星野仙一はなぜ中日を見捨てたワケ？
1 ：代打名無し：
阪神より中日で長くやってたのに。
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2
3
4 ：代打名無し：04/02/15 09:40 ID:oW1VHSy9
それは言わない約束だろ
5 ：代打名無し：04/02/15 09:41 ID:NjFBBVuZ
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人間になれますように…
人間になれますように…
人間になれますように…
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人間になれますように…
人間になれますように…
人間になれますように…
それは言えない
7 ：代打名無し：04/02/15 09:55 ID:ogxBX2PH
本人に聞け
8 ：代打名無し：04/02/15 10:03 ID:CnUsjqDN
中日が1001を追い出したんだろ
こんなんでスレたててんじゃねーよ馬鹿
マジレスするとオーナー始め経営陣と揉めたから
中日はもともと２つの新聞が合併した関係で今でも派閥があって
だいたい交代でオーナーを務めている
（テレビ局の系列でＣＢＣと東海で色分けできる）
もともと星野は東海系の人だったが、ＣＢＣ系のオーナーだった加藤にも非常に
可愛がられた。しかし、オーナーが代わり現在の大島は東海系の影響が強い。
落合のスタッフを見るとほぼ東海系の人ばかり。
いっぽう星野の息のかかった人はＣＢＣに多い
星野自身も使途不明金について税務署からのお尋ね等があったりぎくしゃくした
また星野の影響力が余りに大きくなったのを、経営側は不満に思ったようだ
いちおう球団側は星野との関係を正常化したといってるが、現在のオーナー達
が代わるまで星野は確実に中日と距離を置くと思われ
中日はもともと２つの新聞が合併した関係で今でも派閥があって
だいたい交代でオーナーを務めている
（テレビ局の系列でＣＢＣと東海で色分けできる）
もともと星野は東海系の人だったが、ＣＢＣ系のオーナーだった加藤にも非常に
可愛がられた。しかし、オーナーが代わり現在の大島は東海系の影響が強い。
落合のスタッフを見るとほぼ東海系の人ばかり。
いっぽう星野の息のかかった人はＣＢＣに多い
星野自身も使途不明金について税務署からのお尋ね等があったりぎくしゃくした
また星野の影響力が余りに大きくなったのを、経営側は不満に思ったようだ
いちおう球団側は星野との関係を正常化したといってるが、現在のオーナー達
が代わるまで星野は確実に中日と距離を置くと思われ
大島はＣＢＣ、小山は東海
白井は小山派、加藤巳一郎氏は小山派でありながら星野を個人的に
かわいがっていた。
白井は小山派、加藤巳一郎氏は小山派でありながら星野を個人的に
かわいがっていた。
ちなみに本社社長は名誉オーナー大島宏彦の親戚にあたる
大島寅夫が昨年６月に就任。白井文吾は会長へ。
大島寅夫が昨年６月に就任。白井文吾は会長へ。
13 ：代打名無し：04/02/15 23:27 ID:oc704vp3
マジで読んじゃった。
こんなのってどこの球団でもあるんだろうねぇ。
こんなのってどこの球団でもあるんだろうねぇ。
14 ：禿鷹 ◆GKPST/gGoM ：04/02/15 23:31 ID:h/gfcJHz
味噌臭さに堪えきれなくなったから。
15 ：代打名無し：04/02/15 23:43 ID:JD+x9GPK
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加藤巳一郎前オーナーが他界されてから
中日フロントはおかしくなった。
つくづく惜しい方を失ったもんだ。
中日フロントはおかしくなった。
つくづく惜しい方を失ったもんだ。
17 ：代打名無し：04/02/16 00:06 ID:Log2Bg48
すいません、アイコーって漢字でどうやって書くんですか？
教えてください！
荒らしじゃありません
教えてください！
荒らしじゃありません
18 ：代打名無し：04/02/16 00:06 ID:w+O3jryh
あげ
19 ：代打名無し：04/02/16 00:11 ID:3lJscISa
愛甲？
星野は中日ファンにとって巨人で
言えば長嶋元監督のような存在？
言えば長嶋元監督のような存在？
21 ：代打名無し：04/02/16 00:24 ID:OnOHIxBB
>>17
失踪って書くよ。
失踪って書くよ。
>>20
だろうな。今でも復帰を願うファンはいる。
星野自身、もう体がぼろぼろなはずだからこれ以上無理させんじゃねーよ
と俺は思ってしまう。
辞めることが決まった時にも、中スポの読者投稿欄で「永久監督だと思っていたのに」
とかほざいていたバカもいたくらいだ。
だろうな。今でも復帰を願うファンはいる。
星野自身、もう体がぼろぼろなはずだからこれ以上無理させんじゃねーよ
と俺は思ってしまう。
辞めることが決まった時にも、中スポの読者投稿欄で「永久監督だと思っていたのに」
とかほざいていたバカもいたくらいだ。
長嶋とは全然違うとおもうけどなｗ
この先大島派が実権を握る日がきたとしても、
もう中日には戻らんだろ。
子飼いのコーチやフロント陣を一掃されたりしてるわけだし。
身内がいる関西にこのまま永住するんじゃないの？
もう中日には戻らんだろ。
子飼いのコーチやフロント陣を一掃されたりしてるわけだし。
身内がいる関西にこのまま永住するんじゃないの？
25 ：猛虎應援團長 ◆w/Wi6Re.Tk ：04/02/16 00:35 ID:s88HEbOO
体調不良が理由で辞めたのにちゃっかり阪神の監督になってたのにはﾜﾛﾀｗ
合併してからの中日新聞の内容が左寄りでヤダ
27 ：代打名無し：04/02/16 00:59 ID:JbNXEC5O
なんでそんなに詳しいの？常識？
28 ：代打名無し：04/02/16 01:03 ID:IhIlmBZS
星野の高血圧は中日時代に無理矢理味噌を食わされたから
30 ：代打名無し：04/02/16 01:37 ID:PJxcKW0x
でも高木監督復帰じゃなくてホントにヨカタ。
31 ：代打名無し：04/02/16 01:41 ID:ZA8eTRAn
>>20
長島と言うより王に近いんじゃねーかな？
長島と言うより王に近いんじゃねーかな？
星野が連れてきた山田を無理矢理斬ったり、ミラー獲得失敗したり
一昨年からの一連の動き見てると中日のフロントはやっぱりおかしいと思う
星野がワンマンで利権漁りをするというのは大義名分はあるにせよ、
器量の大きさは星野にあると思う。
まあ今年からの落合が山田以上の結果をだせなければフロントも責任とってほしい
客はもちろん入らないのだから
一昨年からの一連の動き見てると中日のフロントはやっぱりおかしいと思う
星野がワンマンで利権漁りをするというのは大義名分はあるにせよ、
器量の大きさは星野にあると思う。
まあ今年からの落合が山田以上の結果をだせなければフロントも責任とってほしい
客はもちろん入らないのだから
34 ：代打名無し：04/02/16 07:21 ID:+EtgwDNU
山田の辞めさせ方にはかなり問題があったが、責任取る必要はないよ。
星野はいまや阪神球団の人間だろ。その色や息のかかったのを解消して
いくのはやむをえないだろう。33みたいに単に星野大好きだけで真実ドラフ
ァンでもない連中（ドラのためを思ってと強調する割には星野のいない
ドラが優勝することを心底望まない連中）が手ぐすね引いて落合やフロント
が失敗するのを待ち望んでるんでしょう。自分としてはドラの優勝を欠点
のあるフロントにせよ望むよ。野球まみれの落合には好感が持てる。
星野はいまや阪神球団の人間だろ。その色や息のかかったのを解消して
いくのはやむをえないだろう。33みたいに単に星野大好きだけで真実ドラフ
ァンでもない連中（ドラのためを思ってと強調する割には星野のいない
ドラが優勝することを心底望まない連中）が手ぐすね引いて落合やフロント
が失敗するのを待ち望んでるんでしょう。自分としてはドラの優勝を欠点
のあるフロントにせよ望むよ。野球まみれの落合には好感が持てる。
おいおい。星野は中日に捨てられたんだぞ。
全く逆じゃないか。
全く逆じゃないか。
36 ：代打名無し：04/02/16 13:02 ID:GPhcYFMC
age
中日を辞めた経緯はそこそこわかったけど
阪神に入った理由がわからない
阪神に入った理由がわからない
阪神ファンだから
39 ：代打名無し：04/02/16 13:15 ID:/r9PfDmO
フロントと対立したからだろ。そうでなきゃ星野が中日を出るわきゃない！
だいたいフロントは落合が失敗しても星野を呼び戻すことはないよ。落合だって
中日のある計画の引継ぎ監督でしかない、その計画とはケビン･モッカ氏を監督据えることにあるのだよ。
頭の良い方はもうお分かりだと思うが、ケビン･モッカは現在はメジャーの強豪レッドソックスを
率いてる名将である。と同時にケビン･モッカは元中日の選手でもある。古い中日ファンなら分かるでしょ！
実績も文句ないし、元中日であることから見ても中日フロントの本命はケビン･モッカ氏の監督にあるのだよ
だいたいフロントは落合が失敗しても星野を呼び戻すことはないよ。落合だって
中日のある計画の引継ぎ監督でしかない、その計画とはケビン･モッカ氏を監督据えることにあるのだよ。
頭の良い方はもうお分かりだと思うが、ケビン･モッカは現在はメジャーの強豪レッドソックスを
率いてる名将である。と同時にケビン･モッカは元中日の選手でもある。古い中日ファンなら分かるでしょ！
実績も文句ないし、元中日であることから見ても中日フロントの本命はケビン･モッカ氏の監督にあるのだよ
40 ：代打名無し：04/02/16 13:18 ID:+c/2VDC6
で、その人はOAK監督のケン・モッカとは別人なんだよな。
娘が黙っていれば阪神の監督になる事もなかった
42 ：代打名無し：04/02/16 13:25 ID:y2Z+qUIl
ヤクルト 古田
中日 立浪
ここの監督人事は既定路線だろ。
中日 立浪
ここの監督人事は既定路線だろ。
43 ：代打名無し：04/02/16 13:25 ID:/r9PfDmO
>>40
(♛ฺД♛ฺ)ゔ〲〰間違えました。すいませんケン･モッカでした。
(♛ฺД♛ฺ)ゔ〲〰間違えました。すいませんケン･モッカでした。
44 ：代打名無し：04/02/16 20:08 ID:V1elhkWZ
＞長島と言うより王に近いんじゃねーかな？
そういえばそんな感じ。
でも王はダイエーに関わりを続けられなさそう。
その点星野は偉いのかな。
でも名古屋に豪邸あるんじゃないの？
そういえばそんな感じ。
でも王はダイエーに関わりを続けられなさそう。
その点星野は偉いのかな。
でも名古屋に豪邸あるんじゃないの？
サッチーが脱税さえしなければ、星野は今頃隠居してたのに・・
>>44
もう名古屋の家は売り払ったらしいぞ
もう名古屋の家は売り払ったらしいぞ
セキュリティーの関係で。豪邸に見えるかも知れんが中はかなり古いしね。
そんでおばあちゃんの住むマンションと自分のいるマンション２つ買った。
そんでおばあちゃんの住むマンションと自分のいるマンション２つ買った。
48 ：代打名無し：04/02/16 20:22 ID:jH03xNGS
ベンチがアホやからや
49 ：代打名無し：04/02/16 20:33 ID:VQKPBPWO
ハンチンを優勝 させて中日を２位に陥れるため
50 ：代打名無し：04/02/16 20:44 ID:amdP/Kpb
>>48 エモヤン発見
>47
今住んでる芦屋のマンションは確か賃貸だよ。
阪神監督時代に球団が借り上げたもの。
今も家賃払ってもらってるんだろうか？
家賃50万くらいの豪華マンションなんだそうだ。
ちなみにすぐ近くに近鉄の中村ノリが住んでいる。
今住んでる芦屋のマンションは確か賃貸だよ。
阪神監督時代に球団が借り上げたもの。
今も家賃払ってもらってるんだろうか？
家賃50万くらいの豪華マンションなんだそうだ。
ちなみにすぐ近くに近鉄の中村ノリが住んでいる。
52 ：代打名無し：04/02/16 20:49 ID:uLgr9who
川崎獲得を非難されたから
>>52
そりゃそれで情けないな。
そりゃそれで情けないな。
54 ：代打名無し：04/02/16 20:51 ID:0d4nswvv
スレタイの日本語がおかしいワケ
中日はボロ雑巾の様に捨てられた女だなｗ
56 ：代打名無し：04/02/16 20:53 ID:qtmzZ5Th
このまえ免許の切り替えに行ったら星野さんいたよ。
という事はまだ名古屋に住民票あるんだな。
娘さんも名古屋にいるし。
裏口から帰ってたぞ。
という事はまだ名古屋に住民票あるんだな。
娘さんも名古屋にいるし。
裏口から帰ってたぞ。
娘さんは名古屋在住ではないでしょ。
長女一家は三重で、次女一家は去年ハーバード大へ留学してるはず。
名古屋には亡くなった奥さんの母親はいるらしいが。
長女一家は三重で、次女一家は去年ハーバード大へ留学してるはず。
名古屋には亡くなった奥さんの母親はいるらしいが。
去年のクルーズ獲得は明らかに星野阪神へのあてつけだろ。
59 ：代打名無し：04/02/16 21:09 ID:RZ3jcfsJ
＞５６
その話しは有名だね。千種にマンション買ったしね。
億ションらしいが・・・。
その話しは有名だね。千種にマンション買ったしね。
億ションらしいが・・・。
60 ：代打名無し：04/02/16 21:13 ID:EBjbQK4S
>>58
あてつけどころかむしろ援護になってしまったが。。。
あてつけどころかむしろ援護になってしまったが。。。
hu
62 ：代打名無し：04/02/16 21:30 ID:VSpDXEsL
生粋の中日ファンの俺から言わせれば
確かに長嶋さんみたいな存在だったな
やはり星野はミスタードラゴンズみたいな存在だな
現役時代の星野はリアルタイムで見たこと無いけど
やはり中日の監督＝星野ってのはあった
星野さんのやりかたは抜きにして
中日の看板背負ってこれほど全国区になった人は居ないでしょ
今や阪神の顔になってしまったのは悲しいよ
これはから落合にミスタードラゴンズになってもらいたい
落合は現役の頃から見てるし大ファンだった
投手は小松、打者は落合
星野以外で中日のカリスマになれる監督は落合くらいだろなー
確かに長嶋さんみたいな存在だったな
やはり星野はミスタードラゴンズみたいな存在だな
現役時代の星野はリアルタイムで見たこと無いけど
やはり中日の監督＝星野ってのはあった
星野さんのやりかたは抜きにして
中日の看板背負ってこれほど全国区になった人は居ないでしょ
今や阪神の顔になってしまったのは悲しいよ
これはから落合にミスタードラゴンズになってもらいたい
落合は現役の頃から見てるし大ファンだった
投手は小松、打者は落合
星野以外で中日のカリスマになれる監督は落合くらいだろなー
63 ：代打名無し：04/02/16 21:35 ID:TQAIWEDm
監督だけが目立つのは非常に良くない
66 ：代打名無し：04/02/16 23:20 ID:VSpDXEsL
>>65
そうだなー、あの時は最強にショックだった
かなり裏切られた気分だった
でも不思議と落合って巨人ってイメージ無いよな？
まだ公のイメージの方が強い
しかし中日の地味な選手からあそこまで全国区の選手は居ないからな
確かにロッテのイメージも強いけど
そうだなー、あの時は最強にショックだった
かなり裏切られた気分だった
でも不思議と落合って巨人ってイメージ無いよな？
まだ公のイメージの方が強い
しかし中日の地味な選手からあそこまで全国区の選手は居ないからな
確かにロッテのイメージも強いけど
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
中 日 |
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | |
| |（ ´∀｀）つ ミ |
| |/ ⊃ ﾉ | | １００１
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
|
阪 神 |
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | | ミ
| |（ ・∀・） | | １００１
| |/ ⊃━⊃━━━━┫ ┃
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ┃ ┃
| ┗━━━━━┛
|
――丶ヽ〃――――――――― ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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中 日 |
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阪 神 |
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落合は清原とのからみで巨人追い出されたからＯＢのイメージはないな。
そもそも落合って一匹狼気取って選手会にも加入しないで
それでいて選手会が勝ち取ったＦＡ制度真っ先に行使して巨人入りだからな。
中日裏切る大義名分が
「選手生活最後は巨人のユニフォームを着てほしい」って言う親父の遺言だって。
まあ死人にくちなしって奴だね。結局最後は日ハムだったけど。
こいつを手放しで受け入れる中日ファンが寛大なのか○○なのかはわからないけど
星野と同列には語る奴はさすがに少ないだろう。
そもそも落合って一匹狼気取って選手会にも加入しないで
それでいて選手会が勝ち取ったＦＡ制度真っ先に行使して巨人入りだからな。
中日裏切る大義名分が
「選手生活最後は巨人のユニフォームを着てほしい」って言う親父の遺言だって。
まあ死人にくちなしって奴だね。結局最後は日ハムだったけど。
こいつを手放しで受け入れる中日ファンが寛大なのか○○なのかはわからないけど
星野と同列には語る奴はさすがに少ないだろう。
中日フロントがその中日を裏切った筈の落合をあっさり監督に据える。
あのＦＡって実際はどういうモンだったんだろうな。
あのＦＡって実際はどういうモンだったんだろうな。
>>34
自分は>>33の書き込みをしたけどおまえ無茶苦茶なこといってるな。、
第一に、自分はドラゴンズの優勝を望んでないなんて一言も言ってない。
はっきりいっておくが星野じゃなくてもドラゴンズが優勝すればそれでいいと思ってる。
（82年の近藤監督の優勝のときがいちばんよかった）
第二に山Ｑが星野の息がかかったというけど、星野はいきなり敵チームの監督になってるんだよ。
中日での後ろ盾がなくなった外様監督の悲惨さは山内監督の時で証明済み。星野と山Ｑを一体視するのは間違ってる。
第三に、落合の失敗を望むなんて一言も書いてないし思ってもいない。なぜなら、
今のスタッフには星野によって干されていた宇野や平野が帰ってきたからだ。
第四におまえはフロントの責任の意味をすりかえている。星野の息がかかっていようが
そうでなかろうが結果が重要視されるプロ野球の世界で成績が悪けりゃ
誰がやろうと責任を問われるのはあたりまえ。2位の監督の首を切るなら
それ以上の結果をださなきゃならないし、権藤さんはそれを実際行ってる
おまえこそ落合が監督になればいいと思ってるどうしようもない奴だ。
こそただ単に
落合マンセーしてるだけの糞だ
おまえこそ論理の破綻した主張するのはやめろ
>>67
タニザワさんは人望がないからな。ジコチュウで嫌われてた。
しかも地元出身でないという逆境もある。
どう見てもパフォーマンスとは縁がない高木が監督になれたのは
タニザワさんと全く逆の人間だったから。
が、コーチ陣は今のまま+牛島ヘッドでタニザワ監督率いる
「82年優勝時の選手がスタッフのドラゴンズ」というのも見てみたかったね
自分は>>33の書き込みをしたけどおまえ無茶苦茶なこといってるな。、
第一に、自分はドラゴンズの優勝を望んでないなんて一言も言ってない。
はっきりいっておくが星野じゃなくてもドラゴンズが優勝すればそれでいいと思ってる。
（82年の近藤監督の優勝のときがいちばんよかった）
第二に山Ｑが星野の息がかかったというけど、星野はいきなり敵チームの監督になってるんだよ。
中日での後ろ盾がなくなった外様監督の悲惨さは山内監督の時で証明済み。星野と山Ｑを一体視するのは間違ってる。
第三に、落合の失敗を望むなんて一言も書いてないし思ってもいない。なぜなら、
今のスタッフには星野によって干されていた宇野や平野が帰ってきたからだ。
第四におまえはフロントの責任の意味をすりかえている。星野の息がかかっていようが
そうでなかろうが結果が重要視されるプロ野球の世界で成績が悪けりゃ
誰がやろうと責任を問われるのはあたりまえ。2位の監督の首を切るなら
それ以上の結果をださなきゃならないし、権藤さんはそれを実際行ってる
おまえこそ落合が監督になればいいと思ってるどうしようもない奴だ。
こそただ単に
落合マンセーしてるだけの糞だ
おまえこそ論理の破綻した主張するのはやめろ
>>67
タニザワさんは人望がないからな。ジコチュウで嫌われてた。
しかも地元出身でないという逆境もある。
どう見てもパフォーマンスとは縁がない高木が監督になれたのは
タニザワさんと全く逆の人間だったから。
が、コーチ陣は今のまま+牛島ヘッドでタニザワ監督率いる
「82年優勝時の選手がスタッフのドラゴンズ」というのも見てみたかったね
星野が阪神監督に就任したおかげで後ろ盾をなくした外様の山田が、
フロントやＯＢからたたかれまくり解任に追い込まれたなんて
言ってる人もいたな。
でも星野は実質解任に近い辞任だったらしいから、阪神監督しなかったとしても、
山田の後見人として力を発揮できたかどうか疑わしい。
フロントやＯＢからたたかれまくり解任に追い込まれたなんて
言ってる人もいたな。
でも星野は実質解任に近い辞任だったらしいから、阪神監督しなかったとしても、
山田の後見人として力を発揮できたかどうか疑わしい。
＞実質解任に近い辞任
根拠きぼん。ただオーナーと隙間風が吹いていたのは事実で、
（星野自身の著書にもオーナーについて微妙な表現をしている部分がある）
影響力をどれほど行使できたかは分からないな。少なくとも今のＳＤみたいな
感じでは無理だったろう
根拠きぼん。ただオーナーと隙間風が吹いていたのは事実で、
（星野自身の著書にもオーナーについて微妙な表現をしている部分がある）
影響力をどれほど行使できたかは分からないな。少なくとも今のＳＤみたいな
感じでは無理だったろう
>73
チームが低迷していた2001年夏の終わり、中日の番記者がオーナーに来季の星野の続投確認を
しにいったところ、「残り試合の結果次第」と言われたそうだ。
まぁ星野にしてみれば、中日に捧げた人生を踏みにじられたと感じたんじゃ
ないのか？
オーナーのこの発言でペナント途中で辞任表明したんだったよな。
優勝2回果した功労者ということで表向きは勇退でセレモニーも
あった。
円満に辞任してれば阪神の監督要請は受けなかったと思う。
オーナー発言で辞任っていうのは去年の原と似てるね。
チームが低迷していた2001年夏の終わり、中日の番記者がオーナーに来季の星野の続投確認を
しにいったところ、「残り試合の結果次第」と言われたそうだ。
まぁ星野にしてみれば、中日に捧げた人生を踏みにじられたと感じたんじゃ
ないのか？
オーナーのこの発言でペナント途中で辞任表明したんだったよな。
優勝2回果した功労者ということで表向きは勇退でセレモニーも
あった。
円満に辞任してれば阪神の監督要請は受けなかったと思う。
オーナー発言で辞任っていうのは去年の原と似てるね。
75 ：代打名無し：04/02/17 01:47 ID:rWAzgbOW
監督として名を上げて、落合野村化(職人的プロ）したと言う事。
中日の星野から、星野が巨大化して殻を破った。
ところで星野の仕掛けた西本の同リーグ移籍は落合獲得以上に
衝撃だった。これを機に同リーグ間のトレードが活発化し、
FA、野村監督の翌年度同リーグ監督へと、「契約の自由度」がどんどん高まる
切欠になる事件である。
そして、その流れに星野は自ら乗る事になる。
中日の星野から、星野が巨大化して殻を破った。
ところで星野の仕掛けた西本の同リーグ移籍は落合獲得以上に
衝撃だった。これを機に同リーグ間のトレードが活発化し、
FA、野村監督の翌年度同リーグ監督へと、「契約の自由度」がどんどん高まる
切欠になる事件である。
そして、その流れに星野は自ら乗る事になる。
中日のファンが一番キモい。
巨人や阪神のファンは馬鹿だなー。基地外だなー。で済むけど
中日のファンだけは本当にヤバイ。
巨人や阪神のファンは馬鹿だなー。基地外だなー。で済むけど
中日のファンだけは本当にヤバイ。
星野自体はそんなじゃないんだけど、
星野信者は英雄崇拝したがって痛々しいから嫌い。
星野信者は英雄崇拝したがって痛々しいから嫌い。
78 ：代打名無し：04/02/17 01:58 ID:HVBv/uY1
７７だったら俺は星野
>>78
残念だったな
残念だったな
>>71
タニザワ？
タニザワ？
まぁなんやかんやいってもよく阪神の監督なんて引きうけたよ。
もう球界での地位を確立した後に何も（失礼ながら）あんな病巣だらけの弱小球団に
飛び込んで・・・無論彼なりに勝算もあったのだろうけど普通できん。
ただ星野がついてたのは球団社長が野崎さんだったことかな。
もう球界での地位を確立した後に何も（失礼ながら）あんな病巣だらけの弱小球団に
飛び込んで・・・無論彼なりに勝算もあったのだろうけど普通できん。
ただ星野がついてたのは球団社長が野崎さんだったことかな。
82 ：代打名無し：04/02/17 02:23 ID:HVBv/uY1
>>76
http://www.2ch.net/before.html
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
http://www.2ch.net/before.html
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
84 ：代打名無し：04/02/17 03:31 ID:izn0sMAq
でも今年の中日の監督ってオファーあったのって
落合と野村だろ？
はえぬきで監督なるやついないのか？
落合と野村だろ？
はえぬきで監督なるやついないのか？
85 ：代打名無し：04/02/17 05:16 ID:Q9Ng/9hp
立浪監督になるまで生え抜き監督は出てきそうにないな。
星野さんは兵庫県民で芦屋市民だよ。
自分でそう言ってたから間違いないと思う。
これからもそうだと言ってたらしい＞トークショーOR講演会
ずっと阪神ファンだったというのも本当。
岡山は８割が阪神ファンだそうだ。関西圏のようなものらしい。
ずっと気にかけてた阪神から「助けてください。あなかしかいません」と
そりゃあ言われたら行くだろうな。
自分でそう言ってたから間違いないと思う。
これからもそうだと言ってたらしい＞トークショーOR講演会
ずっと阪神ファンだったというのも本当。
岡山は８割が阪神ファンだそうだ。関西圏のようなものらしい。
ずっと気にかけてた阪神から「助けてください。あなかしかいません」と
そりゃあ言われたら行くだろうな。
87 ：代打名無し：04/02/17 14:42 ID:evapn0cl
去年、ぶっちぎりの阪神が唯一負け越したのは中日。
まぁ微々たる差だが・・
それは置いといて、その理由は、星野氏曰く「武士の情け」だそうだ。
まぁ微々たる差だが・・
それは置いといて、その理由は、星野氏曰く「武士の情け」だそうだ。
88 ：代打名無し：04/02/17 15:22 ID:4ww/Mhf8
>>87
世界最大級の負け惜しみだなｗ
世界最大級の負け惜しみだなｗ
89 ：代打名無し：04/02/17 16:27 ID:xPqvTZCK
90 ：代打名無し：04/02/17 17:19 ID:4ww/Mhf8
ジョークセンスなさ杉
立浪監督の前に、中村武志監督希望ーーー！！！
92 ：代打名無し：04/02/17 17:26 ID:AYsNjYom
痛いスレ
93 ：代打名無し：04/02/17 17:29 ID:UenZ2dQy
>>91
ジョークですか？
ジョークですか？
１００１が中日を見捨てたんでなく、
中日が１００１を見捨てたんです。
間 違 え る な 。
中日が１００１を見捨てたんです。
間 違 え る な 。
★荒れるので 中日ファンを煽るような発言をしないようにお願いします
>>94
別にどっちでもいい
別にどっちでもいい
捨てられた女がｗ
98 ：代打名無し：04/02/17 17:42 ID:UenZ2dQy
どちらも捨ててないし、捨てられてもない！
運命なの！
岡山で生まれた。名古屋に就職して名古屋人から愛された。
そして阪神に再就職して大活躍。関西人に神のように思われ愛されている。
名前は全国に知れ渡った。
つまりは結婚のようなもの。阪神と再婚したんだよ。
そして幸せな再婚生活を送ってるというわけ。
それだけのこと！
運命なの！
岡山で生まれた。名古屋に就職して名古屋人から愛された。
そして阪神に再就職して大活躍。関西人に神のように思われ愛されている。
名前は全国に知れ渡った。
つまりは結婚のようなもの。阪神と再婚したんだよ。
そして幸せな再婚生活を送ってるというわけ。
それだけのこと！
東京でも大阪でもない。
そんな中途半端な都市だから部落とかあつま（ry
そんな中途半端な都市だから部落とかあつま（ry
>>98
中日は離婚の慰謝料として川崎を背負わされたってことか。
中日は離婚の慰謝料として川崎を背負わされたってことか。
101 ：代打名無し：04/02/17 18:02 ID:e9VZ+rSl
真実は神のみぞ知る。神とは星野仙一。
てかさぁ、オレは阪神ファンだけど、岡田や掛布が中日の監督になっても
応援するよ。広島でもヤクルトでも横浜でもね。
さすがに巨人はいやだけど。
何で中日ファンはここまで執念深いんだろうな。
てかさぁ、オレは阪神ファンだけど、岡田や掛布が中日の監督になっても
応援するよ。広島でもヤクルトでも横浜でもね。
さすがに巨人はいやだけど。
何で中日ファンはここまで執念深いんだろうな。
102 ：代打名無し：04/02/17 18:16 ID:C7BctRF2
なってないから言える。
愛するドラゴンズ以外のユニホームで胴上げのシーンは…
つらかったです
愛するドラゴンズ以外のユニホームで胴上げのシーンは…
つらかったです
現実には中村勝弘がオリのＧＭやっても誰も注目してない訳だが
星野と岡田や中村じゃその存在はファンにとってまた全然違うような気がするけど・・
いや星野って、最後の名古屋のラジオで
低迷してた阪神を昔の女にたとえて、その女のところへ助けに行く
みたいなことを語ったんだよ。
何でこんな表現したのか分からないけど、結構これ深いよ
結局本妻（中日球団）と喧嘩別れして、昔の女の所へ行ったのかもしれないけど
子供（中日ファン）にはそんな事関係ないし、よそのところで新しい子供と楽しそうにやってる姿を見れば複雑だよ。
星野の事を今でも心配してる子供もいれば、逆に憎んじゃう子供もいる
俺は監督のときはそうでもなかったけど、SDでとどまるって聞いたとき
なぜか結構きたねー。寂しくなった。
どっちかというと落合派の俺でもそうだから、ばりばりの星野ファンはきついだろうな。
落合監督になってほんと良かったよ。
今の所、俺流は意外とｗファンを暖かく包んでくれてる。根拠もなく？頼もしいし。( ´ω｀)
低迷してた阪神を昔の女にたとえて、その女のところへ助けに行く
みたいなことを語ったんだよ。
何でこんな表現したのか分からないけど、結構これ深いよ
結局本妻（中日球団）と喧嘩別れして、昔の女の所へ行ったのかもしれないけど
子供（中日ファン）にはそんな事関係ないし、よそのところで新しい子供と楽しそうにやってる姿を見れば複雑だよ。
星野の事を今でも心配してる子供もいれば、逆に憎んじゃう子供もいる
俺は監督のときはそうでもなかったけど、SDでとどまるって聞いたとき
なぜか結構きたねー。寂しくなった。
どっちかというと落合派の俺でもそうだから、ばりばりの星野ファンはきついだろうな。
落合監督になってほんと良かったよ。
今の所、俺流は意外とｗファンを暖かく包んでくれてる。根拠もなく？頼もしいし。( ´ω｀)
108 ：代打名無し：04/02/17 18:37 ID:9CsrOdas
でも王さんだってダイエーで成功して楽しくやってるわけだし。
巨人ファンも認めてる。その点は凄いね。
巨人ファンも認めてる。その点は凄いね。
ダイエーはよそのリーグだし、監督辞めて間があいてたし
長嶋が解任の翌年、阪神の監督になってたらきついでしょ
長嶋が解任の翌年、阪神の監督になってたらきついでしょ
よくこれだけの人物を、手放してくれたものです。
111 ：代打名無し：04/02/17 18:47 ID:9CsrOdas
112 ：代打名無し：04/02/17 19:36 ID:nGtYcmXh
球団も星野もどっちもどっち。
功績を軽んじたのも問題だし、だからといって後ろ足で砂をかけるように出て行くのも問題。
間違いないのは、星野は特別な人間だったこと。ローカル球団の中で全国区にのし上がり、ある部分ではＯＮよりも評価されている。
個人的には未練もあるが、それ以上に関西のテレビ番組等でドラを悪く言ったりした事への怒り・不信のほうがでかいな。
（星野と同じく球団に捨てられた）王さんがダイエー監督として活躍しても巨人ファンから愛されるのは出て行くときの態度の違い。
また巨人に戻る可能性がある王と、ない星野の違い。
功績を軽んじたのも問題だし、だからといって後ろ足で砂をかけるように出て行くのも問題。
間違いないのは、星野は特別な人間だったこと。ローカル球団の中で全国区にのし上がり、ある部分ではＯＮよりも評価されている。
個人的には未練もあるが、それ以上に関西のテレビ番組等でドラを悪く言ったりした事への怒り・不信のほうがでかいな。
（星野と同じく球団に捨てられた）王さんがダイエー監督として活躍しても巨人ファンから愛されるのは出て行くときの態度の違い。
また巨人に戻る可能性がある王と、ない星野の違い。
113 ：代打名無し：04/02/17 19:40 ID:3wGo+0J0
>>107
その放送の裏話で、結局カットされたんだが
収録中に星野は、中日に裏切られた悔しさで嗚咽漏らして
泣いたらしい。とても放送できる内容ではなかったらしいが
辞める（解雇）理由として余程えげつないことがあったんだろな・・・
ただ星野はこう言っていた
「愛し愛され30年間育てて貰い、また暮らしてきたわが家を出て他の土地へ
行くということは半端な理由ではありえない。余程のことがあったんだ
ということを察してもらいたい。と・・・」
その放送の裏話で、結局カットされたんだが
収録中に星野は、中日に裏切られた悔しさで嗚咽漏らして
泣いたらしい。とても放送できる内容ではなかったらしいが
辞める（解雇）理由として余程えげつないことがあったんだろな・・・
ただ星野はこう言っていた
「愛し愛され30年間育てて貰い、また暮らしてきたわが家を出て他の土地へ
行くということは半端な理由ではありえない。余程のことがあったんだ
ということを察してもらいたい。と・・・」
(??Θ??)
115 ：代打名無し：04/02/17 19:45 ID:xApKlrzY
中日だから。
中日ってだけで普通なら嫌になるっしょ。
中日ってだけで普通なら嫌になるっしょ。
どうでも良いが
焼けぼっくり→焼けぼっくい
焼けぼっくり→焼けぼっくい
117 ：代打名無し：04/02/17 20:09 ID:4UriPBZC
何で「昔の女」なの？
昔の女というよりは、初恋の女の子のような・・・
なんか昼メロ調になってきたな
処世術なのかもしれんが
全てが芝居がかっているのが
賛否両論の所以かもしんない。
男気と取るか計算と取るかで変わってくる。
全てが芝居がかっているのが
賛否両論の所以かもしんない。
男気と取るか計算と取るかで変わってくる。
121 ：代打名無し：04/02/17 21:50 ID:HSg2hlJY
初恋の女の子が「助けてーあなたしかいないのよ」って泣きついてきた。
昔、大好きだったその女の子は荒地の中で泣き叫んでいた。
彼女を愛する男は多数いるのに、誰ひとり助けることは出来なかった。
星野はほおっておけなかった。力の限り、命を懸けて救い出した。
焼けぼっくいに火がついた。炎は熱く赤く燃え盛った。
愛し合う二人は再婚した。みんなに祝福された。
荒地は聖地となり二人は幸せに暮らしました☆
昔、大好きだったその女の子は荒地の中で泣き叫んでいた。
彼女を愛する男は多数いるのに、誰ひとり助けることは出来なかった。
星野はほおっておけなかった。力の限り、命を懸けて救い出した。
焼けぼっくいに火がついた。炎は熱く赤く燃え盛った。
愛し合う二人は再婚した。みんなに祝福された。
荒地は聖地となり二人は幸せに暮らしました☆
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
☆結論：星野が中日を捨てたのではなく、中日が星野を捨てた。以上。☆
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
123 ： ：04/02/17 22:24 ID:iqZdBFME
124 ：代打名無し：04/02/18 00:00 ID:uLkNupSm
何でこんなスレが出来るの？失礼じゃない。
男気で星野仙一に適う人なんている？
星野仙一は日本一の監督。私にとってはね！
男気で星野仙一に適う人なんている？
星野仙一は日本一の監督。私にとってはね！
>>124
もちろん王貞治監督に決まってる。
星野は生涯王にやられっぱなしの負け犬だった。
プロ野球人生の始まりにおいて王は巨人に入ったのに星野は希望の巨人には入れず、
プロ野球の現役選手として長年過ごした中日では王にさんざん打たれ
プロ野球人生の終盤において阪神監督としてダイエー監督の王に挑戦するも返り討ちにある。
もちろん王貞治監督に決まってる。
星野は生涯王にやられっぱなしの負け犬だった。
プロ野球人生の始まりにおいて王は巨人に入ったのに星野は希望の巨人には入れず、
プロ野球の現役選手として長年過ごした中日では王にさんざん打たれ
プロ野球人生の終盤において阪神監督としてダイエー監督の王に挑戦するも返り討ちにある。
126 ：代打名無し：04/02/18 00:32 ID:jbGrRdvC
>>125
それは違う。
＞星野は生涯王にやられっぱなしの負け犬だった。
確かに被HR数は平松に次いで２位だが、それだけ逃げずに向かっていった
ということ。いわば勲章だ！
＞星野は希望の巨人には入れず
別に希望したわけではない。何度も言われてることだが巨人側から
言ってきただけ。星野が希望したわけではない。
＞プロ野球人生の終盤において阪神監督としてダイエー監督の王に挑戦するも
＞返り討ちにある。
きっとリベンジの機会があるはず。それは星野阪神×王巨人か。
私は星野阪神と原巨人が見たいが、一般的には王巨人のほうが面白いね。
しかし去年、真の日本一はあと１歩で及ばなかったが、世間の評価はどうだ？
まるで星野阪神が日本一のような騒ぎだったね。
星野監督は賞を総なめ。世間は虎一色。
それは違う。
＞星野は生涯王にやられっぱなしの負け犬だった。
確かに被HR数は平松に次いで２位だが、それだけ逃げずに向かっていった
ということ。いわば勲章だ！
＞星野は希望の巨人には入れず
別に希望したわけではない。何度も言われてることだが巨人側から
言ってきただけ。星野が希望したわけではない。
＞プロ野球人生の終盤において阪神監督としてダイエー監督の王に挑戦するも
＞返り討ちにある。
きっとリベンジの機会があるはず。それは星野阪神×王巨人か。
私は星野阪神と原巨人が見たいが、一般的には王巨人のほうが面白いね。
しかし去年、真の日本一はあと１歩で及ばなかったが、世間の評価はどうだ？
まるで星野阪神が日本一のような騒ぎだったね。
星野監督は賞を総なめ。世間は虎一色。
しかし、星野は王に野球で負けたというのは事実である
>>125
>いわば勲章だ！
勲章でもなんでもない。相手を恐れずに勇気があったという評判がほしいのか知らないが
チームの勝利に貢献していないのに賞賛などできない。そんなものは敗者の言い訳にすぎない
>星野が希望したわけではない
たしかに巨人が先にいってきたが、星野は巨人の申し出に
その気になっていた。その時点では巨人入りを望んでいた。
＞リベンジの機会があるはず
それはあなたの希望的観測にすぎない。根拠がない。
＞世間は虎一色。
それはあなたの周りでしょう。確かにダメ虎を再生させた手腕は社会的に
評価されたが虎一色なんてことはない。冷めた目で見ていた人もいた。
>いわば勲章だ！
勲章でもなんでもない。相手を恐れずに勇気があったという評判がほしいのか知らないが
チームの勝利に貢献していないのに賞賛などできない。そんなものは敗者の言い訳にすぎない
>星野が希望したわけではない
たしかに巨人が先にいってきたが、星野は巨人の申し出に
その気になっていた。その時点では巨人入りを望んでいた。
＞リベンジの機会があるはず
それはあなたの希望的観測にすぎない。根拠がない。
＞世間は虎一色。
それはあなたの周りでしょう。確かにダメ虎を再生させた手腕は社会的に
評価されたが虎一色なんてことはない。冷めた目で見ていた人もいた。
まあ捨てられて方が根に持つから、どっちが捨てたのかは明白ｗ
>>１１３
放送中に普通に泣いてたような…
結構衝撃だった
「いまは絶対いえない理由がある」と何か匂わせてはいた。
まだ中日との不仲が表面化してなくて、そのときなんかあったんだと分かった。
てか星野が自分でばらしたんだけどな。
シーズン途中でやる気をなくして、隠してたけど選手に気持ちが伝わって
順位が落ちたとか。
放送中に普通に泣いてたような…
結構衝撃だった
「いまは絶対いえない理由がある」と何か匂わせてはいた。
まだ中日との不仲が表面化してなくて、そのときなんかあったんだと分かった。
てか星野が自分でばらしたんだけどな。
シーズン途中でやる気をなくして、隠してたけど選手に気持ちが伝わって
順位が落ちたとか。
131 ：代打名無し：04/02/18 01:08 ID:SsCSFrEO
>>128
まぁまぁ落ちついて。
何か星野に恨みでもあるのかと勘ぐってしまうよ。
就職を持ちかけられたら誰だってその気になるだろう。
ヤクルトが持ちかけててもその気になったと思うよ。
虎一色は言い過ぎかも知れないが、どこの球場でも阪神ファンのほうが
多かった。甲子園はもちろんだが神宮や浜スタまでが虎一色に染まってたよ。
まぁひとことで言えば、鷹よりは虎だった。これは事実だ。
まぁまぁ落ちついて。
何か星野に恨みでもあるのかと勘ぐってしまうよ。
就職を持ちかけられたら誰だってその気になるだろう。
ヤクルトが持ちかけててもその気になったと思うよ。
虎一色は言い過ぎかも知れないが、どこの球場でも阪神ファンのほうが
多かった。甲子園はもちろんだが神宮や浜スタまでが虎一色に染まってたよ。
まぁひとことで言えば、鷹よりは虎だった。これは事実だ。
要するにブームだね
134 ：代打名無し：04/02/18 01:40 ID:vNm6k/n1
倉敷マスカットがフランチャイズの球団できたら、もう一回監督
やるだろうな。俺は見たいけどね。どっか移転してほしいね。
やるだろうな。俺は見たいけどね。どっか移転してほしいね。
>>134
倉敷にフランチャイズなんて有り得ない。四国なら有り得るだろうけど。
パのどこかがダイエーのように四国に移ればどうだろう。
ハムも北海道に行ったことだしさ。
オリなんてどうだろう？
倉敷は阪神の試合数をもう少し増やしてほしいなぁ。星野SDなら出来るのでは？
倉敷にフランチャイズなんて有り得ない。四国なら有り得るだろうけど。
パのどこかがダイエーのように四国に移ればどうだろう。
ハムも北海道に行ったことだしさ。
オリなんてどうだろう？
倉敷は阪神の試合数をもう少し増やしてほしいなぁ。星野SDなら出来るのでは？
135だけど、ちょっと訂正
ダイエーのように四国に移ればどうだろう→ダイエーが九州に行ったように
どこかが四国に移ればどうだろう
そうすれば全国にフランチャイズが出来るね。
ダイエーのように四国に移ればどうだろう→ダイエーが九州に行ったように
どこかが四国に移ればどうだろう
そうすれば全国にフランチャイズが出来るね。
退陣決定後に星野が中日OB総会に行ったら、新監督の山田の席は用意されていたが、
通常は用意されているはずの自分の席がなかったそうだ。
こんなことされたら誰だって中日の為に働こうなんて思わないよな。
（ちなみに星野は阪神の監督就任と同時に中日OB会を退会して、阪神の監督を辞めた
現在も中日OB会に戻る気はないらしい）
通常は用意されているはずの自分の席がなかったそうだ。
こんなことされたら誰だって中日の為に働こうなんて思わないよな。
（ちなみに星野は阪神の監督就任と同時に中日OB会を退会して、阪神の監督を辞めた
現在も中日OB会に戻る気はないらしい）
ではこの先、星野が中日のユニフォームを着ることは２度とないということか。
阪神のユニフォームを着ることはあっても。
しかしそれが本当なら（OB席の件）何でそこまでする？
それは悔しいよ。おれなら絶対に戻らないな。悔し泣きをして当然だ。
昔の女（阪神）の元へ行って当然だ。
昔の女というのは嵌ると怖いらしいから余計だな。
でも星野は阪神に行って本当に良かったと思うよ。
本人も心からそう言ってるみたいだし。
何よりも阪神ファンが星野を愛してくれてることが嬉しいよ。
阪神のユニフォームを着ることはあっても。
しかしそれが本当なら（OB席の件）何でそこまでする？
それは悔しいよ。おれなら絶対に戻らないな。悔し泣きをして当然だ。
昔の女（阪神）の元へ行って当然だ。
昔の女というのは嵌ると怖いらしいから余計だな。
でも星野は阪神に行って本当に良かったと思うよ。
本人も心からそう言ってるみたいだし。
何よりも阪神ファンが星野を愛してくれてることが嬉しいよ。
星野には星野の言い分があって
球団には球団の言い分があるんだろう…
泣くのは子供（中日ファン）
ファンの気持ちを考えたら阪神に乗り換えるのが真っ当なのかどうかは分からん
名古屋では絶大な支持があって、何しても暖かく迎え入れられたはず。
どこのTV局だって三顧の礼だったろうし
今でも中日OB会は星野に気軽に戻ってこいと呼びかけている。
球団には球団の言い分があるんだろう…
泣くのは子供（中日ファン）
ファンの気持ちを考えたら阪神に乗り換えるのが真っ当なのかどうかは分からん
名古屋では絶大な支持があって、何しても暖かく迎え入れられたはず。
どこのTV局だって三顧の礼だったろうし
今でも中日OB会は星野に気軽に戻ってこいと呼びかけている。
乗換えたというのもどうかと思う。
何も自分から阪神に売り込んだわけじゃない。
阪神から要請されたんだから。
それに名古屋だけというのはあまりにもキャパが狭い。
それだけで終わる人ではなかったということだ。
阪神に行ってから、故郷の岡山での扱いも全然変わったんじゃないかな。
後援会発足とかetc・・・
何も自分から阪神に売り込んだわけじゃない。
阪神から要請されたんだから。
それに名古屋だけというのはあまりにもキャパが狭い。
それだけで終わる人ではなかったということだ。
阪神に行ってから、故郷の岡山での扱いも全然変わったんじゃないかな。
後援会発足とかetc・・・
感情の問題で話してる人多いんだよなぁ。
大人の世界でもっと重要視されるモンがあるでしょ。
大人の世界でもっと重要視されるモンがあるでしょ。
中日ファンは自ら自分たちを「子供」だと宣言している。
要するにいつまで経っても大人になれないんだ。
星野は人生をかけて甲子園に行ったんだよ。
野球人として最後の大仕事をするために行ったんだよ。
それがたまたま「昔の女？初恋の女の子？」的な阪神であったと
いうだけのこと。
星野が阪神じゃなきゃ行かなかったと言ってるのは、阪神ファン
だったというのもあるだろうけど、もっと大きなロマンを求めてたから。
「弱いものを強くする。こんなに面白いことはない」
という星野の生き方そのものが阪神にあったからでしょう。
要するにいつまで経っても大人になれないんだ。
星野は人生をかけて甲子園に行ったんだよ。
野球人として最後の大仕事をするために行ったんだよ。
それがたまたま「昔の女？初恋の女の子？」的な阪神であったと
いうだけのこと。
星野が阪神じゃなきゃ行かなかったと言ってるのは、阪神ファン
だったというのもあるだろうけど、もっと大きなロマンを求めてたから。
「弱いものを強くする。こんなに面白いことはない」
という星野の生き方そのものが阪神にあったからでしょう。
まあもっとも指摘だけどこの件に関しては星野とフロントたちの
感情の問題も多分にあるような気も
感情の問題も多分にあるような気も
落合ドラゴンズを応援してあげてください。
外から見てる落合中日は本当に不気味で怖いですよ。
そして何かしてくれそうな予感がします。
星野さんが阪神に来てくれたことは本当に感謝しています。
こちらでは凄い人気ですよ。
絶対に大切にします。どうか星野さんを恨んだりしないでね。
選手を抱き締めたりファンにまで選手と同じように叱咤激励してくれる、
温かくて情が深い人だから、きっと中日の選手やファンのことも気にかけて
くれてますよ。
生意気でごめんなさい。星野さんを愛する阪神ファンのつぶやきだと
思って許してくださいね。
外から見てる落合中日は本当に不気味で怖いですよ。
そして何かしてくれそうな予感がします。
星野さんが阪神に来てくれたことは本当に感謝しています。
こちらでは凄い人気ですよ。
絶対に大切にします。どうか星野さんを恨んだりしないでね。
選手を抱き締めたりファンにまで選手と同じように叱咤激励してくれる、
温かくて情が深い人だから、きっと中日の選手やファンのことも気にかけて
くれてますよ。
生意気でごめんなさい。星野さんを愛する阪神ファンのつぶやきだと
思って許してくださいね。
１００１さんはファンから愛されて幸せだね。
ここまでファンから愛される人は珍しいよ。
長嶋さんはおっさんファンが多いけど、１００１さんは女性ファンが多数。
ここまでファンから愛される人は珍しいよ。
長嶋さんはおっさんファンが多いけど、１００１さんは女性ファンが多数。
＞中日が星野を捨てた
あそこまでチームをボロボロにしたんだから解雇は当然だろ。
あそこまでチームをボロボロにしたんだから解雇は当然だろ。
148 ：代打名無し：04/02/18 09:08 ID:FdtrBFUy
そして来年は巨人に逝きます。
単に中日で倦怠期を迎えて離婚しただけ
>>148
３年間は今の仕事（SD）として頑張ると言っておられます。（これは本当）
岡田は３年契約。（コレは本当）
ここからは希望。
ぼろぼろにならずに岡田は３年連続Aクラスで辞任。
そして星野は阪神監督復帰。掛布がコーチとして入閣。
数年後ついに星野は日本一に。甲子園の夜空に舞う。
そして勇退。掛布監督誕生、岡田が戻りヘッドに。
星野は名誉監督に。そして球界のために頑張る。
最後はコミッショナーに就任。
３年間は今の仕事（SD）として頑張ると言っておられます。（これは本当）
岡田は３年契約。（コレは本当）
ここからは希望。
ぼろぼろにならずに岡田は３年連続Aクラスで辞任。
そして星野は阪神監督復帰。掛布がコーチとして入閣。
数年後ついに星野は日本一に。甲子園の夜空に舞う。
そして勇退。掛布監督誕生、岡田が戻りヘッドに。
星野は名誉監督に。そして球界のために頑張る。
最後はコミッショナーに就任。
151 ：代打名無し：04/02/18 11:16 ID:rlp343DV
152 ：151：04/02/18 11:19 ID:rlp343DV
訂正
×ありあえない→○ありえない
×ありあえない→○ありえない
3年契約してて２年で首を切られた人を俺は知ってるよ
>>155
取材がてら、岡田は掛布に若手の打撃指導を頼んでいるんだが。
取材がてら、岡田は掛布に若手の打撃指導を頼んでいるんだが。
157 ：代打名無し：04/02/18 12:10 ID:vNm6k/n1
>>154その場合、違約金は貰えるのか？
>>155
仲が悪いってのは雑誌レベルの話？
仲が悪いってのは雑誌レベルの話？
脳内味噌スポでの話なんだろｗ
1 ：代打名無し ：04/02/15 09:36 ID:QZuMO4Zv
阪神より中日で長くやってたのに。
以前に他球団にいたのか？
阪神より中日で長くやってたのに。
以前に他球団にいたのか？
163 ：代打名無し：04/02/18 16:33 ID:9X6gRtJP
>>155
似てないよ。１００１と原。
１００１は中日と決別。誰も出来なかったことを阪神で成し遂げて英雄に。
そして阪神のSDに就任。
原は巨人の顧問。意味不明。個人的には原には他球団で勝負してほしい。
王さんの後任でダイエーの監督ってのはどうかな？
成功したら感動もんだけどな。戦力はあるんだし。
似てないよ。１００１と原。
１００１は中日と決別。誰も出来なかったことを阪神で成し遂げて英雄に。
そして阪神のSDに就任。
原は巨人の顧問。意味不明。個人的には原には他球団で勝負してほしい。
王さんの後任でダイエーの監督ってのはどうかな？
成功したら感動もんだけどな。戦力はあるんだし。
原の場合は巨人を背負うべき者として、ﾌｧｸﾄが居るとしても
巨人を去るべきではないと考えたのかも知れん
スレ違いｽﾏｿ
巨人を去るべきではないと考えたのかも知れん
スレ違いｽﾏｿ
165 ：代打名無し：04/02/18 17:26 ID:7+PaC/Vb
原に巨人を出る勇気なんてないって
同意、絶対に巨人を出ることなんかないだろう。
むしろ出て別のチームの監督することになったらおもしろいのに。
むしろ出て別のチームの監督することになったらおもしろいのに。
168 ：代打名無し：04/02/18 18:06 ID:Mz8Hwgob
まあ、なんだかんだ言っても、星野は幼少の頃からの阪神ファン。
野村が阪神に監督就任した時にも「俺は阪神ファンだからノムさんには頑張って立て直してほしい」とコメントを寄せていた。
矢野も中日時代に星野が阪神ファンだったことを７年間の付き合いで知っていたと言ってる。
また、矢野・大豊を阪神にトレードに出す時も「縦縞を着られてうらやましいなあ」と声をかけている。
なにより星野自身が「縦縞を着られる最後のチャンスだと思った。」と言っている。
他の球団なら行かなかっただろうね。
野村が阪神に監督就任した時にも「俺は阪神ファンだからノムさんには頑張って立て直してほしい」とコメントを寄せていた。
矢野も中日時代に星野が阪神ファンだったことを７年間の付き合いで知っていたと言ってる。
また、矢野・大豊を阪神にトレードに出す時も「縦縞を着られてうらやましいなあ」と声をかけている。
なにより星野自身が「縦縞を着られる最後のチャンスだと思った。」と言っている。
他の球団なら行かなかっただろうね。
たしかに「タツ」と呼び捨てにするくらい
星野さんが可愛がっている原さんだからわたしも大好き☆だけど
ここは一応星野さんのスレなんだからほどほどにしてくださいね☆
星野さんが可愛がっている原さんだからわたしも大好き☆だけど
ここは一応星野さんのスレなんだからほどほどにしてくださいね☆
170 ：代打名無し：04/02/18 18:39 ID:byhH647P
中日ファンが星野に粘着するのは阪神の監督をやったからじゃないと思う
これはあくまで俺の思いだから他の中日ファンがそうなのかは解らないけど。
星野が阪神の監督をやると聞いた時正直頑張ってくれと思った
星野を裏切り者とは思わなかったし。むしろ頑張ってくれと思った
阪神も応援し始めたし、好きになったよ
正直星野監督を阪神にレンタルする気持ちだった
また戻ってきてくれると思ってたし
一生中日のＯＢとして名を残してくれると思ってた
でも違った。
星野は阪神の刺青を彫った
それが悲しかった
これはあくまで俺の思いだから他の中日ファンがそうなのかは解らないけど。
星野が阪神の監督をやると聞いた時正直頑張ってくれと思った
星野を裏切り者とは思わなかったし。むしろ頑張ってくれと思った
阪神も応援し始めたし、好きになったよ
正直星野監督を阪神にレンタルする気持ちだった
また戻ってきてくれると思ってたし
一生中日のＯＢとして名を残してくれると思ってた
でも違った。
星野は阪神の刺青を彫った
それが悲しかった
171 ：代打名無し：04/02/18 18:41 ID:TSyiS+1G
在日だからだろ
172 ：代打名無し：04/02/18 18:53 ID:60DwvYgK
俺の知り合いの阪神ファンは数年前までは「星野むかつく！」
そんな彼も、もちろん今では「さすが男星野！」とかほざいてる。
もっともな話ではあるが、中日ファンが今「星野むかつく！」と発言すると
とたんに叩かれる。哀れな中日ファンたち。
そんな彼も、もちろん今では「さすが男星野！」とかほざいてる。
もっともな話ではあるが、中日ファンが今「星野むかつく！」と発言すると
とたんに叩かれる。哀れな中日ファンたち。
173 ：代打名無し：04/02/18 19:57 ID:NhUwSi4a
>>173
他は依頼しないだろ
他は依頼しないだろ
味噌
>>173
いや１００１は本当に阪神ファンだよ。それも子供の頃からの。
俺は中日ファンだが知ってたよ。他の中日ファンも知ってたはずだ。
昔の著書にも載ってる。阪神監督になる何年も前から言ってたから
リップサービスでも何でもないだろう。いつも阪神のこと気にかけてたしな。
阪神の監督をやってみたいという思いが叶って
縦じまに袖を通したときの１００１は本当に嬉しそうだった。
阪神以外なら悩むことなく断ってたと思う。
つまりあの時点（引き受けた時点）での１００１の思いは
中日は身内のようなもの。阪神は憧れ。
しかし今となってはもう阪神の人間だ。中日では選手を抱き締めたことなんてない。
それに関西人が愛してくれてるのを感じるからずっとここ（関西）で暮らすと
言ってるそうだ。味方になった時の甲子園のファンはエースと４番バッター
だってさ。
いや１００１は本当に阪神ファンだよ。それも子供の頃からの。
俺は中日ファンだが知ってたよ。他の中日ファンも知ってたはずだ。
昔の著書にも載ってる。阪神監督になる何年も前から言ってたから
リップサービスでも何でもないだろう。いつも阪神のこと気にかけてたしな。
阪神の監督をやってみたいという思いが叶って
縦じまに袖を通したときの１００１は本当に嬉しそうだった。
阪神以外なら悩むことなく断ってたと思う。
つまりあの時点（引き受けた時点）での１００１の思いは
中日は身内のようなもの。阪神は憧れ。
しかし今となってはもう阪神の人間だ。中日では選手を抱き締めたことなんてない。
それに関西人が愛してくれてるのを感じるからずっとここ（関西）で暮らすと
言ってるそうだ。味方になった時の甲子園のファンはエースと４番バッター
だってさ。
>176
＞中日では選手を抱き締めたことなんてない。
99年優勝時のビデオ持ってるが、邪魔崎とか渡辺を抱き締めておりましたよ。
甲子園のあの熱狂的な応援を経験すると、
ナゴドには帰りたくなくなるよな。中日はナゴドができてから
魅力がなくなってきたよ。昔のナゴヤ球場の頃はよかった。
甲子園に匹敵する応援ぶりだった。
＞中日では選手を抱き締めたことなんてない。
99年優勝時のビデオ持ってるが、邪魔崎とか渡辺を抱き締めておりましたよ。
甲子園のあの熱狂的な応援を経験すると、
ナゴドには帰りたくなくなるよな。中日はナゴドができてから
魅力がなくなってきたよ。昔のナゴヤ球場の頃はよかった。
甲子園に匹敵する応援ぶりだった。
178 ：代打名無し：04/02/18 23:15 ID:m0r9738Z
1001と落ち合いは仲悪い
>>177
球場のふいんきなんかなじめないよね
球場のふいんきなんかなじめないよね
禿同。
俺も阪神ファンだが名古屋球場は好きだった。
ナゴヤドームは悪いけど嫌いだな。
俺も阪神ファンだが名古屋球場は好きだった。
ナゴヤドームは悪いけど嫌いだな。
181 ：代打名無し：04/02/18 23:48 ID:7ZcNJPUz
味噌臭いから
>>173
には一切賛同者はいないってことか。
には一切賛同者はいないってことか。
星野が１０年近く中日の監督であったことも、
中村や野口を育てたことも、
９９年に決勝打を打った関川や山崎にベンチを飛び出して抱きついたことも
二度の優勝に導いたことも、
それを見て狂喜乱舞したことも、
俺の記憶に深く刻みこまれた、消しようのない事実なのだよ。
だが、阪神ファンが星野はもう阪神の人間なんだというのを聞くと、
その記憶を捨てろと言われている様で、
まさに身を削られる思いだ。
阪神ファンにはわからんだろうけどな。
中村や野口を育てたことも、
９９年に決勝打を打った関川や山崎にベンチを飛び出して抱きついたことも
二度の優勝に導いたことも、
それを見て狂喜乱舞したことも、
俺の記憶に深く刻みこまれた、消しようのない事実なのだよ。
だが、阪神ファンが星野はもう阪神の人間なんだというのを聞くと、
その記憶を捨てろと言われている様で、
まさに身を削られる思いだ。
阪神ファンにはわからんだろうけどな。
中日ファンでもナゴドを好きな奴なんてキチガイ応援団ぐらいだと思われ
>>182
そりゃそうだね。星野は中日にいるときから阪神ファンを公言していた。
>>176も言ってるけど、関西大から阪神に入るような考えを持ってた
ことが書かれてたし、野村阪神を心配するような発言も中スポに載ってた。
>>173はただの煽りだよ
>>182
そりゃそうだね。星野は中日にいるときから阪神ファンを公言していた。
>>176も言ってるけど、関西大から阪神に入るような考えを持ってた
ことが書かれてたし、野村阪神を心配するような発言も中スポに載ってた。
>>173はただの煽りだよ
>>1
－－中日時代の優勝とどう違いますか？
星野「全然違うね。やっぱり甲子園で胴上げされるのが夢だったからね。
中日時代の優勝はもう薄い記憶になってるけど、今回のは
死ぬまで濃い思い出になるだろうね。」
永く中日に拉致られていた時も心は阪神にあったｳｳｳ
－－中日時代の優勝とどう違いますか？
星野「全然違うね。やっぱり甲子園で胴上げされるのが夢だったからね。
中日時代の優勝はもう薄い記憶になってるけど、今回のは
死ぬまで濃い思い出になるだろうね。」
永く中日に拉致られていた時も心は阪神にあったｳｳｳ
星野？中日ファソだが奴はもうどうでもいいね。
ただこれだけは言いたい。
星野、頼むからフェアに戦ってくれ。
阪神の戦力のアップをさせるのは自由だが、
うちの邪魔をするのはやめてくれ。
あとちょっと上の方で論議されてるけど、星野が阪神ファンとかなんかで
決別したと思ってんのか？
普通に考えてみろ。
人間所属がなくなってみろ。
会社にしても友達・仲間にしてもそうだけど、バックボーンがなくなるのはつらいって。
そんなけの話。
拾ったのが阪神ってなだけ。
ただあと3年もしたら星野の性格が阪神上層部の人間もわかるだろうな。
ほんと、やばいぜアイツは。
ただこれだけは言いたい。
星野、頼むからフェアに戦ってくれ。
阪神の戦力のアップをさせるのは自由だが、
うちの邪魔をするのはやめてくれ。
あとちょっと上の方で論議されてるけど、星野が阪神ファンとかなんかで
決別したと思ってんのか？
普通に考えてみろ。
人間所属がなくなってみろ。
会社にしても友達・仲間にしてもそうだけど、バックボーンがなくなるのはつらいって。
そんなけの話。
拾ったのが阪神ってなだけ。
ただあと3年もしたら星野の性格が阪神上層部の人間もわかるだろうな。
ほんと、やばいぜアイツは。
広島ファンからすれば山本浩二をとられるみたいなもんなのかな。
＞183のレスはちょっとじ～んときた。
＞183のレスはちょっとじ～んときた。
その ＞うちの邪魔をするのはやめてくれ。 って正確に言うと どんなコト？
じゃまも何も名古屋は独立国だからよそからは分からないがね
その ＞うちの邪魔をするのはやめてくれ。 って正確に言うと どんなコト？
＞187 の中人答えろよ
＞187 の中人答えろよ
星野って巨人ファンだったんじゃないのか？
昔から阪神ファンでした。
の一言で阪神一色になり、阪神の顧問にまで就任した星野を擁護する気にはなれない
昔から阪神ファンでした。
の一言で阪神一色になり、阪神の顧問にまで就任した星野を擁護する気にはなれない
>>183
記憶を消し去ることはない。自分の感動は感動のまま置いておけばいい。
１００１の野球人生の勇退カードには中日の胴上げも入ってるそうだ。
１００１の野球人生のヒトコマにちゃんとそれはあるんだよ。
２つの球団で胴上げされた監督はたくさんいる。それだけのこと。
１００１にとっては名誉なことだよ。
ただ子供っぽいことを言わせてもらえるなら、阪神の選手を抱き締めるときって
本当にいとおしそうだよな。中日の頃とはちょっと違う。
まぁ年齢的なこともあるんだろうが。オヤジと兄の違いのようなもんかもな。
>>186
これは煽りだよね？そんなこと言ったか？
>>187
阪神ファンというのは事実だよ。
＞星野、頼むからフェアに戦ってくれ。
＞阪神の戦力のアップをさせるのは自由だが、
＞うちの邪魔をするのはやめてくれ。
何も邪魔なんてしてないだろうよ。それは考え過ぎだ。
誰でも自分がいる球団を強くするために戦っている。
トレードされた選手でもそうだ。
それを邪魔というなら、極端なはなし、わざと負けろと言うのか？
ということになる。
記憶を消し去ることはない。自分の感動は感動のまま置いておけばいい。
１００１の野球人生の勇退カードには中日の胴上げも入ってるそうだ。
１００１の野球人生のヒトコマにちゃんとそれはあるんだよ。
２つの球団で胴上げされた監督はたくさんいる。それだけのこと。
１００１にとっては名誉なことだよ。
ただ子供っぽいことを言わせてもらえるなら、阪神の選手を抱き締めるときって
本当にいとおしそうだよな。中日の頃とはちょっと違う。
まぁ年齢的なこともあるんだろうが。オヤジと兄の違いのようなもんかもな。
>>186
これは煽りだよね？そんなこと言ったか？
>>187
阪神ファンというのは事実だよ。
＞星野、頼むからフェアに戦ってくれ。
＞阪神の戦力のアップをさせるのは自由だが、
＞うちの邪魔をするのはやめてくれ。
何も邪魔なんてしてないだろうよ。それは考え過ぎだ。
誰でも自分がいる球団を強くするために戦っている。
トレードされた選手でもそうだ。
それを邪魔というなら、極端なはなし、わざと負けろと言うのか？
ということになる。
小嶋の件とか知らないの？
説明するのがめんどうなので他スレからの引用になるが
>>
筒井に関しては横浜、阪神、中日が高評価をしていた。
筒井本人は中日に好感をもってたようで、中日も去年の初め頃は筒井を自由枠で
という感じだったようだ。
でも春から小嶋を優先しだして筒井に自由枠がつかえなくなってしまった。
その小嶋だがかなり前から雑誌などで在阪球団志望を明言してた。
一部では既に阪神とできてたという噂もあった。で・・小嶋を利用して
筒井を獲得したという事。小嶋にプロ志望と明言させ中日に小嶋の方に
行かせてその間に筒井をＧＥＴ！獲得してから小嶋にプロ拒否をさせるという
汚いやり方をした1001はやはり脅威だと思うよ。
横浜も森に自由枠を用意し当時は鳥谷獲得に動いてたから筒井に自由枠は
用意できなかった。で阪神の１本釣りみたいな形になったってわけ。
まあほんの一例だが。
フェアじゃないんだよ。
「上司にしたい人」、「男の鏡」みたいないわれ方してっけど俺は理解できんね。
はっきり言って陰険だわな。
ああ、でもそいういとこひっくるめて「男」ってことかｗ
説明するのがめんどうなので他スレからの引用になるが
>>
筒井に関しては横浜、阪神、中日が高評価をしていた。
筒井本人は中日に好感をもってたようで、中日も去年の初め頃は筒井を自由枠で
という感じだったようだ。
でも春から小嶋を優先しだして筒井に自由枠がつかえなくなってしまった。
その小嶋だがかなり前から雑誌などで在阪球団志望を明言してた。
一部では既に阪神とできてたという噂もあった。で・・小嶋を利用して
筒井を獲得したという事。小嶋にプロ志望と明言させ中日に小嶋の方に
行かせてその間に筒井をＧＥＴ！獲得してから小嶋にプロ拒否をさせるという
汚いやり方をした1001はやはり脅威だと思うよ。
横浜も森に自由枠を用意し当時は鳥谷獲得に動いてたから筒井に自由枠は
用意できなかった。で阪神の１本釣りみたいな形になったってわけ。
まあほんの一例だが。
フェアじゃないんだよ。
「上司にしたい人」、「男の鏡」みたいないわれ方してっけど俺は理解できんね。
はっきり言って陰険だわな。
ああ、でもそいういとこひっくるめて「男」ってことかｗ
187 の返答待ち
>>194
悪いけど、球界ってあんたが思ってる以上に薄汚れてるよ。
人間（人脈）関係、金関係、権力関係でね。
一言で言うと星野は今後の人生を生き抜くために阪神を利用してるってこと。
そのバックボーンがないとあの性格だからただのチンピラになりかねんからな。
以前からズル賢かったが星野も人間としてより器用になったもんだな。
悪いけど、球界ってあんたが思ってる以上に薄汚れてるよ。
人間（人脈）関係、金関係、権力関係でね。
一言で言うと星野は今後の人生を生き抜くために阪神を利用してるってこと。
そのバックボーンがないとあの性格だからただのチンピラになりかねんからな。
以前からズル賢かったが星野も人間としてより器用になったもんだな。
198 ：代打名無し：04/02/19 01:42 ID:nj+x9wsB
なるほどねーそういうことか、結局ちやほやされる仙一や阪神人気に嫉妬してんやね
>>198
悪いけどもしあるなら、一例でいいので挙げてくれ。
ちなみにドラフトヲタの間ではこの星野の件は過去に例のない非道極まりない手段
ってことになってるんだが。
金で選手を囲う巨人の方がよっぽどフェアだよなｗ
悪いけどもしあるなら、一例でいいので挙げてくれ。
ちなみにドラフトヲタの間ではこの星野の件は過去に例のない非道極まりない手段
ってことになってるんだが。
金で選手を囲う巨人の方がよっぽどフェアだよなｗ
２０年程前の坂東英二のベストセラー野球本
（「プロ野球知らなきゃ損する」とかあのシリーズ）で
現役時代に星野さんが投手交代を自分で頼んだにも関わらず
交代を告げられた瞬間、「燃える男」のイメージを守るために
グラブをグラウンドに叩きつける演技をしたことで
当時の投手コーチの稲尾さんがキレた話や、
引退直後に地元マスコミからの多数の解説者オファーを蹴って
全国区で名前を売ってから戻ってきたほうが得策と
NHKに自ら売り込んだってなエピソードを挙げて
「彼ほど自分を高く売る事に気を使っている男はいない」と
書いてあったクダリが印象的。
まぁ･･･坂東のいうことなので、
別に真に受けなくてもよろし。
（「プロ野球知らなきゃ損する」とかあのシリーズ）で
現役時代に星野さんが投手交代を自分で頼んだにも関わらず
交代を告げられた瞬間、「燃える男」のイメージを守るために
グラブをグラウンドに叩きつける演技をしたことで
当時の投手コーチの稲尾さんがキレた話や、
引退直後に地元マスコミからの多数の解説者オファーを蹴って
全国区で名前を売ってから戻ってきたほうが得策と
NHKに自ら売り込んだってなエピソードを挙げて
「彼ほど自分を高く売る事に気を使っている男はいない」と
書いてあったクダリが印象的。
まぁ･･･坂東のいうことなので、
別に真に受けなくてもよろし。
>>193
ドラ１で本人は巨人に指名されると思い込んでたのが、中日から指名されて、
怒りで巨人戦で燃えるようになった。そんで中日監督を体力面で辞退した。
手の平を返したように阪神の監督に就任し、記者会見では昔から阪神ファンでした。
一般的にはこんな風に報道されてんじゃない？
顧問ってのは言葉が思い浮かばなかったから書いた。
終身名誉監督みたいな扱い？
スレタイに釣られて来てみたら、実は星野信者スレだったんで他に逝って来ます
ドラ１で本人は巨人に指名されると思い込んでたのが、中日から指名されて、
怒りで巨人戦で燃えるようになった。そんで中日監督を体力面で辞退した。
手の平を返したように阪神の監督に就任し、記者会見では昔から阪神ファンでした。
一般的にはこんな風に報道されてんじゃない？
顧問ってのは言葉が思い浮かばなかったから書いた。
終身名誉監督みたいな扱い？
スレタイに釣られて来てみたら、実は星野信者スレだったんで他に逝って来ます
>>197＝>>187
そんなこと、どこの世界でもあるよ。一般社会でもそうだよ。
それがいやなら子供に戻るしかないな。
あのさぁ星野に何か恨みでもあるの？あるんだろうな。
そこまで罵るんだからな。
阪神にとれば星野は神なんだよ。救世主だ。
誰もできなかったことをしたんだからさ。命をかけてくれたといっても
過言ではないと思う。
それと一つだけ言っておくが、阪神行きは星野が売り込んだわけではないぞ。
昔から阪神ファンを公言してたがそれは時期からして関係ない。
大島も阪神ファンだと公言してたよな。
赤星は中日ファンだった。上原は阪神ファンだった。それと同じこと。
（余談だが赤星は生涯縦じまを誓ったそうだ。今じゃ阪神ファンか）
つまり星野が擦り寄ったのではなく、阪神から要請されたんだよ。
そして偉業を成し遂げた。
そんなこと、どこの世界でもあるよ。一般社会でもそうだよ。
それがいやなら子供に戻るしかないな。
あのさぁ星野に何か恨みでもあるの？あるんだろうな。
そこまで罵るんだからな。
阪神にとれば星野は神なんだよ。救世主だ。
誰もできなかったことをしたんだからさ。命をかけてくれたといっても
過言ではないと思う。
それと一つだけ言っておくが、阪神行きは星野が売り込んだわけではないぞ。
昔から阪神ファンを公言してたがそれは時期からして関係ない。
大島も阪神ファンだと公言してたよな。
赤星は中日ファンだった。上原は阪神ファンだった。それと同じこと。
（余談だが赤星は生涯縦じまを誓ったそうだ。今じゃ阪神ファンか）
つまり星野が擦り寄ったのではなく、阪神から要請されたんだよ。
そして偉業を成し遂げた。
ドラフト逆指名で名古屋は福岡とことごとく張り合ってたな
すべて福岡が獲得し名古屋は一度もかてないでいる
いくら金つまれても名古屋に住みたくないだけで
自分の不幸を他人のせいにする性質は何処かの電波国とおなじだな
すべて福岡が獲得し名古屋は一度もかてないでいる
いくら金つまれても名古屋に住みたくないだけで
自分の不幸を他人のせいにする性質は何処かの電波国とおなじだな
ドラフト強奪の話が本当かどうかはしらんが、
それをどこの世界でもあること、の一言ですますのか。
今度巨人が叩かれているときに使ってみよう。
それをどこの世界でもあること、の一言ですますのか。
今度巨人が叩かれているときに使ってみよう。
ドラフトの件ですが被害妄想が過ぎませんか？
憶測を事実のように書かないほうがいいですよ。
星野さんはお金じゃなくて「熱いハート」で勝負の方です。
叩いてる人は反省してください。
憶測を事実のように書かないほうがいいですよ。
星野さんはお金じゃなくて「熱いハート」で勝負の方です。
叩いてる人は反省してください。
似たスレでも同じこと書いたが
元星野信者が現星野信者を説得するスレになってるね。毎回。
元星野信者が現星野信者を説得するスレになってるね。毎回。
208 ：代打名無し：04/02/19 02:15 ID:L99BLy8/
ここで色々言ってる中日ファンって星野ファンなんでしょ？
「元」がつく人もいるだろうけど。
普通ファンなら成功を喜ぶんじゃないの？
もしかして星野が阪神でボロボロになることを望んでたの？
失敗しろと思ってたの？
よくわからないなぁ。嫉妬心とは怖いね。愛する人の失敗を望むんだもの。
愛が憎しみに変わるのは男女の愛だけかと思ってたよ。
「元」がつく人もいるだろうけど。
普通ファンなら成功を喜ぶんじゃないの？
もしかして星野が阪神でボロボロになることを望んでたの？
失敗しろと思ってたの？
よくわからないなぁ。嫉妬心とは怖いね。愛する人の失敗を望むんだもの。
愛が憎しみに変わるのは男女の愛だけかと思ってたよ。
「愛知」とはギリシア語でphilein（愛する）sophia（知恵ないし知識）
合成してphilosophia、つまり哲学という意味になります
philosophiaという語は元々philosophosと形容詞の形で使われており、
ギリシアに古くからあったphilargurousやphilotimosという形容詞に
語呂を合わせて作られた物だと考えられています。
前者は「お金に貪欲な」、後者は「名誉欲の強い」という意味になります。
こちらの方が彼らの人のイメージに合うというのも皮肉な話ですね。
合成してphilosophia、つまり哲学という意味になります
philosophiaという語は元々philosophosと形容詞の形で使われており、
ギリシアに古くからあったphilargurousやphilotimosという形容詞に
語呂を合わせて作られた物だと考えられています。
前者は「お金に貪欲な」、後者は「名誉欲の強い」という意味になります。
こちらの方が彼らの人のイメージに合うというのも皮肉な話ですね。
>>208
俺は>>176だが勝手に決めつけないでくれ。
何時間か離れたのでIDは変わってるのだが。
たまたま来てみたら・・・
まあ上げてる人間にマジレスも何だが、>>176は本当の気持ちを書いただけだ。
俺は>>176だが勝手に決めつけないでくれ。
何時間か離れたのでIDは変わってるのだが。
たまたま来てみたら・・・
まあ上げてる人間にマジレスも何だが、>>176は本当の気持ちを書いただけだ。
213 ：代打名無し：04/02/19 02:33 ID:Nx87SLiX
小嶋にストーカーしてプロ入り断念させた中日がよく言うよ
獲得に失敗したのはスカウト能力の差だろ
星野とは何の関係も無い
獲得に失敗したのはスカウト能力の差だろ
星野とは何の関係も無い
名古屋人は歴史を学んで自分を知ったほうがいい
中日発行以外でな
中日発行以外でな
215 ：代打名無し：04/02/19 02:37 ID:L99BLy8/
>>211
ほんとに中日ファンなら阪神ファンなどと言って悪かった
きっと不快な気持ちになったことだろう・・・ 誤るよ
だがはっきり言ってキミは無知かバカかのどっちかだ！
表面ばかり見てものを云うのではなく
もっと世の中見て勉強して人間の裏を読めるようになろうね
キミが二度と誤解されないようにｗ
ほんとに中日ファンなら阪神ファンなどと言って悪かった
きっと不快な気持ちになったことだろう・・・ 誤るよ
だがはっきり言ってキミは無知かバカかのどっちかだ！
表面ばかり見てものを云うのではなく
もっと世の中見て勉強して人間の裏を読めるようになろうね
キミが二度と誤解されないようにｗ
誤るよか
ある意味正しいな
ある意味正しいな
人格形成
名古屋人の大半は毎朝、三流地方タブロイド紙を読んでる
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/09/07 17:20 ID:???
中日
小嶋
石川（囲い込み）
中川（囲い込み）
中村（囲い込み）
金剛（囲い込み）
堂上（囲い込み）
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/09/07 21:26 ID:???
小嶋はかなり（・∀・）ｲｲ！
名古屋人の大半は毎朝、三流地方タブロイド紙を読んでる
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/09/07 17:20 ID:???
中日
小嶋
石川（囲い込み）
中川（囲い込み）
中村（囲い込み）
金剛（囲い込み）
堂上（囲い込み）
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/09/07 21:26 ID:???
小嶋はかなり（・∀・）ｲｲ！
753 名前：代打名無し[] 投稿日：03/03/03 21:12 ID:phGhH6cB
半珍にいい選手っているの？井川くらいじゃない？
まあ山北＞＞＞＞＞＞＞井川だけどね。
半珍ファンってほんとにちょっとおかしいんじゃない？
自信過剰もいいところだよ
半珍にいい選手っているの？井川くらいじゃない？
まあ山北＞＞＞＞＞＞＞井川だけどね。
半珍ファンってほんとにちょっとおかしいんじゃない？
自信過剰もいいところだよ
阪神ファンだけど､星野が中日を追われたんだって思ってた。
厨日はスカウトと厨スポ記者セットでやってくるから、始末に負えない。
「はぁ…はぁ…」
と生返事しただけで、翌日の厨スポで
「厨日逆指名！！！」
「はぁ…はぁ…」
と生返事しただけで、翌日の厨スポで
「厨日逆指名！！！」
222 ：代打名無し：04/02/19 03:06 ID:vXLsShow
名古屋が臭すぎたんだろ
223 ：代打名無し：04/02/19 05:07 ID:Qk7YzbjB
う～ん・・・
中日ファン（元・星野ファン）の気持ちもわかるけど
別に阪神ファンに罪はないし星野にも罪はないと思うよ。
星野には星野の人生があるというか運命があるんだよな。
田淵や掛布が子供時代は巨人ファンだったように
子供の頃にどこのファンであろうと何も言えないよな。
掛布だって日テレで巨人よりの解説してるだろ。
何とも複雑な気持ちだな。
まぁしかし一言でいえば運命というか赤い糸で結ばれてたというか
縁のようなものかも知れないな。
中日ファン（元・星野ファン）の気持ちもわかるけど
別に阪神ファンに罪はないし星野にも罪はないと思うよ。
星野には星野の人生があるというか運命があるんだよな。
田淵や掛布が子供時代は巨人ファンだったように
子供の頃にどこのファンであろうと何も言えないよな。
掛布だって日テレで巨人よりの解説してるだろ。
何とも複雑な気持ちだな。
まぁしかし一言でいえば運命というか赤い糸で結ばれてたというか
縁のようなものかも知れないな。
味噌
225 ：代打名無し：04/02/19 05:18 ID:BHwj/n1C
てかさぁ中日ファンに同情できる部分はあっても
１００％はできないんだよな。
星野のあることないこと悪口を並べ立て
現星野信者である阪神ファンに押し付け様としてるから。
端から見てると、振られた女が未練がましく今の女に悪口を並べ立てて
仲を壊そうとしてるような感じ。
女を男に置き換えてもいいのだが。
これを断ち切るには一つしか方法はない。振られた女が新しい幸せを
見つけることだ。つまり落合が中日を優勝させれば万事解決する！
いっそのこと甲子園で落合を胴上げしてやれ！
１００％はできないんだよな。
星野のあることないこと悪口を並べ立て
現星野信者である阪神ファンに押し付け様としてるから。
端から見てると、振られた女が未練がましく今の女に悪口を並べ立てて
仲を壊そうとしてるような感じ。
女を男に置き換えてもいいのだが。
これを断ち切るには一つしか方法はない。振られた女が新しい幸せを
見つけることだ。つまり落合が中日を優勝させれば万事解決する！
いっそのこと甲子園で落合を胴上げしてやれ！
オマンコは恋愛に例えないと理解できないのかね。
恋愛とは全然事情が違うんだよね。
恋愛とは全然事情が違うんだよね。
>>226
オバンはほっとけって
オバンはほっとけって
阪神ファンですけど星野さんが中日を見捨てたとか
そんなことを言わないでください。
きっと温かい目で見守ってるはずですよ。
そんなことを言わないでください。
きっと温かい目で見守ってるはずですよ。
３年前のオフ、中日のフロントと(実質)けんか別れして、評論家生活を始めようとした星野さんだが、
阪神の監督にと背中を押した人間が二人いる。
一人は久万オーナーに「あとは星野にしてくれ」と言った野村元監督。
もう一人は阪神の監督になるべきかと迷っていた星野さんを説得した長嶋さん。
阪神の監督にと背中を押した人間が二人いる。
一人は久万オーナーに「あとは星野にしてくれ」と言った野村元監督。
もう一人は阪神の監督になるべきかと迷っていた星野さんを説得した長嶋さん。
もう星野のことは忘れた方がいいよ。
星野がどれだけイヤな人間かを書きまくっている一部の中日ファンも、
大嫌いな星野が中日と関係なくなったんだから本望だろ？
なんで別れた人間に対して、ここまで粘着できるかがわからないね。
小嶋の件も、ドラフトオタの間では中日スカウトの水谷が間抜けすぎたって
いうのが一般的な認識だよ。
中日は遊学館の関係者に話をつけてガチガチに囲った気になっていたけど、
小嶋の両親や地元関係者へのフォローを全くやっていなかったんで両親が
中日に不信感を持っただけでしょ。
で、その隙を百戦錬磨の伊藤菊につかれて、どんでん返しを食らっただけ。
つまり中日スカウトが勝手に自滅しただけでしょ。
中日スカウトの能力のなさを、阪神の星野のせいにしてもしょうがないだろ。
なんでもかんでも星野の責任にしてないで、もっと前向きにいこうぜ。
星野がどれだけイヤな人間かを書きまくっている一部の中日ファンも、
大嫌いな星野が中日と関係なくなったんだから本望だろ？
なんで別れた人間に対して、ここまで粘着できるかがわからないね。
小嶋の件も、ドラフトオタの間では中日スカウトの水谷が間抜けすぎたって
いうのが一般的な認識だよ。
中日は遊学館の関係者に話をつけてガチガチに囲った気になっていたけど、
小嶋の両親や地元関係者へのフォローを全くやっていなかったんで両親が
中日に不信感を持っただけでしょ。
で、その隙を百戦錬磨の伊藤菊につかれて、どんでん返しを食らっただけ。
つまり中日スカウトが勝手に自滅しただけでしょ。
中日スカウトの能力のなさを、阪神の星野のせいにしてもしょうがないだろ。
なんでもかんでも星野の責任にしてないで、もっと前向きにいこうぜ。
結局ちやほやされる仙一や阪神人気に嫉妬してんやね
結局ちやほやされる仙一や阪神人気に嫉妬してんやね
結局ちやほやされる仙一や阪神人気に嫉妬してんやね
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
結局ちやほやされる仙一や阪神人気に嫉妬してんやね
結局ちやほやされる仙一や阪神人気に嫉妬してんやね
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
>>195
妄想というかなんつーか。
小嶋は社会人なら在阪球団希望だったの。
というか両親との話し合いで、そう変わったんだよ。
それを雑誌が社会人とプロをごちゃ混ぜにして記事にした
から、阪神と出来てるみたいな憶測が出てきたわけだ。
筒井の話にしてもそう。
筒井が取れなかったのは小嶋優先のせいとか言ってるが、
筒井を優先してたら取れたって前提の下で話すんなよ。
妄想というかなんつーか。
小嶋は社会人なら在阪球団希望だったの。
というか両親との話し合いで、そう変わったんだよ。
それを雑誌が社会人とプロをごちゃ混ぜにして記事にした
から、阪神と出来てるみたいな憶測が出てきたわけだ。
筒井の話にしてもそう。
筒井が取れなかったのは小嶋優先のせいとか言ってるが、
筒井を優先してたら取れたって前提の下で話すんなよ。
234 ：代打名無し：04/02/19 14:32 ID:R4OA+Fc8
いつも思うのですが
消えても消えてもこのようなスレが立ち続けるのは何故ですか？
立ててる人はたぶん阪神ファンでも中日ファンでもない。
ただの煽りやさんなのかな。
そして星野信者と元星野信者が釣られて同じことを繰り返してるだけ。
いいかげんに気付こうね。
それに２球団にまたがって胴上げされた監督は他にもけっこういるんだよね。
消えても消えてもこのようなスレが立ち続けるのは何故ですか？
立ててる人はたぶん阪神ファンでも中日ファンでもない。
ただの煽りやさんなのかな。
そして星野信者と元星野信者が釣られて同じことを繰り返してるだけ。
いいかげんに気付こうね。
それに２球団にまたがって胴上げされた監督は他にもけっこういるんだよね。
ならせめてsageてね。ageてる香具師が言う台詞ではないかと思われ。
236 ：代打名無し：04/02/19 15:14 ID:UCRfaNnh
>>229
しかし川上氏は反対したと聞いたよ。
わざわざ電話があって「絶対にやめろ」と説得したんじゃなかったかな。
しかし仙一は「もう決めた。俺は阪神に行く」と言ったとか。
何かの本で読んだ気がするのだが。
若い頃のような情熱が湧きあがってきてどうしようもなかったと。
誰がどうのこうのじゃなく、結局は仙一本人の気持ちに他ならないと思うよ。
しかし仙一は燃えてるときと、やる気が全く失せたときの差が激しすぎるな。
やる気のない仙一を見るのは辛いもんがあるよ。
しかし川上氏は反対したと聞いたよ。
わざわざ電話があって「絶対にやめろ」と説得したんじゃなかったかな。
しかし仙一は「もう決めた。俺は阪神に行く」と言ったとか。
何かの本で読んだ気がするのだが。
若い頃のような情熱が湧きあがってきてどうしようもなかったと。
誰がどうのこうのじゃなく、結局は仙一本人の気持ちに他ならないと思うよ。
しかし仙一は燃えてるときと、やる気が全く失せたときの差が激しすぎるな。
やる気のない仙一を見るのは辛いもんがあるよ。
238 ：代打名無し：04/02/19 15:42 ID:5Z/9Tuoz
歴史的に大成した名古屋人は名古屋を捨てるものなのさ・・・
所詮その程度の街。トヨタしかない。
所詮その程度の街。トヨタしかない。
239 ： ◆Shima/wXy. ：04/02/19 15:49 ID:m3mdFG4o
240 ：代打名無し：04/02/19 16:31 ID:CzLlw5Q0
名古屋城を築いたのは徳川家康だ。
241 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：04/02/19 18:50 ID:xMk4l3Dc
じゃあ何故名古屋に徳川幕府を置かなんだ
242 ：代打名無し：04/02/19 20:25 ID:1Qcu+hVW
捨てられて名古屋
244 ：代打名無し：04/02/19 20:52 ID:PjbkxSwA
結局、要は金だろ・・・
阪神からの条件は知られるところ契約金２億、年棒２億の計４億だった
３年契約だったらしいから、少なくとも総計８億！
渋ちんＮＨＫで解説してたとこで知れたものだろ、おそらく1/10もないんじゃないか？
（株）センテックだったか？数年前の事業の失敗で当時、星野の台所事情は未だ良くないと
聞いたことがある。阪神監督就任に当たり、筋を通すために名古屋のテレビ局を
ハシゴ出演した際にも、このまま名古屋に居て欲しいと女子アナに言われた時に
「俺にボケーっとしとれとでも言うのか！金がなかったら生活できないじゃないか！！」
といささかムキに発言したことさえあったからな
阪神からの条件は知られるところ契約金２億、年棒２億の計４億だった
３年契約だったらしいから、少なくとも総計８億！
渋ちんＮＨＫで解説してたとこで知れたものだろ、おそらく1/10もないんじゃないか？
（株）センテックだったか？数年前の事業の失敗で当時、星野の台所事情は未だ良くないと
聞いたことがある。阪神監督就任に当たり、筋を通すために名古屋のテレビ局を
ハシゴ出演した際にも、このまま名古屋に居て欲しいと女子アナに言われた時に
「俺にボケーっとしとれとでも言うのか！金がなかったら生活できないじゃないか！！」
といささかムキに発言したことさえあったからな
246 ：代打名無し：04/02/19 21:40 ID:F6b3Uvza
>>245
あのさぁ監督やってるよりも解説や講演会やってるほうが稼げるんじゃない？
それと３年契約じゃなくて１年契約です。
１年ごとの更新。中日時代からの星野のポリシー。
３年というのは阪神を優勝させる星野の計画。
１年目は様子を見る。選手やフロントの意識改革。
２年目は優勝争いに食い込む。３年目に優勝だったらしい。
しかし２年目に優勝してしまったわけだが。
あのさぁ監督やってるよりも解説や講演会やってるほうが稼げるんじゃない？
それと３年契約じゃなくて１年契約です。
１年ごとの更新。中日時代からの星野のポリシー。
３年というのは阪神を優勝させる星野の計画。
１年目は様子を見る。選手やフロントの意識改革。
２年目は優勝争いに食い込む。３年目に優勝だったらしい。
しかし２年目に優勝してしまったわけだが。
248 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：04/02/19 22:18 ID:xMk4l3Dc
でもCM１つ8000万らしいんだぜ？
全然足りんな、8億には
全然足りんな、8億には
憶測で書くのはやめようね。
反省してね。
反省してね。
実質３年契約だったっていうソースはあるの？
255 ：子供っぽいレスには子供っぽいレスで返しとく。：04/02/19 23:40 ID:QIWtyYAP
>>194
丁寧なレスにこんないい方して悪いんだがね。
誰が消すかよ。
俺は記憶を消すなんて一言も書いてないぞ。
あと、したり顔で星野のことを中日ファンに教えてくれる阪神ファンをよく見かけるけどね、
こちとら１０年も星野を見てきてるんだ。
最近のことならともかく、昔のこととか星野の性格のことなんざ
お前らに教わらなくたって骨身にしみて知ってんだよ。
>>185
>>188
せっかくのいいイメージが、このレスでぶち壊しだね。スマン。
丁寧なレスにこんないい方して悪いんだがね。
誰が消すかよ。
俺は記憶を消すなんて一言も書いてないぞ。
あと、したり顔で星野のことを中日ファンに教えてくれる阪神ファンをよく見かけるけどね、
こちとら１０年も星野を見てきてるんだ。
最近のことならともかく、昔のこととか星野の性格のことなんざ
お前らに教わらなくたって骨身にしみて知ってんだよ。
>>185
>>188
せっかくのいいイメージが、このレスでぶち壊しだね。スマン。
>>255
相変わらずお前の頭の中は祖国のことでいっぱいだな
相変わらずお前の頭の中は祖国のことでいっぱいだな
>>255
>>194だが俺は中日ファンだ。何か勘違いしてないか？
１日経ってるからIDは変わっているが。
＞あと、したり顔で星野のことを中日ファンに教えてくれる阪神ファンを
＞よく見かけるけどね、
＞こちとら１０年も星野を見てきてるんだ。
＞最近のことならともかく、昔のこととか星野の性格のことなんざ
＞お前らに教わらなくたって骨身にしみて知ってんだよ。
同意！しかし人間は変わってくもんだからな。
それと、おいおい、ちょっと被害妄想が入ってるぞ。
したり顔で中日ファンに阪神ファンが・・・というのはちょっとな。
冷静にレスを読んでみろ。そんなことはないぞ。
まぁちょっと落ちつけ！な！
それとこれは>>255ではないが、嫌い嫌いと言いながら好き好きと言ってる
ような気がする人がいるのだが、気のせいか。
俺にとって星野はもう過去の人。戻ってくることもないだろう。
ドラファンなら落合を応援しよう。星野に拘ってる人はドラよりも星野を
好きだった人なんだろうな。いい加減に星野の呪縛から逃れなきゃな。
えらそうに言ったが許してくれ。まぁ俺は星野に拘りがないから
こんなことが言えるのかも知れないが。
>>194だが俺は中日ファンだ。何か勘違いしてないか？
１日経ってるからIDは変わっているが。
＞あと、したり顔で星野のことを中日ファンに教えてくれる阪神ファンを
＞よく見かけるけどね、
＞こちとら１０年も星野を見てきてるんだ。
＞最近のことならともかく、昔のこととか星野の性格のことなんざ
＞お前らに教わらなくたって骨身にしみて知ってんだよ。
同意！しかし人間は変わってくもんだからな。
それと、おいおい、ちょっと被害妄想が入ってるぞ。
したり顔で中日ファンに阪神ファンが・・・というのはちょっとな。
冷静にレスを読んでみろ。そんなことはないぞ。
まぁちょっと落ちつけ！な！
それとこれは>>255ではないが、嫌い嫌いと言いながら好き好きと言ってる
ような気がする人がいるのだが、気のせいか。
俺にとって星野はもう過去の人。戻ってくることもないだろう。
ドラファンなら落合を応援しよう。星野に拘ってる人はドラよりも星野を
好きだった人なんだろうな。いい加減に星野の呪縛から逃れなきゃな。
えらそうに言ったが許してくれ。まぁ俺は星野に拘りがないから
こんなことが言えるのかも知れないが。
258 ：代打名無し：04/02/20 01:06 ID:wUYuj+Qa
259 ：代打名無し：04/02/20 01:07 ID:LrwIGhpm
東京人は日本の寄生虫、ダニ、見つけたら駆除しましょう。
踏み潰して犬の餌にしましょうね。
コピペ、パクリしか出来ない頭がいかにも悪い関東人でした。
踏み潰して犬の餌にしましょうね。
コピペ、パクリしか出来ない頭がいかにも悪い関東人でした。
東京にいるうち過半数は東北・甲信越をはじめとする地方からの上京者なんですけど。
>>259
意味不明。
意味不明。
262 ：代打名無し：04/02/20 01:39 ID:SRspp1dk
三重県が造成した木曾岬干拓地を横取りしようとする野蛮人だからな
名古屋人は氏んだほうが世のためだ
名古屋人は氏んだほうが世のためだ
素朴な疑問。
愛知万博なんてどうして開催しようと思ったの？
より前衛的というか､近未来的なアミューズメントなの？
愛知万博なんてどうして開催しようと思ったの？
より前衛的というか､近未来的なアミューズメントなの？
一通りレス読んでみるとなんか勘違いしてないか？
別に阪神で星野が成功したからって妬むとかどうのとかは思ってない。
まあ一部の中日ファソでそういう人はいるかもしれんが。
こっちは本当の星野の性格を知ってるサイドからの発言なのだが。
前レスで小嶋の件がスカウトの実力どうのとかあったがそれも確かにあるかもしれんが、
星野のあの動きも事実。
中日時代からも落合獲得、宣獲得、音と山田獲得・・・ときりがないほどえげつないことをしている。
周りはどうでもいいというか。
正確には二枚舌で双方を納得させているんだわな。
まあ、阪神ファソはそれをどうとるかは勝手。
神だの何だのあがめてくれ。
ただ何度も言うが、こっちの邪魔はしないで欲しい。
昨年末のカブレラの件もそうだった。
ほんと、キリがないよ。
別に阪神で星野が成功したからって妬むとかどうのとかは思ってない。
まあ一部の中日ファソでそういう人はいるかもしれんが。
こっちは本当の星野の性格を知ってるサイドからの発言なのだが。
前レスで小嶋の件がスカウトの実力どうのとかあったがそれも確かにあるかもしれんが、
星野のあの動きも事実。
中日時代からも落合獲得、宣獲得、音と山田獲得・・・ときりがないほどえげつないことをしている。
周りはどうでもいいというか。
正確には二枚舌で双方を納得させているんだわな。
まあ、阪神ファソはそれをどうとるかは勝手。
神だの何だのあがめてくれ。
ただ何度も言うが、こっちの邪魔はしないで欲しい。
昨年末のカブレラの件もそうだった。
ほんと、キリがないよ。
265 ：代打名無し：04/02/20 01:57 ID:hsBqm5sU
煽りぬきで今年は名古屋の年になりそう。
優勝は中日でしょう。
ちまたでは名古屋嬢と呼ばれるファッションが流行してる。
有名な某リカちゃん人形までも限定発売。名古屋嬢リカちゃん。
即完売だったらしいよ。
渋谷でも名古屋嬢を真似て歩く女の子が多数。
名古屋嬢って髪の毛がふわふわセミロングで、リボンがポイントみたいだね。
優勝は中日でしょう。
ちまたでは名古屋嬢と呼ばれるファッションが流行してる。
有名な某リカちゃん人形までも限定発売。名古屋嬢リカちゃん。
即完売だったらしいよ。
渋谷でも名古屋嬢を真似て歩く女の子が多数。
名古屋嬢って髪の毛がふわふわセミロングで、リボンがポイントみたいだね。
266 ：ただの愚痴になったのでスルーしてくれ：04/02/20 01:59 ID:GmfHMuz5
>>257
おお、こりゃすまなんだ。
したり顔でってのはこのスレだけの話じゃないんで。
>星野に拘ってる人はドラよりも星野を
>好きだった人なんだろうな。
結局、星野が阪神の監督を引き受けたとき、
中日ファンはこの選択を迫られた。
「お前は中日ファンなのか、それとも星野ファンなのか」という。
今までは、星野を応援することと中日を応援することは同じことだった。
同じであるということに何の疑問を持つ必要もなかった。
ところが、星野が阪神の監督になるということは、
星野を応援すると中日が敵になる。中日を応援すると星野が敵になるってことだ。
どちらを応援しても、それが自分を楽しませ、同時に自分を傷つける。
それがたまらなかった。
星野だけが好き、あるいは中日だけが好きだったら、もっと簡単だっただろう。
>いい加減に星野の呪縛から逃れなきゃな。
呪縛ってのがよくわからんな。
俺は>>183と>>255の前半でFAだ。
もちろん、今は落合を全面的に応援する。
俺にとっても星野はもう過去の人だ。
だが、このスレで久しぶりにあの時の感情を思い出してしまった。
おお、こりゃすまなんだ。
したり顔でってのはこのスレだけの話じゃないんで。
>星野に拘ってる人はドラよりも星野を
>好きだった人なんだろうな。
結局、星野が阪神の監督を引き受けたとき、
中日ファンはこの選択を迫られた。
「お前は中日ファンなのか、それとも星野ファンなのか」という。
今までは、星野を応援することと中日を応援することは同じことだった。
同じであるということに何の疑問を持つ必要もなかった。
ところが、星野が阪神の監督になるということは、
星野を応援すると中日が敵になる。中日を応援すると星野が敵になるってことだ。
どちらを応援しても、それが自分を楽しませ、同時に自分を傷つける。
それがたまらなかった。
星野だけが好き、あるいは中日だけが好きだったら、もっと簡単だっただろう。
>いい加減に星野の呪縛から逃れなきゃな。
呪縛ってのがよくわからんな。
俺は>>183と>>255の前半でFAだ。
もちろん、今は落合を全面的に応援する。
俺にとっても星野はもう過去の人だ。
だが、このスレで久しぶりにあの時の感情を思い出してしまった。
267 ：代打名無し：04/02/20 02:01 ID:SRspp1dk
三重県が造成した木曾岬干拓地を横取りしようとする野蛮人
廚日共々劣等民族名護屋人は氏んでわびろ氏ね
廚日共々劣等民族名護屋人は氏んでわびろ氏ね
268 ：代打名無し：04/02/20 02:09 ID:Z7OYbo7O
228 名前： 名無しサンテレビ 投稿日： 2003/11/23(日) 17:31
江戸に連れてかれただの、なんだの、勝手なことを名古屋人がほざいてるが
なんで糞名古屋人まで江戸につれてかれなきゃいけないんだよ！
徳川家康と一緒に江戸に移ったのは岡崎の人間でしょうが！
糞名古屋なんか全く関係ない。今も昔も人種のドツボ。
単に娘の破瓜だのなんだの近親相姦してるうちに血が澱んで
醜い女しか生まれなくなっただけなのに、なにを勘違いしてんだろ！
406 名前： 管理人★ 投稿日： 2003/11/23(日) 18:26
荒らしさんのホストﾄﾞｿﾞｰ
f149201.mctv.ne.jp
松坂ケーブルテレビだそうです。
＝＝＝
SRspp1dkはトラファンからも爪弾きにされてる真性基地外なので放置よろ
江戸に連れてかれただの、なんだの、勝手なことを名古屋人がほざいてるが
なんで糞名古屋人まで江戸につれてかれなきゃいけないんだよ！
徳川家康と一緒に江戸に移ったのは岡崎の人間でしょうが！
糞名古屋なんか全く関係ない。今も昔も人種のドツボ。
単に娘の破瓜だのなんだの近親相姦してるうちに血が澱んで
醜い女しか生まれなくなっただけなのに、なにを勘違いしてんだろ！
406 名前： 管理人★ 投稿日： 2003/11/23(日) 18:26
荒らしさんのホストﾄﾞｿﾞｰ
f149201.mctv.ne.jp
松坂ケーブルテレビだそうです。
＝＝＝
SRspp1dkはトラファンからも爪弾きにされてる真性基地外なので放置よろ
>>264
お前、頭悪いな。
カブレラの件を認めちゃうんだ？
西武側にしてみれば、中日の動きは野球協約を無視した立派な不正行為なんだよ。
契約中の外国人選手を引き抜こうとしているんだからな。
星野の動きは邪魔でもなんでもなく、中日の違反行為を教えてくれただけに
すぎないわけだ。
中日はアリアスにも同じことをしているらしいけど、これも阪神側にしてみれば
邪魔しているようにしか見えないだろうな。
野球協約違反をして他球団に迷惑をかけておきながら、邪魔をするなと開き直れる
お前の頭の中がすごいよ。
お前、頭悪いな。
カブレラの件を認めちゃうんだ？
西武側にしてみれば、中日の動きは野球協約を無視した立派な不正行為なんだよ。
契約中の外国人選手を引き抜こうとしているんだからな。
星野の動きは邪魔でもなんでもなく、中日の違反行為を教えてくれただけに
すぎないわけだ。
中日はアリアスにも同じことをしているらしいけど、これも阪神側にしてみれば
邪魔しているようにしか見えないだろうな。
野球協約違反をして他球団に迷惑をかけておきながら、邪魔をするなと開き直れる
お前の頭の中がすごいよ。
1001の過度のハッタリと二枚舌にウンザリしてたドラファンとしては
寂寥感を感じるってんならまだしも
1001阪神行きで現在に至るまで騒いでる（ドラファン）連中は
在籍時には「漢・1001マンセー」とかいってたんだろうなあ、と
意地悪く推測して斜に構えてしまいますな。
好きの対義語は嫌いじゃなくて無関心。
タイガースの大功労者となった彼を末永く繋ぎとめて大事にしてやってください。
野球を陳腐にするスタンドプレーや大量のゼゼ喰いは大目に。
寂寥感を感じるってんならまだしも
1001阪神行きで現在に至るまで騒いでる（ドラファン）連中は
在籍時には「漢・1001マンセー」とかいってたんだろうなあ、と
意地悪く推測して斜に構えてしまいますな。
好きの対義語は嫌いじゃなくて無関心。
タイガースの大功労者となった彼を末永く繋ぎとめて大事にしてやってください。
野球を陳腐にするスタンドプレーや大量のゼゼ喰いは大目に。
しかしカブレラの件、信憑性も何もないのに
信じるほうがどうかしてる。
ところで実際の名古屋嬢って可愛いの？
信じるほうがどうかしてる。
ところで実際の名古屋嬢って可愛いの？
272 ：代打名無し：04/02/20 02:24 ID:SRspp1dk
マジレスすると漏れは伊賀上野の土豪の末裔だ
いずれ名護屋人へ敵討ち
いずれ名護屋人へ敵討ち
いや ﾌﾞｻｲｺなｲﾀﾀ女が多いよ｡
276 ：代打名無し：04/02/20 02:33 ID:SRspp1dk
人のもの盗むようなこと関西人はしないぞ
277 ：代打名無し：04/02/20 02:41 ID:SRspp1dk
>>271
ミスコンとかでも名古屋と書いてるだけで書類選考段階で落とされるらしいよ
ミスコンとかでも名古屋と書いてるだけで書類選考段階で落とされるらしいよ
>>267
おいおい熱くなるなよ。
厨房か？
カブレラ本人の意思は「条件のいいとこでやりたい」ってこと。
そういう情報を得て好条件を模索する過程はどこの球団にもあるだろ。
野球協約どうのじゃなくてさ。
俺がいいたいのは西武が中日側のその過程を察知してカブレラに好条件を出すのは勝手。
それを何で第三者の星野が口出すんだ？
関係ないだろうが。
増してや今までそういうフェアじゃにことことやりつくしてきた星野がだぞ。
それを邪魔と言わずして何と言うんだ？
第一、オリックスからそういう展開でアリアス強奪したのどこの球団で誰でしたっけ？ｗ
おいおい熱くなるなよ。
厨房か？
カブレラ本人の意思は「条件のいいとこでやりたい」ってこと。
そういう情報を得て好条件を模索する過程はどこの球団にもあるだろ。
野球協約どうのじゃなくてさ。
俺がいいたいのは西武が中日側のその過程を察知してカブレラに好条件を出すのは勝手。
それを何で第三者の星野が口出すんだ？
関係ないだろうが。
増してや今までそういうフェアじゃにことことやりつくしてきた星野がだぞ。
それを邪魔と言わずして何と言うんだ？
第一、オリックスからそういう展開でアリアス強奪したのどこの球団で誰でしたっけ？ｗ
279 ：代打名無し：04/02/20 02:45 ID:uaPJNHPH
で1001はネ申か悪魔かどっちよ？
アリアスはオリをクビになったんだろ。
それを阪神がもらった。違うの？
けどアリアスも阪神に来て正解じゃん。
オリでやるのと全然違うだろうよ。
それを阪神がもらった。違うの？
けどアリアスも阪神に来て正解じゃん。
オリでやるのと全然違うだろうよ。
282 ：代打名無し：04/02/20 02:47 ID:Pb04/z9F
センイチなんかは
どーでもいいけど
旧浜中３０本が
ころころＩＤ換えて巣くってそうだな
とりあえずage
どーでもいいけど
旧浜中３０本が
ころころＩＤ換えて巣くってそうだな
とりあえずage
あ、レスアンカーは消し忘れってことで。
>>281
牛島は嫌われてないって。
泣く泣く手放したんだよ。球界のために。
落合を巨人にとられたら大変だから。
球界のため。その一心だったんだよ。
牛島が名古屋を去るとき新幹線のホームまで見送りに行ってたぞ。
谷沢も嫌ってないと思う。阪神に来てからは、谷沢がグランドにきたら
よく話してたし笑ってたよ。
牛島は嫌われてないって。
泣く泣く手放したんだよ。球界のために。
落合を巨人にとられたら大変だから。
球界のため。その一心だったんだよ。
牛島が名古屋を去るとき新幹線のホームまで見送りに行ってたぞ。
谷沢も嫌ってないと思う。阪神に来てからは、谷沢がグランドにきたら
よく話してたし笑ってたよ。
285 ：代打名無し：04/02/20 02:52 ID:SRspp1dk
廚日が悪なのは間違いない
286 ：代打名無し：04/02/20 02:55 ID:qGg483KO
287 ：代打名無し：04/02/20 02:55 ID:Pb04/z9F
珍厨は
現場離れたセンイチ程度に必死なんなって
２年もすれば埃塗れで埋没してるだろうに
現場離れたセンイチ程度に必死なんなって
２年もすれば埃塗れで埋没してるだろうに
288 ：代打名無し：04/02/20 03:00 ID:3RXkKGbq
星野は中日が嫌いだったんだろ。
名古屋って土地も嫌いだったのかも知れない。
名古屋って土地も嫌いだったのかも知れない。
289 ：代打名無し：04/02/20 03:01 ID:SRspp1dk
だれもかばってくれない名古屋、身から出たさび
290 ：代打名無し：04/02/20 03:16 ID:agulstm+
まぁ名古屋だから仕方ないっしょ。
普通の人の名古屋のイメージは >>286 みたいな感じだし。
普通の人の名古屋のイメージは >>286 みたいな感じだし。
そもそも星野は中日好きで入団したわけではないんだし
未練はなんもないでしょ。
未練はなんもないでしょ。
292 ：代打名無し：04/02/20 03:27 ID:SRspp1dk
カブレラの話が本当かどうかはともかくとして、星野は阪神の人間なんだから
ライバル球団の戦力アップを阻止するのは当たり前でしょ。
ドラフトにしても外国人補強にしてもね。
邪魔されて悔しいなら、邪魔されないような力を身につければいいだけ。
ライバル球団の戦力アップを阻止するのは当たり前でしょ。
ドラフトにしても外国人補強にしてもね。
邪魔されて悔しいなら、邪魔されないような力を身につければいいだけ。
295 ：代打名無し：04/02/20 03:38 ID:SRspp1dk
名古屋の人は国籍は同じ日本人なのだが、その文化は非常に独特で、
民族としては別のものだと考えるのが適当だからである。
民族としては別のものだと考えるのが適当だからである。
296 ：代打名無し：04/02/20 04:16 ID:eabfBZ6c
「ドラゴンズ」のくせして「恐竜打線」とか意味不明な事ほざいてるから。
恐竜＝「Dinosaur ダイナソー」 紀元前に滅びた爬虫類。
竜＝「Dragon ドラゴン」空を飛び、火を噴く架空の生物。
他にも「オレ竜」だの下らないダジャレで
ネーミング付けてるし、中日って馬鹿丸出しだねｗ
恐竜＝「Dinosaur ダイナソー」 紀元前に滅びた爬虫類。
竜＝「Dragon ドラゴン」空を飛び、火を噴く架空の生物。
他にも「オレ竜」だの下らないダジャレで
ネーミング付けてるし、中日って馬鹿丸出しだねｗ
ドラフト失敗したら、星野の策略に嵌った
外人補強失敗したら、星野が邪魔したから失敗した
優勝できなかったら、星野がチームをガタガタにしたから駄目だった
こんな風に考えられたら、他の球団のファンもどれだけ楽だろうね。
うまくいかなかったら星野のせい、全ては星野の責任、あいつは最悪、
卑怯者、邪魔するな、俺はあいつの性格をよく知ってるから・・・・・・
気に入らないことがあったら、全て星野の責任にしておけばいいんだから、
簡単な話だよな。
スカウトの無能さを嘆かなくていいし、編成のアホさを怒らなくて済むし、
優勝どころかＡクラスすら危うい戦力に絶望しなくていいし・・・
本当、現実を見つめられない精神構造が羨ましいよ。
外人補強失敗したら、星野が邪魔したから失敗した
優勝できなかったら、星野がチームをガタガタにしたから駄目だった
こんな風に考えられたら、他の球団のファンもどれだけ楽だろうね。
うまくいかなかったら星野のせい、全ては星野の責任、あいつは最悪、
卑怯者、邪魔するな、俺はあいつの性格をよく知ってるから・・・・・・
気に入らないことがあったら、全て星野の責任にしておけばいいんだから、
簡単な話だよな。
スカウトの無能さを嘆かなくていいし、編成のアホさを怒らなくて済むし、
優勝どころかＡクラスすら危うい戦力に絶望しなくていいし・・・
本当、現実を見つめられない精神構造が羨ましいよ。
>>278
＞今までそういうフェアじゃにことことやりつくしてきた星野
に比べたら野球協約違反なんて可愛いもんさ。
ってことかよｗ
それにカブレラ取れなかったのが本当に星野の所為なのか？
なんか被害妄想ってかんじｗ
＞今までそういうフェアじゃにことことやりつくしてきた星野
に比べたら野球協約違反なんて可愛いもんさ。
ってことかよｗ
それにカブレラ取れなかったのが本当に星野の所為なのか？
なんか被害妄想ってかんじｗ
中日カブレラ獲りのソースはこれだね
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200312/tig2003120913.html
事実だとしても、星野に情報がすべて筒抜けになってる中日側の問題だろ。
暗躍している人物の名前までばれてるんだから、はっきり言ってアホすぎ。
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200312/tig2003120913.html
事実だとしても、星野に情報がすべて筒抜けになってる中日側の問題だろ。
暗躍している人物の名前までばれてるんだから、はっきり言ってアホすぎ。
301 ：代打名無し：04/02/20 11:12 ID:K32FgfQd
で、このスレは一体何が目的なの？
それはともかく、星野SDの情報網は凄いね。それだけ人間的に
惹かれる部分があるから、皆な星野さんから離れられなくなるんだと思うな。
佐々木の帰国も去年から掴んでたんでしょ。
でも星野さんは獲得に動かなかった。お金の問題だけじゃなくて
何かあるのかな。佐々木って本当に大丈夫なん？
星野さんが動かなかったことが疑問だな。早速、故障したみたいだし。
けど通風って噂は嘘だと思うけど。
カブレラが中日に行くわけないじゃない。ホントに何でも星野さんのせいに
するのはやめて！
それはともかく、星野SDの情報網は凄いね。それだけ人間的に
惹かれる部分があるから、皆な星野さんから離れられなくなるんだと思うな。
佐々木の帰国も去年から掴んでたんでしょ。
でも星野さんは獲得に動かなかった。お金の問題だけじゃなくて
何かあるのかな。佐々木って本当に大丈夫なん？
星野さんが動かなかったことが疑問だな。早速、故障したみたいだし。
けど通風って噂は嘘だと思うけど。
カブレラが中日に行くわけないじゃない。ホントに何でも星野さんのせいに
するのはやめて！
大勢の名古屋人はコンプレックスと歪んだ郷土愛を持ち、自己中心的である
私はそのような名古屋人は大嫌いである。「住めば都」という言葉があるが
私にとって名古屋はそうではなかった。
私は、名古屋に住み始めた頃は名古屋のことを何とも思っていなかったのだが
歪んだ人と行政、地元企業の態度を見てだんだん名古屋を嫌いになっていったのである。
私はそのような名古屋人は大嫌いである。「住めば都」という言葉があるが
私にとって名古屋はそうではなかった。
私は、名古屋に住み始めた頃は名古屋のことを何とも思っていなかったのだが
歪んだ人と行政、地元企業の態度を見てだんだん名古屋を嫌いになっていったのである。
>>266
気持ちわかるなぁ。私は阪神ファンだけど凄くわかるよ。
私は阪神の監督交替で号泣したのは初めてなんだ。
今までこんな気持ちを味わったことなんてなかった。
SDとして残ってくれたときも泣いたよ。嬉しくて。
何でこんなに仙一さんが好きなのか引かれるのかわからないけれど
理屈じゃないよね。
仙一さんのことは本当にありがとう。そしてごめんなさい。
上手く言えないけど、>>266さんの気持ち痛いほどにわかるんです。
気を悪くしたらごめんなさい。スルーしてくださいね。
気持ちわかるなぁ。私は阪神ファンだけど凄くわかるよ。
私は阪神の監督交替で号泣したのは初めてなんだ。
今までこんな気持ちを味わったことなんてなかった。
SDとして残ってくれたときも泣いたよ。嬉しくて。
何でこんなに仙一さんが好きなのか引かれるのかわからないけれど
理屈じゃないよね。
仙一さんのことは本当にありがとう。そしてごめんなさい。
上手く言えないけど、>>266さんの気持ち痛いほどにわかるんです。
気を悪くしたらごめんなさい。スルーしてくださいね。
スレ違いになるかもしれんけど、仙ちゃんの話になるとディンゴ？だったか
外国人選手の失敗とか川崎の失敗とか挙げられるけど、そんなの他球団でも
しょっちゅうある事やないかと、いつも思っとるんやけど、どうなんかな。
外国人選手の失敗とか川崎の失敗とか挙げられるけど、そんなの他球団でも
しょっちゅうある事やないかと、いつも思っとるんやけど、どうなんかな。
306 ：代打名無し：04/02/20 11:55 ID:n2OM89bn
>>300
【闘将の補強論】
★資金 マネーゲームには参加しない、が基本方針。
９９年オフ、ダイエー・工藤、広島・江藤がＦＡ宣言。
巨人とシ烈な争奪戦を繰り広げたが、“連敗”。
しかし、中日が健闘したことで、２人への年俸などの条件を
見直した巨人は余計な出費を余儀なくされた
その割には選手獲れなかったから、僻んで
ギャーギャーと、巨人にケチつけてとったなｗ
【闘将の補強論】
★資金 マネーゲームには参加しない、が基本方針。
９９年オフ、ダイエー・工藤、広島・江藤がＦＡ宣言。
巨人とシ烈な争奪戦を繰り広げたが、“連敗”。
しかし、中日が健闘したことで、２人への年俸などの条件を
見直した巨人は余計な出費を余儀なくされた
その割には選手獲れなかったから、僻んで
ギャーギャーと、巨人にケチつけてとったなｗ
名古屋人は奇妙な民族だ、名古屋弁も奇妙だ
308 ：代打名無し：04/02/20 12:50 ID:kEpwt7y2
オレは名古屋出身じゃないけど名古屋には何かと縁がある。
名古屋で大成し名を上げた人が、東京や大阪に鞍替えすることを名古屋人は
極端に嫌う。星野はまさにそのパターン。
横浜とか広島の監督だったら名古屋人は余裕の気持ちで送れたはず。
オレの親父と親父の飲み仲間の意見。
名古屋で大成し名を上げた人が、東京や大阪に鞍替えすることを名古屋人は
極端に嫌う。星野はまさにそのパターン。
横浜とか広島の監督だったら名古屋人は余裕の気持ちで送れたはず。
オレの親父と親父の飲み仲間の意見。
>>308
横浜や広島なら行ってないと思うけど
横浜や広島なら行ってないと思うけど
310 ：代打名無し：04/02/20 12:58 ID:5/7rBFBc
311 ：代打名無し：04/02/20 13:05 ID:KPmL0hZf
たとえは悪いけど星野は名古屋人にとってサザエさんの波平の1本しかない
髪の毛だったんだよ。それを他人がいきなり抜いたら誰でも怒るだろ。
髪の毛だったんだよ。それを他人がいきなり抜いたら誰でも怒るだろ。
あのなぁ上げてる人にマジレスするのはいやなんだけど
ひとことだけ。
星野は中日を退団してた。フリーの状態（やめた経緯は知らんけどな）
何も中日にいる星野を引き抜いたわけではない。
それと星野はけっこう嬉しそうに阪神行きを決めたように見えたけど。
ひとことだけ。
星野は中日を退団してた。フリーの状態（やめた経緯は知らんけどな）
何も中日にいる星野を引き抜いたわけではない。
それと星野はけっこう嬉しそうに阪神行きを決めたように見えたけど。
313 ：代打名無し：04/02/20 13:30 ID:AQka0Qx0
単に支持者が消えたから、居られなくなっただけだろう。
経営者にとっては星野のやり方は必ずしも歓迎されない。
全部星野の功績にされてしまうからな。
ただ球団の大功労者なのは確かで、それを一時の不手際で簡単に追い払ってしまう中日球団もどうかしてるな。
もっとも阪神なんてそれの繰り返しなんだが。
反動的・守旧的と言われてきた阪神ＯＢと星野の間はどうだろう。うまくやってるんだろうか？
経営者にとっては星野のやり方は必ずしも歓迎されない。
全部星野の功績にされてしまうからな。
ただ球団の大功労者なのは確かで、それを一時の不手際で簡単に追い払ってしまう中日球団もどうかしてるな。
もっとも阪神なんてそれの繰り返しなんだが。
反動的・守旧的と言われてきた阪神ＯＢと星野の間はどうだろう。うまくやってるんだろうか？
１００１阪神に来たのは昔からファンだったのもあるけど、
やっぱり阪神の人気の凄さからからだろ
もし横浜に行って優勝させたとしてもここまで騒がれて
カリスマみたいにはなれんだろう
やっぱり阪神の人気の凄さからからだろ
もし横浜に行って優勝させたとしてもここまで騒がれて
カリスマみたいにはなれんだろう
315 ：代打名無し：04/02/20 16:33 ID:t1vumdCI
たしかにコックスに3億も払うようなマネはしないね
スレ違いかも知れないけど
１８年ぶりの優勝で、突然、阪神OBづらをしてる人っているよね。
今まで小さくなってた人も堂々とふるまえるようになったんだね。
星野監督は阪神OB会から表彰だっけ？感謝状だっけ？
もらったんだよね。OB会がこんなことするのは初めてなんでしょ。
キャンプのときもノムさんはOBを入らせなかったけど
星野監督はいくらでもどーぞって言ってたね。
１８年ぶりの優勝で、突然、阪神OBづらをしてる人っているよね。
今まで小さくなってた人も堂々とふるまえるようになったんだね。
星野監督は阪神OB会から表彰だっけ？感謝状だっけ？
もらったんだよね。OB会がこんなことするのは初めてなんでしょ。
キャンプのときもノムさんはOBを入らせなかったけど
星野監督はいくらでもどーぞって言ってたね。
>>318
1001は基本的にその辺の地固めは抜かりない。
OB会の長老安藤にも当然頭下げてお墨付きも貰ってるし。
大体現時点で反1001やったところでメリットなし。
今思ったんだが、
川上、ｾｹﾞｵ、原、ﾉﾑ、王ら全員と友好関係にあるってのは
物凄い奇跡だな。特に川上とｾｹﾞｵとノム
1001は基本的にその辺の地固めは抜かりない。
OB会の長老安藤にも当然頭下げてお墨付きも貰ってるし。
大体現時点で反1001やったところでメリットなし。
今思ったんだが、
川上、ｾｹﾞｵ、原、ﾉﾑ、王ら全員と友好関係にあるってのは
物凄い奇跡だな。特に川上とｾｹﾞｵとノム
阪神OBって割とペナントとか無関心じゃなかったか？
そんなにOB面してる人いたっけ？
そんなにOB面してる人いたっけ？
321 ：名護屋はええよー：04/02/20 18:14 ID:th2jwQ/f
322 ：代打名無し：04/02/20 18:16 ID:RvG6BCUr
>>320
OB主催の優勝祝賀会みたいなもんかな。1001が表彰されたやつ。
いつもなら半分ぐらいしか来ないOBがほとんど来てたと聞いたけど。
安藤も星野派なの？
>>319
川上さんはNHKで一緒に解説したから。ノムさんは中日監督時代から
試合前によく話してた。野球理論を尊敬してるんじゃないか。
親しく付き合ってるわけではないと思うが。
阪神監督を推薦したのはノムだというのは有名。
OB主催の優勝祝賀会みたいなもんかな。1001が表彰されたやつ。
いつもなら半分ぐらいしか来ないOBがほとんど来てたと聞いたけど。
安藤も星野派なの？
>>319
川上さんはNHKで一緒に解説したから。ノムさんは中日監督時代から
試合前によく話してた。野球理論を尊敬してるんじゃないか。
親しく付き合ってるわけではないと思うが。
阪神監督を推薦したのはノムだというのは有名。
>>322
そりゃ18年ぶりに優勝したんだから、OBも来るんかな？
そりゃ18年ぶりに優勝したんだから、OBも来るんかな？
324 ：代打名無し：04/02/20 19:15 ID:q9rngHZ4
みんな星野のこと「男らしい」とか思ってるけど、
ヤツが言ってることをまとめると、女々しいぜ、ホント。
かなり男を演じてるのがわかる。
それを見破れるか見破れないかは、その人の女々しさ。
オレは女々しい人間だから、星野に同じニオイを感じる・・・。
ヤツが言ってることをまとめると、女々しいぜ、ホント。
かなり男を演じてるのがわかる。
それを見破れるか見破れないかは、その人の女々しさ。
オレは女々しい人間だから、星野に同じニオイを感じる・・・。
325 ：代打名無し：04/02/20 19:34 ID:VlwFWTEz
>>324
１００１さんはそれでいいのよ。
男・星野は本当の姿。燃える男・闘将も本当の姿。
でも疲れるときもある。人間なら当たり前。
きっと真は甘えんぼうで寂しがりや。
そういう部分が女性からは垣間見えるのよ。やんちゃ坊主なとこも可愛い。
１００１さんは母性本能をくすぐるタイプ。
包容力があって甘えさせてもくれるけどね。
だから私のように２７才ぐらい年下でも尽くしてあげたいと思う。
健康上のこと、精神面のこと、しっかりケアしてあげて
もう1度、監督をさせてあげたいと思う。
１００１さんはそれでいいのよ。
男・星野は本当の姿。燃える男・闘将も本当の姿。
でも疲れるときもある。人間なら当たり前。
きっと真は甘えんぼうで寂しがりや。
そういう部分が女性からは垣間見えるのよ。やんちゃ坊主なとこも可愛い。
１００１さんは母性本能をくすぐるタイプ。
包容力があって甘えさせてもくれるけどね。
だから私のように２７才ぐらい年下でも尽くしてあげたいと思う。
健康上のこと、精神面のこと、しっかりケアしてあげて
もう1度、監督をさせてあげたいと思う。
327 ：代打名無し：04/02/20 20:01 ID:YYU/JhBn
きもい
328 ：代打名無し：04/02/20 20:11 ID:BhB0DdNk
１００１は何でこんなにもてるんだ
岡田も愛してやれよ
岡田も愛してやれよ
329 ：代打名無し：04/02/20 21:56 ID:yV5Y5Oip
結論：名古屋だから
330 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：04/02/20 21:58 ID:a05pHr8L
面構えの問題じゃすまんだろうか
331 ：代打名無し：04/02/21 01:04 ID:N0CdAzkW
>>330
意味不明なんですけどぉ
意味不明なんですけどぉ
IMIHUMEI
ふむふむ。
ＩＭＦＵＭＥＩじゃないのか？
ＩＭＩＦＵＭＥＩに訂正。
中日のことは見捨ててないと思う。気にかけてくれてると思う。
しかし１００１にとっては過去のことなんだと思う。
中日にとっても過去の人。
阪神で大事にしてもらってるんだろうな。居心地がいいんだろうな。
自分の中ではそんな感じです。
あくまでも自分の中ではということで、反論はしないでね。
しかし１００１にとっては過去のことなんだと思う。
中日にとっても過去の人。
阪神で大事にしてもらってるんだろうな。居心地がいいんだろうな。
自分の中ではそんな感じです。
あくまでも自分の中ではということで、反論はしないでね。
337 ：代打名無し：04/02/21 01:38 ID:VhuDTJEk
ドドメ色のマンコ臭が濃く漂ってくる良スレなので
緊急age
緊急age
岡田は星野のあとでやりにくいだろうなｗ
戦力は去年とかわってないのにＢクラスになったら・・
まぁ今年から３年間ぶっちぎりで巨人の優勝だろうけど・・・
で３年後阪神か中日の監督に復帰して優勝したら
また大絶賛！ｗ
戦力は去年とかわってないのにＢクラスになったら・・
まぁ今年から３年間ぶっちぎりで巨人の優勝だろうけど・・・
で３年後阪神か中日の監督に復帰して優勝したら
また大絶賛！ｗ
関西拠点の後援会２つとも解散したらしいけど。
虚像保っていくのも楽じゃなかろうね。
虚像保っていくのも楽じゃなかろうね。
>>339
どこが解散したの？
ほとんど残ってるよ。１００１が言ってたけど阪神にきたとたん
故郷に後援会が出来たんだって。
関西では多すぎ。
解散したなんて聞かないけどな。まぁしたとこがあったとしても多すぎたから
いいんだけど。
どこが解散したの？
ほとんど残ってるよ。１００１が言ってたけど阪神にきたとたん
故郷に後援会が出来たんだって。
関西では多すぎ。
解散したなんて聞かないけどな。まぁしたとこがあったとしても多すぎたから
いいんだけど。
名古屋じゃ全国で勝負出来ないからなよハゲども。
342 ：代打名無し：04/02/21 02:16 ID:9AlSDFL9
星野ほどの人物でも名古屋を去ったのを見て、俺の名古屋に対する絶対的評価が固まった。
ま、名古屋以外の人間が、無理を重ねてまで住む場所じゃないって事だろう。
先日の中日の新ユニを決める際、オーナーだったか赤は赤字に通じるとか言ってるのを
聞いて、本当に情けなくなった。こんな、どっかの穴が小さいのが「名古屋の名士」とは
ねえ。そう言えば名古屋のそのまた田舎の経団連の放言野郎、アメリカまで行って銀行や
るのか？
ま、名古屋以外の人間が、無理を重ねてまで住む場所じゃないって事だろう。
先日の中日の新ユニを決める際、オーナーだったか赤は赤字に通じるとか言ってるのを
聞いて、本当に情けなくなった。こんな、どっかの穴が小さいのが「名古屋の名士」とは
ねえ。そう言えば名古屋のそのまた田舎の経団連の放言野郎、アメリカまで行って銀行や
るのか？
このスレ見る限り1001は阪神ファンにかなり好かれてるな。気持ち悪いぐらい。
中日ファンとしては悪い気はしないけどなんか持ち上げすぎだな。
そこまでマンセーするような監督じゃないと思うんだけど・・・
自分も1001好きだったけど去年日本一になれなかったの見てなんか冷めちゃったよ。
ああ1001ってやっぱり大した監督じゃなかったんだなと。
もう別に中日に戻ってこなくてもいいやと。
中日ファンとしては悪い気はしないけどなんか持ち上げすぎだな。
そこまでマンセーするような監督じゃないと思うんだけど・・・
自分も1001好きだったけど去年日本一になれなかったの見てなんか冷めちゃったよ。
ああ1001ってやっぱり大した監督じゃなかったんだなと。
もう別に中日に戻ってこなくてもいいやと。
>>342
おい！赤が赤字に通じると言ったのは秋田出身の落合だ。
おい！赤が赤字に通じると言ったのは秋田出身の落合だ。
345 ：代打名無し：04/02/21 02:31 ID:6GF1lhwj
341 名前：代打名無し 投稿日：04/02/21 02:12 ID:YvRWLr61
名古屋じゃ全国で勝負出来ないからなよハゲども。
からなよ？
名古屋じゃ全国で勝負出来ないからなよハゲども。
からなよ？
低能盲目信者としみったれた僻み屋の睦みあいスレか。
347 ：代打名無し：04/02/21 02:49 ID:JvccvRGe
348 ：代打名無し：04/02/21 02:54 ID:JvccvRGe
>>347
阪神ファンだが、もしそうなれば嬉しいよ。
掛布のユニフォーム姿が見れるだけでも嬉しいから。
でも掛布が中日って有り得ないよな。
ってか現場復帰でさえ可能性は低いもんな。
あ、岡田に置き換えてみたらいいのか。全然問題ないよ。祝福するな。
１００１は独占したくなる何かがあるんだよ。だから阪神ファンも１００１が
いないと泣くだろうな。特に女性が。
俺は男だけど１００１には傍にいてほしいと思う。へんな趣味はないのだが。
阪神ファンだが、もしそうなれば嬉しいよ。
掛布のユニフォーム姿が見れるだけでも嬉しいから。
でも掛布が中日って有り得ないよな。
ってか現場復帰でさえ可能性は低いもんな。
あ、岡田に置き換えてみたらいいのか。全然問題ないよ。祝福するな。
１００１は独占したくなる何かがあるんだよ。だから阪神ファンも１００１が
いないと泣くだろうな。特に女性が。
俺は男だけど１００１には傍にいてほしいと思う。へんな趣味はないのだが。
>>348
原は堀内の次に監督復帰だろうな。
堀内って３年契約？
しかし読売は優勝しないとクビだからな。
全くひどいな。
まぁどちらにしても原ジャイアンツ×星野タイガースをもう１度観たいと
思ってるファンもいるってことをお忘れなく！
原は堀内の次に監督復帰だろうな。
堀内って３年契約？
しかし読売は優勝しないとクビだからな。
全くひどいな。
まぁどちらにしても原ジャイアンツ×星野タイガースをもう１度観たいと
思ってるファンもいるってことをお忘れなく！
中日球団が星野を見捨てた（つもり）だったのに、
世間は星野が中日を見捨てたとしかみてない。
星野の権力や輝きは星野自身が作り上げたものだった。
阪神を強引に優勝させたことによってそれを証明した。
落合だって元々星野がひっこぬいてきた奴で
中日球団は大嫌いな星野が残した遺産で食ってるようなもの
世間は星野が中日を見捨てたとしかみてない。
星野の権力や輝きは星野自身が作り上げたものだった。
阪神を強引に優勝させたことによってそれを証明した。
落合だって元々星野がひっこぬいてきた奴で
中日球団は大嫌いな星野が残した遺産で食ってるようなもの
おいおい、みんな目さませよ。
星野は単純に利己主義・自分勝手な男だろ。
球団は利用されてるだけなんだよ。
奴の地位・名誉・権力・・・の向上によ。
中日はそれをいい加減、見切ったまでの話。
阪神球団、並びに阪神ファソも時機、気づくぜ。
まあ、短い間だとは思うがのせられてろｗ
星野は単純に利己主義・自分勝手な男だろ。
球団は利用されてるだけなんだよ。
奴の地位・名誉・権力・・・の向上によ。
中日はそれをいい加減、見切ったまでの話。
阪神球団、並びに阪神ファソも時機、気づくぜ。
まあ、短い間だとは思うがのせられてろｗ
353 ：代打名無し：04/02/21 04:05 ID:Rk/ffzWz
名古屋だからさ
354 ：代打名無し：04/02/21 04:11 ID:uLId0J83
別に中日が星野と袂をわけてる訳でもなく、中日に現在あるものが星野が
残したものすべてでもない。長い時間経てば星野後のものがどんどん増え
ていくだけの話。
残したものすべてでもない。長い時間経てば星野後のものがどんどん増え
ていくだけの話。
>>353は意味不明だが・・・
>>352も意味不明。
利用するとかしないとかの問題じゃないだろ。
そこで育てられて大きくなっていく。当たり前の図式。
大きくなれない者はそれだけの器だったってこと。
芸能界でも同じ。一般社会もある意味同じだ。
島野氏のデイリーのコラム読んでみろよ。最終回なんて感動もんだぜ。
今後はタイガースに恩返しをしていく。ユニフォームは脱いだけど
違った形で星野と日本一を目指します！と
星野氏の奥様の前で手を合わせてきたそうだ。
こちらのほうが恩返ししたいぐらいなのに。
>>352も意味不明。
利用するとかしないとかの問題じゃないだろ。
そこで育てられて大きくなっていく。当たり前の図式。
大きくなれない者はそれだけの器だったってこと。
芸能界でも同じ。一般社会もある意味同じだ。
島野氏のデイリーのコラム読んでみろよ。最終回なんて感動もんだぜ。
今後はタイガースに恩返しをしていく。ユニフォームは脱いだけど
違った形で星野と日本一を目指します！と
星野氏の奥様の前で手を合わせてきたそうだ。
こちらのほうが恩返ししたいぐらいなのに。
356 ：代打名無し：04/02/21 05:41 ID:CI5jmgJX
星野さ～ン！
戻ってきて。何もしなくていい。
責任も持たなくていい。
ただあなたがそこに座ってるだけで違うのです。
お願いします。
阪神は早速、中西が吼えたため岡田が大変そうです。
戻ってきて。何もしなくていい。
責任も持たなくていい。
ただあなたがそこに座ってるだけで違うのです。
お願いします。
阪神は早速、中西が吼えたため岡田が大変そうです。
357 ：代打名無し：04/02/21 06:41 ID:PSXeSQ7m
自宅では横暴だけど他所の家へ行くと良い子っているよね。
中日時代は嫌いな奴を徹底的に排除していたけど
阪神では関係者にはかなり気を使ってたように見えた。
長い間阪神を外から見て、野村の失敗例（OB排除など）を
反面教師にして、賢く立ち回ってたようだな。
本来の星野は独裁者でないと気がすまない男なのに
阪神では周囲の目を気にして相当無理してたようだ。
好成績にもかかわらず持病が悪化したのも
偽った自分を演出してて、ストレスが溜りすぎたんじゃないのか？
中日時代は嫌いな奴を徹底的に排除していたけど
阪神では関係者にはかなり気を使ってたように見えた。
長い間阪神を外から見て、野村の失敗例（OB排除など）を
反面教師にして、賢く立ち回ってたようだな。
本来の星野は独裁者でないと気がすまない男なのに
阪神では周囲の目を気にして相当無理してたようだ。
好成績にもかかわらず持病が悪化したのも
偽った自分を演出してて、ストレスが溜りすぎたんじゃないのか？
358 ：代打名無し：04/02/21 09:00 ID:02r9ozhi
星野はたしかに、目をかけている奴には温かい。
でも、気に入らない奴には容赦しないからな。
これは本当の話。
でも、気に入らない奴には容赦しないからな。
これは本当の話。
星野の性格の善し悪しなんて、ほとんど気にならないけどね。
独裁者だろうが何だろうが、実際に自分とつきあう人間じゃないんだから
関係ないし、好き嫌いが激しくても結果さえ出してくれれば問題ない。
野村のように監督の性格が原因でチームが崩壊したならともかくとして、
うるさいＯＢや甘えた生え抜き連中、大量に移籍したきた選手を見事に
統率して優勝したんだから、阪神ファンとしては文句のつけようがないよ。
独裁者だろうが何だろうが、実際に自分とつきあう人間じゃないんだから
関係ないし、好き嫌いが激しくても結果さえ出してくれれば問題ない。
野村のように監督の性格が原因でチームが崩壊したならともかくとして、
うるさいＯＢや甘えた生え抜き連中、大量に移籍したきた選手を見事に
統率して優勝したんだから、阪神ファンとしては文句のつけようがないよ。
>>357
人間は年と共に変わっていくもの。
丸くなってくる人と、ますます頑固さが増す人と二通り。
星野監督の体調が悪くなったのはマジックが出てから。
１８年ぶりの優勝のプレッシャー。
これを逃してはなるものか！と思ったから。
１３ゲームをオールスター後に引っくり返された例が過去にあるから。
星野さんだけじゃない。島野ヘッドも田淵コーチも体調が悪く
なったんだよ。
人間は年と共に変わっていくもの。
丸くなってくる人と、ますます頑固さが増す人と二通り。
星野監督の体調が悪くなったのはマジックが出てから。
１８年ぶりの優勝のプレッシャー。
これを逃してはなるものか！と思ったから。
１３ゲームをオールスター後に引っくり返された例が過去にあるから。
星野さんだけじゃない。島野ヘッドも田淵コーチも体調が悪く
なったんだよ。
361 ：代打名無し：04/02/21 10:42 ID:+M00zwnF
早速、中西が大活躍のようですな。
岡田の采配以前に仲良し倶楽部のコーチ陣が心配。
緊張感以前の問題のような感も。
マスコミ対策もしっかりしなきゃな。
星野カムバックかな。
>>356
確かに座ってるだけでいいから座っててもらえ。
岡田の采配以前に仲良し倶楽部のコーチ陣が心配。
緊張感以前の問題のような感も。
マスコミ対策もしっかりしなきゃな。
星野カムバックかな。
>>356
確かに座ってるだけでいいから座っててもらえ。
星野が押さえつけていた問題が噴出するかも知れんなあ
363 ：代打名無し：04/02/21 10:53 ID:I+LSZpsj
等身大の仙ちゃん人形に座っててもらうとか。
いちばんいいのはご本人だと思うけど。
いちばんいいのはご本人だと思うけど。
阪神ファンが褒めちぎる気持ちは良くわかるけどね。
星野の長期政権による副作用を体感せずにすんでいるわけだし。
チーム改革には劇的な効果があるから、短期間であれば長所ばかりに目が行くけど、
期間が長くなるにつれ、問題点も徐々に現れてくる。
中日ファンと阪神ファンの温度差ってこういう点にもあると思うんだけどな。
星野の長期政権による副作用を体感せずにすんでいるわけだし。
チーム改革には劇的な効果があるから、短期間であれば長所ばかりに目が行くけど、
期間が長くなるにつれ、問題点も徐々に現れてくる。
中日ファンと阪神ファンの温度差ってこういう点にもあると思うんだけどな。
俺は星野抜けた後遺症は徐々にチームに出てくると思うけどな。
采配面で飛びぬけて優秀だとは思わないがチームの方向性や編制能力は
ずば抜けてると思う。ドラフトやＦＡ、外人どりで苦戦するんじゃないか？
現にドラフトは大物が入りにくくなり「潜在能力」だよりになってきた。
昔はドラフト前から騒がれてた大物の獲得もあったがだんだん難しくなりつつある。
外人はネームバリューや向こうの実績、年俸の格というものに拘り
つつあり大当たりを引く可能性が小さくなってる。
アジアルートが失敗して星野、山田が育てた投手陣が下り始めたら
ちょっとやばいのでは？
采配面で飛びぬけて優秀だとは思わないがチームの方向性や編制能力は
ずば抜けてると思う。ドラフトやＦＡ、外人どりで苦戦するんじゃないか？
現にドラフトは大物が入りにくくなり「潜在能力」だよりになってきた。
昔はドラフト前から騒がれてた大物の獲得もあったがだんだん難しくなりつつある。
外人はネームバリューや向こうの実績、年俸の格というものに拘り
つつあり大当たりを引く可能性が小さくなってる。
アジアルートが失敗して星野、山田が育てた投手陣が下り始めたら
ちょっとやばいのでは？
>>365
そういう意味では中日は星野の長期政権そのものによる副作用と、
星野を失った後にやってくる後遺症のダブルパンチを食らっているわけよ。
それに対して阪神は短期間に星野のメリットを最大限に活用して、
監督を辞めた後の後遺症が出ないようにうまく囲っている。
正直、阪神のやり方は現時点で星野を最大限に活用するベストな方法だと思う。
ま、中日は落合監督っていうある意味大博打を打ったわけだから、
これが吉と出るか凶とでるか、星野時代の後遺症を振り切れればよし、
失敗したら最悪の泥沼逝きかと。
そういう意味では中日は星野の長期政権そのものによる副作用と、
星野を失った後にやってくる後遺症のダブルパンチを食らっているわけよ。
それに対して阪神は短期間に星野のメリットを最大限に活用して、
監督を辞めた後の後遺症が出ないようにうまく囲っている。
正直、阪神のやり方は現時点で星野を最大限に活用するベストな方法だと思う。
ま、中日は落合監督っていうある意味大博打を打ったわけだから、
これが吉と出るか凶とでるか、星野時代の後遺症を振り切れればよし、
失敗したら最悪の泥沼逝きかと。
名古屋は人口は多いにしても大都会の東京、大阪、福岡などとは大きく異なり、人の移動が極端に少ない。
よってプライバシーなどを気にしなく、よそ者を受け入れない排他的な村社会になってしまうのである。
そこに転勤を命じられた人が入っていったら面食わされることになるのは明らかである。
また、名古屋人はケチであるとよく言われるように名古屋人は非常に合理的である。
それゆえ映画を観たり、音楽を演奏したり、絵を描いたりといったことは時間の無駄であると考え
文化不毛の地とさえ言われるようになってしまったのである。
逆に直接金を儲ける生産活動には力を入れる。その結果、キャベツの生産高が日本一になったり
油にまみれて機械を生産したりトヨタ自動車に代表されるように機械を生産しているのである。
トヨタのコストダウンがうまくいっているのは名古屋人の合理性を追求する性質を見れば明らかである。
また、名古屋人の価値観は「質より量」であり
おみやげの「ういろう」や結婚式の引き出物はまさにそれを物語っている。
お金を出して買う物は大きさと重さのある物理的な物として残らなければいけない､それが名古屋人の価値観なのである。
よってプライバシーなどを気にしなく、よそ者を受け入れない排他的な村社会になってしまうのである。
そこに転勤を命じられた人が入っていったら面食わされることになるのは明らかである。
また、名古屋人はケチであるとよく言われるように名古屋人は非常に合理的である。
それゆえ映画を観たり、音楽を演奏したり、絵を描いたりといったことは時間の無駄であると考え
文化不毛の地とさえ言われるようになってしまったのである。
逆に直接金を儲ける生産活動には力を入れる。その結果、キャベツの生産高が日本一になったり
油にまみれて機械を生産したりトヨタ自動車に代表されるように機械を生産しているのである。
トヨタのコストダウンがうまくいっているのは名古屋人の合理性を追求する性質を見れば明らかである。
また、名古屋人の価値観は「質より量」であり
おみやげの「ういろう」や結婚式の引き出物はまさにそれを物語っている。
お金を出して買う物は大きさと重さのある物理的な物として残らなければいけない､それが名古屋人の価値観なのである。
面食わされる？
369 ：代打名無し：04/02/21 15:49 ID:BB0OGql0
370 ：代打名無し：04/02/21 23:26 ID:YVx7YBE9
あくまでも一部の中日ファンでしょうが･･･
半ば中日に捨てられた星野氏がその後阪神に入って裏切られたと言いながら
一方ではFAで自ら出て行った落合氏を熱烈歓迎っていう気持ちがよく解りません。
半ば中日に捨てられた星野氏がその後阪神に入って裏切られたと言いながら
一方ではFAで自ら出て行った落合氏を熱烈歓迎っていう気持ちがよく解りません。
>>370
それに落合が正式に監督に決まるまでにもこの板なんかで監督候補に上がってた人物って
名古屋を飛び出したＯＢがほとんどだったような気がする
そういう面々をあまり叩かずに星野ばかりを叩くファンの気持ちも量りかねる
それに落合が正式に監督に決まるまでにもこの板なんかで監督候補に上がってた人物って
名古屋を飛び出したＯＢがほとんどだったような気がする
そういう面々をあまり叩かずに星野ばかりを叩くファンの気持ちも量りかねる
愛が深ければ反動もでかいのよ。
俺は裏切り者とは思わんが、裏切り者と言う人の気持ちはわからんでもない。
俺は裏切り者とは思わんが、裏切り者と言う人の気持ちはわからんでもない。
名古屋を飛び出したＯＢって･･･。
監督候補にあがっててこれに該当する奴は落合だけ。
あとはトレードで出された田尾や牛島や生え抜きOBの谷沢・高木・小松ら。
中日球団が落合を選んだのは、理論を高く評価したのかもしれんが、
一番大きいのは星野に対抗できる話題性をもった人間だからってことでしょ。
でも肝心のフロントが変わってないんだから、落合だって3年契約を満了できるか
どうか怪しいもんだ。
監督候補にあがっててこれに該当する奴は落合だけ。
あとはトレードで出された田尾や牛島や生え抜きOBの谷沢・高木・小松ら。
中日球団が落合を選んだのは、理論を高く評価したのかもしれんが、
一番大きいのは星野に対抗できる話題性をもった人間だからってことでしょ。
でも肝心のフロントが変わってないんだから、落合だって3年契約を満了できるか
どうか怪しいもんだ。
それは阪神にも言えることだな
星野が来てもフロント自体は変わってないから
星野が来てもフロント自体は変わってないから
でも阪神の野崎社長は星野と凄くいい関係。
星野が野崎社長も胴上げしたいって言ってたほどの仲。
野崎社長が星野や選手を見つめる目は何か温かいなと思う。
ファンからもノザッキ―なんて呼ばれて支持率が高い。
クマさんもある意味「星野信者」。
星野が野崎社長も胴上げしたいって言ってたほどの仲。
野崎社長が星野や選手を見つめる目は何か温かいなと思う。
ファンからもノザッキ―なんて呼ばれて支持率が高い。
クマさんもある意味「星野信者」。
>>370,371
裏切ったとかじゃなくて、そんなの単純に人間性の問題だろ。
前レスでもいっぱい出てるだろうが星野の性格の悪さがよ。
落合なら大歓迎。
ひねくれものに見られガチだが、実は心は暖かい人物。
何より二枚舌じゃない。
人を色メガネでみない。
誰かみたいになｗ
まあ、共通点といえば自分勝手ってとこか。
自分勝手というか「オレ流」。嫌味がないな。
裏切ったとかじゃなくて、そんなの単純に人間性の問題だろ。
前レスでもいっぱい出てるだろうが星野の性格の悪さがよ。
落合なら大歓迎。
ひねくれものに見られガチだが、実は心は暖かい人物。
何より二枚舌じゃない。
人を色メガネでみない。
誰かみたいになｗ
まあ、共通点といえば自分勝手ってとこか。
自分勝手というか「オレ流」。嫌味がないな。
377 ：代打名無し：04/02/22 02:18 ID:PowbHiuv
落合が優勝させてくれたら何もかもが解決しそうだね。
今は、そんなに単純なものじゃないと思う人もいるかも知れないけど
やっぱ優勝っていいもんだよ。
中日を優勝させるために来てくれた落合を信じてみたら？
客観的にみてみると、岡田、落合、堀内。
１番のカリスマは落合だよ。煽りでも何でもなくね。
今は、そんなに単純なものじゃないと思う人もいるかも知れないけど
やっぱ優勝っていいもんだよ。
中日を優勝させるために来てくれた落合を信じてみたら？
客観的にみてみると、岡田、落合、堀内。
１番のカリスマは落合だよ。煽りでも何でもなくね。
378 ：代打名無し：04/02/22 02:43 ID:0f6qahtv
今更だが、
星野が阪神逝ったのはあくまで中日退団後のことでしょ？
それも直後ということで本人も悩んで決断した訳だし、
それを単に裏切りと片付けるのはおかしい。
でも中日山Qと阪神仙一の乱闘騒ぎは演出としても最高だったし、
本人達もかなりそれを意識してただろうね。
去年優勝の阪神に勝ち越したのは山Qの功績なのか知らんが、ただただ凄いと思う。
星野が阪神逝ったのはあくまで中日退団後のことでしょ？
それも直後ということで本人も悩んで決断した訳だし、
それを単に裏切りと片付けるのはおかしい。
でも中日山Qと阪神仙一の乱闘騒ぎは演出としても最高だったし、
本人達もかなりそれを意識してただろうね。
去年優勝の阪神に勝ち越したのは山Qの功績なのか知らんが、ただただ凄いと思う。
>>373
谷沢は引退後名古屋から出て行った
谷沢は引退後名古屋から出て行った
1001が中日キャンプを視察に行くと言う記事があったけど、
結局行かなかったのか・・？やっぱ相当根は深そうだな。
結局行かなかったのか・・？やっぱ相当根は深そうだな。
阪神の監督をやった事を裏切りと言ってる中日ファンはこのスレには一人もいないんだけど。
実際にそんなアホなこと言ってるファンも極少数だろう。
実際にそんなアホなこと言ってるファンも極少数だろう。
星野が裏切り者？
そんな意見は初めて聞いたな。
阪神では良い面ばかりが出ていた星野だけど
中日時代には良い面と悪い面があった。
その辺が阪神ファンと中日ファンの溝になってるわけだが。
野村を反面教師として周囲との和を大事にした星野
星野を反面教師として暴力を追放した落合
なんにしろチームが活性化して、星野→阪神は両チームにとって
良かったことだと思う。
山田では星野の影を引きずったままだったけど
インパクトのある落合監督で星野色が一掃されて
中日が新しく生れ変われると思うとわくわくするよ。
そんな意見は初めて聞いたな。
阪神では良い面ばかりが出ていた星野だけど
中日時代には良い面と悪い面があった。
その辺が阪神ファンと中日ファンの溝になってるわけだが。
野村を反面教師として周囲との和を大事にした星野
星野を反面教師として暴力を追放した落合
なんにしろチームが活性化して、星野→阪神は両チームにとって
良かったことだと思う。
山田では星野の影を引きずったままだったけど
インパクトのある落合監督で星野色が一掃されて
中日が新しく生れ変われると思うとわくわくするよ。
>>380
星野よりも中日のほうが意識しているみたいだけどね。
優勝したときに中日スポーツだけ星野の全面広告を断ったり、
最近の阪神に対する報道姿勢なんかを見てると。
文句言うためだけに阪神の移動バスにまで乗り込んで挑発してきた
中日球団職員もいたし、ミラー獲得のときの西川社長の
「阪神がミラーに興味を示していることは知ってたけど、ウチに
勝てるわけがないから、取れるものなら取ってみろって、腹の中で
ハッハッハッて笑ってたよ」なんて、いかにも阪神（星野）を
格下扱いしてバカにしていた言葉だしね。
こういう態度とられたら、やっぱりキャンプとかも見に行きづらいでしょ。
星野よりも中日のほうが意識しているみたいだけどね。
優勝したときに中日スポーツだけ星野の全面広告を断ったり、
最近の阪神に対する報道姿勢なんかを見てると。
文句言うためだけに阪神の移動バスにまで乗り込んで挑発してきた
中日球団職員もいたし、ミラー獲得のときの西川社長の
「阪神がミラーに興味を示していることは知ってたけど、ウチに
勝てるわけがないから、取れるものなら取ってみろって、腹の中で
ハッハッハッて笑ってたよ」なんて、いかにも阪神（星野）を
格下扱いしてバカにしていた言葉だしね。
こういう態度とられたら、やっぱりキャンプとかも見に行きづらいでしょ。
384 ：代打名無し：04/02/22 05:27 ID:Tm8hkmfc
キャンプは阪神だけしか行ってないのでは？＞星野さん
翌週には関西での仕事が詰まってた（トークショー、講演会など）
忙しかったのは確かだよ。
翌週には関西での仕事が詰まってた（トークショー、講演会など）
忙しかったのは確かだよ。
385 ：代打名無し：04/02/22 05:40 ID:s+6egmjL
星野がいなくても中日は泥沼化していく可能性は少ないと思う。
いい意味でも悪い意味でも２位球団だから。。。。黄金時代も
ないが泥沼時代も無いわけでして。
いい意味でも悪い意味でも２位球団だから。。。。黄金時代も
ないが泥沼時代も無いわけでして。
387 ：代打名無し：04/02/22 06:15 ID:hAXdGJ2X
そうそう、中日は勝っても負けても、優勝してもしなくても、
東海地方以外は無関心だからﾏﾀｰﾘしてくれたらいいよ。
落合には頑張って欲しいけどね。
東海地方以外は無関心だからﾏﾀｰﾘしてくれたらいいよ。
落合には頑張って欲しいけどね。
>>1
本人に聞けば分かるだろう
本人に聞けば分かるだろう
389 ：代打名無し：04/02/22 08:50 ID:JwTiuNFz
哀血は基地外病院が異常に多いんだよね
基地外新聞に洗脳された後遺症かもね
基地外新聞に洗脳された後遺症かもね
390 ：代打名無し：04/02/22 08:51 ID:78WE6jG9
>>315
工藤のとき読売以上に金出したのに
思いっきり嫌われたことすら知らんのか？
セリーグの中で一番資金力があるのは
赤字読売じゃなくて中日なのにな。
>>375
星野はその程度のリップサービスぐらい平気でする。
そもそも野崎を育てたのは野村だし。
久万に関してもその程度のリップサービスは平気でする。
阪神電鉄を20年も永らえさせてるのは伊達じゃない。
つーか星野を切ったのは久万だし。
工藤のとき読売以上に金出したのに
思いっきり嫌われたことすら知らんのか？
セリーグの中で一番資金力があるのは
赤字読売じゃなくて中日なのにな。
>>375
星野はその程度のリップサービスぐらい平気でする。
そもそも野崎を育てたのは野村だし。
久万に関してもその程度のリップサービスは平気でする。
阪神電鉄を20年も永らえさせてるのは伊達じゃない。
つーか星野を切ったのは久万だし。
>>384
あくまで阪神球団の人間だから当然と言えば当然とも言える
あくまで阪神球団の人間だから当然と言えば当然とも言える
>>367
だから、ルイス・C・ティファニー美術館が名古屋から松江に移転したんだよね。
http://www.l-c-tiffany-garden-museum.co.jp/index2.html
(もともとは名古屋の八事にあった。)
だから、ルイス・C・ティファニー美術館が名古屋から松江に移転したんだよね。
http://www.l-c-tiffany-garden-museum.co.jp/index2.html
(もともとは名古屋の八事にあった。)
決定的だったのは、阪神から監督要請があった時に
中日オーナーらに相談というか引き受けるかもしれない事を報告に行った時に言われた
言葉だった言われているね。
これにより星野は中日と決別する覚悟をし阪神の監督を引き受ける事を決意したという。
中日オーナーらに相談というか引き受けるかもしれない事を報告に行った時に言われた
言葉だった言われているね。
これにより星野は中日と決別する覚悟をし阪神の監督を引き受ける事を決意したという。
394 ：代打名無し：04/02/22 11:57 ID:eORkfWV+
かつての加藤オーナーとか佐藤球団社長に比べると、今の中日のフロントって何か情熱とか
ロマンとか感じさせる人は皆無だね。
帽子のＣＤはともかく、ユニフォームに不恰好に付いているＣＤのＣや、ビジターユニやウ
ィンドブレーカーの背中のＣＨＵＮＩＣＨＩとか見てると、ああこの程度なんだ、としか思
えない。ま、読売のオーナー・代表も同レベルだけどね。
それに比べると野崎さんや、オリックスの中村ＧＭとかは熱意を感じるけどね。
ロマンとか感じさせる人は皆無だね。
帽子のＣＤはともかく、ユニフォームに不恰好に付いているＣＤのＣや、ビジターユニやウ
ィンドブレーカーの背中のＣＨＵＮＩＣＨＩとか見てると、ああこの程度なんだ、としか思
えない。ま、読売のオーナー・代表も同レベルだけどね。
それに比べると野崎さんや、オリックスの中村ＧＭとかは熱意を感じるけどね。
佐藤球団社長はビジターの試合でもよく見に来てたなー
よくテレビに映ってて関心したもんだ。
よくテレビに映ってて関心したもんだ。
>>394
さてどのくらい釣れますかね
さてどのくらい釣れますかね
397 ：代打名無し：04/02/22 12:24 ID:45xeuutS
>>393
何を言われたの？
阪神行きを決断したのは最後は「涌き出てきた自分の情熱」を感じたのと
子供の頃からの「弱い者を強くするロマン」。
実際、そういう生き方をしてきている。というかそういう運命にあった。
それと娘さんたちの言葉。野村の推薦。長嶋の励まし。
阪神の「あなたしかしない」という言葉が胸を打った。
中日の首脳陣に挨拶に行ったのは全部が
決まってから報告に行っただけでは？
決め手になったとかそういうのじゃないはずだけど。
>>396
釣れるというか、ある意味、最後の1行は当たってるんじゃないの？
>>383は事実だよね。少なくともミラー云々以外はね。
何を言われたの？
阪神行きを決断したのは最後は「涌き出てきた自分の情熱」を感じたのと
子供の頃からの「弱い者を強くするロマン」。
実際、そういう生き方をしてきている。というかそういう運命にあった。
それと娘さんたちの言葉。野村の推薦。長嶋の励まし。
阪神の「あなたしかしない」という言葉が胸を打った。
中日の首脳陣に挨拶に行ったのは全部が
決まってから報告に行っただけでは？
決め手になったとかそういうのじゃないはずだけど。
>>396
釣れるというか、ある意味、最後の1行は当たってるんじゃないの？
>>383は事実だよね。少なくともミラー云々以外はね。
ミラー云々も立派な事実だな
399 ：代打名無し：04/02/22 12:39 ID:paFc8401
煽りでもなんでもなく、なんでそんなに落合に期待できるかな？
あらゆる面で未知数だろう。
俺は岡田に大した期待はしてない。
采配面では未知数だし、世代後退を進めて、
数年後に優勝できる戦力を固めてくれればいい。
やたら目につく落合で優勝！なんて騒いでる中日ファンは工作員？
あらゆる面で未知数だろう。
俺は岡田に大した期待はしてない。
采配面では未知数だし、世代後退を進めて、
数年後に優勝できる戦力を固めてくれればいい。
やたら目につく落合で優勝！なんて騒いでる中日ファンは工作員？
名古屋という土地に関して勉強すれば
出て行きたくなるのわかるよ
出て行きたくなるのわかるよ
401 ：代打名無し：04/02/22 12:50 ID:+8/2peuH
落合中日まさかの最下位
中日球団「やっぱり星野さん、戻って来て下さいよ！」
星野「ンあ？」
中日球団「やっぱり星野さん、戻って来て下さいよ！」
星野「ンあ？」
ていうか１人の人間が名古屋を出ただけで裏切り者とか
そういう発想すること自体が懐が小さい。
名古屋の看板背負って全国的にメジャーだった人って星野
くらいしかいなかったんで、その人を失ったことがショックだったんだろうな。
所詮村社会の田舎だから仕方ないか。
そういう発想すること自体が懐が小さい。
名古屋の看板背負って全国的にメジャーだった人って星野
くらいしかいなかったんで、その人を失ったことがショックだったんだろうな。
所詮村社会の田舎だから仕方ないか。
403 ：中日優勝 ◆PY1ueE9h4U ：04/02/22 12:56 ID:JqiLerbo
もう、珍ヲタはどうしよもないな
405 ：代打名無し：04/02/22 13:04 ID:ihrBkqUv
というか星野が今でも「中日に縁のある人」だと思ってる中日ファンなんてもういないだろ。
407 ：代打名無し：04/02/22 13:52 ID:7ev+f9jL
中日時代から親交のあった熱狂的中日ファンの兵頭洋二が亡くなってしまったので、もう中日とは完全に縁が切れてしまったワケであり
名古屋人の心理・行動分析
を検索すればなぜ中日を見捨てたかわかるよ
を検索すればなぜ中日を見捨てたかわかるよ
409 ：代打名無し：04/02/22 14:46 ID:nXkb8Ht0
だから誰も裏切り物扱いしてないって。ほんとに阪神ファンは思い込みの激しい・・・・・
星野は中日の監督をやめたら、ちょうど今年の阪神のように
中日でSDのような位置づけになってくれると思ってた。
もちろん、フロントとの仲があるから正式な役職につくことはないだろうけど、
どのような形であれ、山田監督を陰から支えてくれると思ってた。
そんな状況で中日を去り、阪神の監督を引き受けた。
当時、星野を裏切り者呼ばわりする人はこのあたりのことを言ってたんじゃないかな。
もっとも、いまだに裏切り者なんて言ってる人は煽り以外じゃ見たことも聞いたこともないけどね。
中日でSDのような位置づけになってくれると思ってた。
もちろん、フロントとの仲があるから正式な役職につくことはないだろうけど、
どのような形であれ、山田監督を陰から支えてくれると思ってた。
そんな状況で中日を去り、阪神の監督を引き受けた。
当時、星野を裏切り者呼ばわりする人はこのあたりのことを言ってたんじゃないかな。
もっとも、いまだに裏切り者なんて言ってる人は煽り以外じゃ見たことも聞いたこともないけどね。
411 ：代打名無し：04/02/22 14:54 ID:Rr2ILlvJ
基本的にｽﾚﾀｲが間違っている
星野は来年も監督を続けたいとマスコミ等を通じて何度も言っていたが、
しかし、中日球団は解任の方向で事を進めていた
これを知った星野が解任では自分の価値が下がるのを恐れ、自ら先手を打って
突然の辞任を表明。
まともに設定された会見場ではなくクラブハウスような会見場だったのがこれを物語っている。
だから功労者にもかかわらず球団代表も社長も同席しておらず星野一人だけの会見だった
これが一連の流れなわけで。
星野は来年も監督を続けたいとマスコミ等を通じて何度も言っていたが、
しかし、中日球団は解任の方向で事を進めていた
これを知った星野が解任では自分の価値が下がるのを恐れ、自ら先手を打って
突然の辞任を表明。
まともに設定された会見場ではなくクラブハウスような会見場だったのがこれを物語っている。
だから功労者にもかかわらず球団代表も社長も同席しておらず星野一人だけの会見だった
これが一連の流れなわけで。
412 ：代打名無し：04/02/22 14:56 ID:nXkb8Ht0
ここで星野を悪く言ってる奴も阪神に行ったから嫌いになったんじゃなくて、元から嫌いに決まってんだろ。
中日時代を何も知らない阪神ファンが自分に都合の良いように何でも解釈しちゃうな。
まるで中日ファンが阪神に行った事に嫉妬してるかのような思い込み。やめてくれよな～
中日時代を何も知らない阪神ファンが自分に都合の良いように何でも解釈しちゃうな。
まるで中日ファンが阪神に行った事に嫉妬してるかのような思い込み。やめてくれよな～
413 ：代打名無し：04/02/22 14:58 ID:ExaJDwh+
選手の選手としての力と監督の監督としての力を考えた場合、
見捨てるという表現はあからさまな間違いであると言えよう。
星野はそこまで優秀な監督ではない。
優勝時の中日選手や阪神選手の優秀性と比べてどうか。
黙っていても優勝できるところだった。
見捨てるという表現はあからさまな間違いであると言えよう。
星野はそこまで優秀な監督ではない。
優勝時の中日選手や阪神選手の優秀性と比べてどうか。
黙っていても優勝できるところだった。
414 ：代打名無し：04/02/22 14:58 ID:jR+Igxcy
「名古屋人の心理・行動分析」
をgoogleで検索すればわかるよ
をgoogleで検索すればわかるよ
>411
確かに阪神のような豪華な勇退会見じゃなかったけど
深い意味はないと思うよ。
だって山Ｑの会見はちゃんとした会見だったもの。
てかさぁ見捨てたとかそういう発想がそもそもおかしいのよね。
名古屋一筋で人生を終えるなんてもったない人材じゃん。星野って。
阪神の星野になってからは価値がぐーんとよくなったわけで。
もちろん優勝したからだけど。でも１８年間誰もできなかったことを
した手腕は評価されて当然。
人気も倍以上に膨れ上がったのも事実。阪神ファンのハートをがっちり
掴んでる。監督後のＳＤの仕事も凄く星野に合ってる。
現場以外の監督として今までやってきたこと全部が仕事でしょ。
必要あれば現場への助言。現場とフロントのパイプ役。ＳＤ室まで用意
されてる。でも完全にＧＭ職となると自由に活動できない。
私としては解説もききたいし、ＴＶにも出て欲しい。
イベントがあれば行きたい。ユニフォーム姿をもう1度みたいという夢は
あるけど、今はそれで満足してる。３年宣言もあって安心。
私はどこのファンでもなく星野ファンなので、このスレタイを見るたびに
いやな気持ちになるな。
確かに阪神のような豪華な勇退会見じゃなかったけど
深い意味はないと思うよ。
だって山Ｑの会見はちゃんとした会見だったもの。
てかさぁ見捨てたとかそういう発想がそもそもおかしいのよね。
名古屋一筋で人生を終えるなんてもったない人材じゃん。星野って。
阪神の星野になってからは価値がぐーんとよくなったわけで。
もちろん優勝したからだけど。でも１８年間誰もできなかったことを
した手腕は評価されて当然。
人気も倍以上に膨れ上がったのも事実。阪神ファンのハートをがっちり
掴んでる。監督後のＳＤの仕事も凄く星野に合ってる。
現場以外の監督として今までやってきたこと全部が仕事でしょ。
必要あれば現場への助言。現場とフロントのパイプ役。ＳＤ室まで用意
されてる。でも完全にＧＭ職となると自由に活動できない。
私としては解説もききたいし、ＴＶにも出て欲しい。
イベントがあれば行きたい。ユニフォーム姿をもう1度みたいという夢は
あるけど、今はそれで満足してる。３年宣言もあって安心。
私はどこのファンでもなく星野ファンなので、このスレタイを見るたびに
いやな気持ちになるな。
417 ：代打名無し：04/02/22 15:13 ID:sXuEE5aM
うんこ名古屋なんかに長いこと居たら
ダメになるからさ
ダメになるからさ
419 ：代打名無し：04/02/22 15:37 ID:41XU9KQc
てか星野はもう良いよ
あいつのおかげで中日はグシャグシャにされた
俺の好きだったドラゴンズはあいつに・・・
あいつのおかげで中日はグシャグシャにされた
俺の好きだったドラゴンズはあいつに・・・
「裏切り者」という言葉を使えるのは山田だけじゃないか。
影から自分を支えてくれると思っていただろうに…
外様の山田は味方のいない中日でやりにくいったらありゃしなかっただろうな。
影から自分を支えてくれると思っていただろうに…
外様の山田は味方のいない中日でやりにくいったらありゃしなかっただろうな。
山田は普通に阪神の記事書いてくってるけどね今は
>>422
でも今の山Ｑは新聞で阪神の批評してるんだけどね。評論家みたいな。
これは想像だけど星野の後押しじゃないかな。違うかも知れないけど。
何となくそう思った。
それに一緒に食事したりしてるでしょ。関係は良好だと思うな。
結局、1部の粘着な中日ファンだけがグダグダ言ってるだけ。
知り合いの中日ファンは何も言ってないよ。
>>418
星野は「阪神もファンも自分を大事にしてくれた。愛されてるのを感じるから
これからもここに住むんだ」と言ってる。
フロントに残ったってことからも真実が見えるね。
でも今の山Ｑは新聞で阪神の批評してるんだけどね。評論家みたいな。
これは想像だけど星野の後押しじゃないかな。違うかも知れないけど。
何となくそう思った。
それに一緒に食事したりしてるでしょ。関係は良好だと思うな。
結局、1部の粘着な中日ファンだけがグダグダ言ってるだけ。
知り合いの中日ファンは何も言ってないよ。
>>418
星野は「阪神もファンも自分を大事にしてくれた。愛されてるのを感じるから
これからもここに住むんだ」と言ってる。
フロントに残ったってことからも真実が見えるね。
まあ中日のフロントがムラ社会の関係だから故加藤己一郎オーナーみたいに
星野とウマが合う人ならよかったけど、そうでなければいずれ衝突するのは目に見えていた
星野は投手を固める監督だから、見ていて疲れる試合も多かったけど、ドラマを演出するのは
長けていたので嫌いじゃなかった。>>415がいってるように人材的には中日だけに縛られるのはもったいないと思う。
そういう点では阪神のユニホームは合ってたと思う。
ただ、>>415のように星野を崇拝するほど単純にはなれない。人気が倍以上ふくれあがったなんて
ことはないし、この先ずっと今のままの評価ではないと思う。反星野派が存在するし、負の部分もある。
日本のマスコミはなんかのきっかけで急に叩きに転じることがあるけど、そのときかさにかかって
何もかも悪いという報道の仕方をしたり、それを聞いた人が手のひらを返したような態度をとることがある。
そういうのはいやだなと思う。
中日ファンとしては星野の現場は長く見てきたので、今は試合の解説を聞いてみたい。
単独でもいいし、江本や野村、できれば大野とか組んだのを見てみたい。
星野とウマが合う人ならよかったけど、そうでなければいずれ衝突するのは目に見えていた
星野は投手を固める監督だから、見ていて疲れる試合も多かったけど、ドラマを演出するのは
長けていたので嫌いじゃなかった。>>415がいってるように人材的には中日だけに縛られるのはもったいないと思う。
そういう点では阪神のユニホームは合ってたと思う。
ただ、>>415のように星野を崇拝するほど単純にはなれない。人気が倍以上ふくれあがったなんて
ことはないし、この先ずっと今のままの評価ではないと思う。反星野派が存在するし、負の部分もある。
日本のマスコミはなんかのきっかけで急に叩きに転じることがあるけど、そのときかさにかかって
何もかも悪いという報道の仕方をしたり、それを聞いた人が手のひらを返したような態度をとることがある。
そういうのはいやだなと思う。
中日ファンとしては星野の現場は長く見てきたので、今は試合の解説を聞いてみたい。
単独でもいいし、江本や野村、できれば大野とか組んだのを見てみたい。
426 ：代打名無し：04/02/22 20:09 ID:u1K1MKA8
星野て監督のとき
大島や平野、宇野、中尾、とかいい選手をトレードしたイメージがある。
大島や平野、宇野、中尾、とかいい選手をトレードしたイメージがある。
>>426
宇野をロッテに出したのは守道監督のときでねが？
宇野をロッテに出したのは守道監督のときでねが？
星野って嫌われてるのか？中日ファンに
なんやチームを壊したとか言ってるけど本音言えば敵チームにいった嫉妬みたいなもんでしょ？
いや煽りぬきでさ 阪神で言えば掛布とかじゃ比較にならない存在の人間が巨人監督になるようなものか
まあそれなら嫌われる罠
なんやチームを壊したとか言ってるけど本音言えば敵チームにいった嫉妬みたいなもんでしょ？
いや煽りぬきでさ 阪神で言えば掛布とかじゃ比較にならない存在の人間が巨人監督になるようなものか
まあそれなら嫌われる罠
>>428
チームを作り変えたりしたから、応援していた選手がでられなくなると批判に回ることはあるだろう
だけど作り変えなかったら素材のある選手も埋もれる場合もあるあわけで、
例えば、立浪とか彦野でも起用当初は批判あったし、関川と久慈のときも「阪神から役に立たない選手をとって！」
意見があった。いい結果ばかり出るわけじゃないのは川崎を見れば明白だからその批判はあるだろう。
スタイルが強烈だし派閥っぽくなるから嫌いな奴は昔から嫌いだと思われ。
>敵チームにいった嫉妬みたいな
人によると思われ。名古屋市民の中には「俺だけの星野」みたいな考えの人がいるのは事実で、
裏切ったと思っていると思う人もいるはず。ただ、基本的に以前の中日は「反巨人」のスタイルをとっていたから、
「巨人じゃなけりゃいいや」という人もいる。
これは同じ大府高校出身の槇原と赤星の中日スポーツでの扱いの差を見てみればわかります。
槇原は完全に敵扱いされてたが、赤星は「地元出身のプロ野球選手」という応援のスタイルとってる
チームを作り変えたりしたから、応援していた選手がでられなくなると批判に回ることはあるだろう
だけど作り変えなかったら素材のある選手も埋もれる場合もあるあわけで、
例えば、立浪とか彦野でも起用当初は批判あったし、関川と久慈のときも「阪神から役に立たない選手をとって！」
意見があった。いい結果ばかり出るわけじゃないのは川崎を見れば明白だからその批判はあるだろう。
スタイルが強烈だし派閥っぽくなるから嫌いな奴は昔から嫌いだと思われ。
>敵チームにいった嫉妬みたいな
人によると思われ。名古屋市民の中には「俺だけの星野」みたいな考えの人がいるのは事実で、
裏切ったと思っていると思う人もいるはず。ただ、基本的に以前の中日は「反巨人」のスタイルをとっていたから、
「巨人じゃなけりゃいいや」という人もいる。
これは同じ大府高校出身の槇原と赤星の中日スポーツでの扱いの差を見てみればわかります。
槇原は完全に敵扱いされてたが、赤星は「地元出身のプロ野球選手」という応援のスタイルとってる
槙原はよほど中日グループに憎まれているのか、
兄が自動販売機荒らしでパクられたときも容赦なく報道されてた
星野の場合は現場クラスには星野と親しかった人がまだ残ってるけど、
今のトップが反星野になったんで、佐藤球団社長とか粛正されてしまった。
その後の球団社長が前任者よりいかに無能だったかは、ミラー件やその他の話を見れば一目瞭然。
バレーボール協会のお偉いさんだった奴にいきなり野球球団運営の実務なんてできるわけがない。
兄が自動販売機荒らしでパクられたときも容赦なく報道されてた
星野の場合は現場クラスには星野と親しかった人がまだ残ってるけど、
今のトップが反星野になったんで、佐藤球団社長とか粛正されてしまった。
その後の球団社長が前任者よりいかに無能だったかは、ミラー件やその他の話を見れば一目瞭然。
バレーボール協会のお偉いさんだった奴にいきなり野球球団運営の実務なんてできるわけがない。
431 ：代打名無し：04/02/22 22:26 ID:c8tkuPv7
やはり･･･
星野さんが第一期の監督になる前後から主力選手が出されすぎた。
前では田尾、最中では牛島・上川・谷沢・大島・中尾・平野、後では宇野。
これって全員一時期のスタメンじゃない。ファンが一番熱かった時期の。
ファンってチームが好きでも選手に感情移入してしまうし、いなくなった
時の中日ファンは相当悲しかったと思うよ。特に虚塵へ行った中尾の打席
なんて見てられなかったんじゃない？
過去に他球団でこんなことは多分なかったんじゃないかと思う。
こういう辛い経験をしているのは中日ファンだけでしょ。
そういう意味でその大鉈を振るった最たる人物・星野さんに対する風当たり
が強いのかな、って勝手に考えてるのだが。ある意味怨念のような。
在籍中は黙っていた、或いは怨念を忘れていたファン達が出て行った途端に
思い出したかのように悪く言ってるんじゃないかな。
阪神ファンの私にはそう見えますが。
星野さんが第一期の監督になる前後から主力選手が出されすぎた。
前では田尾、最中では牛島・上川・谷沢・大島・中尾・平野、後では宇野。
これって全員一時期のスタメンじゃない。ファンが一番熱かった時期の。
ファンってチームが好きでも選手に感情移入してしまうし、いなくなった
時の中日ファンは相当悲しかったと思うよ。特に虚塵へ行った中尾の打席
なんて見てられなかったんじゃない？
過去に他球団でこんなことは多分なかったんじゃないかと思う。
こういう辛い経験をしているのは中日ファンだけでしょ。
そういう意味でその大鉈を振るった最たる人物・星野さんに対する風当たり
が強いのかな、って勝手に考えてるのだが。ある意味怨念のような。
在籍中は黙っていた、或いは怨念を忘れていたファン達が出て行った途端に
思い出したかのように悪く言ってるんじゃないかな。
阪神ファンの私にはそう見えますが。
>>431
そうだとしてもいい加減粘着すぎるよ
そうだとしてもいい加減粘着すぎるよ
阪神の歴史なんて主力選手放出の歴史だがな
>>431
それは必ずしもそういうわけではないと思う。
確かにそのメンバーで82年に優勝してるから思い入れのある人は多い。
その中の一人くらい好きな選手はいるだろうから
だけど、それを全部星野のせいにするのは勘違いだし、そんなことはない。
田尾はフロントとの確執が原因。それが原因で中日新聞の不買運動が起きたと言われてる。
その人事をやったフロントは後で責任をとってやめさせられた。
中尾と平野も球団とうまくいかないことが遠因にあった。中尾なんかは去年二軍監督で
ナゴヤ球場来てたけど確かに当時のこと覚えてるファンも多くて声かけられてた。
牛島の場合は落合との交換だから。宇野は残念だったけど立浪が入ったから仕方ない。
むしろこれまで中日新聞が星野擁護一点張りの情報統制してたのがパージされたから、
悪くいってるのばかりが目につくのでは。
星野の中日での功罪はともにあるから性格的に嫌いな人はともかく、そうじゃなければ
悪くばかりはいわないだろう。むしろ辞任が突然で驚いたという感じだった。
それは必ずしもそういうわけではないと思う。
確かにそのメンバーで82年に優勝してるから思い入れのある人は多い。
その中の一人くらい好きな選手はいるだろうから
だけど、それを全部星野のせいにするのは勘違いだし、そんなことはない。
田尾はフロントとの確執が原因。それが原因で中日新聞の不買運動が起きたと言われてる。
その人事をやったフロントは後で責任をとってやめさせられた。
中尾と平野も球団とうまくいかないことが遠因にあった。中尾なんかは去年二軍監督で
ナゴヤ球場来てたけど確かに当時のこと覚えてるファンも多くて声かけられてた。
牛島の場合は落合との交換だから。宇野は残念だったけど立浪が入ったから仕方ない。
むしろこれまで中日新聞が星野擁護一点張りの情報統制してたのがパージされたから、
悪くいってるのばかりが目につくのでは。
星野の中日での功罪はともにあるから性格的に嫌いな人はともかく、そうじゃなければ
悪くばかりはいわないだろう。むしろ辞任が突然で驚いたという感じだった。
>>431
だから逆にいうと今の星野の人気のインフレはちょっと恐ろしいし心配してる。
特に関西は手の平返すのが早いから。その意味では、星野が阪神を優勝させた
のは星野自身の身の保証になるわけで（よっさん以外には上回る成績あげた監督はいないのだから）
、
だから逆にいうと今の星野の人気のインフレはちょっと恐ろしいし心配してる。
特に関西は手の平返すのが早いから。その意味では、星野が阪神を優勝させた
のは星野自身の身の保証になるわけで（よっさん以外には上回る成績あげた監督はいないのだから）
、
>>428をはじめ・・・
何か勘違いされている。
別に星野が中日を壊して出ていったってことは大してマイナスイメージじゃない。
少なくとも俺にはな。
許せんのは阪神に行った後のとっている行動。
阪神のプラスになることだけならわかる。
何で中日だけの邪魔するんよ？
もともと性悪だがあそこまでいくと、異常だろ。
だから嫉妬とかそういうつまらんことじゃなくて、心から嫌いなわけで。
そのへんがマイナスイメージの根本。
何か勘違いされている。
別に星野が中日を壊して出ていったってことは大してマイナスイメージじゃない。
少なくとも俺にはな。
許せんのは阪神に行った後のとっている行動。
阪神のプラスになることだけならわかる。
何で中日だけの邪魔するんよ？
もともと性悪だがあそこまでいくと、異常だろ。
だから嫉妬とかそういうつまらんことじゃなくて、心から嫌いなわけで。
そのへんがマイナスイメージの根本。
どのへんが邪魔したと
まさか違反のタンパリングをしようとしたのを
阻止したことか？
まさか違反のタンパリングをしようとしたのを
阻止したことか？
438 ：代打名無し：04/02/23 01:20 ID:+Iq1SnPu
>>436
>許せんのは阪神に行った後のとっている行動。
>阪神のプラスになることだけならわかる。
>何で中日だけの邪魔するんよ？
>もともと性悪だがあそこまでいくと、異常だろ。
中日だけの邪魔をするってよくわからない。意味不明。
それこそ被害妄想じゃん。
しかも”異常”って・・・
まさか、わざと負けろとでも言うの？
>許せんのは阪神に行った後のとっている行動。
>阪神のプラスになることだけならわかる。
>何で中日だけの邪魔するんよ？
>もともと性悪だがあそこまでいくと、異常だろ。
中日だけの邪魔をするってよくわからない。意味不明。
それこそ被害妄想じゃん。
しかも”異常”って・・・
まさか、わざと負けろとでも言うの？
439 ：代打名無し：04/02/23 01:26 ID:ak7gebXg
中日なんて見捨てる見捨てない以前の存在
440 ：代打名無し：04/02/23 01:33 ID:8cIA+gdR
>>435
その心配はないよ。
優勝させた功績は本当に大きい。
神様のような人。関西の救世主＆英雄。
持ち上げ過ぎかも知れないけど、阪神ファンにとっては
それほどの存在だと思う。
当たり前じゃない。１８年だよ。誰がやっても出来なかったんだよ。
命を削ってまで阪神のために闘ってくれた男なんだよ。
誰かがしなきゃならない。それが俺なんだ！って感じだった。
本当に愛すべき男・闘将星野なんだ。
本当に夢のようなシーズンだった。
なのに何で中日ファンは阪神ファンに星野SDを悪く言って
気持ちを押し付け様とするの？認めさせたいの？
そんなの認められるわけないじゃない。
その心配はないよ。
優勝させた功績は本当に大きい。
神様のような人。関西の救世主＆英雄。
持ち上げ過ぎかも知れないけど、阪神ファンにとっては
それほどの存在だと思う。
当たり前じゃない。１８年だよ。誰がやっても出来なかったんだよ。
命を削ってまで阪神のために闘ってくれた男なんだよ。
誰かがしなきゃならない。それが俺なんだ！って感じだった。
本当に愛すべき男・闘将星野なんだ。
本当に夢のようなシーズンだった。
なのに何で中日ファンは阪神ファンに星野SDを悪く言って
気持ちを押し付け様とするの？認めさせたいの？
そんなの認められるわけないじゃない。
441 ：代打名無し：04/02/23 01:36 ID:PBWdeq1i
はんしんふぁんはうんこ、ということでこのすれおわり。
味噌が発酵して再開
443 ：代打名無し：04/02/23 02:21 ID:74WlUVnc
>>402
名古屋で生まれ、名古屋で育って、有名になった人はたくさんいるよ。
星野は岡山で生まれ、名古屋で就職した人。
名古屋に愛着はあっても故郷は岡山だからね。
そのへんが違うのでは？星野本人の気持ちとしては。
でも名古屋人は星野が岡山生まれで阪神ファンということを
忘れていた。それだけ。
ただ先に書いたように、名古屋出身の有名人はたくさんいるので
誤解のないように。
名古屋で生まれ、名古屋で育って、有名になった人はたくさんいるよ。
星野は岡山で生まれ、名古屋で就職した人。
名古屋に愛着はあっても故郷は岡山だからね。
そのへんが違うのでは？星野本人の気持ちとしては。
でも名古屋人は星野が岡山生まれで阪神ファンということを
忘れていた。それだけ。
ただ先に書いたように、名古屋出身の有名人はたくさんいるので
誤解のないように。
>>437
カブのそれも一例。
仮に同様な事をヤクルトあたりがやったとしよう。
いやもうめんどくさいんで宿敵と言われる巨人がやったとしよう。
それでも星野のあそこまでの過剰な反応はないだろうな。
現にペタ（ヤク→巨）に同様なことをした巨人にはそこまで過剰かつ迅速には動かなかったしな。
ここ1、2年の奴の中日に対する行動はまさに異常以外の何物でもない。
>>438
あなたは被害妄想とか論外。
もう少しプロ野球に精通しろ。
情報に乏しすぎ。
そういうのわかって意味不明とか言えｗ
カブのそれも一例。
仮に同様な事をヤクルトあたりがやったとしよう。
いやもうめんどくさいんで宿敵と言われる巨人がやったとしよう。
それでも星野のあそこまでの過剰な反応はないだろうな。
現にペタ（ヤク→巨）に同様なことをした巨人にはそこまで過剰かつ迅速には動かなかったしな。
ここ1、2年の奴の中日に対する行動はまさに異常以外の何物でもない。
>>438
あなたは被害妄想とか論外。
もう少しプロ野球に精通しろ。
情報に乏しすぎ。
そういうのわかって意味不明とか言えｗ
しかたないだろ 星野信者のほとんどはオバハン
ﾏﾝｾｰなスポ新情報を鵜呑みにして一喜一憂
ﾏﾝｾｰなスポ新情報を鵜呑みにして一喜一憂
>444
まだ言ってんの？
君の頭の中が異常。
まだ言ってんの？
君の頭の中が異常。
447 ：代打名無し：04/02/23 04:25 ID:2KzOSVbo
俺は中日ファンなんだけど、俺は星野が阪神の監督をやることになったときは
別になんとも思わなかったけど、島野の引き抜きあたりからムカついてきた。
ttp://osaka-nikkan.com/lib/otr/moeru/moeru5.html
ここに書いてあるけど、監督の厳しさを知ってるんなら初めて監督やる
山Ｑに島野は残してやるべきだろ。お前が自分で次期監督に据えたんだから
それくらいのフォローはしてやれよ、と思った。
別になんとも思わなかったけど、島野の引き抜きあたりからムカついてきた。
ttp://osaka-nikkan.com/lib/otr/moeru/moeru5.html
ここに書いてあるけど、監督の厳しさを知ってるんなら初めて監督やる
山Ｑに島野は残してやるべきだろ。お前が自分で次期監督に据えたんだから
それくらいのフォローはしてやれよ、と思った。
今まで散々名古屋のファンに愛されとか
名古屋のファンのおかげでとか
中日一筋
べらべら言ってたのに
中日出た瞬間、え？名古屋？何それ？味噌臭いって感じだろ
普通にむかつくだろ、今まで流してた涙はなんだったんだ？って感じだ
例えば来年辺りにまた中日に戻ったとして
え？阪神？あんなマナーの悪いファンの所でやってられるか
みたいな態度でやられたらむかつくべ？
掛布が何年か監督やったとして
引退したと思ったら巨人の監督になって、大成功して
私は昔から巨人ファンでした
阪神ですか？まあそんな所でやってた記憶もありますが
私は巨人のOBですみたいになったらむかつくべ？
別に阪神に行った事を嫉んじゃいないよ
星野が中日に対する手の平返した態度にむかついてるの
いくらフロントと揉めたからって現役からずっと応援してきてくれた
ファンにまでその態度かと
名古屋のファンのおかげでとか
中日一筋
べらべら言ってたのに
中日出た瞬間、え？名古屋？何それ？味噌臭いって感じだろ
普通にむかつくだろ、今まで流してた涙はなんだったんだ？って感じだ
例えば来年辺りにまた中日に戻ったとして
え？阪神？あんなマナーの悪いファンの所でやってられるか
みたいな態度でやられたらむかつくべ？
掛布が何年か監督やったとして
引退したと思ったら巨人の監督になって、大成功して
私は昔から巨人ファンでした
阪神ですか？まあそんな所でやってた記憶もありますが
私は巨人のOBですみたいになったらむかつくべ？
別に阪神に行った事を嫉んじゃいないよ
星野が中日に対する手の平返した態度にむかついてるの
いくらフロントと揉めたからって現役からずっと応援してきてくれた
ファンにまでその態度かと
被害妄想じゃないのかそれ？
>>449
実際そうでしょ？
星野が悪気があってやってるわけじゃないかもしれないが
俺も星野が阪神に行くって言った時は別になんとも思わなかった
むしろ阪神を応援をするようになった
でもあの中日に対する態度を見てなんだよって思うようになった
大抵の中日ファンはそうじゃないか？
初めから星野が阪神行くのをそんなに悪く言ってた奴はそんなに居ないはず
実際そうでしょ？
星野が悪気があってやってるわけじゃないかもしれないが
俺も星野が阪神に行くって言った時は別になんとも思わなかった
むしろ阪神を応援をするようになった
でもあの中日に対する態度を見てなんだよって思うようになった
大抵の中日ファンはそうじゃないか？
初めから星野が阪神行くのをそんなに悪く言ってた奴はそんなに居ないはず
>>448 >>450
被害妄想だよ。俺はどちらのファンでもないカープファンだが
コウジと１００１と田淵の関係を微笑ましく思うよ。３人とも好きだから
けっこう注目して見てるが・・
１００１が中日に対して手のひら返してるか？
１００１はそんな態度なんてとってないじゃないかよ。何でそこまで？（絶句）
ファンは大切にしてるはずだよ、普通に。
１００１ファンの友人に勇退記念カードをみせてもらったけど
中日の歴史はちゃんとあったよ。
掛布云々は論外。岡田に置き換えてみよう。
監督就任後TVのインタビューに答えていたが、岡田は幼少時から虎キチ
だったそうだ。ドラフト前日は阪神に入りたくて虎柄のパジャマを着て
寝たらしい。たまたま阪神が引き当て指名されたわけだが、
「もし阪神じゃなくても行きましたか？」の問いに、ためらいもなく
「行きましたよ」と普通に答えてた。もしもだ、岡田が３年後
中日の監督となり優勝したとする。阪神ファンは応援すると思うよ。
被害妄想だよ。俺はどちらのファンでもないカープファンだが
コウジと１００１と田淵の関係を微笑ましく思うよ。３人とも好きだから
けっこう注目して見てるが・・
１００１が中日に対して手のひら返してるか？
１００１はそんな態度なんてとってないじゃないかよ。何でそこまで？（絶句）
ファンは大切にしてるはずだよ、普通に。
１００１ファンの友人に勇退記念カードをみせてもらったけど
中日の歴史はちゃんとあったよ。
掛布云々は論外。岡田に置き換えてみよう。
監督就任後TVのインタビューに答えていたが、岡田は幼少時から虎キチ
だったそうだ。ドラフト前日は阪神に入りたくて虎柄のパジャマを着て
寝たらしい。たまたま阪神が引き当て指名されたわけだが、
「もし阪神じゃなくても行きましたか？」の問いに、ためらいもなく
「行きましたよ」と普通に答えてた。もしもだ、岡田が３年後
中日の監督となり優勝したとする。阪神ファンは応援すると思うよ。
453 ：代打名無し：04/02/23 05:20 ID:i325kjMS
お笑いマンガ道場２は中京テレビで放送されます。
だん吉、みちこのおまけコーナー楽しみ。
だん吉、みちこのおまけコーナー楽しみ。
ソース出せと言われるとなー
被害妄想と言われてもしょうがないかもしれない
でもここ２年間で星野の中日に対する態度を見ててくれてれば解ると思うんだけどな
例えば中日に負け越した理由も武士の情けとか言うし
阪神のSDになった時点でなんだそれと思わない？これこそ嫉み？
岡田監督が中日の監督をやったとするじゃん
多分阪神ファンは応援すると思うよ
だけどその後岡田が俺は中日の監督、阪神何それ？みたいになったら
それでも応援する気になるかい？
ソース探してくる
被害妄想と言われてもしょうがないかもしれない
でもここ２年間で星野の中日に対する態度を見ててくれてれば解ると思うんだけどな
例えば中日に負け越した理由も武士の情けとか言うし
阪神のSDになった時点でなんだそれと思わない？これこそ嫉み？
岡田監督が中日の監督をやったとするじゃん
多分阪神ファンは応援すると思うよ
だけどその後岡田が俺は中日の監督、阪神何それ？みたいになったら
それでも応援する気になるかい？
ソース探してくる
星野が阪神ファンを大切にしてるからムカツクの？
阪神ファンを大切にしてると、中日ファンに手の平を返したことになるの？
よくわからないよ。それってただの嫉妬でしょ？
阪神監督なら当たり前だと思う。
でも星野って中日戦で気分が悪くなることが多かったんだよ。
それと井川が投げてるとき（もっと投げれるはずだ。頑張れ。何でそんな球を
投げるんだ」と思うとジリジリと血圧が上昇したらしい。）
中日戦はやはりやり辛いもんがあったんだと思うよ。１年目はね。
こんなことをどこかで読んだよ。中日の選手（教え子の場合）
の記録がかかってたとする。
「打たせてやりたい。でも試合は俺に勝たせてくれよ」と思うと。
この気持ちって星野の立場なら当たり前なのでは？
星野のどこが中日に手の平を返してるの？もしそうだとしたらそれは
新聞社や球団に対してでしょ。
ファンや選手に対してじゃないよ。わかってあげてよ。
阪神ファンからのお願い！
阪神ファンを大切にしてると、中日ファンに手の平を返したことになるの？
よくわからないよ。それってただの嫉妬でしょ？
阪神監督なら当たり前だと思う。
でも星野って中日戦で気分が悪くなることが多かったんだよ。
それと井川が投げてるとき（もっと投げれるはずだ。頑張れ。何でそんな球を
投げるんだ」と思うとジリジリと血圧が上昇したらしい。）
中日戦はやはりやり辛いもんがあったんだと思うよ。１年目はね。
こんなことをどこかで読んだよ。中日の選手（教え子の場合）
の記録がかかってたとする。
「打たせてやりたい。でも試合は俺に勝たせてくれよ」と思うと。
この気持ちって星野の立場なら当たり前なのでは？
星野のどこが中日に手の平を返してるの？もしそうだとしたらそれは
新聞社や球団に対してでしょ。
ファンや選手に対してじゃないよ。わかってあげてよ。
阪神ファンからのお願い！
456 ：代打名無し：04/02/23 05:41 ID:q9FOJg/y
マンコの穴に味噌でも詰めておけ。
珍ポコの代わりにな。
珍ポコの代わりにな。
てかさぁ星野の成功を祝福してあげてほしい。
名古屋でそのまま隠居だなんて可哀相じゃん。
関西でこれだけの名声を得る可能性があった人を囲ってどうするのよ。
>>440は当たってるよ。
>>444のカブとぺタの件は新聞情報でしょ。
ぺタはお金で勝てないからすぐに引いたと言っていたが・・
名古屋でそのまま隠居だなんて可哀相じゃん。
関西でこれだけの名声を得る可能性があった人を囲ってどうするのよ。
>>440は当たってるよ。
>>444のカブとぺタの件は新聞情報でしょ。
ぺタはお金で勝てないからすぐに引いたと言っていたが・・
458 ：代打名無し：04/02/23 05:50 ID:8pdilhEE
こんなキモイ嫉妬する奴ってうんこ女だろうな。
>>448
気持ちわかるよ。ソースはなくても中日ファンにとって
星野の発言や態度がそう思わせたんだよね。
根拠は何もないんだけど。
まぁ実際キャンプにも行くとか言っておきながら来なかったし。
しかしもう中日にとっては過去の人なんだよ。
ほとんどの中日ファンは落合に期待してるけどな。
あぁそれと「武士の情け」って何？
気持ちわかるよ。ソースはなくても中日ファンにとって
星野の発言や態度がそう思わせたんだよね。
根拠は何もないんだけど。
まぁ実際キャンプにも行くとか言っておきながら来なかったし。
しかしもう中日にとっては過去の人なんだよ。
ほとんどの中日ファンは落合に期待してるけどな。
あぁそれと「武士の情け」って何？
落ち着こうよ。俺は中日ファンだけど、奴が中日にいた頃から大嫌いだったのよ。
巨人を批判しながらも自分も同じ事している二枚舌みたいなのはあまり好きじゃなかった。
自分の派閥に組しない者を追放したりと独裁者だったのもある程度我慢していたわけよ。
阪神に行ってからはどうでもいい、ただオリンピックへの口出しが無ければ良かったかな・・・
巨人を批判しながらも自分も同じ事している二枚舌みたいなのはあまり好きじゃなかった。
自分の派閥に組しない者を追放したりと独裁者だったのもある程度我慢していたわけよ。
阪神に行ってからはどうでもいい、ただオリンピックへの口出しが無ければ良かったかな・・・
>>455
違うよ、阪神の監督なんだから阪神のファンを応援するのは当たり前
そんな事言うのは一部の味噌基地外
何所がと言われるとちょっと困る、
でもこれだけの中日ファンがそう感じてるんだから
そういう態度が出てるってのはちょっと察して欲しい
それを味噌だからとか県民性とか言われるのはちょっと悲しい
今星野のと中日を検索して見てた
みんなにも検索して見て欲しいけど阪神に行くのを応援してる中日ファンは多いよ
何故か星野が中日に当て付けしてるって記事のサイトは消されてる・・・なんでだ？
複雑な気持ちな人、星野はやっぱり中日に居て欲しいって願うファンも多いけど
違うよ、阪神の監督なんだから阪神のファンを応援するのは当たり前
そんな事言うのは一部の味噌基地外
何所がと言われるとちょっと困る、
でもこれだけの中日ファンがそう感じてるんだから
そういう態度が出てるってのはちょっと察して欲しい
それを味噌だからとか県民性とか言われるのはちょっと悲しい
今星野のと中日を検索して見てた
みんなにも検索して見て欲しいけど阪神に行くのを応援してる中日ファンは多いよ
何故か星野が中日に当て付けしてるって記事のサイトは消されてる・・・なんでだ？
複雑な気持ちな人、星野はやっぱり中日に居て欲しいって願うファンも多いけど
別に阪神で頑張っているから向こうで永住すればいいや。
中日時代での不始末は忘れない。
中日時代での不始末は忘れない。
463 ：代打名無し：04/02/23 06:46 ID:KJ3jE0ME
名古屋人の性格の悪さが良くわかるスレですね
星野、在日説は破綻しました。
敏子さんは夫の仙蔵さんを、星野監督を身ごもって７カ月で脳腫瘍（しゅよう）のため亡くした。
一家の大黒柱を失った敏子さんは、仙蔵さんが工場長を務めていた三菱航空機製作所（のちの三菱重工水島）
の寮母として働き、その細腕で２人の姉を岡山女子大と京都女子大へ進ませ、星野監督も明治大に進学させた。
*阪神優勝 http://www.d-b.ne.jp/biomasa/diary/gazo203/200309hanshin.htm
大手メーカーのエンジニアだった父仙蔵さんは、監督が生まれる３カ月前に死去。敏子さんは岡山県倉敷市
にあった同社の寮母として働く傍ら、農家の手伝いなどをして、３人の子どもを育て上げた。
*決戦の日、星野監督の母葬儀 http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/tokusyu/2003tigers/kanren/46.html
★在日芸能人・有名人part24
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076442159/567
敏子さんは夫の仙蔵さんを、星野監督を身ごもって７カ月で脳腫瘍（しゅよう）のため亡くした。
一家の大黒柱を失った敏子さんは、仙蔵さんが工場長を務めていた三菱航空機製作所（のちの三菱重工水島）
の寮母として働き、その細腕で２人の姉を岡山女子大と京都女子大へ進ませ、星野監督も明治大に進学させた。
*阪神優勝 http://www.d-b.ne.jp/biomasa/diary/gazo203/200309hanshin.htm
大手メーカーのエンジニアだった父仙蔵さんは、監督が生まれる３カ月前に死去。敏子さんは岡山県倉敷市
にあった同社の寮母として働く傍ら、農家の手伝いなどをして、３人の子どもを育て上げた。
*決戦の日、星野監督の母葬儀 http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/tokusyu/2003tigers/kanren/46.html
★在日芸能人・有名人part24
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076442159/567
良くも悪くも阪神ＯＢにもこの位の人間がいて欲しいもんだ
どうでも良いけど２ちゃんではすぐ半島を話に絡ませたがるやつがいるな
好き嫌いは別として、今更、星野が中日に戻ったとしても
お互いのためにならないような気がする。
中日はもう新しい時代を歩まなければいけない時期。
元に戻ってどうする？同じことの繰り返し。
星野も、もう中日ではすることがなくなったんだよ。
星野の夢は中日にはないんだよ。それでいいんだと思う。
未来のためにそれでいい。星野は星野の人生があるのだから。
お互いのためにならないような気がする。
中日はもう新しい時代を歩まなければいけない時期。
元に戻ってどうする？同じことの繰り返し。
星野も、もう中日ではすることがなくなったんだよ。
星野の夢は中日にはないんだよ。それでいいんだと思う。
未来のためにそれでいい。星野は星野の人生があるのだから。
もう星野は野球界のご意見番的ポジションが一番似合うだろ。
どのチームも指導者はもう次の世代に移ってるし。
その次の世代も既定路線で決まりつつある。
どのチームも指導者はもう次の世代に移ってるし。
その次の世代も既定路線で決まりつつある。
>>468-469
確かにもう今の中日に戻ってきても上手く行かないだろう
しばらくは落合色が強く出ちゃうしな
星野はもう現場よりは球界のご意見番の方が良いかな
でも阪神のSDじゃなく、阪神中日を含めたご意見番になって欲しかった
確かにもう今の中日に戻ってきても上手く行かないだろう
しばらくは落合色が強く出ちゃうしな
星野はもう現場よりは球界のご意見番の方が良いかな
でも阪神のSDじゃなく、阪神中日を含めたご意見番になって欲しかった
スレタイを『星野仙一はなぜ中日を見捨てたワケ？』から
『 星野仙一はなぜ山田を見捨てたワケ？』に変更すべきだよな。
『 星野仙一はなぜ山田を見捨てたワケ？』に変更すべきだよな。
野村監督が巨人の監督になれば阪神さんも怒りだすでしょう。
本人が『巨人ファンだったので最高に嬉しい。巨人が勝ってこそ球界が盛り上がる』と公言
↓
野間口が巨人入りの際に『ワシの人徳や』発言
↓
巨人優勝して『２００３年の阪神優勝も今年の巨人優勝もワシのおかげや』発言
↓
ついでに今岡・岡田批判
本人が『巨人ファンだったので最高に嬉しい。巨人が勝ってこそ球界が盛り上がる』と公言
↓
野間口が巨人入りの際に『ワシの人徳や』発言
↓
巨人優勝して『２００３年の阪神優勝も今年の巨人優勝もワシのおかげや』発言
↓
ついでに今岡・岡田批判
>>472
巨人が気の毒だなと思うだけで全く怒りませんがなにか？
巨人が気の毒だなと思うだけで全く怒りませんがなにか？
なんつーか、星野擁護派(ってか愛してる派？)の多くは感情論が多めなので、反論は超難しいと思われ。
嫉妬とか、男気とか。
オカルト霊感おばさんに「幽霊なんていない」って言うと、「ホントは恐いからそんなにムキになるんでしょ」って
返されて悲しい気持ちになるのに近いな。
嫉妬とか、男気とか。
オカルト霊感おばさんに「幽霊なんていない」って言うと、「ホントは恐いからそんなにムキになるんでしょ」って
返されて悲しい気持ちになるのに近いな。
ノムはもともとはヤクルトの監督だったし、遡れば南海の監督でもあったわけだし、
特にこだわりはないな。
阪神一筋だった中村監督がオリックスのＧＭになったけど、これもがんばってほしいと
思うだけで、特にこだわりや不快感はないし・・・
縁がなく阪神を出ていった人も、その先でがんばっているならそれでいいよ（松永を除く）
特にこだわりはないな。
阪神一筋だった中村監督がオリックスのＧＭになったけど、これもがんばってほしいと
思うだけで、特にこだわりや不快感はないし・・・
縁がなく阪神を出ていった人も、その先でがんばっているならそれでいいよ（松永を除く）
476 ：代打名無し：04/02/23 15:20 ID:SS2ncOtL
中日ファンのピカイチのおっちゃん、亡くなったんだね。
それとドラフトなどで、「星野が中日の邪魔してる」って、言っているバカがいるけど、星野が邪魔をしようとしてるのは阪神以外の全球団だろ。一番邪魔しようとしてるのは、中日監督時代から巨人だから。それは今でも変わってないから。
それに「中日をボロボロにしていった」とか言ってる割には「中日の投手陣は12球団イチ」って言われてるんだけど、、、。
それとドラフトなどで、「星野が中日の邪魔してる」って、言っているバカがいるけど、星野が邪魔をしようとしてるのは阪神以外の全球団だろ。一番邪魔しようとしてるのは、中日監督時代から巨人だから。それは今でも変わってないから。
それに「中日をボロボロにしていった」とか言ってる割には「中日の投手陣は12球団イチ」って言われてるんだけど、、、。
>>476
ボロボロなのは打線だ
ボロボロなのは打線だ
478 ：代打名無し：04/02/23 15:32 ID:FtOs33Mg
スレ違いだけど、松永って何で阪神ファンからそこまで嫌われてるの？
江川なら縦じまに袖を通してないからわかるけど、それでもそこまで
嫌われてないでしょ。江川は嫌いじゃないって人いるよね。
けど借りにも松永は縦じまでプレーしたのに。
よくわからないな。
江川なら縦じまに袖を通してないからわかるけど、それでもそこまで
嫌われてないでしょ。江川は嫌いじゃないって人いるよね。
けど借りにも松永は縦じまでプレーしたのに。
よくわからないな。
480 ：代打名無し：04/02/23 15:42 ID:FtOs33Mg
そうですか。そんなことが・・
よくわかりました。今まで名前が出るたびに不思議だったから。
スレ違い失礼しました。
よくわかりました。今まで名前が出るたびに不思議だったから。
スレ違い失礼しました。
後若菜も松永と同じ位許せないけど
484 ：代打名無し：04/02/23 16:30 ID:ZUtwUzD+
485 ：川崎市憲次郎：04/02/23 16:31 ID:NMQXFj5t
パリーグファン投票1位「西川口智哉」
＄祝オールスター出場＄で眠り続ける左腕を覚醒させよう！！
セリーグファン投票1位「富士川球児」
＄祝オールスター出場＄で眠り続ける右腕を覚醒させよう！！
487 ：代打名無し：04/02/23 19:44 ID:kN/hhNyK
たぶんスレ主さんは中日ファンでも星野ファンでもないかもね。
阪神ファンじゃないのは確実だけど。
釣られてマジレスしてみます。
見捨てたんじゃなくて、新しい夢に向かって出発したんだと思うな。
あのまま名古屋にいたとして山Qの後押しをするといっても
相談にのるぐらいでしょ。
解説の仕事をしたとしても「阪神を１８年ぶりに優勝させた闘将」の枕詞は
今後の人生には大きいよ。きっと一生ついて回るでしょうね。
星野さん自身も著書に書いてたけど野球人生の１番の誇りなんだと思う。
素直に祝福してあげたいですね、私は。
阪神ファンじゃないのは確実だけど。
釣られてマジレスしてみます。
見捨てたんじゃなくて、新しい夢に向かって出発したんだと思うな。
あのまま名古屋にいたとして山Qの後押しをするといっても
相談にのるぐらいでしょ。
解説の仕事をしたとしても「阪神を１８年ぶりに優勝させた闘将」の枕詞は
今後の人生には大きいよ。きっと一生ついて回るでしょうね。
星野さん自身も著書に書いてたけど野球人生の１番の誇りなんだと思う。
素直に祝福してあげたいですね、私は。
今、>>486が良いこと言った！
俺もそう思ふ。
俺もそう思ふ。
489 ：代打名無し：04/02/23 20:14 ID:gKayEF6g
派閥の話が出てたけど、自分の派閥を守らない監督がいるかい？
監督は誰しも自分が認める輩を入れるわけよ。だから星野が自派閥以外の人間
を排除したのは当然の事。落合だってそうじゃないか。高木なんて新宅やら正岡
やら井出という無能な連中を連れて来るでしょ。井出は東大出だから失礼か。
他球団だってそう。だからそういう面では監督は皆、ある意味独裁なんだよ。
監督は誰しも自分が認める輩を入れるわけよ。だから星野が自派閥以外の人間
を排除したのは当然の事。落合だってそうじゃないか。高木なんて新宅やら正岡
やら井出という無能な連中を連れて来るでしょ。井出は東大出だから失礼か。
他球団だってそう。だからそういう面では監督は皆、ある意味独裁なんだよ。
490 ：代打名無し：04/02/23 20:19 ID:mkpZYYVl
491 ：代打名無し：04/02/23 20:20 ID:+wbv0JTs
てめぇら味噌は1001を恨んでるんだろ?
しつけーよ
しつけーよ
492 ：代打名無し：04/02/23 20:22 ID:1STXwHGM
１００１さまを愛してやまない阪神ファンも参加してるでしょ。
何で嫌いなの？＜若菜
去年の日本シリーズで若菜が城島は俺が育てた的な発言を繰り返し、江夏が切れかかっていた話はよく聞くけど･･･。
松永発言の補足。
当時阪神は相手側のチームが走りにくいよう、土をたくさん入れて水をよーく撒いて地面を柔らかくしてたんだよ。（走りにくい。）
ただこう言う事はよくある事だし（多分いまでも。）、福もっさんもかつてあったって言ってたな。まあ松永の発言は負け惜しみ。
去年の日本シリーズで若菜が城島は俺が育てた的な発言を繰り返し、江夏が切れかかっていた話はよく聞くけど･･･。
松永発言の補足。
当時阪神は相手側のチームが走りにくいよう、土をたくさん入れて水をよーく撒いて地面を柔らかくしてたんだよ。（走りにくい。）
ただこう言う事はよくある事だし（多分いまでも。）、福もっさんもかつてあったって言ってたな。まあ松永の発言は負け惜しみ。
若菜って真弓と一緒に阪神に来たんだよね。
真弓は阪神で現役を終えて、今もなお阪神ファンに愛されてるよね。
若菜はトレードされたの？
１８年前の優勝の年に生まれたから全然わからないよ。
オヤジに聞いたら機嫌が悪くなって「知らん！」のひとこと。
でも松永のように後ろ足で砂を蹴るようなことはしてないでしょ＞若菜
何で嫌ってる人がいるの？教えて。
真弓は阪神で現役を終えて、今もなお阪神ファンに愛されてるよね。
若菜はトレードされたの？
１８年前の優勝の年に生まれたから全然わからないよ。
オヤジに聞いたら機嫌が悪くなって「知らん！」のひとこと。
でも松永のように後ろ足で砂を蹴るようなことはしてないでしょ＞若菜
何で嫌ってる人がいるの？教えて。
495 ：代打名無し：04/02/24 00:08 ID:4JxHqtrl
単純に名古屋が嫌だからでしょ。
496 ：代打名無し：04/02/24 00:14 ID:5uUjzg5n
497 ：代打名無し：04/02/24 00:19 ID:MY1GaOI5
阪神の選手を集めて言った最初の挨拶が
ドラゴンズを優勝させようとか言ったらしいな
ドラゴンズを優勝させようとか言ったらしいな
498 ：代打名無し：04/02/24 00:20 ID:XXc25y12
星野って関東じゃ話題になってないぞ。
関西人が名古屋をローカルと馬鹿にしているが
関西こそローカルじゃないかｗ
関西人が名古屋をローカルと馬鹿にしているが
関西こそローカルじゃないかｗ
>>494
白川和子
白川和子
500 ：代打名無し：04/02/24 00:24 ID:5uUjzg5n
最初の挨拶じゃないよ。最初は「野球を愛せ。タイガースを愛せ。
俺ももう1度野球に恋をしよう」でしょ。
こんな言葉１００１にしか言えないよね。
岡田じゃちょっと・・・・・。
そして眠れる虎に闘将の熱い熱い魂を注入した。
めちゃかっこいいねー。
俺ももう1度野球に恋をしよう」でしょ。
こんな言葉１００１にしか言えないよね。
岡田じゃちょっと・・・・・。
そして眠れる虎に闘将の熱い熱い魂を注入した。
めちゃかっこいいねー。
501 ：代打名無し：04/02/24 00:29 ID:1Fakwd+p
503 ：代打名無し：04/02/24 00:34 ID:XILick98
しかし、巨人、阪神、ダイエーの本スレはいつも荒らされるけど、
中日本スレだけは何故か不思議と荒らしが少なくて羨ましいね
ほんとうに羨ましいね
なんでだろう？不思議だなぁ
中日本スレだけは何故か不思議と荒らしが少なくて羨ましいね
ほんとうに羨ましいね
なんでだろう？不思議だなぁ
>>498
二人釣れましたね。
二人釣れましたね。
505 ：代打名無し：04/02/24 00:54 ID:4G2Ch9qN
漏れは阪神ファンだが、昨年の優勝は借り物の優勝って感じが
強く受ける。星野は中日色があまりに強すぎる。
星野が、阪神について語ると白々しく感じてマジで嫌いなんだよね。
田淵はもちろん島野も阪神に選手としていただけに、阪神愛を感じるが
星野はタダの売名にしか見えない。とりあえずうざい。
中日の監督をしていたときは、Ｇに対する対抗心で同胞のような印象すら
持っていたが、阪神の監督になったときとりあえず、嫌だった。
野村は球団がすでに変わっているだけに売名には感じなかったが
岡田の下で真の優勝をしてほしいね。
強く受ける。星野は中日色があまりに強すぎる。
星野が、阪神について語ると白々しく感じてマジで嫌いなんだよね。
田淵はもちろん島野も阪神に選手としていただけに、阪神愛を感じるが
星野はタダの売名にしか見えない。とりあえずうざい。
中日の監督をしていたときは、Ｇに対する対抗心で同胞のような印象すら
持っていたが、阪神の監督になったときとりあえず、嫌だった。
野村は球団がすでに変わっているだけに売名には感じなかったが
岡田の下で真の優勝をしてほしいね。
>>494
去年、スポーツアイの解説で「私は阪神ＯＢではない」「シリーズで阪神は絶対勝てない」発言
去年、スポーツアイの解説で「私は阪神ＯＢではない」「シリーズで阪神は絶対勝てない」発言
507 ：代打名無し：04/02/24 01:04 ID:3bsk1ZoF
関西人は星野とたかじんが大好きなんでしょ。
>>505
上げてる人にマジレスはしない主義だけど
もしあなたが本当に阪神ファンならひとこと言いたい。
田淵も島野も星野がいなきゃ来なかったんだよ。
星野の優勝がなければ、岡田の優勝なんて有り得ない。
優勝に真も借りもない。そう簡単には優勝なんて出来ないんだから。
ってマジレスしちゃったけどただの釣りだったかも？
阪神ファンの振りをした中日ファンだったかも？
まぁいいや。とりあえず上げずにレスしとこっと。
上げてる人にマジレスはしない主義だけど
もしあなたが本当に阪神ファンならひとこと言いたい。
田淵も島野も星野がいなきゃ来なかったんだよ。
星野の優勝がなければ、岡田の優勝なんて有り得ない。
優勝に真も借りもない。そう簡単には優勝なんて出来ないんだから。
ってマジレスしちゃったけどただの釣りだったかも？
阪神ファンの振りをした中日ファンだったかも？
まぁいいや。とりあえず上げずにレスしとこっと。
>>505
おいらも>>508に同意！
付け足すなら星野がいなきゃ金本は来なかった。
鳥谷も筒井も取れなかった。
おいらもマジレスごめんしちゃったよぉ。
>>507
若菜は阪神に恨みでもあるのか？
あのノムでさえ「私は阪神ＯＢでダイエーＯＢだからどちらが優勝するなんて
言えない」と言ってたのだが。
おいらも>>508に同意！
付け足すなら星野がいなきゃ金本は来なかった。
鳥谷も筒井も取れなかった。
おいらもマジレスごめんしちゃったよぉ。
>>507
若菜は阪神に恨みでもあるのか？
あのノムでさえ「私は阪神ＯＢでダイエーＯＢだからどちらが優勝するなんて
言えない」と言ってたのだが。
田淵は星野のためにタイガースのユニフォームを着てくれたんだよね。
それが結果的にタイガースのためになった訳だが
星野でなきゃ戻ってきてはくれなかった。
田淵が心底惚れぬいた男・星野は本当に素晴らしい男なんだろう。
グランドで二人が抱き合った姿には泣けたな。
田淵のほうが抱きついた感じだったのだが。
それが結果的にタイガースのためになった訳だが
星野でなきゃ戻ってきてはくれなかった。
田淵が心底惚れぬいた男・星野は本当に素晴らしい男なんだろう。
グランドで二人が抱き合った姿には泣けたな。
田淵のほうが抱きついた感じだったのだが。
若菜は阪神に恨みはないだろう
その代わり、これといった思い入れもない
「城島を育てた」を縁に福岡で仕事してるにすぎない
実際に育てたのは田村と工藤だけどね
その代わり、これといった思い入れもない
「城島を育てた」を縁に福岡で仕事してるにすぎない
実際に育てたのは田村と工藤だけどね
512 ：代打名無し：04/02/24 02:30 ID:1SQ8lqc2
ふーん。城島を育てたらそりゃあ福岡で仕事ができるね。
実際に育てたのは田村と工藤だとしても、その時のコーチが若菜でしょ。
だったら関わってるのは事実じゃん。
阪神に思い入れのない選手を二人発見＞松永＆若菜
他にはいないの？
実際に育てたのは田村と工藤だとしても、その時のコーチが若菜でしょ。
だったら関わってるのは事実じゃん。
阪神に思い入れのない選手を二人発見＞松永＆若菜
他にはいないの？
513 ：代打名無し：04/02/24 02:38 ID:yVEOtHOb
名古屋みたいな田舎では耐えられんからでしょ。
>>514
阪神ＯＢではないと言いながら、ＯＢ戦で阪神のユニを着る。
よくわからん奴だな＞若菜。
ところで広澤はどこのユニを着るんだろう？
やはり阪神か？
にしても強運だよな。野村、長嶋、星野の３人の元でプレーし
全部で優勝を経験。
阪神ＯＢではないと言いながら、ＯＢ戦で阪神のユニを着る。
よくわからん奴だな＞若菜。
ところで広澤はどこのユニを着るんだろう？
やはり阪神か？
にしても強運だよな。野村、長嶋、星野の３人の元でプレーし
全部で優勝を経験。
516 ：代打名無し：04/02/24 03:02 ID:tq7eGbtP
>>513
千葉人からみたら大阪も田舎
千葉人からみたら大阪も田舎
>>513
仙台からみた大阪も田舎
仙台からみた大阪も田舎
518 ：代打名無し：04/02/24 03:14 ID:yhpKbH9N
ミスター中日は？と問われれば 星野仙一
と真っ先に浮かぶ
代名詞的な人が退団、即同一リーグ球団の監督～熱狂的優勝
今まで応援してきたのは何だったの？って感じ…
中日ファンやめました
プロ野球も興味なくなった
と真っ先に浮かぶ
代名詞的な人が退団、即同一リーグ球団の監督～熱狂的優勝
今まで応援してきたのは何だったの？って感じ…
中日ファンやめました
プロ野球も興味なくなった
519 ： ：04/02/24 03:15 ID:yVEOtHOb
田舎ファッション味噌２人(σ・∀・)σゲッツ！
520 ：代打名無し：04/02/24 03:22 ID:jFKUw7Xb
名古屋人は味噌発酵してて口が臭いからでしょ。
521 ：代打名無し：04/02/24 04:28 ID:royWml2v
近鉄名古屋駅ってどうみても関西の駅にしか見えない･･･
造りとかもそうだし、なんせ電車から降りてくる人はみなコテコテ関西弁。
一方、そのすぐお隣の新名古屋駅はいかにも名古屋っぽい。
造りとかもそうだし、なんせ電車から降りてくる人はみなコテコテ関西弁。
一方、そのすぐお隣の新名古屋駅はいかにも名古屋っぽい。
522 ：505：04/02/24 04:33 ID:4G2Ch9qN
>>508
>>509
亀ﾚｽだが、星野じゃなきゃ優勝できなかったんなら
何十年でもさらに待ったよ。田淵も島野もこなかったんなら
残念だがそれは結局仕方ない。
田淵のコーチ就任も一度村山さんの時に断った時
にあきらめてたし、村山さんが死んだときに終わった
とも思ってたから、べつにかまわない。
星野はマスコミと人心掌握術がうまかっただけ、
阪神ファンの星野シンパとは決してかみ合わないが、
今も、阪神にのさばっているのを見ると虫唾が走る。
ついでに、金本、鳥谷はともかく、筒井は星野の影響が
強いわけではない。競争といっているが、キンケードが
少々打とうが、選手のモチベーションが下がるような
補強はいらない。阪神の選手の年俸高騰もＦＡに
積極的に手を出した星野の功罪。赤星や今岡の
年俸は将来どうなるんだ・・。
二軍の選手は野村時代から育ちかけている。
現にその成長はこのキャンプにみられる。
強いだけでいいなら、読売を応援するだろう。
たたき上げの選手が勝つから優勝の意味がある。
ただの星野の補強がうまいと言わすがための売名。
結局、星野が嫌いな最大の節操がないにつきる。
中日ファンに対しての義理を感じさせないのが
阪神ファンの漏れにとってもたまらなくいやなんだよ。
生涯中日だったら、好きにならずとも、嫌いには
ならなかっただろう。
>>509
亀ﾚｽだが、星野じゃなきゃ優勝できなかったんなら
何十年でもさらに待ったよ。田淵も島野もこなかったんなら
残念だがそれは結局仕方ない。
田淵のコーチ就任も一度村山さんの時に断った時
にあきらめてたし、村山さんが死んだときに終わった
とも思ってたから、べつにかまわない。
星野はマスコミと人心掌握術がうまかっただけ、
阪神ファンの星野シンパとは決してかみ合わないが、
今も、阪神にのさばっているのを見ると虫唾が走る。
ついでに、金本、鳥谷はともかく、筒井は星野の影響が
強いわけではない。競争といっているが、キンケードが
少々打とうが、選手のモチベーションが下がるような
補強はいらない。阪神の選手の年俸高騰もＦＡに
積極的に手を出した星野の功罪。赤星や今岡の
年俸は将来どうなるんだ・・。
二軍の選手は野村時代から育ちかけている。
現にその成長はこのキャンプにみられる。
強いだけでいいなら、読売を応援するだろう。
たたき上げの選手が勝つから優勝の意味がある。
ただの星野の補強がうまいと言わすがための売名。
結局、星野が嫌いな最大の節操がないにつきる。
中日ファンに対しての義理を感じさせないのが
阪神ファンの漏れにとってもたまらなくいやなんだよ。
生涯中日だったら、好きにならずとも、嫌いには
ならなかっただろう。
523 ：代打名無し：04/02/24 04:39 ID:dVI8TtzY
１００１は球界一のバカ。
とっとと氏ね！
とっとと氏ね！
524 ：代打名無し：04/02/24 04:53 ID:S91pJvgn
なんでもいいよ。
星野さんはドコ行っても星野さん。巨人と審判が敵で
長嶋ファンの巨人ファン。
何より･･･彼が監督では日本シリーズのような短期決戦には勝てないのよ（藁
星野さんはドコ行っても星野さん。巨人と審判が敵で
長嶋ファンの巨人ファン。
何より･･･彼が監督では日本シリーズのような短期決戦には勝てないのよ（藁
525 ： ◆T29vot8HiE ：04/02/24 05:35 ID:f+1KIpsc
>>485
藤川と川口じゃ実績違いすぎ
藤川と川口じゃ実績違いすぎ
526 ： ◆T29vot8HiE ：04/02/24 05:36 ID:f+1KIpsc
違いすぎではないか。。。
星野が中日の監督になってから、確かに中日は強くなった。
万年Bクラスのチームが万年Aクラスのチームになった。
しかし、スター選手は育たなかった。
個性的な選手はどんどんといなくなって
小粒で従順な選手ばかりになっていった。
主な戦力は外人やトレードなどの補強ばかりに頼って
生え抜きの選手たちが彼らをサポートするようなチームになっていた。
本来、中日というチームは若手を育てるのが上手いと言われていた。
個性的な選手たちが自己主張をするかのようにグランド内を暴れまくっていた。
星野監督になってからの選手たちは、監督の顔色をうかがい
己を殺してプレーしているようにさえ見えた。
阪神ファンが、１８年ぶりに優勝の喜びを与えてくれた監督を
溺愛する気持ちはわかる。
しかし、中日ファンが持ってる星野への気持ちはもっと根深い所にあると思う。
万年Bクラスのチームが万年Aクラスのチームになった。
しかし、スター選手は育たなかった。
個性的な選手はどんどんといなくなって
小粒で従順な選手ばかりになっていった。
主な戦力は外人やトレードなどの補強ばかりに頼って
生え抜きの選手たちが彼らをサポートするようなチームになっていた。
本来、中日というチームは若手を育てるのが上手いと言われていた。
個性的な選手たちが自己主張をするかのようにグランド内を暴れまくっていた。
星野監督になってからの選手たちは、監督の顔色をうかがい
己を殺してプレーしているようにさえ見えた。
阪神ファンが、１８年ぶりに優勝の喜びを与えてくれた監督を
溺愛する気持ちはわかる。
しかし、中日ファンが持ってる星野への気持ちはもっと根深い所にあると思う。
>>527
阪神の暗黒時代を築き上げた中村さんはオリックスに行ったけど、阪神ファンは
みんな生暖かい目で見守っているよ。
中日をそこまで悪くしたっていうなら、阪神に移籍していなくなったんだから
不満はないでしょ。
それとも、もしかして死ぬまで恨み続けなきゃ気が済まないとか？
まあ阪神ファンから言わせてもらうと、万年ＢクラスをＡクラスにしてくれたなら、
それで十分だと思うけどね・・・
中日ファンって贅沢なんだね。
阪神の暗黒時代を築き上げた中村さんはオリックスに行ったけど、阪神ファンは
みんな生暖かい目で見守っているよ。
中日をそこまで悪くしたっていうなら、阪神に移籍していなくなったんだから
不満はないでしょ。
それとも、もしかして死ぬまで恨み続けなきゃ気が済まないとか？
まあ阪神ファンから言わせてもらうと、万年ＢクラスをＡクラスにしてくれたなら、
それで十分だと思うけどね・・・
中日ファンって贅沢なんだね。
529 ：代打名無し：04/02/24 08:59 ID:JTl5Qi7f
>>522
結局、お前も一部のアホな中日ファンと中日フロントと一緒だな。身内に甘く、外様には冷たい。
それと年俸の高騰を星野のせいにするなよ。FA制度や逆指名制度が出来てしまったから、阪神の選手が活躍したら、年俸の高騰は避けられんのだよ。そこまで年俸の心配するのなら、阪神じゃなく、弱くて貧乏チームでも応援しろよ。なんならプロ野球見るのやめてしまえ。
それと「漏れ」なんて書くのやめたら？
そういう事、書いてる奴の文章って説得力ないから。
結局、お前も一部のアホな中日ファンと中日フロントと一緒だな。身内に甘く、外様には冷たい。
それと年俸の高騰を星野のせいにするなよ。FA制度や逆指名制度が出来てしまったから、阪神の選手が活躍したら、年俸の高騰は避けられんのだよ。そこまで年俸の心配するのなら、阪神じゃなく、弱くて貧乏チームでも応援しろよ。なんならプロ野球見るのやめてしまえ。
それと「漏れ」なんて書くのやめたら？
そういう事、書いてる奴の文章って説得力ないから。
531 ：代打名無し：04/02/24 09:35 ID:XILick98
特殊な村社会での仕事や生活には苦労が耐えません。
特に名古屋の情報は一般メディアにはなかなか載りませんから
赴任して初めてその特殊な文化、特殊な人種に触れ、驚かれ、
一人で悩まれている人がいかに多いことか。
名古屋へ転勤された方々。あなたの苦労話、その対策などを
ここ２chで語ってください。有益なスレにしましょうね。
※なお、土着民には客観的な評価は出来ません。
荒れますのでレスは遠慮してください。
特に名古屋の情報は一般メディアにはなかなか載りませんから
赴任して初めてその特殊な文化、特殊な人種に触れ、驚かれ、
一人で悩まれている人がいかに多いことか。
名古屋へ転勤された方々。あなたの苦労話、その対策などを
ここ２chで語ってください。有益なスレにしましょうね。
※なお、土着民には客観的な評価は出来ません。
荒れますのでレスは遠慮してください。
>>529
外様に冷たいのは当然だろう。常識やないか。生抜きが可愛くて当たり前。
星野もその中日にとって生抜きだったんだろうが！！！
ついでに一番いいたいことは、
「男 星野」いわれるんやったら、最後まで中日ファンに義理立てろよっていうことだっていってんだよ。
掛布はもちろん衣笠や平松なんかでも、セリーグの各チームを代表する選手だった人間のうち、
自球団で監督になれなくてもファンと球団に義理立ててる人間もたくさんいるんだよ。
星野といえば中日の顔だろう。球団ともめても自分の鬱憤ばらしの為にファンを捨てる時点でなめてんだよ。
何年中日ファンに可愛がってもらったんだよ。
名古屋ローカルより関西ローカルになったほうが、有名になるし星野にとっていいわな。
一番犠牲になったのが山田。星野に尽くしたのに、球団と星野にはさまれて可愛そうに。
パリーグの選手は解説業なんかのことを考えているから仕方ないところもなる。野村や福本が許せるの
はこのあたりの所以だ。
年俸の高騰も、金本なんかを普通に獲得しなければ、阪神の生抜きが少々年俸が高騰しなくても不満を
感じずにいれるんだよ。藪の成績でなんで今年一億突破できるのか、周りのＦＡとの釣り合いを考えただけ。
阪神ファンでも星野を好きじゃない人間は漏れの周りにもたくさんいるんだよ。
阪神ファン >>> 中日ファン >>> 超えられない壁 >>> 星野ファン
以上終了。公式には死んでもかけないがキャンプ映像で星野の顔をみてむかついてたから、
憂さ晴らしができた。ｻﾝｸｽ！！
岡田阪神ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
漏れのことは気にするな Ｉｔ’ｓ ｍｙ styｌe ！
外様に冷たいのは当然だろう。常識やないか。生抜きが可愛くて当たり前。
星野もその中日にとって生抜きだったんだろうが！！！
ついでに一番いいたいことは、
「男 星野」いわれるんやったら、最後まで中日ファンに義理立てろよっていうことだっていってんだよ。
掛布はもちろん衣笠や平松なんかでも、セリーグの各チームを代表する選手だった人間のうち、
自球団で監督になれなくてもファンと球団に義理立ててる人間もたくさんいるんだよ。
星野といえば中日の顔だろう。球団ともめても自分の鬱憤ばらしの為にファンを捨てる時点でなめてんだよ。
何年中日ファンに可愛がってもらったんだよ。
名古屋ローカルより関西ローカルになったほうが、有名になるし星野にとっていいわな。
一番犠牲になったのが山田。星野に尽くしたのに、球団と星野にはさまれて可愛そうに。
パリーグの選手は解説業なんかのことを考えているから仕方ないところもなる。野村や福本が許せるの
はこのあたりの所以だ。
年俸の高騰も、金本なんかを普通に獲得しなければ、阪神の生抜きが少々年俸が高騰しなくても不満を
感じずにいれるんだよ。藪の成績でなんで今年一億突破できるのか、周りのＦＡとの釣り合いを考えただけ。
阪神ファンでも星野を好きじゃない人間は漏れの周りにもたくさんいるんだよ。
阪神ファン >>> 中日ファン >>> 超えられない壁 >>> 星野ファン
以上終了。公式には死んでもかけないがキャンプ映像で星野の顔をみてむかついてたから、
憂さ晴らしができた。ｻﾝｸｽ！！
岡田阪神ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
漏れのことは気にするな Ｉｔ’ｓ ｍｙ styｌe ！
あの～、岡田阪神がんばれと言っておられますが、そもそも岡田監督はオリックスに
移籍して向こうのチームでの指導者経験もあるんで、あなたの言われている
「ファンと球団に義理立ててる人間てる人間」ではないんですが・・・・
星野は駄目で岡田はＯＫなんでしょうか？
移籍して向こうのチームでの指導者経験もあるんで、あなたの言われている
「ファンと球団に義理立ててる人間てる人間」ではないんですが・・・・
星野は駄目で岡田はＯＫなんでしょうか？
上の文、コピペがミスってますね。すいません。
「ファンと球団に義理立ててる人間てる人間」を
「ファンと球団に義理立ててる人間」に訂正願います。
「ファンと球団に義理立ててる人間てる人間」を
「ファンと球団に義理立ててる人間」に訂正願います。
>>533
もう登場しないつもりだったが、岡田は選手時に引退勧告
コーチ就任要請をことわり、現役続行にこだわりｵﾘｯｸｽにいった。
選手時のトレードや移籍と要請さえあれば自由に選択すること
のできる引退後のコーチ業、監督業の就任は全然違うぞ。
岡田は生抜きとはいえない、でも星野との最大の違いは
岡田は、阪神に入りたくてドラフトで選ばれた。
星野は、読売に入りたくてドラフトで選ばれなかった
この時点で全く岡田と星野は比べる必要もないと思う。
心のそこから阪神ファンならどんなことがあろうが、
槍が降ろうが読売に入りたいなんて思うはずがない。
もう登場しないつもりだったが、岡田は選手時に引退勧告
コーチ就任要請をことわり、現役続行にこだわりｵﾘｯｸｽにいった。
選手時のトレードや移籍と要請さえあれば自由に選択すること
のできる引退後のコーチ業、監督業の就任は全然違うぞ。
岡田は生抜きとはいえない、でも星野との最大の違いは
岡田は、阪神に入りたくてドラフトで選ばれた。
星野は、読売に入りたくてドラフトで選ばれなかった
この時点で全く岡田と星野は比べる必要もないと思う。
心のそこから阪神ファンならどんなことがあろうが、
槍が降ろうが読売に入りたいなんて思うはずがない。
星野の２枚舌に慣れてないんだろうな阪神ファンは
>>522>>532のような阪神ファンがいるから暗黒時代が続いたんだね。
読みながらしみじみ思ったよ。
その考えが続く限り暗黒再来だね。
今、岡田は星野のいた２年間を決して無駄にしないように頑張らなきゃ
ならない。それが使命なのに。
まぁもしかしたら阪神ファンの振りした中日ファンかも知れないけど。
阪神は星野を離したらだめだよ。ノザッキ―がわかってくれてるから
安心だね。じゃなきゃ即、暗黒への階段をまっさかさまだよ。
>>535
岡田は阪神以外の球団でも行ったとあっさりと返事してましたよ。
きっと読売でも行ったでしょう。それがプロの野球人でしょ。
それと阪神ファンで読売に入った選手はたくさんいますが。
仕事とファンは違うんです。
それと愛する人が傍にいる土地で誰でも働きたいと思うでしょ。
離れたくないじゃない。そのへんがわかってないんだよな～。
少年時代の星野が、巨人ファンと殴り合いの喧嘩をしたことも
故郷の友人が証言してるじゃない。阪神ファンということも。
まぁ別にいいけどね。
毎回、わらえるほど同じことを繰り返しだね＞１００１スレ。
読みながらしみじみ思ったよ。
その考えが続く限り暗黒再来だね。
今、岡田は星野のいた２年間を決して無駄にしないように頑張らなきゃ
ならない。それが使命なのに。
まぁもしかしたら阪神ファンの振りした中日ファンかも知れないけど。
阪神は星野を離したらだめだよ。ノザッキ―がわかってくれてるから
安心だね。じゃなきゃ即、暗黒への階段をまっさかさまだよ。
>>535
岡田は阪神以外の球団でも行ったとあっさりと返事してましたよ。
きっと読売でも行ったでしょう。それがプロの野球人でしょ。
それと阪神ファンで読売に入った選手はたくさんいますが。
仕事とファンは違うんです。
それと愛する人が傍にいる土地で誰でも働きたいと思うでしょ。
離れたくないじゃない。そのへんがわかってないんだよな～。
少年時代の星野が、巨人ファンと殴り合いの喧嘩をしたことも
故郷の友人が証言してるじゃない。阪神ファンということも。
まぁ別にいいけどね。
毎回、わらえるほど同じことを繰り返しだね＞１００１スレ。
>>535って何才？
深夜からずっといるじゃん。凄い昔のこと知ってるし
超生え抜き主義だし、定年を迎えたおじさん？
あのね、今はもう生え抜きとか外様とか関係ないよ。死語だよ。
まあね、死語って言葉も死語なんだけどさ。
若い連中はさ全然拘ってないよ。ちょっとウザ過ぎて気持ち悪いな。
深夜からずっといるじゃん。凄い昔のこと知ってるし
超生え抜き主義だし、定年を迎えたおじさん？
あのね、今はもう生え抜きとか外様とか関係ないよ。死語だよ。
まあね、死語って言葉も死語なんだけどさ。
若い連中はさ全然拘ってないよ。ちょっとウザ過ぎて気持ち悪いな。
>>535
＞星野は、読売に入りたくてドラフトで選ばれなかった
別に入りたかったわけじゃなくて、事前に「一位指名する」と巨人のスカウトが言っていたというだけ。
阪神は田淵一位で決まってたわけだし。
>>537
＞少年時代の星野が、巨人ファンと殴り合いの喧嘩をしたことも
＞故郷の友人が証言してるじゃない。
これはよく知られているエピソードだよな。
藤村富実男のファンだったことも有名な話。
＞星野は、読売に入りたくてドラフトで選ばれなかった
別に入りたかったわけじゃなくて、事前に「一位指名する」と巨人のスカウトが言っていたというだけ。
阪神は田淵一位で決まってたわけだし。
>>537
＞少年時代の星野が、巨人ファンと殴り合いの喧嘩をしたことも
＞故郷の友人が証言してるじゃない。
これはよく知られているエピソードだよな。
藤村富実男のファンだったことも有名な話。
>>535
暗黒時代しか知らなかった生え抜きがどれだけ優勝を喜んだと思ってるんだ。
藪と八木が笑顔で抱き合うのを見て自分は泣いた。
星野がいなければ、こんな経験をしないまま現役を終えたんだぞ。
桧山もだ。星野がいなければ一昨年のＦＡ騒動で引退してたかも知れない。
それがどうだ。選手会長としてチームを引っ張り胴上げまでされた。
思い返しただけでも泣けてくる。
今岡の涙もだ。今岡は言った「初めてタイガースに来て良かったと思った」と。
「天国と地獄のような違い。今は最高の環境で野球ができる」と。
そして星野仙一を「最高の監督」と言った。
暗黒の弱い阪神が好きなら、弱いチームを探してくれ。
生え抜きばかりが可愛いならそんなチームを探してくれ。
阪神は生まれ変わったんだよ。選手は暗黒を望んではいないよ。
野村→岡田の図式なら最下位ばく進中だっただろう。
星野は野村の種を生かした。否定しなかった。そして大輪の花を咲かせた。
岡田は、素晴らしい二人の大監督の花を枯れさせてはならない。
それが常勝軍団への道だと思う。多くの阪神ファンはそれを望んでいる。
暗黒時代しか知らなかった生え抜きがどれだけ優勝を喜んだと思ってるんだ。
藪と八木が笑顔で抱き合うのを見て自分は泣いた。
星野がいなければ、こんな経験をしないまま現役を終えたんだぞ。
桧山もだ。星野がいなければ一昨年のＦＡ騒動で引退してたかも知れない。
それがどうだ。選手会長としてチームを引っ張り胴上げまでされた。
思い返しただけでも泣けてくる。
今岡の涙もだ。今岡は言った「初めてタイガースに来て良かったと思った」と。
「天国と地獄のような違い。今は最高の環境で野球ができる」と。
そして星野仙一を「最高の監督」と言った。
暗黒の弱い阪神が好きなら、弱いチームを探してくれ。
生え抜きばかりが可愛いならそんなチームを探してくれ。
阪神は生まれ変わったんだよ。選手は暗黒を望んではいないよ。
野村→岡田の図式なら最下位ばく進中だっただろう。
星野は野村の種を生かした。否定しなかった。そして大輪の花を咲かせた。
岡田は、素晴らしい二人の大監督の花を枯れさせてはならない。
それが常勝軍団への道だと思う。多くの阪神ファンはそれを望んでいる。
>>538
残念ながら定年を迎えたおじさんでもなんでもない。３０代前半だ。
つけくわえるなら、３歳ごろから球場についていってる。
漏れの仕事は平日１４時から２３時まで。
まとめて書けば、阪神ファンで阪神に入りたくて
ドラフトで入った選手は好き、岡田が阪神にドラフトで指名されないで他球団
に入団していたなら、応援していたはずもない。
岩本とか今年の糸井にしても読売以外に入団した阪神ファン選手は納得できる。
だが、上原とかはG入り選手は論外。
巨人に憧れていたとしても、阪神に入団した田淵なんかは違う。
なぜなら阪神の「選手」として在籍したから、でもマイクとかは退団したこともあるし
うざく感じることもあるがね。
付け加えるなら阪神にいたときでも退団しようとした、川尻は嫌いだった。
桧山も心地よくおもえなかったね。
巨人に憧れて、巨人もしくは阪神以外に入団した選手は基本的に嫌い。
星野は一方的に指名するといわれて・・・とか書いているﾔﾂも
いるが、後で星野が美談にしようとしているだけじゃないか。
漏れは阪神は強いにこしたことはないが、弱くても一向にかまわない。でなきゃ１０何年も
ﾏﾀｰﾘとはできない。
阪神好きで入団したもしくは、阪神ファンでなくても阪神に「選手」として入団し、ファンを愛した
「選手」を応援することが好きなんだよ。
金本も片岡も阪神を選んでくれたわけだがら結構好きだ。年俸高騰がいたかっただけだ。
阪神ファン星野ｦﾀがなんでこんなに多いのか不思議に思う。星野ｦﾀのほうがよっぽどうざい、
阪神のネ申は村山であり、藤村であり、吉田だろうが！！
どうして星野をそんなにありがたがるか？どうして岡田に中日のしがらみを持つ星野から
解き放たれた新政権を期待しない。
ｽﾄﾚｽ発散が、逆にｽﾄﾚｽになるし仕事に行くのでもうこのｽﾚには二度とでねえ。
残念ながら定年を迎えたおじさんでもなんでもない。３０代前半だ。
つけくわえるなら、３歳ごろから球場についていってる。
漏れの仕事は平日１４時から２３時まで。
まとめて書けば、阪神ファンで阪神に入りたくて
ドラフトで入った選手は好き、岡田が阪神にドラフトで指名されないで他球団
に入団していたなら、応援していたはずもない。
岩本とか今年の糸井にしても読売以外に入団した阪神ファン選手は納得できる。
だが、上原とかはG入り選手は論外。
巨人に憧れていたとしても、阪神に入団した田淵なんかは違う。
なぜなら阪神の「選手」として在籍したから、でもマイクとかは退団したこともあるし
うざく感じることもあるがね。
付け加えるなら阪神にいたときでも退団しようとした、川尻は嫌いだった。
桧山も心地よくおもえなかったね。
巨人に憧れて、巨人もしくは阪神以外に入団した選手は基本的に嫌い。
星野は一方的に指名するといわれて・・・とか書いているﾔﾂも
いるが、後で星野が美談にしようとしているだけじゃないか。
漏れは阪神は強いにこしたことはないが、弱くても一向にかまわない。でなきゃ１０何年も
ﾏﾀｰﾘとはできない。
阪神好きで入団したもしくは、阪神ファンでなくても阪神に「選手」として入団し、ファンを愛した
「選手」を応援することが好きなんだよ。
金本も片岡も阪神を選んでくれたわけだがら結構好きだ。年俸高騰がいたかっただけだ。
阪神ファン星野ｦﾀがなんでこんなに多いのか不思議に思う。星野ｦﾀのほうがよっぽどうざい、
阪神のネ申は村山であり、藤村であり、吉田だろうが！！
どうして星野をそんなにありがたがるか？どうして岡田に中日のしがらみを持つ星野から
解き放たれた新政権を期待しない。
ｽﾄﾚｽ発散が、逆にｽﾄﾚｽになるし仕事に行くのでもうこのｽﾚには二度とでねえ。
>>535
さようなら。もう来なくていいよ。
星野を恨む中日ファンのほうが何倍も可愛いよ。
愛するがゆえに憎んでるとも言えるからね。
あまり自分の狭い考えを他人に押し付けないでね。
あまりにも閉ざされた世界すぎて怖いな。
残念ながら岡田は新しい阪神を造るつもりはないよ。
何故って？それは８５年を知ってるからだよ。
さようなら。もう来なくていいよ。
星野を恨む中日ファンのほうが何倍も可愛いよ。
愛するがゆえに憎んでるとも言えるからね。
あまり自分の狭い考えを他人に押し付けないでね。
あまりにも閉ざされた世界すぎて怖いな。
残念ながら岡田は新しい阪神を造るつもりはないよ。
何故って？それは８５年を知ってるからだよ。
>535
ひとつひとつにレスを付けたいが、取りあえずひとつだけ言わせてくれ。
＞金本も片岡も阪神を選んでくれたわけだがら結構好きだ。
これって星野も同じなのでは？
それにこの二人を必死の思いで説得したのは星野ですが。
ひとつひとつにレスを付けたいが、取りあえずひとつだけ言わせてくれ。
＞金本も片岡も阪神を選んでくれたわけだがら結構好きだ。
これって星野も同じなのでは？
それにこの二人を必死の思いで説得したのは星野ですが。
そういえば阪神のキャンプだけど
１００１が来たとたん晴れたね。まぁ偶然だろうけど
そういう偶然を呼び起こすのがカリスマなんだと思う。
岡田になって緊張感が緩んだ選手が、それ以後、ピリッと締まったし
やっぱ１００１さんはいるだけでいいじゃないかな。
１００１の周りは凄いオーラだったよ。
１００１が来たとたん晴れたね。まぁ偶然だろうけど
そういう偶然を呼び起こすのがカリスマなんだと思う。
岡田になって緊張感が緩んだ選手が、それ以後、ピリッと締まったし
やっぱ１００１さんはいるだけでいいじゃないかな。
１００１の周りは凄いオーラだったよ。
来週からメジャー視察に行くんですね。
忙しいのが好きなんですね。
一過性のユニフォーム高血圧は治らないのでしょうか？
忙しいのが好きなんですね。
一過性のユニフォーム高血圧は治らないのでしょうか？
ぼそっと呟いてみる。
良かった。私のダンナがあの人じゃなくて。
講演会やトークショーにも行かせてくれる。
笑顔で送り出してくれる。１００１グッズも買ってくれる。
同じ阪神ファンでも考え方がここまで違うなら巨人ファンのほうがマシだわ。
親友は大の巨人ファンなんだけど気にならないもん。
良かった。私のダンナがあの人じゃなくて。
講演会やトークショーにも行かせてくれる。
笑顔で送り出してくれる。１００１グッズも買ってくれる。
同じ阪神ファンでも考え方がここまで違うなら巨人ファンのほうがマシだわ。
親友は大の巨人ファンなんだけど気にならないもん。
というか優勝即勇退ならファンのイメージは最高だよな。
特に阪神は１８年も優勝してなかったんだから、それこそ神様、仏様、星野様だよな。
星野も意識したかしてないのか知らないが、うまい時期にやめたと思う。
そういう意味では中日時代の経験も彼にとって教訓になってるのかも。
本人も「俺は早めにやめた方がいい」とも思ってたかもよ。
中日ファンは大体彼が「劇薬」だと気づいてる。
外様導入による副作用もすごいだろうから、岡田で何年かＡクラス守って
マターリして、若手が本当に育って来るのまったらいいよ。
そういう意味では岡田はアンチ劇薬としては適任じゃない？
特に阪神は１８年も優勝してなかったんだから、それこそ神様、仏様、星野様だよな。
星野も意識したかしてないのか知らないが、うまい時期にやめたと思う。
そういう意味では中日時代の経験も彼にとって教訓になってるのかも。
本人も「俺は早めにやめた方がいい」とも思ってたかもよ。
中日ファンは大体彼が「劇薬」だと気づいてる。
外様導入による副作用もすごいだろうから、岡田で何年かＡクラス守って
マターリして、若手が本当に育って来るのまったらいいよ。
そういう意味では岡田はアンチ劇薬としては適任じゃない？
>>355
せっかくアマや高校生が来てくれる魅力的な球団になりつつあるのに
またそっぽを向かれるぞ。
阪神ファンの選手でさえ、そっぽを向いた時代が続いたんだから。
仕事と贔屓球団は別ってのが今までの阪神だったわけだ。
１００１にはずっといてほしい。
ノザッキ―が言うように１００１が今いなくなるとすぐに元通りだ。
１００１には感謝して当然だ。本当に夢のような２年間だったな。
まぁな、強烈なカリスマだから、好きな人には痛いほど愛される。
その分アンチも多いな。
しかしＴＶの視聴率やグッズの売れ方、イベントの即完売などをみると
やはり愛されてるのがわかる。
せっかくアマや高校生が来てくれる魅力的な球団になりつつあるのに
またそっぽを向かれるぞ。
阪神ファンの選手でさえ、そっぽを向いた時代が続いたんだから。
仕事と贔屓球団は別ってのが今までの阪神だったわけだ。
１００１にはずっといてほしい。
ノザッキ―が言うように１００１が今いなくなるとすぐに元通りだ。
１００１には感謝して当然だ。本当に夢のような２年間だったな。
まぁな、強烈なカリスマだから、好きな人には痛いほど愛される。
その分アンチも多いな。
しかしＴＶの視聴率やグッズの売れ方、イベントの即完売などをみると
やはり愛されてるのがわかる。
好きなものは好きなんだからどうしようもない！
好き過ぎて困ってる！
これ以上好きになったら困る！
マジで仙一さんに惚れました。かっこいいです。いいとこも悪いとこも全部！
強そうで弱そうなとこも母性本能をくすぐるんだよね～
ホントは仙一さんって家では甘えたいんでしょ？
外ではいつも強い男・星野でいなきゃならない。だからね・・・
私はだいぶ年下だけど甘えさせてあげたい。
あかん、ホンマに重症や～。
好き過ぎて困ってる！
これ以上好きになったら困る！
マジで仙一さんに惚れました。かっこいいです。いいとこも悪いとこも全部！
強そうで弱そうなとこも母性本能をくすぐるんだよね～
ホントは仙一さんって家では甘えたいんでしょ？
外ではいつも強い男・星野でいなきゃならない。だからね・・・
私はだいぶ年下だけど甘えさせてあげたい。
あかん、ホンマに重症や～。
553 ：代打名無し：04/02/24 21:02 ID:ZoToKoCi
というより>>552が口の臭いオッサン
555 ：代打名無し：04/02/24 22:22 ID:HhVMVmdJ
星野の背番号が永久欠番にならず、すぐ使われたことがショックだ。
これは中日とは何も関係なくなったことを意味する。
これは中日とは何も関係なくなったことを意味する。
>>535
てめえの妄想で星野を語るなボケ
てめえの妄想で星野を語るなボケ
>>554
ひとことだけ。
>>552がオッサンだとしたら怖いんですけど・・
１００１さんも嫌がると思います・・・
>>535
ホントにすべて妄想だね。病気みたい。中日ファンに対して申し訳ないです。
私が謝るのも何だけど謝ります。ごめんなさい。
ひとことだけ。
>>552がオッサンだとしたら怖いんですけど・・
１００１さんも嫌がると思います・・・
>>535
ホントにすべて妄想だね。病気みたい。中日ファンに対して申し訳ないです。
私が謝るのも何だけど謝ります。ごめんなさい。
558 ：代打名無し：04/02/24 22:57 ID:HbcVVl7u
関西で堀内って話題になる？
>>558
関東でも話題になってないのに関西じゃ・・・
関東でも話題になってないのに関西じゃ・・・
560 ：代打名無し：04/02/24 23:16 ID:gasOivqS
落合は関西でも話題になってるよ。
ご婦人もけっこう有名です。
ご婦人もけっこう有名です。
561 ：代打名無し：04/02/24 23:30 ID:NHhhgMMd
たかじんは関東では無名です。
>>512
山沖もそうかも
山沖もそうかも
だから何度も言ってんだろーが。
星野を嫌う理由は中日をめちゃめちゃにしたとか、
育っててもらったとこを出てって裏切っただなんだとかじゃないってよ。
中日を出たあとの奴の行動・及び言動だよ。
陰険・二枚舌・性悪ってのはある程度わかってたんだがまさかあそこまでとわな。
何か前レスでソースがどうのとかあるんで代表的な一例を。
カブとか小嶋のことをレスると事実なのに妄想とか言われるんで決定的なのをよｗ
立浪が去年2000本達成しただろ。
そんときの奴のコメントは「よそのことは関係ない」だぜ。
各球界関係者は「小さい体でよくやった」とかなのによ。
さすがに俺は氏ねと思ったね。
いったい何なんだ奴は。異常だろ。
>>552
何回もレスしてるみたいですが、もう来ないでくれ。
母性本能とかうぜーから。
氏ね。
星野を嫌う理由は中日をめちゃめちゃにしたとか、
育っててもらったとこを出てって裏切っただなんだとかじゃないってよ。
中日を出たあとの奴の行動・及び言動だよ。
陰険・二枚舌・性悪ってのはある程度わかってたんだがまさかあそこまでとわな。
何か前レスでソースがどうのとかあるんで代表的な一例を。
カブとか小嶋のことをレスると事実なのに妄想とか言われるんで決定的なのをよｗ
立浪が去年2000本達成しただろ。
そんときの奴のコメントは「よそのことは関係ない」だぜ。
各球界関係者は「小さい体でよくやった」とかなのによ。
さすがに俺は氏ねと思ったね。
いったい何なんだ奴は。異常だろ。
>>552
何回もレスしてるみたいですが、もう来ないでくれ。
母性本能とかうぜーから。
氏ね。
>>563
一生懸命探してそれだけなのか？
一生懸命探してそれだけなのか？
別に探してねーよ。
ほんの一例って言ってんだろうが。
野球界にもよくかっこええ（つもりのｗ）発言とかしてるが、
野球界じゃなく自分のためって発言が実は多いしな。
よくて自軍まで。
ナベツネと何らかわらん。
ひょっとしたら以下かもなｗ
ほんの一例って言ってんだろうが。
野球界にもよくかっこええ（つもりのｗ）発言とかしてるが、
野球界じゃなく自分のためって発言が実は多いしな。
よくて自軍まで。
ナベツネと何らかわらん。
ひょっとしたら以下かもなｗ
>>563
立波に関するコメントが載ってるね
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200307/tig2003070202.html
それと、スポニチの仙一の「100人の証言」のコラムで
立波が2000本の御祝いに星野さんから高級腕時計を頂いたこと、
今の自分があるのは星野さんのお陰だと感謝の気持ちを語ってたよ。
2000本打った日も真っ先に星野さんに電話を入れたとすぽるとに
出演したとき言ってたしね。
表面的なコメントなんかに表しきれない師弟関係でチームが代われど
ちゃんと結ばれている。
あなたは本当に中日ファンなの？
立波に関するコメントが載ってるね
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200307/tig2003070202.html
それと、スポニチの仙一の「100人の証言」のコラムで
立波が2000本の御祝いに星野さんから高級腕時計を頂いたこと、
今の自分があるのは星野さんのお陰だと感謝の気持ちを語ってたよ。
2000本打った日も真っ先に星野さんに電話を入れたとすぽるとに
出演したとき言ってたしね。
表面的なコメントなんかに表しきれない師弟関係でチームが代われど
ちゃんと結ばれている。
あなたは本当に中日ファンなの？
>>563は釣りなのか？
>>535じゃないのか？中日ファンなのか阪神ファンなのかよくわからんな。
あそこまで粘着質だと気持ち悪いぞ。
だいたい、漏れとか、氏ねとか言う人に賛同する人はいないぜ。
しかも「もう来ない」と言っておきながら何度も来てるしな。
釣りならまだいいのだが。星野の表面しか見てない、星野を何も知らない人に
星野を語ってほしくないな。釣りじゃなく本気で言ってるのならな。
おまえこそもう来ないでくれ。書き方ってもんがあるだろ。
タテナミの件は俺もどこかで読んだ。
「立場的にはもう関係ないと言いたいとこだけど、そんなに割り切れるもん
ではないわな」と笑ったと。
>>535じゃないのか？中日ファンなのか阪神ファンなのかよくわからんな。
あそこまで粘着質だと気持ち悪いぞ。
だいたい、漏れとか、氏ねとか言う人に賛同する人はいないぜ。
しかも「もう来ない」と言っておきながら何度も来てるしな。
釣りならまだいいのだが。星野の表面しか見てない、星野を何も知らない人に
星野を語ってほしくないな。釣りじゃなく本気で言ってるのならな。
おまえこそもう来ないでくれ。書き方ってもんがあるだろ。
タテナミの件は俺もどこかで読んだ。
「立場的にはもう関係ないと言いたいとこだけど、そんなに割り切れるもん
ではないわな」と笑ったと。
１００１には母性本能が湧くらしい。
かあちゃんも言ってたわ。
身の回りのことをしてあげたいとか何とか。
「通いでええから雇ってくれへんかな。無償でええよ」が口癖。
男にはわからんわな。
これは女性特有の感情らしい。
かあちゃんも言ってたわ。
身の回りのことをしてあげたいとか何とか。
「通いでええから雇ってくれへんかな。無償でええよ」が口癖。
男にはわからんわな。
これは女性特有の感情らしい。
>阪神ファンが、１８年ぶりに優勝の喜びを与えてくれた監督を
>溺愛する気持ちはわかる。
>しかし、中日ファンが持ってる星野への気持ちはもっと根深い所にあると思う。
じゃあ阪神ファンは中日ファンとともに星野を批判すればいいんでしょうか。
できるわけないでしょ、神なんだから。
中日ファンが星野を恨むのは結構だけど、それを阪神ファンに求めるのが間違い。
>溺愛する気持ちはわかる。
>しかし、中日ファンが持ってる星野への気持ちはもっと根深い所にあると思う。
じゃあ阪神ファンは中日ファンとともに星野を批判すればいいんでしょうか。
できるわけないでしょ、神なんだから。
中日ファンが星野を恨むのは結構だけど、それを阪神ファンに求めるのが間違い。
ここで1人で息巻いてるアンチらしき人物って
個人的恨みでもあるのかね。
怖いね。あそこまでになると。
嫌いなら嫌いでいいじゃん。友達に聞いてもらえば？家族に聞いてもらえば？
真の友達なら、意見は違っても聞いてくれるし、そんなことで友情は
壊れないよ。
>>571
じゃなくて「もっと根深い所」というのは「愛の深さ」のことでは？
個人的恨みでもあるのかね。
怖いね。あそこまでになると。
嫌いなら嫌いでいいじゃん。友達に聞いてもらえば？家族に聞いてもらえば？
真の友達なら、意見は違っても聞いてくれるし、そんなことで友情は
壊れないよ。
>>571
じゃなくて「もっと根深い所」というのは「愛の深さ」のことでは？
あのちょっとひとことだけ。
ドラゴンズはめちゃくちゃになんてなってませんが。
それを前提に話してる人がいるようなので。
ドラゴンズはめちゃくちゃになんてなってませんが。
それを前提に話してる人がいるようなので。
>>550
打つ方がボロボロでしょ
打つ方がボロボロでしょ
このスレ、阪神ﾌｧﾝ多いね…
阪神ファンというか、阪神ファンの星野信者。
盲目、溺愛状態。
盲目、溺愛状態。
>>575
星野晩年の2000年～2001年ぐらいは
その阪神に貧打で肩を並べるレベルだったよ
阪神戦で野口の自責点０完投負けなんてその最たる例だし
貧打ぶりに川上は禿げて「やっとれんですわ」と言ってしまった事もある。
星野晩年の2000年～2001年ぐらいは
その阪神に貧打で肩を並べるレベルだったよ
阪神戦で野口の自責点０完投負けなんてその最たる例だし
貧打ぶりに川上は禿げて「やっとれんですわ」と言ってしまった事もある。
２０００年頃から星野の体調は悪かったんでしょ。
知り合いの中日ファンが言ってたよ。
それを思うとホントによく阪神に来てくれた。
優勝させてくれたと思う。
やはり星野は情熱が燃えたぎってる時じゃないとだめなのかな。
有事が好きというのは本当なんだね。
知り合いの中日ファンが言ってたよ。
それを思うとホントによく阪神に来てくれた。
優勝させてくれたと思う。
やはり星野は情熱が燃えたぎってる時じゃないとだめなのかな。
有事が好きというのは本当なんだね。
>>571
別に中日ファンと一緒に批判しろなんていってないんじゃない？
お互いの立ち位置の違いさえ理解してわきまえていれば、
中日ファンの言い分も阪神ファンの言い分もどちらも筋が通っているんだから。
星野という劇薬を薬として使いこなした阪神と、毒になるまで使い続けた中日では
評価が違うのは当然だし。
別に中日ファンと一緒に批判しろなんていってないんじゃない？
お互いの立ち位置の違いさえ理解してわきまえていれば、
中日ファンの言い分も阪神ファンの言い分もどちらも筋が通っているんだから。
星野という劇薬を薬として使いこなした阪神と、毒になるまで使い続けた中日では
評価が違うのは当然だし。
>>569,571,572あたり
別に563をフォローするわけじゃないが、奴が性格悪いのはおまえらも知ってんだろ？
新聞紙上ではそういうつきはなしたようなコメントが載ってたわけだしな。
本意でないにしろ、せめて大人のコメントくらいはして欲しいわな。
何なら原監督とか、若松監督とかのコメントと比較してみろよ。その辺よくわかるから。
星野は性悪とか嫌いって言ってるのは別に一人じゃないぜ。
むしろお前らが粘着だろ。ってかストーカー。
別に563をフォローするわけじゃないが、奴が性格悪いのはおまえらも知ってんだろ？
新聞紙上ではそういうつきはなしたようなコメントが載ってたわけだしな。
本意でないにしろ、せめて大人のコメントくらいはして欲しいわな。
何なら原監督とか、若松監督とかのコメントと比較してみろよ。その辺よくわかるから。
星野は性悪とか嫌いって言ってるのは別に一人じゃないぜ。
むしろお前らが粘着だろ。ってかストーカー。
星野って嫌いな人には一生かかっても理解してもらえないんだね。
まぁ人間は相性があるからそれでいいと思うよ。
けどさ、情が深くて、掌握力に優れてて、気配りが凄くて、男でも惚れる男だと
親友の田淵はベタ惚れなんだけどねぇ。
まぁ人間は相性があるからそれでいいと思うよ。
けどさ、情が深くて、掌握力に優れてて、気配りが凄くて、男でも惚れる男だと
親友の田淵はベタ惚れなんだけどねぇ。
>>582
一人でゴクロ～サン。
一人でゴクロ～サン。
585 ：代打名無し：04/02/25 21:32 ID:E5/fiqAa
>>535、他多数
同一人物ですか？
君が阪神ファンではなく厨ヲタであることは既にバレてます。
自分で文章を読み返してみましょう。誰でも気付きますから。
何故わざわざ阪神ファンのフリをするのですか？
そんなに厨日を愛してらっしゃるのに。堂々と名乗れない所が厨ヲタらしいですね。
でも、我が阪神ファンとしては迷惑千万です。次回から書き込みする際にはきちんと
厨ヲタであることを公表しましょう。
厨ヲタであることが恥ずかしいことではありません。塵に比べれば･･･
同一人物ですか？
君が阪神ファンではなく厨ヲタであることは既にバレてます。
自分で文章を読み返してみましょう。誰でも気付きますから。
何故わざわざ阪神ファンのフリをするのですか？
そんなに厨日を愛してらっしゃるのに。堂々と名乗れない所が厨ヲタらしいですね。
でも、我が阪神ファンとしては迷惑千万です。次回から書き込みする際にはきちんと
厨ヲタであることを公表しましょう。
厨ヲタであることが恥ずかしいことではありません。塵に比べれば･･･
そうかー。阪神ファンじゃなかったのか。
そうだよな。いくら星野が嫌いでもあそこまで「中日を裏切った」ことを
何度も何度も書くわけないよな。（俺は裏切ったとは思ってない）
中日、中日の連続だもんな。恨み辛み嫉みの連続が痛々しいような気もするけど
まぁ阪神ファンにとっては迷惑なはなしだな。
しかし、ルックスや采配など野球に関することで叩かれるのは有名税で
仕方ないが、人間性まで執拗に叩くのはやめたほうがいいよ。
そうだよな。いくら星野が嫌いでもあそこまで「中日を裏切った」ことを
何度も何度も書くわけないよな。（俺は裏切ったとは思ってない）
中日、中日の連続だもんな。恨み辛み嫉みの連続が痛々しいような気もするけど
まぁ阪神ファンにとっては迷惑なはなしだな。
しかし、ルックスや采配など野球に関することで叩かれるのは有名税で
仕方ないが、人間性まで執拗に叩くのはやめたほうがいいよ。
>>585-586
該当のところ読んでみたけど
どう見ても筋金入りの阪神ファンじゃん。
それも上岡龍太郎のようなｗ
でもこういう人結構多いと思う。
星野が就任したときのプロ野球板のスレでよく見かけた。
優勝したから声が抑えられてるけどね。
自分は星野のスタイルは嫌いじゃないけど、何もかも欠点がないかのように
いうのは間違ってる。星野は攻撃的な野球をするようだけど、>>578はわりと
真実を言ってる、守りの野球をする、好き嫌いは分かれて当然だと思う。
あと星野と特徴だけど、選手を入れ替えるから、自分のひいきの選手がどちらにいるかで好悪決まるところがある。
中日なら、牛島・タニザワ・高木・宇野ひいきなら星野嫌いだろうし、
立浪・落合・彦野・中村あたりひいきなら星野応援するだろう。
阪神なら、伊藤・遠山・川尻・坪井・伊達・金沢あたりひいきなら違和感あっただろうし、
今岡・金本・グヘヘを支持できるなら星野応援できるだろう
該当のところ読んでみたけど
どう見ても筋金入りの阪神ファンじゃん。
それも上岡龍太郎のようなｗ
でもこういう人結構多いと思う。
星野が就任したときのプロ野球板のスレでよく見かけた。
優勝したから声が抑えられてるけどね。
自分は星野のスタイルは嫌いじゃないけど、何もかも欠点がないかのように
いうのは間違ってる。星野は攻撃的な野球をするようだけど、>>578はわりと
真実を言ってる、守りの野球をする、好き嫌いは分かれて当然だと思う。
あと星野と特徴だけど、選手を入れ替えるから、自分のひいきの選手がどちらにいるかで好悪決まるところがある。
中日なら、牛島・タニザワ・高木・宇野ひいきなら星野嫌いだろうし、
立浪・落合・彦野・中村あたりひいきなら星野応援するだろう。
阪神なら、伊藤・遠山・川尻・坪井・伊達・金沢あたりひいきなら違和感あっただろうし、
今岡・金本・グヘヘを支持できるなら星野応援できるだろう
>>587
別に、暴れてる人が、阪神ファンでも中日ファンでもどちらでもいいんだけど
（最初の頃は中日ファンと名乗ってたけど途中からわからなくなった）
＞優勝したから声が抑えられてるけどね。
これは違うよ。少なくとも私はね。
最初は違和感あった私が優勝には涙したんだもん。
今年は凄くどきどきわくわくの１年だったよ。
終わってみれば優勝に涙し、星野監督の勇退に号泣。
そして星野信者になっちゃったんだよ。
周りの阪神ファンもね、御堂筋のパレードをみればわかるけど
大雨の中、傘もささずに待って「星野監督ありがとう」って手を
振ったんだよ。
でも>>587のような書き込みは好きだよ。
説得力あるし、汚い言葉で罵ったりしないで、意見を述べてるから
自分と意見は違っても、そういう意見もあるんだなって素直に思える。
別に、暴れてる人が、阪神ファンでも中日ファンでもどちらでもいいんだけど
（最初の頃は中日ファンと名乗ってたけど途中からわからなくなった）
＞優勝したから声が抑えられてるけどね。
これは違うよ。少なくとも私はね。
最初は違和感あった私が優勝には涙したんだもん。
今年は凄くどきどきわくわくの１年だったよ。
終わってみれば優勝に涙し、星野監督の勇退に号泣。
そして星野信者になっちゃったんだよ。
周りの阪神ファンもね、御堂筋のパレードをみればわかるけど
大雨の中、傘もささずに待って「星野監督ありがとう」って手を
振ったんだよ。
でも>>587のような書き込みは好きだよ。
説得力あるし、汚い言葉で罵ったりしないで、意見を述べてるから
自分と意見は違っても、そういう意見もあるんだなって素直に思える。
凄く簡潔にまとめてしまうと、
その人の性格が単純か否かでどっちサイドか別れるんじゃないか？
もちろん単純な人が星野擁護派。
その人の性格が単純か否かでどっちサイドか別れるんじゃないか？
もちろん単純な人が星野擁護派。
>>587
少しだけ同意！
おいらは今岡、赤星、金本、桧山、矢野、藤本、井川、吉野のファン。
１００１に可愛がってもらった選手ばかりだ。
１００１への感謝は凄いもんがあるのだが、そのせいで感謝の気持ちが
倍に膨れてるのかも知れないな。
カミさんが１００１信者になってしまったので先日のトークショーに
付き合わされたのだが、女性が多かった。トークはホンマ面白かった。
少しだけ同意！
おいらは今岡、赤星、金本、桧山、矢野、藤本、井川、吉野のファン。
１００１に可愛がってもらった選手ばかりだ。
１００１への感謝は凄いもんがあるのだが、そのせいで感謝の気持ちが
倍に膨れてるのかも知れないな。
カミさんが１００１信者になってしまったので先日のトークショーに
付き合わされたのだが、女性が多かった。トークはホンマ面白かった。
上岡龍太郎もちだしてる時点で＞587はアヤシイ。
>>589
別にどっちでも何でもいいけどね
阪神ファンからしたら別に星野を擁護しなきゃならない理由なんて
ないしね。18年間で10回最下位のチームを優勝させてくれたわけだし、
と言っても別に自分は星野が優勝させてくれたから好きなわけじゃないしね。
別にどっちでも何でもいいけどね
阪神ファンからしたら別に星野を擁護しなきゃならない理由なんて
ないしね。18年間で10回最下位のチームを優勝させてくれたわけだし、
と言っても別に自分は星野が優勝させてくれたから好きなわけじゃないしね。
補足。
2位でも5位でも同じように好きだったってこと。
共感できること。それが自分にとってすべて。
2位でも5位でも同じように好きだったってこと。
共感できること。それが自分にとってすべて。
594 ：代打名無し：04/02/26 01:37 ID:uPc9GANu
>>578
貧打だったのは、ナゴヤドームになった事が最大の原因だね。
それまでの中日は打線のチームだった。一部の中日ファンが貧打を全てを星野の責任にするのは間違い。
ドラフトで井口や柴原なんかをダイエーから奪えなかったのがちょっと痛かった気がする。
ま、打者出身の落合が、どれだけ打者を育てられるか中日ファンは期待すれば、いいじゃないの。
貧打だったのは、ナゴヤドームになった事が最大の原因だね。
それまでの中日は打線のチームだった。一部の中日ファンが貧打を全てを星野の責任にするのは間違い。
ドラフトで井口や柴原なんかをダイエーから奪えなかったのがちょっと痛かった気がする。
ま、打者出身の落合が、どれだけ打者を育てられるか中日ファンは期待すれば、いいじゃないの。
>>589
激しく同意。
映画とかTVとかで言うと、タイタニックとかアルマゲドンとか世界うるるん何とかで泣くタイプねｗ
>>583
それこそ単純すぎるだろ。
星野によってつぶされた選手含め球団関係者が何人いるか。
そういうふうに思ってるのは星野に囲われてる奴らだけ。
>>587
落合を星野のラインでひっくるめるのはやめてくれ。
実際、両者が監督・選手時代から深い溝はあったわけだし。
激しく同意。
映画とかTVとかで言うと、タイタニックとかアルマゲドンとか世界うるるん何とかで泣くタイプねｗ
>>583
それこそ単純すぎるだろ。
星野によってつぶされた選手含め球団関係者が何人いるか。
そういうふうに思ってるのは星野に囲われてる奴らだけ。
>>587
落合を星野のラインでひっくるめるのはやめてくれ。
実際、両者が監督・選手時代から深い溝はあったわけだし。
>>595
> 星野によってつぶされた選手含め球団関係者が何人いるか。
> そういうふうに思ってるのは星野に囲われてる奴らだけ。
被害妄想って叩かれるだけだから、お約束だけどソース付きで人数と人物名をあげてみてね。
> 星野によってつぶされた選手含め球団関係者が何人いるか。
> そういうふうに思ってるのは星野に囲われてる奴らだけ。
被害妄想って叩かれるだけだから、お約束だけどソース付きで人数と人物名をあげてみてね。
私も仙一さんが優勝させてくれたから好きになったんじゃないよ。
阪神ファンだけれど、ずっと仙一さんは好きだった。
あんな人が監督だなんていいな～といつも思ってた。
阪神に来てくれて身近に感じるようになって、どんどん惹かれていった。
優勝は関係ないよ。
仙一さんの言葉ひとつひとつに共感できた。阪神の監督でこんなに
好きになった監督は初めて。やめると聞いて泣いたのなんて初めて。
単純と言われてもいい。好きなものは好き。それだけです。
阪神ファンだけれど、ずっと仙一さんは好きだった。
あんな人が監督だなんていいな～といつも思ってた。
阪神に来てくれて身近に感じるようになって、どんどん惹かれていった。
優勝は関係ないよ。
仙一さんの言葉ひとつひとつに共感できた。阪神の監督でこんなに
好きになった監督は初めて。やめると聞いて泣いたのなんて初めて。
単純と言われてもいい。好きなものは好き。それだけです。
>>575
お前こそ贅沢すぎる！中日なんか50年日本一になってないんだぞ！！
お前こそ贅沢すぎる！中日なんか50年日本一になってないんだぞ！！
>>594
確かにドームになったせいで貧打になった影響はでかい
だが星野はドームになる事を見越して、打撃のチームから
守備のチームへと変えようとした
打撃の良い大豊と矢野を出し、守備の良い関川、久慈を取った
大砲は潰れたし、関川は打撃で活躍したけど結果論
他にも多々指摘できるところはあるよ
確かにドームになったせいで貧打になった影響はでかい
だが星野はドームになる事を見越して、打撃のチームから
守備のチームへと変えようとした
打撃の良い大豊と矢野を出し、守備の良い関川、久慈を取った
大砲は潰れたし、関川は打撃で活躍したけど結果論
他にも多々指摘できるところはあるよ
600 ：594：04/02/26 05:08 ID:R/4OQiHs
>>599
矢野はともかく、「打撃の良い大豊」はないでしょ。いくらパワーがあってもバットにあたらなきゃ、どうしようもない。
それに中日ファンに叩かれまくった山崎は「打撃の良い山崎」って事になるとでもいうのかい？
だいたいナゴヤ球場の小ささでレフトフライがホームランになってたみたいなもんだから、中日=打線がすごいって勘違いしてただけでしょ。今は飛ぶボールでなんとかしのいでるけど。
ま、2001年に貧打で最下位になって、次の年にもし星野がそのまま中日の監督をしてたらどんな補強をしにいったかを見たかったけど、、、、。ホントあの頃の阪神と中日の貧打戦はひどかった。
矢野はともかく、「打撃の良い大豊」はないでしょ。いくらパワーがあってもバットにあたらなきゃ、どうしようもない。
それに中日ファンに叩かれまくった山崎は「打撃の良い山崎」って事になるとでもいうのかい？
だいたいナゴヤ球場の小ささでレフトフライがホームランになってたみたいなもんだから、中日=打線がすごいって勘違いしてただけでしょ。今は飛ぶボールでなんとかしのいでるけど。
ま、2001年に貧打で最下位になって、次の年にもし星野がそのまま中日の監督をしてたらどんな補強をしにいったかを見たかったけど、、、、。ホントあの頃の阪神と中日の貧打戦はひどかった。
601 ：代打名無し：04/02/26 05:43 ID:+PPcnaSP
俺は川尻と坪井が好きしかも一番目と２番目、三番目は星野伸之
最近急激に面白ピッチャー居なくなったね阪神。
今は今岡が好き。
谷繁るは良いキャッチャーだ、バッティング以外は。
最近急激に面白ピッチャー居なくなったね阪神。
今は今岡が好き。
谷繁るは良いキャッチャーだ、バッティング以外は。
>>600
山崎も大豊も打撃は良いだろ、超一流とは言わないけどそこそこの成績を残してる
少なくとも関川、久慈よりは成績は残してる
確かに名古屋球場が狭すぎたのもあるが
それでもパウエル、立浪、大豊、山崎の居る打線は今じゃ考えられないくらい
脅威だったと思うぞ、その前は落合宇野も居たし
大豊だって阪神に行ってからもホームラン率は差ほど落ちてないし
相変わらず打率は不安定だが
球場の広さどうこう言うなら何故広い甲子園で金本を取った？
あのまま星野が監督してたら間違いなく中村、ローズに手を出してたな
山崎も大豊も打撃は良いだろ、超一流とは言わないけどそこそこの成績を残してる
少なくとも関川、久慈よりは成績は残してる
確かに名古屋球場が狭すぎたのもあるが
それでもパウエル、立浪、大豊、山崎の居る打線は今じゃ考えられないくらい
脅威だったと思うぞ、その前は落合宇野も居たし
大豊だって阪神に行ってからもホームラン率は差ほど落ちてないし
相変わらず打率は不安定だが
球場の広さどうこう言うなら何故広い甲子園で金本を取った？
あのまま星野が監督してたら間違いなく中村、ローズに手を出してたな
603 ：代打名無し：04/02/26 06:14 ID:R51v7nlI
シーズン中盤から飛ぶボールは使用してないんだがな。
1001が好きだとか嫌いだとかそんなことはどうでもいい
重要なのは無能ぞろいの生え抜きOBに骨抜きにされた阪神をわずか２年で優勝させてくれたこと
この事実の前にはあらゆる中傷は無力
重要なのは無能ぞろいの生え抜きOBに骨抜きにされた阪神をわずか２年で優勝させてくれたこと
この事実の前にはあらゆる中傷は無力
まあ、あれだけ補強すればオリでも優勝できるわなｗ
>>604
こういうのもかなり気持ち悪いな。
こういうのもかなり気持ち悪いな。
1001が好きだとか嫌いだとかそんなことはどうでもいい
重要なのは1001が審判に暴力を振るったり
選手を殴っているシーンが全国中継されたり、
サッカーを甘いスポーツと侮辱してサッカーファンの怒りを買ったこと
この事実の前にはあらゆる信者は無力
重要なのは1001が審判に暴力を振るったり
選手を殴っているシーンが全国中継されたり、
サッカーを甘いスポーツと侮辱してサッカーファンの怒りを買ったこと
この事実の前にはあらゆる信者は無力
パウエル「選手を殴るのはやめてくれないか、もう見れられない、
どうしても殴りたいなら俺を殴ればいい、そのときは俺もやりかえす、
まぁ勝つのは俺だけどな」
その後、阪神へ移籍させられた。
どうしても殴りたいなら俺を殴ればいい、そのときは俺もやりかえす、
まぁ勝つのは俺だけどな」
その後、阪神へ移籍させられた。
609 ：代打名無し：04/02/26 11:12 ID:OF5KMvZ1
>>602
別に貧打になった原因の責任が星野にまったくなかったと言っているわけではない。でも7、8割近くはドームが原因と思っている。投手を補強しすぎて、打線をおろそかにしてしまった失敗があったからこそ、星野は片岡、金本、鳥谷などを獲得しにいったんだろ。
それに、宇野、山崎、大豊、パウエルなどをいつまでもピークだったいい時しか思い浮かべずに衰えていった事は忘れてしまうのは、都合がよすぎるんじゃないのか？
落合なんかは勝手にFAで出ていったんだし、その事までを星野のせいにするなよ。結局お前はいつまでも85年の優勝をいつまでもネチネチ引きずっていた阪神ファンと何も変わってちゃいない。
別に貧打になった原因の責任が星野にまったくなかったと言っているわけではない。でも7、8割近くはドームが原因と思っている。投手を補強しすぎて、打線をおろそかにしてしまった失敗があったからこそ、星野は片岡、金本、鳥谷などを獲得しにいったんだろ。
それに、宇野、山崎、大豊、パウエルなどをいつまでもピークだったいい時しか思い浮かべずに衰えていった事は忘れてしまうのは、都合がよすぎるんじゃないのか？
落合なんかは勝手にFAで出ていったんだし、その事までを星野のせいにするなよ。結局お前はいつまでも85年の優勝をいつまでもネチネチ引きずっていた阪神ファンと何も変わってちゃいない。
このスレの阪神ファンってさ
仮に、吉田と星野が同じ日、同じ時間に隣同士の会場で講演をします
っていうときがあるならば星野に行く人間がほとんどだろう。
どちらがありがたいかはその人の阪神ファンの歴史を物語っている
のじゃないかな。
仮に、吉田と星野が同じ日、同じ時間に隣同士の会場で講演をします
っていうときがあるならば星野に行く人間がほとんどだろう。
どちらがありがたいかはその人の阪神ファンの歴史を物語っている
のじゃないかな。
仙一も裏では確執や複雑な事情があったとは言え、
一度はあくまで勇退→山田に禅譲って形で公表して
慰労金までもらって辞めた訳なんだし、
本当に男気あるなら阪神に行ってからグダグダ言うべきじゃない。
もしくは、阪神からのオファー云々の前に
中日サイドから飛び出して批判的態度とるべきなんじゃない？
なにかと中日の事持ち出して煽ってるのは星野のほうだし、
そういう態度が中日ファンの反感買ってると思う。
一度はあくまで勇退→山田に禅譲って形で公表して
慰労金までもらって辞めた訳なんだし、
本当に男気あるなら阪神に行ってからグダグダ言うべきじゃない。
もしくは、阪神からのオファー云々の前に
中日サイドから飛び出して批判的態度とるべきなんじゃない？
なにかと中日の事持ち出して煽ってるのは星野のほうだし、
そういう態度が中日ファンの反感買ってると思う。
>>611
中日側（フロント）も結構煽ってたぞ
中日側（フロント）も結構煽ってたぞ
俺も関西在住で
星野が出演したテレビ・ラジオは
時間があれば見るようにしてたが、
中日を煽ったり文句言ってた記憶はないなあ。
まあ、同じ発言内容について
視聴者Aは「中日を煽ってる」と感じるが
視聴者Bはそう感じない、
ということは充分あるだろうけど。
星野が出演したテレビ・ラジオは
時間があれば見るようにしてたが、
中日を煽ったり文句言ってた記憶はないなあ。
まあ、同じ発言内容について
視聴者Aは「中日を煽ってる」と感じるが
視聴者Bはそう感じない、
ということは充分あるだろうけど。
――中日時代の２度の胴上げと、阪神のユニフォームで胴上げされた今と何か違いはありますか
やっぱりこの縦じまで、この甲子園で、みんなの前で、胴上げされたかった
これはかなり煽ってると思う。
やっぱりこの縦じまで、この甲子園で、みんなの前で、胴上げされたかった
これはかなり煽ってると思う。
>>615
＞やっぱりこの縦じまで、この甲子園で、みんなの前で、胴上げされたかった
これって、中日時代の胴上げと比較して言ったことなの？
質問がすりかえられてるような気がするんだけど。記憶違いかなぁ。
「今の気持ちはどうですか？」的な質問じゃなかった？
中日時代の優勝と比較して言ってたのは、「キャパがやはり全然違う」
ぐらいだったのでは？
「全然違う」って発言は何回か聞いたけど、それはやはり星野の立場の違い
から来るもんじゃないかな。体調の悪さと必死で闘ってたわけだし
１８年ぶりを逃してなるものかって気持ちもあるし。
星野じゃなくても同じ気持ちだと思う。
何でも悪く取り過ぎだよ。
星野よりも中日のほうが十分煽ってたじゃない。
＞やっぱりこの縦じまで、この甲子園で、みんなの前で、胴上げされたかった
これって、中日時代の胴上げと比較して言ったことなの？
質問がすりかえられてるような気がするんだけど。記憶違いかなぁ。
「今の気持ちはどうですか？」的な質問じゃなかった？
中日時代の優勝と比較して言ってたのは、「キャパがやはり全然違う」
ぐらいだったのでは？
「全然違う」って発言は何回か聞いたけど、それはやはり星野の立場の違い
から来るもんじゃないかな。体調の悪さと必死で闘ってたわけだし
１８年ぶりを逃してなるものかって気持ちもあるし。
星野じゃなくても同じ気持ちだと思う。
何でも悪く取り過ぎだよ。
星野よりも中日のほうが十分煽ってたじゃない。
617 ：代打名無し：04/02/26 20:02 ID:C1IIku4F
>>610
おっしゃるとおりです。
１００１さんのもとへと行きます。
１００１さんに会えるなら何を犠牲にしてでも行きます。
１００１ってさ、話を聞きたいだけじゃなくて何か引き寄せる色気があるんだよ
ね。それは天然のものだと思う。
おっしゃるとおりです。
１００１さんのもとへと行きます。
１００１さんに会えるなら何を犠牲にしてでも行きます。
１００１ってさ、話を聞きたいだけじゃなくて何か引き寄せる色気があるんだよ
ね。それは天然のものだと思う。
618 ：代打名無し：04/02/26 20:26 ID:bB58rj0L
そら厨日と阪神じゃ人気も全然違うしな
厨日で二度優勝して気付いたんだろ
阪神で一度優勝すれば人生変わるからな
厨日で二度優勝して気付いたんだろ
阪神で一度優勝すれば人生変わるからな
619 ：代打名無し：04/02/26 20:30 ID:iih3Q1Eu
620 ：代打名無し：04/02/26 20:53 ID:Eam9QzNB
ていうか阪神ファンは外様の監督に優勝させてもらって何とも思わないわけ？
大阪府知事も愛知県出身らしいし、さかのぼれば
明治初期は大阪にはまともな人材がいないんで中国四国から寄せ集めたらしいし
関西って地元の人間じゃ何も出来ないみたいね。
大阪府知事も愛知県出身らしいし、さかのぼれば
明治初期は大阪にはまともな人材がいないんで中国四国から寄せ集めたらしいし
関西って地元の人間じゃ何も出来ないみたいね。
釣られないぞ！！！
622 ：代打名無し：04/02/26 21:03 ID:bB58rj0L
なんでも味噌かける名古屋人
カツ丼にキムチかける韓国人と変わらない
先天的味覚障害
カツ丼にキムチかける韓国人と変わらない
先天的味覚障害
優勝の価値は同じと言えばそうだけど、星野にとってはやはり違った
んじゃないだろうか。キャパが違うとかそういうこともあるけど、
子供の頃から阪神ファンだった星野が、退路を断って「甲子園に骨を埋める」
覚悟で阪神の監督に就任し、4年連続最下位だったチームを
優勝まで引っ張りあげた。星野にとって全身全霊の2年間だったと思う。
きっとファンには想像もつかないほどの重圧や責任感で一杯で・・。
ＯＢ監督以上に余所から来て阪神を立て直さなければならない
使命感は相当なものだったと思うよ。
6月以降は身体もボロボロでそれとも闘いながらやっと辿り着いた優勝・・・。
野球人生の中で一番誇れる2年間だったというくらい、やはり中日時代の
2度の優勝よりも星野の中では価値は重かったんじゃないかな。
だからといって、中日での優勝を軽んじてるわけでは決してないと思うけど。
んじゃないだろうか。キャパが違うとかそういうこともあるけど、
子供の頃から阪神ファンだった星野が、退路を断って「甲子園に骨を埋める」
覚悟で阪神の監督に就任し、4年連続最下位だったチームを
優勝まで引っ張りあげた。星野にとって全身全霊の2年間だったと思う。
きっとファンには想像もつかないほどの重圧や責任感で一杯で・・。
ＯＢ監督以上に余所から来て阪神を立て直さなければならない
使命感は相当なものだったと思うよ。
6月以降は身体もボロボロでそれとも闘いながらやっと辿り着いた優勝・・・。
野球人生の中で一番誇れる2年間だったというくらい、やはり中日時代の
2度の優勝よりも星野の中では価値は重かったんじゃないかな。
だからといって、中日での優勝を軽んじてるわけでは決してないと思うけど。
軽んじてるというか吹っ飛んじゃったんじゃないの？
俺は中日ファンなんだけど星野に対しては凄く複雑な
感情を抱いている。もちろん今の投手王国を築いたのは
星野の功績だし88年、99年と2回の優勝の立役者は
間違いなく彼。感謝もしているし言ってしまえば昔は
星野オタだったよ。でも中日を辞める前の何年かは
彼の長期政権に寄る弊害の方が目立っていたし早く
辞めてほしいと思っていたよ。彼が辞めて山田監督に
なった時は理想的な禅譲だと思った。まあ問題はここから
だったんだけどね。功労金もらって引退セレモニーまでやって
山田をバックアップするって言った口の根も乾かない内に
阪神のオファーを受けて監督に。ここで彼の言動に不振を
抱きはじめたんだよな。島野2軍監督の引き抜き時に島野自身の言った
「星野の奥さんに云々」って台詞にあぜんとしたよ。
確かに星野の奥さんは旦那の胴上げが観たいと言って亡くなった。
でも奥さんは「名古屋ドーム」でそれを観たいって言ったんだよ。
嫁の遺言さえ捏造利用して自分等のイメージアップに使うこいつらの
性根に呆れ果てたんだよ。その後の中日に対しての工作はまあ
いい。中日のフロントの大人気なさもかなりのモノだったしw。
とどめは山田の解任時の星野の公式コメント。「他所の事だし」だぜ。
もちろん彼の事だから裏では山田に対してのフォローはしてたと思う。
ただ我々ファンは公式のコメントで山田の苦労に対してねぎらって
欲しかった。もちろん中日のダメフロントをあげつらっても良かったし
そうしてくれた方が阪神での成功を喜んであげられただろうね。
このコメントの冷たさはその後の原解任の時の星野のコメントと
比較してみれば分かるよ。山田を中日の後任に据えたのは星野。その後
自分の意趣返しの為に阪神の監督になったのだからその行為に対しての責任は
取ってほしかった。
感情を抱いている。もちろん今の投手王国を築いたのは
星野の功績だし88年、99年と2回の優勝の立役者は
間違いなく彼。感謝もしているし言ってしまえば昔は
星野オタだったよ。でも中日を辞める前の何年かは
彼の長期政権に寄る弊害の方が目立っていたし早く
辞めてほしいと思っていたよ。彼が辞めて山田監督に
なった時は理想的な禅譲だと思った。まあ問題はここから
だったんだけどね。功労金もらって引退セレモニーまでやって
山田をバックアップするって言った口の根も乾かない内に
阪神のオファーを受けて監督に。ここで彼の言動に不振を
抱きはじめたんだよな。島野2軍監督の引き抜き時に島野自身の言った
「星野の奥さんに云々」って台詞にあぜんとしたよ。
確かに星野の奥さんは旦那の胴上げが観たいと言って亡くなった。
でも奥さんは「名古屋ドーム」でそれを観たいって言ったんだよ。
嫁の遺言さえ捏造利用して自分等のイメージアップに使うこいつらの
性根に呆れ果てたんだよ。その後の中日に対しての工作はまあ
いい。中日のフロントの大人気なさもかなりのモノだったしw。
とどめは山田の解任時の星野の公式コメント。「他所の事だし」だぜ。
もちろん彼の事だから裏では山田に対してのフォローはしてたと思う。
ただ我々ファンは公式のコメントで山田の苦労に対してねぎらって
欲しかった。もちろん中日のダメフロントをあげつらっても良かったし
そうしてくれた方が阪神での成功を喜んであげられただろうね。
このコメントの冷たさはその後の原解任の時の星野のコメントと
比較してみれば分かるよ。山田を中日の後任に据えたのは星野。その後
自分の意趣返しの為に阪神の監督になったのだからその行為に対しての責任は
取ってほしかった。
>>615
煽ってない。むしろそのコメントには中日ファンへの配慮を感じる。
なぜなら星野は中日時代と比べてどうという答え方をしていない。
星野が中日を完全に見限ってるなら
「中日時代よりも何倍も嬉しい」というようなコメントが帰ってくる。
仮に中日時代の方が嬉しかったとしてもそんなことを阪神ファンの前では言わない。
つまり、あの場で中日を煽ってたのは、
星野から 阪神＞＞中日 というコメントを引き出そうとした
バカなインタビュアー。
煽ってない。むしろそのコメントには中日ファンへの配慮を感じる。
なぜなら星野は中日時代と比べてどうという答え方をしていない。
星野が中日を完全に見限ってるなら
「中日時代よりも何倍も嬉しい」というようなコメントが帰ってくる。
仮に中日時代の方が嬉しかったとしてもそんなことを阪神ファンの前では言わない。
つまり、あの場で中日を煽ってたのは、
星野から 阪神＞＞中日 というコメントを引き出そうとした
バカなインタビュアー。
627 ：代打名無し：04/02/26 21:40 ID:m7lSkdsL
>>625
言いたいことは概ね理解できる。
ただ、山田解任の時に「他所の事」と前置きしたのは確かだが、続けて
同情するコメントを公式に出している。
立浪2000本安打達成時の星野のコメントも「他所の」という前置きが
あった故に誤解した人もいたように、中立な報道を見た方が良いのでは。
近畿エリアでは何処のスポ紙も星野語録ってコーナーがあったからこの
辺りの誤解は少ない。
言いたいことは概ね理解できる。
ただ、山田解任の時に「他所の事」と前置きしたのは確かだが、続けて
同情するコメントを公式に出している。
立浪2000本安打達成時の星野のコメントも「他所の」という前置きが
あった故に誤解した人もいたように、中立な報道を見た方が良いのでは。
近畿エリアでは何処のスポ紙も星野語録ってコーナーがあったからこの
辺りの誤解は少ない。
>>623
泣いた・・・まさしく同意。
星野の勇退著書「完全燃焼」だったか、あれの１番最初に書いてた言葉
だよね。「この２年間は野球人生の中でいちばんの誇りだ」と。
中日ファンには本当に悪いが嬉しかった。
>>623のいうように星野の必死の闘いは阪神ファンなら皆知ってるから。
だからこそ感謝の気持ちも大きいし星野という人間にファンはひかれるんだと
思う。
>>625
中日ファンも星野のことをもっと誇りに思ってほしい。
阪神ＯＢで他の球団に行って、ここまで必死で闘い、そして愛される人間は
いないよ。
何かで読んだが、奥様のことを「疲れて帰っても、どんなに悩んでてても
何もしてくれない。もし生きてたら絶対に一緒に阪神に来てくれたのに」と
語ってたような気がするよ
それですべてがわかるのでは？
それと山田解任の件だが、あの時はマジック５の時期もあるし
中日球団の悪口は言いたくなかったんじゃないかな。
原の時は優勝も決まって落ち着いてた時期。
巨人フロントを叩くのは何のためらいもなくできる。その違いだろうね。
泣いた・・・まさしく同意。
星野の勇退著書「完全燃焼」だったか、あれの１番最初に書いてた言葉
だよね。「この２年間は野球人生の中でいちばんの誇りだ」と。
中日ファンには本当に悪いが嬉しかった。
>>623のいうように星野の必死の闘いは阪神ファンなら皆知ってるから。
だからこそ感謝の気持ちも大きいし星野という人間にファンはひかれるんだと
思う。
>>625
中日ファンも星野のことをもっと誇りに思ってほしい。
阪神ＯＢで他の球団に行って、ここまで必死で闘い、そして愛される人間は
いないよ。
何かで読んだが、奥様のことを「疲れて帰っても、どんなに悩んでてても
何もしてくれない。もし生きてたら絶対に一緒に阪神に来てくれたのに」と
語ってたような気がするよ
それですべてがわかるのでは？
それと山田解任の件だが、あの時はマジック５の時期もあるし
中日球団の悪口は言いたくなかったんじゃないかな。
原の時は優勝も決まって落ち着いてた時期。
巨人フロントを叩くのは何のためらいもなくできる。その違いだろうね。
630 ：代打名無し：04/02/26 21:58 ID:BmktGoy0
阪神ヲタの星野妄想はもう飽きたよ
星野なんてもうイラネから持ってけ
中日時代の３０年間より阪神の２年間の方が
さぞかし星野には価値があるんだろうよ
なっ！阪神ヲタさんよ！
星野なんてもうイラネから持ってけ
中日時代の３０年間より阪神の２年間の方が
さぞかし星野には価値があるんだろうよ
なっ！阪神ヲタさんよ！
631 ：代打名無し：04/02/26 22:00 ID:rfGz019M
仙一もやっぱり在日だから将軍様の為に日本一になりたかったって思ってるのかな
>>627
ああ、知ってるよ。「明日は我が身だな」だろ。
その言葉にあたたかさを感じられるなら相当なモノだな。
ちなみに原解任時のコメントな、ソースはサンスポ。
「まさかという気持ち。原なんかこれからやないか。
若い芽を摘んで野球界はどうなっていくんや」
まあなんと暖かくも激しいお言葉ですこと。
山Qの時とは大違いw。これくらいは言ってほしかったな。
ああ、知ってるよ。「明日は我が身だな」だろ。
その言葉にあたたかさを感じられるなら相当なモノだな。
ちなみに原解任時のコメントな、ソースはサンスポ。
「まさかという気持ち。原なんかこれからやないか。
若い芽を摘んで野球界はどうなっていくんや」
まあなんと暖かくも激しいお言葉ですこと。
山Qの時とは大違いw。これくらいは言ってほしかったな。
633 ：代打名無し：04/02/26 22:03 ID:bB58rj0L
キャキャ！
厨日ヲタの妬みはすごいねえ
愛が裏切られると憎しみもすごいんだねえ
仙一と矢野とられてさぞ悔しいんだろうねえ
でも出したのはおたくらだから
厨日ヲタの妬みはすごいねえ
愛が裏切られると憎しみもすごいんだねえ
仙一と矢野とられてさぞ悔しいんだろうねえ
でも出したのはおたくらだから
634 ：代打名無し：04/02/26 22:05 ID:BmktGoy0
はいはい！
星野様は昔から阪神ファンで
中日時代の３０年間も心は阪神さまにありますた！
これで珍ヲタさまは満足できましたか？
阪神万歳！阪神万歳！
阪神さまは大人気！はいはい！！
誰も彼も日本中阪神ファンだね
星野様は昔から阪神ファンで
中日時代の３０年間も心は阪神さまにありますた！
これで珍ヲタさまは満足できましたか？
阪神万歳！阪神万歳！
阪神さまは大人気！はいはい！！
誰も彼も日本中阪神ファンだね
>>633
煽りにマジレスしてもしょうがねえけどな。
別に星野や矢野なんか惜しくはねえよ。
ただ彼の中日周辺に対する中傷めいた言動が
カンに触るだけだ。星野が王さんくらいに
大人だったらもっと祝福してやったね。
煽りにマジレスしてもしょうがねえけどな。
別に星野や矢野なんか惜しくはねえよ。
ただ彼の中日周辺に対する中傷めいた言動が
カンに触るだけだ。星野が王さんくらいに
大人だったらもっと祝福してやったね。
636 ：代打名無し：04/02/26 22:09 ID:BmktGoy0
>>628
あのね>>186のコメントは嘘だよ。
そんなことは言ってない。どこで言ったのか聞きたいよ。
甲子園で縦じまで・・は阪神監督としての立場でのコメントでしょ。
ただ甲子園は園芸さんがよく働くから素晴らしいというような発言はあった
けどね。あとはやはりキャパが違うとか。その程度だと思う。
あと、どこかで聞いたけど、優勝まで待たされたから前の二つの時よりは
冷静になれたとも言ってたかな。
あのね>>186のコメントは嘘だよ。
そんなことは言ってない。どこで言ったのか聞きたいよ。
甲子園で縦じまで・・は阪神監督としての立場でのコメントでしょ。
ただ甲子園は園芸さんがよく働くから素晴らしいというような発言はあった
けどね。あとはやはりキャパが違うとか。その程度だと思う。
あと、どこかで聞いたけど、優勝まで待たされたから前の二つの時よりは
冷静になれたとも言ってたかな。
638 ：代打名無し：04/02/26 22:11 ID:bB58rj0L
中傷だ？
中日に育てられた仙一が、中傷したくなるほどのことを、
中日フロントがしたんだろが
人のせいにすんな
ジゴウ自得だろ
中日に育てられた仙一が、中傷したくなるほどのことを、
中日フロントがしたんだろが
人のせいにすんな
ジゴウ自得だろ
>>638
ファンは関係ない
ファンは関係ない
阪神ファンだけど
仙一は中日に対して中傷なんてしてないよ！
それは中日ファンの妄想！
仙一は中日に対して中傷なんてしてないよ！
それは中日ファンの妄想！
俺からすると中日に対する星野のコメントなんか、
中傷でもなんでもないと思うんだけど、
まあ、あれだ、
元監督に中傷されるのは野村ですっかり慣れてしまった阪神ファンと、
そんな経験のない中日ファンでは感じ方が違うのも当然かな。
とくに星野の場合は中日生え抜きの大スターだったわけだし。
しかし、もし仮に星野が
野村ばりの頻度と無遠慮さで中日をけなしたりしてたら
中日ファンの怒りはこれどころじゃなかっただろうなあ。。。
中傷でもなんでもないと思うんだけど、
まあ、あれだ、
元監督に中傷されるのは野村ですっかり慣れてしまった阪神ファンと、
そんな経験のない中日ファンでは感じ方が違うのも当然かな。
とくに星野の場合は中日生え抜きの大スターだったわけだし。
しかし、もし仮に星野が
野村ばりの頻度と無遠慮さで中日をけなしたりしてたら
中日ファンの怒りはこれどころじゃなかっただろうなあ。。。
642 ：代打名無し：04/02/26 22:47 ID:dCZy9CMZ
今までさんざんかっこいいこと言ってきてはいるが、星野なんて
結局自分のことしか考えてねぇ奴だよ・・
あいつが中日解雇されてからの中日に対する言動よく聞いてみろよ。
どこのお陰で今があるんだよ!
前から感じていたがあいつの言動にはそこらへんの謙虚さが
まるで感じられない。奴の自己中心的な欲望が罪のない多くの中日ファンを裏切り傷つけた。
自分に悪いところがあったから中日解雇されたんじゃないのか?!
あいつの逆恨みも甚だしいが、己の営業のためにそういう奴を
さえ利用する阪神にはもっと腹が立つけどな!
俺は読売は死ぬほど嫌いだが、今にして思えば屈辱的な解雇をされながらも己を見つめ
あえて読売への一途さを貫いた長嶋には敬服さえ感じる。だから長嶋巨人の優勝は認める。
長嶋の読売とファンに対する愛は真実だ。だが星野阪神だけの優勝は認めたくない。
何故なら星野が阪神ファンに心地いいことを幾ら言ったところで奴の真実は中日に対する復讐心のみだからだ。
プロに入る時に自分が読売にソデにされた復讐心のみで戦い、それができなくなると知ればあげくの果て中日ファンを裏切った。
もうわかったろ、お前たち阪神ファンを星野と阪神球団はそれぞれの己の欲望や打算で欺いていることを・・
お前にもし真の阪神ファンだという自負があるのなら、いい加減に気付けよ!
そんな復讐心で生きるオリエンテーションの持ち主星野なんかにファンや球団を愛することなど到底無理だ。
ファン心理をくすぐるようなことをあれだけ口にするのはその裏返し。
そんな星野で勝ったところでお前たちの心は決して満たされないはずだ!心から歓べないはずだ!
真の阪神ファンが満たされる時、それは勝った時だけじゃないはずだろ!
結局自分のことしか考えてねぇ奴だよ・・
あいつが中日解雇されてからの中日に対する言動よく聞いてみろよ。
どこのお陰で今があるんだよ!
前から感じていたがあいつの言動にはそこらへんの謙虚さが
まるで感じられない。奴の自己中心的な欲望が罪のない多くの中日ファンを裏切り傷つけた。
自分に悪いところがあったから中日解雇されたんじゃないのか?!
あいつの逆恨みも甚だしいが、己の営業のためにそういう奴を
さえ利用する阪神にはもっと腹が立つけどな!
俺は読売は死ぬほど嫌いだが、今にして思えば屈辱的な解雇をされながらも己を見つめ
あえて読売への一途さを貫いた長嶋には敬服さえ感じる。だから長嶋巨人の優勝は認める。
長嶋の読売とファンに対する愛は真実だ。だが星野阪神だけの優勝は認めたくない。
何故なら星野が阪神ファンに心地いいことを幾ら言ったところで奴の真実は中日に対する復讐心のみだからだ。
プロに入る時に自分が読売にソデにされた復讐心のみで戦い、それができなくなると知ればあげくの果て中日ファンを裏切った。
もうわかったろ、お前たち阪神ファンを星野と阪神球団はそれぞれの己の欲望や打算で欺いていることを・・
お前にもし真の阪神ファンだという自負があるのなら、いい加減に気付けよ!
そんな復讐心で生きるオリエンテーションの持ち主星野なんかにファンや球団を愛することなど到底無理だ。
ファン心理をくすぐるようなことをあれだけ口にするのはその裏返し。
そんな星野で勝ったところでお前たちの心は決して満たされないはずだ!心から歓べないはずだ!
真の阪神ファンが満たされる時、それは勝った時だけじゃないはずだろ!
643 ：代打名無し：04/02/26 22:52 ID:Z7AYKF4X
>>642
３点。
３点。
>>642
また来たの
また来たの
645 ：代打名無し：04/02/26 23:05 ID:pbCfSPv7
ファンの立場としては、
監督も選手も主力がちょろちょろチームを変わってほしくないなー。
何年もずっと一生懸命応援していた人間が、突然敵になる。
もう、どの選手、監督を信じればいいのか分からない。
自分は、大のプロ野球好きで、中日ファンだったけど
星野の移籍で、プロ野球そのものに対する興味が
大分失われた。
もう、あまり見なくなってしまったなー。
監督も選手も主力がちょろちょろチームを変わってほしくないなー。
何年もずっと一生懸命応援していた人間が、突然敵になる。
もう、どの選手、監督を信じればいいのか分からない。
自分は、大のプロ野球好きで、中日ファンだったけど
星野の移籍で、プロ野球そのものに対する興味が
大分失われた。
もう、あまり見なくなってしまったなー。
646 ：代打名無し：04/02/26 23:17 ID:VMILOGVm
ゲンダイ： 中日時代は星野監督がチームプレーに関して厳しかったんじゃないですか？
ジョンボム ：本当に厳しかったね。あれは阪神戦だったかなぁ。１死１塁の場面で
右打ちのサインが出たけど三塁ゴロでダブルプレーを取られた。
ベンチに帰るなり星野さんから「何やっているんだ！お前は！誰のために
野球をやっているか考えろ！！」とエライ剣幕で怒鳴られただけでなく
５万円の罰金まで取られたからね。中日の時は監督のために野球を
しているような感じだった。
ジョンボム ：本当に厳しかったね。あれは阪神戦だったかなぁ。１死１塁の場面で
右打ちのサインが出たけど三塁ゴロでダブルプレーを取られた。
ベンチに帰るなり星野さんから「何やっているんだ！お前は！誰のために
野球をやっているか考えろ！！」とエライ剣幕で怒鳴られただけでなく
５万円の罰金まで取られたからね。中日の時は監督のために野球を
しているような感じだった。
647 ：代打名無し：04/02/26 23:17 ID:6203Dk8V
巨人ファンだけど、原へのコメントも世論の流れを読んだだけで、
本心は山田へのコメントと同じく他人事だったと思う。
星野のパフォーマンスが超一流なのは中日ファンが一番よく知ってるでしょ？
俺は中日ファンの気持ちは理解できるけど
別に阪神ファンに星野の本性解ってもらえなくてもいいんじゃない？
彼らは星野に騙されているほうが幸せなんだし。
本心は山田へのコメントと同じく他人事だったと思う。
星野のパフォーマンスが超一流なのは中日ファンが一番よく知ってるでしょ？
俺は中日ファンの気持ちは理解できるけど
別に阪神ファンに星野の本性解ってもらえなくてもいいんじゃない？
彼らは星野に騙されているほうが幸せなんだし。
648 ：代打名無し：04/02/26 23:39 ID:EiiRM1/u
649 ：代打名無し：04/02/26 23:45 ID:zyHiAEkA
ま、去年の優勝なんて本当に偶然。
他球団の主力級が勝手に次々故障してくれたんだから余裕余裕。
たまたま以外の何物でもない。
阪神が強かったのではなく他所が弱かっただけ…
他球団の主力級が勝手に次々故障してくれたんだから余裕余裕。
たまたま以外の何物でもない。
阪神が強かったのではなく他所が弱かっただけ…
650 ：代打名無し：04/02/26 23:45 ID:b6lzmwuL
>>648
タニザワさんと田尾と牛島も忘れないで。
タニザワさんと田尾と牛島も忘れないで。
今日は中日ファンの怒りが爆発してるな・・・
星野さんはいい人だよ。情が深くて。それが非情になる時もあるけど
それは勝負の世界だから。
ホテルのトークショーに行った友人から聞いたけど
金本獲得の話題になって「広島で生まれ、広島で育った人間だから
なかなか決心がつかないのもわかる。俺も名古屋で育てられた人間だからね。
でも迷ったときは前に出るんだ」みたいなことを言ってたと聞きました。
名古屋で育ったと言った時に、1人だけ拍手をした人がいたらしく
最後に「これからもタイガースのため、球界のために頑張ります」って
言ったあと「ドラゴンズもジャイアンツもね」って言ったとか。
それ聞いた友人は感動してたけどね。気配りの人だって。
1人の拍手も聞き逃してなかった証拠だもの。
それは勝負の世界だから。
ホテルのトークショーに行った友人から聞いたけど
金本獲得の話題になって「広島で生まれ、広島で育った人間だから
なかなか決心がつかないのもわかる。俺も名古屋で育てられた人間だからね。
でも迷ったときは前に出るんだ」みたいなことを言ってたと聞きました。
名古屋で育ったと言った時に、1人だけ拍手をした人がいたらしく
最後に「これからもタイガースのため、球界のために頑張ります」って
言ったあと「ドラゴンズもジャイアンツもね」って言ったとか。
それ聞いた友人は感動してたけどね。気配りの人だって。
1人の拍手も聞き逃してなかった証拠だもの。
書き間違いました。
「これからもタイガースのため、球界のために頑張ります」
↓
「これからもタイガースはもちろん、球界全体を見ていきます」
「これからもタイガースのため、球界のために頑張ります」
↓
「これからもタイガースはもちろん、球界全体を見ていきます」
654 ：代打名無し：04/02/27 00:22 ID:h9t6f58M
655 ：代打名無し：04/02/27 00:23 ID:h9t6f58M
言ってる意味がわからない人は星野関係のスレッドを見てみるといいよ。
星野関係のスレッドには必ず出てきて
気持ち悪いほど星野を褒め称えてるから。
今まで蔑称がつかなかったのが不思議なぐらい。
星野関係のスレッドには必ず出てきて
気持ち悪いほど星野を褒め称えてるから。
今まで蔑称がつかなかったのが不思議なぐらい。
656 ：代打名無し：04/02/27 00:49 ID:FMYs1yrd
なんとなく星野信者は女性が多そうな気がするな。
659 ：代打名無し：04/02/27 01:20 ID:P8WO1hCV
ださいから
661 ：代打名無し：04/02/27 01:56 ID:4feU6oBI
>>660
何が？
何が？
ここのレスでいちばんもりあがったところ
やけぼっくいをやけぼっくりと訂正したくだり
夜中にクスクスいいお腹の運動になったよ
ふたりともカワイ！！
やけぼっくいをやけぼっくりと訂正したくだり
夜中にクスクスいいお腹の運動になったよ
ふたりともカワイ！！
すんません
星野の功績は>>607に集約されている。
星野ヲタ並びに単純な珍ヲタ諸君、目を覚ましなさい。
>>625,642あたりのコメントは的を得てるね。
何か同じように星野の性格をわかってくれてる人がいると思うと泣けてくる。
マジでわかってほしい。
時間はかかってもいいからさ。
星野ヲタ並びに単純な珍ヲタ諸君、目を覚ましなさい。
>>625,642あたりのコメントは的を得てるね。
何か同じように星野の性格をわかってくれてる人がいると思うと泣けてくる。
マジでわかってほしい。
時間はかかってもいいからさ。
665 ：代打名無し：04/02/27 02:28 ID:MJVzY+0i
>>664
自作自演？
あ、ごめんごめん。違うなら悪かったな。
しかし何でそこまで自分の気持ちを信者に押し付けるんだ。
不思議というか謎だ。
信者の絶賛、それはそれで俺はいいのだが。
身内が悪い宗教に嵌り洗脳されたのを救い出すならわかるが
野球人だろ。好きな奴は好きで嫌いなら嫌いでいいと思うのだが。
自作自演？
あ、ごめんごめん。違うなら悪かったな。
しかし何でそこまで自分の気持ちを信者に押し付けるんだ。
不思議というか謎だ。
信者の絶賛、それはそれで俺はいいのだが。
身内が悪い宗教に嵌り洗脳されたのを救い出すならわかるが
野球人だろ。好きな奴は好きで嫌いなら嫌いでいいと思うのだが。
666 ：代打名無し：04/02/27 02:30 ID:Qd3PGXeH
そりゃ芦屋に住んでりゃ帰りたくないだろ
↑だから単純って言い回しになるんだよｗ
たぶんオマエラみたいな連中は誰かに利用されてるぜ。
たぶんオマエラみたいな連中は誰かに利用されてるぜ。
↑珍ヲタ必死だなｗ
どうも勘違いしてる奴が多いな
星野が関西で神扱いされてるのは腐りきっていた阪神を優勝させたから
暗黒時代のままならﾉﾑの二の舞だっただろう
男気とか紳士とか逝ってる奴は名古屋人並に洗脳されてるのでそっとしといたって
星野が関西で神扱いされてるのは腐りきっていた阪神を優勝させたから
暗黒時代のままならﾉﾑの二の舞だっただろう
男気とか紳士とか逝ってる奴は名古屋人並に洗脳されてるのでそっとしといたって
そうだな。
人間性はとてもじゃないが認められんが、
万年Ｂクラス球団を優勝させたのは事実だからな。
人間性はとてもじゃないが認められんが、
万年Ｂクラス球団を優勝させたのは事実だからな。
675 ：代打名無し：04/02/27 11:39 ID:USVKZoKe
いいじゃん。好きなものは好きなんだしさ。
他人にとやかく言われることはないな。
一般人でも好き嫌いはある。性格の合わない人もいる。
有名人なら尚更。
好きなものは好き。人間として魅力ある人だと思える。それだけやね。
いいかげんほっといてほしい。
他人にとやかく言われることはないな。
一般人でも好き嫌いはある。性格の合わない人もいる。
有名人なら尚更。
好きなものは好き。人間として魅力ある人だと思える。それだけやね。
いいかげんほっといてほしい。
676 ：代打名無し：04/02/27 11:41 ID:5ZR2QW1V
中日の素人オーナー「星野監督に去就については今後の成績次第です」
677 ：代打名無し：04/02/27 12:51 ID:g/8PXLcF
星野さんには是非横浜の監督になってほすぃ
678 ：代打名無し：04/02/27 12:56 ID:H5rVOCTf
レスを色々よんでみるとどうも、星野擁護派は単純な奴ってことで間違いないみたいだな。
>>595の例えはわろたｗ
>>673阪神ファンの中にもそういう人がいると思うと安心する。
優勝させたっていう事実は認めるが、男気だのどうなのってのは、、、
洗脳、、、そうなるよなぁ。
>>595の例えはわろたｗ
>>673阪神ファンの中にもそういう人がいると思うと安心する。
優勝させたっていう事実は認めるが、男気だのどうなのってのは、、、
洗脳、、、そうなるよなぁ。
680 ：代打名無し：04/02/27 14:43 ID:tzsic0Vl
阪神優勝は愛知県出身の赤星のおかげ
681 ：代打名無し：04/02/27 14:56 ID:DqmDqxc1
都市規模は関西＞＞中京なのに
中日：リーグ優勝5回
阪神：リーグ優勝4回
阪神が強かったのは戦前だけみたいですね。
中日：リーグ優勝5回
阪神：リーグ優勝4回
阪神が強かったのは戦前だけみたいですね。
682 ：代打名無し：04/02/27 15:20 ID:yX8hZnZ1
２リーグ分裂以後昭和３０年代は大阪（関西ではなく）と言えば南海だったからね。
それより中日は５０年ぶりの日本一を獲らなきゃね。
都市規模（？）で比較すると、広島の優勝回数が多いのも説明できない。
684 ：代打名無し：04/02/27 16:56 ID:RacaIisO
いい加減に自作自演はやめなされ。
人の気持ちは自由じゃ！
むりやり同化させようとするな。
全部が全部とは言わんが自作自演しとる奴がいるはずだ。
それとこのスレだが何度も同じスレが出来るのな。
しかしな星野は孤立してるわけじゃないだろ。
友達の数も普通の人の比じゃないだろ。それがすべてだと思うのだが。
俺は信者ではないのだが、執拗に叩き続けてるのを見ると何だかなぁ
という気持ちになる。気分が悪くなるというものだ。
人の気持ちは自由じゃ！
むりやり同化させようとするな。
全部が全部とは言わんが自作自演しとる奴がいるはずだ。
それとこのスレだが何度も同じスレが出来るのな。
しかしな星野は孤立してるわけじゃないだろ。
友達の数も普通の人の比じゃないだろ。それがすべてだと思うのだが。
俺は信者ではないのだが、執拗に叩き続けてるのを見ると何だかなぁ
という気持ちになる。気分が悪くなるというものだ。
685 ：代打名無し：04/02/27 17:13 ID:D3azqXyU
＞６８４さん
がんばれ。星野さんはいい人だよ
まちがいないっ!!!!
それだけは事実だよ
がんばれ。星野さんはいい人だよ
まちがいないっ!!!!
それだけは事実だよ
686 ：代打名無し：04/02/27 17:46 ID:VctsZLf2
審判に暴力を振るうような奴がいい人とはどうしても思えんが。
687 ：代打名無し：04/02/27 19:30 ID:CB/S+jd4
チームのための乱闘じゃん。
野球も興行。ショーのようなもの。
怪我がなけりゃいいじゃん。肯定するわけではないけど。
野球も興行。ショーのようなもの。
怪我がなけりゃいいじゃん。肯定するわけではないけど。
688 ：代打名無し：04/02/27 19:45 ID:4zvZ/F1S
星野より堀内の方が人間味が合って好きだけど。
ユニフォームボロボロにされたりさ（笑）
星野って喧嘩強いの？
堀内とどっちが強かったんだろ。選手時代の野球の実績は堀内だよね。
ユニフォームボロボロにされたりさ（笑）
星野って喧嘩強いの？
堀内とどっちが強かったんだろ。選手時代の野球の実績は堀内だよね。
689 ：代打名無し：04/02/27 19:55 ID:jyUUo2D7
690 ：代打名無し：04/02/27 19:58 ID:2PyMxYDJ
>>687
でも怪我はあったわけだ。
でも怪我はあったわけだ。
691 ：代打名無し：04/02/27 19:58 ID:Qy1rZNbh
星野オタは選手時代の実績が堀内と同等だと思ってるのか？
V9時代の巨人は堀内以外に超一流投手はいないよ。
V9時代の巨人は堀内以外に超一流投手はいないよ。
692 ：代打名無し：04/02/27 20:11 ID:b9oFgK3W
>>691
名選手が名監督になれるとは限らない。これは証明されている。
指導者としての素質は選手時代とはまた違うものだ。
監督としての実績は星野に勝てないだろう＞堀内
しかしここでも背負ってるもんが全然違うわな。
星野は弱いチームに行く運命だからな。
ってか、ここに堀内のファンはいるのか？
おれの上のねえちゃんは岡田も堀内も生理的に駄目らしい。
下のねえちゃんは岡田は堀内よりは可愛いんだとか。
名選手が名監督になれるとは限らない。これは証明されている。
指導者としての素質は選手時代とはまた違うものだ。
監督としての実績は星野に勝てないだろう＞堀内
しかしここでも背負ってるもんが全然違うわな。
星野は弱いチームに行く運命だからな。
ってか、ここに堀内のファンはいるのか？
おれの上のねえちゃんは岡田も堀内も生理的に駄目らしい。
下のねえちゃんは岡田は堀内よりは可愛いんだとか。
星野好きな奴はたかじんも好きだろ
似たようなタイプだもんな
似たようなタイプだもんな
星野ファン
A類：古くから星野を応援してきた（中日ファン兼任）
B類：阪神を優勝に導いたから星野を崇拝（阪神ファン兼任）
C類：中日ファンでも阪神ファンでもないが、なんとなく星野が好き（星野個人のファン）
D類：昨年の報道でプロ野球と星野に興味をもった（俄系阪神ファン）
アンチ星野
E類:古くから星野を嫌ってきた（中日ファン兼任）
F類:中日を裏切ったから星野が嫌いになった（メロドラマ系中日ファン）
G類:中日ファンではないが星野の性格が昔から嫌い（原理主義系アンチ）
H類:へなちょこの阪神が好きだったのに（自虐系阪神ファン）
I類:野村の存在を完全に霞ませたし今岡を復活させたから星野は嫌い（野村信者系アンチ）
J類:昨年末以来、妙に持ち上げられているのが腹立たしい（天邪鬼系アンチ）
A類：古くから星野を応援してきた（中日ファン兼任）
B類：阪神を優勝に導いたから星野を崇拝（阪神ファン兼任）
C類：中日ファンでも阪神ファンでもないが、なんとなく星野が好き（星野個人のファン）
D類：昨年の報道でプロ野球と星野に興味をもった（俄系阪神ファン）
アンチ星野
E類:古くから星野を嫌ってきた（中日ファン兼任）
F類:中日を裏切ったから星野が嫌いになった（メロドラマ系中日ファン）
G類:中日ファンではないが星野の性格が昔から嫌い（原理主義系アンチ）
H類:へなちょこの阪神が好きだったのに（自虐系阪神ファン）
I類:野村の存在を完全に霞ませたし今岡を復活させたから星野は嫌い（野村信者系アンチ）
J類:昨年末以来、妙に持ち上げられているのが腹立たしい（天邪鬼系アンチ）
695 ：代打名無し：04/02/27 21:45 ID:iRhcTTfE
星野ファンだけどどこにも属さないなぁ。
勝手に作っとくね。
星野ファン（E類）古くからの阪神ファン。しかし敵ながら星野が好きだった。
阪神に来てくれた時は狂喜乱舞。優勝までさせてくれて
一生ついていく覚悟。
勝手に作っとくね。
星野ファン（E類）古くからの阪神ファン。しかし敵ながら星野が好きだった。
阪神に来てくれた時は狂喜乱舞。優勝までさせてくれて
一生ついていく覚悟。
696 ：代打名無し：04/02/27 21:56 ID:gZZ6ijZ6
来年以降も阪神所属なのかな。
697 ：代打名無し：04/02/27 22:14 ID:cKRRgmW+
「２時ドキ」っていう関西ローカルのドキュソ丸出し情報番組があるんだけど
名古屋特集やっててゲストの大林に「名古屋ってどんなイメージ？」
って聞いたら「いや、別に・・・・どうでもいい」とか返答されてた。
太平サブローが「何でそんなに投げやりやねん」ってツッコミいれられてた。
本人も「バレーで負けた印象があるんで」ってフォローしてたが。
しかもピーコも名古屋ファッションをボロクソに叩くし名古屋人が見てたら
間違いなく暴動起こってただろうなぁ。
名古屋特集やっててゲストの大林に「名古屋ってどんなイメージ？」
って聞いたら「いや、別に・・・・どうでもいい」とか返答されてた。
太平サブローが「何でそんなに投げやりやねん」ってツッコミいれられてた。
本人も「バレーで負けた印象があるんで」ってフォローしてたが。
しかもピーコも名古屋ファッションをボロクソに叩くし名古屋人が見てたら
間違いなく暴動起こってただろうなぁ。
698 ：代打名無し：04/02/27 22:18 ID:N6AVE9X3
俺も来年は阪神所属かどうかは怪しいと思う。
ホップ（中日）→ ステップ（阪神）→ ジャンプ（？）
で（？）は随分と顔が全国に売れわたった筈だから、球界のご意見番立場か・・・
コミッショナーにはなれないだろうけれど。
ホップ（中日）→ ステップ（阪神）→ ジャンプ（？）
で（？）は随分と顔が全国に売れわたった筈だから、球界のご意見番立場か・・・
コミッショナーにはなれないだろうけれど。
699 ：代打名無し：04/02/27 22:27 ID:gZZ6ijZ6
西武とかダイエーにいた根本さんのような
存在になっていくのではなかろうか・・・
存在になっていくのではなかろうか・・・
700 ：代打名無し：04/02/27 22:28 ID:3dtQRVoY
講演会で３年は今の仕事を続けると宣言したらしいけど。
701 ：代打名無し：04/02/27 22:32 ID:W6hQeqhw
このスレはみんなageなんだな。
702 ：代打名無し：04/02/28 00:15 ID:zTamJCJm
>>694
なかなかいいね。それ以外に俺も思い当たるタイプの人間がいるので追加しておくよ。
星野ファン
O類：星野嫌いだけど時流に乗ってるので利用するために星野ファンを装う（偽装ファン・芸人に存在）
アンチ星野
Q類:星野は狂犬。弱いくせにキャンキャンうるさい。（渡辺恒雄とその一派）
どっちでもない派
R類：星野は即効性の劇薬。副作用も強いが効果もある。（星野を長く見てきた中日ファンの一部など）
S類:星野に関心ない。というかよく知らないよ。（僻地の人）
なかなかいいね。それ以外に俺も思い当たるタイプの人間がいるので追加しておくよ。
星野ファン
O類：星野嫌いだけど時流に乗ってるので利用するために星野ファンを装う（偽装ファン・芸人に存在）
アンチ星野
Q類:星野は狂犬。弱いくせにキャンキャンうるさい。（渡辺恒雄とその一派）
どっちでもない派
R類：星野は即効性の劇薬。副作用も強いが効果もある。（星野を長く見てきた中日ファンの一部など）
S類:星野に関心ない。というかよく知らないよ。（僻地の人）
703 ：代打名無し：04/02/28 00:39 ID:NrdHBnSa
今だに巨人の監督を狙ってるね
704 ：代打名無し：04/02/28 01:43 ID:H1EvvmXa
>>702
＝>>694?
そしてF類？何となくそんな香りがする。
まぁ何だな。どちらにしてもお疲れ様。アンチなのにそこまで丁寧に分析できる
とは愛の裏返しかもしれんな。
>>703
それはないと断言できる。理由は同じことの繰り返しになるから省略。
原辰は狙ってるだろうし有り得ると思うが。
＝>>694?
そしてF類？何となくそんな香りがする。
まぁ何だな。どちらにしてもお疲れ様。アンチなのにそこまで丁寧に分析できる
とは愛の裏返しかもしれんな。
>>703
それはないと断言できる。理由は同じことの繰り返しになるから省略。
原辰は狙ってるだろうし有り得ると思うが。
↑超仙ヲタ？
それとも暇人？
いずれにしてもレスるようなコメントじゃないだろｗ
それとも暇人？
いずれにしてもレスるようなコメントじゃないだろｗ
706 ：代打名無し：04/02/28 02:04 ID:H1EvvmXa
>>705
いや、暇人でも仙オタでもない。
在宅仕事中。何気に覗いたら分類が面白かったので。
ワシはどこにも属しとらんぞ。
傍観者（信者VSアンチを楽しんでいる）だ。
客観的にいわせてもらうと、どちらも気持ちもわかる派。
もう寝ます。おやすみ。
いや、暇人でも仙オタでもない。
在宅仕事中。何気に覗いたら分類が面白かったので。
ワシはどこにも属しとらんぞ。
傍観者（信者VSアンチを楽しんでいる）だ。
客観的にいわせてもらうと、どちらも気持ちもわかる派。
もう寝ます。おやすみ。
707 ：代打名無し：04/02/28 02:06 ID:H1EvvmXa
追加。
傍観者としてもうひとこと。
やけぼっくり→やけぼっくい の頃がいちばん面白かったぞ。
傍観者としてもうひとこと。
やけぼっくり→やけぼっくい の頃がいちばん面白かったぞ。
708 ：代打名無し：04/02/28 02:54 ID:M6Kb1bFe
フロントや経営陣とどんな確執があろうとも
星野がやった事は
それまでついて来てくれたファンに対する裏切り
これだけは拭えない
かわいそうに中日ファンの多くは
大きな傷を負って未だに立ち直れないでいる
球界失楽園だな。阪神の必死な優勝に乾杯
星野がやった事は
それまでついて来てくれたファンに対する裏切り
これだけは拭えない
かわいそうに中日ファンの多くは
大きな傷を負って未だに立ち直れないでいる
球界失楽園だな。阪神の必死な優勝に乾杯
709 ：代打名無し：04/02/28 03:00 ID:IUmYLgpG
この人ってパリーグのこと凄くバカにしてるよね
>>708
上げてるから信憑性に欠けるけど
そういう人もいるかもな。
しかし自分の知人友人のほとんど、いや、全員そうでもないぞ。
意外とさっぱりしてるな。自分も含めて。
星野とともにちゃっかり阪神ファンになった奴もいるしな。
ま、でもあのまま名古屋で隠居するわけにはいかんわな。
これだけの名声を得た。人気も凄い。今をときめく「時の人」。
至極の時だろう。名古屋で隠居してたことを思えば天と地の差だ。
上げてるから信憑性に欠けるけど
そういう人もいるかもな。
しかし自分の知人友人のほとんど、いや、全員そうでもないぞ。
意外とさっぱりしてるな。自分も含めて。
星野とともにちゃっかり阪神ファンになった奴もいるしな。
ま、でもあのまま名古屋で隠居するわけにはいかんわな。
これだけの名声を得た。人気も凄い。今をときめく「時の人」。
至極の時だろう。名古屋で隠居してたことを思えば天と地の差だ。
711 ：代打名無し：04/02/28 03:22 ID:z6KnXpRW
名古屋にいれば名声はえられないのは、名古屋人自身がいちばんよくわかってる
口には出さないけどね。
口には出さないけどね。
713 ：代打名無し：04/02/28 04:18 ID:Ap2GfjDM
星野と中日ファンは、相思相愛だったの？
714 ：代打名無し：04/02/28 04:26 ID:VbAttQxC
名古屋には高級住宅街と呼べる地域が点在してると思う。
しかも昭和区と瑞穂区に多い。
建蔽率30％、高さ１０Ｍ以下、塀より1.5Ｍは建物禁止。の条件からも
最低でも100坪以上の敷地面積が必要です。
以前、市又は区の職員がきて庭木一本一本のチェックまでしていったけど、
確か植林（緑の占有率？）の規制もあったはず。
外車。犬。テレビカメラ付きインターフォン。お手伝い。御用聞き。
プール。広い庭。別荘。黒塗りの運転手付きくるま。。。
見比べて、西宮より、上回ってると思ったわ。
しかも昭和区と瑞穂区に多い。
建蔽率30％、高さ１０Ｍ以下、塀より1.5Ｍは建物禁止。の条件からも
最低でも100坪以上の敷地面積が必要です。
以前、市又は区の職員がきて庭木一本一本のチェックまでしていったけど、
確か植林（緑の占有率？）の規制もあったはず。
外車。犬。テレビカメラ付きインターフォン。お手伝い。御用聞き。
プール。広い庭。別荘。黒塗りの運転手付きくるま。。。
見比べて、西宮より、上回ってると思ったわ。
715 ：代打名無し：04/02/28 06:16 ID:6YOuIksf
１．遠い夜空に こだまする 虎の叫びを 耳にして 甲子園球場 つめかけた
ぼくらをじぃーんと しびれさす いいぞがんばれタイガース 燃えよタイガース！！
２．一番藤井が 塁に出て 二番野田が 送りバント 三番藤田 タイムリー
四番田淵 ホームラン いいぞがんばれタイガース 燃えよタイガース！！
３．五番の遠井がクリーンヒット 六番カークランドが 流し打ち 七番池田 ヒットエンドラン
八番後藤がスクイズバント いいぞがんばれタイガース 燃えよタイガース！！
４．星野仙一 強気の勝負 江夏 上田のミラクル投法 古沢 谷村の快速球
いいぞがんばれタイガース 燃えよタイガース！！
ぼくらをじぃーんと しびれさす いいぞがんばれタイガース 燃えよタイガース！！
２．一番藤井が 塁に出て 二番野田が 送りバント 三番藤田 タイムリー
四番田淵 ホームラン いいぞがんばれタイガース 燃えよタイガース！！
３．五番の遠井がクリーンヒット 六番カークランドが 流し打ち 七番池田 ヒットエンドラン
八番後藤がスクイズバント いいぞがんばれタイガース 燃えよタイガース！！
４．星野仙一 強気の勝負 江夏 上田のミラクル投法 古沢 谷村の快速球
いいぞがんばれタイガース 燃えよタイガース！！
716 ：代打名無し：04/02/28 07:41 ID:DMuO2ShL
これだけは阪神ファンに言うが、星野を裏切り者扱いしているドラファンは
本当にわずかしかいないということを理解しておいてくれ。
いや、これマジよ。２ｃｈ読んでると勘違いするかもしれんが。
本当にわずかしかいないということを理解しておいてくれ。
いや、これマジよ。２ｃｈ読んでると勘違いするかもしれんが。
>>716
根拠は？
根拠は？
719 ：代打名無し：04/02/28 10:46 ID:V6RBEEWA
>>714 星野は西宮市ではなく芦屋市だろう。
しかも芦屋市六麓荘から西宮市苦楽園地域ににかけては
日本最高の面積を誇る豪邸が立ち並ぶ（地価は別としても）。
1999年課税対象所得額（１人当り）
１位：兵庫県芦屋市 ６２１．５万円 ← 阪神間 ← １００１
２位：神奈川県鎌倉市５０３．３万円
３位：奈良県生駒市 ５０１．４万円
４位：大阪府箕面市 ４９３．８万円
５位：東京都武蔵野市４９３．７万円
６位：神奈川県逗子市４９２．１万円
７位：千葉県浦安市 ４７３．７万円
８位：兵庫県宝塚市 ４７３．４万円 ← 阪神間
９位：兵庫県西宮市 ４６６．７万円 ← 阪神タイガース
10位：東京都国分寺市４６５．７万円
しかも芦屋市六麓荘から西宮市苦楽園地域ににかけては
日本最高の面積を誇る豪邸が立ち並ぶ（地価は別としても）。
1999年課税対象所得額（１人当り）
１位：兵庫県芦屋市 ６２１．５万円 ← 阪神間 ← １００１
２位：神奈川県鎌倉市５０３．３万円
３位：奈良県生駒市 ５０１．４万円
４位：大阪府箕面市 ４９３．８万円
５位：東京都武蔵野市４９３．７万円
６位：神奈川県逗子市４９２．１万円
７位：千葉県浦安市 ４７３．７万円
８位：兵庫県宝塚市 ４７３．４万円 ← 阪神間
９位：兵庫県西宮市 ４６６．７万円 ← 阪神タイガース
10位：東京都国分寺市４６５．７万円
阪急間は一般人以上の人が住む町
阪神間はチョン部落などの一般人以下が住む町
阪神間はチョン部落などの一般人以下が住む町
721 ：代打名無し：04/02/28 11:54 ID:V6RBEEWA
阪急間という言葉も地域もないよ。
阪神モダニズムとか阪神間文化という言葉があるように、阪急文化もその中に含まれる。
阪急間なんてエリアはねーよ
２ちゃん用語ですかね？
たにざわとぎゅうしまはどちらが早く監督になれるんだろう？
名古屋人に笑いは理解できない、書き込むな
名古屋の笑いは日本的、いや世界的に異質のものである
いや、そもそも名古屋に笑いの文化など無い
第一、人種が暗い陰険だ名古屋出身芸人がほとんどいない
誰が何を言おうが勝手だが、名古屋人がその他の地域を語るのは言語道断である。
名古屋人逝って良し。
名古屋の笑いは日本的、いや世界的に異質のものである
いや、そもそも名古屋に笑いの文化など無い
第一、人種が暗い陰険だ名古屋出身芸人がほとんどいない
誰が何を言おうが勝手だが、名古屋人がその他の地域を語るのは言語道断である。
名古屋人逝って良し。
726 ：代打名無し：04/02/28 12:10 ID:V6RBEEWA
それから阪急の沿線開発は東急の田園都市開発も真似た方式だが、
阪神間に限れば、阪神電鉄が開発した甲子園北側（森繁久弥や村上春樹を輩出、江崎グリコ社長宅のあったところ）、
浜甲子園開発（三光汽船社長など在住）が先で、
西宮市～芦屋市～神戸市東灘区の山の手開発はそのあと。
大阪を新宿に例えるならば、大阪府兵庫県境は東京で言えば、山手通り（環６）辺りで、
急行で１５～１７分の成城辺りに甲子園があると考えると良い。
明治維新後、巨大で力のあった摂津ノ国を分断する為に行われた為、このような理不尽な地勢になった。
阪神間に限れば、阪神電鉄が開発した甲子園北側（森繁久弥や村上春樹を輩出、江崎グリコ社長宅のあったところ）、
浜甲子園開発（三光汽船社長など在住）が先で、
西宮市～芦屋市～神戸市東灘区の山の手開発はそのあと。
大阪を新宿に例えるならば、大阪府兵庫県境は東京で言えば、山手通り（環６）辺りで、
急行で１５～１７分の成城辺りに甲子園があると考えると良い。
明治維新後、巨大で力のあった摂津ノ国を分断する為に行われた為、このような理不尽な地勢になった。
727 ：代打名無し：04/02/28 12:34 ID:U+Bw267G
別に見捨てた訳ではないでしょ。
中日監督を辞任したのは、解任される動きがあったから先に
手を打っただけの話だし。
どちらかと言えば中日球団に見捨てられた。
その恨みもあって優勝感謝の前面広告は中日スポーツだけ
なかった。
（中スポが断ったと言う説もあるが2000万のスポット広告を
あの中日新聞社が断るわけがない。）
既出だったらスマソ。
中日監督を辞任したのは、解任される動きがあったから先に
手を打っただけの話だし。
どちらかと言えば中日球団に見捨てられた。
その恨みもあって優勝感謝の前面広告は中日スポーツだけ
なかった。
（中スポが断ったと言う説もあるが2000万のスポット広告を
あの中日新聞社が断るわけがない。）
既出だったらスマソ。
729 ：代打名無し：04/02/28 14:18 ID:2vnmfsuc
芦屋も名古屋も所詮地方！
>>729
地方からでも日本を動かせるのだよ。
全国５大ドームを作った竹中工務店の社長は芦屋に住んでいる。
同じく業界ナンバーワンの日ハムの社長も芦屋在住です。
中央ＶＳ地方は７０年代にも散々議論された図式でもあるが、
しかし中央志向は政官財癒着の思想ではないですか？
（年功序列・終身雇用、強大な中央政府などの）１９４０年体制は確かに日本を世界ナンバー２の国にしたが、
真の自由主義経済社会とするためにはそんな疑似社民主義から脱却する必要があるから小泉は苦しんでいる。
もう２０年以上も（小さな政府・三公社五現業の民営化など）中曽根の時代から議論されていることだよね。
例えば、国家の根幹を成す金融・証券・商社は明治になってから大阪から東京に大量に移動して、
今なお移動し続けているが、これはいまだに政官財癒着の恩恵を被ろうとするためだ。
関西に残っているのは食品・製薬・繊維（ほとんどバイオに切り替え中）といった技術産業・製造業だけだ。
これは大阪が江戸時代から金持ちだったから大阪の産業は投資産業が多かったことにも依る。
地方からでも日本を動かせるのだよ。
全国５大ドームを作った竹中工務店の社長は芦屋に住んでいる。
同じく業界ナンバーワンの日ハムの社長も芦屋在住です。
中央ＶＳ地方は７０年代にも散々議論された図式でもあるが、
しかし中央志向は政官財癒着の思想ではないですか？
（年功序列・終身雇用、強大な中央政府などの）１９４０年体制は確かに日本を世界ナンバー２の国にしたが、
真の自由主義経済社会とするためにはそんな疑似社民主義から脱却する必要があるから小泉は苦しんでいる。
もう２０年以上も（小さな政府・三公社五現業の民営化など）中曽根の時代から議論されていることだよね。
例えば、国家の根幹を成す金融・証券・商社は明治になってから大阪から東京に大量に移動して、
今なお移動し続けているが、これはいまだに政官財癒着の恩恵を被ろうとするためだ。
関西に残っているのは食品・製薬・繊維（ほとんどバイオに切り替え中）といった技術産業・製造業だけだ。
これは大阪が江戸時代から金持ちだったから大阪の産業は投資産業が多かったことにも依る。
731 ：代打名無し：04/02/28 16:33 ID:jnIdst2W
732 ：代打名無し：04/02/28 16:37 ID:vFV7zaPE
>>713
そこがあるんだよね。
結構、この流れの中では無視されがちだけど、
ターニングポイントになったのは2001年の中日での第二次政権最後の年だと思うよ。
そもそも、星野への批判はは82年の優勝メンバーに思い入れが強かったファソら中心に
そこそこあったワケだけど、大本営の中日新聞と名古屋世論の元で黙殺されてた。
それが、99年のオフの工藤江藤ＦＡ騒動の時に巨人のＦＡ飼い殺しを徹底的に否定してたお人が
巨人の独走を許さないためには自分（中日）なら許されるみたいなことを言い出して、おまけに共に失敗。
ついでに、その余波を受けて、ドラフトで史上最悪と言われた（結果オーライだったけど）３人指名。
この頃になると、大分ネットの裾野も広がってたんで若い人中心に星野への疑問がちらほら表に出始める。
さらに、01年頃になると、チームの順位自体も５位と振るわず、
おまけに若手をあまり使わず、不調のベテラン選手を使い続けたことによって
今まで批判もありながらもほぼ絶対的な支持を受けてた星野監督への風当たりが急速に厳しくなってきてた。
運悪く？早くから開設してあった公式ページでは、監督自ら暴走したファソと言い争い状態になってたし、
その辺は結構身を以って感じてたと思う。
この板でもPOP・邪魔・ヴォケ・キュードロ等、星野が寵愛した選手への蔑称やらAA・批判で
笑ったり、ウザイ思いをした人は結構いたかと。
星野が辞めた原因は勿論球団フロントとの確執だと思うけど、
辞めざるを得なかったのはファソの絶対的支持を失いかけてたのと、
同時に自身がファソへの不信感を持ったってのがあると思われ。
そこがあるんだよね。
結構、この流れの中では無視されがちだけど、
ターニングポイントになったのは2001年の中日での第二次政権最後の年だと思うよ。
そもそも、星野への批判はは82年の優勝メンバーに思い入れが強かったファソら中心に
そこそこあったワケだけど、大本営の中日新聞と名古屋世論の元で黙殺されてた。
それが、99年のオフの工藤江藤ＦＡ騒動の時に巨人のＦＡ飼い殺しを徹底的に否定してたお人が
巨人の独走を許さないためには自分（中日）なら許されるみたいなことを言い出して、おまけに共に失敗。
ついでに、その余波を受けて、ドラフトで史上最悪と言われた（結果オーライだったけど）３人指名。
この頃になると、大分ネットの裾野も広がってたんで若い人中心に星野への疑問がちらほら表に出始める。
さらに、01年頃になると、チームの順位自体も５位と振るわず、
おまけに若手をあまり使わず、不調のベテラン選手を使い続けたことによって
今まで批判もありながらもほぼ絶対的な支持を受けてた星野監督への風当たりが急速に厳しくなってきてた。
運悪く？早くから開設してあった公式ページでは、監督自ら暴走したファソと言い争い状態になってたし、
その辺は結構身を以って感じてたと思う。
この板でもPOP・邪魔・ヴォケ・キュードロ等、星野が寵愛した選手への蔑称やらAA・批判で
笑ったり、ウザイ思いをした人は結構いたかと。
星野が辞めた原因は勿論球団フロントとの確執だと思うけど、
辞めざるを得なかったのはファソの絶対的支持を失いかけてたのと、
同時に自身がファソへの不信感を持ったってのがあると思われ。
733 ：代打名無し：04/02/28 18:44 ID:S7EuD2OF
星野と清原にJR西飲み屋を歩かせてみたい。
734 ：代打名無し：04/02/28 19:58 ID:bwcV+XRo
>>732
欲しーのは、今中をルーキーの段階で一軍にひきあげたのが痛かったな。
肩を怪我したらすぐにストレートが１２０キロまで下がったからな。これは、体力
自慢の野口や大学から入った川上とは決定的に違ってる。
第一期政権の時に采配ミスをしたツケが第２期に噴出したよね。
それと打者を軽視した傾向も見逃せない。仁村、酒井、矢野将来性がある選手をトレ
ードにだした結果打者のそこがついて現在の貧打状態をつくってしまった。
おまけにファームで首位打者を取った神山を無視したり。打者への理解が足りん
人だったと思う。
最も最悪なのが高木監督。この人が監督をやってる時なんかドラフトは、フロント
の言いなりだった。イチローが活躍したら愛知県の社会人だけから選手を入れたり
ね。そう言うツケが重なってる事を考えると一概には、非難できないかも。
欲しーのは、今中をルーキーの段階で一軍にひきあげたのが痛かったな。
肩を怪我したらすぐにストレートが１２０キロまで下がったからな。これは、体力
自慢の野口や大学から入った川上とは決定的に違ってる。
第一期政権の時に采配ミスをしたツケが第２期に噴出したよね。
それと打者を軽視した傾向も見逃せない。仁村、酒井、矢野将来性がある選手をトレ
ードにだした結果打者のそこがついて現在の貧打状態をつくってしまった。
おまけにファームで首位打者を取った神山を無視したり。打者への理解が足りん
人だったと思う。
最も最悪なのが高木監督。この人が監督をやってる時なんかドラフトは、フロント
の言いなりだった。イチローが活躍したら愛知県の社会人だけから選手を入れたり
ね。そう言うツケが重なってる事を考えると一概には、非難できないかも。
2001年の星野にはやる気が微塵も感じられなかったな。
736 ：代打名無し：04/02/28 21:22 ID:vFV7zaPE
基本的に中日時代に長年星野批判の軸になってたのは
・粛清・強引なトレード（平野・中尾・牛島・上川・平沼等）
・若手投手酷使（近藤・上原・与田・森田・今中・岩瀬・野口等）
・２次政権下での若手野手軽視・ベテラン野手偏重（山崎・中村・関川・井上・李等）
ってとこかな。
よく考えたら、星野が中日の監督になった２年目に優勝した頃も
それこそ特番やら自伝ドラマが放映されるくらい星野マンセー一色で英雄詩されてたし、
あの頃辞めてたら神のままだったろうね。
まあ、アレがピークだったわけだけど。
そう考えれば互いのファソにも理解しやすいかもしれない。
ある意味、立場が違う（変わった）だけで似たもの同士かもねｗ
・粛清・強引なトレード（平野・中尾・牛島・上川・平沼等）
・若手投手酷使（近藤・上原・与田・森田・今中・岩瀬・野口等）
・２次政権下での若手野手軽視・ベテラン野手偏重（山崎・中村・関川・井上・李等）
ってとこかな。
よく考えたら、星野が中日の監督になった２年目に優勝した頃も
それこそ特番やら自伝ドラマが放映されるくらい星野マンセー一色で英雄詩されてたし、
あの頃辞めてたら神のままだったろうね。
まあ、アレがピークだったわけだけど。
そう考えれば互いのファソにも理解しやすいかもしれない。
ある意味、立場が違う（変わった）だけで似たもの同士かもねｗ
結局バクチ采配が大当たりしただけか…
今回の辞め時は完ペキだったんだね
今回の辞め時は完ペキだったんだね
で、それを教訓に阪神では優勝即引退したということか
739 ：代打名無し：04/02/28 21:55 ID:rr/q1ELr
あのさー１００１は本当に体調が悪かったんだけど知らないの？
試合中の嘔吐やめまいは６月以降は頻繁にあった。
試合が終わったあとはフラフラで監督室に帰り、２０分ぐらい氷嚢で頭を冷やし
血圧が下がったのを確認して帰ってた。
むりもないだろうね。８年連続監督をした上に最後の２年間は阪神にきて
環境が大きく変わった。さらに激務になった。
体調を管理してくれる奥様はいない。よく1人で闘って無事だったもんだと思う。
優勝が決まる１週間前から医者が待機してたらしいし、救急車の手配もしてた
と聞いたよ。
日シリの１戦目もディリ―の一面に苦しそうに胸を押さえて
うずくまる姿が連写で写ってたよ。頑張れ星野！ってタイトルだったか・・
体調は本当に限界だった。
体調が本当に悪かったことは阪神ファンは知ってる。選手も知ってる。
阪神時代の１００１まで叩くのはやめてね。
試合中の嘔吐やめまいは６月以降は頻繁にあった。
試合が終わったあとはフラフラで監督室に帰り、２０分ぐらい氷嚢で頭を冷やし
血圧が下がったのを確認して帰ってた。
むりもないだろうね。８年連続監督をした上に最後の２年間は阪神にきて
環境が大きく変わった。さらに激務になった。
体調を管理してくれる奥様はいない。よく1人で闘って無事だったもんだと思う。
優勝が決まる１週間前から医者が待機してたらしいし、救急車の手配もしてた
と聞いたよ。
日シリの１戦目もディリ―の一面に苦しそうに胸を押さえて
うずくまる姿が連写で写ってたよ。頑張れ星野！ってタイトルだったか・・
体調は本当に限界だった。
体調が本当に悪かったことは阪神ファンは知ってる。選手も知ってる。
阪神時代の１００１まで叩くのはやめてね。
>>739
星野さんならきっとこう言うよ。
「男同士の戦いの場に生きとるんや、覚悟を決めて引き受けた以上、
グラウンドで倒れるなら本望や。
サラリーマンやないんやから、体調なんて理由になるか！！」
なんてね。
すっかり他人に厳しく自分に甘くなった欲し野じゃ、そんな男気も期待できないだろうね。
星野さんならきっとこう言うよ。
「男同士の戦いの場に生きとるんや、覚悟を決めて引き受けた以上、
グラウンドで倒れるなら本望や。
サラリーマンやないんやから、体調なんて理由になるか！！」
なんてね。
すっかり他人に厳しく自分に甘くなった欲し野じゃ、そんな男気も期待できないだろうね。
>>738
どんな関係でも付き合いが長くなると
相手のことがよく分かり、いろいろ問題が出てくるからな
優勝を機に２年で阪神の監督を辞めたのは
星野の大英断だと思う
おそらく中日時代の経験がそうさせたんだろな
だから阪神ファンはいいイメージのまま星野を見られるんだろう
たかが２年の付き合いで星野のことなどわかるはずがない
長期低迷から一気に１８年ぶりの優勝という夢を見させてもらった星野を神だのと
崇めることは勝ってにやっていればいいことだが
何十年も星野と付き合い、星野を知り尽くしている中日ファンに
知ったようなことを言うのはやめるべき
煽っているつもりでも、そんなおまえ等が滑稽に見えるだけの話だ
どんな関係でも付き合いが長くなると
相手のことがよく分かり、いろいろ問題が出てくるからな
優勝を機に２年で阪神の監督を辞めたのは
星野の大英断だと思う
おそらく中日時代の経験がそうさせたんだろな
だから阪神ファンはいいイメージのまま星野を見られるんだろう
たかが２年の付き合いで星野のことなどわかるはずがない
長期低迷から一気に１８年ぶりの優勝という夢を見させてもらった星野を神だのと
崇めることは勝ってにやっていればいいことだが
何十年も星野と付き合い、星野を知り尽くしている中日ファンに
知ったようなことを言うのはやめるべき
煽っているつもりでも、そんなおまえ等が滑稽に見えるだけの話だ
742 ：代打名無し：04/02/28 22:08 ID:vFV7zaPE
>>739
・・・さすがにそんなこと知らない中日ファソはいないと思うけど。
体調が悪いのは中日の監督を辞任する時も理由にしてたしね。
阪神時代も何も星野仙一は星野仙一だし、
中日のOBであり、３０年以上深く関わってた人物なんだから、
その後も叩きもすれば思い出話の一つや二つは出るのは自然だと思うよ。
わざわざ避ける方がむしろ不自然かなと。
まあ、他球団の本スレやらで叩く馬鹿はともかくとしてもｗ
・・・さすがにそんなこと知らない中日ファソはいないと思うけど。
体調が悪いのは中日の監督を辞任する時も理由にしてたしね。
阪神時代も何も星野仙一は星野仙一だし、
中日のOBであり、３０年以上深く関わってた人物なんだから、
その後も叩きもすれば思い出話の一つや二つは出るのは自然だと思うよ。
わざわざ避ける方がむしろ不自然かなと。
まあ、他球団の本スレやらで叩く馬鹿はともかくとしてもｗ
いや、俺はただのﾊﾟｦﾀですが
744 ：741：04/02/28 23:03 ID:bBSQuygq
>>743
>>738が阪神ファンだとか、>>738にレスしたわけじゃない
＞で、それを教訓に阪神では優勝即引退したということか
についての単なる共感レスをするつもりが少々話が発展した次第で
誤解させてスマン
>>738が阪神ファンだとか、>>738にレスしたわけじゃない
＞で、それを教訓に阪神では優勝即引退したということか
についての単なる共感レスをするつもりが少々話が発展した次第で
誤解させてスマン
あ、そういうことでしたか
１００１のやり方を批判してるのは中日ファンじゃないだろ？
普通におかしいだろ、あれだけ巨人の金満をぶうぶう言っておいて
自分もやりたい放題やって。
星野がヤクルト広島の監督やっても絶対優勝はできない
普通におかしいだろ、あれだけ巨人の金満をぶうぶう言っておいて
自分もやりたい放題やって。
星野がヤクルト広島の監督やっても絶対優勝はできない
747 ：代打名無し：04/02/29 00:26 ID:05oWScp2
「甲子園の浜風奪うな」球場南側住民が提訴
甲子園名物「浜風」を奪うな―。兵庫県西宮市の甲子園球場南側に高さ約43メートルの
14階建て高層マンションを建設中の建設会社「長谷工コーポレーション」（東京）などに対し、
周辺住民77人が26日、日照権が侵害され、同球場名物の「浜風」が損なわれるとして、
建設差し止めを求める仮処分を神戸地裁尼崎支部に申請した。
マンション敷地は甲子園競輪場の跡地で、原則的に建築物の高さ制限はない。
原告側は、市が都市計画で付近を中低層住宅地とする方針を示していながら
跡地売却後も土地指定を変更しなかったのは違法としている。
「甲子園南地区住民環境を守る会」は
「何の手も打たなかった市側にも問題があるねん。マンションが建つと、浜風が消えてしまうかもしれんやろ。
地元住民は阪神ファンも多く、反対の声が多いんや」と話している。
浜風は甲子園球場のライトからレフト方向に吹く風で、ホームラン性の打球が失速するなど、
数々のドラマを生んできた。マンションは浜風の通り道にあたり、球場との最短距離は
約３８０メートル。長谷工コーポレーションは「申立書を見ていないのでコメントできない」としている。
関西の建築物はすべて2階建までという規定でも作れば？
甲子園名物「浜風」を奪うな―。兵庫県西宮市の甲子園球場南側に高さ約43メートルの
14階建て高層マンションを建設中の建設会社「長谷工コーポレーション」（東京）などに対し、
周辺住民77人が26日、日照権が侵害され、同球場名物の「浜風」が損なわれるとして、
建設差し止めを求める仮処分を神戸地裁尼崎支部に申請した。
マンション敷地は甲子園競輪場の跡地で、原則的に建築物の高さ制限はない。
原告側は、市が都市計画で付近を中低層住宅地とする方針を示していながら
跡地売却後も土地指定を変更しなかったのは違法としている。
「甲子園南地区住民環境を守る会」は
「何の手も打たなかった市側にも問題があるねん。マンションが建つと、浜風が消えてしまうかもしれんやろ。
地元住民は阪神ファンも多く、反対の声が多いんや」と話している。
浜風は甲子園球場のライトからレフト方向に吹く風で、ホームラン性の打球が失速するなど、
数々のドラマを生んできた。マンションは浜風の通り道にあたり、球場との最短距離は
約３８０メートル。長谷工コーポレーションは「申立書を見ていないのでコメントできない」としている。
関西の建築物はすべて2階建までという規定でも作れば？
誤爆？
749 ：代打名無し：04/02/29 00:32 ID:DMXqO/k6
近くにデカイマンションが建つと資産価値が下がるからだろ
浜風云々は関係無い
浜風なんて左打者の飛距離なくす風だからね。
浜風云々は関係無い
浜風なんて左打者の飛距離なくす風だからね。
750 ：代打名無し：04/02/29 00:33 ID:aElp5Hf2
１００１はいつまで阪神にいるかなあ～？
もう過去の人扱いにしているファンも多いみたいだし・・・・・
もう過去の人扱いにしているファンも多いみたいだし・・・・・
751 ：代打名無し：04/02/29 02:35 ID:XbATCJCP
>>750
最低３年は今の仕事を続けると関西の講演会で宣言したそうだが。
それと過去の人扱いにしてる阪神ファンはほとんど居ないと思われ。
って煽りにマジレスしてどうするんだ？と思ったのだが。
傍観者として勝手に思ったのだが、もし数年後に監督復帰するとしたら
（阪神が濃厚だと思うが）パリーグの最下位チームの監督をしたらどうだろう？
有り得ないとは思うが、そうすれば阪神ファン中日ファンともに
心から応援できると思う。しかし中日優勝時にも特番etcがあったとは
知らなかった。名古屋ローカルだったのだろうか？
まったく記憶にないもんで・・
話が反れたが、オリか近鉄なら関西だから面白いかも知れないな。
関西の阪神ファン星野ファン（信者）がそのまま応援してくれそう・・
どうだろう？
最低３年は今の仕事を続けると関西の講演会で宣言したそうだが。
それと過去の人扱いにしてる阪神ファンはほとんど居ないと思われ。
って煽りにマジレスしてどうするんだ？と思ったのだが。
傍観者として勝手に思ったのだが、もし数年後に監督復帰するとしたら
（阪神が濃厚だと思うが）パリーグの最下位チームの監督をしたらどうだろう？
有り得ないとは思うが、そうすれば阪神ファン中日ファンともに
心から応援できると思う。しかし中日優勝時にも特番etcがあったとは
知らなかった。名古屋ローカルだったのだろうか？
まったく記憶にないもんで・・
話が反れたが、オリか近鉄なら関西だから面白いかも知れないな。
関西の阪神ファン星野ファン（信者）がそのまま応援してくれそう・・
どうだろう？
>>751
特番？
名古屋ローカルだったら全局がドラゴンズ番組持ってたし、
優勝した時はそれぞれ夜中やら土日の昼やらに特番やってたよーな・・・。
ドラマってのは優勝した88年の年末にやってた「泣くなセン！燃える男・星野仙一物語」だろーね。
こっちは一応ローカルじゃなくてTBS系で夜9時くらいから2時間モノでやってたような。
中身はよう覚えとらんが、1001役が東幹久で、仕送りの学費で後輩にラーメン奢ったり、
子供の頃の1001が足の悪い同級生を迎えに行ったとかいう美談仕立てだったり、
米兵相手に「ギブミーチョトコレートじゃ！」とかやってた記憶が・・・
特番？
名古屋ローカルだったら全局がドラゴンズ番組持ってたし、
優勝した時はそれぞれ夜中やら土日の昼やらに特番やってたよーな・・・。
ドラマってのは優勝した88年の年末にやってた「泣くなセン！燃える男・星野仙一物語」だろーね。
こっちは一応ローカルじゃなくてTBS系で夜9時くらいから2時間モノでやってたような。
中身はよう覚えとらんが、1001役が東幹久で、仕送りの学費で後輩にラーメン奢ったり、
子供の頃の1001が足の悪い同級生を迎えに行ったとかいう美談仕立てだったり、
米兵相手に「ギブミーチョトコレートじゃ！」とかやってた記憶が・・・
>>752
「泣くなセン！・・」そのドラマは関西で今年再放送されたよ。
初めて見たがけっこう面白かった。
製作は確か東海TVだったような気がするが・・自信はない。
東よりも少年時代の仙一が耳が大きくて１００１を思わせるほどそっくりだった。
阪神公式HPでもスレが出来てたか？評判は良かったよ。
「泣くなセン！・・」そのドラマは関西で今年再放送されたよ。
初めて見たがけっこう面白かった。
製作は確か東海TVだったような気がするが・・自信はない。
東よりも少年時代の仙一が耳が大きくて１００１を思わせるほどそっくりだった。
阪神公式HPでもスレが出来てたか？評判は良かったよ。
754 ：代打名無し：04/02/29 04:58 ID:Ctace1L6
星野に関しては
もはや中日ファンと阪神ファンの間では尺度や価値観が違いすぎるから
結局は、晒し合い煽り合いになってしまう
その原因ははっきりしている
「自分ほどドラゴンズファンに愛された男はいない！」
などと豪語しておきながら、他からオファーがあるやいなや
その言葉すら忘れ、とっととライバル球団に乗っかるような
星野の不誠実さや自分の欲求のみで動く人間性だろう
何事も言葉巧みに対象を批難し自分を正当化しているが、
いつも星野の言動は普通に考えておかしいことが多い。
そういえば、たまにこの手の悪女がいるよなｗ
昔の男と今の男じゃないが、中日ファンも阪神ファンも、
結局は、そんな男に振り回されているんだろうな・・・
もはや中日ファンと阪神ファンの間では尺度や価値観が違いすぎるから
結局は、晒し合い煽り合いになってしまう
その原因ははっきりしている
「自分ほどドラゴンズファンに愛された男はいない！」
などと豪語しておきながら、他からオファーがあるやいなや
その言葉すら忘れ、とっととライバル球団に乗っかるような
星野の不誠実さや自分の欲求のみで動く人間性だろう
何事も言葉巧みに対象を批難し自分を正当化しているが、
いつも星野の言動は普通に考えておかしいことが多い。
そういえば、たまにこの手の悪女がいるよなｗ
昔の男と今の男じゃないが、中日ファンも阪神ファンも、
結局は、そんな男に振り回されているんだろうな・・・
755 ：代打名無し：04/02/29 05:02 ID:DTCRX935
中日ファンで３０年以上星野と関わったと強調するファンがいるけどさ
物心ついてからだとしても、けっこうオジサンだよね。
年齢層が高いオジサンたちがいつも叩いてるのかな。
まあ単なる思い出話のつもりならいいけど、何か阪神ファンに気持ちを
押し付けてるような感じなんだよね。
>>738にしても、中日ファンなのか、他球団ファンの煽りなのかは謎だけど
阪神勇退の１番の原因は>>739だよ。
物心ついてからだとしても、けっこうオジサンだよね。
年齢層が高いオジサンたちがいつも叩いてるのかな。
まあ単なる思い出話のつもりならいいけど、何か阪神ファンに気持ちを
押し付けてるような感じなんだよね。
>>738にしても、中日ファンなのか、他球団ファンの煽りなのかは謎だけど
阪神勇退の１番の原因は>>739だよ。
756 ：代打名無し：04/02/29 05:09 ID:wfRs+PII
ここ見てると本当に勘違いするな。
いつまでも中日ファンが星野に粘着した恨みを持ってると。
数人が何度も恨みつらみを繰り返してるんだろうな。
真実はそうでもないぞ。
成功を喜んでる中日ファンも多いことをお忘れなくと言いたい。
いつまでも中日ファンが星野に粘着した恨みを持ってると。
数人が何度も恨みつらみを繰り返してるんだろうな。
真実はそうでもないぞ。
成功を喜んでる中日ファンも多いことをお忘れなくと言いたい。
757 ：代打名無し：04/02/29 05:11 ID:wfRs+PII
訂正。
成功を喜んでる→成功を祝福してる
成功を喜んでる→成功を祝福してる
758 ：代打名無し：04/02/29 12:21 ID:bFGhfDvE
今日の中すぽ：朝倉、エースだろ
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20040229/spon____baseball000.shtml
朝倉が早速四球連発でも落合監督は、それを予測してたような・・・・・
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20040229/spon____baseball000.shtml
朝倉が早速四球連発でも落合監督は、それを予測してたような・・・・・
>>755
星野が30年以上中日と関わったのと行ってる意見は多いけど、
その人個人が中日及び星野と30年以上関わったなんていってる意見はほとんどないと思うけど・・・
ちょっとログ読み返してみてはいかがでしょうか？
よくなぜか忘れられてると思うのは、星野仙一は中日の一監督であったと同時に
14年間中日一筋で現役を勤めたエースだったってことだね。
漏れは個人的には晩年の情けないとこしか見てないけどｗ
阪神ファソには急に気持ちを押し付けてるように見えても、中日ファソからしては
>>732や>>736のとおり元々愛憎ともども色んな評価がある人なんだから、
退団しても今までどおり一OBとして評価してるって感じじゃないかな。
今まで、それ程星野仙一に関わらなかった、若しくは興味がなかったんで、
届かなかったってだけで。
良い評価しか見たくない！ってのはそれこそ２ちゃんじゃ無理だよ。
星野が30年以上中日と関わったのと行ってる意見は多いけど、
その人個人が中日及び星野と30年以上関わったなんていってる意見はほとんどないと思うけど・・・
ちょっとログ読み返してみてはいかがでしょうか？
よくなぜか忘れられてると思うのは、星野仙一は中日の一監督であったと同時に
14年間中日一筋で現役を勤めたエースだったってことだね。
漏れは個人的には晩年の情けないとこしか見てないけどｗ
阪神ファソには急に気持ちを押し付けてるように見えても、中日ファソからしては
>>732や>>736のとおり元々愛憎ともども色んな評価がある人なんだから、
退団しても今までどおり一OBとして評価してるって感じじゃないかな。
今まで、それ程星野仙一に関わらなかった、若しくは興味がなかったんで、
届かなかったってだけで。
良い評価しか見たくない！ってのはそれこそ２ちゃんじゃ無理だよ。
760 ：代打名無し：04/02/29 13:56 ID:SO3Nw6y/
３０年以上も中日と関わったっけ？
私は星野の現役時代は知らない世代だけど
野球人生が今のとこ３５年として、監督１１年
在団してない時期（NHK解説など）１０年ぐらい？
阪神３年目で、中日と関わったのは２２年ぐらいでしょ？
まぁどうでもいいけど、ちょっと気になったから。
私は星野の現役時代は知らない世代だけど
野球人生が今のとこ３５年として、監督１１年
在団してない時期（NHK解説など）１０年ぐらい？
阪神３年目で、中日と関わったのは２２年ぐらいでしょ？
まぁどうでもいいけど、ちょっと気になったから。
まあ、例えるなら
阪神ファンにとって星野は山口百恵、
中日ファンにとって星野は天地真理みたいなもんかな・・・
阪神ファンにとって星野は山口百恵、
中日ファンにとって星野は天地真理みたいなもんかな・・・
こういう状況になった原因の一つに、やっぱりマスコミ（＝中日新聞）の存在があると思うよ。
元々、中日ファソや名古屋の中にも星野氏に対する評価は良くも悪くも好きな人も嫌いな人
色々あったわけだ。
星野氏と良好な関係にない谷沢・高木のファソだって多かったし、82年の優勝メンバーも然り。
ところが、それを蜜月状態時代の頃はマスコミの力でかなりの部分を遮断してしまっていた。
だから、全国的には中日ファソ（＆名古屋）は星野マンセーとしか伝わっていなかった。
ところが、星野氏が中日監督を辞任して阪神監督に就任すると
一気にそのカーテンがとかれて、むしろ中日新聞まで率先して過去から含めた情報を流した。
それを見ると、全国的には中日ファソは急に掌を返した、とか、阪神の監督になったからって・・・
ってことになるんだろうと思う。
でも、実はそれは元々あったものであって、確かに変わった部分もあるけど、
ほとんどは耳タコな元々中日ファソは知ってた当たり前の話だったりするんだよね。
元々、中日ファソや名古屋の中にも星野氏に対する評価は良くも悪くも好きな人も嫌いな人
色々あったわけだ。
星野氏と良好な関係にない谷沢・高木のファソだって多かったし、82年の優勝メンバーも然り。
ところが、それを蜜月状態時代の頃はマスコミの力でかなりの部分を遮断してしまっていた。
だから、全国的には中日ファソ（＆名古屋）は星野マンセーとしか伝わっていなかった。
ところが、星野氏が中日監督を辞任して阪神監督に就任すると
一気にそのカーテンがとかれて、むしろ中日新聞まで率先して過去から含めた情報を流した。
それを見ると、全国的には中日ファソは急に掌を返した、とか、阪神の監督になったからって・・・
ってことになるんだろうと思う。
でも、実はそれは元々あったものであって、確かに変わった部分もあるけど、
ほとんどは耳タコな元々中日ファソは知ってた当たり前の話だったりするんだよね。
764 ：代打名無し：04/02/29 18:38 ID:bFGhfDvE
>>736
>・若手投手酷使（近藤・上原・与田・森田・今中・岩瀬・野口等）
>・２次政権下での若手野手軽視・ベテラン野手偏重（山崎・中村・関川・井上・李等）
ってとこかな。
基本的にはそうだけどちょっと違う。今中と野口はそれ程酷使されてない。
野口は体調いいけど今中は元々プロの体が出来てない。だから肩の故障で現役を終えて
しまった。ベテラン野手偏重と言うけどただ単にトレードで野手を放出した結果選手
層が薄くなっただけ。
>・若手投手酷使（近藤・上原・与田・森田・今中・岩瀬・野口等）
>・２次政権下での若手野手軽視・ベテラン野手偏重（山崎・中村・関川・井上・李等）
ってとこかな。
基本的にはそうだけどちょっと違う。今中と野口はそれ程酷使されてない。
野口は体調いいけど今中は元々プロの体が出来てない。だから肩の故障で現役を終えて
しまった。ベテラン野手偏重と言うけどただ単にトレードで野手を放出した結果選手
層が薄くなっただけ。
765 ：代打名無し：04/02/29 18:48 ID:IuqavEbN
なんで星野の阪神監督だけが物議を醸すの？
中日ファンからすりゃ、近藤貞雄の大洋・権藤の横浜監督と同じことでしょ。
権藤は中日とＶ争いして中日１０年ぶりのＶ成らず。
近藤は中日投手陣に「あんなヘボピッチャー」とか言ってたけど、２人共今じゃ一ＯＢだし。
中日ファンからすりゃ、近藤貞雄の大洋・権藤の横浜監督と同じことでしょ。
権藤は中日とＶ争いして中日１０年ぶりのＶ成らず。
近藤は中日投手陣に「あんなヘボピッチャー」とか言ってたけど、２人共今じゃ一ＯＢだし。
>>764
うーん、今中の故障については体の出来ていない2年目から144.2イニング、193イニングと
投げさせたこともあげられるけどどうでしょう。実際、辞任した翌年故障してるし。
野口も就任した98年から192、203.2 、173 、193.2回とかなりの投球回をこなしてたし、
延長で200球以上投げさせられてた時には、ここの本スレでもマジで悲鳴が上がってたよｗ
彼も星野氏が辞任した02年のキャンプで故障により戦線を離脱してる。
それぞれ、批判があったのは事実だよ。
２次政権のベテラン野手偏重は、公式ページでも星野氏自身含めて論争になったし、
中日ファソにはお馴染みだと思うけど・・・
ベテランのレギュラー陣にPOP・邪魔・ヴォケ・ゴリ・キュードロ等の愛称が定着化して、
成績を残せない彼らではなく、控えで結果を残してた井端・荒木をなぜ使わない？とか、
それ以前には、ファームで成績を残してた故障前の高橋光や森野等に今チャンスを与えないと
伸びる機会を失うってのが粘着化して、森高信者って言葉が生まれたりしてたｗ
うーん、今中の故障については体の出来ていない2年目から144.2イニング、193イニングと
投げさせたこともあげられるけどどうでしょう。実際、辞任した翌年故障してるし。
野口も就任した98年から192、203.2 、173 、193.2回とかなりの投球回をこなしてたし、
延長で200球以上投げさせられてた時には、ここの本スレでもマジで悲鳴が上がってたよｗ
彼も星野氏が辞任した02年のキャンプで故障により戦線を離脱してる。
それぞれ、批判があったのは事実だよ。
２次政権のベテラン野手偏重は、公式ページでも星野氏自身含めて論争になったし、
中日ファソにはお馴染みだと思うけど・・・
ベテランのレギュラー陣にPOP・邪魔・ヴォケ・ゴリ・キュードロ等の愛称が定着化して、
成績を残せない彼らではなく、控えで結果を残してた井端・荒木をなぜ使わない？とか、
それ以前には、ファームで成績を残してた故障前の高橋光や森野等に今チャンスを与えないと
伸びる機会を失うってのが粘着化して、森高信者って言葉が生まれたりしてたｗ
767 ：代打名無し：04/02/29 19:44 ID:uPYUm5m0
まあ馬耳東風よね。
ｵｻﾚな小宇宙から出て来ないんだから。
いわば日本の「香港」。大阪＝中国の妾以上の存在価値なし
芦屋塵 巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r､r.r ､|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: ／' '＼ |
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )| ハァ？
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ･･)'⌒ヽ
| ) ヽﾉ |. ┏━━━┓|
| `".｀´ ﾉ ┃ ノ￣i ┃|
人 入＿ノ´ ┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
／ ＼＿／＼＼ ┗━━┛/|＼＼
／ ＼ ト ───ｲ/ ヽヽ
/ ｀ ─┬─ イ i i
/ | Y | |
ｵｻﾚな小宇宙から出て来ないんだから。
いわば日本の「香港」。大阪＝中国の妾以上の存在価値なし
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768 ：代打名無し：04/02/29 19:58 ID:zPU8xmQ2
大阪では現在、完全無敵状態
769 ：代打名無し：04/02/29 20:06 ID:IkTMDgT/
堀内恒夫in新大阪
770 ：代打名無し：04/02/29 21:27 ID:1AAtJUwm
>>765
3人とも全く立場違うよ。
近藤貞雄はもともと巨人の選手だった。怪我をして捨てられた所を拾われた。
兄が中日新聞本社にいる関係。監督になったのももともと穴埋めの要素が強い人で、
あぶれ者を集めてスタッフを組織した（権藤もその一人）。優勝しても翌年オフに首を切られたのも
地盤が弱かったため。でも腕はよかったから横浜のオーナーが目をつけて拾った。
不義理はしてないわけで、確か今も杉下茂の後の中日ＯＢ会の会長だったはず。
権藤も早くに引退して、その場雇いの投手コーチ人生だった。こっちは近藤のような
コネもなかったから中日球団との結びつきは強くなく、4球団以上渡り歩いてる。
しかも横浜の監督になる前にコーチとして入閣してたのだから、意味が違う。
あまり自分の無知蒙昧を自慢するのはどうかと。
3人とも全く立場違うよ。
近藤貞雄はもともと巨人の選手だった。怪我をして捨てられた所を拾われた。
兄が中日新聞本社にいる関係。監督になったのももともと穴埋めの要素が強い人で、
あぶれ者を集めてスタッフを組織した（権藤もその一人）。優勝しても翌年オフに首を切られたのも
地盤が弱かったため。でも腕はよかったから横浜のオーナーが目をつけて拾った。
不義理はしてないわけで、確か今も杉下茂の後の中日ＯＢ会の会長だったはず。
権藤も早くに引退して、その場雇いの投手コーチ人生だった。こっちは近藤のような
コネもなかったから中日球団との結びつきは強くなく、4球団以上渡り歩いてる。
しかも横浜の監督になる前にコーチとして入閣してたのだから、意味が違う。
あまり自分の無知蒙昧を自慢するのはどうかと。
ＯＢ会で席を用意しないなんてそんなんイジメやん。
その時点では阪神監督就任は決まってなかったんでしょ。
決まってたとしてもＯＢはＯＢなのに。
その時点では阪神監督就任は決まってなかったんでしょ。
決まってたとしてもＯＢはＯＢなのに。
773 ：代打名無し：04/03/01 00:26 ID:12VTwOGa
>>751
パリーグの最下位の監督なんて引き受けるかな？
それ以前に現場復帰すら危ういのに。
オリか近鉄ね・・関西圏だからその点はいいとしても
星野が阪神を引きうけたときのような情熱は期待できないのでは？
やはり阪神には特別な思いがあったから引き受けたんだと思う。
パリーグの最下位の監督なんて引き受けるかな？
それ以前に現場復帰すら危ういのに。
オリか近鉄ね・・関西圏だからその点はいいとしても
星野が阪神を引きうけたときのような情熱は期待できないのでは？
やはり阪神には特別な思いがあったから引き受けたんだと思う。
>>773
以前から、著書やトークショーでも阪神ファソなのは公言してたし、
中日スポーツでも事があるたびにプロ野球界の活性化のためには
東京（巨人）・名古屋（中日）に加えて阪神の復活が必要って訴えて、
ノムさんへエール送ったりしてたから、その辺は割と理解されてると思うよ。
阪神監督就任時もローカルで、頼まれたのが阪神で、おまけに今の状況じゃなかったら
絶対に受けなかったとか言ってたからね。
でも、毎度の事ながら、その場その場で言うこと結構違うんだけどｗ
以前から、著書やトークショーでも阪神ファソなのは公言してたし、
中日スポーツでも事があるたびにプロ野球界の活性化のためには
東京（巨人）・名古屋（中日）に加えて阪神の復活が必要って訴えて、
ノムさんへエール送ったりしてたから、その辺は割と理解されてると思うよ。
阪神監督就任時もローカルで、頼まれたのが阪神で、おまけに今の状況じゃなかったら
絶対に受けなかったとか言ってたからね。
でも、毎度の事ながら、その場その場で言うこと結構違うんだけどｗ
>>755
違うよ。
金が有り余ってた中日時代みたいに補強しようとしたのを
久万が止めたから切れて辞めただけ。
しかし批判されないようにSDの座を用意しているあたりは
久万は流石だね。
体調はどこの監督でもあんなもんだよ。
本当に死にかけたのなんて野村ぐらいだろ。
違うよ。
金が有り余ってた中日時代みたいに補強しようとしたのを
久万が止めたから切れて辞めただけ。
しかし批判されないようにSDの座を用意しているあたりは
久万は流石だね。
体調はどこの監督でもあんなもんだよ。
本当に死にかけたのなんて野村ぐらいだろ。
>>775
体調面はともかく、中日の監督を辞任した時は、
終身名誉監督の座を用意されてた長島をしきりに羨ましがってみたり、
暗に中日が自分にその手の名誉職を用意してくれないことを指して「寂しい」って言ってたから、
その点、何かと批判の多かった人だけど久万オーナーは巧かったと思うよ。
体調面はともかく、中日の監督を辞任した時は、
終身名誉監督の座を用意されてた長島をしきりに羨ましがってみたり、
暗に中日が自分にその手の名誉職を用意してくれないことを指して「寂しい」って言ってたから、
その点、何かと批判の多かった人だけど久万オーナーは巧かったと思うよ。
777 ：代打名無し：04/03/01 01:37 ID:RqrNAXsW
778 ：代打名無し：04/03/01 01:46 ID:nkoLPmaC
>>776
久万はある意味、星野信者だからね。
「最高の監督に巡り会えた」って言ってたからね。
久万はリップサービスなんてできる人じゃないし
そのままを喋っていまう人。だから本当の気持ちなんだろうね。
野崎社長もモチロン星野信者で７７番を半永久欠番にしたほど。
甲子園球場にはＳＤ室もあるし星野は阪神で居心地がいいと思うよ。
大事にされて。ファンからもね。
久万はある意味、星野信者だからね。
「最高の監督に巡り会えた」って言ってたからね。
久万はリップサービスなんてできる人じゃないし
そのままを喋っていまう人。だから本当の気持ちなんだろうね。
野崎社長もモチロン星野信者で７７番を半永久欠番にしたほど。
甲子園球場にはＳＤ室もあるし星野は阪神で居心地がいいと思うよ。
大事にされて。ファンからもね。
>>778
中日でもタイミング次第ではそうなれた可能性が高いんだろうけど、
最悪な時に辞めたからねえ。
2001年は本社の支持もファンの支持も失いかけてたし、責任を問われかねないような
タイミングだったから、彼の望みが叶えられるのは実際難しかったと思うよ。
中日の７７番は巧いタイミングで星野とも良好な関係で７に縁のあるうーやんが
付けられてラッキーだったｗ
現役時代の２０番は御大自ら川崎にあげちゃったけどｗ
さっさと、後援会含めた後継者指名してる川上にでもくれてやれば良かったんだけどねえ。
中日でもタイミング次第ではそうなれた可能性が高いんだろうけど、
最悪な時に辞めたからねえ。
2001年は本社の支持もファンの支持も失いかけてたし、責任を問われかねないような
タイミングだったから、彼の望みが叶えられるのは実際難しかったと思うよ。
中日の７７番は巧いタイミングで星野とも良好な関係で７に縁のあるうーやんが
付けられてラッキーだったｗ
現役時代の２０番は御大自ら川崎にあげちゃったけどｗ
さっさと、後援会含めた後継者指名してる川上にでもくれてやれば良かったんだけどねえ。
780 ：代打名無し：04/03/01 03:56 ID:JFdcxa7s
>>766さん
>ベテランのレギュラー陣にPOP・邪魔・ヴォケ・ゴリ・キュードロ
誰のことなのか全然わかりません。
それと公式ＨＰで星野さんと中日ファンの論争があったんですか？
何だか知らないことばかり・・・１０代には着いていけなくてちと辛いです。
？マークだけどもう寝ます。
>ベテランのレギュラー陣にPOP・邪魔・ヴォケ・ゴリ・キュードロ
誰のことなのか全然わかりません。
それと公式ＨＰで星野さんと中日ファンの論争があったんですか？
何だか知らないことばかり・・・１０代には着いていけなくてちと辛いです。
？マークだけどもう寝ます。
>>780
関川・山崎・中村・井上・立浪（左から)
関川・山崎・中村・井上・立浪（左から)
学習塾のアナル学院の窓に張ってあるポスターで笑っています
783 ：代打名無し：04/03/01 11:16 ID:Vvp9WUx2
>>782
正解は、ア→サ
正解は、ア→サ
>>774
星野って阪神ファンだったのに、巨人へ入りたかったんだ。
星野って阪神ファンだったのに、巨人へ入りたかったんだ。
786 ：代打名無し：04/03/01 13:01 ID:N3A00gN3
不義理とか言うけど･･･ 確かにその通りかもしれないが、星野はプロ
なんだから阪神入りも仕方無いと思うけどね。
自動車業界に例えると自分がスズキの社員だとする。
永年会社や自社製品が好きで一生懸命働いてきた。
経営陣からも実力を認められて重要なポストに就いた。
多少手荒なことも黙認してもらった上で様々な改革を行ってきて、売上
№1の座も2度達成できた。
ところが経営陣が代わり、徐々に自分が必要とされなくなってきた。
会社や製品に対する愛情はあったが、経営陣寄りの手法に合わせることは
できず、社員や顧客らから惜しまれつつも退職するに至った。
そこで業界の老舗で近年不振を極める日産からオファーが来た。
実は子供の頃から日産車が好きで、この会社に入ることさえ願っていた。
このメジャーな会社では自分の技術や手法を評価してくれている。
スズキや関係者に義理があるから悩みに悩んだ。
しかし、自分はプロである。この技術で飯を食ってきたという自負もある。
もう一度このメジャー会社で自分を試してみたい。
自分は車バカ。
プロとして勝負することを望み、日産に再就職した。
というところかな。例えが悪いかな？
どんな職でもそうだが、何かを犠牲にしてでも自分の腕を試したいと思う
でしょ。その犠牲とはファンに対する不義理というより、ファンの批判を
受ける星野自身であったのでは。
確かに最初阪神に移るって時はショックだった。でも今では中日出身者が
成功してくれたことを心の底から喜んでいる。
彼は神ではなく野球界という一つの業種のプロなんだから。
なんだから阪神入りも仕方無いと思うけどね。
自動車業界に例えると自分がスズキの社員だとする。
永年会社や自社製品が好きで一生懸命働いてきた。
経営陣からも実力を認められて重要なポストに就いた。
多少手荒なことも黙認してもらった上で様々な改革を行ってきて、売上
№1の座も2度達成できた。
ところが経営陣が代わり、徐々に自分が必要とされなくなってきた。
会社や製品に対する愛情はあったが、経営陣寄りの手法に合わせることは
できず、社員や顧客らから惜しまれつつも退職するに至った。
そこで業界の老舗で近年不振を極める日産からオファーが来た。
実は子供の頃から日産車が好きで、この会社に入ることさえ願っていた。
このメジャーな会社では自分の技術や手法を評価してくれている。
スズキや関係者に義理があるから悩みに悩んだ。
しかし、自分はプロである。この技術で飯を食ってきたという自負もある。
もう一度このメジャー会社で自分を試してみたい。
自分は車バカ。
プロとして勝負することを望み、日産に再就職した。
というところかな。例えが悪いかな？
どんな職でもそうだが、何かを犠牲にしてでも自分の腕を試したいと思う
でしょ。その犠牲とはファンに対する不義理というより、ファンの批判を
受ける星野自身であったのでは。
確かに最初阪神に移るって時はショックだった。でも今では中日出身者が
成功してくれたことを心の底から喜んでいる。
彼は神ではなく野球界という一つの業種のプロなんだから。
>>786
まさしく私の伯父がそういう人生です。
野球界でも車業界でもありませんが。
ちなみに伯父は星野氏の大ファンになってしまいました。
阪神を優勝させてくれたからではなく、その生き方に多大な共感を
おぼえたからです。
まさしく私の伯父がそういう人生です。
野球界でも車業界でもありませんが。
ちなみに伯父は星野氏の大ファンになってしまいました。
阪神を優勝させてくれたからではなく、その生き方に多大な共感を
おぼえたからです。
788 ：代打名無し：04/03/01 18:19 ID:KuoopI78
東京に住めない奴は負け組
>>780
当時の星野氏の公式ページでやりあってたのは
ファソの一部（反星野派）
・なんで結果が出てない関川等を使い続けるんだ？
・一部のシンパの選手を贔屓してるんじゃないか。
・たまのスタメンや控えで結果を出してる荒木・井端をなんで干すんだ？
・ここ数年、全然若手野手を使ってない、今、若手を育てないと必ず将来にツケが回ってくる。
・自前で育てなきゃ、星野氏が公言してた黄金時代は作れない。
星野氏（＆星野派）
・優勝するためには関川の力が必要、結果が出なくても使い続ける。
・セリーグのために中日は巨人の対抗軸であり続けなければならない。
・そもそも、素人であるファンと言うのは、プロである監督の采配に口を出すべきではない。
と、こんな感じじゃなかったっけ？
大分、前のことなんで朧げな部分もあるが。
当時の星野氏の公式ページでやりあってたのは
ファソの一部（反星野派）
・なんで結果が出てない関川等を使い続けるんだ？
・一部のシンパの選手を贔屓してるんじゃないか。
・たまのスタメンや控えで結果を出してる荒木・井端をなんで干すんだ？
・ここ数年、全然若手野手を使ってない、今、若手を育てないと必ず将来にツケが回ってくる。
・自前で育てなきゃ、星野氏が公言してた黄金時代は作れない。
星野氏（＆星野派）
・優勝するためには関川の力が必要、結果が出なくても使い続ける。
・セリーグのために中日は巨人の対抗軸であり続けなければならない。
・そもそも、素人であるファンと言うのは、プロである監督の采配に口を出すべきではない。
と、こんな感じじゃなかったっけ？
大分、前のことなんで朧げな部分もあるが。
>>789さん
凄いですね。あのカリスマ監督にそんなことを平気で言えるファンって。
ドキドキしました。
>>781さん
それにしても強烈な愛称ですよね。びっくりです(^^;
質問に答えてくださって有難うございましたm(__)m
凄いですね。あのカリスマ監督にそんなことを平気で言えるファンって。
ドキドキしました。
>>781さん
それにしても強烈な愛称ですよね。びっくりです(^^;
質問に答えてくださって有難うございましたm(__)m
791 ：代打名無し：04/03/01 20:55 ID:nfGaSFv8
793 ：代打名無し：04/03/01 23:12 ID:auDhZB8k
>>813
ｱｲｺﾞｰ、関西の人は納豆が嫌いって噂はマジだったのですね...
ｱｲｺﾞｰ、関西の人は納豆が嫌いって噂はマジだったのですね...
どこｽﾚへの誤爆だか 気になるな｡
ちなみにオレは納豆大好きだ｡ イソフラボンは体のお友達～♪
ちなみにオレは納豆大好きだ｡ イソフラボンは体のお友達～♪
796 ：代打名無し：04/03/02 02:04 ID:Rg36YPdM
関西人だけど普通に納豆おいしいな。
スーパーにもいっぱいあるよ。
納豆巻きなんてお寿司もあるし。
スーパーにもいっぱいあるよ。
納豆巻きなんてお寿司もあるし。
ドラゴンズがタイガースと最下位争いを繰り広げ低迷した95年のこと。
そのシーズンも終わりに近づいた頃、ナゴヤ球場のライトスタンドに
「出て来い星野」の垂れ幕を掲げた中日ファン、そしてそれを見て
「出て来いとはなんや！出て来て下さいだろ！」と悪態をつきながらも涙した星野。
そのやり取りを見て涙したおれ。
あの頃おれや多くの中日ファンは星野が大好きだったはずだ。
星野も俺達が大好きだったはずだ。
何でこんなことに…
そのシーズンも終わりに近づいた頃、ナゴヤ球場のライトスタンドに
「出て来い星野」の垂れ幕を掲げた中日ファン、そしてそれを見て
「出て来いとはなんや！出て来て下さいだろ！」と悪態をつきながらも涙した星野。
そのやり取りを見て涙したおれ。
あの頃おれや多くの中日ファンは星野が大好きだったはずだ。
星野も俺達が大好きだったはずだ。
何でこんなことに…
＞あの頃おれや多くの中日ファンは星野が大好きだったはずだ。
止めてくれよ、“多くの”星野嫌いの中日ファンも一緒くたにするのは。
オレ大嫌いだった。類は類を呼ぶ、だからかね、オレのまわりに星野ファンなんて
いなかった。横浜だから中日ファン自体がすくないが。
ただ知り合いの女装の“久美ちゃん”が星野が大好きだったのは
なんとなくわかる気がした。
止めてくれよ、“多くの”星野嫌いの中日ファンも一緒くたにするのは。
オレ大嫌いだった。類は類を呼ぶ、だからかね、オレのまわりに星野ファンなんて
いなかった。横浜だから中日ファン自体がすくないが。
ただ知り合いの女装の“久美ちゃん”が星野が大好きだったのは
なんとなくわかる気がした。
不毛な争いでつね。
800ゲット！
現星野信者、星野信者ではなくなったが今も好きな人、
元星野信者だけど今は嫌いな人、元々嫌いな人、その他（煽り、釣り）
など入り乱れたスレですね。
現星野信者、星野信者ではなくなったが今も好きな人、
元星野信者だけど今は嫌いな人、元々嫌いな人、その他（煽り、釣り）
など入り乱れたスレですね。
元々星野が嫌いな人に「僻みだろ」と言う
信者が痛い。
信者が痛い。
802 ：代打名無し：04/03/02 16:09 ID:Ob0x4VSH
>>802
多分、元々信者までいってた人はほとんど変わりないと思うよ。
トークショーに行くか著書なんかも読んでれば、星野が阪神ファソだったことも、
こういう考え・人格だってことも知ってたはずだから。
主観が中日から阪神に変わっただけで、考え方や言ってることのブレはほとんどない。
どちらかというと、中日の監督だからとかマスコミで象徴的扱いを受けているからとかで
漠然と好きだったとか好感を持ってた人が、裏切られたって感じてるんじゃないのかな。
そんなものは、そもそも中日新聞（マスコミ）によって作られたものなんだけど、
星野自身も知っていて演じていた部分も多いわけだから恨まれて仕方のない部分もあるとは思うけどね。
多分、元々信者までいってた人はほとんど変わりないと思うよ。
トークショーに行くか著書なんかも読んでれば、星野が阪神ファソだったことも、
こういう考え・人格だってことも知ってたはずだから。
主観が中日から阪神に変わっただけで、考え方や言ってることのブレはほとんどない。
どちらかというと、中日の監督だからとかマスコミで象徴的扱いを受けているからとかで
漠然と好きだったとか好感を持ってた人が、裏切られたって感じてるんじゃないのかな。
そんなものは、そもそも中日新聞（マスコミ）によって作られたものなんだけど、
星野自身も知っていて演じていた部分も多いわけだから恨まれて仕方のない部分もあるとは思うけどね。
>>803
確かに星野とともに何のためらいもなく阪神ファンになった人もいるね。
星野は勇退後、何かの番組で「阪神からオファーがあった時、これを逃したら
一生縦じまを着れないという気持ちがどこかにあった」と言っていた。
大豊、矢野を送り出す時に「縦じまが着られていいな」と言ったのは
よく聞くのだが。
しかし就任したばかりの頃、どんなに暖かくても汗をうっすらかいても
ウィンドブレーカーを脱がなかったとか。
「理由は？」と虎番記者が聞いたら「言ったら書くやろ。なら言わん」と。
このやりとりは新聞に載ってたよな。今も理由は謎のまま。何だったんだろう？
確かに星野とともに何のためらいもなく阪神ファンになった人もいるね。
星野は勇退後、何かの番組で「阪神からオファーがあった時、これを逃したら
一生縦じまを着れないという気持ちがどこかにあった」と言っていた。
大豊、矢野を送り出す時に「縦じまが着られていいな」と言ったのは
よく聞くのだが。
しかし就任したばかりの頃、どんなに暖かくても汗をうっすらかいても
ウィンドブレーカーを脱がなかったとか。
「理由は？」と虎番記者が聞いたら「言ったら書くやろ。なら言わん」と。
このやりとりは新聞に載ってたよな。今も理由は謎のまま。何だったんだろう？
805 ：代打名無し：04/03/02 19:42 ID:eLXqIPhO
>>804
また珍ヲタの星野妄想か！ｳｾﾞｰ！！
また珍ヲタの星野妄想か！ｳｾﾞｰ！！
806 ：代打名無し：04/03/02 19:44 ID:q9Uhv90v
厨日は味噌だから
以上
以上
809 ：代打名無し：04/03/02 20:01 ID:M5RqvVKZ
つーか、関西の味噌ってそんなマズイのか？
こっちの味噌は(ﾟДﾟ)ｳﾏｰだから、基本的にそんな悪いイメージないんだが・・・
こっちの味噌は(ﾟДﾟ)ｳﾏｰだから、基本的にそんな悪いイメージないんだが・・・
>>811
さっきからID変えまくって何暴れてるんだ？
さっきからID変えまくって何暴れてるんだ？
>>812 ID:Yk+Km11e
＞何暴れてるんだ？
ってか！
その言葉そのまま返してやるよ（藁
807 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/03/02 19:46 ID:Yk+Km11e
>>805
だから言ってるだろうが。
同一人物かどうか知らんが、
いつもこのスレを監視して
上げてるあんたがウザイんだよ。
たぶん星野が嫌いなのにいつも貼り付いてるんだよなぁ。
812 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/03/02 20:18 ID:Yk+Km11e
>>811
さっきからID変えまくって何暴れてるんだ？
＞何暴れてるんだ？
ってか！
その言葉そのまま返してやるよ（藁
807 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/03/02 19:46 ID:Yk+Km11e
>>805
だから言ってるだろうが。
同一人物かどうか知らんが、
いつもこのスレを監視して
上げてるあんたがウザイんだよ。
たぶん星野が嫌いなのにいつも貼り付いてるんだよなぁ。
812 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/03/02 20:18 ID:Yk+Km11e
>>811
さっきからID変えまくって何暴れてるんだ？
>>813
こっちは暴れてないのだが。
それにIDも変えてないぞ。
何やらコピぺして証明してくれてるようだが。
それと珍オタではないので、そこのとこ宜しく。
ということで相手にするのも馬鹿馬鹿しいのでこのへんで。
こっちは暴れてないのだが。
それにIDも変えてないぞ。
何やらコピぺして証明してくれてるようだが。
それと珍オタではないので、そこのとこ宜しく。
ということで相手にするのも馬鹿馬鹿しいのでこのへんで。
816 ：代打名無し：04/03/02 21:11 ID:GESPECgt
珍ヲタ星野信者
～～彡￣￣￣￣＼
～～|川 ／ ||| ＼.|
～～川川 ＃◎ ..◎｜
～～川川 3 ヽ
～～川川 ∴） A（∴） ＜仙一さま～！ 仙一さま～！
～～川川 Ｕ ﾉ 仙一さまは神様なのです～！
;川川 U ノ これからも仙一さまについてゆくのです！
ﾋﾟｭ.ｰ川川 Ｕ＿__ノ
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎
～～彡￣￣￣￣＼
～～|川 ／ ||| ＼.|
～～川川 ＃◎ ..◎｜
～～川川 3 ヽ
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817 ：代打名無し：04/03/02 21:29 ID:t+yEnZh0
要するに、星野が恋しいんだろ？＞中日ﾌｧﾝ
マジで1001はいらない
819 ：代打名無し：04/03/02 21:36 ID:5Cg/ZWdf
>>817
おそらく、ほとんどの人は出て行って成功したことは評価してるし、喜んでると思うよ。
ただ正直、星野本人もインタビューで暗に言ってたように帰ってきても居場所はない。
ファソはともかく、名古屋圏のマスコミを支配してる中日新聞の今の幹部に喧嘩売っちゃったし。
おそらく、ほとんどの人は出て行って成功したことは評価してるし、喜んでると思うよ。
ただ正直、星野本人もインタビューで暗に言ってたように帰ってきても居場所はない。
ファソはともかく、名古屋圏のマスコミを支配してる中日新聞の今の幹部に喧嘩売っちゃったし。
822 ：代打名無し：04/03/02 21:51 ID:Da65jbBi
こんちゅうピッチングコーチきぼん（今中）
もう仙一を悪く言うのは止めようよ！
名古屋を追われて大阪で幸せを見つけたんだよ！仙一は！
もうこれ以上、仙一に追い打ちをかけるのはやめようよ！
可哀相じゃないか！
仙一が古巣の悪口を言うことが気に入らない中日ファンも
いるようだけど、それは仙一の人格なんだから仕方ないよ
だからもうやめよ！これ以上、仙一に追い打ちをかけるのは！
名古屋を追われて大阪で幸せを見つけたんだよ！仙一は！
もうこれ以上、仙一に追い打ちをかけるのはやめようよ！
可哀相じゃないか！
仙一が古巣の悪口を言うことが気に入らない中日ファンも
いるようだけど、それは仙一の人格なんだから仕方ないよ
だからもうやめよ！これ以上、仙一に追い打ちをかけるのは！
825 ：代打名無し：04/03/02 22:07 ID:TEgwoJgg
>>815
もしかして何かの替え歌かと思ったけど全然わからん。
かあちゃんに聞いたら昭和４０年代ぐらいの演歌だと。
みやこはるみのヒット曲らしい。
やっぱりこのスレで「３０年以上関わった」を連発してる人は
かなりのオジサンかも？
おいらのかあちゃん４４才。
もしかして何かの替え歌かと思ったけど全然わからん。
かあちゃんに聞いたら昭和４０年代ぐらいの演歌だと。
みやこはるみのヒット曲らしい。
やっぱりこのスレで「３０年以上関わった」を連発してる人は
かなりのオジサンかも？
おいらのかあちゃん４４才。
826 ：代打名無し：04/03/02 22:13 ID:DLMM07xc
>>826
そんな優勝広告とかじゃなくて、阪神の監督に就任する前後から
普通にオーナーとかフロント批判してたでしょ？
自分の「辞めざるを得なかった」理由を仄めかしてみたり、
本社に退任の挨拶に行ったときのエピソードを例に出したり、
長島に名誉監督の称号をくれてやった讀賣と比較してみたりとか。
そんな優勝広告とかじゃなくて、阪神の監督に就任する前後から
普通にオーナーとかフロント批判してたでしょ？
自分の「辞めざるを得なかった」理由を仄めかしてみたり、
本社に退任の挨拶に行ったときのエピソードを例に出したり、
長島に名誉監督の称号をくれてやった讀賣と比較してみたりとか。
828 ：代打名無し：04/03/02 22:34 ID:x767zklz
別に中日の悪口を言うのは別にいいじゃん。
ただ名古屋の悪口まで言うのはマズイだろ。
ただ名古屋の悪口まで言うのはマズイだろ。
831 ：代打名無し：04/03/02 22:53 ID:ITXE+Y/W
ほしのはコウモリになりかけている。
832 ：代打名無し：04/03/02 22:54 ID:QA0zIxCq
>>766
いいとこに目をつけてるね。１００１欲し～のの場合優勝した次の年あたりから
だんだん若手を使わなくなる一方ドラ①だけは熱心に使ってたからね・・・・
それぞれ投手野手分けて評価する必要がありそうだね。
>投手
まず考えなければいけない事は、落合英二が言ってたと思うけど先発よりセット
アッパーとクローザーのほうが圧倒的に負担が大きいと言う事。先発が投げると
４日～６日位休めるけど、中継ぎと抑えは毎日スタンバイで100球位投げるそうだ。
その上で連日登板ってどれくらい大変か想像に余りあるものがある。だから与田と
森田と正津がつぶれたんだな。先発は基本的に完投するチームじゃないと常勝軍団
にはなれないよ。８０年代の西武とか９０年前半の巨人みたいにね。
第１期星野政権の時に今中を出す前にファームで最多勝をしてた（と記憶してる）
高嶋を何で1軍に上げなかったのか不思議に思った記憶がある。
>野手
はっきり言って欲し～のはベテラン偏重と言うより野手軽視。例えば、日ハムの田中
木田が中日にきても全然活躍してない。野手を出して投手を採ってくるパターンば
っか。前田なんか巨人にＦＡで出てったから酒井と仁村を出したのが丸まる大損した
んだよな。
酒井は若い頃は丁度今でいえば井端に良く似たバッターだった（知ってる？）
今でも記憶に残ってるのは元巨人の宮本がナメた形でアウトをとった後次の対戦の時
見事にリベンジを果たしたことがある。こう言う人を見抜いて使わないというのがこの
監督の限界なんだろうな。矢野を出したり今中と同期に入団した山口（知ってる？）を
長距離バッターを止めさせたり、ナゴヤドームが出来た後は、足と小技を使った野球
をするといってた割りに中日伝統の初球打ちアウト野球を続けたり結構滅茶苦茶だった
な。
いいとこに目をつけてるね。１００１欲し～のの場合優勝した次の年あたりから
だんだん若手を使わなくなる一方ドラ①だけは熱心に使ってたからね・・・・
それぞれ投手野手分けて評価する必要がありそうだね。
>投手
まず考えなければいけない事は、落合英二が言ってたと思うけど先発よりセット
アッパーとクローザーのほうが圧倒的に負担が大きいと言う事。先発が投げると
４日～６日位休めるけど、中継ぎと抑えは毎日スタンバイで100球位投げるそうだ。
その上で連日登板ってどれくらい大変か想像に余りあるものがある。だから与田と
森田と正津がつぶれたんだな。先発は基本的に完投するチームじゃないと常勝軍団
にはなれないよ。８０年代の西武とか９０年前半の巨人みたいにね。
第１期星野政権の時に今中を出す前にファームで最多勝をしてた（と記憶してる）
高嶋を何で1軍に上げなかったのか不思議に思った記憶がある。
>野手
はっきり言って欲し～のはベテラン偏重と言うより野手軽視。例えば、日ハムの田中
木田が中日にきても全然活躍してない。野手を出して投手を採ってくるパターンば
っか。前田なんか巨人にＦＡで出てったから酒井と仁村を出したのが丸まる大損した
んだよな。
酒井は若い頃は丁度今でいえば井端に良く似たバッターだった（知ってる？）
今でも記憶に残ってるのは元巨人の宮本がナメた形でアウトをとった後次の対戦の時
見事にリベンジを果たしたことがある。こう言う人を見抜いて使わないというのがこの
監督の限界なんだろうな。矢野を出したり今中と同期に入団した山口（知ってる？）を
長距離バッターを止めさせたり、ナゴヤドームが出来た後は、足と小技を使った野球
をするといってた割りに中日伝統の初球打ちアウト野球を続けたり結構滅茶苦茶だった
な。
フロントに喧嘩売ったから居場所がないとか損とか以前に、
星野自身が中日に帰りたいと思ってるとは思えないんだけど。
星野自身が中日に帰りたいと思ってるとは思えないんだけど。
>>831
確かにねｗ
去年、阪神の監督を辞めた後の東海テレビの吉村アナの単独インタビューじゃ、
結構言ってることが昔の星野に戻ってたし。
まあ、板東英二お得意の、大阪のTVで中日の悪口、中日スポーツで阪神の悪口
みたいなのとは違うから、この辺も成功の秘訣なのかもしれないけど。
確かにねｗ
去年、阪神の監督を辞めた後の東海テレビの吉村アナの単独インタビューじゃ、
結構言ってることが昔の星野に戻ってたし。
まあ、板東英二お得意の、大阪のTVで中日の悪口、中日スポーツで阪神の悪口
みたいなのとは違うから、この辺も成功の秘訣なのかもしれないけど。
酒井っていうのは晩年ロッテでレギュラー獲りかけた酒井か？
でしょ。守備で金が取れる男。
山口は大宮東高校出身のセンター。
まぁ、イチャモンつけようとするならば
どんな監督にもいくらでもつけられるからねぇ。
山口は大宮東高校出身のセンター。
まぁ、イチャモンつけようとするならば
どんな監督にもいくらでもつけられるからねぇ。
言ってることとやってる事が全然違うから突っ込まれる。
巨人の金満補強を批判しておいて
工藤に巨人以上の額を提示してあっさり振られようが
金満補強だと批判する。
巨人の金満補強を批判しておいて
工藤に巨人以上の額を提示してあっさり振られようが
金満補強だと批判する。
838 ：代打名無し：04/03/03 00:56 ID:uktzAfgP
落合が本当に自前の野手陣を恐竜打線を作り上げたら
やはり中日の貧打は星野に原因があるな
落合は守りで勝つ野球と言っているが
やはり中日の貧打は星野に原因があるな
落合は守りで勝つ野球と言っているが
>>837
その辺から、ここの中日スレでも星野批判が始まって、
一部の中日ファソの星野離れが進んだよね・・・
そもそも、江藤はともかく工藤を獲得したら、星野が批判していた巨人の飼い殺しと
同じになるって意見も多かったし。
特に当時は中日をアンチ巨人の拠り所したいとか言って、
新聞やら公演で巨人批判繰り返しながら大義名分みたいなこと吐きまくってたし、
結構そっち系の人も集まってたからね。
その辺から、ここの中日スレでも星野批判が始まって、
一部の中日ファソの星野離れが進んだよね・・・
そもそも、江藤はともかく工藤を獲得したら、星野が批判していた巨人の飼い殺しと
同じになるって意見も多かったし。
特に当時は中日をアンチ巨人の拠り所したいとか言って、
新聞やら公演で巨人批判繰り返しながら大義名分みたいなこと吐きまくってたし、
結構そっち系の人も集まってたからね。
840 ：代打名無し：04/03/03 01:04 ID:xH9xLo8G
大阪人って若者からオヤジに至るまで、
休日は上下ジャージ姿で、チャリにのってたこ焼き走り食いして
パチンコや競馬やって、ハズレ馬券握り締めてはアカン連発して
自販機やゴミ箱にヤツ当たりの蹴り食らわしてるイメージがある。
休日は上下ジャージ姿で、チャリにのってたこ焼き走り食いして
パチンコや競馬やって、ハズレ馬券握り締めてはアカン連発して
自販機やゴミ箱にヤツ当たりの蹴り食らわしてるイメージがある。
841 ：代打名無し：04/03/03 01:15 ID:uktzAfgP
星野の巨人への金満批判はただの負け惜しみとしか思えない
江藤はともかく、工藤、武田、川崎を取る必要があったのだろうか
川崎はＧキラーとして必要だったかもしれないが、結果はｒｙ
投手は酷使し潰して来てるし、野手は貧打にするし
切れて選手を煽る事しかできない監督になんの魅力があるのだろうか
少なくとも中日ではそうだった
阪神にしても野村が地盤を育ててくれたお陰だと思うんだが
阪神ファンはもっと野村を称えるべきだと思うんだが
江藤はともかく、工藤、武田、川崎を取る必要があったのだろうか
川崎はＧキラーとして必要だったかもしれないが、結果はｒｙ
投手は酷使し潰して来てるし、野手は貧打にするし
切れて選手を煽る事しかできない監督になんの魅力があるのだろうか
少なくとも中日ではそうだった
阪神にしても野村が地盤を育ててくれたお陰だと思うんだが
阪神ファンはもっと野村を称えるべきだと思うんだが
今日はいつもにも増して星野批判のオンパレードだなｗ
844 ：代打名無し：04/03/03 01:33 ID:yD1+5FeW
何度もケツを拭いてもらったくせに中日を逆恨みかい、星野。
クズ中のクズだな。
クズ中のクズだな。
>>841
だからいつも阪神ファンは言ってるじゃない。
野村が種を蒔いて、星野が太陽の光をあて水をやり花を咲かせたと。
ノムさんの功績は認めています。
しかしノムさんが続けてても優勝は出来なかった。
選手がこの人を胴上げしたいと思ったのは星野だったから。
>>840
妄想もここまでくると酷いな。
だからいつも阪神ファンは言ってるじゃない。
野村が種を蒔いて、星野が太陽の光をあて水をやり花を咲かせたと。
ノムさんの功績は認めています。
しかしノムさんが続けてても優勝は出来なかった。
選手がこの人を胴上げしたいと思ったのは星野だったから。
>>840
妄想もここまでくると酷いな。
846 ：代打名無し：04/03/03 01:44 ID:uktzAfgP
847 ：代打名無し：04/03/03 01:48 ID:bx81cX1R
>>846
ちゃんと書いてるでしょ。
選手が胴上げしたいと思ったのは星野。
野村を胴上げしたいと思う選手はいなかった。
つまり、ノムさんがどうのこうのではなくて
阪神に合わなかっただけ。本人も言ってるでしょ。
星野は阪神に合ってたの。これもノムが言ってるね。
ちゃんと書いてるでしょ。
選手が胴上げしたいと思ったのは星野。
野村を胴上げしたいと思う選手はいなかった。
つまり、ノムさんがどうのこうのではなくて
阪神に合わなかっただけ。本人も言ってるでしょ。
星野は阪神に合ってたの。これもノムが言ってるね。
848 ：仙一さまは神様なのです：04/03/03 01:51 ID:M07AcNNm
/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ﾉ ) ｿ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 星野仙一信者: ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
| =ﾛ -=*=- ∥ ∥ -=*=-ﾛ===
|:/ ∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ
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.（ 。 ・：・‘ c.( ● ´ ー ｀ ● ) ；”・u。*@・：‘） われらが教祖の仙一様
（； 8@ ・。： ； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ） を侮辱するとは！許せん！！
（； 阪神。：／／□￣￣■□＼:タイガース.） 仙一さま～！仙一さま～！
：％,: ）::::|. | ::::（: o`*：ｃ / これからも仙一さまについてゆくのです！
＼ ::: o :::::::::＼凹□ 凹／ :::::::::: / 仙一さまがいいのです！
(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ 岡田ではダメなのです！
＼ ＼ ::::::::::: :::::::::: ::: ::_＿／
｜ ｜ ／♪六甲颪に颯爽と 蒼天翔ける日輪の♪
／￣||∨||￣ | ＜ ♪青春の覇気美しく 輝く我が名ぞ阪神タイガース♪
／ ;猛,||/i_||;虎|_ | ＼♪オウオウオウオウ阪神タイガース フレフレフレフレ♪
|＼/; ~||!x_|| ヽ|/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゝつ; ; ||＝|| ; ;
;,,,,,,,,||||||||､､､ヽ
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つ つ
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つ つ
選手たちが星野を胴上げしたいと思ったかは微妙だな。
特に矢野や桧山あたりは内心どう思っているか分からんぞ。
表向きは胴上げしたいと言っていてもね。
特に矢野や桧山あたりは内心どう思っているか分からんぞ。
表向きは胴上げしたいと言っていてもね。
850 ：代打名無し：04/03/03 01:56 ID:0er+EjtB
「世間の反応、影響力、交際範囲・・・・など
中日と阪神では１０倍は違う」（仙一談）
偉そうなこと言ってても結局カネだよ。金に靡いたわけだ。
中日と阪神では１０倍は違う」（仙一談）
偉そうなこと言ってても結局カネだよ。金に靡いたわけだ。
桧山はＨＰで
星野がいなかったら阪神を出て行ってたかもしれないと書いてた。
矢野は、目障りな山田を出してくれて感謝カンゲキ。
シリーズに負けてほとんど全員が泣いたと和田も言ってる。
一体感はそのとき確かにあったんだろう。
星野がいなかったら阪神を出て行ってたかもしれないと書いてた。
矢野は、目障りな山田を出してくれて感謝カンゲキ。
シリーズに負けてほとんど全員が泣いたと和田も言ってる。
一体感はそのとき確かにあったんだろう。
852 ： 仙一さまは神様なのです ：04/03/03 01:58 ID:M07AcNNm
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|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ﾉ. ..| | >>850
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（； 8@ ・。： ； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ） を侮辱するとは！許せん！！
（； 阪神。：／／□￣￣■□＼:タイガース.） 仙一さま～！仙一さま～！
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（； 8@ ・。： ； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ） を侮辱するとは！許せん！！
（； 阪神。：／／□￣￣■□＼:タイガース.） 仙一さま～！仙一さま～！
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853 ：代打名無し：04/03/03 01:58 ID:TXferNPA
>>849
桧山の朝の声だし知らないの？
「今年は背番号７７の大きなオヤジを胴上げします」と大声で。
桧山はFAの件では感謝しきれないほどお世話になったからな。
矢野は野村に感謝してるけど胴上げしたいとは思ってなかったろうな。
確か「優勝チームに名捕手あり。最下位チームに矢野あり」と
言い続けられたという噂がある。
>>848
関西にはこんなオバちゃんはおらん。イメージ違うぞ。
桧山の朝の声だし知らないの？
「今年は背番号７７の大きなオヤジを胴上げします」と大声で。
桧山はFAの件では感謝しきれないほどお世話になったからな。
矢野は野村に感謝してるけど胴上げしたいとは思ってなかったろうな。
確か「優勝チームに名捕手あり。最下位チームに矢野あり」と
言い続けられたという噂がある。
>>848
関西にはこんなオバちゃんはおらん。イメージ違うぞ。
854 ：代打名無し：04/03/03 02:02 ID:uktzAfgP
まー阪神ファンが星野を持ち上げるのは構わないけど
あんな近年稀に見る無能監督を神扱いしてる神経が解らない
あんな近年稀に見る無能監督を神扱いしてる神経が解らない
>>850
世間の反応 阪神の監督になってやっと地元倉敷で大きな後援会が誕生
影響力 言うことが毎日記事になる（中日時代は中日スポだけｗ）
交際範囲 阪神の監督になって日銀の総裁経験者に後援会長やってもらえた
さすが名門球団の阪神だね。中日とは違うねえｗｗｗ
結局のところカネ・地位・名誉なんだよ。
世間の反応 阪神の監督になってやっと地元倉敷で大きな後援会が誕生
影響力 言うことが毎日記事になる（中日時代は中日スポだけｗ）
交際範囲 阪神の監督になって日銀の総裁経験者に後援会長やってもらえた
さすが名門球団の阪神だね。中日とは違うねえｗｗｗ
結局のところカネ・地位・名誉なんだよ。
856 ：代打名無し：04/03/03 02:05 ID:M07AcNNm
バカ珍ヲタ星野信者
～～彡￣￣￣￣＼
～～|川 ／ ||| ＼.| >>854
～～川川 ＃◎ ..◎｜ われらが教祖の仙一様
～～川川 3 ヽ を侮辱するとは！許せん！！
～～川川 ∴） A（∴） ＜仙一さま～！ 仙一さま～！
～～川川 Ｕ ﾉ 仙一さまは神様なのです～！
;川川 U ノ これからも仙一さまについてゆくのです！
ﾋﾟｭ.ｰ川川 Ｕ＿__ノ
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎
～～彡￣￣￣￣＼
～～|川 ／ ||| ＼.| >>854
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～～川川 3 ヽ を侮辱するとは！許せん！！
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ﾋﾟｭ.ｰ川川 Ｕ＿__ノ
＝〔~∪￣￣〕
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857 ：代打名無し：04/03/03 02:06 ID:pu/tLSPD
859 ：代打名無し：04/03/03 02:10 ID:pu/tLSPD
>>858
しかし桧山は濱中が怪我しなかったら控えだったわけで
ファーストのポジは桧山を大事に思ってる証拠。
感謝しなきゃおかしい。
矢野は中日時代を思えば天国だったと思う。
ま、星野と矢野は縁があるんだろう。
しかし桧山は濱中が怪我しなかったら控えだったわけで
ファーストのポジは桧山を大事に思ってる証拠。
感謝しなきゃおかしい。
矢野は中日時代を思えば天国だったと思う。
ま、星野と矢野は縁があるんだろう。
860 ：代打名無し：04/03/03 02:15 ID:pbe9LD6a
>>859
あまりに星野は中村のかわいがりすぎて
外野に飛ばされている矢野がかわいそうだったねｗｗｗ
そんなことができるやつだから平気で矢野を殴れたんだろうな。
おめー調子に乗るな。またトレード出すぞって。
あまりに星野は中村のかわいがりすぎて
外野に飛ばされている矢野がかわいそうだったねｗｗｗ
そんなことができるやつだから平気で矢野を殴れたんだろうな。
おめー調子に乗るな。またトレード出すぞって。
>>854
煽りだろうけど、
監督としてのカリスマ。実質ＧＭの仕事もして、
意識改革、マスコミとの融合、環境整備・・・
これだけのことを他の誰なら出来たのか・・と思うよ。
>>851
ひ～やんは「これからもボクの人生相談に乗ってください」
ってさんまの番組でも言ってたね。
煽りだろうけど、
監督としてのカリスマ。実質ＧＭの仕事もして、
意識改革、マスコミとの融合、環境整備・・・
これだけのことを他の誰なら出来たのか・・と思うよ。
>>851
ひ～やんは「これからもボクの人生相談に乗ってください」
ってさんまの番組でも言ってたね。
863 ：代打名無し：04/03/03 02:36 ID:uktzAfgP
星野に粘着する中日ファンって２種類に分かれると思う
元々星野マンせーの中日ファンで阪神に星野が阪神に行って
星野が中日ハァ？阪神万歳みたいな風になったのを激怒してる人達
俺みたいに星野を元々良く思ってない、中日をめちゃめちゃにするだけして
幼稚で無能な監督のくせに、阪神をたかが一回優勝させた
だけで神扱いされてるのが気に入らない、その上球界のご意見番面してるのが
なお更気に入らない奴ら
元々星野マンせーの中日ファンで阪神に星野が阪神に行って
星野が中日ハァ？阪神万歳みたいな風になったのを激怒してる人達
俺みたいに星野を元々良く思ってない、中日をめちゃめちゃにするだけして
幼稚で無能な監督のくせに、阪神をたかが一回優勝させた
だけで神扱いされてるのが気に入らない、その上球界のご意見番面してるのが
なお更気に入らない奴ら
星野からすればたいした実績もないのに
阪神の正捕手になれてのほほんとしている矢野が
我慢できなかったんだろ。
中日時代はへなちょこ選手だったくせにな。
自分は体がボロボロで必死だからもう怒りが抑えられない。
今までやられたことを我慢して懸命にプレーした矢野は偉い。
阪神の正捕手になれてのほほんとしている矢野が
我慢できなかったんだろ。
中日時代はへなちょこ選手だったくせにな。
自分は体がボロボロで必死だからもう怒りが抑えられない。
今までやられたことを我慢して懸命にプレーした矢野は偉い。
865 ：代打名無し：04/03/03 02:40 ID:uktzAfgP
>>862
桧山は空気を読めるいい人ですね。
まあ星野を叩く発言する人はまずいないでしょう。
叩いても自分が損するだけですから
世の中ってそういうものでしょう？
（野村のように）叩いて得するなら叩いているよ。
桧山は空気を読めるいい人ですね。
まあ星野を叩く発言する人はまずいないでしょう。
叩いても自分が損するだけですから
世の中ってそういうものでしょう？
（野村のように）叩いて得するなら叩いているよ。
867 ：代打名無し：04/03/03 02:43 ID:9bupfpdd
>>862
言いたかったことを全部言ってくれてありがとう。
>>864
それは違う。藪のせいだよ。
確か１年目だったから星野の体はボロボロじゃないよ。
投手が悪いときは捕手を叱るという星野の方針だよ。
それで投手が申し訳ないと思い、いいピッチングをするという流れ。
しかし何も感じない投手が1人だけいたそうだ。名前は言えないそうだが。
言いたかったことを全部言ってくれてありがとう。
>>864
それは違う。藪のせいだよ。
確か１年目だったから星野の体はボロボロじゃないよ。
投手が悪いときは捕手を叱るという星野の方針だよ。
それで投手が申し訳ないと思い、いいピッチングをするという流れ。
しかし何も感じない投手が1人だけいたそうだ。名前は言えないそうだが。
868 ：代打名無し：04/03/03 02:50 ID:itxixEsC
中日ファンは落合じゃなくて野村に来てほしかったんだろ？
試してみたら良かったのにな。
ただし退団後に悪口を散々言われる覚悟でな。
選手の悪口も言われるぞ。
相当な覚悟がいるぞ。
試してみたら良かったのにな。
ただし退団後に悪口を散々言われる覚悟でな。
選手の悪口も言われるぞ。
相当な覚悟がいるぞ。
>>865
いや、カリスマは最初からあったよ。
就任1年目のキャンプ前日のミーティングで
「オレは優勝させるために来た。少しでも疑う奴は
ここから出て行け」というような内容で選手の意識に
革命が起こった。と今岡が言ってた。野村時代は
最下位脱出が目標だったし、この人についていけば
間違いないと思ったらしいよ。選手全員が。
選手の発言や1年目は4位に終わったとはいえ闘いぶり
を見てたら、いかに野村時代モチベーションが低かった
のか明らかだった。
野村時代にマスコミとも融合してたのは最初だけ。
途中から取材拒否やら何やらでボロボロだったよ。
星野のマスコミとの融合というのは、その野村時代の
ぎくしゃくしたマスコミとの関係改善も含めて言ってるわけ
いや、カリスマは最初からあったよ。
就任1年目のキャンプ前日のミーティングで
「オレは優勝させるために来た。少しでも疑う奴は
ここから出て行け」というような内容で選手の意識に
革命が起こった。と今岡が言ってた。野村時代は
最下位脱出が目標だったし、この人についていけば
間違いないと思ったらしいよ。選手全員が。
選手の発言や1年目は4位に終わったとはいえ闘いぶり
を見てたら、いかに野村時代モチベーションが低かった
のか明らかだった。
野村時代にマスコミとも融合してたのは最初だけ。
途中から取材拒否やら何やらでボロボロだったよ。
星野のマスコミとの融合というのは、その野村時代の
ぎくしゃくしたマスコミとの関係改善も含めて言ってるわけ
870 ：代打名無し：04/03/03 03:03 ID:uktzAfgP
>>869
そこまで良い風に取れるのも幸せ物だな、妄想も対外にｗ
君は阪神ファンなのか？
野村が就任して始めにやった事はなんだか知らないのか？
まったくやる気も覇気も無い阪神の選手達の意識改革
当時の阪神の選手も同じ事言ってたよ
野村監督が来て目が覚めた、この人なら阪神を変えてくれるってね
そこまで良い風に取れるのも幸せ物だな、妄想も対外にｗ
君は阪神ファンなのか？
野村が就任して始めにやった事はなんだか知らないのか？
まったくやる気も覇気も無い阪神の選手達の意識改革
当時の阪神の選手も同じ事言ってたよ
野村監督が来て目が覚めた、この人なら阪神を変えてくれるってね
>>869
そうそう思い出した！
「野球を愛せ。タイガースを愛せ。野球に思い切り恋をしろ。
俺も、もう1度野球に恋をするよ」の名セリフだな。
こんなセリフが似合う監督は他にいないな。
８連敗を脱出した夏の甲子園。お立ち台に立った選手が大きな弾む声で
「今年は絶対に最後まで諦めませんから。明日も頑張るから来てください」と。
それを裏で聞いてた星野は目頭を涙で拭ったそうだ。選手の意識改革の成功を
確信した一瞬。
決して諦めない精神で、巨人の胴上げ試合をサヨナラ勝ちした。
それが優勝に繋がった。
マスコミとの関係は最後まで頑張ってくれたなぁ。
外野は色々言うけど星野阪神の２年間は多くの阪神ファンにとっては
夢のような時間だった。
そうそう思い出した！
「野球を愛せ。タイガースを愛せ。野球に思い切り恋をしろ。
俺も、もう1度野球に恋をするよ」の名セリフだな。
こんなセリフが似合う監督は他にいないな。
８連敗を脱出した夏の甲子園。お立ち台に立った選手が大きな弾む声で
「今年は絶対に最後まで諦めませんから。明日も頑張るから来てください」と。
それを裏で聞いてた星野は目頭を涙で拭ったそうだ。選手の意識改革の成功を
確信した一瞬。
決して諦めない精神で、巨人の胴上げ試合をサヨナラ勝ちした。
それが優勝に繋がった。
マスコミとの関係は最後まで頑張ってくれたなぁ。
外野は色々言うけど星野阪神の２年間は多くの阪神ファンにとっては
夢のような時間だった。
872 ：代打名無し：04/03/03 03:08 ID:uktzAfgP
阪神ファンはよっぽど優勝した事が嬉しかったんだな(煽りじゃないぞ
そこまで星野の２枚舌や狙った臭いセリフをまともに信じちゃってるのかよ
一種のマインドコントロールだな
そこまで星野の２枚舌や狙った臭いセリフをまともに信じちゃってるのかよ
一種のマインドコントロールだな
>>870
そこまで何でも悪くとれるのも凄いもんがあるな。
結局、ノムラは意識改革は出来なかったんだよ。
ノムラ本人が言ってるじゃないか。何よりの証拠だろ。
阪神の選手は子供。何を言ってもだめ。
星野しかいないと思ったと。
そこまで何でも悪くとれるのも凄いもんがあるな。
結局、ノムラは意識改革は出来なかったんだよ。
ノムラ本人が言ってるじゃないか。何よりの証拠だろ。
阪神の選手は子供。何を言ってもだめ。
星野しかいないと思ったと。
二枚舌だろうが何だろうが、
他に誰も阪神を優勝させられなかったんだから、
信者が増えるのは無理ない。
他に誰も阪神を優勝させられなかったんだから、
信者が増えるのは無理ない。
野村はホテルから通っていたが、星野は車も名古屋ナンバーから
大阪ナンバーに変え、住民票を移し、部屋を借りた。
腰掛と思われたくなったからだそうだ。
野村はOBを排除したが、星野は歓迎した。
野村は裏方にはひとことも口をきかなかった。
裏方さんが挨拶しても無視だったらしい。
星野はにこりと笑って応えてくれたらしい。
裏方さんにとっては脅威だっただろう。話しかけられることもあったとか。
マスコミ、裏方さん、売店のおばちゃんに至るまで「あなた達も貴重な戦力」
と言って気配りをした星野はやはり凄い人だ。
阪神の選手にとって、ブチブチとぼやく監督よりも、本気で怒ってくれる監督
が合っていたということだろう。
本気で選手を叱り、そして本気で一緒になって喜んでくれた監督は
今まで見たことがない。
野村は監督としての知には長けている。
おそらく星野は敵わないだろう。
しかし人心掌握術にかけては星野には敵わない。
何度も言うが、阪神には星野が合っていた。
ヤクルトには野村が合っていた。それだけだ。
大阪ナンバーに変え、住民票を移し、部屋を借りた。
腰掛と思われたくなったからだそうだ。
野村はOBを排除したが、星野は歓迎した。
野村は裏方にはひとことも口をきかなかった。
裏方さんが挨拶しても無視だったらしい。
星野はにこりと笑って応えてくれたらしい。
裏方さんにとっては脅威だっただろう。話しかけられることもあったとか。
マスコミ、裏方さん、売店のおばちゃんに至るまで「あなた達も貴重な戦力」
と言って気配りをした星野はやはり凄い人だ。
阪神の選手にとって、ブチブチとぼやく監督よりも、本気で怒ってくれる監督
が合っていたということだろう。
本気で選手を叱り、そして本気で一緒になって喜んでくれた監督は
今まで見たことがない。
野村は監督としての知には長けている。
おそらく星野は敵わないだろう。
しかし人心掌握術にかけては星野には敵わない。
何度も言うが、阪神には星野が合っていた。
ヤクルトには野村が合っていた。それだけだ。
野村時代と星野時代を完全に分けて考えるのはおかしい
のではないだろうか。
野村時代があったればこそ、星野は１年目４位、２年目優勝と
結果が残せたのではないのか。
野村の失敗があってこその星野の成功だと思う。
のではないだろうか。
野村時代があったればこそ、星野は１年目４位、２年目優勝と
結果が残せたのではないのか。
野村の失敗があってこその星野の成功だと思う。
880 ：代打名無し：04/03/03 07:57 ID:uktzAfgP
>>874-876
野村が意識改革に失敗したって・・・
なんなんだよ？そこまでして野村の功績を全部星野のおかげにしたいのか？
じゃあ当時報道されてた事や選手の話は全部うわべの嘘だったんだな？
たまたま阪神が優勝した時の監督が星野だったってだけだろ
確かに金満補強して戦力がかなり上がったのは認めるよ
それでも昨年は巨人、中日の主力の怪我、横浜貯金などかなり運にも助けられた
野村があのまっま監督続けてても優勝してた可能性は大いにあるぞ
金満補強以外能無し監督を良くここまで。。。。
星野は勇退して正解だったな、あのまま続けてればどんどん鍍金が剥がれてたぞ
２年しか見てない阪神ファンにはわからないだろうけど
野村が意識改革に失敗したって・・・
なんなんだよ？そこまでして野村の功績を全部星野のおかげにしたいのか？
じゃあ当時報道されてた事や選手の話は全部うわべの嘘だったんだな？
たまたま阪神が優勝した時の監督が星野だったってだけだろ
確かに金満補強して戦力がかなり上がったのは認めるよ
それでも昨年は巨人、中日の主力の怪我、横浜貯金などかなり運にも助けられた
野村があのまっま監督続けてても優勝してた可能性は大いにあるぞ
金満補強以外能無し監督を良くここまで。。。。
星野は勇退して正解だったな、あのまま続けてればどんどん鍍金が剥がれてたぞ
２年しか見てない阪神ファンにはわからないだろうけど
881 ：代打名無し：04/03/03 08:07 ID:Z8jVY9xz
名古屋人を基地害にする悪魔の洗脳集団厨日
＞星野は勇退して正解だったな、あのまま続けてればどんどん鍍金が剥がれてたぞ
うん。その通りだな。
１度優勝するとどんどんチームが凋落するのが星野の特徴だからな。
＞それでも昨年は巨人、中日の主力の怪我、横浜貯金などかなり運にも助けられた
これも野球だから仕方ないけど、
この部分を無視している人が案外多いね。
うん。その通りだな。
１度優勝するとどんどんチームが凋落するのが星野の特徴だからな。
＞それでも昨年は巨人、中日の主力の怪我、横浜貯金などかなり運にも助けられた
これも野球だから仕方ないけど、
この部分を無視している人が案外多いね。
883 ：代打名無し：04/03/03 08:10 ID:Z8jVY9xz
名古屋人を基地害にする悪魔の洗脳集団厨日
＿_,,,...............,,＿_､
.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
lｯ'ﾞ ﾞ;;;;;;::.,,、
/´_,,,.. ..,,,_ ﾞ{;;;;;;;i
f''"ﾞ 、 . ' ﾞﾞﾞ"` 'i;;;f ヽ
l ;-｡= .} =｡-､ |:;l .;:!
} ￣ ; ￣ 1{ bl
!､ .,〟.,,,,、 ノ ､ソ
'i ' ｀゛ ` i;;;
ヽ _,.=ﾆニﾆ=__,､ ' l;;'
i `￢―'´ ﾉ |
'i, ,／ |
)`ー---― '"
昨日のゲームは秋のイメージトレーニングになったよね。
去年あそこで一つも勝てない惨めなチームがいたから。
「ウチは違いますよ。」っていうのを見せられたよね。
９９年もオレが監督だったら中日４勝０敗だったよ。ね、１００１さん。
.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
lｯ'ﾞ ﾞ;;;;;;::.,,、
/´_,,,.. ..,,,_ ﾞ{;;;;;;;i
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昨日のゲームは秋のイメージトレーニングになったよね。
去年あそこで一つも勝てない惨めなチームがいたから。
「ウチは違いますよ。」っていうのを見せられたよね。
９９年もオレが監督だったら中日４勝０敗だったよ。ね、１００１さん。
885 ：代打名無し：04/03/03 10:40 ID:t4cPM91R
ついに野村信者まで来たか・・・
あ、落合まで来てるぞ。
あ、落合まで来てるぞ。
のむさん自身があのまま自分が監督やってても優勝できなかったって
言ってるんだけど・・・
それにノムが監督やってたら今岡は確実にいなかったよ。
去年の今岡の存在は大きすぎたと思うんだけど、いなくても優勝できたかもって思える？
言ってるんだけど・・・
それにノムが監督やってたら今岡は確実にいなかったよ。
去年の今岡の存在は大きすぎたと思うんだけど、いなくても優勝できたかもって思える？
星野に、「高い評価に値する優れた部分」と「批判されるべきダメな部分」の
両方があるのは、誰が見ても明らかだろう。
又、阪神での二年間に限って言えば、前者の部分ばかりが目立っていたのも
誰が見ても明らかだ。
こういった事を一応ふまえたうえでの星野評なら、
否定の方に多く比重を置いた論評であれ、
賞賛の方に多く比重をおいた論評であれ、
自分と意見が違っていたとしても、気持ちよく耳を貸す気になる。
しかし、両方の側面がある事を絶対に認めない奴、
片面しか絶対に認めない奴は、狂信者の匂いを周りに振りまき、
読んでいて不愉快になる。
こういう狂者は実際はアンチと崇拝者の両方にいるのだが、
このスレに限って言えば、明らかにアンチの側にこういうキチガイが
多いような気がする。
両方があるのは、誰が見ても明らかだろう。
又、阪神での二年間に限って言えば、前者の部分ばかりが目立っていたのも
誰が見ても明らかだ。
こういった事を一応ふまえたうえでの星野評なら、
否定の方に多く比重を置いた論評であれ、
賞賛の方に多く比重をおいた論評であれ、
自分と意見が違っていたとしても、気持ちよく耳を貸す気になる。
しかし、両方の側面がある事を絶対に認めない奴、
片面しか絶対に認めない奴は、狂信者の匂いを周りに振りまき、
読んでいて不愉快になる。
こういう狂者は実際はアンチと崇拝者の両方にいるのだが、
このスレに限って言えば、明らかにアンチの側にこういうキチガイが
多いような気がする。
889 ：代打名無し：04/03/03 18:06 ID:NyENABCu
>>886
去年は１番２番３番でどれだけ点を取ったか・・
下位打線の矢野、藤本がどれだけ今岡に繋げたか・・
繋ぎ打線は本当に素晴らしかった。
リード面では矢野の存在が大きい。
矢野がいなければ優勝はなかったし井川の２０勝もなかった。
安藤も同じ。
山田とカツノリと矢野の３人制なんて考えただけで怖くなる。
星野が矢野にすべてを託したのが成功した要員でしょう。
野口の加入も大きかったね。
投手では、藪が星野１年目に１０勝、去年は８勝と甦った。
ノムさんの時は腐ってたもんなぁ。
今岡もだが。
以上のことよりノムさんのままだとやはり優勝はなかったと思う。
ま、これはご本人が言っておられるので、それが一番の証拠ではないかと・・
ご謙遜される方ではないと思われますので。
ただノムさんが土地を耕し種を蒔いてくれた、その功績には感謝します。
しかし星野がどれだけの光をあて水をやって花を咲かせたか。
並大抵ではなかったでしょう。
本当に二人の大監督には感謝してます。阪神ファンの素直な気持ちです。
去年は１番２番３番でどれだけ点を取ったか・・
下位打線の矢野、藤本がどれだけ今岡に繋げたか・・
繋ぎ打線は本当に素晴らしかった。
リード面では矢野の存在が大きい。
矢野がいなければ優勝はなかったし井川の２０勝もなかった。
安藤も同じ。
山田とカツノリと矢野の３人制なんて考えただけで怖くなる。
星野が矢野にすべてを託したのが成功した要員でしょう。
野口の加入も大きかったね。
投手では、藪が星野１年目に１０勝、去年は８勝と甦った。
ノムさんの時は腐ってたもんなぁ。
今岡もだが。
以上のことよりノムさんのままだとやはり優勝はなかったと思う。
ま、これはご本人が言っておられるので、それが一番の証拠ではないかと・・
ご謙遜される方ではないと思われますので。
ただノムさんが土地を耕し種を蒔いてくれた、その功績には感謝します。
しかし星野がどれだけの光をあて水をやって花を咲かせたか。
並大抵ではなかったでしょう。
本当に二人の大監督には感謝してます。阪神ファンの素直な気持ちです。
890 ：代打名無し：04/03/03 18:08 ID:Dp03SiX7
コーヒーのCMうざい。濃い。
まだ堀内の方がいい。
関西ローカルにしろ。
まだ堀内の方がいい。
関西ローカルにしろ。
うっかり上げてしまいました。すみません。
892 ：代打名無し：04/03/03 19:06 ID:EyR72AN3
私がドラゴンズファンになったきっかけは星野投手に対する憧れ
からであった。ビデオでしか知らない方々も多いと思うが、特に
名古屋では爽快なピッチングをしてくれたものだ。
監督資質の賛否はあって然るべきである。私も彼が優秀監督か否
かはよく解らない。しかし、批判はしても否定はしない。
心からのドラゴンズファンであれば、全ての先人を否定するべき
でない。今のドラゴンズは選手・フロントも含めた先人達一人一
人の歴史がなければ成り立たない→誰一人欠いても今のままのド
ラゴンズにはなり得ないというのが持論である。
からであった。ビデオでしか知らない方々も多いと思うが、特に
名古屋では爽快なピッチングをしてくれたものだ。
監督資質の賛否はあって然るべきである。私も彼が優秀監督か否
かはよく解らない。しかし、批判はしても否定はしない。
心からのドラゴンズファンであれば、全ての先人を否定するべき
でない。今のドラゴンズは選手・フロントも含めた先人達一人一
人の歴史がなければ成り立たない→誰一人欠いても今のままのド
ラゴンズにはなり得ないというのが持論である。
俺がはじめてプロ野球をみたシーズンの中日のエースは確か松本とかいう
左の投手だったな。そのとき仙一さんは二番手だったような記憶が・・・
ファンじゃなかったからよく憶えていないけど。
左の投手だったな。そのとき仙一さんは二番手だったような記憶が・・・
ファンじゃなかったからよく憶えていないけど。
894 ：代打名無し：04/03/03 19:20 ID:Io7u3HZ5
バカ珍ヲタ星野信者
～～彡￣￣￣￣＼
～～|川 ／ ||| ＼.| >>877
～～川川 ＃◎ ..◎｜ われらが教祖の仙一様
～～川川 3 ヽ を侮辱するとは！許せん！！
～～川川 ∴） A（∴） ＜仙一さま～！ 仙一さま～！
～～川川 Ｕ ﾉ 仙一さまは神様なのです～！
;川川 U ノ これからも仙一さまについてゆくのです！
ﾋﾟｭ.ｰ川川 Ｕ＿__ノ
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎
～～彡￣￣￣￣＼
～～|川 ／ ||| ＼.| >>877
～～川川 ＃◎ ..◎｜ われらが教祖の仙一様
～～川川 3 ヽ を侮辱するとは！許せん！！
～～川川 ∴） A（∴） ＜仙一さま～！ 仙一さま～！
～～川川 Ｕ ﾉ 仙一さまは神様なのです～！
;川川 U ノ これからも仙一さまについてゆくのです！
ﾋﾟｭ.ｰ川川 Ｕ＿__ノ
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎
>>893
ちぎっては投げのユキツラさんだね。
７４年の優勝時を知るオールドファソには、昔から現役時代は星野より松本のが
エースだったと言ってる人も多いよ。
全盛期がほぼ被ってるんだけど、勝るとも劣らない成績残してるし。
人間的にはちょっぴり変人だったんで、引退後は球界から離れたらしいけどｗ
>>892
漏れはそこまでドラゴンズマンセーにはなれないよ。
悪いとこもヤマ程あれば、人間的に好きになれないヤシもヤマ程いるし。
釣りなのか大本営の読みすぎなのか知らないけど・・・
ちぎっては投げのユキツラさんだね。
７４年の優勝時を知るオールドファソには、昔から現役時代は星野より松本のが
エースだったと言ってる人も多いよ。
全盛期がほぼ被ってるんだけど、勝るとも劣らない成績残してるし。
人間的にはちょっぴり変人だったんで、引退後は球界から離れたらしいけどｗ
>>892
漏れはそこまでドラゴンズマンセーにはなれないよ。
悪いとこもヤマ程あれば、人間的に好きになれないヤシもヤマ程いるし。
釣りなのか大本営の読みすぎなのか知らないけど・・・
896 ：832だが：04/03/03 19:57 ID:fbowu/P5
>>887
要するに軍隊野球で中日を引き締めた効果はあった・・・・・と言う事。
いくつもの采配ミスと引き締め効果・・・これをどう評価するかの問題。
>>895
>漏れはそこまでドラゴンズマンセーにはなれないよ。
ドラゴンズマンセーというより普通にオールドファンなのでは？
要するに軍隊野球で中日を引き締めた効果はあった・・・・・と言う事。
いくつもの采配ミスと引き締め効果・・・これをどう評価するかの問題。
>>895
>漏れはそこまでドラゴンズマンセーにはなれないよ。
ドラゴンズマンセーというより普通にオールドファンなのでは？
897 ：代打名無し：04/03/03 20:13 ID:k3iuIis+
1001さん、嫌いじゃないけどちょっといけないんじゃない？。ちょっと聞いたけど
去年の7,8月の東京遠征で赤プリにあなたの主治医とその愛人がやってきて
その時は主婦だった、主治医現愛人に「旦那となんか、別れちまえ」って
言ったんだって。あんまり深く事情知らないのに軽率じゃない？
その後、H田がこの女に尻触るは、電話で部屋に呼ぶやら、大変だったらしいね。
言動と回りの行動には気をつけな。
去年の7,8月の東京遠征で赤プリにあなたの主治医とその愛人がやってきて
その時は主婦だった、主治医現愛人に「旦那となんか、別れちまえ」って
言ったんだって。あんまり深く事情知らないのに軽率じゃない？
その後、H田がこの女に尻触るは、電話で部屋に呼ぶやら、大変だったらしいね。
言動と回りの行動には気をつけな。
898 ：代打名無し：04/03/03 20:14 ID:k3iuIis+
1001さん、嫌いじゃないけどちょっといけないんじゃない？。ちょっと聞いたけど
去年の7,8月の東京遠征で赤プリにあなたの主治医とその愛人がやってきて
その時は主婦だった、主治医現愛人に「旦那となんか、別れちまえ」って
言ったんだって。あんまり深く事情知らないのに軽率じゃない？
その後、H田がこの女に尻触るは、電話で部屋に呼ぶやら、大変だったらしいね。
言動と回りの行動には気をつけな。
去年の7,8月の東京遠征で赤プリにあなたの主治医とその愛人がやってきて
その時は主婦だった、主治医現愛人に「旦那となんか、別れちまえ」って
言ったんだって。あんまり深く事情知らないのに軽率じゃない？
その後、H田がこの女に尻触るは、電話で部屋に呼ぶやら、大変だったらしいね。
言動と回りの行動には気をつけな。
900 ：代打名無し：04/03/03 20:47 ID:iPFz9YCo
もう１００１さんを陥れるのはやめて！
嘘ばかり書かないで！
今でも奥様を心から愛してるのに・・・
嘘ばかり書かないで！
今でも奥様を心から愛してるのに・・・
>>897 ちょっと聞いた・・・ダレニですか？
余計なお世話だろうけど、再婚した方が良いと思うよ。
年とってからの1人暮らしほど大変なものはない。去年体調崩したのだって
食事管理する人がいないせいもあるでしょ。
年とってからの1人暮らしほど大変なものはない。去年体調崩したのだって
食事管理する人がいないせいもあるでしょ。
903 ：代打名無し：04/03/03 21:10 ID:Io7u3HZ5
バカ珍ヲタ星野信者
～～彡￣￣￣￣＼
～～|川 ／ ||| ＼.| >>900
～～川川 ＃◎ ..◎｜ われらが教祖の仙一様
～～川川 3 ヽ を侮辱するとは！許せん！！
～～川川 ∴） A（∴） ＜仙一さま～！ 仙一さま～！
～～川川 Ｕ ﾉ 仙一さまは神様なのです～！
;川川 U ノ これからも仙一さまについてゆくのです！
ﾋﾟｭ.ｰ川川 Ｕ＿__ノ
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎
～～彡￣￣￣￣＼
～～|川 ／ ||| ＼.| >>900
～～川川 ＃◎ ..◎｜ われらが教祖の仙一様
～～川川 3 ヽ を侮辱するとは！許せん！！
～～川川 ∴） A（∴） ＜仙一さま～！ 仙一さま～！
～～川川 Ｕ ﾉ 仙一さまは神様なのです～！
;川川 U ノ これからも仙一さまについてゆくのです！
ﾋﾟｭ.ｰ川川 Ｕ＿__ノ
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎
>>877
また馬鹿な星野信者がくだらない妄想を垂れ流しているな。
野村ほど裏方に気を使う監督はいないと言われてるのに。
>>889
また俄かが沸いてきた。
矢野は野村3年間で毎年怪我してたことも知らないのか。
藪の成績なんて勝ち星除けば野村3年より悪いこともな。
また馬鹿な星野信者がくだらない妄想を垂れ流しているな。
野村ほど裏方に気を使う監督はいないと言われてるのに。
>>889
また俄かが沸いてきた。
矢野は野村3年間で毎年怪我してたことも知らないのか。
藪の成績なんて勝ち星除けば野村3年より悪いこともな。
>>902
絶対に再婚はしないって言ってたね。
お子様（私よりもたぶん年上の方に失礼だけど１００１さんの立場で）が娘さん
だからじゃないかな？
息子さんなら「オヤジ、もうそろそろ再婚しなよ～」と言うかもね。
すると１００１さんもその気になるかもしれない。
ちなみに私が娘なら絶対にいやだな。
「私がずっとお世話してあげるからママ以外の人を愛さないで」って言いそう。
それに１００１さんが父親ならファザコンになりそうだわ。
絶対に再婚はしないって言ってたね。
お子様（私よりもたぶん年上の方に失礼だけど１００１さんの立場で）が娘さん
だからじゃないかな？
息子さんなら「オヤジ、もうそろそろ再婚しなよ～」と言うかもね。
すると１００１さんもその気になるかもしれない。
ちなみに私が娘なら絶対にいやだな。
「私がずっとお世話してあげるからママ以外の人を愛さないで」って言いそう。
それに１００１さんが父親ならファザコンになりそうだわ。
>>905
かといって、いい年してフラフラ遊びで付き合ってるのもどうかと思うけどね。
ただでさえ、マークされてんのに、いつまたフライデーのネタにされるかわからんし。
娘も長女の方はダンナが名鉄百貨店の社員だったっけ？大変そうだ。
かといって、いい年してフラフラ遊びで付き合ってるのもどうかと思うけどね。
ただでさえ、マークされてんのに、いつまたフライデーのネタにされるかわからんし。
娘も長女の方はダンナが名鉄百貨店の社員だったっけ？大変そうだ。
>>906
ふらふら遊びで付き合ってるって？
何で断定できるの？
星野氏に失礼だよ。
星野家を継いだのは次女さんでしょ。著書に載ってたよ。
次女さん一家はアメリカにいるけど
数年で帰ってくるんじゃないかな。
ふらふら遊びで付き合ってるって？
何で断定できるの？
星野氏に失礼だよ。
星野家を継いだのは次女さんでしょ。著書に載ってたよ。
次女さん一家はアメリカにいるけど
数年で帰ってくるんじゃないかな。
908 ：代打名無し：04/03/04 02:10 ID:1+Z7mEI4
1001がダル獲得に動きだしたぞ。
明日から2ｃｈじゅうにこの情報を流さなあかん。
まずはこのスレから。
奴のおもいどおりには絶対させん。
明日から2ｃｈじゅうにこの情報を流さなあかん。
まずはこのスレから。
奴のおもいどおりには絶対させん。
ダルメシアン？
見たよ！缶コーヒーのＣＭ！
いやーホンマに熱いね。熱い熱い！仙さんかっこいいです！
いやーホンマに熱いね。熱い熱い！仙さんかっこいいです！
>906
2人の娘さんのダンナって確かどっちも医者だったはず･･･。
2人の娘さんのダンナって確かどっちも医者だったはず･･･。
914 ：代打名無し：04/03/04 08:20 ID:67UvqdmN
星野は自分の色の付いてない選手はばっさり切り捨てる。
915 ：代打名無し：04/03/04 08:22 ID:67UvqdmN
星野監督時代に日の目を見ることなく、高木監督に交代した途端
華々しい活躍した前原と清水。
星野仙一が中日監督に再び就任すると即座に二人まとめて西武
へトレード。あれにはムカついた。
華々しい活躍した前原と清水。
星野仙一が中日監督に再び就任すると即座に二人まとめて西武
へトレード。あれにはムカついた。
岡田も２軍時代の選手を贔屓してるじゃん。
１軍半の選手がいっぱい。これ阪神の特徴。
野村も気にいらんと徹底的に腐らせる。
今岡＆藪。特に今岡は可哀相だった。星野阪神と比べて
天国と地獄と表現してたな。
ってか息子のことになると人格変わりすぎ！
１軍半の選手がいっぱい。これ阪神の特徴。
野村も気にいらんと徹底的に腐らせる。
今岡＆藪。特に今岡は可哀相だった。星野阪神と比べて
天国と地獄と表現してたな。
ってか息子のことになると人格変わりすぎ！
917 ：代打名無し：04/03/04 09:31 ID:gK+XGmjv
名古屋のテレビ局は関西タレントで成り立っている。
実質名古屋は関西の植民地や。めんどうやから関西のテレビ局は吸収したれや。
327 ：局員 ：04/02/29 02:01
関西人のおかげです、でないと名古屋の放送局は直ぐつぶれてしまいます
植民地にでも何にでもしてください、これからも宜しくおねがいします。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/29 02:06
自前じゃ何もできないのは東夷人の定め
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/29 02:09
あいち人は日本語が不自由です
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/29 02:16
＞328
東夷といっても名古屋人は特別馬鹿だけどな。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/29 02:36
馬鹿は馬鹿なりに大人しくしてるんだぞなごや植民地
でないとナゴや万博来ないぞ
テレビ局、中新聞、ドラゴンもつぶれるんだぞ
野球もみれないぞ
実質名古屋は関西の植民地や。めんどうやから関西のテレビ局は吸収したれや。
327 ：局員 ：04/02/29 02:01
関西人のおかげです、でないと名古屋の放送局は直ぐつぶれてしまいます
植民地にでも何にでもしてください、これからも宜しくおねがいします。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/29 02:06
自前じゃ何もできないのは東夷人の定め
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/29 02:09
あいち人は日本語が不自由です
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/29 02:16
＞328
東夷といっても名古屋人は特別馬鹿だけどな。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/29 02:36
馬鹿は馬鹿なりに大人しくしてるんだぞなごや植民地
でないとナゴや万博来ないぞ
テレビ局、中新聞、ドラゴンもつぶれるんだぞ
野球もみれないぞ
918 ：代打名無し：04/03/04 10:30 ID:3PXZj2oQ
なんでも欲しがる星さんが思い通りにならなかったからだろう
金本ほち～、伊良部もほち～
片岡もほち～アリアスも下柳も野口も平下も中村もほち～よ～ママ～ｗｗｗ
中日の矢野もいいよ～
金本ほち～、伊良部もほち～
片岡もほち～アリアスも下柳も野口も平下も中村もほち～よ～ママ～ｗｗｗ
中日の矢野もいいよ～
919 ：代打名無し：04/03/04 11:46 ID:gK+XGmjv
名古屋人は、人前では言いたいことはいえない。相手を非難することもしない。
しかし、陰に回るとクソミソに他人の悪口をいう。
名古屋人はよそ者が嫌いだ。それもハンパではない。
相当親しくなったつもりでいても、いざというときに冷たくされるのである。
名古屋人の中日ドラゴンズへの思い入れは並々ならぬものがある。
たとえば、愛知県の出身者で中日ドラゴンズに入団しない選手の評判はすこぶる悪い。
ましてドラゴンズの自称ライバル、巨人阪神にでも入団しようものなら、国賊かＡ級戦犯と同じ扱いを受ける。
名古屋は「ブスの名産地」と言われている。
名古屋人は、関東関西の企業が進出しようとしても寄ってたかって意地悪をしてそれを阻止しようとする。
しかし、陰に回るとクソミソに他人の悪口をいう。
名古屋人はよそ者が嫌いだ。それもハンパではない。
相当親しくなったつもりでいても、いざというときに冷たくされるのである。
名古屋人の中日ドラゴンズへの思い入れは並々ならぬものがある。
たとえば、愛知県の出身者で中日ドラゴンズに入団しない選手の評判はすこぶる悪い。
ましてドラゴンズの自称ライバル、巨人阪神にでも入団しようものなら、国賊かＡ級戦犯と同じ扱いを受ける。
名古屋は「ブスの名産地」と言われている。
名古屋人は、関東関西の企業が進出しようとしても寄ってたかって意地悪をしてそれを阻止しようとする。
920 ：代打名無し：04/03/04 11:54 ID:3PXZj2oQ
関西人は鳥インフルエンザを知らなかったって必死だねｗ
関西人って何で嘘言うの？本当に知らなかったのか？
鳥や卵移動禁止ではなく関西人を移動禁止にしろ！！！ｗ
しかし最低だね！鳥が死んいたのに、全部売りさばこうとしてたらいいいし
関西人って何で嘘言うの？本当に知らなかったのか？
鳥や卵移動禁止ではなく関西人を移動禁止にしろ！！！ｗ
しかし最低だね！鳥が死んいたのに、全部売りさばこうとしてたらいいいし
921 ：代打名無し：04/03/04 12:32 ID:gK+XGmjv
一番名古屋ぎらいなのは本当は名古屋人自身なんだけどね
口にはださないけど、コンプレックスが歪んだ感情になって現れてしまう
口にはださないけど、コンプレックスが歪んだ感情になって現れてしまう
922 ：代打名無し：04/03/04 12:39 ID:gK+XGmjv
なごやは北朝鮮金正日マンセーみたく
中日批判がまったく無いとか、拉致とか平気でやりそうな人種だな。
中日批判がまったく無いとか、拉致とか平気でやりそうな人種だな。
923 ：代打名無し：04/03/04 13:55 ID:A4LobyJB
ここの名古屋人スレ読んでまちたら、名古屋だいっきらいになりまちた
>>923
2ちゃんにどっぷりですね
2ちゃんにどっぷりですね
1人で暴れて盛り上ってますね。何度も上げてごくろうさま！
みんなに無視されて可哀相だからレスしてあげる。
だからもうおとなしくしててね。いい子いい子してあげるから
お利口さんでいてね。
それとトレードの意味知ってる？こっちもいい選手を出してるんだよ。
交換ってことなんだよ。わかる？
出した選手が他所で活躍して、貰った選手がこっちで活躍してくれる。
これでトレード成功なの。失敗に終わるとこもあるけど、それは結果論だよ。
みんな誰でも強くしたいからトレードするんだからね。
じゃ元気でいてね。こんなとこで遊んだらだめよ。
みんなに無視されて可哀相だからレスしてあげる。
だからもうおとなしくしててね。いい子いい子してあげるから
お利口さんでいてね。
それとトレードの意味知ってる？こっちもいい選手を出してるんだよ。
交換ってことなんだよ。わかる？
出した選手が他所で活躍して、貰った選手がこっちで活躍してくれる。
これでトレード成功なの。失敗に終わるとこもあるけど、それは結果論だよ。
みんな誰でも強くしたいからトレードするんだからね。
じゃ元気でいてね。こんなとこで遊んだらだめよ。
まあ、結果論じゃなくて
トレードの内容自体納得できない場合も多々あるけどな。
トレードの内容自体納得できない場合も多々あるけどな。
小久保についてはトレードとは言わんけどな。これは例外。
929 ：代打名無し：04/03/04 18:47 ID:wqgahTk3
>>929
意味不明なんですけど。
それよりコーヒーのファイアの男、見たよ。
１００１は何の試合を見て興奮してるんだろう？
撮影現場はおもしろかっただろうね。
梅田でまたまたビックリです。１００１満面の笑顔でドーンと占領！って感じ。
もうびっくりしたぁ。
あのポスター１枚でいいから欲しい。
意味不明なんですけど。
それよりコーヒーのファイアの男、見たよ。
１００１は何の試合を見て興奮してるんだろう？
撮影現場はおもしろかっただろうね。
梅田でまたまたビックリです。１００１満面の笑顔でドーンと占領！って感じ。
もうびっくりしたぁ。
あのポスター１枚でいいから欲しい。
931 ：代打名無し：04/03/04 19:58 ID:WWSBigO+
バカ珍ヲタ星野信者
～～彡￣￣￣￣＼
～～|川 ／ ||| ＼.|
～～川川 ＃◎ ..◎｜
～～川川 3 ヽ
～～川川 ∴） A（∴） ＜仙一さま～！ 仙一さま～！
～～川川 Ｕ ﾉ 仙一さまは神様なのです～！
;川川 U ノ これからも仙一さまについてゆくのです！
ﾋﾟｭ.ｰ川川 Ｕ＿__ノ
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎
～～彡￣￣￣￣＼
～～|川 ／ ||| ＼.|
～～川川 ＃◎ ..◎｜
～～川川 3 ヽ
～～川川 ∴） A（∴） ＜仙一さま～！ 仙一さま～！
～～川川 Ｕ ﾉ 仙一さまは神様なのです～！
;川川 U ノ これからも仙一さまについてゆくのです！
ﾋﾟｭ.ｰ川川 Ｕ＿__ノ
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎
名古屋の限界を感じたから
933 ：代打名無し：04/03/04 22:38 ID:lMRS34o1
いやいや、ちょっと誤解されたみたい。1001の事は好きでも嫌いでもない。
まぁ、この女と主治医もいけないんだけど、当時はまだ主婦だった女に
あまりよく事情も知らずに「そんなのとは離婚しろ、、。」なんて言わない
方がいいってこと。あと、たくさんの女性ファーンもいるんだし、特定の
女と遠征先の宿舎で簡単に会話するなんて、失礼でしょ。
尻触ったとか、部屋に呼んだとかしたのは、平Tさん。家庭もあるし
いい人で通ってんだからやめておきな。
900さん、1001さん、私は嫌いじゃないの。ただの警告。
901さん、あなたもご存知？
まぁ、この女と主治医もいけないんだけど、当時はまだ主婦だった女に
あまりよく事情も知らずに「そんなのとは離婚しろ、、。」なんて言わない
方がいいってこと。あと、たくさんの女性ファーンもいるんだし、特定の
女と遠征先の宿舎で簡単に会話するなんて、失礼でしょ。
尻触ったとか、部屋に呼んだとかしたのは、平Tさん。家庭もあるし
いい人で通ってんだからやめておきな。
900さん、1001さん、私は嫌いじゃないの。ただの警告。
901さん、あなたもご存知？
934 ：代打名無し：04/03/05 09:40 ID:tKZEbP5G
出ました！ｗｗｗ
珍カスの身勝手ｗｗｗ
トレードはいいよでも小久保はダメｗ
他球団の主力を引き抜くなよ、でも金本や片岡はいい・・・
アリアスはいいが巨人の外人はダメ
外様でも矢野はいい下柳はいい伊良部はいい・・・
三人でいくらだよ・・・
珍カスの身勝手ｗｗｗ
トレードはいいよでも小久保はダメｗ
他球団の主力を引き抜くなよ、でも金本や片岡はいい・・・
アリアスはいいが巨人の外人はダメ
外様でも矢野はいい下柳はいい伊良部はいい・・・
三人でいくらだよ・・・
936 ：代打名無し：04/03/05 22:32 ID:Zaym4IpB
絶対こいつは代表の監督狙ってるぜ
目立ちたがりやのデシャバリ
体調悪いとか言っても絶対やる
目立ちたがりやのデシャバリ
体調悪いとか言っても絶対やる
937 ：代打名無し：04/03/05 23:34 ID:G61IN52D
原か星野
原のほうがいいなあ
星野じゃ白ける
星野じゃ白ける
939 ：代打名無し：04/03/06 00:24 ID:jzx3/FNe
勇退してやっとゆったりと仕事を楽しみ、プライベートを楽しんでる。
お顔の艶も良くなった。少しふっくらしてきた。
「悩みなんて何もないもん。ユニフォーム脱いだら元気なんや」と言ってた。
１００１さんが心配です。依頼されたらムリをしてでもしそうだから。
でも１００１さんは長嶋さんよりも一過性の高血圧、一過性の頻脈、胃痛など
重圧とストレス性の持病があります。
短期決戦とはいえ、引き受けたらその瞬間から重圧が始まります。
試合は短期でも、本当の期間は長いです。
１００１さんの体調が心配です。いつかは・・というなら話は別ですが。
今回だけは・・・。
やはり元気な原さんにやってほしいです。
でも本当の気持ちとしては、長嶋さんに元気で復帰してほしいけど
元気になられても無理はしてほしくないですね。
こうなってみて長嶋さんの存在の偉大さがわかりました。
とにかくご回復をお祈りしています。長生きしてくださいね。
お顔の艶も良くなった。少しふっくらしてきた。
「悩みなんて何もないもん。ユニフォーム脱いだら元気なんや」と言ってた。
１００１さんが心配です。依頼されたらムリをしてでもしそうだから。
でも１００１さんは長嶋さんよりも一過性の高血圧、一過性の頻脈、胃痛など
重圧とストレス性の持病があります。
短期決戦とはいえ、引き受けたらその瞬間から重圧が始まります。
試合は短期でも、本当の期間は長いです。
１００１さんの体調が心配です。いつかは・・というなら話は別ですが。
今回だけは・・・。
やはり元気な原さんにやってほしいです。
でも本当の気持ちとしては、長嶋さんに元気で復帰してほしいけど
元気になられても無理はしてほしくないですね。
こうなってみて長嶋さんの存在の偉大さがわかりました。
とにかくご回復をお祈りしています。長生きしてくださいね。
ぼろ雑巾のように捨てられた名古屋ｗ
941 ：代打名無し：04/03/06 08:18 ID:SV6S5fLe
中日の監督辞任→野村阪神監督電撃解任で阪神監督へ
阪神の監督辞任→長島代表監督急病で代表監督へ
これってただの偶然か？
オリンピックが終わったら、今度は王監督辞任でダイエー監督？
阪神の監督辞任→長島代表監督急病で代表監督へ
これってただの偶然か？
オリンピックが終わったら、今度は王監督辞任でダイエー監督？
名古屋人は、人前では言いたいことはいえない。相手を非難することもしない。
しかし、陰に回るとクソミソに他人の悪口をいう。
名古屋人はよそ者が嫌いだ。岐阜人以外大嫌いだ。それもハンパではない。
相当親しくなったつもりでいても、いざというときに冷たくされるのである。
名古屋人の中日ドラゴンズへの思い入れは並々ならぬものがある。
たとえば、愛知県の出身者で中日ドラゴンズに入団しない選手の評判はすこぶる悪い。
ましてドラゴンズの自称ライバル、巨人阪神にでも入団しようものなら、国賊かＡ級戦犯と同じ扱いを受ける。
名古屋は「ブスの名産地」と言われている。
名古屋人は、関東関西の企業が進出しようとしても寄ってたかって意地悪をしてそれを阻止しようとする。
しかし、陰に回るとクソミソに他人の悪口をいう。
名古屋人はよそ者が嫌いだ。岐阜人以外大嫌いだ。それもハンパではない。
相当親しくなったつもりでいても、いざというときに冷たくされるのである。
名古屋人の中日ドラゴンズへの思い入れは並々ならぬものがある。
たとえば、愛知県の出身者で中日ドラゴンズに入団しない選手の評判はすこぶる悪い。
ましてドラゴンズの自称ライバル、巨人阪神にでも入団しようものなら、国賊かＡ級戦犯と同じ扱いを受ける。
名古屋は「ブスの名産地」と言われている。
名古屋人は、関東関西の企業が進出しようとしても寄ってたかって意地悪をしてそれを阻止しようとする。
943 ：代打名無し：04/03/06 14:30 ID:JwWX4yEw
名古屋に居た時と比べて一躍、人気だな。
それだけ中日って・・・( ´､_ゝ｀)ﾌﾟｹﾞﾗ
それだけ中日って・・・( ´､_ゝ｀)ﾌﾟｹﾞﾗ
944 ：代打名無し：04/03/06 14:39 ID:KlwgTylY
他に現役から中日一筋で有名な選手っているの？
945 ：代打名無し：04/03/06 14:41 ID:5Vww32zV
>>944
高木守道、木俣、井上、タニザワさん、田尾、板東英二
高木守道、木俣、井上、タニザワさん、田尾、板東英二
>>943
それだけ阪神のここ十数年の成績がひどかったってことだよね。
それだけ阪神のここ十数年の成績がひどかったってことだよね。
>>946
名古屋の監督じゃ高々しれてるってこと身にしみて感じてるよ本人はｗ
名古屋の監督じゃ高々しれてるってこと身にしみて感じてるよ本人はｗ
阪神だって関西ローカルじゃんｗ
949 ：代打名無し：04/03/06 15:55 ID:gi4uxdJ3
>>948
キャパが全然違うって言ってたよ＞１００１
キャパが全然違うって言ってたよ＞１００１
950 ：代打名無し：04/03/06 16:19 ID:YmBpyiZD
星野が日本代表監督就任したら、中畑はクビだなｗ
ヘッドコーチとしてはまだ島野のほうが有能だしなあ
ここにはどうも中日ファンのふりした巨人ファンが混じってるようですなあ。
954 ：代打名無し：04/03/07 14:58 ID:1QIO3fPo
955 ：代打名無し：04/03/07 15:23 ID:L9Q2/RSL
956 ：代打名無し：04/03/07 15:24 ID:L9Q2/RSL
957 ：代打名無し：04/03/07 15:32 ID:xKOFMKZK
さぁ・・・
958 ：代打名無し：04/03/07 17:54 ID:DFHrF5CZ
>>955
凄い亀レスですね。
おいらも乗っかります。
阪神の監督としてなら当たり前の行動だと思います。
他の球団に対してでも同じことをしたでしょう。
たまたま中日だったということです。
逆に、中日だから見逃してやったというほうがおかしい。
非難されるようなことはないと思う。
・・まぁ、真実かどうかわからないけどな。
凄い亀レスですね。
おいらも乗っかります。
阪神の監督としてなら当たり前の行動だと思います。
他の球団に対してでも同じことをしたでしょう。
たまたま中日だったということです。
逆に、中日だから見逃してやったというほうがおかしい。
非難されるようなことはないと思う。
・・まぁ、真実かどうかわからないけどな。
959 ：代打名無し：04/03/07 18:08 ID:Ipgfek5p
チョソだから
名 古 屋 の 自 閉 症 た ち 必 死 だ な
962 ：代打名無し：04/03/07 20:36 ID:eoXiPaz2
「１８年ぶりに阪神を優勝させた大監督」の名誉に傷がつくかも知れない。
何でって？
もし金が取れなかったら、短期決戦、大舞台に弱いと叩かれる。
そんな目に合わせたくない。
あんなにも綺麗な引き際だったんだから、そっとしといてあげてほしい。
体もマジで心配です。１００１だって倒れる可能性があります。
今はひたすら長嶋さんのご回復をお祈りします。
何でって？
もし金が取れなかったら、短期決戦、大舞台に弱いと叩かれる。
そんな目に合わせたくない。
あんなにも綺麗な引き際だったんだから、そっとしといてあげてほしい。
体もマジで心配です。１００１だって倒れる可能性があります。
今はひたすら長嶋さんのご回復をお祈りします。
963 ：代打名無し：04/03/07 21:55 ID:6PCkaFnw
と言うか特に読みや采配に長けてる監督ではないので厳しいだろう。
基本的に戦力を集めて確立で勝つ監督だから。
基本的に戦力を集めて確立で勝つ監督だから。
×確立
○確率
○確率
それは長嶋も一緒。
966 ：代打名無し：04/03/08 20:38 ID:3s+xJBLD
今頃どこで何を思い、そして何を感じているんだろう？
967 ：代打名無し：04/03/08 20:47 ID:XWzgkfsw
星野は要は中日をクビになったんでしょ？
968 ：代打名無し：04/03/08 20:57 ID:FZNyh7gM
969 ：代打名無し：04/03/08 21:09 ID:2nMttOQX
勇退・・・潔く職をやめること。
後進に道を開くために進んで職をしりぞくこと。
辞任・・・職務を自分からやめること。
勇退とは、つまり、今回のように優勝したのに辞任するときに使われるのでは？
後進に道を開くために進んで職をしりぞくこと。
辞任・・・職務を自分からやめること。
勇退とは、つまり、今回のように優勝したのに辞任するときに使われるのでは？
970 ：代打名無し：04/03/08 21:11 ID:9rCVCRZ6
今日、本屋でアテネの観光マップを買ってる星野を見たよ
971 ：代打名無し：04/03/08 21:17 ID:rTla6Jkp
972 ：代打名無し：04/03/08 21:25 ID:6CK2EbfW
今日、本屋で北欧美少女紀行を買ってる星野を見たよ
>>972
アメリカからわざわざ乙
アメリカからわざわざ乙
975 ：444：04/03/09 01:14 ID:6E6CFadC
>>955,958
珍ファソ並びに仙ヲタ殿、わざわざ乙。
まあ百歩譲ってあなたたちのレスを認めるとしましょう。
「星野は他球団にも同じようにカブ・小嶋の獲得を邪魔をしただろう」ってとこね。
ここでおかしいと思わないのか？
邪魔すること自体そもそもおかしいだろ。
かつてそんなことをする監督聞いたこともねーしよ。
長嶋監督、王監督、山本監督、若松監督・・・誰もしてねーよ。
せいぜい野村監督の口激（愚痴）くらいかｗ
何度も言うが自軍のプラスになる補強ならわかるが、他球団のことは邪魔すんなよ。
まあ勝負の世界、意地になるのもわかる。
しかし、あそこまでいくと気持ちが悪い。異常。
人間性自体が、、ｒｙ
珍ファソ並びに仙ヲタ殿、わざわざ乙。
まあ百歩譲ってあなたたちのレスを認めるとしましょう。
「星野は他球団にも同じようにカブ・小嶋の獲得を邪魔をしただろう」ってとこね。
ここでおかしいと思わないのか？
邪魔すること自体そもそもおかしいだろ。
かつてそんなことをする監督聞いたこともねーしよ。
長嶋監督、王監督、山本監督、若松監督・・・誰もしてねーよ。
せいぜい野村監督の口激（愚痴）くらいかｗ
何度も言うが自軍のプラスになる補強ならわかるが、他球団のことは邪魔すんなよ。
まあ勝負の世界、意地になるのもわかる。
しかし、あそこまでいくと気持ちが悪い。異常。
人間性自体が、、ｒｙ
976 ：代打名無し：04/03/09 01:30 ID:u6whJfnJ
>>975
ソースはサン○ポだからね。
今回も長嶋の後任が1001に決まったような報道してたし。
それも長嶋が倒れた翌日にね。
撤回するように五輪委員会から命ぜられ
先走り報道であることが判明しました。
当然、何があっても（長島不在でも）長嶋ジャパンで行くと思います。
あまりスポ新の先走り報道は信じないほうがいいですよ。
何が真実で何が誤報か、見分けられる目を持ちましょうね。お互いに！
ソースはサン○ポだからね。
今回も長嶋の後任が1001に決まったような報道してたし。
それも長嶋が倒れた翌日にね。
撤回するように五輪委員会から命ぜられ
先走り報道であることが判明しました。
当然、何があっても（長島不在でも）長嶋ジャパンで行くと思います。
あまりスポ新の先走り報道は信じないほうがいいですよ。
何が真実で何が誤報か、見分けられる目を持ちましょうね。お互いに！
落合を獲得した理由を、後に星野は「クロマティがいる巨人に落合が入ったら
うち（中日）が優勝できなくなる、なんとしてでも獲らねばと思った」
と言ってる。（テレビ等で）
星野の頭の中には「他球団を妨害する」という発想はあったようです。
うち（中日）が優勝できなくなる、なんとしてでも獲らねばと思った」
と言ってる。（テレビ等で）
星野の頭の中には「他球団を妨害する」という発想はあったようです。
>>977
よーく考えてみてくださいな。
ちょっと違うでしょ？
阪神はカブを獲りに行ってないんですけどね。
獲得争いしてたら同じだけどね。
そして、新聞記事が誤報である可能性もあるので
全く根拠のないはなしだと推測される。
よーく考えてみてくださいな。
ちょっと違うでしょ？
阪神はカブを獲りに行ってないんですけどね。
獲得争いしてたら同じだけどね。
そして、新聞記事が誤報である可能性もあるので
全く根拠のないはなしだと推測される。
979 ：代打名無し：04/03/09 09:14 ID:fO8y5zjb
星野の歯って入れ歯（差し歯？）なの？
サンスポなんて、デーブ大久保が評論家務めるような
糞新聞だよ。
糞新聞だよ。
981 ：甲：04/03/09 14:28 ID:90sWrBNN
中日落合せいぜい俺流貫いて下さい。特許どるんだろ「俺流」。あと星野先生が捨てた、捨てられたは本人に言ってみろ。しばかれるかもね。今年は落合いる限り鴨らせて頂きます。これで２球団鴨。
982 ：代打名無し：04/03/09 15:42 ID:DYkrCfRb
しかし五輪代表監督に采配技術など求められていないのは間違いない。個人能力はアメリカ抜きの今大会ではNO,1
だし、パワプロが遊べるくらいの知識があればよい。要は如何に選手に気持ちよくプレーさせられるかという、
人間性のほうが重要。そういう意味では、星野さんは適切とは言い切れない。
だし、パワプロが遊べるくらいの知識があればよい。要は如何に選手に気持ちよくプレーさせられるかという、
人間性のほうが重要。そういう意味では、星野さんは適切とは言い切れない。
984 ：いなむらきよし：04/03/09 17:55 ID:+iL0I+qf
あの尖った耳と耳まで裂けた口を見ると虫唾が走るキケー！
985 ：代打名無し：04/03/09 19:02 ID:n1zKNXys
名古屋が田舎だからだ
１０００１
987 ：代打名無し：04/03/09 19:16 ID:INAHLg4i
>>984
先日から、阪神スレと星野スレを荒らしまくってるな。何者だ？
さきほどは星野スレを立ててたな。
「キケー！」が口癖のようだけど全然おもしろくないのだが。
>>986の万一のほうがまだおもしろいぞ。
先日から、阪神スレと星野スレを荒らしまくってるな。何者だ？
さきほどは星野スレを立ててたな。
「キケー！」が口癖のようだけど全然おもしろくないのだが。
>>986の万一のほうがまだおもしろいぞ。
アホは相手すな
989 ：代打名無し：