【Ｐ】パリーグ限定☆戦力分析スレ【Ｐ】Part13

1 ：代打名無し：04/02/03 18:55 ID:FatFDDpU

前スレ
ttp://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1074175352/

【Ｐ】　パリーグ限定☆戦力分析スレ【Ｐ】Part11
ttp://sports5.2ch.net/base/kako/1071/10712/1071223910.html
【Ｐ】パリーグ限定☆戦力分析スレ【Ｐ】Part10
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1068134590/l50
【03】パリーグ限定☆戦力分析スレ【Ｐ】Part9
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1064656445/
【03】パリーグ限定☆戦力分析スレ【Ｐ】Part8
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060407969/
【Ｐ】パリーグ限定☆戦力分析スレ【Ｐ】Part7
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1057811044/
【Ｐ】パリーグ限定☆戦力分析スレ【Ｐ】Part6
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055763200/
【Ｐ】パリーグ限定☆戦力分析スレ【Ｐ】Part5
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053617035/
【Ｐ】パリーグ限定☆戦力分析スレ【Ｐ】Part4
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051070502/
【Ｐ】パリーグ限定☆戦力分析スレ【Ｐ】Part3
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1047870448/
【Ｐ】パリーグ限定☆戦力分析スレ【Ｐ】Part2
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1045846772/
【Ｐ】パリーグ限定☆戦力分析スレ【Ｐ】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1044350422/

2 ：代打名無し：04/02/03 18:55 ID:UNG1/4h4

:::::::::::::::::::::::::::::::::|￣￣＼|:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::| 　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|　（●）|:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|＿_／　|:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|／　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::

大ちゃんがこのスレを監視しています。

3 ：代打名無し：04/02/03 19:08 ID:maGAbdti

リーグが違うだろ

4 ：代打名無し：04/02/03 19:10 ID:6vMqFAH2

日本シリーズ用だよ

5 ：代打名無し：04/02/03 19:44 ID:ZH8DXBrZ

いゃオープン戦用じゃない？

6 ：代打名無し：04/02/03 20:41 ID:Buxqvxg+

来年の再就職先を探してるんだよ

7 ：代打名無し：04/02/03 21:01 ID:XLnLZTX7

ﾋｿｰﾘとﾗｯｷｰ7

8 ：ねこふぁそ：04/02/03 21:07 ID:HSzLZkVy

慎ちゃんの病気が・・・

9 ：代打名無し：04/02/04 02:42 ID:6zveWpC4

そういや、竹下もそんな病気じゃなかったっけ？
やっぱり所沢の空気が(ry

10 ：代打名無し：04/02/04 19:13 ID:+MYfCQ3u

珍ヲタをはじめとする煽り、荒らしのオンパレードのセも問題だが
全くレスのつかないこのスレも問題だな

11 ：代打名無し：04/02/04 21:15 ID:+BFv9JqP

まあまだキャンプ始まったばかりだからね。
これから紅白戦→オープン戦と進むにつれていろいろと出てくるだろうよ。

荒らされるよりはこっちの方がよっぽどマシだと漏れは思うよ。

12 ：代打名無し：04/02/04 21:25 ID:aV91nWHu

セリーグの戦力分析スレってどこ？

13 ：代打名無し：04/02/04 21:27 ID:a1KYAfZT

>>12
煽ったりが殆どをしめているスレでよろしければ紹介するけど

14 ：代打名無し：04/02/04 21:32 ID:aV91nWHu

よろ

15 ：代打名無し：04/02/04 21:33 ID:V+Xx8yA1

流石に実戦形式で何かやってくれないと素人には選手の能力なんか分からないもんね。
実戦形式でも怪しいもんだが。

16 ：代打名無し：04/02/04 21:35 ID:a1KYAfZT

>>14
【神巨】'04ｾﾘｰｸﾞ今季の各球団戦力分析PART14【他】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1075784997/

17 ：代打名無し：04/02/04 21:36 ID:hj2X+TSZ

【神巨】'04ｾﾘｰｸﾞ今季の各球団戦力分析PART14【他】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1075784997/

スレタイからして諦めの雰囲気が・・・
俺もまともなセリーグの分析読みたいんだけど

18 ：代打名無し：04/02/04 21:44 ID:aV91nWHu

どもです

19 ：代打名無し：04/02/04 23:25 ID:4k7oq1q4

セリーグのスレは新スレにうつったよ

'04セ・リーグ限定今季の各球団戦力分析Part15
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1075903200/

20 ：代打名無し：04/02/05 02:11 ID:cuguv1MU

前スレの最後にｺﾊﾞﾏｻとﾀﾃﾔﾏﾝの成績を貼ってみたのでついでに各球団の
今年の抑え（候補）の昨年の成績。

鷹　篠原　貴行試30 勝1 敗4 Ｓ10 回42.2 奪三40 防2.32
猫　豊田　　清試58 勝2 敗3 Ｓ38 回58.0 奪三54 防1.24
牛　福盛　和男試62 勝1 敗3 Ｓ1 回60.0 奪三34 防4.50（横浜）
鴎　小林　雅英試44 勝0 敗2 Ｓ33 回47.0 奪三30 防2.87
公　建山　義紀試32 勝2 敗1 Ｓ15 回37.1 奪三31 防2.17
檻　加藤　大輔試43 勝4 敗4 Ｓ9 回69.2 奪三75 防5.17

21 ：代打名無し：04/02/05 03:09 ID:ZgNG+xSJ

聞く前に「分析」で検索汁

22 ：代打名無し：04/02/05 06:49 ID:4c0uh+f+

>>20
鷹は間違いなく篠原ではない
今シーズンはまともに投げられないだろう

23 ：代打名無し：04/02/05 07:07 ID:jS10NKZt

福盛　和男なんて抑えにしたら0勝5敗で終わるぞ。

24 ：代打名無し：04/02/05 07:32 ID:PacwVh7d

檻も抑えは加藤でいいのかな？

25 ：代走名無し：04/02/05 09:30 ID:Cn4kB9et

去年のタテヤマンて前半ケガしてたの？

26 ：代打名無し：04/02/05 09:31 ID:wG+ymrET

>>15
実戦形式の練習で見えてきたある新人投手の実力。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040205-0009.html

どうもこの投手もこのチームのカラーに類を漏れない、
本番に弱いチキン選手っぽい。

27 ：代打名無し：04/02/05 09:59 ID:dRE9DdDx

>>25
キャンプ中に二度の肩痛で6月途中からの戦列復帰。
9月下旬には身内の不幸で戦列離脱。

28 ：25：04/02/05 10:19 ID:Cn4kB9et

>>27
thx
今年フルに出て何セーブ稼げるか楽しみだ

29 ：代打名無し：04/02/05 10:32 ID:0HbJh3Kb

>>6
wwwwwwwwww

30 ：代打名無し：04/02/05 11:54 ID:eQNZwX0J

成績だけ見るとわからんかもしれんが、加藤はいい投手

31 ：代打名無し：04/02/05 12:15 ID:CnhbuaRa

篠原は肩痛で早くもキャンプ離脱だからねえ。
メルカドでどれだけやれるか。

32 ：代打名無し：04/02/05 15:29 ID:9NHpHJ/h

建山はオリックス戦に異様に弱かったからな。
それを除けば豊田級の安定感があった。

一年通して投げた場合、また、抑え２年目に入って
どうなるか分からないけど。

33 ：代打名無し：04/02/05 16:29 ID:IL/bEGkb

[日公中継ぎ・抑え投手]
加藤1.83
建山2.16
伊達2.60
武田3.05
高橋3.06
清水3.82
芝草4.00

ここのリリーフ陣は図抜けてるな

34 ：代打名無し：04/02/05 16:36 ID:PacwVh7d

だからこそあの先発陣を何とかするのが急務なわけで・・・・
しかしこれだけリリーフが揃ってるなら一人ぐらい先発できないかなあ

35 ：代打名無し：04/02/05 17:32 ID:K/TNL7rT

>>33 >>34
加藤は先発候補。

36 ：代打名無し：04/02/05 17:36 ID:hapbEdh+

公ファンだが加藤先発はありえないと思うぞ。
左の中継ぎが高橋、清水だけではヤバすぎる。

37 ：代打名無し：04/02/05 17:40 ID:ToGRFV8o

櫻井じゃないの？＞先発転向
厚澤が千葉マリンでアレした時に、ロングリリーフで結果も残したし。

しかしウチの投手はサイド気味に投げる奴ばっかりだなｗ

38 ：代打名無し：04/02/05 17:42 ID:K/TNL7rT

>>36
やばすぎるといっても、実際名護のメンバーになってるからなぁ。
他の中継陣は皆東風平だし。

39 ：代打名無し：04/02/05 18:25 ID:3uLpsBvI

>>34
いいときはみんないいのだけど誰か悪くなるとなぜかみんな悪くなるのだよな
伊達と高橋がケガで離脱した後の中継ぎは酷かった
もう一人、安定して力を出せる選手がいればなぁ・・・

40 ：代打名無し：04/02/05 18:28 ID:NjnoT1mf

今日の日刊ゲンダイは最下位本命は近鉄

41 ：代打名無し：04/02/05 18:46 ID:W4bAosz9

>>40
戦力が底上げどころかマイナス、おまけに身売り報道による
モチベーション低下という記述が、見なくてもわかるなｗ

42 ：代打名無し：04/02/05 18:50 ID:8+ni2lFQ

モチベーションなど低下してない、大一プロだし

43 ：代打名無し：04/02/05 18:53 ID:VybbAwS5

モチベーション低下が理由になるなら、
当然ダイエーはAクラス落ちじゃねーのか？＜日刊ヒュンダイ

44 ：代打名無し：04/02/05 18:59 ID:zMG9Z3Px

確かにダイエーは99年以降モチベーションが下がり続けてるはずなんだよな

45 ：代打名無し：04/02/05 19:19 ID:ijwBl9Ny

青波の抑えは加藤、マクド、山口のいずれかだろう。
先発は具、金田、ムーアは決定だろうな。

46 ：代打名無し：04/02/05 20:00 ID:9Z/fMLni

公の先発陣は、柱こそいないがなかなかだと思う。
みらばる、金村、関根は実績があるし、
左の正田、吉崎は伸びしろがありそう。
押本、糸井も戦力になるかもしれない。
ただ、誰かしら故障しそうな気はするが。

47 ：代打名無し：04/02/05 20:07 ID:PacwVh7d

ミラバル、金村、関根の実績は信用できるとは言えないのが頭の痛いところ
特に関根・・・・彼を計算に入れるくらいならループや入来に頼るべきかなあ
正田の復活、吉崎の飛躍は期待出来ると思う。共に未来のハムを背負う投手だし
あと井場の先発転向案とかも出てたっけ。彼もそろそろ本格的に覚醒する気が

48 ：代打名無し：04/02/05 22:28 ID:Qyd+w0zB

ダイエー
98年　スパイ疑惑
99年　工藤放出によるフロント不信
00年　福岡D、日本シリーズ期間貸し出し
03年　小久保、無償トレード

そして毎年のように身売りで騒がれる

49 ：代打名無し：04/02/05 22:30 ID:a/qosQiS

公の投手陣は本拠地が札幌になることで
劇的に良くなりそうな気はするんだけどな。

50 ：代打名無し：04/02/05 22:30 ID:an5uE1w6

逆に藤井寺回帰しそうな牛(投手陣)はピンチ

51 ：代打名無し：04/02/05 23:00 ID:LwyRTgaM

>>45
マックて

52 ：代打名無し：04/02/05 23:20 ID:ZMxmaVhe

クイックできんマックを抑えで使ったらヤバイだろ

53 ：代打名無し：04/02/05 23:52 ID:0GP+Cglq

>>50
まだ決まってないし

何よりそれは来年の話だよん

54 ：代打名無し：04/02/05 23:58 ID:7fCWU7y7

ダイエーは毎年裏金出してピッチャー取ってるだろ
近鉄は戦力が減少する一方

55 ：代打名無し：04/02/06 01:00 ID:BvvlwOwE

ダイエーは、これでもかってな具合に
毎年ドラフトで投手補強してるな。
今年も中田獲得しそうだし。
ただ、押さえが問題だとは思うけど。

56 ：代打名無し：04/02/06 01:05 ID:zK7XleOU

抑えは河野だよ？

57 ：代打名無し：04/02/06 01:48 ID:ReUcrO+4

何故河野

58 ：代打名無し：04/02/06 02:01 ID:d8AwQAEP

全くパリーグが羨ましい……

59 ：代打名無し：04/02/06 02:15 ID:YNQQ4OPC

酷いなセは

60 ：代打名無し：04/02/06 02:44 ID:Z/ikENhP

中田は目玉クラスじゃないけどなー。
一応自由枠も用意しつつ定岡の評価如何では３巡目、てな感じだろか。

61 ：代打名無し：04/02/06 07:20 ID:FX6LvjVB

ダイエーは今年は目玉投手取れないよ
来年以降も九州に目玉が出てこないと難しいだろね
スカウトは半減しちゃうし、編成費は減らすしドラフトは
どうでもいいみたいな方針だもんな

62 ：代打名無し：04/02/06 07:46 ID:gOkagrwd

>>61
北海道東北ならまだしも、九州に有望選手がいないなんて
ことは有り得ないわけだが。
編成減らしても、去年のようなドラフトができるんなら十分
脅威だな。

63 ：代打名無し：04/02/06 08:10 ID:1Xm0RB+p

中田も本当は大学生有数の速球派として十分注目されてるよ
ドラフト王ダイエーが自由枠で取るほどのレベルではない、というのが正しい？

64 ：代打名無し：04/02/06 12:30 ID:n+PX2RxO

>>63
自由枠レベルとは思うけど和田・新垣や山田・山村のようなドラフトの目玉とは違うような。
まあ、松とか田中総とか広田とかも逆指名だったし中田に自由枠使ってもおかしくはない。

65 ：代打名無し：04/02/06 17:34 ID:7WwrSKt2

鷹さん、一年ぐらい勘弁してください

66 ：鷹：04/02/06 21:40 ID:ReUcrO+4

今年からは普通のドラフトになるよ、きっと

67 ：代打名無し：04/02/06 22:14 ID:1Xm0RB+p

今までが凄すぎだからたまには負け組になってもいいじゃんとか言ってみるテスト

68 ：代打名無し：04/02/06 22:20 ID:onls3lGV

同意してみるテスト

69 ：代打名無し：04/02/06 23:18 ID:FX6LvjVB

昨年のドラフトで吉良、黒瀬、城所のうち誰が早く一軍出場できるか、誰が戦力になるかも興味ある。
三人とも駄目なケースも５０％以上の確率で有りそう

70 ：代打名無し：04/02/07 01:25 ID:aAxhrsuj

吉良→　ポスト薔薇
黒瀬→　ポスト松井
城所→　ポスト村松　といったところか？

71 ：代打名無し：04/02/07 04:13 ID:uzH0Gpz/

薔薇は薔薇でも初期の薔薇だな
中距離ヒッターだったころの薔薇

72 ：白山：04/02/07 09:09 ID:yMjjlk/m

期待外れ候補
日ハム新庄　打率230本22程度　所属した阪神ジャイアンツメッツ全て最下位
西武伊東監督　コーチ時代に実績無し　危機管理能力不足を露呈する

73 ：代打名無し：04/02/07 09:44 ID:l0ay+0ls

SFジャイアンツが最下位？
馬鹿かお前

74 ：代打名無し：04/02/07 09:46 ID:5nmTl2uw

新庄がブレイクしたときの阪神って、優勝争いしてなかったっけ？

75 ：代打名無し：04/02/07 09:57 ID:uzH0Gpz/

95年阪神優勝争い後2位
以外阪神所属時全てBクラス
01年NYメッツ地区3位
02年SFジャイアンツリーグ優勝
03年NYメッツ地区最下位

どこが全て最下位なのか

76 ：代打名無し：04/02/07 10:05 ID:PDazlsY5

的外れ候補
>>72の予想

77 ：代打名無し：04/02/07 10:42 ID:UxP7U+vK

ｱﾌｫはほっとけ

78 ：代打名無し：04/02/07 13:01 ID:9iwIjw8Q

>>72
＞新庄　打率230本22程度

大満足とは言わないが、
それくらい打ってくれるのなら、まずまずかと。

当方公ファンだが、
そこまで新庄に期待していないぞ。

その成績でも井出の本塁打１０本増しだからね、十分。

79 ：代打名無し：04/02/07 13:03 ID:NXCgcd9q

実松　打率１割5分　打率開眼により打率が50％向上しました

80 ：代打名無し：04/02/07 13:10 ID:Rf/Tz/jq

札幌本拠地にして22本もＨＲ打ってくれたら大成功だろ。
そもそも守備の人である井出の代わりに来てるんだし。

81 ：代打名無し：04/02/07 17:08 ID:aAxhrsuj

結局>>72の書き込みが一番期待外れ

82 ：代打名無し：04/02/07 21:40 ID:zCwJXeqE

新庄は井出＋人気、で取りあえず最低限の仕事。
少なくとも既に元は取れてるかも

83 ：代打名無し：04/02/07 22:23 ID:anCepezp

しかしなんだな人気選手がいるのは得といえば得だな
球団の営業努力なんか意味の無いほどの集客効果がある
新庄、川崎
まあイチローがその典型だった訳だが

84 ：代打名無し：04/02/07 22:27 ID:rEe6neDO

なぜか松坂は集客力ないよなぁ
あれだけ人気あるのに不思議だ

85 ：代打名無し：04/02/07 22:59 ID:VKtSCnLk

松坂には華がない

86 ：代打名無し：04/02/07 23:00 ID:aAxhrsuj

新庄の場合、元大リーガーというのが大きいかも。
あれ？
吉（ryやマッ（ryや小宮（ry･･･

87 ：代打名無し：04/02/07 23:00 ID:hAZL2cx2

松坂には鼻がない

88 ：代打名無し：04/02/07 23:02 ID:lYswu9Rs

松坂は新庄と違ってファンサービスとかうまくないしね。
ファンに向けてひと言、なんて際に言葉が出なくなっちゃう人だから。

89 ：代打名無し：04/02/07 23:12 ID:fdY9A7AW

投手でチームの人気を牽引していった存在なんていないんじゃない？
投手は主役だから、チームが優勝しなくても
その投手が勝ってくれたらそれでいい、その投手の時だけ勝てば後はどうでもいい
みたいなファン心理になってしまう気がする。
野手のファンと違って投手その人しか見ないと言うか。
野手は毎試合出るけど、投手は一週間に一回チェックすれば良いから球団への愛もわきにくいし。
その内飽きてその投手からも興味が薄れるって具合じゃないかと。

90 ：代打名無し：04/02/07 23:42 ID:ZhBXxKQf

ジョニーとロッテファンを全否定のような気が…

91 ：代打名無し：04/02/07 23:55 ID:/lsRLHQy

岩本・・・・では無理があるか

92 ：代打名無し：04/02/08 00:37 ID:o3xxPxXk

松坂は前科者だからな

93 ：代打名無し：04/02/08 01:33 ID:5FMHk/AM

野茂・・・＿|￣|○

94 ：代打名無し：04/02/08 02:17 ID:ef4GjFXs

顔面偏差値に問題があるとか
黒木や新庄に比べて松坂や野茂は顔がよくない

95 ：代打名無し：04/02/08 02:18 ID:4bzwI2mc

そういや和田はファンのマナーに再三苦言を呈しているね。

96 ：代打名無し：04/02/08 02:33 ID:y6Bom1Fg

>>95
鷹さん？　猫さん？　どっちの？

97 ：代打名無し：04/02/08 02:41 ID:Cj4LcO2c

>>67
ほんの7，8年前まで底辺彷徨ってたから嫌
と亀レスしてみるテスト

98 ：代打名無し：04/02/08 02:50 ID:4bzwI2mc

>>96
鷹の。
なんか昨日もファンにもみくちゃにされ左肩を叩かれたとか。
ペンや色紙もいきなり突きつけられると危ないって。
まあ女性ファンだろうが。

99 ：代打名無し：04/02/08 08:14 ID:9iXskHAd

野茂は全く愛想が無いだろう、とっつきにくいよ
松坂の場合デビュー当時は１年くらい登板時観客を満員にさせたね
多分スキャンダルあたりから客離れが進んだと思う

100 ：代打名無し：04/02/08 09:50 ID:kcR/NNaW

ハゲには苦言を呈することが出来るほどファンはいない

101 ：代打名無し：04/02/08 10:28 ID:EEKuJ0Ce

そんなハゲも結婚

102 ：代打名無し：04/02/08 11:52 ID:CHfz0jft

阪神の赤星が髪の毛切られそうになってたじゃん。
それについてなら和田さんが苦言を呈してもおかしくない。
死活問題だし、説得力がある。

103 ：代打名無し：04/02/08 12:54 ID:WrWRP7DO

そういえばライオンズの選手の中で西武電車で通勤してる人いるのかな？
その選手が髪切られたら和田主将大激怒でしょうな

104 ：代打名無し：04/02/08 13:21 ID:gu6gWT2m

>>>103
カブレラとマクレーンは電車で通っていたという話があったな

105 ：代打名無し：04/02/08 13:22 ID:Z3Ra/sx7

>>104
滅茶苦茶目立つだろうな・・・特にカブは。

106 ：代打名無し：04/02/08 14:27 ID:AIi/ZhEW

カブレラは目立つよ～
西武線沿線民の友人が、電車内でカブレラ見掛けたって言って、
サインももらってきた。

西武の選手は日本人でも、結構電車移動してるんだけど、
そんな大げさな騒ぎにはならないらしい。
気がついていないということはないんだけど、
普通、プライベートは遠慮するもんだろ？

107 ：代打名無し：04/02/08 14:52 ID:AVDc9y9G

気がついてないんだと思われ

108 ：代打名無し：04/02/08 15:29 ID:lBchiObH

ここ３年間、パで「自身初の規定打席到達」を果たした日本人選手

０１　葛城
０２　サブロー　和田　高木浩
０３　川崎　阿部真

今年、自身初の規定打席到達を果たしそうなのは誰がいるかな？
可能性的には大島（Ｌ），細川(Ｌ)あたりが有力だが。

109 ：代打名無し：04/02/08 15:42 ID:Kue0RkZq

>>108
近鉄川口・北川　日本ハム木元・高橋信　ロッテ里崎　ダイエー鳥越　オリックス日高
あたりかな。

110 ：代打名無し：04/02/08 15:43 ID:M4pQCkRa

サブローは、０２年が初の規定打席到達だったのか
もうちょっと早いイメージあったけどな

111 ：代打名無し：04/02/08 20:04 ID:wthgkMOA

>>109
鳥越ってまじ

112 ：代打名無し：04/02/08 20:37 ID:5MABXk0l

鳥越があの成績でずっとスタメンというのはおかしいよな
あんな打率だと普通は使われないはず

113 ：代打名無し：04/02/08 21:19 ID:411UErlk

>>112
鳥越の出身大学と出身チームを考えると自ずと答えが出てきます。

114 ：代打名無し：04/02/08 21:27 ID:optpMG7m

小久保が残ってればレギュラー危なかったろうね

115 ：代打名無し：04/02/08 22:07 ID:6SHzqfkE

>>112
でも守備は良いんだ。
打率は他の打者に任せていい、チームだったんで。去年は。

116 ：代打名無し：04/02/08 22:42 ID:XoXqM2SK

鳥越の打率は定期的にネタになるな。
エグイ言いかたをすれば、９番にも打撃を求める必要のあるチームか
９番は守備がうまければ打撃には目をつぶることのできるチームかってことでしょ。
そりゃ打てて守れて（ついでに走ることのできて）って選手がいればそれに越したことはないが、
その選手の打撃面を重視するか守備面を重視するかはそのチームの考え方や他の野手の能力次第だしな。
去年に限ってみれば川崎をショートに置くより、よほど安心できたわな。

117 ：代打名無し：04/02/08 23:07 ID:o3xxPxXk

いいよなー鷹は。余裕かましてるよな。
牛なんか余裕無いのに的山とか使わざるを得ないし。

118 ：代打名無し：04/02/08 23:20 ID:RdVv9ol9

別に余裕なんてないよ
若手が出てこないだけだぞ
来年は井口も抜けるってのに内野の重要ポジション任せられる人がいません

119 ：ハムファン：04/02/08 23:31 ID:vW7hsiw+

>>117

うちなんか、余裕無くてもサネサネだぞ。

120 ：代打名無し：04/02/08 23:34 ID:Xfy+6A3t

森本が鳥越のライバルになるはずだったんだよ、去年は
怪我から復帰して定評のある守備がどの程度のものか見てみたいな

121 ：代打名無し：04/02/08 23:41 ID:Ff1lsWrK

>>119
信二がいるじゃん、並みのファーストくらい打つじゃないですか

122 ：代打名無し：04/02/08 23:50 ID:z0YPVrXF

>>120
森本かぁ。
結局去年は試合に出ないままケガでシーズンを棒に振ってしまったなぁ。
元気な森本を見てみたいね。

123 ：代打名無し：04/02/09 00:09 ID:H6J5C9mi

>>122
去年10月のよさこいリーグに４試合出てた
代打三回二塁守備一回中堅守備一回

124 ：代打名無し：04/02/09 00:38 ID:YbZyu7s/

いくつか質問
・西武：土肥は先発なの？
・近鉄：北川は内野手登録？捕手登録？
・ロッテ：イ･スンヨプの登録名ってどうなったの？

125 ：代打名無し：04/02/09 00:54 ID:6053IIVe

土肥は中継ぎじゃないかな・・・多分

126 ：代打名無し：04/02/09 00:55 ID:7P1o80p/

松坂と張と許がいない間だけ先発かな

127 ：代打名無し：04/02/09 00:58 ID:vrkHZmIt

土肥はOP戦前半（つまり長イニング投げない）で
申し訳程度に先発テストして、お終いな気がする。

五輪期間にしても豊田が抜けたら先発なんかさせられないよね。

128 ：代打名無し：04/02/09 01:04 ID:D6VTJJtb

北川は内野手登録だそうな。ファーストの守備結構上手いんだよなああ見えて。

129 ：代打名無し：04/02/09 01:12 ID:KAXBKcbu

>>124
スンヨプは、「李」かな。
背ネーム「ＬＥＥ」だったけど、韓国でもコレなんかね？ジョムボムとかも。

130 ：代打名無し：04/02/09 01:19 ID:60aaX7kz

オリの山口は肩治ったみたいだね
楽しみだが恐ろしい

131 ：代打名無し：04/02/09 01:22 ID:WO7FcrfM

>>129
S.Y.LEEでは?

132 ：　：04/02/09 01:36 ID:enRdJocX

美人ＯＬの割れ目が見れるサイト発見でつ！(*´Д`)すごいでつ…
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/pink_bbs3/pink_omanko/

133 ：代打名無し：04/02/09 01:44 ID:HNERvhyA

檻はマック・吉井・ビックマウス川口の新三本柱で50勝は堅いな( ´∀｀)

134 ：代打名無し：04/02/09 02:00 ID:IXY/JFrn

それはウエスタンでの話ですか

135 ：代打名無し：04/02/09 02:21 ID:d1f+lwBY

漏れのパワプロではコンピューターのマックが0点台で最優秀防御率のタイトルを獲得したから大丈夫！！

136 ：代打名無し：04/02/09 02:27 ID:rqU7tJd1

>>134
ウエスタンを馬鹿にし過ぎ

137 ：代打名無し：04/02/09 02:31 ID:RSXWE1CI

マック・吉井・川口で生涯合計50勝ってことだよ

138 ：代打名無し：04/02/09 02:36 ID:7P1o80p/

ちょ、ちょっと待って！
それは吉井を馬鹿にしすぎ

139 ：代打名無し：04/02/09 02:42 ID:QDPWbvRa

っていうか吉井はとっくに通算50勝してるじゃん

140 ：代打名無し：04/02/09 03:17 ID:YIau6C6t

＞131
　スポーツニュースで見たら「ＬＥＥ」だけだった。

141 ：代打名無し：04/02/09 03:33 ID:WO7FcrfM

ナショナルチームがS.Y.LEE
サムソンではハングルだった
ロッテではLEE
わかりにくくてｽﾏｿ

142 ：檻：04/02/09 08:43 ID:QlU8Z7Wj

>>133
相手チームに50勝ですね( ´∀｀)

ありそうで怖いよﾏﾏﾝorz

143 ：代打名無し：04/02/09 09:59 ID:pyCDVdo7

ダイエーが頭２つ抜け出して他の５チームで団子レースになるだろうよ。

144 ：代打名無し：04/02/09 10:09 ID:p3R6PZsb

今年は昨年みたいに西武や近鉄はエース級をダイエーにぶつけるよりも
ハムやロッテを叩いて確実にAクラスを確保する方が良い
また、オリックスなどもハムやロッテを包囲する
そのため昨年のダイエー包囲網は崩れそうだね

おそらく西武とダイエーは抜けるだろうから
近鉄はハムやロッテを
ハムは近鉄やロッテを
ロッテは近鉄やハムを徹底して狙うだろう
オリックスはエースがいないか・・・

145 ：代打名無し：04/02/09 10:24 ID:TQO+3Ags

>>144
1位にゲーム差つけられるとプレーオフでアドバンテージがつくし、
盛り上げたがっているパリーグ的にもそれはないだろ。
3位狙いの戦いは8月以降になるんじゃなかろうか。

146 ：樽前投げ ◆/ePpyeX/F6 ：04/02/09 14:16 ID:460YdcHz

亀レスだが、前スレ>>848
ﾄﾆｰ･ﾊﾞﾅｻﾞｰﾄﾞさんがおるよ～！
ダイエー一年目で34HR93RBI打ったよ～！
…そして実はこの年、ｳｨﾘｰ･ｱｯﾌﾟｼｮｰも33HR80RBIだったりする。
ああ、打率は聞かないでくれ。
チャンスに弱くて困ったもんだったよ…。
投手で13勝はいなかったかな。
ダイエーはPはクローザーばっかりだったからね。

147 ：代打名無し：04/02/09 15:23 ID:LTagTfaT

http://www.hochi.co.jp/index/news_detail.omf?storykey=00040208182349706083+categorykey=00020501131758803475
もしかして藤田前コーチがオリックスでやった仕事はこれだけ！？

148 ：代打名無し：04/02/09 15:25 ID:hqf7jbUa

（・◎・）ぬるpop

149 ：代打名無し：04/02/09 16:29 ID:40DD+GpA

メルカド先発タイプとか言い出したよ。
ほんとに鷹の抑えはどうなるのかねえ。

150 ：代打名無し：04/02/09 16:36 ID:ZE812wy/

そこで河野君ですよ

151 ：代打名無し：04/02/09 16:52 ID:LTagTfaT

そこでお決まり｢なぜ河野！！｣

152 ：代打名無し：04/02/09 17:28 ID:tmiZw709

　　　∧　∧　
　　　(*´Д｀)
　（( （　ヽﾉ　）　　
　　　ﾉ＼(○´　　ｺﾞｯ
　　（＿ﾉ（＿＼　　 ∧
　　　　　＝　()二) < 　>_∧∩
　　　　　　　　　　　Ｖ・◎・）/ ←>>148
　　　　　　　　　　　　　　 /

153 ：代打名無し：04/02/09 18:32 ID:e75YPmLY

Σ（・◎・lll）

154 ：ウイポジャンキー：04/02/09 19:51 ID:Y7QSytJ/

　土曜日の朝日新聞の、経済評論家の坂井保之先生のコラムには、
「命名権とはいえ、年に30億円も球団に金を出すところが球団経営に口を出さないわけにいかないダロ、例えば現場の人事とか」などと書かれていたようだナ。
また、「球団経営参加料30億円は大杉。これが新規参画を阻んでいる」などとも言うていたナ。
　全くウチの主張と同じようなことを言うているナ。

155 ：代打名無し：04/02/09 22:13 ID:HFMtIpCC

藤田学は去年後半完全にやる気なくしてて、
やってることと言えばいつもブルペンで適当にボーッと投球練習を見ているくらい。

156 ：代打名無し：04/02/09 23:06 ID:f24tWnPq

例のオリックスが26失点した試合で武田一浩が今日の感想を聞かれて
｢オリックスのピッチングコーチにだけはなりたくない｣
って言ってたな

157 ：代打名無し：04/02/10 08:33 ID:faj+cGTV

控えの代打陣の面子

Ｈ大道・出口・宮地・本間・高橋
Ｌ大成・後藤武・平尾・犬伏・藤立
Bu星野・北川・益田・鷹野・下山
Ｍ初芝・喜多・垣内・諸積・立川
Ｆ西浦・藤島・島田・田中幸・上田
BW三輪・山崎・大島・副島・五島

ダイエーは手薄だね。

158 ：代打名無し：04/02/10 08:47 ID:btfksmPB

>>157
公さんは凄いな。「西浦・藤島・島田・田中幸」はキャラ被ってるけどｗ

159 ：代打名無し：04/02/10 09:51 ID:iwc0PilE

>>157
ロッテも薄いな

160 ：代打名無し：04/02/10 10:16 ID:MML7n5ba

福浦も薄いね

161 ：代打名無し：04/02/10 11:16 ID:6CfXEaJd

ビリスレかとオモタ。公さんはひちょりが代打だと…。

162 ：代打名無し：04/02/10 12:12 ID:/FzwPDR+

>>157
> Ｈ大道・出口・宮地・本間・高橋

出口、宮地、高橋のうちの１人はセンタースタメンになるので
代打がもう1枚減る

163 ：代打名無し：04/02/10 12:31 ID:YUup4O4o

柴原センターで村松の代役はライトになるんじゃないの

164 ：代打名無し：04/02/10 13:53 ID:SeUYnWF2

柴原はライト確定だよ！
島田走塁・外野守備コーチも断言してるよ！

165 ：代打名無し：04/02/10 14:24 ID:XuvG3vV8

近鉄の代打すげー打てそうだ左右居るし巧打強打といるしえぐい

166 ：代打名無し：04/02/10 18:00 ID:O2GEQE+M

近鉄さんのは使い分けがきくって感じでバランスがいいですね・・・
ハムさんのは確かにメンバーはいいんだけど強打のみになってしまいそう

167 ：代打名無し：04/02/10 18:13 ID:N9uY7+1i

ハム野手控えはまぁ、スタメンによるけど他は
阿久根・石本・紺田・田中賢・森本・実松あたりかな？

「代打」とすると、確かに使えないですね。

168 ：代打名無し：04/02/10 18:53 ID:o4U+uubK

>>167
阿久根？何であんな奴が1軍なんだよ
内野手の控えは奈良原・古城・田中賢だと思ふ

169 ：代打名無し：04/02/10 18:55 ID:USakc9eC

>>157
鴎は去年の内容からいけば
　初芝・佐藤・井上・橋本・沢井
ってあたりじゃないか？（井上はスタメンかも知れんが）
垣内は今期一軍にいるかどうかわからんし
喜多・諸積・立川は守備固めか代打出される側の面子だと思う

170 ：代打名無し：04/02/10 19:48 ID:XqqYI4l9

立川はなんだかんだで去年7本打ってるわけだし・・・・
つか、猫さんの代打の筆頭は高木大成かYO

171 ：代打名無し：04/02/10 20:20 ID:faj+cGTV

>>170
高木大成の昨年の代打でのＨＲ数は３本。
通算でもかなりの代打ＨＲを打ってて、
へたれたとはいえ代打で出てくるとかなり勝負強い嫌なバッター。
ちなみに新人の後藤武が４本。
さらに平尾・大島・中島が各１本ずつ打って、
昨年の西武の代打ＨＲ数は１０本と意外な事にパリーグで１番多かった。
左殺しの職人の犬伏・藤立もいるし、
非力なイメージがある西武の控え代打陣は実際はけっこう粒が揃ってる。

172 ：代打名無し：04/02/10 21:30 ID:Egm1yw1D

西武が非力なイメージがあったのはもう数年前の話だろ

173 ：代打名無し：04/02/10 21:37 ID:Xd2ZwZF3

野茂が出て行く前のそこそこ先発がいた頃の近鉄→西武
若干主力が抜け出した頃の西武－中継ぎ→近鉄
って印象になってきた

174 ：代打名無し：04/02/10 22:03 ID:Nfbp7RNL

なんか後藤武に中日で代打をしてた時代の大島康徳のイメージを抱くのは漏れだけだろうか？
そのうち代打本塁打の記録を塗り替えてくれるなどと期待しちゃだめだろうか？

175 ：代打名無し：04/02/10 22:27 ID:XqqYI4l9

スタメンを張ることを期待してあげよう

176 ：代打名無し：04/02/10 22:34 ID:b4Hgdrha

>172　現在はカブレラ、GG、太輔を筆頭にマッチョなイメージが（ｒｙ

177 ：代打名無し：04/02/10 22:42 ID:V1k0CBho

>>157
ダイエーは大道は優秀だけど、大道以外かなり薄い印象。
西武は粒ぞろいだな。羨ましい。平尾が特に嫌なバッター。
近鉄は凄すぎ。チーム事情次第で十二分にスタメン当確クラスがゴロゴロ。
ロッテは初芝が超凄い。GODマンセー。他は微妙。立川は守備もいいから使い勝手よいね。
ハムはシマダが去年ぐらい打てばやはりGODレベル。田中幸雄は代打になるのか。厚いね。
オリはそこそこ。三輪の確変が続き、五島が打てば。山崎は、代打の印象薄いんだよな。

178 ：代打名無し：04/02/10 22:49 ID:RL5p2tNz

ダイエーは確かに薄いが
考えてみたらスタメンが凄いから代打あんまり使わないんだよな

179 ：代打名無し：04/02/10 23:23 ID:y3s/dVfl

DH制のパリーグで代打の重要性が高いとは、それほど思えないのだが

180 ：代打名無し：04/02/10 23:24 ID:RVu3quGn

近鉄はいかに代打陣がすごかろうとそれを使う監督がな・・・

181 ：代打名無し：04/02/10 23:33 ID:PvoGi04i

無駄監督を悪く言うと牛ファンにぶっ殺されるよ

182 ：代打名無し：04/02/10 23:38 ID:/FzwPDR+

昨年優勝したホークスのチーム代打率はリーグ最低

183 ：代打名無し：04/02/10 23:39 ID:Kr05m0Cf

>>179
9人でフルシーズン過ごせるわけじゃないし、控えの層が厚いことに
越したことはないだろ。

184 ：代打名無し：04/02/10 23:42 ID:Xd2ZwZF3

牛ファンだけど梨駄を馬鹿にしてるのは結構いると思う、戦術面ではね

185 ：代打名無し：04/02/11 00:02 ID:NWY2nbw9

牛ファンの間ではオフだけ名将という評価はある程度固まっているかと。
顔とか声とか人柄とかはいいんだけどね・・・

186 ：代打名無し：04/02/11 00:12 ID:mQHZezBU

んで、梨田監督の後任候補って誰なの？

187 ：代打名無し：04/02/11 00:14 ID:+L5AgkKe

>>186
大ちゃん?

188 ：代打名無し：04/02/11 00:18 ID:cWqUwlh/

>>181
一番悪く言ってるのは牛ﾌｧｿなんだが・・・・
人柄は抜群なんだが、わけのわからん采配と駄洒落には・・・・

189 ：代打名無し：04/02/11 00:24 ID:8MvV/5wQ

ダイエーは若手の底上げしかないのが寂しい

190 ：代打名無し：04/02/11 02:54 ID:pEY4zs7g

西武開幕戦オーダー

１　中　柴田
２　右　小関
３　左　和田
４　一　カブレラ
５　三　フェルナンデス
６　二　高木(大）
７　指　後藤
８　捕　細川
９　遊　平尾
　　投　松坂

セカンドは思いきって期待を裏切り続けている大成。
ショートは中島がオープン戦で結果を残せそうにないので平尾。

191 ：代打名無し：04/02/11 03:09 ID:oy0WNLUK

君の妄想は要らない

192 ：代打名無し：04/02/11 03:37 ID:gpVfm2Gt

西武開幕戦オーダー

１　指　柴田
２　中　小関
３　左　和田
４　一　カブレラ
５　三　フェルナンデス
６　右　大島
７　遊　中島
８　捕　GG佐藤
９　二　高木（浩）
　　投　松坂

193 ：代打名無し：04/02/11 04:13 ID:8cnKROlQ

捕手が…

194 ：代打名無し：04/02/11 04:22 ID:FCUNL86N

ありえな～い
にゃにゃにゃにゃ～い

195 ：代打名無し：04/02/11 08:42 ID:Qj6kAmdz

指名打者柴田ってのもな・・・
肩がアレだから仕方ないとはいえ

196 ：代打名無し：04/02/11 09:05 ID:GbLd4o3r

指名打者になったときの大成ってどうなの？西武ファンの人教えて

197 ：代打名無し：04/02/11 09:09 ID:CWAqmzxn

>>196
どういう意味？

198 ：代打名無し：04/02/11 09:22 ID:GbLd4o3r

成績とか打席見ててどんな様子とか。
ほら、大成ってコロコロコンバートとかさせられたりしてるから不振はそこから来るのかなと思いましてね。
六大学のスター捕手だったころがなつかすぃ･･･

199 ：代打名無し：04/02/11 09:42 ID:UrC562Du

>>186
真弓か久保あたりじゃないのかな。
その後は水口監督とか。

200 ：代打名無し：04/02/11 10:11 ID:RiZUL/wt

>>198
不振の始まりはコンバートというよりも
怪我によるところが大きいと思う

東尾や伊原は打てなくても使ってたけど
伊東はどうもそんなつもりは無いようだから
今シーズンはずっとファームかも
シーズン終了後に引退かトレードか
ってことになりそうな気が・・・

201 ：代打名無し：04/02/11 10:13 ID:EUATaA3q

大成は毛が多すぎだから1試合4打席打つ体力と集中力がもうナインだよ。
代打の切り札としてここ一番の一振りに集中させろ。

202 ：代打名無し：04/02/11 10:34 ID:cWqUwlh/

>>199
普通に大石大二郎でしょう。

203 ：代打名無し：04/02/11 13:30 ID:AkVlqEuF

>>201
和田は毛が少ないから打席での集中力を維持できるのか

204 ：代打名無し：04/02/11 13:31 ID:B5fIdN+N

一本打つごとに、一本抜け……。

205 ：代打名無し：04/02/11 20:48 ID:slO4ohko

和田はヒット1本あたり1000本増毛のインセンティブ契約を結んでいるらしい
……ってここは戦力分析スレじゃないか

206 ：代打名無し：04/02/12 01:12 ID:j0Vr3lTr

>>202
大ちゃんス打線・・・

207 ：代打名無し：04/02/12 11:12 ID:3e1vzp/c

>>206

(ry

208 ：代打名無し：04/02/12 23:52 ID:ujDDOE80

鷹の内之倉は3割・40発・100打点は堅いな( ´∀｀)

209 ：代打名無し：04/02/13 00:25 ID:Dku04IQt

内之倉って誰？
門倉なら知ってるけど

210 ：代打名無し：04/02/13 00:38 ID:aJJxi6em

(　´д)ﾄﾖ(´д｀)ﾋﾟｺ(д｀ )

211 ：代打名無し：04/02/13 01:15 ID:3cMoJF4/

こっちは平和でいいですな～～ｦｲ(*´∀`)

212 ：代打名無し：04/02/13 01:17 ID:IE5iFrQ+

(　´д)でも人少杉。

213 ：代打名無し：04/02/13 04:06 ID:/2fX5q0F

セは荒杉、パは人稲杉
情報が少ないから仕方ないけど

214 ：代打名無し：04/02/13 14:06 ID:PszOerG8

例えば九州の新聞なら鷹メインで書いてくれるが
関西での波さん牛さんや関東の猫さん鴎さんはどう扱われてる?
北の地では熊さんの話題でもちきり?

215 ：代打名無し：04/02/13 14:10 ID:r9dnCsX8

イルハン差し置いて新庄が１面だった

216 ：代打名無し：04/02/13 14:20 ID:n/3F9l5T

>>214
関西（大阪）のスポーツ紙は（報知を除き）完全に阪神
府知事選の候補者も阪神の事ばっかり言ってて近鉄の名前なんてついぞ聞かれなかった。

パの記事の内容と密度は他の地域の新聞と変わらないと思う

217 ：代打名無し：04/02/13 14:21 ID:wiR2Hm7W

>>214
関西は聞かないでくれ・・・
TVも新聞も毎日毎日あの球団ばかりですよ、ええ(⊃Д`)･ﾟ･｡

218 ：代打名無し：04/02/13 15:33 ID:CzB4HjIl

虎の１敗＞＞＞牛の５連勝
鳥谷のつきゆび＞＞＞村松のリタイア

こんな感じ

219 ：代打名無し：04/02/13 15:46 ID:1e/ddd7P

ここ２年で関西のマスコミは朝鮮中央テレビなみにまで堕ちました

某局なんか記者がGS神戸や大阪Dで客を掴まえて
「なんで阪神ファンにならなっかったんだ！」といきなり詰め寄ったりしてたな

福本豊さんが”今年の日シリはダイエーが勝つ”と予想したら
わけのわからん三流芸人どもが顔真っ赤に染めて
「福本をTVに出すな！」と呼び捨てで言い出したり

全国で放送されたオリックス中村GMの特集に至っては「完全カット」

220 ：代打名無し：04/02/13 16:23 ID:PszOerG8

関西は大変なのだな…
各球団のある地方で地元情報を持ち寄ると
情報が増えると思ったのだが…

北は新庄来て正解でしたな
波さん牛さんにも注目選手をつくれればいいのだが

ふと思ったがイチローいた頃はどうだったんだろう?
でも新庄のようには話題振りまけないしなあ…

221 ：代打名無し：04/02/13 16:45 ID:CkLLq9hb

日本中がイチローのア・リーグMVPで盛り上がって一般紙まで1面だった日に
西スポは柴原首位打者奪取宣言！だったなぁ

222 ：牛車：04/02/13 17:30 ID:2Gb3DFgI

注目選手は、アマ時代から有名でプロでも引き続き・・・
というパターンばっかだな。イチローとかは例外かもしれんが。

で、今のドラフトだとそういうのが入ってくるのは期待できません。
入ってくれれば観客動員アップの期待が持てるのに＿|￣|○

223 ：代打名無し：04/02/13 18:22 ID:ePPrcBmx

去年の序盤、ノリのサヨナラHRの日だったか…
その日阪神は試合が無く、久々の一面を期待しました。
次の日売店に向かうオレの目に飛び込んできたものは！？

って、ビリスレかと思ったら思い切りスレ違いか。

224 ：代打名無し：04/02/13 18:50 ID:ffRzG+WY

　　　鷹　　　　　猫　　　　　　牛　　　　　　鴎　　　　　　公　　　　　　　檻
井口 .438　　和田 .428　.　礒部 .368　　　堀　.372　　小笠原.473　　　谷　 .409
松中 .429　　ｶﾌﾞﾚﾗ.418　　吉岡 .361　　福浦 .357　　坪井　 .400　.　ﾌﾞﾗｳﾝ.392
城島 .399　　ﾌｪﾙﾅ.376　.　中村 .357　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大島 .374
ﾊﾞﾙﾃﾞ.397　　　　　　　　　　大村 .354　　　　　　　　　　　　　　　　　　　村松 .372
柴原 .386　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　塩谷 .360
川崎 .352　　　（出塁率.350以上の選手。↓は規定未満100打数以上）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ｽﾞﾚｰﾀ.364　　柴田 .367　　北川 .380　　里崎 .393　　木元　 .354
　　　　　　　　平尾 .356　　川口 .362　　初芝 .356
　　　　　　　　　　　　　　　　星野 .351

小笠原ｽｹﾞｪ。強打者を除くと大島の健闘が光ってる

225 ：代打名無し：04/02/13 19:39 ID:KzjQhzRg

>>220
情報源がデイリーというのも皮肉かもしれないけれど
元サンスポ記者のコラムでの話

「いつもイチローだけでは記事ができんやろう」
こう記者にもイチローにも気を使った仰木監督が
話題になりそうなこと、記事になりそうなことを
一緒に考えてくれたとか……

当時はイチローか仰木さんである程度の記事はできたのかと
いずれにせよ｢個人頼り」だけど

226 ：代打名無し：04/02/13 20:01 ID:dPs8CKdH

ダイエーはあとちょっとで四割カルテットだな

227 ：代打名無し：04/02/13 20:09 ID:oQgP9uRU

関東は・・・・パでは松坂の話題が一番多いんじゃないか。
あとは鴎も猫も大してかわらないかと。

228 ：代打名無し：04/02/13 21:47 ID:EnNs72at

>>222
そうか？そうでもないと思うけど。

229 ：228：04/02/13 21:50 ID:EnNs72at

>>222
後段はそのとおりだと思うけどね＿|￣|○
前段はそうでもないでしょ。

230 ：代打名無し：04/02/13 21:56 ID:oQgP9uRU

稼頭央とか海苔とかは、まさに球団の生み育てたスターじゃないかな。

231 ：代打名無し：04/02/13 21:58 ID:4I9xVlCF

その球団が生み出したスターは
片方はパリーグからフェードアウト
片方は問題発言連発＆怪我での成績低下で嫌われ者に

232 ：代打名無し：04/02/13 22:24 ID:CzB4HjIl

各球団が生み出したスター
鷹　城島　　猫　和田　　牛　中村
鴎　小坂　　公　小笠原　　檻　谷

城島は去年の日シリで一気に知名度が上がった気がする。
打撃の和田　守備の宮本。あのキャラをもっと生かせれば・・・
中村は今年こそ30本はいけるかな。彼には頑張ってもらいたい。
小笠原は毎日新庄ばかりであまりにもかわいそう。
谷は(ｒｙ

233 ：代打名無し：04/02/13 22:30 ID:oQgP9uRU

み・・・宮本・・。

世間の知名度はやっぱ宮本＞＞小坂か

234 ：代打名無し：04/02/13 22:32 ID:4I9xVlCF

こさっちよりはコバマサのほうがチメイドあるだろ

235 ：代打名無し：04/02/13 23:11 ID:LfeDOgX+

2003年　パリーグ個人打撃成績
1小笠原　.360 　死球　５
2谷　　　　.350　　　　　１
3和田　　.346　　　　　３
4井口　　.340　　　　　１４
5柴原　　.333　　　　　２
6城島　　.3303　　　　１５
7坪井　　.3295　　　　６
9松中　　.32388　　　１２
10カブ　　.32385　　　７
　：
　：
19大村　.300　　　　　１０
　：
　：
26ローズ　.276　　　　２
27エチェ　.275　　　　１７
　：
31マクレーン.225　　０

236 ：代打名無し：04/02/13 23:20 ID:i++hM8+M

ううむ、実松　.098　死球４（試合数４４）もある意味凄いんだな

237 ：代打名無し：04/02/13 23:22 ID:IE5iFrQ+

で、三振が51なんだよな・・・

238 ：代打名無し：04/02/13 23:23 ID:Dku04IQt

エチェバリアさんは内角の球に積極的にぶつかり
外角の球に積極的に三振しにいくアグレッシブさがウリ

239 ：代打名無し：04/02/14 00:41 ID:zrvvAl/x

まぁ實松はぶつけたくなる顔だからしょうがないけどな

240 ：代打名無し：04/02/14 01:45 ID:wlio073E

實松はバットと体の区別がついてないんだよ、きっと
で、たまぁにどっちかに当たると

241 ：代打名無し：04/02/14 03:02 ID:iU/H9Dps

今年はバットを逆さに持って打撃開眼します

242 ：代打名無し：04/02/14 03:07 ID:6/eHLNcf

>>240
（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

243 ：代打名無し：04/02/14 05:41 ID:zx7v4RH5

>235
ダイエーの死球数がえらいこっちゃ

244 ：代打名無し：04/02/14 08:18 ID:MbIAS0lA

>>243
まぁ、鷹のクリーンアップがそれだけ警戒されて厳しい攻め方をされてるのだろうけど。

しかし井口は避けるのが下手だと思う。
「それは避けられるんじゃないか？」という死球をしばしば見る。
っていうか怖いね、打ちに行って手首近くに当たることがよくあるから。

245 ：代打名無し：04/02/14 09:56 ID:sGhNdOa8

ネタハネタスレで

●今年のビリは西武だろ、普通に考えて●
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1074785505/

246 ：代打名無し：04/02/14 10:56 ID:dmqpzRn0

ドアスイングっぽい打者は死球をよけにくいからね
井口、清原、鷹野・・・・

247 ：代打名無し：04/02/14 11:18 ID:hAT3tE8Q

>>246
鷹野はわざと当たりにいってるだろ

248 ：代打名無し：04/02/14 15:48 ID:H4CLx2hi

実松が２安打ですよ

249 ：代打名無し：04/02/14 15:53 ID:ZeL2L4eg

そら春一番も吹きますよ。

250 ：代打名無し：04/02/14 16:04 ID:naY+vqhw

しかも右打席。（ピッチャー右なのに）

251 ：代打名無し：04/02/14 17:51 ID:JQSqQyEy

>>250
左打席は悪癖を矯正する為であって、スイッチ打者になったわけではないよ。

252 ：代打名無し：04/02/14 18:41 ID:Hg26qt2/

悪癖・・・
三振癖か

253 ：代打名無し：04/02/14 18:49 ID:JyWY3riO

>>251
でも本人はやる気らしいぞ。コスモスでも左打席で
入っていたみたいだし

254 ：代打名無し：04/02/14 19:16 ID:JQSqQyEy

>>252
利きか引きのどちらかは忘れたけど、腕の使い方が偏ってるのを直すらしい。

>>253
ロッテ浦和でネット越しに聞いたときは「まだ、分からないよ」と、とぼけてた。
まあ利き目が右目なら左打ちも面白いと思うけどね。

255 ：代打名無し：04/02/14 19:40 ID:DZ5ckI0t

打率が鳥越を超えられるなら右でも左でもいいよ

256 ：代打名無し：04/02/14 20:55 ID:+dpLjYyT

546 名前：代打名無し[sage] 投稿日：04/02/14 19:50 ID:lsAEr4YP
今年もしかしてサネ確変か？
紅白戦と今日の練習試合を合わせると、何と7打数4安打.571！

(((( ﾟД ﾟ;)))うそーん

257 ：代打名無し：04/02/14 23:14 ID:E+ei2DXb

>>255
正直サネサネにとってゴエはかなり高い壁と思われｗ

258 ：代打名無し：04/02/15 03:29 ID:N2DAQVIY

ｶｴﾚ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1074785505/

259 ：代打名無し：04/02/15 07:56 ID:MROjIpjD

ダイエー・斉藤が開幕黄信号
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/feb/o20040214_70.htm

予想どおりの確変終了と昨年の活躍の疲労で今年の和巳は駄目ぽい。
よってダイエーの連覇も黄信号。

260 ：代打名無し：04/02/15 08:45 ID:Liw+0gw0

ルーズショルダーらしいけど、治ってないの？

261 ：代打名無し：04/02/15 09:28 ID:v60t7wdI

杉内も大幅な調整遅れ
今年は遅れるから皆さんお先にどうぞ

262 ：代打名無し：04/02/15 09:55 ID:GNlW08Pg

>>260
治るもんじゃないらしいよ

263 ：代打名無し：04/02/15 12:41 ID:Hv4siRBR

新垣も自主トレ失敗したって言ってる。
寺原もやっぱり新フォームが安定してないっぽい。
課題の抑えも未だ未定だし、結構赤に近い黄色信号かもよ。

264 ：代打名無し：04/02/15 12:44 ID:B8kHYj0C

若手に頼りすぎたツケだな

265 ：代打名無し：04/02/15 12:57 ID:Liw+0gw0

ここで田之上、星野、永井などの忘れられたエース達が踏ん張らナイト

266 ：代打名無し：04/02/15 13:08 ID:sjEG4TYm

他球団はそうでも思わないとやってられない

267 ：鷹：04/02/15 13:15 ID:GNlW08Pg

若い選手ばっかりで先が読めないからね・・・
ベテランもヘタレばっかだし。
何年も連続して結果を出している先発がいないのは辛い。

268 ：代打名無し：04/02/15 13:18 ID:f8X3ac2c

ただ井口って去年こそすばらしい成績だったけど
一昨年まではそうでもなかったよな

269 ：代打名無し：04/02/15 13:21 ID:ccv20hTG

田之上の話は伝わってこないが
星野は右肘違和感で投げ込みをセーブしてるし
永井も今一歩乗り切れてない
水田はフリー打撃でポンポン打たれる
山田は右肩痛で開幕絶望

調子がいいのはナイトぐらいか、伏兵先発陣では

270 ：鷹：04/02/15 13:23 ID:GNlW08Pg

そう。村松もそうだけど井口の打撃開眼も本当なのか疑わしい。
チョット前まで打率だけなら鳥越よりちょっといいくらいだったからね・・・。
だから昨年のようなチーム打率とかは期待しない。

271 ：代打名無し：04/02/15 14:43 ID:wAsCaiXF

山内孝徳がラジオで言ってたけど田之上は今２軍だけどかなり調子は良いそうです。

272 ：代打名無し：04/02/15 14:59 ID:g05o1qlo

で、今年は馬原というわけですか

273 ：代打名無し：04/02/15 14:59 ID:Kh/aIkhX

今季のダイエー若手投手陣は、今後のパリーグの行方を占う意味で
最も重要な要素だけに、調整遅れってのはかなり気になる話だね。

274 ：代打名無し：04/02/15 15:24 ID:id83ATUl

>>270
マジですか？村松には期待してるんだけどな。
うちの打線で村松の役割はかなりでかい。

275 ：代打名無し：04/02/15 16:16 ID:URBNeKsj

村松＝足が速いだけで、打率は２割５分前後
井口＝足の速い扇風機。長打力はあるが、打率は２割台前半。安牌

一昨年ぐらいまでの打者としてのイメージ

276 ：代打名無し：04/02/15 16:29 ID:gmrNVKkr

>>275が新井コーチの指導で一流バッターに

277 ：代打名無し：04/02/15 17:06 ID:Hv4siRBR

YBBのグラウンドと伊原の三塁コーチが上手くハマれば
村松の存在は怖すぎる。

278 ：代打名無し：04/02/15 19:47 ID:P3pjlSnX

ノノノヾヾ
（○・∀・）＜主にセリーグ分析スレに居る者ですが、よかったら御一読下さい。

　2000～2003年の年齢別打者成績。日本人選手のみ（ジョンボムも桧山も入れちゃいました。基本的にカナ表記
の選手を除いてます）で、投手の打撃成績は削除。尚セパ併せた数値です。

　年齢別に打席数がバラバラなので比較しやすいように６００打席換算をし、左記成績は全角数値で記載しています。
（率は打席数関係ないですけど）

●グラフ　　http://www.pandora.nu/tv/src/img20040215190012.jpg
●成績　　http://www.pandora.nu/tv/src/img20040215190051.txt

　'73年世代は小笠原（Ｆ）、中村ノリ（Bu）、松中（Ｈ）、谷（Ｂｗ）、清水（Ｇ）、小坂（Ｍ）、カツノリ（Ｇ）が有名どころかな？
　４年分のデータしかないので心もとないですが、３０前後で成績が下降する傾向が有りそうですね。で、数年したらまた
成績を持ち直すのがパターンかな？　３０才半ばまで現役を続けられるのは一部のエリートだから、並の選手が居なくなって
良くなった様に見えるという面もあると思いますが。

279 ：代打名無し：04/02/15 20:45 ID:KQG9ffqS

>>278
危険先生、お疲れ様です。
良かったらまたパリーグにもお越し下さい。

280 ：代打名無し：04/02/15 23:31 ID:Hh45Wvb+

鷹以外の主力投手は順調なの？
近況求む！

281 ：鴎：04/02/15 23:33 ID:7ulRMj4W

>>280
ここまで順調にキャンプを送っていたのだが＿|￣|○
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/04season/team/marines/column/200402/0215sn_01.html

282 ：代打名無し：04/02/15 23:34 ID:VDtoANLz

西武は西口と石井があんまりよくないようです。
特に石井は開幕に間に合うか微妙。

松坂は順調。他の投手の情報は特にないです。

283 ：代打名無し：04/02/15 23:46 ID:QO5pK/+Y

情報が入ってこないので分からん

284 ：代打名無し：04/02/15 23:50 ID:jN4JeLzT

単にダイエー情報が多いから調子悪いやつも多いような気がするって事でしょうな。

285 ：代打名無し：04/02/16 00:21 ID:TiJx7YT2

日ハムやロッテは露出増えたようで、新庄や李ばかりで他の選手は実質減っているのでは

286 ：代打名無し：04/02/16 06:44 ID:HtNee83r

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/02/16/08.html

やはりローズ失った今季の近鉄打線の得点能力は大幅に低下しそうだ。
これで五輪期間に中村までいなくなったら、
相手投手にとってマークすべき必要のある長距離砲が皆無の迫力ゼロの打線に
なっちゃう。
最悪、デストラやマルチネスがいなくなった年の西武打線状態も覚悟しなきゃいけないかもな。

287 ：代打名無し：04/02/16 07:17 ID:R8UJODAJ

>>281
ｵﾄﾞｶｽﾅ(w

288 ：代打名無し：04/02/16 07:19 ID:R8UJODAJ

>>285
なぜか初芝は大人気だぞ

289 ：taka：04/02/16 10:06 ID:/fIv6XEU

ちょっと気になったんだけど、鴎さんとこのｼｭﾝｽｹは鷹以上に日ハムにも相性がいいんだね。
そして近鉄とオリックスに関しては防御率が跳ね上がるという。
何か近鉄やオリックスにはｼｭﾝｽｹ攻略の秘策があるんじゃないですか？（;´Д｀）ﾅﾝﾃﾞｿﾝﾅﾆｳﾃﾙﾝﾃﾞｽｶ

290 ：代打名無し：04/02/16 10:11 ID:yjoN4Hxx

>>286
反面、朝井・近藤ら若手投手が良かったという収穫でもある。

291 ：鷹：04/02/16 11:02 ID:neD6f1vF

確かに中村ローズと抜けたら長打力的にはそこまでではないけれど、
大村・阿部・吉岡・礒部・川口などがズラズラ並ぶ打線は切れ目が無くて嫌だね。

292 ：代打名無し：04/02/16 11:24 ID:rLss0yOm

>>289
ｽﾝｽｹは去年だと対近鉄戦6.57の防御率だが、合計でも2試合12イニングだけしか投げてない。
加えて、ようやく戦力に見合うだけの安定感を見せ始めたの9月以降に、近鉄だけには一度も投げてない。
（最後に投げたのは8/3）これで相性どうこうと言えるかどうかは疑問。

対オリックスについては、昨季5試合に投げて自責点19。
その19点のうち15点は2試合で叩き出した（5/21…4回1/3自責9、9/3…5回1/3自責6）が
逆に言えば残りの3試合は自責4で済ませてる。ついでに対戦3勝1敗は、対ダイエーの数字と同じっすよ。
こういう浮き沈みの激しいシーズンを送った結果が防御率5.70という数字として残ってるわけで、
これも近鉄同様に相性云々を論じるレベルにはないような気が。

293 ：代打名無し：04/02/16 11:33 ID:REJEUHQt

>>289
鴎ﾌｧｿですが横ﾚｽで長文失礼

ｽﾝｽｹの長所はｾｯﾄｱｯﾊﾟｰ並みの被打率の低さ*1で弱点は
１試合に１、２本食らうホームランです
結果として繋ぐ意識の強いチームよりは好き放題振り回してくる
チームを苦手にする傾向があるということもできるかもしれません
が、上記の３チームには
ホームランが出たときにランナーがいた　牛・檻*2
ホームランが出たときにランナーがいなかった　公
程度しか違いを感じません
実際去年の鷹鴎最終戦で鷹さんはｽﾝｽｹに黒星をつけてますが
失点はエラー絡みのものとランナーを置いての松中のホームランでした

鷹さんがｽﾝｽｹを苦手にしているのは
○長打に頼らず連打と足で得点するチームスタイル
○鷹vs鴎が福岡・幕張とリーグで１，２を争うホームランの出にくい球場で行われる
の２つがｽﾝｽｹの長所を生かし弱点を補っている為と思われます

*1巷間言われるように左を苦にしているということは特にありません
ｽﾝｽｹの対左の被打率は鴎先発陣トップの低さです
*2檻戦であった被安打３（HR２内野安打１）で6失点ってのがその最たるものでしょう

294 ：鷹：04/02/16 15:34 ID:xxbOGOL8

なんて的確な分析なんだ・・・ｽﾝｽｹ打てない理由がわかった。
でも初対戦で完封されてたので苦手意識もあると思う。

295 ：289：04/02/16 16:33 ID:/fIv6XEU

>>292 >>293
ﾅﾙﾍｿ
ｽﾝｽｹは安定したピッチングをする投手ってｲﾒｰｼﾞを持ってました。意外とﾑﾗがあるんですね。
ｱﾝﾀﾞｰの投手って大きいのを打たれなさそうな感じなのになぁ。
分かりやすい解説どうもでした。

>>294
あー。
ことごとくｳﾁは初物に弱いもんねぇ('A`)ﾀﾞﾒﾎﾟ

296 ：代打名無し：04/02/16 16:42 ID:FKo4vet0

ｳﾁは初芝に弱いもんねぇ

297 ：代打名無し：04/02/16 16:59 ID:KZKHcduQ

ttp://my.reset.jp/~i-taku/watanabe_syun2003.htm

ちなみに去年の渡辺俊介

298 ：鷹：04/02/16 18:03 ID:neD6f1vF

初芝は鷹専用ボンズだもんな

299 ：牛車：04/02/16 18:20 ID:RwKLNuqG

９月の初芝には誰も逆らえません

300 ：代打名無し：04/02/16 19:06 ID:bDruft5j

ホント被打率低いなぁ

301 ：ウシ：04/02/16 21:27 ID:b0+jRCcU

年がら年中サブローにはかなわないのはナゼナンダロウ＿|￣|○

302 ：代打名無し：04/02/16 22:04 ID:ooBcDu4h

>>293
でも近鉄にはﾎﾑﾗﾝ一本しか打たれてないよ？＞ｽﾝｽｹ

303 ：代打名無し：04/02/16 22:05 ID:ok5SInjF

オールスターの呪いですよ。

304 ：鷹：04/02/17 02:31 ID:bnniriJC

何が怖いと聞かれたら、島田だな。ありえないよ。
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

305 ：代打名無し：04/02/17 03:05 ID:O/SI6vA0

島田IS GOD

306 ：猫：04/02/17 04:00 ID:Plk+spM/

何が怖いと聞かれたら、バーンだな。ありえないよ。
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

307 ：檻：04/02/17 04:23 ID:7rEZu4fX

何が怖いと聞かれたら、マック＆吉井だな。ありえないよ。
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

308 ：代打名無し：04/02/17 11:29 ID:h9t6qlJ0

近鉄の香月が開幕絶望になったようだ。
今度は夕刊フジじゃなくて日刊にも載ってるのでマジっぽい。
あまり期待してなくて良かった…。
代わりは川尻か戎あたりかな？

309 ：鷹：04/02/17 11:43 ID:5/ZYP3zQ

>>304
オレはピッチャー交代吉田のほうが怖い　ありえないよ。
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

310 ：代打名無し：04/02/17 11:51 ID:H1Foye3z

>>309
同上。福岡ドームで名前をコールされて”え～”と悲鳴が上がるピッチャーは槇原以来だ。
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

311 ：代打名無し：04/02/17 11:58 ID:mCmbZi/c

なべじいは3回に2回
吉田は2回に1回
試合を壊しています

312 ：代打名無し：04/02/17 12:22 ID:nZITQvrV

2回に1回も潰してねえよ
3回に1回ぐらいだ

313 ：代打名無し：04/02/17 14:20 ID:a5hpSVmz

っつーことは2人で全ての試合を壊してるわけだ。

314 ：代打名無し：04/02/17 19:04 ID:ZLl0jDPr

９回表、ピッチャー交代バー（ｒｙ

今となっては懐かしいお伽話だが

315 ：代打名無し：04/02/17 19:24 ID:mCmbZi/c

ダイエーの打線があれで覚醒して何連勝かしたよね
あれさえなければ・・・・

316 ：代打名無し：04/02/17 21:13 ID:T7iiCttP

８点差逆転の試合とかな・・・

バーンが出てくるとダイエーの応援席から拍手があったな

317 ：代打名無し：04/02/17 21:23 ID:bnniriJC

それが西武戦になると神なんだから分からないな

318 ：代打名無し：04/02/17 21:25 ID:u0q3hH2v

いや別に後半は西武戦に限らず神だったぞ

319 ：代打名無し：04/02/17 21:31 ID:K4lX+bNL

バーンの働きはかなり重要だよね。
後半戦の安定度からも二桁は行くと思うけど、
もしこけたら、近鉄は大変なことになりそう。

320 ：代打名無し：04/02/17 21:50 ID:U72vBV/u

そういや近鉄ってオリンピック誰が連行されるの？
海苔ぐらいしか思いつかないけど。岩隈？

321 ：代打名無し：04/02/17 22:07 ID:K4lX+bNL

五輪期間に抜ける選手はこんな感じかな？

鷹：城島、和田
猫：松坂、和田or豊田、張、許
牛：ノリ、岩隈
鴎：コバマサ、直行or小坂
公：小笠原、？？？
檻：谷、？？？

322 ：代打名無し：04/02/17 22:11 ID:A7nQCyJ7

岩隅はどうかな

323 ：代打名無し：04/02/17 22:26 ID:eOo0m326

ノリと梨だに五輪行ってもらいたいな

324 ：代打名無し：04/02/17 22:45 ID:7oWPA8yX

岩隈ﾀﾝの投げ方は何かﾙｰﾙ・規約的にひっかかったりしないのだろうか。
あの変則フォームだとボークになっちゃったりしないんかな？
ｶｽﾞﾐもそのような理由で敬遠されたとも聞いたし。

･･･(´-｀).｡ｏＯ（ｶｽﾞﾐの場合はそれ以前に連投がきかないってのがあったんだけど。 )

325 ：代打名無し：04/02/17 22:58 ID:6jmgBVCO

他ファンだけど岩隈がボーク取られたのは、
見たことないなあ・・・
クリソツの阿部健太も取られてないってことは、パリーグ的にはOKなんだろう。

326 ：325：04/02/17 22:59 ID:6jmgBVCO

でも岩隈は五輪行きの選手には、リストアップされていないことが多いね
国際的には危険なのかもしれん

327 ：代打名無し：04/02/17 23:14 ID:QhaICVb4

野茂も渡米前トルネードはだめぽと言われてた気がするが

328 ：代打名無し：04/02/17 23:16 ID:rffKK4ts

檻は谷と日高かな

329 ：代打名無し：04/02/17 23:52 ID:T7iiCttP

日高？

330 ：代打名無し：04/02/17 23:53 ID:K0GSMcCR

岩隈は国際ルールなら絶対にボーク
和田・コバマサもけっこう微妙

331 ：代打名無し：04/02/18 01:00 ID:mz4mb5zp

セットポジションで投げれば無問題

332 ：代打名無し：04/02/18 01:07 ID:yhHZq04D

二段モーションは国際的にはまずいっしょ。

333 ：代打名無し：04/02/18 02:39 ID:aJMluNFB

まぁ近鉄の伝統みたいなもんだけどな
って阿波野山崎以前からそうだったんだろうか？

334 ：代打名無し：04/02/18 03:15 ID:rKyWdXUf

>>321
鴎：コバマサ、俊介or直行or小坂　　　　初芝

335 ：代打名無し：04/02/18 03:16 ID:B9XZQuCj

広島の黒田はボークを取られる恐れがあったために、
予選の前にフォームを修正して出場した。

336 ：代打名無し：04/02/18 14:16 ID:W/V/JmtS

コバマサの構えてｸｲｯｸｲは見たかったな

337 ：代打名無し：04/02/18 15:55 ID:y+Hw07ex

>>329
古田が出ないという前提でいくと、二人目の捕手候補であるところの
谷繁、阿部、矢野あたりはチーム二人枠に確実に引っかかる。
確実に、といわないまでも、将海or里崎、的山なんかも枠が邪魔。
となると日高or三輪、実松or信二、中村武から選ぶことになるわけで。

個人的にはサネでいいと思うけどね。一人ぐらい打てなくても･･･

338 ：代打名無し：04/02/18 15:59 ID:JMpiE8w4

>>321
坪井orSHINJOor建山or高橋信

339 ：代打名無し：04/02/18 17:02 ID:6D7J6GBb

高橋信があの豪華投手陣を抱えきれるとは・・・・
2番手捕手は中村に任せて無難に坪井を入れときたいかなあ

340 ：代打名無し：04/02/18 19:53 ID:x9fBtJuv

>>339
高橋信二（最近はノブオと命名されているが）は捕手じゃなくて、代打か一塁
さすがにキャッチャーで使えとはいえんよ

341 ：代打名無し：04/02/18 20:36 ID:GBluOIgt

代打限定だったら島田のが良いなw

342 ：代打名無し：04/02/18 21:07 ID:sBxsoqFp

まあ城島は丈夫だし、緊急用と考えれば高橋信もアリだと思うけどな

343 ：代打名無し：04/02/18 21:27 ID:Kw/146pw

城島はファールチップがあたって骨折する恐れがあるので
控え捕手は必要です

344 ：代打名無し：04/02/18 21:33 ID:op+iLRnT

いざとなったらガッツがやるよ

345 ：代打名無し：04/02/18 21:34 ID:JaLkyui1

そういえば元捕手か

346 ：代打名無し：04/02/18 21:36 ID:f9tCu4+N

いざとなったら猫和田もいるしな。多分。

347 ：代打名無し：04/02/19 00:18 ID:T01255Rc

みんな、今季の近鉄をどう見てる？

先発は揃ってきたけど中から後ろがかなり不安な投手陣は、
外国人三人や若手にかかるウェイトが大きすぎるのが不安。
個々の力はともかく、核がなくなってしまった打線は、
ノリですらローズなしでどれだけやれるのか未知数。

優勝で身を滅ぼしたオリや横浜化しないといいんだけど・・・

348 ：代打名無し：04/02/19 00:38 ID:6tHuRB6e

チームの地力は下がってはないと思う。
去年の成績からしても守備は良いし、防御率も2位だし
ただ、巡り会わせというか鴎に苦戦してる割に、去年の鷹にほぼ五分の戦いをしてるわけだから
そこそこやると思う、なにせ近鉄は弱いと思ったシーズンのほうが怖い
なんか、急に神がかり的な強さを見せるときもあるし、いい例が01年。
ただ、逆に一転Bクラスもあると思う脆さもあるけど。

349 ：代打名無し：04/02/19 00:46 ID:BLAadr+p

先発考察
岩隈　４→８→１５と順調に勝ち星を伸ばしまず１０勝前後はできるだろう
パウエル　２年で３０勝、こちらもよほどのことがない限り大丈夫だろう
この二人は多少意見がある人もいるだろうが概ね同意してもらえると思う

バーン　昨年後半は素晴らしい投球を連発、それが維持できていれば十分二桁可能
阿部健　資質をありありと見せつけた後半戦、しかしまだ高卒２年目絶対的な信頼は置きづらい
この二人が素質どおりの動きを見せればかなり楽になる、が、なんともいえないのが事実

川尻、加藤、高村の３人はいずれも実績はあるが年も大分きているので大きなことは言えない
山本、高木の若手左腕は片方は力不足片方は怪我明けと計算しにくい
バーン、阿部健がこけると非常に厳しい面子と言わざるを得ないが、なんともいえず

中継ぎ抑え
吉田　２年続けて防御率２点台も今年で３８歳怪我や勤続疲労の恐れもある
岡本　昨年は疲労がたたり不調も実績は十分、順当に復活すればセットアッパーとして
小池　昨年最多登板も安定感あり、しかしこちらも３５歳多少不安があることはある
ここまでの３人は年齢の問題はあるがまあそれなりの成績は見込める

有銘、福盛、愛敬あたりがそれなりの活躍をして宮本、赤堀の故障明けがでてくれば

抑え考察
カラスコ　１５７kmとか１５１kmとか言われているが向こうのガンはかなり甘い
　　　　　　さらに向こうでの成績も若干下降気味な上、被打率も高く四球も少なくない
　　　　　　こっちの野球が上手く合えば何とかなるかもしれないが劇場系の可能性高し

長いし見にくいですが一応考察してみました、完全に独断と偏見です
ファンの方ならびによく見てる方には突っ込みどころもあると思います。以上

350 ：代打名無し：04/02/19 00:48 ID:iIeZniJl

戦力的にはローズが抜けただけだけど、後ろを固めたから大して変わらないんじゃ？
ローズの穴を埋めてないわけじゃないんだし。話題性に欠ける分低く見られがちだが、
下位３チームの補強が順位に変動を起こせるかどうかも未知数だしな。

351 ：代打名無し：04/02/19 00:57 ID:T01255Rc

弱いと思った年の方がってのは確かにあるね。

個人的には三沢が抜けたベテラン中継ぎ陣がかなり不安で。
一昨年の橋本がそうだったけど、一気にガクッとくるからね。
正直今さら赤堀はと思うんで、藤崎や宮本に出てきて欲しい。

ローズに関しては意見分かれるのかな。
俺は相当痛いと思ってる。点ではなく線として。
もちろんバーンズが頑張ればいい話なんだけど。

352 ：代打名無し：04/02/19 01:43 ID:ZMA4/ud2

.　　　　試合数　　イニング　　企図数　　企図率　　許盗塁　盗塁刺　　阻止率
實松.　　　　44　　　　266.2　　　　　16　　　0.541　. 　　　　9　　　　　7　　　0.438
高橋信　　105　　　　759.1　　　　　84　　　0.996　　　　　63.　　　　21　　　0.250

参考記録
城島.　.　　140.　　　1265.0　　　　　83　　　0.591　　　　　47.　　　　35　　　0.427

實松先発時・得点率4.571　失点率4.774　勝率0.484　
高橋先発時・得点率4.932　失点率5.782　勝率0.420

實松・捕手防御率　4.489　四死球率3.746　被本率1.350　エラー率0.338
高橋・捕手防御率　5.298　四死球率3.994　被本率1.410　エラー率0.415

　　　　試合　打数　安打　本　打点　盗　打率
實松..　　44..　　92　　　9　　3..　　 8　　0　.098
高橋. 　105...　309..　　81.　12.　　49　　3　.262

353 ：代打名無し：04/02/19 01:50 ID:QJ+XlvSr

>>352
守備には実松で打席には高橋信が入ればいいってことだね

354 ：代打名無し：04/02/19 02:59 ID:9VtOieSU

実松強肩じゃん。打撃だけが話題になるから知らなかったよ。

355 ：代打名無し：04/02/19 03:25 ID:VdxnpJt5

實松は捕手として必要な能力は大概平均くらいは全部持ってるよ。
その代わりママのお腹の中にバッティングセンスを忘れてきてしまったんだ。

356 ：代打名無し：04/02/19 08:42 ID:0fVGh8Ip

>>354
というかその打撃のことを考えると1軍にいる理由は自ずと搾られるわけで

357 ：代打名無し：04/02/19 13:41 ID:STcT1m0w

http://www.kochinews.co.jp/yakyu/040218campren.htm
http://www.kochinews.co.jp/yakyu/040219campren.htm

石井浩郎コーチで西武がいてまえ化？

358 ：代打名無し：04/02/19 15:45 ID:K4odZf8t

>>355
ママのお腹の中にﾜﾛﾀ

359 ：代打名無し：04/02/19 16:10 ID:/kW/yJ+e

今思えば、實松のデビュー戦で
星野がボコボコ打たれたのは、
何だったんだろう…。

360 ：代打名無し：04/02/19 18:01 ID:Q0t7aj4c

あれ？
打たれたの若田部じゃなかったっけ？

361 ：359：04/02/19 18:55 ID:/kW/yJ+e

いま調べたら、記憶にある試合は確かに若田部でした。
しかもデビュー戦でもなかったし…。
思いっきり勘違いでした。
ごめん。

362 ：代打名無し：04/02/19 19:07 ID:996e7K5A

その２日後に２本HR打たれたのが星野だっけか

363 ：代打名無し：04/02/19 20:46 ID:yYX/vbnm

>>359-362
この辺のことがあるから、俺（鷹ファソ）からするとｻﾈｻﾈは結構恐い打者に思える

364 ：代打名無し：04/02/19 20:50 ID:Y0DwEM8K

星野の二日後に若田部、の順番だね。
ちなみにこのときの星野は8失点で勝ち投手。

365 ：代打名無し：04/02/19 21:13 ID:uf/k6SQh

366 ：代打名無し：04/02/19 21:36 ID:HzNXDgzc

サネ様にＨＲ打たれた投手は２軍に落ちるってマジですか？

367 ：代打名無し：04/02/19 21:38 ID:APhaVIhY

いえ、近いうちにパリーグから出て行く羽目になるだけです

368 ：代打名無し：04/02/19 22:00 ID:wG42piRU

じゃあ次は星野順治が消えるの？

369 ：代打名無し：04/02/19 22:02 ID:+wosfceb

鳥越に打たれると怪我するって話もあったな。
怪我してるから鳥越に打たれるんだって方が説得力有るが。

370 ：代打名無し：04/02/19 22:13 ID:V1w1y+23

ちょうどいいので聞きたいんだけど、ダイエーの星野ってどんな印象持ってる？
俺は軟投派でえなりそっくりで成績はそれなりだけど近鉄には強いっていうイメージしかないんだけど、
優勝した９９年以来、去年を除いて寂しいダイエー先発陣で唯一安定してたいう実績があるし、
やっぱりいい投手なのか？

371 ：代打名無し：04/02/19 22:54 ID:HDuoc1X4

今年の日ハムは強力打線

1番坪井.320　5本
2番金子.270　10本
3番小笠原.350　35本
4番エチェ.270　35本
5番セギ.270　35本
6番木元.300　20本
7番新庄.275　20本　
8番高橋.260　15本
9番阿久根とか　.240　5本

ビックバン打線復活だな

372 ：代打名無し：04/02/19 22:54 ID:IoE/a1iy

>>370
変化球とコントロールで打ち取るタイプっぽいけど、そうでもない気がする。
スライダーとかシンカーは結構いい変化するけど、コントロールはそうでもないし。
そして意外とまっすぐで空振りさせられるという。
それでも、今となっては正直使いどころはないかもしれない。
中継ぎあたりでもどうなのかなぁ・・・。
あぁ、ちなみによく田之上と比較されるﾔｼです。

それと　声　が　渋　い

373 ：代打名無し：04/02/19 22:59 ID:wG42piRU

>>370
あと1勝に弱いイメージがある。あと隔年

374 ：代打名無し：04/02/19 23:01 ID:APhaVIhY

>>371
仮に打線がその通りになったとしても、投手が・・・中継ぎはいいんだけどねぇ

375 ：代打名無し：04/02/19 23:12 ID:VdxnpJt5

>>371
金子にそんな打力無いんじゃ
あと紅白戦とか見る限り新庄の打撃は金子より酷い可能性を感じるのだが
井出のが良かったんじゃないか？
そのへん公ファンはどう思ってるんだろう

376 ：代打名無し：04/02/19 23:20 ID:njf1ljXS

>>370
いい投手だけどいつもそこそこ・・・みたいな。
今期も便利屋みたいな使い方されるだろうけど
そこまで小器用なタイプじゃないとｵﾓ
不器用でもないが。

377 ：代打名無し：04/02/19 23:20 ID:Rp2D3Gju

>>375
去年の金子は脚の故障の影響で不振だったんで、故障が癒えれば
一昨年のような好成績になる可能性はちょっとだけある。

新庄は・・・オープン戦の成績がすべてじゃないんで（例：クローマー）
わかりません。

378 ：代打名無し：04/02/19 23:21 ID:exgaw7U6

日ハムはホーム球場が札幌ドームに変わったからな。
ホームラン数は確実に減るだろ。

379 ：代打名無し：04/02/19 23:22 ID:HzNXDgzc

>>375
成績面だけでいうなら、どっちもどっちだな

380 ：代打名無し：04/02/19 23:24 ID:TaqdgCi8

不思議と日ハムはまったく怖くない。まともな実績があるのが２人しかいないからね

381 ：代打名無し：04/02/19 23:35 ID:JxUOWGcz

小笠原とミラバルか

382 ：代打名無し：04/02/19 23:51 ID:mJQLnS4Z

小笠原は札幌ドームもそうだが、五輪があるから30本は辛そうだな。

383 ：代打名無し：04/02/19 23:57 ID:tfW3ihnn

大型扇風機のセギノールが.270も打てるわけ無い。

もしも打てたらパリーグの他球団の投手レベルが
セギノールがオリックスでプレーした2002年の時より落ちたという事。

384 ：代打名無し：04/02/20 00:04 ID:cVGQrB6Q

2002年は２８０打数で２３本打ったから３５本は期待できるだろうけど・・・

385 ：代打名無し：04/02/20 00:05 ID:ECUVBXy4

>>383
打撃フォームを変えたという考えは頭にないのか？

386 ：代打名無し：04/02/20 00:20 ID:CFqxyPmT

セギノールの件だけど、

怪我、ポレ采配、慣れない環境、若さゆえの過ち

を考慮しても、２７歳時に　.200　20本のバッターが
２年の修養（今年も含めて）により
確変する可能性ってどうなんだろ？

急激な成長を期待できる年齢は終わってるよね。

日本人の例なら、そういうケースあるかな？

387 ：代打名無し：04/02/20 00:22 ID:dMqRvUxG

現時点でセギノールにそんな数字を期待したら妄想といわれても仕方ないでしょ。
新庄と木元も。

388 ：代打名無し：04/02/20 00:49 ID:6CTa8v5O

井口が220　21本から三年で261　30本になったことはあるけれど
二年ってのはきかないな

389 ：代打名無し：04/02/20 00:49 ID:o11H3bkM

別に木元に期待するのは妄想でもないと思うが

390 ：代打名無し：04/02/20 00:53 ID:DeKMMd5P

>>386
井口（29歳）
.259→.340
村松（31歳）
.259→324

391 ：代打名無し：04/02/20 00:57 ID:Q1ZmFIP5

どうせシーズン始まればダイエーと西武を中心に展開されるでしょ。
そこにロッテが絡むと思われるのが現在の一般的見解

日ハム、檻はかませ犬程度

392 ：　　　：04/02/20 00:57 ID:UaAmw13M

ハイレグ水着美少女のワレメが丸見えなサイトを発見したでつ!!
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/pink_pink_bbs/omanko/

本当にマジでつよ。すごくエロいでつ…　(*´Д`)ハァハァ…

393 ：代打名無し：04/02/20 01:01 ID:DJRh6Df3

>>371
木元がセカンドにコンバートしたから
9番は阿久根じゃなくて田中幸か島田になるんじゃないか？

>>375
井出は去年の紅白戦全打席ノーヒットで2軍に落とされたよ。
対照的に新庄は一試合(2～3打席)に一本のペースでヒットを打ってるから
打力は新庄の方が格段に上

394 ：代打名無し：04/02/20 01:05 ID:DJRh6Df3

>>391
一般の見解→ロッテファンの見解

395 ：代打名無し：04/02/20 01:09 ID:DeKMMd5P

「現在の一般の見解」だからいいんじゃない？
この時期ロッテの評価が無意味に高いのは毎年のことだし。

396 ：代打名無し：04/02/20 01:21 ID:VXZ63LQd

毎年、ひょっとすると台風の目になりうるって言われてるような＞ロッテ

397 ：代打名無し：04/02/20 01:22 ID:wAkj+dR2

>>391
近鉄はどうした

398 ：代打名無し：04/02/20 01:42 ID:Yxmmzkea

まあロッテはﾊﾞﾚｿﾀｲｿが入ったということでメディアの期待は去年の比じゃないだろう
しかし今年はともかく去年はなぜ根拠もなく台風の目扱いされていたんだろう・・・・

>>393
それだけで新庄＞井出というのも結構極端な話だと思われ。長打力は上だろうけど
新庄、実績では井出とほぼ互角だけど実際どのくらいまで打つだろう・・・・

399 ：代打名無し：04/02/20 01:57 ID:oqokyzI5

ロッテは李は結構良さげだがデニーが駄目っぽい

400 ：代打名無し：04/02/20 02:27 ID:VXZ63LQd

>398
投手力＋ロー(ryの加入

401 ：代打名無し：04/02/20 02:44 ID:sT6xAAMv

>>399
いや、①ベニー②李③フランコでしょ。
ベニーと李は二人ともヤンキース松井秀みたいに低いライナー打って
つなぐ。あとはフランコ・堀・初芝の誰が６番かでしょうな。
小っちゃく得点する打線で。

402 ：代打名無し：04/02/20 03:21 ID:HKqu+tQq

ハムは中軸より下位打線の８番高橋、９番田中幸雄or島田？あたりってのが
組めるのが強みになるんじゃないか？
そのかわりセギノールよりエチェバリアが数字悪くなりそうな気が・・・
先発でダイエー戦に強い投手を１人作れさえすれば上位食い込めるだろうけど

403 ：代打名無し：04/02/20 03:34 ID:HKqu+tQq

ロッテは投手陣みてると浮上要素いっぱいありそう。
去年の数字と比べての上澄みの計算しだすとつらそうな部分もあるけど。
537と519打席たって3割打った2人の外国人の穴
シコースキーの87イニングでチーム3位の3.15の穴
イメージ以上に辛いかも？
そして堀・初芝・井上純の3人にも去年の成績を維持してもらって、
福浦には当然623打席で.303だった去年よりは上回ってもらって、
サブローが去年前半ダメダメだった割に.272打ってるんだから
今年は年間通して.280は超えてもらって、
里崎にも去年.319打ててるんだから規定打席超えて3割、
去年の外国人打者の分の数字は新外国人でフォロー、
投手の穴は小宮山と黒木の復活でフォロー、

404 ：代打名無し：04/02/20 04:00 ID:XJizaDAy

そんな都合行くわけないでしょ
あんた一部の阪神ファンみたいな事いうね
何よりずっとBクラスのロッテだからなお更

405 ：代打名無し：04/02/20 04:09 ID:sT6xAAMv

しかしロッテは昨年68勝69敗。
攻守に少しだがプラスポイントあるのだから、今季は勝ち越しても
不思議ではない。他の５チームで戦力大幅ＵＰでもない限り、
Ａクラスにロッテ入る可能性は充分ある。

406 ：代打名無し：04/02/20 04:16 ID:HKqu+tQq

当然、自分のところが±０でも他が－となれば相対的に＋にはなるわけで

407 ：代打名無し：04/02/20 04:57 ID:QVO4I7Vk

公は札幌ドームへの移転で、ナゴヤドーム1年目の中日のような苦戦を強いられるかもしれない。
中日はナゴヤドームの1年目、慣れないドーム環境でホームランが激減し、
広い外野に対応できなかったため最下位に転落。
99年に関川をセンターに固定してリーグ優勝したことに新庄獲得を重ねることはできるが、
選手に相当の意識改革は必要だと思われる。
ヒルマンがどこまで見越しているか。

408 ：代打名無し：04/02/20 04:57 ID:3fPC4P2i

アグヤバニって外れっぽいけど。
李が空回りする可能性って低くなさそうだけど。
小宮山は去年の吉井やマックと重なるんだけど。
黒木ってストレートのキレ戻ったの？

これらのうち２つくらい克服すれば２位はあるかもな。

409 ：代打名無し：04/02/20 04:59 ID:3fPC4P2i

アグバヤニか。しつれい。

410 ：代打名無し：04/02/20 05:01 ID:z5ExAwUb

OUT フェル　ショート　シコースキー
IN 李　ベニー　小宮山

思いっきり去年より戦力ダウンしてるじゃん

411 ：代打名無し：04/02/20 05:26 ID:lvLQovAy

OUT フェル　ショート　シコースキー
IN 李　ベニー　小宮山フランコ
復帰　黒木　小野　加藤

明らかに戦力ＵＰしてる

412 ：鴎：04/02/20 05:30 ID:0U9TGbF3

ベニーとフランコは否定的な意見も大きいですが、
李はけっこうやれそうという見方が最近は増えてきました。
実際、映像見る限りだと振りがシャープですしね。

ただ、ウチの今年の最大の戦力補強はなんといってもボビー組でしょう。
まだ半信半疑ではありますが、こんなことになってたりするんで。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/04season/team/marines/column/200402/0219sn_01.html

なんか福浦3本ホームラン打ってるし…。どうなってるんでしょ？ｗ

413 ：代打名無し：04/02/20 06:28 ID:UFtjV2qV

>>407
セリーグって全体的に球場が狭いだろ？
ナゴヤドームの広さは初めての経験で、だからこそ戸惑ったのであって。
パリーグには福岡ドームをはじめとして広い球場ばかりなんだから、
守備での対応は心配しなくてもいいと思うが。

ＨＲが減るというのには同意

414 ：代打名無し：04/02/20 07:50 ID:Yxmmzkea

>>410
復帰組はとりあえず置いといて

フェル＝イ
メイ＝フランコ
ショート＞ベニー
シコースキー＞＞小宮山

ｴｶ＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜ボビー

つうのがだいたいみんなの意見のまとめた感じだと思う
チームの雰囲気が全然違うし去年の阪神のような確変連発が起こったらいいなあ

415 ：代打名無し：04/02/20 07:59 ID:07kwkn+t

フェル＞イだろ
３割３０本１００打点はない
２割５分３０本はあるかもしれん

416 ：407：04/02/20 08:18 ID:QVO4I7Vk

ああ、そう言えば97年の近鉄の大阪ドーム移転も順位は前年と変わらなかったな。
新庄－関川のイメージでナゴヤドームばかりに頭が逝っていた。
ｽﾏｿ

＿|￣|○

417 ：代打名無し：04/02/20 08:20 ID:z5ExAwUb

＞メイ＝フランコ

03年のメイってことだよな？

418 ：代打名無し：04/02/20 08:27 ID:QVO4I7Vk

メイは陸将の好調でバックアップに回った去年以外は、二年で31本、23本と打っているんだが…。
外国人野手三人制ではフランコが1軍なのだが、それだけの成績が残せるか…。

現状聞こえてくる打撃だけで言えば、
フェル＋陸将＋メイ＞■＋ベニー＋フランコ
といわざるをえない。

小宮山で自らメッツでの中継ぎ起用ついて、退団後「NANDA?」で
「先発の調整法が身についているので、いつ登板するかわからない中継ぎでは心構えができない」
と語っている。
本人は「中継ぎでも」と言ってはいるが、最低でも谷間の先発以外では生きないだろう。
使い勝手のいいシコとの比較はしにくい。

ロッテの好材料は
無競争だった一塁福浦に■との競争で意識改革が見られる。
小坂の打撃改造が順調という情報から特に現有レギュラークラスの打撃の底上げは見込めそうだ。
もっとも、堀・井上純は去年の活躍を、そのまま期待するのは酷だろう。
特に井上純は花粉症で春先からの活躍は見込めない。

投手に関しては、仮に黒木・小宮山が先発でメドがつけば、
中継ぎとして実績のある小林宏のロングリリーフ・セットアッパーへの移動で、
シコの穴が埋まるという目も出てくるが、
小野、加藤、藪田は鹿児島組だけどどうなのよ?

419 ：代打名無し：04/02/20 11:12 ID:XNxMVrZ0

>>412
小坂がもし化けたら……一気に攻撃力が跳ね上がるな。

420 ：代打名無し：04/02/20 11:57 ID:mI7/ZhOR

>>412
小坂がPOP王になる危険があるな・・・

421 ：代打名無し：04/02/20 12:37 ID:zHfj9xIq

ロッテの最大の上昇要素は監督だよね。
前にどっかのスレで書いたけど、ロッテの選手ってノセれば動く子供って印象がある。
そーいう意味で熱血型のｴｶからノセ上手なバレンタインへのチェンジは相当大きいと思う。
もとより力だけでは厳しいものがあるけど、今季のパリーグは不確定要素が多いので、
勢いってのは何よりもモノを言うと思ってるよ。

422 ：代打名無し：04/02/20 13:34 ID:UFtjV2qV

>>420
小坂は現状ぽｐ王じゃなかったか

423 ：代打名無し：04/02/20 13:46 ID:pslH5EaP

ベニーは３０本塁打は固い。あの腕を見よ！
フランコも実績あるよ。面白い存在になりそう。

Aクラスはかなりの確率で入れると思うのだが

424 ：代打名無し：04/02/20 13:59 ID:33JdiMjd

Aクラスはいけるかもね
でも息詰まるような首位攻防を経験してきてないしプレーオフはどうなるかな

425 ：代打名無し：04/02/20 14:05 ID:iSfu/YAY

>>423
腕の太さだけで30本打てるならボブサップでも出来る。
実際、紅白戦ではノーヒットが続いてるから
あまり大きな期待は掛けない方が良いと思う。

>>418
結局、小宮山も吉井・白ローズ路線か・・・。
まあチームの話題寄せに貢献しただけでも良しとするか。

426 ：通りすがり：04/02/20 14:05 ID:j1eEY1GH

なんかロッテファンが珍ヲタ化してるな

427 ：代打名無し：04/02/20 14:13 ID:X8dlqYfN

戦力を分析すれば優勝も可能であるといってるだけなんだけどね・・・
もちろん色々な要素がうまく噛み合った場合の話だけど

そういう皮算用はどのチームのファンだってしてるでしょ、ﾛｯﾃﾌｧﾝに限らず

428 ：代打名無し：04/02/20 14:25 ID:iSfu/YAY

打線戦力分析
鷹↓村松退団
猫→稼頭夫が抜けたが、ホセが入ったので攻撃力は変わらず
牛↓ローズ退団
鴎↓ホセ・ショート＞＞李・ベニー
公↑新庄・セギノール入団
檻↑村松入団

429 ：代打名無し：04/02/20 14:41 ID:acdIqzw6

ロッテは去年の阪神みたいな感じがする。
阪神もシーズン始まる前から台風の目みたいな感じで言われてたけど結局
どのチームも結局巨人マーク。今年はやっぱりダイエーがマークされるだろうし
　それにやっぱり韓国がオリンピックに出れないことがやっぱりロッテに運が
ある証拠だと思う。

430 ：代打名無し：04/02/20 14:45 ID:3hpeqKHy

総合戦力分析

鷹　↓　
村松が抜け走攻守ともにマイナス　斉藤出遅れ

猫　↓　
稼頭央の穴は攻撃力だけにあらず守備力の影響大、フェルナンデスの加入や中島の台頭により
攻撃面においては鷹ほどのマイナスはない

牛　↓
ローズの穴は大きい　川口や鷹野や下山は一年通してどの程度やれるか
去年の鷹のように打線のモデルチェンジをするいい機会と捉えるとプラスかも

鴎　－
フェルナンデスの退団は大きい、が監督交代によるモチベーションの変化というのは
去年・一昨年の阪神を見てもわかるとおりはまると大きい
小坂が去年の村松のようになればあるいはプレーオフに食い込めるかも

熊　－
札幌Dは外野が広いため守備範囲の広い新庄の加入はプラス、バックネットも遠い為、パスボールや
ワイルドピッチは死活問題になりかねない、捕手が固定できないと厳しい、守備面はプラマイゼロか
打力はあまり期待できない、木元・実松・高橋信の成長待ちか

檻　↑
村松が去年ほどやれるかは疑問、ただ守備力は向上するだろう、このチームの課題は守備
斎藤はショートで使えないのだろうか、サード塩谷は不安、無駄な失点を無くす努力を

431 ：代打名無し：04/02/20 15:51 ID:Agk+ZfFF

去年からのマイナスがないのって檻と公だけ？

432 ：代打名無し：04/02/20 16:11 ID:MYGF7o2j

檻はライトがおらんのですが

433 ：代打名無し：04/02/20 16:15 ID:oqokyzI5

副島や迎やブラウンなどがいますが

434 ：代打名無し：04/02/20 16:42 ID:tJgjW7SS

檻はマイナスがないというかチーム自体がマイナス

435 ：代打名無し：04/02/20 16:58 ID:zYxU+TMZ

谷、村松、ブラウン
去年通り働けばパ№１の外野陣ですな。
ブラウンはＤＨかも知れんが。

436 ：代打名無し：04/02/20 17:19 ID:bUhkGrMI

檻の外野陣は谷　村松に相川がケガをしたので竜太郎ぐらいしか見当たらない　

437 ：代打名無し：04/02/20 17:27 ID:aAzdCglM

ブラウン外野で使って
邪魔崎スタメンで試して欲しいな。
かなりスリムになってるし。

438 ：代打名無し：04/02/20 17:45 ID:BRZdOcj1

竜太郎も怪我をしたので自画自賛厨ブラウンが割り込む悪寒がする。
かといって、ブラウン以外では一軍実績０の迎・早川あたりが候補で、
佐竹・副島等が暗躍しているとの報も入っている。相川が故障しないことが望まれる。
万一ブラウンの守備がマトモになって、山崎の肉体改造が本物なら、
守備力がだいぶ改善したよい打線が組めるかもしれない。

439 ：代打名無し：04/02/20 17:48 ID:oqokyzI5

あー早川を忘れてた

440 ：代打名無し：04/02/20 18:30 ID:yHr2ONn+

>>438
暗躍かよｗ

441 ：代打名無し：04/02/20 19:13 ID:A27rB6EE

ブラウンがライトは無理!!っていうか相手チームの
思う壺になるような起用法を伊原監督がするわけない。
ライトなんかやったら去年よりマズい。
三塁打献上しまくり。
監督は投手と野手の信頼関係回復を目標に掲げてるんだから絶対ありえない。

442 ：代打名無し：04/02/20 19:17 ID:6D900Bv9

以前フランコの詳細を調べようとロッテの本スレいったら、評価があまりに低かったな。
確かに高年齢・長打力があるわけではない、だったら澤井とか今江とか使った方がいいんじゃないのか。

443 ：代打名無し：04/02/20 19:17 ID:Yxmmzkea

なんかイスンヨプって既にダメ外人扱いされてるのってなんでだろ
一応韓国ではフェルナンデスより打ってるって話だし・・・・韓国人だから？

444 ：代打名無し：04/02/20 19:20 ID:D3UOJCM7

韓国での成績はウッズという例もあってなんとも言えない。

445 ：代打名無し：04/02/20 19:21 ID:4JZ4A6dJ

>>443
君が読んでるスレが偏っているせいだと思われ

446 ：代打名無し：04/02/20 19:25 ID:Yxmmzkea

・・・・・・・・ここなんですが

447 ：代打名無し：04/02/20 19:32 ID:uZenKqye

お前の目は節穴だ

448 ：代打名無し：04/02/20 19:45 ID:dprtea1h

>>443
このスレ見ればわかる。余りにも多趣味で何時野球やってるんだって感じだが
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1076494519/
↑のまとめ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1077118151/11-14

449 ：代打名無し：04/02/20 19:58 ID:dZHo647Y

>☆ここまでの小宮山さん☆
>李にスタックスを勧めた

ﾜﾗﾀ
オメガIIでネトゲーするスンヨプﾀﾝ・・・

450 ：代打名無し：04/02/20 21:34 ID:ElsNaomN

>>430
>>小坂が去年の村松のようになればあるいはプレーオフに食い込めるかも
そんなの小坂に限らず他の選手にも言えることじゃないの？

そもそも村松が去年活躍できたのは
オフの徹底したトレーニングや打撃フォーム改造の成果であって
単なる確変ではない。
小坂が村松のようにオフから肉体強化＆POPスイングの矯正をしていれば
活躍する可能性はあるかもしれないけど
今のところ、そのような報道は出てないしね・・・。

どちらにしろ>>430は戦力分析になってない

451 ：代打名無し：04/02/20 21:51 ID:+hqkECBO

ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040220-0004.html

このような記事が出てる。
小坂が大きく成績を伸ばす可能性はあると思うんだが。

452 ：代打名無し：04/02/20 21:55 ID:qFdPolOa

さり気に西武は西口の調整も遅れてるし、
首位走るか最下位争いの二択になりそうな予感が

453 ：代打名無し：04/02/20 22:01 ID:Vn+QdBEH

>>451
村松や赤星も去年、こんな指導を受けたな

454 ：代打名無し：04/02/20 22:03 ID:XaQMrNmO

西武が最下位争いってのはさすがに・・・・
よっぽどのことがない限り、まだないんじゃないか

455 ：代打名無し：04/02/20 22:06 ID:cJ8L+wsq

>>450は無知

456 ：代打名無し：04/02/20 22:06 ID:LzrXhItL

ボビーやるね

457 ：代打名無し：04/02/20 22:18 ID:n/SQ2+WU

ホセ三塁はすぐに止めると思うけど、それにしたって西武は守備が弱いよね。
小関と高木浩之ぐらいでしょ、スタメンでうまいと言える人って。
投手陣の底上げに関しても東尾の評価を見る限り厳しいものがありそうだし、
大幅離脱が待ち受ける夏場次第では何があってもおかしくないかも。
これは極端な話だけど、ローズ、クラーク、ノリで最下位って例もある。

458 ：代打名無し：04/02/20 22:26 ID:XaQMrNmO

そういえば、夏場の大量離脱に向けて西武がセリーグの
余ってる（可能性のある）投手をトレードで獲得しようと
動いているって情報は既出？

6月までに低迷していたら、本気でやるかもしれないぞ。フロント

459 ：代打名無し：04/02/20 22:39 ID:UdR0Bifa

>>457
ローズ・クラーク・海苔って守備うまくねえか？

460 ：代打名無し：04/02/20 22:41 ID:Yxmmzkea

>>458
まあ全球団見渡すとこんな感じかと

鷹：サード川崎ショート鳥越ならかなりの安定感。村松抜けても十分高レベル
猫：カズオの存在は大きすぎた。中島がどこまで成長できるかで全てが決まる
牛：ノリが万全なら12球団1。水口のﾋﾞﾐｮｰな衰えとレフトを除いてほぼ無問題
鴎：小坂が内外野を完璧にカバーと見せかけて堀福浦サブロー以外が妨害する
熊：金子奈良原なら内外野問題無し。坪井へ飛んだ打球はSHINJOがキャッチ
檻：村松加入もサード塩谷を中心に不安多し。「俺は守備がうm」ブラウン黙れ

461 ：代打名無し：04/02/20 22:45 ID:XaQMrNmO

>460　あのう・・・牛って無問題？

462 ：代打名無し：04/02/20 22:51 ID:LzrXhItL

ローズ　”真面目”にやれば上手い、カブと一緒
ノリ　ぶっちゃけたところ12球団一守備上手いと思うんだが・・・サードね
クラーク　下手じゃないけどまあ普通以下

463 ：代打名無し：04/02/20 22:55 ID:n/SQ2+WU

>>459
クリンナップの破壊力は相当なものとはいえ・・・ってのを最終行の前に付け加えといて。

464 ：代打名無し：04/02/20 22:56 ID:LzrXhItL

ああそういうことか、要するに
クリーンナップは相当強力だがそれ以外の部分がかみ合わず～云々
ってことだな

465 ：代打名無し：04/02/20 23:08 ID:eVSmgQya

>>461
あそこは意外と守備のチームだが。どっか穴ある？

466 ：代打名無し：04/02/20 23:13 ID:aszsBQHf

あの体型だし、ベニーが守備につくなら失策王候補筆頭か

467 ：代打名無し：04/02/20 23:16 ID:ECUVBXy4

>>465
穴って訳じゃないが、あえていうなら中継ぎ抑えって感覚あるな
無理やりという感じもしないでもないけど。

468 ：代打名無し：04/02/20 23:24 ID:eVSmgQya

>>467
それはもちろん大きな穴なんだがw、野手の守備の穴のつもりだったのだけど。

469 ：代打名無し：04/02/20 23:24 ID:Ef7q71LH

中継ぎ抑えの不安は確かに大いにあるが、
それはこの場合の（狭義のと言い換えてもいい）守備には含まないような気が。

470 ：代打名無し：04/02/21 01:26 ID:GhGpotfz

>>466
外野が失策王なんてブラウンほどの逸材でも果たせなかったんだぞ

471 ：代打名無し：04/02/21 01:31 ID:Bu2i70/s

>>460は>>458ではなく>>457の間違いかと思われ。

つまり>>460が守備面の評価だというのが
わかりにくいので混乱しているのかと。

472 ：代打名無し：04/02/21 01:58 ID:P5QxSMU6

公は毎年守備いいよな。
木元がセカンドやるみたいだからそこは穴になるかもしれんが

473 ：代打名無し：04/02/21 04:17 ID:EDo7n7Qo

１柴原　２川崎　３井口　４松中　５城島　６バルデス　７ズレータ

他のチームの打線を分析するより、これみたらどうしょもないな。
これで鳥越が日本シリーズの勢いのままに活躍したりしたら手に負えん。

474 ：代打名無し：04/02/21 04:22 ID:b8ohZ8fp

>>473
しかしそこから川崎、井口、松中、城島、バルデスを抜くと勝てそうな気がする

475 ：代打名無し：04/02/21 04:31 ID:XMFy21U5

｢抜くと｣ってｗ
椎木が５人いるぞ

476 ：代打名無し：04/02/21 06:14 ID:8/lzG+C9

>>472
打は若干落ちるが、金子、奈良原の２遊間は凄いな
守備に関しては今年はやっぱ猫がかなり落ちそう
中島もそうだが、フェルのサードも・・・・

477 ：代打名無し：04/02/21 08:50 ID:aQz9X7+f

>>473
それでも、去年よりは楽だと思えてしまうから不思議だな

478 ：代打名無し：04/02/21 09:16 ID:tEYgQjPL

>>476
それより俺は何年か前の酒井・小坂の二遊間が最強かと思います。
もういないからダメか？

479 ：代打名無し：04/02/21 09:44 ID:zF8gYIZJ

>>473
１番から５番までは全員2002年は３割打ってない。
猫の2002→2003の打線の落ち込み（松井、小関など）を見ると、その５人のうち
２，３人は大きく数字を落としそうな気がするけど。

480 ：代打名無し：04/02/21 09:50 ID:AegLTH6h

結局小坂・奈良原のニ遊間が最高ってことやね

481 ：代打名無し：04/02/21 10:30 ID:76JTBRgC

結局、打線が手に負えなくなったチームが優勝する。
牛→猫→鷹とその傾向はだんだん顕著になってると思われ。

482 ：代打名無し：04/02/21 10:30 ID:LWAINN39

村松がいない分、ずいぶん楽になったと思う。

483 ：代打名無し：04/02/21 10:44 ID:IZRHk4C8

>>481
でも、牛→猫→鷹の順に戦力的なバランスは整ってきている気がする。
'02の猫さんや去年の鷹さんは投手力、守備力そして打撃力とハイレベルにまとまっていたと思うけど。

484 ：代打名無し：04/02/21 10:49 ID:1Nj4b+lC

>>483
今年の鷹さんは投手力に大きな不安が……。

485 ：代打名無し：04/02/21 10:50 ID:jeQFex+f

鴎ファンですがファンは誰も小坂の打撃には期待していませんって！

486 ：代打名無し：04/02/21 10:51 ID:RKU9gotu

鷹より投手力不安じゃないところって全体的にまとまってる鴎くらいじゃないか？

487 ：代打名無し：04/02/21 10:54 ID:LWAINN39

力量より調整具合が気になるかも。順調なのは和田くらい？

488 ：代打名無し：04/02/21 11:04 ID:DAH56wEz

打撃は平均的水準が上がり過ぎて、どんどん水物になってってるよな、
どこが優勝してもおかしく無いかも知れんが個人的には面白味に欠ける

本気で只一球団だけ打「線」を感じさせてくれた2001の牛のような打線はもう現れないのか

489 ：通りすがり：04/02/21 11:58 ID:ER54c3M6

０１年の牛って個々が勝手にＨＲ狙ってたイメージなんだけど

490 ：代打名無し：04/02/21 12:01 ID:sYBSPFE9

俺もあの年の牛に線というイメージはない
02年の猫・03年の鷹は線だと思うが

491 ：代打名無し：04/02/21 12:03 ID:VxnP5fDk

去年のパリーグは見てないようですね

492 ：代打名無し：04/02/21 12:23 ID:723gT59F

>>479
過去五年で柴原、松中、バルデスが三度三割打ってる
一昨年成績が落ちたのは新ゾーンへの対応がうまくいかなかったからじゃないか

城島は打撃の調整遅れが心配されてる
井口は絶好調らしい

493 ：代打名無し：04/02/21 13:53 ID:LWAINN39

>>489
そりゃ2000年の牛打線だな。

494 ：代打名無し：04/02/21 14:11 ID:d2Se76em

>>486
先発は飽和、抑えは固定だが中継ぎにかなり不安あり
余った先発使えと言われるがどいつもこいつもずっと先発やってきた香具師
結局「まとまってる」と言う意味ではどの球団も微妙なのでダイエーが一番手

495 ：代打名無し：04/02/21 15:40 ID:1YKFkKDD

派手な打撃が目立つかもしれないが、守備、投手が良くないと優勝なんて無理だよ

496 ：代打名無し：04/02/21 16:50 ID:s8qzPSJL

打撃のみが採り上げられがちな2001年の近鉄でも、途中加入の三澤・ﾊﾞｰｸﾞﾏﾝ、若手の岩隈が戦力になったし、
岡本が中継ぎ転向で年間通してｺﾝｽﾀﾝﾄに働いたりと、それなりに投手陣のテコ入れの影響はあったしな。

497 ：代打名無し：04/02/21 16:51 ID:YXVKe0lP

ダイエーは１００打点カルテットに続き、今年は
斎藤、和田、新垣、杉内の１５勝カルテットなんて事態も考えられるな。

このチームの課題は一人や二人の不調より怪我人くらいだな。

498 ：代打名無し：04/02/21 17:00 ID:d2Se76em

カズミ、新垣はケガと隣り合わせだしなあ。でも調整しだいで凄いことになるかも

499 ：代打名無し：04/02/21 17:46 ID:zm7wkliG

>>460
亀だが檻の最後にワラタ
そーいやそういう暴言吐いてたな茶

500 ：代打名無し：04/02/21 17:50 ID:E1Tyk0XD

柴原を１番に置くなら去年の繋げる鷹打線はできない可能性が高い。
背番号1をもらって気合は入ってるようだが、「走ろう」という意識は見えない。

501 ：通りすがり：04/02/21 18:01 ID:ER54c3M6

走れなくても４割近い出塁率があるから問題ないよ
川崎を一番に置く方がデメリット多い
まあ王さんはちゃんと分かってるだろうけど

502 ：代打名無し：04/02/21 18:08 ID:GLznP3Uk

>>500
＞「走ろう」という意識は見えない。
無知は黙れ

503 ：代打名無し：04/02/21 18:09 ID:9wICzIVl

4割近い出塁率といっても8番を打ってたときのものと
一番になった時というのでは状況がかなり違ってくると思うのですが。

504 ：代打名無し：04/02/21 18:18 ID:RKU9gotu

柴原の年度別打率・出塁率・盗塁数
2003　.333　.386　11
2002　.269　.292　5
2001　.302　.351　8
2000　.310　.382　10

505 ：通りすがり：04/02/21 18:21 ID:ER54c3M6

>>504
そんなこと言ったら川崎だって同じでしょうに（＾＾；
柴原は何度か１番で三割打ってますよ

506 ：通りすがり：04/02/21 18:22 ID:ER54c3M6

>>504じゃなくて>>503だった（＾＾；（＾＾；（＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；

507 ：代打名無し：04/02/21 18:31 ID:8/UBMeTu

斉藤や川崎が今年も活躍するという保障は無いからな。
城島、松中は大丈夫だろうけど。

508 ：代打名無し：04/02/21 18:53 ID:5YrQ4M7n

日シリで吉野の外角にクルクル回ってたバルデスがどうも気になるけどな

509 ：代打名無し：04/02/21 19:01 ID:6aXJn0s+

むしろあそこで変に立つ位置を変えなかったのが良かったかもしれない
なんたって３年連続３割２０本の優良外人、こっちよりは井口のほうが心配

510 ：代打名無し：04/02/21 19:42 ID:fHpyLSTK

ストライクゾーンの問題もあったからな。
バルデスはシーズン中は対左のほうが打率良かったし。

511 ：代打名無し：04/02/21 20:28 ID:lng+6aaP

ダイエーの打者はこぞって死球が多いのだけど
バルデスは１００打点カルテットのなかで唯一一桁
立つ位置を変えたらバンバン食らいそうな気がする

512 ：代打名無し：04/02/21 22:36 ID:Iu20+C0H

>>486
ロッテはオリックスより中継ぎの人材が不足してるからどうかと。
去年の巨人みたいに先発がいくら試合作っても
８回で総崩れするパターンが激増しそう。

513 ：代打名無し：04/02/21 22:45 ID:BOkIC2Pb

>>512
煽り?
具体的に挙げてみそ

514 ：代打名無し：04/02/21 22:52 ID:Iu20+C0H

>>513
http://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/seiseki.jsp?file=P2

515 ：代打名無し：04/02/21 23:11 ID:/gBmX/1m

バルデスは大丈夫でしょう。ああ見えて努力家だし
３年目で自己最高の成績を残すとは大したもんだ
まだ３０歳だし、衰えってのも考えにくい

516 ：代打名無し：04/02/21 23:14 ID:/Q7VLBvg

>>514
確かにロッテの中継ぎ陣はリーグでも下だが復活頼りのオリックスよりは僅かに上でない？

517 ：代打名無し：04/02/21 23:21 ID:XMFy21U5

ｼｺｰ（いない）、ｺﾊﾞﾋﾛ（先発扱い）、ｺﾊﾞﾏｻ（抑え）
藤田、戸部、川井は4点台、他は論外

しかし檻もひどいと思う
http://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/seiseki.jsp?file=P4

518 ：代打名無し：04/02/21 23:28 ID:VxnP5fDk

>>515
今年で契約が切れるのが１番の心配

519 ：オリ：04/02/21 23:43 ID:lxtux8Ne

戸部+川井+藤田>山口+岩下+谷中(期待込み)
ｺﾊﾞﾏｻ>>>>>>加藤(無事にいるかも分からない)
他は論外

オリより遥かにマシかと。
ｺﾊﾞﾏｻがいる時点で比べるのさえおこがましい。

520 ：代打名無し：04/02/21 23:50 ID:7ozYoMx0

西武は森豊田がいることから、中継ぎ抑えの部分の評価はかなり高くなるけど、
森以外の中継ぎは、長田、帆足など経験のない若手か、去年力を落とした者ばかり。

勝ち試合の殆どは彼ら2人が担っているため、8月以降の
二人に疲労が出たときには、崩れるとすれば一気に来ると思う。
それに重なって松坂と張の先発二枚が抜ければ、
よほど他の投手が巻きかえなさい限りは、プレーオフの進出は厳しい。

521 ：代打名無し：04/02/21 23:55 ID:Bu2i70/s

しかし西武のことを言い出すと、
去年唯一の弱点と言われていたダイエー、
中継ぎの高年齢化が心配な近鉄あたりも
不安だと言わざるを得ないわけだが。

522 ：代打名無し：04/02/21 23:57 ID:+MrkbNLT

小林宏之は、まだ起用法が固まっていないらしいね。
昨年、先発最初の10試合中9試合は、完璧な仕事を果たしてるんだけど、
最後の4試合は序盤の投球が不安定なんだよ。これをどう評価するか。

9/13 vs牛 2回までに3失点、4回までに4失点（8回4失点で降板）
9/19 vs檻 5回4失点で降板。
9/28 vs檻 4回までに5失点（9回5失点で降板）　
10/4 vs猫 2回までに5失点（8回6失点で降板）

よく言えば、立て直して粘り強い投球が出来ているのだけど。

523 ：代打名無し：04/02/21 23:58 ID:fSfLqqRb

ダイエーは篠原が遅れるが、岡本と佐藤は大丈夫そう。
ここは抑えだな。
それ次第で中継ぎの負担も減るし。

524 ：代打名無し：04/02/22 01:25 ID:bzlq9Lr4

鴎は中継ぎ弱くても先発が軒並み球数放れるから、
投手陣全体として見るとそこそこの水準にはあると思うけどなぁ…

525 ：代打名無し：04/02/22 01:53 ID:dObiqol6

>>522

最後のほうはすごい疲労がたまってたらしいね
なにしろ先発での経験がそれまでほとんどなかったから

526 ：代打名無し：04/02/22 02:20 ID:NZ6GDsqo

逆に公は中継ぎはかなり充実してるんだけど、先発が毎回四回くらいまでに崩れてるから
酷使→一枚抜ける→さらに酷使→また一枚抜ける→モア酷使・・・
となっていたわけだが、今年は多少はまともになってくれるんだろうか・・・

527 ：代打名無し：04/02/22 02:30 ID:tqc0h64H

近鉄のリリーフ陣のカギは吉田豊だなぁ
勤続疲労＋加齢が心配・・・鷹の吉田修みたいにならなけりゃいいが

528 ：代打名無し：04/02/22 02:30 ID:n209QHZh

>>520
西武は本当に投手の選手層薄くなったな・・・
ちょっと前は他のチームの1軍クラスが西武の１軍半に甘んじるような状況だったのに・・・

529 ：代打名無し：04/02/22 02:33 ID:0jDVLj6P

>>524を見て思い出した。
昨季の先発投球イニングの中央値なら持ってるんで参考までに。
色んな読み方が出来ると思う。

チーム別
　鷹6.2回、猫6回、牛6回、鴎6.1回、熊5.2回、波5.1回

個人別（10先発以上対象）
　斉藤7.2回、和田7.2回、新垣7.2回、杉内7回、寺原5.2回、ナイト5.1回
　松坂8回、後藤6回、張6回、西口5.2回、三井5.2回、許5回
　岩隈7.2回、パウエル7回、バーン6回、（門倉6回）、加藤5.1回
　清水7.1回、小林7.1回、渡辺7回、ミンチー7回、小野5.2回
　ミラバル6.1回、金村6回、（シールバック6回）、正田5.1回、吉崎5回、関根5回
　具6回、金田5.2回、小倉5.2回、小林5.2回、マック5回、吉井5回、牧野5回、（参考-本柳8回、ムーア5.2回）

530 ：代打名無し：04/02/22 02:43 ID:PPzQK1XP

>>527
吉田豊よりも小池の方が心配。
去年は登板回数が最多でしたし、今年も相変わらずの左腕不足ですから…
どちらにせよ、中継ぎは年齢層が高く、層が薄いので、
若手が出てこないと辛いでしょうね。

531 ：代打名無し：04/02/22 06:12 ID:B6dbjMLn

>>526
今年は桜井・横山のような
柱とは言えないが立石的なポジションをまかせられそうな投手がいるから
ちったぁ負担は回避できるんではないかと期待してる。

とはいえ、今年並みに先発がアレだと
限界があるよなぁ。

532 ：代打名無し：04/02/22 06:33 ID:J1Ux5efe

あたりまえのことだが、先発が先に投げるのだから、先発ありきの中継ぎだよな。
極端な話、先発が全試合100球以内で8～9回まで行ければ、中継ぎはいらんわけで(w

533 ：代打名無し：04/02/22 08:40 ID:DxcR2W0q

>>524
投手陣に関しては誰もロッテがリーグでも下のほうだと思ってないかと
長いこと打撃陣に問題があるチームとして認識されているし

534 ：代打名無し：04/02/22 08:57 ID:Oem719B9

鴎は先発陣はある程度の勝ち星を期待できる投手が4人いて、
絶対の信頼をおける抑えがいる。
確かに中継ぎが弱いかもしれないけど、打撃陣に比べれば贅沢な悩みだと思うよ。

そもそも、昨年ぐらいまでは中継ぎ・抑えはしっかりしているけど
先発がダメで宝の持ち腐れと言われてたんだから、
それに比べればはるかにマシ。

535 ：代打名無し：04/02/22 09:23 ID:ZKrL8BFN

やっぱまず先発だよな。ゲーム作れなきゃどうにもならん。

536 ：檻：04/02/22 10:08 ID:OgynUyCE

先発……(ﾟ ∀。)ｱﾋｬ
中継ぎ…(ﾟ ∀。)ｱﾋｬ
押え……(ﾟ ∀。)ｱﾋｬ

537 ：代打名無し：04/02/22 10:23 ID:pbZF389O

>>528
２桁勝てる能力ある先発が7人いて不動の抑えが2人いて先発・中継ぎ両刀使いできる便利屋のベテランもいる。
これだけ質の高い投手が揃っててどこが投手層薄いんだか。
他のパリーグで名前のある投手揃ってるチームがどこにあるのさ。
どのチームも若手や余所からの移籍選手頼りでスカスカじゃねーか。

投手陣の総合的戦力からすればいまだ
猫≧鷹＞＞＞他４球団。

538 ：代打名無し：04/02/22 10:27 ID:Or/EHylQ

>>537
7人？

539 ：代打名無し：04/02/22 10:32 ID:pbZF389O

去年あれだけ投手陣が崩壊しながら優勝争いできたってところが西武の投手陣の層の厚さを現してるだろ。
石井・許・西口が故障で長期離脱してもその穴埋めに帆足や鳥谷部ら計算外の若手が台頭してきて結果を出した。
こいつら投手層の薄いチームならとっくの昔にチャンス貰えてる。
去年故障で駄目だったベテランの何人かは復活しなおかつ昨年1軍経験を積んだ若手が伸びるんだから、
西武の投手力が去年より悪化するなんてことは考えられないだろ！

540 ：代打名無し：04/02/22 10:34 ID:jLWC6hny

西武の話になると荒れるなあ
ダイエーよりタチが悪い

541 ：代打名無し：04/02/22 10:46 ID:vq372mpR

>>539
もちつけ

542 ：代打名無し：04/02/22 10:48 ID:xj3Vltf8

>539は楽観杉
どこのファンですか？

＞去年故障で駄目だったベテランの何人かは復活し
＞なおかつ昨年1軍経験を積んだ若手が伸びるんだから、

その根拠は？

543 ：代打名無し：04/02/22 10:50 ID:pbZF389O

ここには西武を貶める事を前提に話をしてるタチの悪い輩がいるから気に食わない。ただそれだけ。
ここ数年築いてきた実績や元の潜在能力を完全無視して、
去年1年コケただけで西武は弱い、終わったなどと過小評価。
2年続けて働いた事のない若手で4本柱が完成しただの、
元が弱小のくせに付け焼き刃の補強や監督交代だけで優勝争いできるチームに変っただの、
ちょっとの好材料だけで他の5球団は過大評価。

544 ：代打名無し：04/02/22 10:58 ID:xj3Vltf8

>543　被害妄想です。

俺も西武ファンだけど、実際、昔に比べれば力は落ちてると思うし

545 ：代打名無し：04/02/22 10:59 ID:Or/EHylQ

>>543
んなこと言ったら、鷹は星野・永井・田之上が計算できることになっ
ちゃうし、寺原・総司も伸び代あるから昨年以上に大変なことになり
そうだ・・・

なんて誰も言わないでしょ？　その辺をお察しください。

546 ：代打名無し：04/02/22 11:03 ID:1UP9momz

評価の食い違いはあるかもしれないが貶めるつもりのレスなぞ無かったように思うが
自分の評価よりも低いから気に食わないの間違いじゃないかい？

優勝争いもプレーオフがある以上ある程度期待できることには違いないだろうし

547 ：代打名無し：04/02/22 11:08 ID:w50Z7fAh

シーズン前に優勝候補だの何だの言われてその通り優勝するチームは少ないから
むしろ戦前の評価が低いのは喜ばしいことよ

548 ：代打名無し：04/02/22 11:11 ID:Q/Cy/AuJ

西武ファンってセリーグスレの中日ファンに似てるね

549 ：代打名無し：04/02/22 11:16 ID:rp6jUIsz

>>548
西武ファン全体をそう評するなよ
548の指す中日ファンってのがどんなのかは知らないけれど

550 ：代打名無し：04/02/22 11:17 ID:CoNo1iGK

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1077415757/l50

551 ：代打名無し：04/02/22 11:21 ID:Zggv3IL8

小宮山、清水直、加藤、小野、渡辺俊、小林宏、ミンチー、黒木勝てる能力ある先発が8人いて不動の抑えがいて先発・中継ぎ両刀使いできる便利屋のベテランもいる。
これだけ質の高い投手が揃っててどこが投手層薄いんだか。
他のパリーグで名前のある投手揃ってるチームがどこにあるのさ。
どのチームも若手や余所からの移籍選手頼りでスカスカじゃねーか。

552 ：代打名無し：04/02/22 11:26 ID:1UP9momz

ロッテの投手層が薄いなんて誰も言ってないが
中継ぎについても既に突込みが入っているし

553 ：代打名無し：04/02/22 11:40 ID:YuZzrkRt

>>551
色々応用利きそうだな。

554 ：　：04/02/22 11:47 ID:2wsjbYCR

松坂、西口、張、後藤光、許、鳥谷部、石井、潮崎勝てる能力ある先発が8人いて不動の抑えがいて先発・中継ぎ両刀使いできる便利屋のベテランもいる。
これだけ質の高い投手が揃っててどこが投手層薄いんだか。
他のパリーグで名前のある投手揃ってるチームがどこにあるのさ。
どのチームも若手や余所からの移籍選手頼りでスカスカじゃねーか。

555 ：代打名無し：04/02/22 11:53 ID:xj3Vltf8

ネタにマジレスってのもあれだけど、
鳥谷部は去年2勝？しただけだからなあ。
荒れ球の投手だし、ローテ当確ともいえないので、あんまり期待しすぎないほうが・・・。

556 ：代打名無し：04/02/22 11:54 ID:9FAISJqC

>>551
>>554
阪神の投手力は１２球団一
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1047508779/
去年のこのスレ思い出した。(´-`).｡oO（名スレだったな）

557 ：代打名無し：04/02/22 11:55 ID:bCmhzWDC

>>554
西武ファンの立場から一応
その中で確実に勝てる能力のある先発は、松坂、張、後藤くらい
他は未知数すぎ

あと潮崎が先発とかいってる時点で、西武の実情を知らない証拠

558 ：代打名無し：04/02/22 12:00 ID:9FAISJqC

>>557
>>551はID:pbZF389Oの>>537を受けたネタ
>>554はそれをテンプレにした改変ネタで二人とも真面目に言ってるわけではないと思うとマジレス

559 ：代打名無し：04/02/22 12:02 ID:0Doq4bV1

伊達、武田、高橋憲、清水、加藤、芝草、立石安定した中継ぎが7人いて
不動の抑えがいて入来加入で先発ローテーションも確立した。
これだけ質の高い投手が揃っててどこが投手層薄いんだか。
他のパリーグで名前のある投手揃ってるチームがどこにあるのさ。
どのチームも若手や余所からの移籍選手頼りでスカスカじゃねーか。

ゴメンやっぱ先発は薄いわ

560 ：代打名無し：04/02/22 12:08 ID:Or/EHylQ

ミラバル、金村、正田、吉崎、岩本、関根、勝てる能力ある先発が6人いて不動の抑えがいて先発・中継ぎ両刀使いできる便利屋のベテランもいる。
これだけ質の高い投手が揃っててどこが投手層薄いんだか。
他のパリーグで名前のある投手揃ってるチームがどこにあるのさ。
どのチームも若手や余所からの移籍選手頼りでスカスカじゃねーか。

・・・先生、テンプレ使っても非力さは否めません！

561 ：代打名無し：04/02/22 12:09 ID:Or/EHylQ

あ、入来忘れた上にネタ被った。
鬱

562 ：代打名無し：04/02/22 12:34 ID:X3Udt/pw

斉藤、和田、杉内、新垣、田之上、星野、寺原、ナイト、水田、勝てる能力ある先発が9人いて
不在の抑え、先発・中継ぎ両刀使いできるだけで使えないベテランもいる。
これだけ編成の悪い投手が揃っててどこが投手層厚いんだか。
他のパリーグで名前のある投手揃ってるチームがどこにあるのさ。
どのチームからでもいいから若手野手や中継ぎ投手をトレードで補強すりゃいいじゃねーか。

563 ：代打名無し：04/02/22 12:35 ID:zh4wTMad

斉藤、和田、杉内、新垣、寺原、馬原、その他、勝てる能力ある先発が6人強いて変動の抑え（メルカド、篠原、なぜ河野）が数人いて
先発・中継ぎ両刀使いできる便利屋のベテラン（倉野、水田）もいる。
これだけ質の高い（といえるのは今年次第）投手が揃っててどこが投手層薄いんだか（層だけなら厚い）。
他のパリーグで名前のある投手揃ってるチームがどこにあるのさ（西武、ロッテ、復活すればオリックス、近鉄日ハムの中継ぎﾎｽｨ）。
どのチームも若手や余所からの移籍選手頼りでスカスカじゃねーか。

564 ：代打名無し：04/02/22 12:36 ID:jLWC6hny

>>549
そっくりだよ、一人が暴走して、中日ファン全員がそうだと思われているところもね

565 ：代打名無し：04/02/22 12:37 ID:DxcR2W0q

具、金田、本柳、谷中、吉井、小林、マック、川越、相木、徳元勝てる能力ある先発が10人いて
不在の抑え、先発・中継ぎ両刀使いできるだけで使えないベテランもいる。
これだけ編成の悪い投手が揃っててどこが投手層厚いんだか。
他のパリーグで名前のある投手揃ってるチームがどこにあるのさ。
どのチームからでもいいから若手野手や中継ぎ投手をトレードで補強すりゃいいじゃねーか。

566 ：代打名無し：04/02/22 12:57 ID:7xwto2AL

豊彦～鷹に戻ってきてくれ～修司と同じ歳でも修司よりは役に立つからさ～

567 ：代打名無し：04/02/22 13:19 ID:VO7Bb5e2

そういえば前のスレでも痛い西武ｵﾀがいたな。
監督であった伊原より外野手だった村松が抜けたダイエーのほうが西武より
オリックスにより情報が漏れてヤバイとかなんとか。
アンチがわざとｵﾀのふりしてるんじゃないかと思うほど逝ってるな。

真面目な話、西武投手陣は今世代交代の時期に差し掛かってると思うが。
いいかげん西口はまだしも石井を押しのけるような若手が出てこないとマズイだろ。
あと森、豊田が凄過ぎて忘れられがちだけど、中継ぎも層が厚いと言えるほどの面子とは思えないが。
ただ一番問題なのは、そんな時期なのに、同時に捕手まで変わることになったってことか。
これから数年は西武は打撃のチームとしてやっていくしかないだろ。

つか気になるんだが、なんで誰も三井の名前をあげないんだ？怪我でもしたっけ？

568 ：代打名無し：04/02/22 13:23 ID:QRi3Aafg

>>561
隼人を加えればもう少しは誤魔化せるかも。弟も頑張ってるようだし。

569 ：代打名無し：04/02/22 13:27 ID:OgynUyCE

西武の投手陣は以前よりは落ちてはいるが
それでも他球団よりは高水準だから、変に自虐をするなってことだ

570 ：代打名無し：04/02/22 13:29 ID:xj3Vltf8

三井はもっとも働いて欲しい夏場に働かないから、評価が低い。

といっても、2年連続二桁なんだから、もう少し評価してやってもいいよね。
キャンプは順調にやっているみたいだ。

571 ：代打名無し：04/02/22 13:45 ID:bCmhzWDC

三井は昨年二桁勝利してるが、打撃陣に助けてもらった
ごっつあん勝利が多かったから
負けと勝ちが逆でもおかしくなかった

572 ：代打名無し：04/02/22 14:00 ID:AAvOwJ3Y

岩隈、パウエル、バーン、高村、川尻、山村、加藤、阿部健と勝てる能力ある先発が8人いて
未知数の抑え（候補）がいて先発・中継ぎ両刀使いできる便利屋のベテランもいる。
これだけ質の高い投手が揃っててどこが投手層厚いんだか。
他のパリーグで名前のある投手揃ってるチームがどこにあるのさ。
どのチームからでもいいから若手野手や中継ぎ投手をトレードで補強すりゃいいじゃねーか。

573 ：代打名無し：04/02/22 14:15 ID:oJfZmzFh

それでも先発、特に左が足りないとこは
喉から手が出るほど欲しいだろ＞三井
パは特に左不足だし、いざとなれば中継ぎもできるしな

>>569
先発、中継ぎ、抑えとそれぞれに何年も結果残してるエースPがいるからな
こういう香具師がいるといないとではけっこう違うもんなんだよな
大黒柱が中心にどーんといる間はその他がヘボくてもどうとでもなる
ただし抜けると一気につけがまわってくるがな

574 ：代打名無し：04/02/22 14:57 ID:PORNPr2J

いくら左不足でもさすがに三井はのどから手が出るとかいうようなもんじゃない
来るなら来るでまぁいいかっていう程度

575 ：代打名無し：04/02/22 15:01 ID:OgynUyCE

マック、吉井、今村、相木、フィリップス、川口試合を壊せる先発が6人いて不動の押えが「将来の夢はでっかいチ●ポ」で先発･中継ぎ両刀使いできるだけの元イケメンもいる。
これだけ質の低い投手が揃っててどこがプロ野球チームなんだか。
他のパリーグで名前のある投手揃ってるチームがどこにあるのさ。
どのチームも若手や他所からの移籍選手頼りで質高いじゃねーか。

576 ：代打名無し：04/02/22 15:22 ID:tSrioH12

オリに粘着するのがそんなに楽しい？

577 ：代打名無し：04/02/22 15:41 ID:oJfZmzFh

>>574
とにかく先発の頭数が足りないんで先発ができて
波あってもとりあえず一年投げれて貯金少なくてもいいから
二桁近く勝てる左Pはすごく欲しい
後ろはけっこうそろってるんだけど先発は質・量ともヤヴァイから・・・

578 ：代打名無し：04/02/22 15:42 ID:OgynUyCE

>>576
自分の応援するチームに粘着しちゃだめですか？

579 ：代打名無し：04/02/22 15:59 ID:fcw37upI

>>574
でも三井より良い左の先発って、
パではっきり言えるのは和田くらいじゃね。
やはり年齢と安定感の無さがマイナスなんかな。

580 ：代打名無し：04/02/22 16:01 ID:++8JOIsK

>>579
杉内がいる

581 ：代打名無し：04/02/22 16:16 ID:r55FPe3C

>>578
戦力外になった今村入れてる時点で檻ファンではない

582 ：代打名無し：04/02/22 17:03 ID:cwcZbIG8

>>534
小林マサはいわれてる程絶対の抑えでもない
ダイエー、西武あたりには打たれとる
優勝争いしてる場面で投げたことの無い小林マサだから更に不安

583 ：代打名無し：04/02/22 17:51 ID:DxcR2W0q

んなこと言ったら実績の乏しい建山も含めて西武以外の4球団はどうなるのかと・・・・
んなつまんない悩みを持つくらいなら外野手を筆頭に層の薄い野手をどうにかしる

584 ：代打名無し：04/02/22 18:55 ID:Or/EHylQ

>>568
ああ、そんなのもいたなぁ。
もはやただのライオン丸なんですっかり忘れてました。

585 ：代打名無し：04/02/22 19:34 ID:vJhux2OP

>>582
＞＞優勝争いしてる場面で投げたことの無い小林マサだから更に不安
安心しろ。そんな場面は（ry

586 ：代打名無し：04/02/22 20:28 ID:HEpMtrOj

>>582

素人はセリーグでも見てろ

587 ：代打名無し：04/02/22 20:36 ID:cwcZbIG8

>>586
一昨年は神だったが昨年はﾊﾗﾊﾗしてただの劇場王だったぞ
三振取れるタイプじゃないしピンチで小阪がどれだけ救ったかわからん
あんたこそ見てないんじゃねーの

588 ：代打名無し：04/02/22 20:37 ID:8DotqsqZ

小阪（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

589 ：代打名無し：04/02/22 20:38 ID:YuZzrkRt

>>587
はあ

590 ：代打名無し：04/02/22 20:39 ID:1UP9momz

春にはまだ早いが

591 ：代打名無し：04/02/22 20:41 ID:TcxqGSp9

今年の小林雅は去年の泡原になりそうな悪寒

592 ：代打名無し：04/02/22 20:45 ID:cwcZbIG8

奪三振率低いし被安打率が高いのを見れば劇場王だというのがわかるはず
01年あたりのペトラザと同じでなんとなく抑えてるんだよな

593 ：代打名無し：04/02/22 20:47 ID:HEpMtrOj

>>587

だから素人はセリーグでも見てロッテ

おまえは豊田厨か？俺から言わせてもらえば打線が弱かった檻やロッテから
稼いだセーブ数で馬鹿なファンがいきがるのもどうかと思うがな。

594 ：代打名無し：04/02/22 20:51 ID:j0GIc+JU

コバマサがなんとなくで抑えてるなら牛が鴎においしく頂かれたりはしてないかと思うのですが

595 ：代打名無し：04/02/22 20:58 ID:bCmhzWDC

コバマサが打たれてたのはダイエーじゃなくて日ハムじゃなかったっけ
オリや近鉄は抑えていた印象がある

596 ：代打名無し：04/02/22 21:02 ID:Abr8ICUy

けどまぁ、コバマサが不安定な面があるのも確かだと思うんだが。
分析スレはロッテ過剰評価・コバマサ神格視(実際凄いけど)で
少し疑問を呈したら厨房扱いは酷い気がする。

597 ：代打名無し：04/02/22 21:02 ID:rvI5lJHh

檻の打線が弱いとか言ってる方が（ｒｙ

598 ：代打名無し：04/02/22 21:02 ID:bCmhzWDC

対防御率を調べてみた
コレ見る限りは、ダイエー打線より日ハムの方がすごいかも

コバマサ
ダイエー3.38
西武4.22
近鉄1.64
日本ハム8.10
オリックス1.29

豊田
ダイエー0.96
近鉄1.42
ロッテ0.64
日本ハム2.77
オリックス0.00

599 ：代打名無し：04/02/22 21:04 ID:c20Pff3q

>>593
厨なファンに対してだけならまだしも、
豊田本人まで貶めてる時点でお前も同類

だいたい豊田は全チーム満遍なくセーブ挙げてるよ、去年

600 ：代打名無し：04/02/22 21:06 ID:TcxqGSp9

>>598
8.10って河原より打たれてるじゃねーかよ

601 ：代打名無し：04/02/22 21:06 ID:YuZzrkRt

去年の豊田のジェノサイダーぷりは恐ろしかったなあ。

602 ：代打名無し：04/02/22 21:08 ID:J1Ux5efe

>>598
コバマサ×公のデータは、エラーが絡んでの大量失点の時が含まれてるからな。
むしろ、公の中盤～終盤の打率が異様にいい方が注目に値すると思う。

603 ：代打名無し：04/02/22 21:09 ID:TcxqGSp9

>>602
エラーして大量失点されても自責点にはならないだろ

604 ：代打名無し：04/02/22 21:14 ID:1UP9momz

コバマサの安打、四球の数は日公が一番少ない

>>600
河原の防御率は9.409だったり

605 ：代打名無し：04/02/22 21:15 ID:J1Ux5efe

>>603
モチベーション下がるだろ。
そこで持ちこたえるのが本当のストッパーだが。

606 ：代打名無し：04/02/22 21:19 ID:9FAISJqC

>>598
去年のハムさんは各球団のエースと呼ばれるピッチャーとストッパーは
軒並み撃沈してたような気がする

雅の話だけど去年は対左がズタボロだった。同じパターンで何度もピンチを作ってたし
どうも左打者に軽打で逆方向狙いを徹底されると脆い感じがする。
劇場型って言えば聞こえがいいけど単純に左が抑えられないだけで右に回ったところ
で何とか抑えてたって感じ
(´-`).｡oO（今期は何かしら対策を考えていてくれると思いたいが…）

607 ：代打名無し：04/02/22 21:19 ID:+7vmGvNf

抑えなんて一回炎上したら防御率が跳ね上がるから
公の対戦防御率が上がるのは仕方がない。
去年のコバマサは確かに不安定だったが
抑えは打たれてもセーブ失敗しなければいいんだし
去年のセーブ失敗も多分３回だったはずだから
まだまだ神だろ。

608 ：代打名無し：04/02/22 21:20 ID:TcxqGSp9

>>605
じゃあコバマサは本当のストッパーではないってこと？

609 ：代打名無し：04/02/22 21:26 ID:J1Ux5efe

>>608
絡むなあ(w
戦力分析スレで印象の話はあまりしたくないのだが、
見てて安心はできない。

610 ：代打名無し：04/02/22 21:33 ID:j0GIc+JU

劇場型クローザーではある罠＞コバマサ
皆殺しの豊田と双璧をなすストッパーではあると思うけど

611 ：代打名無し：04/02/22 21:58 ID:lLx1Vefi

コバマサは真っ直ぐ、シュートが150キロ前後、スライダーも140近くで
速球系ばかりというのが、打者にとってタイミング取りやすいのかもしれない。
120～130キロくらいの見せ球を使えば、投球の幅も広がるような気がするが。
そういえば昔はフォークも投げてたけど、もう投げないのだろうか？

612 ：代打名無し：04/02/22 22:01 ID:KKOd+2lr

>>611
今年はロッテの投手は全員「チェンジアップ」を習得の筈＜監督の命令

613 ：代打名無し：04/02/22 22:06 ID:Vz39uMoQ

チェンジアップは合わない奴が無理に身に着けようとするとフォーム崩すぞ・・・

614 ：代打名無し：04/02/22 22:22 ID:K2KtMuWo

豊田と佐々木はノーコンである。これ常識

615 ：代打名無し：04/02/22 22:27 ID:DxcR2W0q

前者はノープロブレム・コントロールってかw

荒れそうなのでちょっと強淫に別の話題を振ってみる
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1076399389/l82-183
パリーグは怪我人が少なくていい感じですなあ

616 ：代打名無し：04/02/22 22:28 ID:DxcR2W0q

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1076399389/182-183
微妙におかしかった、ｽﾏｿ

617 ：代打名無し：04/02/22 22:32 ID:rvI5lJHh

>>615
西武・小関が地味に無視されてた・・・

618 ：代打名無し：04/02/22 22:37 ID:4F+8LrJs

コバマサは今はもうフォーク投げてないと思う。
投げてても極少数だと思うし。

豊田もコバマサも素晴らしいストッパーということでいいと思うが。

619 ：代打名無し：04/02/23 00:00 ID:bB3C6Ioc

>>606

まぁ、H和田とか岩隈にはｱｻｰﾘやられてた気がしますが

620 ：代打名無し：04/02/23 00:13 ID:4jdCRDrz

ダイエーのマイナス面をあえて挙げるとしたら、抑えピッチャーが決められないと
いうことと、寺原、新垣、斉藤といった２，３年目組（＊斉藤は実質的に２年目のため）が
去年の成績で油断が出るか、自信が出るかわからないということだろうね。

ｂｙ　ダイエーキャンプを視察した東尾

621 ：代打名無し：04/02/23 00:24 ID:haLfEwnS

>>619
全くそのとおりで、エース級にはきっちりやられています。
打ち込んだのはミンチー、コバマサ、豊田くらいかね？

622 ：代打名無し：04/02/23 00:59 ID:M6vfBim8

>>621
コバヒロ

623 ：代打名無し：04/02/23 01:03 ID:8hjbwkJO

豊田は公さんへのリベンジに燃えてるらしいからなぁ

624 ：代打名無し：04/02/23 02:42 ID:7TnKlZbY

>>621
杉内打ち込みまくり

625 ：代打名無し：04/02/23 03:49 ID:BBKODrDw

>>619
うちは小林雅、豊田の一級クローザーを撃沈するくせに
シコーとか森とかのセットアップに手も足も出ない。

昨年に限っては９回に交代してくれた方がありがたかった。

626 ：代打名無し：04/02/23 04:01 ID:zJjOBpXQ

杉内は全球団から満遍なく勝てるんだろうか
去年は意図的に苦手球団を避けて登板してた気がする

ロッテ10試合　５勝１敗
西武7試合２勝３敗
近鉄2試合　１勝１敗
オリックス5試合　２勝
日本ハム3試合　３敗

627 ：代打名無し：04/02/23 08:11 ID:f7TbMxae

意図的にロッテを(ry
まあ終盤にはしっぺ返しを受けてた気もするが

628 ：鷹：04/02/23 08:12 ID:GVUSnasa

要するに島田怖すぎ

629 ：代打名無し：04/02/23 08:18 ID:TWvcscGc

G・O・D！G・O・D！

630 ：代打名無し：04/02/23 09:32 ID:owK324iT

>>626
満遍なく勝てるかどうかは時の運もあるだろ。
去年も後半戦は首脳陣に和田より頼りにされていたし
実力は十分に備えてるから怪我しなければ
防御率、勝ち星ともに計算できる。
・・・他の球団にいたらエースクラスなのにな。

631 ：代打名無し：04/02/23 09:35 ID:IhxWg5w6

9回に島田にホームラン打たれてベンチで泣いてる杉内を憶えてる…

632 ：621：04/02/23 10:13 ID:97nTzexS

>>624
杉内をエース級と呼ぶのにちょっと抵抗があって・・・
いいピッチャーだけどね

633 ：代打名無し：04/02/23 10:28 ID:owK324iT

>>627
しっぺ返しっていうか
終盤のロッテは（ry

634 ：代打名無し：04/02/23 10:33 ID:TnERXJuz

>>630
杉内がエースになれるとこって、檻ぐらいでね？

635 ：代打名無し：04/02/23 10:38 ID:owK324iT

>>634
公は駄目なの？

636 ：代打名無し：04/02/23 11:09 ID:kWylLbrq

杉内がエースになるのって檻、公、星　あとは薬ぐらいか
どのチームでもエース"級"だとは思うけど

637 ：ヒルマソ：04/02/23 11:10 ID:Q9BD/xhA

>>635
く　く　く　く　くれるの！？？？
チョダーイ！

638 ：代打名無し：04/02/23 11:14 ID:G+FDeGSp

杉内も三井もエース級ではあるよな

639 ：代打名無し：04/02/23 11:32 ID:vnrrSDgr

エースの定義づけが人によって違うと思う。
個人的には>>632に同意だったり。

640 ：代打名無し：04/02/23 11:41 ID:8hdFctXU

なんにしろ日本シリーズで２勝あげたことは自信になっていると思うな。
血行障害の具合が問題だが。

641 ：代打名無し：04/02/23 16:39 ID:f7TbMxae

>>636
ロッテのいないセリーグでエース級は無理！

あ、縦ジマならどこでもいいのか

642 ：代打名無し：04/02/23 17:22 ID:ZhDd9pA2

>>641
一応、去年までハムは縦縞だったのだが

643 ：代打名無し：04/02/23 23:35 ID:85TVCKvB

誰かセリーグみたいに主力投手のQSを算出してくれると
有難いんだが

644 ：代打名無し：04/02/24 00:18 ID:g38tOzte

これじゃ駄目なのか
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1068594578/121

645 ：代打名無し：04/02/24 00:25 ID:8h59ypAk

>>368
三井は間違ってもｴｰｽ級じゃないとｵﾓ
ってかなんで杉内と比べるのか

646 ：代打名無し：04/02/24 00:27 ID:oLdttb/p

左だから

647 ：代打名無し：04/02/24 00:41 ID:JyePG2YQ

>>643
part9に詳細あるよ。
見られなきゃ>>644で十分でしょう。

648 ：代打名無し：04/02/24 10:33 ID:64vTweXW

西武開幕戦オーダー

１　指　柴田
２　中　小関
３　左　和田
４　一　カブレラ
５　三　フェルナンデス
６　右　大島
７　遊　中島
８　捕　伊東
９　二　高木（浩）
　　投　松坂

649 ：代打名無し：04/02/24 11:22 ID:b/9R2UXI

もうひとひねり欲しい。

650 ：代打名無し：04/02/24 12:00 ID:iBu5yNf+

酷いな

651 ：代打名無し：04/02/24 13:18 ID:kUQlRdQX

伊東ってまだ現役だったのかよ

652 ：代打名無し：04/02/24 13:37 ID:+fr2/reL

>>645
杉内も三井もたいして変わんないだろ。
三井がエース級かは微妙だが、
もし杉内をエース級と呼ぶんだったら、じゃあ三井も呼んじゃってOKっていう程度だな。

653 ：代打名無し：04/02/24 14:40 ID:Y69beG5u

杉内は防御率も奪三振率も和田より上だぞ。
前半戦の見殺しがなければ、勝ち星も伸びてたろうし。
十分エース級。

654 ：通りすがり：04/02/24 14:51 ID:nuxadA7O

11勝 5敗 5.22

こんな勝ち運だけのカスと杉内を一緒にしないでくださいよ（＾＾；
ていうかこの成績で「エース級と呼ぶのが微妙」なんですか？
そんなにライオンズは先発投手に困ってましたっけ？

655 ：代打名無し：04/02/24 14:52 ID:4CM0nwI1

杉内は球は良いけど、詰めが甘いと言うか勝ち運がないと言うかだったんだが、シリーズで経験値をがっぽり
かせいで一気に化けちゃった気も市内でもないな・・・

やはり対ダイエーはいかに先発に球数を放らせて早く中継ぎを引っ張りださせるかにかかってくるな。

656 ：代打名無し：04/02/24 15:04 ID:+fr2/reL

>>653
和田と比べちゃダメだろう。
和田はペナント終盤戦とかリリーフ陣がヘボだから
ムリヤリ完投狙わせて結局力尽きて９回被弾とかあったし、
無理させずに普通に投げてれば防御率はもっと良かったよ。
奪三振もチーム事情でそんな三振狙いでムダ球放る余裕もなかったろうし仕方ないよ。

657 ：代打名無し：04/02/24 15:08 ID:kHeZYN3J

>>653
それは通算?
昨季一年の記録なら杉内と和田の防御率は同じはずですが。

658 ：通りすがり：04/02/24 15:15 ID:nuxadA7O

＞ムリヤリ完投狙わせて結局力尽きて９回被弾とかあったし
西武戦の赤田の9回の3ランのことですか？
あれはムリヤリ完投させたんじゃなくて和田の志願登板ですよ
まあリリーフ陣が信用できないからという見方も出来ますが
それは和田に限った話じゃないでしょう

＞奪三振もチーム事情でそんな三振狙いでムダ球放る余裕もなかったろうし仕方ないよ。
じゃあ杉内が三振狙いでムダ球放ってたとでも言いたいんですか？
後半戦の和田の奪三振が減ったのは打たれ出したからであって配球は関係ありませんよ

>>657
杉内　3.375　
和田　3.381

僅かですが杉内が勝ってます

659 ：代打名無し：04/02/24 15:18 ID:PJcT7MG/

ハイハイ
杉内も和田もどっちもパを代表するピッチャーですよ他のチームは羨ましいですよ

これでいいんだろダニヲタ

660 ：通りすがり：04/02/24 15:20 ID:nuxadA7O

>>659
なんだよく分かってるじゃないですか（＾＾

661 ：代打名無し：04/02/24 15:21 ID:kHeZYN3J

>>658
小数点以下3位の違いですか…なるほど。
しかし上って言うほどでもないよーな。

ま、被弾したのは本人の責だから
和田をかばう必要はないな。

662 ：代打名無し：04/02/24 15:25 ID:+fr2/reL

>>654
微妙と言ったのは安定感がないから。
その面じゃ杉内も変わらんが。
杉内は調子良いときはグイグイ攻めていくんだが、なんかヘタレ感が拭えないのはなぜだ？
なんか打ち込まれてベンチで泣いてそうなイメージがある。

あとエースには勝ち運も必要だと思うんだが違うのかな？
エースって呼ばれるような投手のインタビュー読んでるとみんな
｢先取点を与えず味方が点取るまで耐える｣だとか
「３点リードしてたら２点までは与えてもいいから勝ち越し点だけは絶対に取らせない」みたいなのを条件に言ってるけど。
防御率も重要だがチームが優勝するにはやっぱり勝ち星をつけることが重要なんだろ。

663 ：島田：04/02/24 15:26 ID:PCbMrG55

杉内の方がエース格
和田はダメダメ。打てないもの。

664 ：代打名無し：04/02/24 15:29 ID:Nn+bpEJU

ドラフト制度の歪みで、鷹以外の球団に有望な左腕が入ってこない。
↓
鷹打線は左に弱いとわかっているのに、それを抑えるような有望な左腕が
他球団に入らないから、鷹の強さは今後数年間安泰。これでいいだろ。

鷹キラーになれそうなのといえば、やっぱり速球派より技巧派、というか
変則投法か。吉崎あたりもっと化けてくれんかのぉ・・・。

665 ：代打名無し：04/02/24 15:30 ID:kHeZYN3J

ゲームをつくるって言い方を、去年の斉藤和巳がよくされてたな。
それが出来るのがエースという感じか?
というかエースの定義言い出したらスレが違ってくるが。

666 ：代打名無し：04/02/24 15:32 ID:PJcT7MG/

>>662
＞杉内は調子良いときはグイグイ攻めていくんだが、なんかヘタレ感が拭えないのはなぜだ？
＞なんか打ち込まれてベンチで泣いてそうなイメージがある。

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/6573/raikinokousou.html
実際に打ち込まれる試合と抑える試合の両極端ではある
が、三井と同格は流石に杉内に失礼

667 ：645：04/02/24 15:37 ID:8h59ypAk

>>652
大して変わるとか変わらないとか言う前に
あんまり比べる要素がないと思っただけなんだけどな。
「左投手」以外で共通点ってあったっけ？

あえて比べるとしても昨年の成績、防御率が２点近く違うし･･･。
便利屋として使われたのを考慮しても、三井は長いイニングを投げられないのが致命的。
ダイエーに極端に弱いのもつらいところだと思う。
ちょうど一昨年の三井の成績が昨年の杉内の成績とよく似てるけど
もう三十路を越えた三井と松坂世代の杉内じゃ
今後の可能性も含めて杉内が高く評価されるのが一般的。

エース級かどうかは取り合えず置いておく。

668 ：代打名無し：04/02/24 15:44 ID:+fr2/reL

>>658
＞それは和田に限った話じゃないでしょう
いや明らかにペナント終盤は和田に頼りきりのように見えたが･････。
あの志願は先発完投したいってい単純な自己満足の欲というより
チームのためという悲壮感すら漂ってた。
正直カッコ良かった、打たれなければ完璧だったが。
斉藤和巳なんかは最優秀防御率や20勝が見えてたからモチベーション保ってノビノビやってたけど、
和田はほんとチームのために身を削ってた印象があるな。
てかなんか話がズレた(´･ω･`)

669 ：通りすがり：04/02/24 15:46 ID:nuxadA7O

>>662
私も杉内が安定してるとは思ってませんよ
ただ三井の防御率は論外でしょ、杉内の安定感のなさとは次元の違う話ですよ

エースに勝ち運が必要なのは同意しますが
三井は勝ち運「だけ」しかないですよね
たまたまリリーフで出てきてチームが逆転し勝利投手というのも何度かありましたし
それでもエース候補なんですか？

670 ：代打名無し：04/02/24 15:51 ID:kHeZYN3J

>>668
それは流石に和田を美化しすぎかと。
どっちかというと終盤に入って調子を落としたのが和田なんで。
ペナント終盤の和田は別に頼れるほどの存在ではなかった。
一応ちゃんと復活したけどさ。

ていうか、杉内と三井の話だったんだよな、同じく話ずれたな

671 ：代打名無し：04/02/24 15:51 ID:+fr2/reL

>>662
今はエース“級”かどうかで話題が進んでるだけであって
エース候補とか誰も言ってないよ。
三井が松坂とかに並ぶなんて最初から思ってないし。

672 ：代打名無し：04/02/24 15:56 ID:Z0C9P1t3

猫戦で三井が出て来てくれると嬉しい

673 ：代打名無し：04/02/24 15:56 ID:+fr2/reL

>>670
言われてみれば和田が調子落としただけかな。
そこで少し休ましてあげれば良かったんだがローテで
回し続けなきゃならなかったのはやはりチーム状況からかな？
まぁ１年目から良くやったと思うですよ。

674 ：通りすがり：04/02/24 15:58 ID:nuxadA7O

>>671
すいません間違えましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
候補じゃなくて級でしたね（＾＾；
で、防御率5点台で勝ち運だけの三井はエース級なんですか？

675 ：代打名無し：04/02/24 15:58 ID:+6GbMJVP

杉内　　試合数　27、当初　21
三井　　試合数　41、当初　14
コレ見れば杉内はリッパなローテピッチャーで、
三井がローテ失格の中継ぎ“降格”ピッチャーだ
というのが火を見るより明らかでしょ。
その中継ぎだって最後の方はもうほとんど敗戦処理
に近かったし。
そんなエース格はありえないよな。

676 ：代打名無し：04/02/24 16:09 ID:DKHblx9K

夏場に弱いエース格などいない

677 ：代打名無し：04/02/24 16:10 ID:zAFThl8A

2002年の三井はそれなりだったんだけどな……(´･ω･｀)

678 ：代打名無し：04/02/24 16:12 ID:8h59ypAk

>>677
そうそう、一昨年（入団二年目）の三井は
10勝2敗で防御率も3.14くらいだったと思う
だから２年目の成績としては似てるんだよなー杉内と三井

679 ：代打名無し：04/02/24 16:17 ID:nWMJ6QsQ

いや～、ＮＧワードを登録すると快適でいいですな～。

680 ：代打名無し：04/02/24 16:19 ID:+fr2/reL

>>674
だからエース級かは微妙とすでに書いたような･･････
付け加えると開幕から夏場初めまではエース級、夏以降は普通の投手。

まぁ同じ不安定な投手でも三井と杉内の違いは、
三井は季節ごとに好不調があるってこと。だいたい春～初夏に一気に稼いで夏以降はダメになる。
杉内は試合後とに好不調が大きくて不安定だけど１年間投げる。
前半戦で１年分一気に投げるか、１シーズン通してのらりくらり投げるかの違いだな。
結果的に成績はまぁどっこいどっこいか。

681 ：代打名無し：04/02/24 16:20 ID:Hc9RjNZ/

ダイエーの先発の成績を見るとやはり去年のエースは斉藤だったよ。
和田が投げると不思議と接戦にならなかった。

682 ：代打名無し：04/02/24 16:27 ID:iL6sePKZ

煽りたいだけのヤツは邪魔なだけだな。
先発失格の三井をエースだと思ってる猫ファンなんて居ないだろ。

683 ：通りすがり：04/02/24 16:28 ID:nuxadA7O

>>680
杉内
10勝8敗　3.38

三井
11勝 5敗 5.22

これを世間ではどっこいどっこいって言うんですか？

684 ：代打名無し：04/02/24 16:32 ID:iL6sePKZ

>>683
杉内は凄いね。
三井は駄目だね。

685 ：代打名無し：04/02/24 16:33 ID:y267pJ7E

>>683
通りすがりの割に長々と議論しないでくれ

今年はロッテの優勝だし～

686 ：代打名無し：04/02/24 16:35 ID:9CTHa63t

杉内は日本シリーズ２勝のオプションがあるから成績以上に評価される価値はある。

687 ：代打名無し：04/02/24 16:39 ID:L32k86YU

とりあえず

　　　初　　　芝　　　最　　　強　　　

688 ：代打名無し：04/02/24 16:41 ID:m/C39ZAx

ホークスファンこそ杉内を過小評価するもんだけど・・・
一見数字はいいが内容は悪印象が強い　
どうしても日公や西武にボコられる「ヘタレ杉内」の姿がつきまとう

通りすがりとやらは何処のファンなの？　ロッテ？阪神？

689 ：代打名無し：04/02/24 16:44 ID:S2DiMzPp

近鉄打線がダイエー投手に強いのはとにかく球をよく見て球数をかせいで
疲労して球威が落ちたところを打ち込み先発を降板させる戦術が上手いから・・
先発さえ落とせばあとは左の代打を使えば必ず出てくる渡辺と吉田で稼げる。

ダイエー打線が本格派投手に強いのは鳥越以外は球を見ずにすぐに打つため。
カウント球とかを痛打されやすい。そして調子を崩してやられやすい。
逆にノーコンや変則投手が強いのはすぐに振り回すから少々コントロールが悪くても関係ない。
ダイエー投手陣には球数を投げさせ、
ダイエー打線には三振を狙うより打たせて取る戦術がよい。

690 ：代打名無し：04/02/24 16:48 ID:bIy+Z/cS

オマエが偉そうに言わないでもどこの球団もそのくらいわかってるんだがなｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗ＞689

691 ：代打名無し：04/02/24 16:48 ID:y267pJ7E

>>689
関係ないけど直行は近鉄に強いよね
ダイエーにも負け越してるもののあまり打たれた印象ないし・・・
日ハムにボコボコにやられたのは覚えてるけどｗ

692 ：代打名無し：04/02/24 16:49 ID:8h59ypAk

>>689
球を見ずにってことはないと思うが。（ｼｰｽﾞﾝ中もそんな話してたな）
四球多かったと思われ

693 ：通りすがり：04/02/24 16:49 ID:nuxadA7O

>>688
私は生粋の鷹ファンですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
珍ヲタなんかと間違わないでくださいよ（＾＾；
別に私は杉内を過大評価してるわけじゃないですよｗ
三井と同レベルというのが納得できなかっただけですｗ
しかしなんで杉内は鷹ファンの評価が低いんですかねｗｗｗｗｗｗｗ
後半戦、日本シリーズの杉内は頼もしかったですよｗｗ

694 ：代打名無し：04/02/24 16:53 ID:VYHJSf2n

ﾑﾁｬｸﾁｬﾜﾛﾀ

695 ：代打名無し：04/02/24 16:55 ID:Nn+bpEJU

さて、そんなダイエーに対して包囲網を敷くためには、
誰をぶつければよいでしょうか？

とりあえず鴎はシュンスケさえ出せば良いとして、
他チームだと誰でしょうか？

696 ：代打名無し：04/02/24 16:56 ID:VYHJSf2n

おっと誤爆スマソ

697 ：代打名無し：04/02/24 16:57 ID:m1+K66/v

あながち誤爆でもない

698 ：代打名無し：04/02/24 16:59 ID:8h59ypAk

え？ｺﾞﾊﾞｰｸなの？ｗ
ｽﾚ的にﾒﾁｬﾀｲﾑﾘｰな話題なんですけどｗ

>>695
猫：松坂
牛：パウエル、岩隈
公：・・・？
檻：具、小倉

699 ：代打名無し：04/02/24 17:00 ID:H8OqirHV

IDみてみろ

700 ：代打名無し：04/02/24 17:02 ID:S2DiMzPp

とち狂ってこのへんをぶつけなければ大丈夫かと

猫：三井
熊：岩本
牛；バーン
檻：マック　吉井

701 ：代打名無し：04/02/24 17:02 ID:8h59ypAk

>>699
お、ﾁｶﾞｳ人だったか

702 ：代打名無し：04/02/24 17:05 ID:8h59ypAk

公は誰かいないのかな、鷹に強いP

703 ：代打名無し：04/02/24 17:05 ID:H8OqirHV

オレはホークスファンだけど杉内は八月ぐらいまではむちゃくちゃ厳しい評価されてた＞実況板で
点とって貰ってからすぐとられるとか粘りがないとかフォアボールが多いとか
事実無根なことばかりいってケチつけられてた

新垣が抜け、和田が調子を崩し、斉藤の連勝が止まった八月は正に救世主だったのだが

704 ：代打名無し：04/02/24 17:07 ID:L32k86YU

>>702
鷹に強いというか松坂世代の天敵島田さんとか

なにげに芝草宇宙とか一昨年以前の金村に弱かった気がする

705 ：代打名無し：04/02/24 17:09 ID:y267pJ7E

>>695
俊介もだけど直行も確か防御率は悪くないよ
ただ相手Pが打てないだけｗ

706 ：代打名無し：04/02/24 17:11 ID:8h59ypAk

>>704
島田さんはピッチャーじゃないので除外ｼﾃｸﾀﾞｻｲ･･･

芝草宇宙：2003年対ダイエー　防御率10.50

ｵｲｗ

707 ：代打名無し：04/02/24 17:13 ID:BTyAyW6/

>>695
あれ、まだ包囲してなかったんか　
まあなんだ、ダイエーが本格派に強いのではなくただ慣れただけとも言えなくもない

708 ：代打名無し：04/02/24 17:18 ID:L32k86YU

>>706
ゴメンｗ
島田さんの印象が強くて（言い訳になってない）

金村にはよくやられてました（去年以外）

ぶっちゃけ打撃戦が多いし

709 ：代打名無し：04/02/24 17:18 ID:Nn+bpEJU

とりあえず意見を聞きたくて話題を振ってみましたが、なるほど。
パウエルはともかく隈はそれほど鷹には強くなかったと思う。
バーンは心理的な問題じゃないかな。たまたまダメダメだったときに
鷹とぶつかったのがトラウマになっただけで、調子の上がった後半に
ぶつければどうなったかわからないと思ってる。当初、鴎相手にも炎上
してたのが後半になって好投したからね。

あと高村が抑えに回ったのが痛かったな。元々鷹キラーだっただけに。
高木のリタイアも大きかったかも。ああいう技巧派の左は鷹打線が
苦手にしそうだし。

打者の鷹キラーといえば、和田専用の吉岡、新垣専門の星野。

710 ：代打名無し：04/02/24 17:27 ID:4CM0nwI1

先生！杉内は打てるのに帆足が打てません(AA略

711 ：代打名無し：04/02/24 17:32 ID:8h59ypAk

>>709
岩隈は確かに鷹キラーではないけど
万全の状態でやったらﾔﾊﾟｰﾘ実力十分だし当てるべきとｵﾓ。
対鷹の防御率が悪いのは後半戦へろへろだったからでは。
猫はいよいよ鷹キラーが松坂だけ・・・？ってのがﾁｮﾄ気に掛かる。

打者の鷹キラーは沢山いたと思うが詳細は分かんないや

712 ：代打名無し：04/02/24 17:35 ID:Y69beG5u

三位にまで入ればいいんだから、この際鷹は見のがしてやれ。
それで独走させてもプレイオフなので、なんか損した気分に。

713 ：代打名無し：04/02/24 17:35 ID:+6GbMJVP

>>711
打者の鷹キラーと言えば
高木大成（猫）、島田・実松（公）

714 ：代打名無し：04/02/24 17:40 ID:8h59ypAk

>>712
じゃあ秋に強い鴎対策に鴎包囲網でも考える？
鴎を三位以内に入れない対策。これは難しいと思われ。

>>713
サネは・・・

715 ：代打名無し：04/02/24 18:06 ID:CVpeQW+R

>>713
猫だと、
佐藤、打数は少ないけど赤田、すごく地味だけどひそかに小関が鷹キラー。

716 ：代打名無し：04/02/24 18:19 ID:kUQlRdQX

>>714
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/08/06/07.html

717 ：代打名無し：04/02/24 18:23 ID:C6UC6iaP

>>716
凄い

718 ：代打名無し：04/02/24 18:39 ID:mjVTlPfk

>>716
このHRのおかげで、ﾊﾟﾜﾌﾟﾛでしかパリーグを知らない友人が
日ハムに有望な若手捕手で凄いパワーヒッターがいる、と誤解しているんだよな。
いや、あながち間違いじゃないかも知らんが、、
三振率とかブライアントクラスのパワーヒッターだし。。。

719 ：代打名無し：04/02/24 19:09 ID:KLgvMsm9

サネは今スランプに陥ってるだけだよね。

720 ：代打名無し：04/02/24 19:13 ID:PJcT7MG/

>>711
猫は西口が復調すれば・・・かな
西口はダイエーをカモにしてた

721 ：代打名無し：04/02/24 19:18 ID:uD/EWEzH

やけに鷹戦に強い漢がいる…　実松の事そう思って欲しい。
実松一成の日刊三振

去年の１号も鷹戦だった気が。

722 ：代打名無し：04/02/24 20:18 ID:swYBTDEm

>>719
いや、むしろ>>716のときがスランプかと

723 ：代打名無し：04/02/24 20:25 ID:Q/NghuVj

去年の印象だと、ダイエーは斎藤が松坂、岩隈、清水とよく投げ合ってたような
気がするんだけど、誰か斎藤の対戦ピッチャーのデータとか持ってる？

特に清水が好投してるのに味方打線が斎藤に手も足も出ず少しの失点で負けてた印象が。

724 ：代打名無し：04/02/24 20:28 ID:97cqlVnR

>>720
鷹打線は西口をある程度攻略はしてるんだが
それ以上に鷹投手陣が大量失点を喫したケースが多い

むしろ石井貴や張の方が鷹打線はてこずりそうだ

725 ：代打名無し：04/02/24 20:30 ID:mHDSs3UJ

>724　一昨年まではそうだったんだが・・・

726 ：鷹：04/02/24 20:37 ID:G+9f8Q8K

いくら昨年勝ち越したとはいってもね、やはり猫の青いユニは恐ろしいものですよ。
特に西口には長年いいようにやられてきたから、パファンとしては復活を願いながらも
鷹ファンとしてはこのまま寝ててくれと思ってしまう。

727 ：代打名無し：04/02/24 20:45 ID:97cqlVnR

鷹サイドから見ると
今季の西武は投手陣よりも打線のほうが怖いんだが

新加入のフェルナンデスに中島大島高山の台頭が充分に考えられるし

728 ：代打名無し：04/02/24 20:47 ID:GDWqxmat

>>723

http://www.nikkan-kyusyu.com/da/results/03season/da_66saitoh.htm

斉藤の投げた試合の平均得点＝相手の平均防御率は、5.85
めちゃめちゃ援護を受けております。
ちなみにロッテだけだと4.83

729 ：代打名無し：04/02/24 20:55 ID:INaGDigb

>>723
松坂　　　●●△
張　　　　●
後藤光貴　●
三井浩二　●

岩隈　　　●○
パウエル　.●
前川　　　△
加藤伸一　△

金村　　　 △
ミラバル　 ●
シールバック●
江尻　　　△
関根　　　●

清水直行　●△
ミンチー　　●●
小林宏之　●
渡辺俊介　●

小林宏　　●○
マック鈴木 ●
具　　　　△

730 ：代打名無し：04/02/24 21:00 ID:ACtYCd0n

>>728
得点と防御率は違うだろ。
ダイエーの１試合あたりの得点は5.87なので若干チーム内では援護に恵まれてないと言える。
まあ他のチームの投手に比べるとずいぶん恵まれているが。
ただ、１点差勝利が７試合有るところが去年の斉藤の勝負強さではないか。

731 ：代打名無し：04/02/24 21:15 ID:O8jsLNGA

投手の勝負強さってなんだかなあw

732 ：代打名無し：04/02/24 21:19 ID:ACtYCd0n

勝ち負けかかるところで抑えるのが勝負強いと思っているが。

733 ：代打名無し：04/02/24 21:20 ID:GDWqxmat

>>730
＞得点と防御率は違うだろ。

…すいません

734 ：代打名無し：04/02/24 21:28 ID:ypheJrqi

>>731
ピンチを迎えたとき、次の打者が調子を落としている打者に当たる
おいらは持って生まれた運だと思う

735 ：代打名無し：04/02/24 21:47 ID:O8jsLNGA

そーいやカズミは球数ピンチで降板直前に逆転で勝ち星Getという強運の持ち主だっけ

736 ：代打名無し：04/02/24 23:10 ID:Z0C9P1t3

絶対負けられない試合に勝ち、絶対点をやれない場面を抑えるのが和己
真逆が若田部

737 ：代打名無し：04/02/24 23:22 ID:YE34aTA0

斉藤の確変がいつまで続くか･･････。
ダイエーって何年も連続で安定した好成績残してる投手いないな。
毎年確変が現れてなんとかやってるって感じだな。
良い新人は入るんだがずっと潰し続けてるような･････。

738 ：代打名無し：04/02/24 23:32 ID:hiJ2HU7f

鷹さんの斉藤、和田、杉内、新垣、寺原が（今年はコレに馬原？）
そのまま普通に活躍し続けるなんて事になったら
向こう十年は…((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

739 ：代打名無し：04/02/24 23:41 ID:INaGDigb

大丈夫、無償トレードがあるから
セのファンには気の毒だけど

740 ：代打名無し：04/02/24 23:58 ID:YE34aTA0

>>738
それはないな。
永井・星野・吉武・篠原(去年やっと復活!?)・渡辺正・飯島・田之上etcって感じで
期待されながらも一発屋で終わったのばっかだし。
特にケガや持病持ちの斉藤と新垣は危ないな。
寺原も

741 ：代打名無し：04/02/25 00:02 ID:/1xzOigF

去年まではこの手のスレでの定番はホークスの新人は活躍するわけないだったのだが。
来年はどうなる事やら。

742 ：代打名無し：04/02/25 00:05 ID:aYwEHIi/

ねーねー、ナカムラ海苔ってなにやってんの？
アイツメジャーリーグの顔に泥塗っといて、をそれでドジャースで
練習してんの、なんで？
アイツ、大嫌いだから無性にムカムカするんだけど、結局メジャーに
未練たらたらな訳か？
みっともねーな
オレ野球詳しくないからか？

743 ：代打名無し：04/02/25 00:10 ID:Hcc6R6IT

ねア練ア未みオ？

744 ：鷹：04/02/25 00:21 ID:byoweqzo

和田新垣には2年目のジンクスはあるでしょう。多分。
杉内も日本シリーズのように投げられるかは分からない。
斉藤も流石に20はきついだろうし。
その分を田之上や星野に期待しているよ。

745 ：代打名無し：04/02/25 00:31 ID:oSYjaUbr

和田斉藤新垣杉内(馬原寺原)が普通に毎年働いたら10年ぐらいパリーグがつまらんから、
どんどんジンクスにかかるべし。

746 ：代打名無し：04/02/25 00:39 ID:wxhXcdam

まだ皆若いもんなぁ・・・
全員20代前半だっけ

747 ：代打名無し：04/02/25 00:57 ID:5SD35S0F

>>746
ケガだなんだで気付いたら３０ですよすぐ

748 ：代打名無し：04/02/25 01:58 ID:rRNKuM99

なんで鷹妬みスレになってんの？｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

749 ：代打名無し：04/02/25 02:08 ID:wqFNO2Q/

去年の鷹は22年ぶりに猫に勝ち越した強さだから

750 ：代打名無し：04/02/25 02:29 ID:neozO/4a

あの先発陣が毎年マトモに機能したら、ほとんど優勝の機会なくなる。
年齢的にも上がり目アリアリだし、中継が強化されれば手に負えなくなる。
ダイエーとかろうじて西武以外、ドラフト目玉級の選手なんてまず獲れないのが現状だし。
まぁ妬みなんだけど、やはり自分の贔屓チームが優勝できなくなるのは面白くない。

751 ：代打名無し：04/02/25 02:40 ID:xM5JNxgE

まあダイエーは数年後にどうしようもない貧打チームになってるだろうけど

752 ：代打名無し：04/02/25 03:51 ID:5SD35S0F

>>751
野手の世代交代進んでないしな。
川崎以外名の知れた次世代候補１人もいない。
２軍はダントツで弱い。

753 ：笑い男 ◆Hxv6Ljv24E ：04/02/25 03:59 ID:lpDjDXDx

西武は松井を
ダニは小久保を
近鉄はローズを失ったが、
穴を埋められたのは西武だけ。

よって優勝は西武。

754 ：代打名無し：04/02/25 04:03 ID:SXB+C/l/

>>753
小久保抜きで優勝してるガナー

オリックスがいい線行くと思うけど・・俺だけか＿|￣|○

755 ：笑い男 ◆Hxv6Ljv24E ：04/02/25 04:17 ID:lpDjDXDx

ダニはあらゆる部位で確変要素が多かったから今年は100%ダメ。

川崎・柴原・斉藤・杉内はヘタレる可能性が高い。

756 ：代打名無し：04/02/25 04:21 ID:5SD35S0F

>>755
川崎はそこそこ流れに乗って成長していくと思うが。
柴原もまぁ例年通りってとこだな。
だが斉藤は確実にヘタレる。
間違いない！

757 ：代打名無し：04/02/25 04:22 ID:gFSB2VDq

　753 笑い男 ◆Hxv6Ljv24E 遅効性 04/02/25 03:59 ID:lpDjDXDx
　ダニは小久保を失ったが、
　穴を埋められたのは西武だけ。

　よって優勝は西武。

　754 代打名無し sage 04/02/25 04:03 ID:SXB+C/l/
　>>753
　小久保抜きで優勝してるガナー

　755 笑い男 ◆Hxv6Ljv24E 遅効性 04/02/25 04:17 ID:lpDjDXDx
　ダニはあらゆる部位で確変要素が多かったから今年は100%ダメ。

↑この流れﾜﾗﾀ

758 ：代打名無し：04/02/25 04:22 ID:lopNBA4u

>>752
で、オマイは一昨年の夏に川崎の将来性をどの程度わかっていたんだ?

759 ：代打名無し：04/02/25 04:36 ID:5SD35S0F

なんで一昨年の夏が出てくるんだ？
鷹ヲタは本当にチーム愛が凄いな。
でもスレの趣旨とズレてるから新しいスレ立ててそこでやってくれ。

760 ：代打名無し：04/02/25 05:00 ID:6z7vKF5M

>>759
お前毎日ダイエー関連のスレ荒らしてるだろ？
何か恨みでもあるの？
凄く気持ち悪いんだけど
せっかく良い感じでスレが進行しても、大抵お前がぶち壊すよな。。。

761 ：笑い男 ◆Hxv6Ljv24E ：04/02/25 05:02 ID:lpDjDXDx

今期終了後には井口が抜けてもうだめぽ。

762 ：代打名無し：04/02/25 05:17 ID:fF85s6zI

西口今年は復活してくれると思う。希望も入ってるけどｗ
小野寺、長者にも頑張ってもらいたいけどしばらくは敗戦処理かな・・
若くていきのいいのに出てきて欲しいけどこれといっていないんだよなil||li _|￣|● il||li

763 ：代打名無し：04/02/25 05:31 ID:S8AZIsKB

>>762
長者?

764 ：代打名無し：04/02/25 06:36 ID:lopNBA4u

>>759
ムキになんなよ(w
それから勝手に鷹ファンと決め込むな。
「名の知れた」なんて他人任せのあいまいな基準が、
なんの説得力になるんだってことだ。
まあ、思い込みの激しい香具師だってのはわかったからさ。
川崎が一軍に定着したのは一昨年夏以降だってえのくらい、
パリーグの自分の好きなチームの試合を普通に見てれば、わかるよな。
それくらい把握してない、してなくともそれが何を意味するのか
考えてみる思考力がない香具師が分析スレにくんなよ。
瑞季なんかもけっこういいんじゃねえか?
テレビでさえ見たことないかもしれんがな(w

765 ：代打名無し：04/02/25 07:30 ID:an3qqtzt

くだらん事で興奮しすぎ。

766 ：代打名無し：04/02/25 07:34 ID:83G9NzZD

ホークスはやっぱ次世代の野手に不安ありあり。
松中はともかく井口や城島はメジャー行きそうだし（それを見たくもあるが。。）
川崎以外はホント未知数。2軍ですら結果残してないし、
ただ、磐石のレギュラー陣が崩れてボチボチ出てくる気配はある。
井手、北野、大野あたりはよさげ。どれほどの器かが問題だが。。
今年のペナントは最低でもプレーオフ行けそうなんで
若手の成長を見守るシーズンと位置づけてる。

767 ：代打名無し：04/02/25 07:39 ID:RHVPNIL+

城島はともかく井口にまでホイホイメジャーに行って欲しくないかな・・・・
個人的にそういうのは何年も何年も好成績を積み上げた選手だけにして欲しい

768 ：代打名無し：04/02/25 08:06 ID:83G9NzZD

・・と、思ったら和田が肘に不安とか。
和田が駄目だとヤバイ。

井口に関しては最初から約束してたんならしょうがない気もする。
今年、活躍することと、川崎以外に内野の若手が出てくることが条件だが

769 ：代打名無し：04/02/25 08:11 ID:an3qqtzt

吉本と高山の九州学院コンビで先に出てくるのはどっちだろ？
吉本は相変わらずだし、高山も大島に置いて行かれたな。

770 ：代打名無し：04/02/25 08:21 ID:83G9NzZD

九州学院は駄目ってことね。。
高山は確か、吉本は根本さんに譲ったが、高山は譲らんとか
西武スカウトが息巻いてたっけ。。

771 ：代打名無し：04/02/25 08:46 ID:D1QOcSea

>>768
和田ダメのソースは？
日刊九州の掲示板か？
あれはデマだろ
１４日から投げてないって書いてあったが
２０日の紅白戦に登板している

772 ：代打名無し：04/02/25 09:02 ID:Ha2r2gmL

>>771
さんすぽソースで見ましたが＜和田不安
25日登板回避って。

773 ：代打名無し：04/02/25 09:06 ID:fsQ5KR4z

>>772
これですな
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200402/bt2004022507.html

774 ：代打名無し：04/02/25 09:07 ID:3sw8hkFd

確認しました
まあ去年も投げなかったことがあったしあまり心配しないようにしよう

775 ：代打名無し：04/02/25 09:53 ID:EdbUH/bu

　　　　　　 /:
　　 ∧∧ /　 :
　　(,,ﾟДﾟ/　　 :
＿ / つ/）＿　　:
～（⌒）__）　/|　,, :　　　／⌒ヽ　釣れますか？
￣￣￣￣￣|/,,,　　　　（=ﾟωﾟ=　）ヾ
　　　　　　　　～～～～～～～～～～～

776 ：代打名無し：04/02/25 10:28 ID:kcuHBXzC

>>750
>ダイエーとかろうじて西武以外、ドラフト目玉級の選手なんてまず獲れないのが現状だし

西武がいつドラフトの目玉を取った？
ここ10年で松坂くらいしか思い浮かばないんだが・・・。

777 ：代打名無し：04/02/25 10:41 ID:WtBGJTYo

>>750
高木大成？

778 ：代打名無し：04/02/25 10:44 ID:83G9NzZD

だから「かろうじて」かと。
とりあえず指名権取れれば取れる＜大物高校生
競合になると負ける＜大物逆指名
こんなイメージ＜西武

779 ：代打名無し：04/02/25 11:13 ID:gtO1sZ9G

西武って何で強いんだろう。
実際そんなにドラフトに強いとも思えないし、
FAとかで他球団から強力な選手を連れてくるわけでもないのに。
育成や外国人の補強が上手いのかな。

780 ：代打名無し：04/02/25 11:28 ID:an3qqtzt

>>779
ドラフトに関しては超大物投手の獲得は少ないけど、
そこそこ使える三井とか後藤みたいな投手を獲ってくるのが上手な印象がある。
打者は下位指名選手が働いてくれてるのが大きいのかな。
あと２軍寮の周りに何も無いから練習をするしか暇を潰す方法が無いってのも大きいかも。

781 ：代打名無し：04/02/25 11:56 ID:qAUO/0X+

近鉄も地味にドラフト上手いよね

782 ：代打名無し：04/02/25 11:56 ID:83G9NzZD

西武はドラフト弱くはないよ。上、見るとあれだけど。
3位あたりで大島とか取れてるし。
黄金時代の遺産を食い潰しつつ、的確に補強してる感じかな。
先細りの心配はあるけど。

783 ：代打名無し：04/02/25 11:58 ID:T+GUvAh/

>>780
なるほど、ありがとう。
そこそこ使える投手を獲ってきたり、
下位指名の打者が働いてくれたりするってことは、
スカウトに見る目があるってことなのかな。
うらやましいな。

＞あと２軍寮の周りに何も無いから練習をするしか暇を潰す方法が無いってのも大きいかも。

これは勉強とかにもいえることだね。

784 ：代打名無し：04/02/25 12:12 ID:fiHaBBZW

イメージ的には

ドラフトの強さ
ダイエー≧読売＞＞横浜>阪神＞＞＞西武＝ヤク＞中日＞ハム＝ロッテ＝近鉄＝広島＞＞＞＞オリ
ドラフトの巧さ
西武＝近鉄＝ヤク＞＞＞読売＞ハム＞阪神＞中日＝広島＞ダイエー＞ロッテ＞横浜＞＞＞＞オリ

ダイエーは圧倒的なドラフトの強さで力押しできてしまうイメージ。
西武・近鉄ついでにハムは巧さでカバーしているイメージ。
ロッテは厳しい。
オリはマジ泣きたい。どうにかしてくれ。
番外編で横浜はせっかくの才能を生かしていないイメージ。

785 ：代打名無し：04/02/25 12:32 ID:pYLJT5JX

そうか？オリって結構ドラフト上手いと思うんだが

山口や大久保みたいな準目玉級ならよく獲ってるし
９～１０巡で後藤とか本柳とか拾ったりもしてる

786 ：代打名無し：04/02/25 12:36 ID:83G9NzZD

うーん、オリはそんなに弱くはないと思うが。
単純に目玉に振られてるイメージが強いが、
大久保や山口、加藤と間隙を突くドラフトに徹すればそれなりの選手はゲットできるかと。
ここ2年で一気にイメージ悪化したんでどうなるかわからんが。

787 ：代打名無し：04/02/25 12:43 ID:5SD35S0F

>>760
勝手にダイエー関連スレにすんなって。
ここはパ全体のスレだぞ。
人それぞれ戦力分析を好きに語ればいいのにさ
>>758がいちいち他人の意見にケチつけるのが悪いんだろ。
応援してるからマイナスな事言われるのは嫌だろうけど
こういうスレなんだから色んな意見でるのは仕方なくね？
自分の好きなチームを少しでもマイナス評価したら荒らし扱いですか？
他人の意見も受け入られず何が何でも自チームマンセーなら
こういう公のスレじゃなくてチーム専用スレに行ってファン同士で
語ったほうが良いんじゃないかと言っただけ。
どーせ荒れる原因になるだけだし。

788 ：代打名無し：04/02/25 12:52 ID:Qk/aUUJf

つーかオリックスって何事にも過小評価されすぎでない？
去年が酷かったせいで「何もかも最低」と
ほとんどイジメみたいな決め付けを受けてるような

90年代のパリーグを支えたチームなんだし
ドラフトとかが弱いわけはないと思うんだけど

789 ：赤星：04/02/25 12:53 ID:miD8L5FX

オリックスはライトに葛城がいれば完璧なんだけどな

790 ：代打名無し：04/02/25 12:55 ID:Yxn5sSOU

牛も巧くなったのはここ数年だな。ただ一番巧いかどうかは微妙な気がする。
育成力でカバーしてる印象が強いな。
以前の暗黒時代のときはこんな感じだったからな。
上位指名：即戦力にいくものの、目玉は取れず、良くて二線級。
下位指名：当たれば儲けものの高校生。当たりは少ない（例：大村、川口）

今はこんな感じかな。こっちの方が大物が出てくる可能性は高いと
思うから、これをずっと続けてもらいたいな。
上位指名：高校生志向で将来の大物をゲット。まだまだこれから？
　　　　　　　即戦力は相変わらず二線級が多い。
下位指名：そこそこ当たる即戦力（特に打者）多し（例：鷹野、下山）

791 ：代打名無し：04/02/25 13:02 ID:H5tF+D1u

上位の即戦力が外れなのに下位が当たりっておかしくないか

792 ：代打名無し：04/02/25 13:04 ID:CGAWmA27

あんまり上手いとはいえないが安牌は獲ってきてるな
それよりも問題なのは怪我人が多すぎる事の方だと思うが

793 ：792：04/02/25 13:05 ID:CGAWmA27

オリックスの事ね

794 ：代打名無し：04/02/25 13:15 ID:83G9NzZD

近鉄の場合、下位の社会人はけっこー、契約金高目にして有力どころとってるらしい

795 ：代打名無し：04/02/25 13:21 ID:an3qqtzt

最近のオリックスは試合後の居残り練習とか先日の徒歩帰寮とか
高校野球風の行動が目立つな。

796 ：代打名無し：04/02/25 13:24 ID:Li2lIXkE

>>795
どこでもやってるでしょ。
キャンプでよく見られる風景だと思うが。

797 ：代打名無し：04/02/25 14:11 ID:wxhXcdam

え？どこでもやってるの？

798 ：代打名無し：04/02/25 14:14 ID:5SD35S0F

>>795
試合後の居残り練習って石毛監督がやったんじゃなかった？

799 ：代打名無し：04/02/25 14:28 ID:zznhLH+A

伊原は居残り練習を廃止しただろ
「ナンセンス、んな時間あるなら本を読め」って

800 ：代打名無し：04/02/25 14:29 ID:xbI4D+tK

>>794
っていうか、ある程度年齢の高い（だいたい26歳以上くらい）社会人の選手は
実力は認められていても、将来性の面などで指名順位が低くなることが多いよ。
だから６位くらいで獲得しても、契約金は上位と同等だったりする。

801 ：代打名無し：04/02/25 14:37 ID:N3KfSP1X

>>790
大村は3位、川口は4位だけど下位指名かね？
川口の年は4人しか取らなかったからそうかもしれんが

802 ：代打名無し：04/02/25 14:53 ID:Li2lIXkE

>>797
居残り特守でググってみ。
徒歩帰寮はこんなのとか
http://osaka-nikkan.com/lib/otr02/p-otr-0217-01.html

803 ：代打名無し：04/02/25 15:30 ID:wRWN9RGT

近鉄はここ数年、
直前まで誰を指名するか情報を出さずにおいて
会議では何故か残っている大物高校生をすかさず指名
ってのが成功しているな。

804 ：代打名無し：04/02/25 17:59 ID:tWAZiV/H

なんだかんだいっても、鷹の戦力って結構高い評価なのね。
昨年の小久保無償トレードで、「ファンを無視した糞球団め！もう応援する気
なくなった」って思ってたのに、高い評価されると何となく嬉しくなってしまう…

こんな漏れって、逝ってよしでつか？

805 ：ウイポジャンキー：04/02/25 18:38 ID:JG3cZw4f

>>804
　ウチは、小久保放出の最大の要因は、昨年の膝の故障だと見ているヨ。
　王監督は巨人監督時代、吉村選手がと栄村選手と激突して膝の故障で長期戦線離脱してしまったのを目の当たりにしたことがある。
その後吉村選手は、引退するまで一度も年間規定打席に乗らなかった。

　果たしてそのことを、今の巨人はご存じなんだろうか?。これはある意味、マスコミの勉強不足もあるんだけど・・・・・・。

806 ：代打名無し：04/02/25 18:44 ID:CGAWmA27

相変わらずズレた発言してるな >>ウイポ

807 ：代打名無し：04/02/25 18:48 ID:lUo9cijq

鷹のﾄﾞﾗﾌﾄはうまいのではなく金だと思うんだが。

808 ：代打名無し：04/02/25 18:55 ID:G5va73Id

ダイエーより金をかけられるところもあるだろうに（巨人とか西武とか中日とか横浜とか）
和田や山田をとったのはやはり上手いからだろう

これかくとメジャー行き切符を云々って話になってループするから
ドラフトの話はここでお終いにしよう

809 ：代打名無し：04/02/25 18:56 ID:7c3K8Asd

ウイポはズレてるけど、悪いヤシではないと最近思うようになったのだが・・・

810 ：代打名無し：04/02/25 19:19 ID:wxhXcdam

>>807
大学との接し方が上手いという話。
その大学の選手を取ることでその大学とは信頼関係が出来る。
それを維持するのが上手い。
・・・と前なんかの記事にあったよ。

>>808
和田取りはダイエーが上手かったわけじゃなく
キャンプで好印象も持った和田が自分からやってきたって感じ。
和田並の選手なら十分本人も満足な契約をするのが当たり前だろう。

811 ：代打名無し：04/02/25 19:39 ID:oIv+IOYv

金・メジャーとともに
強くなって、地元ではファンも多いってのもダイエーのドラフト人気の一因だろうな。

812 ：代打名無し：04/02/25 21:11 ID:QbuouX3S

>>811
地元で人気ってのは大きいね。
九州の選手なら福岡ドームでやりたいって思う選手も多いと思う

813 ：代打名無し：04/02/25 21:59 ID:DOr1cKbq

>787
自分のレスを読み返してみなさい。
それともこのスレではダイエーはマイナス評価しないと荒らしなのか？
そうじゃないだろ。マイナス評価するのも荒らしではないし、マイナス評価に反論するのも荒らしではない。
とおらない理屈で他人を荒らし認定する方がよほど荒らし。

814 ：代打名無し：04/02/25 22:05 ID:S8AZIsKB

>>807
誤解だな

815 ：代打名無し：04/02/25 22:39 ID:5SD35S0F

>>813
じゃあとおらない理屈で他人を荒らし認定した>>760が荒らしということで。
やっと元の流れに戻ったのにまたｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ吹き返しても仕方ないので終了。
みなさん続きをいきましょ

816 ：代打名無し：04/02/25 22:40 ID:+DhGZuUu

>>813
よく分からんが、先に荒らし認定したのはダイエーファンじゃないか？

817 ：代打名無し：04/02/25 22:50 ID:otYpxw6a

具体的には758＝760と764だな。
まあ一部のファンがアレだからといって全体を判断しないように、とだけは言っておく。

818 ：代打名無し：04/02/25 22:57 ID:SbSmEmBG

>>815
お前さんのレスもダイエーに対するコンプレックスがにじみ出てるよ。
どっちもどっちということだな。

819 ：代打名無し：04/02/25 23:01 ID:vCVYzM7e

誰しも自分の応援するチームはよく見てもらいたいものだってことだな。
自分の応援するチームの分析は、
あえてこういうスレではやらないように気をつけるのも、一つの手かもね。

820 ：代打名無し：04/02/25 23:26 ID:otYpxw6a

でも本当はチームの弱点ってのはそのチームのファンのほうが認識しやすいと思うけどね。

821 ：代打名無し：04/02/26 01:43 ID:/ZjCUqbL

やっぱり>>815は思い込みの激しい香具師だな。
しかも噛みつくだけ噛みついて自分の都合の悪い意見は無視か。

822 ：代打名無し：04/02/26 02:08 ID:Qk8M5hkR

なんかまた急に荒れたな

オリックスが１番強い！２番はロッテ！
これで手を打とうや

823 ：日公：04/02/26 02:52 ID:xZyhDRJ+

んじゃ３番に立候補していい？

824 ：鷹ファン：04/02/26 07:25 ID:mcdxuPUd

素直に分析するとダイエーの先発は凄いし活躍するだろう
だが中継ぎ、抑えの不安はキャンプでも解消されなかった
そして今後数年間のスパンで見ると野手陣の衰退が著しい（若手にスラッガーがいない）
優勝する戦力を維持するのは難しいと思う

西武の強さはここ数年に限ってはカブレラの存在だろう
彼がいなくなれば下位に低迷する事は明らか
つまり黄金時代を過ぎ主力選手が移籍する過渡期でもカブレラの加入によって
何とか首位争いが出来るようになった
ドラフトでいい野手を獲得しているので今後の中では楽しみなチームだ

近鉄の強さは正直分からん、多分ローズ、中村の牽引力だと思うが梨田も意外と
旨くやっているのかもしれない。
ただ外国人、ベテラン投手陣が頑張っている印象はあるが今後はかなり厳しいと見る

825 ：代打名無し：04/02/26 07:51 ID:BNU5BwBT

>>823
いいよ

826 ：代打名無し：04/02/26 10:08 ID:hJeFshE2

西武は若手野手、近鉄は若手投手がモノになるまでどれくらいかかるかだな。

827 ：代打名無し：04/02/26 10:53 ID:aKXrInPE

>>823
日公の場合3番目に弱いでも3番目に強いでもおかしくないしな。
正直、毎年微妙な球団。たまにＡクラスを荒らしてるけど。

828 ：代打名無し：04/02/26 11:13 ID:MmFGYZsJ

カブに限らずどのチームも外人頼みには変わらないからね。
去年の近鉄もノリがダメでローズ頼みだったし。
パリーグでは鷹くらいかな日本人が中心で戦っていける打線は。
ただ最近のレギュラー固定、打順固定、レギュラーと控えの力の格差を見ると恐いかも。
かつての檻や横浜もこんな感じだったような。
小久保や村松が抜けたことを含め、井口も来年どうなるか。
優勝時の主力がどんどん抜けていく状況を見ると前述の２チームが頭に浮かんでしまう。
控えも含めが一軍で実績ある選手が30代ばかりというのも心配だ
ただ檻や横浜と違うのは投手陣に期待が持てることだな。
すぐにチーム力が落ちはしないだろうから投手陣を軸として
若手野手育成をやっていけばなんとかなりそう

なんか長くなったんで他球団は後ほど

829 ：代打名無し：04/02/26 11:41 ID:MmFGYZsJ

次は西武だけどかつての投手王国を支えた投手達の衰えが目立つ。
西口･石井･潮崎・豊田･森･三井・後藤ていう主力もみんな三十路だし。
野手も良い若手が揃ってるが結局はまだベテランのフォローが必要不可欠。
あと松井が抜けて中島に期待したいが２～３年は我慢の時期かもしれないな。
フェルナンデスの補強は大正解だと思うが、内野守備の崩壊がこわい。
[一]カブ[遊]中島[三]フェルなんてちょっと見たくない･･･。
セカンドには高木浩や平尾っていう球際に強い名手がいるから中心になってほしい。

やはり西武がずっとＡクラスをキープし続けてる秘訣は育成の上手さ。
原石を見つけてきて丁寧に磨き上げる能力は間違いなく12球団No.1だと思う。
今までは俊足巧打の似たような選手が多かったが
若手でスラッガー候補生が何人も出てきてるのも面白い。
ただ共通して言えるのはその選手達が守備が不安ということかな。
投手力を生かすためにも守備力はみっちり鍛えてほしい。

830 ：代打名無し：04/02/26 12:17 ID:MmFGYZsJ

近鉄は正直厳しい。ローズの穴があまりに大きすぎる。
中村もピークが過ぎつつあるし下半身にケガを持ってるのは心配。
投手陣は補強を含めメンバーだけならかなり良い。
あくまで実力を発揮すればの場合だが今までのを見てるとやはり難しいかもしれない。
ベテランが多いしどこまで踏ん張れるか。

ロッテは豪華な先発陣が毎年のようにケガ人続出で機能してない。
ミンチーや清水直は大丈夫だろうから３番手以降がケガなくやってほしい。
打線は李やベニー(ｱｸﾞﾊﾞﾔﾆ)、フランコが未知数。
日本人の主力も高齢化が進んでる。
打てて守れる若手がそろそろ出てこないと難しいかな。
今年に限ればバレンタイン監督が外国人の能力を上手く引き出してくれれば面白くなりそう。

831 ：代打名無し：04/02/26 13:14 ID:PGFGgHDe

>>827
日公は毎年3～5位の中途半端な位置にいるから全然目立たないよな
こういう強くもなければ弱くもないチームは
ある意味ロッテやオリックスような常に弱いチームよりイメージが悪い。

832 ：代打名無し：04/02/26 13:18 ID:Xg6PJIna

檻はここ去年一昨年の成績だけですっかり弱小イメージが植え付けられたな。

想像を絶するような負け方だからしょうがないけど。

833 ：代打名無し：04/02/26 14:11 ID:EzX9/8Z9

>>831
オリックスは球団創立以来00年までずーっとAクラスだぞ・・・

834 ：代打名無し：04/02/26 14:26 ID:+7uUM6o3

2003 48勝　88敗　4引　.353　6位　石毛→レオン
2002 50勝　87敗　3引　.365　6位　石毛
2001 70勝　66敗　4引　.515　4位　仰木
2000 64勝　67敗　4引　.489　4位　仰木
1999 68勝　65敗　2引　.511　3位　仰木
1998 66勝　66敗　3引　.500　3位　仰木
1997 71勝　61敗　3引　.538　2位　仰木
1996 74勝　50敗　6引　.597　1位　仰木
1995 82勝　47敗　1引　.636　1位　仰木
1994 68勝　59敗　3引　.535　2位　仰木
1993 70勝　56敗　4引　.556　3位　土井
1992 61勝　64敗　5引　.488　3位　土井
1991 64勝　63敗　3引　.504　3位　土井
1990 69勝　57敗　4引　.548　2位　上田
1989 72勝　55敗　3引　.567　2位　上田
計　997勝 951敗 52引　.512　2000試合
球団は勝ち越してんだけどなあ

835 ：代打名無し：04/02/26 14:36 ID:0Kn/Grtx

凋落の恐ろしさに震える・・・

836 ：代打名無し：04/02/26 14:56 ID:LcO8eALN

綺麗な曲線えがくな

837 ：代打名無し：04/02/26 14:59 ID:c491/xAk

>>834
仰木がなんとか保ってたチームを跡形もなく破壊し尽くされた感じだな。

838 ：代打名無し：04/02/26 15:02 ID:ClC7cooM

西武は東尾の貢献が大きかった
黄金時代からの世代交代を勝ちながら成し遂げた
その遺産である西口、石井に続く投手が出ないと苦しいだろう

近鉄は梨田の継投の妙で逃げ切る試合が多い
疑問な継投も見られるが概ね評価できる

839 ：代打名無し：04/02/26 15:05 ID:/OvG+lyh

イメージって便利な言葉だねぇ

840 ：檻：04/02/26 15:48 ID:uGxLdVxy

2001年も4位とはいえ勝ち越してるんだよな…
2年間でここまで弱小チームなイメージを植えつけられるほど
ぼろぼろになったってことか・・・

841 ：代打名無し：04/02/26 16:02 ID:Fc2InWVP

つまり監督さえまともになればまたそれなりの位置に戻る可能性もあるわけだ＞檻

842 ：代打名無し：04/02/26 16:12 ID:+7uUM6o3

>>841
フロントにガタガタにされた面もあるから
それなりまでいけるかと言われると微妙
ただ、ぶっ飛んだ負け方にはならないかも
ここ２年はあまりにも酷かったからなぁ

843 ：代打名無し：04/02/26 16:25 ID:aChEpmaS

檻はドラフトがイカンな。
20代半ばの中途半端な即戦力候補ばっかで、
将来の柱になる高校卒の選手がファームに皆無（拒否されたこともあるけどね）。

監督代わっても、ドラフト＆育成方針を改めないと。

844 ：鷹：04/02/26 16:30 ID:flo8+2p9

オリックス、野手は十分強力だよね。
今年は
１村松
２平野
３よしくん
４ブラウン
５オー（ｒｙ
６塩谷
７後藤
８竜太郎
９日高
になるんかな？間違ってたら申し訳ない。
バランスが取れてていい打線だと思う。
昨年も前半戦まではウチも五分だったし、後半戦以降のようなことにはならないだろうな。

845 ：代打名無し：04/02/26 16:33 ID:Fc2InWVP

竜太郎は無理だろ
ライトブラウンDH山崎とか

846 ：鷹：04/02/26 16:35 ID:flo8+2p9

ああ、ジャーマンのことをすっかり忘れていた・・・＿|￣|○
すると外野の一角は守備に自信がある（自称）ブラウンか。
少しは付け入る隙がありそうだ。

847 ：代打名無し：04/02/26 16:36 ID:/3fg1i9E

というか打線に問題があると言えそうなのってロッテくらいかも。
すると結局投手力勝負になって・・・

848 ：代打名無し：04/02/26 16:44 ID:n9RIL/SM

>>844
それでも鷹、猫、牛、公の打線よりは下でしょ。
平野、竜太郎、後藤は打率.240～.260あたりで落ち込むし
オーティズもゲッツー病だから得点効率が悪い

849 ：代打名無し：04/02/26 16:50 ID:Z6vLeeiJ

>>848
オーティズのゲッツーは殆ど四月の一ヶ月間のものなんだが…
それ以降は一回しか併殺打は打ってないはず。

850 ：檻：04/02/26 16:53 ID:uGxLdVxy

>>848
オーのゲッツ病は最初だけだったよ
どっちにしろ得点効率悪いんだけどなｗ

851 ：代打名無し：04/02/26 16:55 ID:+7uUM6o3

>>848
イメージで語るのはよくないぞ

852 ：代打名無し：04/02/26 16:58 ID:XFQqP539

ゲッツーといえば大道
もっと速く走れと何度思ったことか・・・

853 ：代打名無し：04/02/26 17:10 ID:gQ69Xnd3

>>830

素人が野球を語るでない。
俺が今度じっくり語ろう

854 ：代打名無し：04/02/26 17:13 ID:O8v6b+sC

正直ロッテはものすごく先発陣はいいが、
６球団の中でも飛びぬけて打者陣が不安だ

855 ：代打名無し：04/02/26 17:48 ID:bACerZGg

ロッテも実は球団そのものはまだ勝ち越してるなんて誰が信じるだろう・・・・

856 ：代打名無し：04/02/26 17:49 ID:OrbMZimw

>>844
このメンツと伊原野球とが上手く噛み合えば期待できるんだが無理だろうなあ

857 ：代打名無し：04/02/26 17:51 ID:uAsCvC5v

俺も結構>847に同意
鷹くらいぶっちぎってないと、
打線から戦力の予想はできんよマジで

858 ：代打名無し：04/02/26 18:14 ID:FB/dXzNC

>>855
Σ (ﾟДﾟ;）ｴｯ?!

859 ：代打名無し：04/02/26 18:31 ID:bZn+yv1J

>>855
ハハハ、冗談はよくないよじょうだgcｄつぇういｂｇｍｄｋはつしばしぇｂｌぴｄふ

860 ：代打名無し：04/02/26 18:34 ID:vt2rRzjg

はつしばﾜﾗﾀ

861 ：代打名無し：04/02/26 18:40 ID:+7uUM6o3

ttp://www.geocities.co.jp/Athlete/3580/pbb/p.html
過去の順位はここが見やすい
通算での勝率は・・・分からん
ちょっと調べてみる

862 ：ウイポジャンキー：04/02/26 18:48 ID:jk+OpmOy

>>834
　その数字を見ていると、1996年に日本一になったときから凋落が始まっていたようだ罠。

863 ：代打名無し：04/02/26 18:53 ID:bACerZGg

>>858-859
多分、3454勝3399敗306分。リーグ優勝こそ少ないがAクラスの常連だった

有藤氏が監督するまでは

864 ：代打名無し：04/02/26 19:05 ID:nIvtnTWM

猫　3656勝 3205敗 311分　勝率.533
檻　4249勝 3814敗 299分　勝率.527
鷹　4077勝 3824敗 296分　勝率.516
鴎　3454勝 3399敗 306分　勝率.504
熊　3434勝 3901敗 301分　勝率.468
牛　3200勝 3650敗 269分　勝率.467

865 ：代打名無し：04/02/26 19:13 ID:uAsCvC5v

牛ひっでぇ

866 ：代打名無し：04/02/26 19:16 ID:1Dh0PudV

牛は球団発足当時からの超長期にわたる低迷時代があるからねえ。

867 ：代打名無し：04/02/26 19:19 ID:3Zxqw2kU

ロッテが通算成績で勝ち越しているのって、ひょっとして今年限りなんじゃ・・・。
歴史の証人になる悪寒。

868 ：代打名無し：04/02/26 19:22 ID:yi6rWFjT

鷹と檻の成績って対称的だよな
１９９９年が境目だったか
>>864
ここ３年ほど牛・猫・鷹の３強が続いてるけど、昔は全然違ったしね
まあこの３強も今年は多分崩れそうだけど

869 ：代打名無し：04/02/26 19:28 ID:+7uUM6o3

>>867
心配しなくても上回るには借金５５以上だから
去年の横浜よりはるかに負けない限りは大丈夫

870 ：代打名無し：04/02/26 21:36 ID:sVrodkeD

熊も負け数多いな・・・東映時代からずっと微妙だったからな。。。

871 ：代打名無し：04/02/26 22:25 ID:1MwnnoLG

この２年間で借金７７か・・＜檻
随分、他球団と差がついてしまったな・・

872 ：代打名無し：04/02/27 01:15 ID:yI1uRX6b

ｸ　　　　　　　
　ｽ　　　ｸ　　　　　　　　 |　プ　/
　　　ｸ　ｽ　　　　　　　　| | │　//
　　　ｽ　　　　　　　　　　 | | ッ　//
　　巛彡彡ミミミミミ彡彡　　　//
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　/
　　|:::::::　　　　⌒　　 ⌒　i　　　
　　|::::::::　　　 __ 　　　 __　|　　　　　　<俺どんどんスターになってくな。
　　|:::::　　　ﾉ･-ゝ,　 (･-ゝ　　　
　　| (6　　　　"" )_・_・)(""ヽ　　
　　|　　　　　 ,,ｒ''"　--｀--､　!　　
　 ∧　　　　/　　　　', ﾆニﾕ i　　
／＼＼ヽノ　　　　　, ｰ＝'ﾉ　　　
／　＼／＼　　_,,ｨ '"￣＼
　　　／　　　｀ｰ/ -ー'´　　　｀､
　 -'" 　　　　　/　　　　　　　ヽヽ
ノ^　　　　　　 /　　　　　　　　　ヽ､

873 ：代打名無し：04/02/27 01:52 ID:zay/D0Fi

嫌海苔もそろそろうざいな

874 ：代打名無し：04/02/27 02:30 ID:0wn+LOfC

オープン戦見る時に注目しておいた方がいいルーキーっている？

875 ：代打名無し：04/02/27 02:44 ID:wP16t/eG

みんな野茂と秋山の対談読んだか？
http://number.goo.ne.jp/from_number/596/nomo/index.html

876 ：バトー ◆Hxv6Ljv24E ：04/02/27 03:03 ID:pi7ETyME

今期のタイトルは
打率
1　小笠原　368
2　福浦　　 338
3　イスンヨプ　322
本塁打
1　イスンヨプ　62本
2　カブレラ　　 51本
3　中　　村　　 44本
打点
1　イスンヨプ　163
2　中　　村　　127
3　小笠原　　 119
防御率
1　松　　坂　　2.96
2　岩　　隈　　3.13
3　清　　水　　3.18
勝利数
1　清　　水　　18
2　松　　坂　　17
3　ミンチー　　15
最終順位
1ロッテ
2西武
3近鉄
4日本ハム
5ダイエー
6オリックス

877 ：代打名無し：04/02/27 03:17 ID:FOW8Y5nu

千葉マリンの空調の人もたいへんだな。
そういえば千葉マリンの試合球ってラビット使ったっけ？

878 ：代打名無し：04/02/27 03:27 ID:SVoF5S15

>>874
1軍に帯同しそうなルーキー（○は個人的に興味大）
鷹：○馬原、三瀬、竹岡
猫：山崎、岡本、○GG佐藤
牛：なし
鴎：なし
公：○糸井、○押本、稲田
檻：○野村

その他新外人はチェックポイントだな
特に李、セギノール、バーンズ、ループはチームの浮沈に絡みそう

移籍組では新庄、村松、ムーア、フェルナンデス、川尻、入来、小宮山、福盛、宮地（気になる順）

879 ：代打名無し：04/02/27 04:01 ID:MJ/6F/96

外国人で一番注目してるのはカラスコかな。
なかなか評価も高いようだし、もしもウォーレンやペドラザ級の
活躍が出来るようなら、近鉄は前評判を大きく覆せると思う。

逆にカラスコが外れで、その後も効果的な補強が出来ないようだと、
高齢中継ぎ陣へのしわ寄せが強まって大変なことになるかも・・・。

880 ：代打名無し：04/02/27 04:34 ID:gUn5cib3

>>878
オリは歌藤だよ

881 ：代打名無し：04/02/27 05:24 ID:68E+Zl6j

新人では歌藤と馬原に注目してる。
オリックスは意外と社会人投手が働くからな。
守備が足を引っ張らないでくれよん

882 ：代打名無し：04/02/27 05:38 ID:B4sUzvGa

>876は釣りだよな？

883 ：代打名無し：04/02/27 06:01 ID:jTdyF6dk

【マック】ＴＤＮ多田野、オリックスに逆輸入決定【ゲイ版】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076656479/l50

884 ：代打名無し：04/02/27 06:09 ID:EhIV/iF5

>>882
そんなことねぇよ。
うんと低めに見積もってもこれくらいは打つよ、イは。
だから素人はいやなんだよ。
なんだかんだ言って何も分かっちゃいねぇんだからよ。

885 ：代打名無し：04/02/27 06:12 ID:B4sUzvGa

俺は別に李のことを言ってるわけではないんだが。
なんかこう……全体的に。

俺がＨﾌｧｿだからかな

886 ：代打名無し：04/02/27 06:19 ID:DprsCEhA

優勝はダイエーかロッテか！？

まずこの二つに間違いないだろう。

887 ：バトー ◆Hxv6Ljv24E ：04/02/27 06:21 ID:pi7ETyME

柴原・斎藤和・川崎は高確率でヘタレるし、
村松・小久保は抜けた。

ダニは戦力落ち過ぎだろ。

888 ：代打名無し：04/02/27 06:50 ID:6InIcyod

>>885
そ　んなことねぇよ。
う　んと低めに見積もってもこれくらいは打つよ、イは。
だ　から素人はいやなんだよ。
な　んだかんだ言って何も分かっちゃいねぇんだからよ。

889 ：代打名無し：04/02/27 07:05 ID:aXuAg0XG

しかし春だな。

890 ：通りすがり：04/02/27 07:41 ID:ZCI+9lEp

ﾁｮｿｽﾝﾖﾌﾟの成績予想
.213 4本　18打点
6月に帰国

891 ：代打名無し：04/02/27 07:49 ID:cTN/+6hn

>>877
セの1､2球団以外・・・・パは全球団使ってなかったっけ？
いずれにせよ本拠地マリンで本塁打王を取るのは至難の業だと思う
たまに風に乗ってスタンドインするなんちゃって本塁打もあるけど

892 ：代打名無し：04/02/27 09:45 ID:wdgUrVNI

ｸ　　　　　　　
　ｽ　　　ｸ　　　　　　　　 |　プ　/
　　　ｸ　ｽ　　　　　　　　| | │　//
　　　ｽ　　　　　　　　　　 | | ッ　//
　　巛彡彡ミミミミミ彡彡　　　//
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　/
　　|:::::::　　　　⌒　　 ⌒　i　　　
　　|::::::::　　　 __ 　　　 __　|　　　　　　<李って誰？本塁打王はワイに決まっているだろ。
　　|:::::　　　ﾉ･-ゝ,　 (･-ゝ　　　
　　| (6　　　　"" )_・_・)(""ヽ　　
　　|　　　　　 ,,ｒ''"　--｀--､　!　　
　 ∧　　　　/　　　　', ﾆニﾕ i　　
／＼＼ヽノ　　　　　, ｰ＝'ﾉ　　　
／　＼／＼　　_,,ｨ '"￣＼
　　　／　　　｀ｰ/ -ー'´　　　｀､
　 -'" 　　　　　/　　　　　　　ヽヽ
ノ^　　　　　　 /　　　　　　　　　ヽ､

893 ：代打名無し：04/02/27 11:34 ID:s4iwgS5B

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/25/20040225000071.html
既出かもしれないがカブレラじゃない。

894 ：代打名無し：04/02/27 13:37 ID:L0vdbR+5

>>876
つっこみどころ満載ですなぁ

895 ：鴎：04/02/27 13:37 ID:KdAKIM8G

今季8月までのロッテの成績(予想)
小坂.244 0本　21点
ｻﾌﾞﾛｰ.235　3本　24点
福浦.288　15本　45点
李　.247　16本　47点
ベニー.220　14本　42点
堀　.253　9本　34点
初芝.230　7本　29点
清水.193　0本　12点
ﾌﾗﾝｺ.230　5本　24点

優勝ﾑﾘﾎﾟ

896 ：代打名無し：04/02/27 14:52 ID:FPYwTyv8

oyster243(超強力peko鯖@Pie) 争奪戦　※「壷」が必要
　http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyst243/ （お気に入り推奨）

　live系　live10新設か?　に投票してください。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　１時間以上たったら、また投票できます！

投票スレ（お祭り板）
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1077527660

　　　　　 /| 　プロ野球板のみなさん！
　　　　 |_|　実況に超強力peko鯖を
　(･∀･)っ|_| ｴｲｯ！ｴｲｯ！ｴｲｯ！

897 ：代打名無し：04/02/27 15:32 ID:HTdRMRW0

>>876
すげぇな＞李

韓国時代にどれも達成できてない数字だなｗ

898 ：代打名無し：04/02/27 16:06 ID:FW0WEQd6

「勝ち方を知ってる」って言い方をしばしば聞くけど。昨季Ｂクラスに
甘んじてしまった３球団は今季の補強で「勝ち方を知ってる」チームに
変貌できるだろうか。
その意味で、檻は勝ち方を知ってる選手たちが一気にいなくなって
勝ち方を忘れてしまったって印象。井原や村松、ムーアが入って、
思い出すことができるかな。鴎は、李は未知数だけど、バレンタインは
勝ち方を教えられる監督かもしれない。公は、ヒルマンがまだ未知数、
入来は勝つ味は知ってるだろうけど、新庄はどうなんだろう。
つか「勝ち方を知ってる」って具体的にはどんなんだろうね。

899 ：代打名無し：04/02/27 16:22 ID:diDjJXH1

今まで何度も王さんの采配に助けられたな。鷹さんは他の監督だったら、もっと優勝
してたかもしれないよ。
村松と小久保が抜けたけど、やはり駒は揃っていると思う。
今年も「ピッチャー吉田」に期待しよう。

900 ：代打名無し：04/02/27 16:29 ID:L0vdbR+5

意識じゃないかなぁ
優勝から遠ざかってると途中どうしても
ダレちゃったり個人成績の方に走ったりするっていうよね

901 ：通りすがり：04/02/27 16:29 ID:ZCI+9lEp

王さんが監督やってなかったら今の強豪ホークスがなかったのは
普通の頭持ってる人なら分かると思いますけどねえ（呆

902 ：代打名無し：04/02/27 16:43 ID:yX2vYokb

それはなんともいえないけど・・・まぁ取りあえず巨人時代は酷かったが
ダイエー時代は実績的に文句言えない。
采配能力以上に大事な物を持ってる監督だし

903 ：代打名無し：04/02/27 16:45 ID:IXwPX/2P

何で876のネタにマジレスしてるのか分からんｗ
別に李を嫌ってるわけではないが。

904 ：代打名無し：04/02/27 16:46 ID:yX2vYokb

序に、ダイエー監督就任してまだ初期のころに、テレビで誰かが王監督は１点差で抑え
に出す時、１点なら取られて良いぞと送り出すのでモチベーションが落ちてやりにくい
みたいな事言ってた人がいたが誰だっけな・・・

905 ：代打名無し：04/02/27 17:06 ID:FW0WEQd6

>>900
たとえば、西口と松坂のどっちがエース？ってネタで
ペナントレースの「勝ち方を知ってる」西口と、いまひとつ
つかみきれていない松坂ってことが言えるとすると
意識ってだけじゃくくりきれないのかなって思ってね。

906 ：代打名無し：04/02/27 17:15 ID:8TFOKEu4

球界事情通のスポーツライターの永谷脩がＴＢＳのデイキャッチで

今年の12球団の中で春季キャンプが最も成功したチームはオリックスと評価。

いわく春季キャンプはシーズンに向けて主力に故障者を出さない調整ができるかどうかがポイントであるが、
オリックスは逆にその上に去年故障に泣いた金田・川越・小林らベテラン先発投手陣がリハビリ成功して復帰してくる。

さらに大きいのが村松の加入と伊原イズム浸透による機動力野球の強化。
キャンプではあらゆる状況を想定した徹底したバント、右打ち練習、
左投手相手の二塁走者の三盗など大胆な機動戦術の強化を最も積極的にやってたのがここ。
伊原監督に変わってオリックスの本拠地の神戸の天然芝の地の利を生かした、
相手チームの守備のミスに付け込む緻密な機動力野球をやってかき回してくる事が想像される。
オリックスなど昨年の下位チームの戦力強化で今年のパリーグは面白くなる。

あと、春季キャンプで最も目立った若手として西武の中島と横浜の吉村を推薦。
どちらも将来の球界を背負って立つスターになれる大器との事。

907 ：代打名無し：04/02/27 17:35 ID:KTjPYQ8N

>>906
まぁ優等生的な無難な分析だと思う。
特にベテラン勢の復活は個人的にもちょっと楽しみではあるし。
でも、それこそ投手陣の高齢化については大丈夫なの？
正直檻さんとこの若手のピッチャーってあんましわからない・・・。
期待できる若手ピッチャーの情報ｷﾎﾞﾝﾇ（;´-｀）人＜ｴﾛｲ檻ﾌｧﾝの人おながいします

それにしてもやっぱり若手の大砲には萌えるな（*´Д｀）＞中島・吉村

908 ：代打名無し：04/02/27 17:39 ID:0PPXfNDa

川口

909 ：檻：04/02/27 17:40 ID:nDKoG8Xx

>>907
「期待できる」がつくとなると、
加藤、歌藤、ユウキくらいしか…

910 ：代打名無し：04/02/27 17:50 ID:K/n+n2Jr

>>909
後は山本かな

911 ：代打名無し：04/02/27 18:08 ID:7I5mmxid

檻の若手投手って若いのが少ないよな・・・

912 ：代打名無し：04/02/27 18:10 ID:9SK0jNa5

投手だけでなくて野手も
一時期馬鹿の一つ覚えのように即戦力とってたからなぁ
だから今主軸になるような選手が足らなくて困ってる

913 ：代打名無し：04/02/27 18:12 ID:s5BMOVJf

セットアッパーで期待していた加藤大輔が故障、ライトのレギュラー候補だった
竜太郎・相川が故障でキャンプ前の伊原監督の構想がすでに崩壊

914 ：代打名無し：04/02/27 18:12 ID:Ot8QyKwk

具、金田、ムーア
まともならパの打者は苦戦するだろうな。

915 ：代打名無し：04/02/27 18:16 ID:Ckf5UyEP

伊原が機動力野球できると思ってる時点で素人

916 ：代打名無し：04/02/27 18:20 ID:cTN/+6hn

>>914
金田が1年間フル回転できるとは到底思えん罠
そういやムーアの肘はもう完治したかな？

917 ：代打名無し：04/02/27 18:23 ID:n2ct/pmP

しかし永谷脩って９９年キャンプを総括して「最下位はダイエーで決まり
スタッフがフリーバッティングの球拾いをやってるんですよ」
って日本全国８時です、でのたまわっていたが結果は．．．．

918 ：代打名無し：04/02/27 18:30 ID:8TFOKEu4

>>915
突っ込むのもなんだが伊原が3塁コーチャーやってた時代の西武は
阪神に行ってた2000年を除く87年から昨年までの16年間の間に13回も100盗塁以上を記録してるんだが？
伊原がいなくて康友が3塁コーチやってた2000年は投手の癖盗みできなくて盗塁数100切ってたし。
監督や選手ら他のスタッフが入れ替わる中でこれだけの機動力を維持し続けた功績って凄くない？

919 ：代打名無し：04/02/27 18:36 ID:0PPXfNDa

オリックスの選手が機動力野球できると思ってる時点で

920 ：代打名無し：04/02/27 18:37 ID:8TFOKEu4

>>917
永谷はその前年の権藤ベイスターズの東尾ライオンズの日本シリーズ対決をシーズン前に予想して当てたぞ。
その当時は西武はともかく横浜の優勝予想する評論家なんて皆無に近い状況だった中でな。

921 ：代打名無し：04/02/27 19:05 ID:7H6vQweH

外野３人（村松、谷、ブラウン）で最低でも６０～７０以上の盗塁は見込めそうだな。

922 ：代打名無し：04/02/27 19:07 ID:E7tvS+th

ま、そのあたりは伊原のお手並み拝見ということで。
檻の選手そのものをどれだけ把握できて、それをどれだけ
活かすことができるかどうか。１年目じゃそう効果は出ないと思うが。

923 ：代打名無し：04/02/27 19:10 ID:ECWbSG+M

誰も本柳の名を挙げないのは何故？

924 ：代打名無し：04/02/27 19:14 ID:mMiZs5xG

>>923
己の無知をさらしたいだけだから

925 ：代打名無し：04/02/27 19:17 ID:Hb2nz0dP

本柳と牧野ってなんか同じようなイメージがある
阪神に行ったほうが牧野だっけ？

926 ：代打名無し：04/02/27 19:25 ID:adXCJ5M4

本柳は去年鷹にぼろぼろに打たれてたときに（in神戸）途中から最後まで投げてた記憶があるなぁ。
後は牛戦の完封とか。

ただオリは一年活躍したPがだめになるとかいうジンクスがあった気が…

927 ：代打名無し：04/02/27 19:26 ID:vEseGomm

本柳の名が出てくるような話の流れじゃなかったし

928 ：代打名無し：04/02/27 19:27 ID:cTN/+6hn

本柳も計算できるかと言うとまだまだやすやすと首を縦に振れない気も
加藤もそうだが無駄な酷使が多かったし、今年はのびのびやれそうで期待大

929 ：代打名無し：04/02/27 19:29 ID:LSViVLgG

本柳は28歳だぞ…若手なのかどうなのか。

930 ：代打名無し：04/02/27 19:36 ID:cTN/+6hn

M川井、C小山田と城西大で同期だったもんなあ

931 ：代打名無し：04/02/27 19:38 ID:ECWbSG+M

>>928
まだ27だ。
・・・まあ確かに若手とは言い難いかも知れないけど

932 ：代打名無し：04/02/27 19:46 ID:/jjLmRbr

ダイエー最下位だと盛り上がるな

933 ：代打名無し：04/02/27 19:53 ID:HDqlZE4S

>>895
そしてシーズン終了後の成績
小坂.244 0本　21点 →.270　3本　30打点
ｻﾌﾞﾛｰ.235　3本　24点→.263 8本　36打点
福浦.288　15本　45点→.306　20本　64打点
李　.247　16本　47点→.266　28本　80打点
ベニー.220　14本　42点→.246　25本 73打点
堀　.253　9本　34点→.287　14本　55打点
初芝.230　7本　29点→.280　19本　69打点
清水.193　0本　12点→.208　1本　26打点
ﾌﾗﾝｺ.230　5本　24点→.240　11本　44打点

934 ：代打名無し：04/02/27 19:59 ID:rGxyY8oO

>>933
初芝は悪魔。

935 ：代打名無し：04/02/27 20:04 ID:z+/jvo05

今日の西武、巨人との練習試合に圧勝したみたいだね。

【巨】　０００　０００　１０－　【１】
【猫】　１０４　０１２　０６－　【１４】

【投手リレー】
Ｇ：林-酒井-南（捕手：阿部-小田-原）
Ｌ：鳥谷部-帆足-長田-星野-小野寺（捕手：野田-細川）
【ホームラン】
GG（左翼３ラン・二回）　野田（左中間ソロ・二回）　水田（中堅３ラン・八回

936 ：代打名無し：04/02/27 20:10 ID:8LNuo3nw

>>933
それでも3割打者が一人しか出ないところがなんとも

937 ：代打名無し：04/02/27 20:22 ID:L0vdbR+5

鳥谷部は今年覚醒する･･･気がする。

938 ：猫：04/02/27 20:33 ID:rbBpvzfB

鴎ファンから見たフェルナンデスの印象が知りたい
なんとなく帳尻っぽいな～と不安

クリンアップが全員右ってのも微妙だし

939 ：代打名無し：04/02/27 20:38 ID:36sRyHQ+

940 ：ホルスタイン：04/02/27 20:47 ID:E7tvS+th

>>938
一言、怖いです。

941 ：代打名無し：04/02/27 20:49 ID:cTN/+6hn

>>938
数字に表れないところでは、こんな感じでつ

（・∀・）：エンジンのかかりが早い
　　　　　ピンチ時には投手を鼓舞してくれる
　　　　　長打力抜群の割に右にも打てる
（；´Д｀）：8時を過ぎるととたんに打たなくなる
　　　　　投手を鼓舞した直後にエラーをする
　　　　　エラー以上にショートの守備の邪魔をする

帳尻なのはロッテだから勘弁して

942 ：代打名無し：04/02/27 20:51 ID:WjyBaLsH

>>938
バットにボールが当たると怖いぞ……。
右方向のライトフライと思った打球がスタンドイン、なんてことも多かったな。

943 ：代打名無し：04/02/27 21:43 ID:adXCJ5M4

>>938
やっぱり右にも打てるのも大きいと思う。
大きいのばかりを狙うのではなくて場面場面に応じてのバッティングが出来る選手だと思う。

944 ：代打名無し：04/02/27 21:44 ID:s4iwgS5B

>>935
南ってカレーいっぱい食うヤツ?

945 ：代打名無し：04/02/27 22:18 ID:ZOB9P7go

ラジオでやってた田尾安志の順位予想
１位　ダイエー
２位　西　武
３位　ロッテｏｒオリックス

５位　日本ハム
６位　近　鉄

946 ：代打名無し：04/02/27 22:28 ID:GwYRbqdC

ｸ　　　　　　　
　ｽ　　　ｸ　　　　　　　　 |　プ　/
　　　ｸ　ｽ　　　　　　　　| | │　//
　　　ｽ　　　　　　　　　　 | | ッ　//
　　巛彡彡ミミミミミ彡彡　　　//
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　/
　　|:::::::　　　　⌒　　 ⌒　i　　　
　　|::::::::　　　 __ 　　　 __　|　　　　　　ワシが大活躍したオリンピックでの涙はもちろん作戦やで。
　　|:::::　　　ﾉ･-ゝ,　 (･-ゝ　　　
　　| (6　　　　"" )_・_・)(""ヽ　　
　　|　　　　　 ,,ｒ''"　--｀--､　!　　
　 ∧　　　　/　　　　', ﾆニﾕ i　　
／＼＼ヽノ　　　　　, ｰ＝'ﾉ　　　
／　＼／＼　　_,,ｨ '"￣＼
　　　／　　　｀ｰ/ -ー'´　　　｀､
　 -'" 　　　　　/　　　　　　　ヽヽ
ノ^　　　　　　 /　　　　　　　　　ヽ､

947 ：代打名無し：04/02/27 22:41 ID:FMTIvCyL

田尾はポレがいなくなった途端檻に好意的になった。

948 ：代打名無し：04/02/27 22:46 ID:SVoF5S15

>>944
違う
福井工大からドラフト下位で指名されたルーキー
紅白戦ではまずまずの好投をしてたスライダー使い

949 ：代打名無し：04/02/27 22:53 ID:cTN/+6hn

ああ、福井のレベル低いところでお山の大将やってた香具師か

950 ：代打名無し：04/02/27 22:58 ID:qZA770Qz

G･G佐藤って凄いな！！

951 ：代打名無し：04/02/27 23:03 ID:LUoKChNd

いろんな意味でな

952 ：牛ﾌｧｿ：04/02/27 23:54 ID:93NIvvHd

>>945
近鉄最下位か・・・・・反論もできんか。

953 ：代打名無し：04/02/27 23:59 ID:rGxyY8oO

なんだかんだで近鉄はやりそうな気がして怖い……。

954 ：代打名無し：04/02/28 00:09 ID:P37EXL9f

>>941
マイナスのうち下二つはまだ微笑ましいが
なんだよ８時を過ぎるととたんに打たなくなるってw
眠くて力が出ないのか？

955 ：代打名無し：04/02/28 00:11 ID:iH7wCacD

近鉄は打線もそれなりで投手も若いのが居るんだけど
名売り騒動やノリのわんまん行動なんかでチーム全体の一体感が薄れているのが
評価低い原因かと

956 ：代打名無し：04/02/28 00:18 ID:+wbRxcrg

話逸れるが、今年でノリを拝むのが最後という噂はホント？

957 ：代打名無し：04/02/28 01:45 ID:JlfL1y/p

ノリの行動でチームの一体感がなくなったというのは
マスコミが勝手にそう思ってるだけだが

958 ：代打名無し：04/02/28 01:55 ID:jfBc+UDS

まあ、田尾の予想は別として
近鉄があの戦力でいきなり最下位はないかと。
ただ、こう下馬評が低いシーズンって、何かあのチームはやらかしそうで怖い。
当方、ここ数年牛アレルギーが取れてない猫ファンですが…

959 ：公：04/02/28 02:00 ID:NVopQ+Vb

公鉄戦は見てるだけのよそのファンは面白くてよいだろうが、たいてい結局負けるのはウチなんで
普通に苦手以上のアレルギーがある。

960 ：代打名無し：04/02/28 06:25 ID:Vm3WaqS+

みんな触れてないが、熊の移動距離による負担増についてはどう思ってんの？
これまで一番移動がきつかったのは鷹だが、誰だったか、
移動による負担を考えると鷹はよその1，5倍の戦力を調えないと優勝できない　とか言ってたぞ。

961 ：代打名無し：04/02/28 07:17 ID:ziPE6DjP

まぁ関東球団のアドバンテージも少なくなったわけで

962 ：代打名無し：04/02/28 07:26 ID:1SSjlGdd

>>970
次スレよろしく！

今日のオープン戦楽しみだね

963 ：鷹：04/02/28 08:31 ID:W/1VMRzw

>>960
なるほど、だから台湾遠征に行った年は・・・

964 ：代打名無し：04/02/28 08:41 ID:9JvCQaYh

去年の猫も札幌でホームゲームやってたけど
負担になってたみたいなもんな

965 ：代打名無し：04/02/28 09:41 ID:1SSjlGdd

鷹はナイトゲームが多いよね。
土曜が多く、日曜も４時ごろ開始だったっけ？
移動が考慮されてるのか？もしくはテレビ向け？

966 ：代打名無し：04/02/28 10:25 ID:oPDpVKxT

>>965
月曜に試合があったら普通に一時から試合してるよ。

967 ：代打名無し：04/02/28 10:28 ID:cldVPyuL

>>956
ｸ　　　　　　　
　ｽ　　　ｸ　　　　　　　　 |　プ　/
　　　ｸ　ｽ　　　　　　　　| | │　//
　　　ｽ　　　　　　　　　　 | | ッ　//
　　巛彡彡ミミミミミ彡彡　　　//
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　/
　　|:::::::　　　　⌒　　 ⌒　i　　　
　　|::::::::　　　 __ 　　　 __　|　　　　本当や。ワイは来年からメジャーリーガーや。
　　|:::::　　　ﾉ･-ゝ,　 (･-ゝ　　　
　　| (6　　　　"" )_・_・)(""ヽ　　
　　|　　　　　 ,,ｒ''"　--｀--､　!　　
　 ∧　　　　/　　　　', ﾆニﾕ i　　
／＼＼ヽノ　　　　　, ｰ＝'ﾉ　　　
／　＼／＼　　_,,ｨ '"￣＼
　　　／　　　｀ｰ/ -ー'´　　　｀､
　 -'" 　　　　　/　　　　　　　ヽヽ
ノ^　　　　　　 /　　　　　　　　　ヽ､

968 ：代打名無し：04/02/28 10:33 ID:CCujeIvv

>>965
福岡ドームは土曜はナイター結構あるけど日曜はほぼ100%午後1時からのデイゲームですよ。
日曜ナイターは年に1～2回ですよ。しかもビジターで。

969 ：代打名無し：04/02/28 10:41 ID:cldVPyuL

>>945
ｸ　　　　　　　
　ｽ　　　ｸ　　　　　　　　 |　プ　/
　　　ｸ　ｽ　　　　　　　　| | │　//
　　　ｽ　　　　　　　　　　 | | ッ　//
　　巛彡彡ミミミミミ彡彡　　　//
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　/
　　|:::::::　　　　⌒　　 ⌒　i　　　
　　|::::::::　　　 __ 　　　 __　|　　　　近鉄が最下位？？田尾の頭は大丈夫？？
　　|:::::　　　ﾉ･-ゝ,　 (･-ゝ　　　　　　
　　| (6　　　　"" )_・_・)(""ヽ　　　　　　ワイが本塁打60本打ってやるよ。見といてや～
　　|　　　　　 ,,ｒ''"　--｀--､　!　　
　 ∧　　　　/　　　　', ﾆニﾕ i　　
／＼＼ヽノ　　　　　, ｰ＝'ﾉ　　　
／　＼／＼　　_,,ｨ '"￣＼
　　　／　　　｀ｰ/ -ー'´　　　｀､
　 -'" 　　　　　/　　　　　　　ヽヽ
ノ^　　　　　　 /　　　　　　　　　ヽ､

970 ：代打名無し：04/02/28 12:14 ID:rxOwTT46

>>960
しかも公の移動の場合、気温の差という未知の要因が加わるからね

971 ：代打名無し：04/02/28 12:42 ID:F7y8h/LE

やってみないと判らない部分だけど確かに移動が負担になる人も
結構出てしまうかもね。まぁ結果見ても因果関係を特定することは出来ないけど

972 ：代打名無し：04/02/28 13:20 ID:JdmIFugY

ジョニー投球練習ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

973 ：代打名無し：04/02/28 14:09 ID:U6DXjbC7

黒木はもう駄目ぽ

974 ：代打名無し：04/02/28 14:10 ID:vAT5+WMN

>>967 >>969
どちらかと言うと花田だな。

975 ：代打名無し：04/02/28 14:47 ID:LQa9sZX3

ｸ　　　　　　　
　ｽ　　　ｸ　　　　　　　　 |　プ　/
　　　ｸ　ｽ　　　　　　　　| | │　//
　　　ｽ　　　　　　　　　　 | | ッ　//
　　巛彡彡ミミミミミ彡彡　　　//
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　/
　　|:::::::　　　　⌒　　 ⌒　i　　　
　　|::::::::　　　 __ 　　　 __　|　　　　イチロー？プッ！誰それ？
　　|:::::　　　ﾉ･-ゝ,　 (･-ゝ　　　　　　
　　| (6　　　　"" )_・_・)(""ヽ　　　　　　
　　|　　　　　 ,,ｒ''"　--｀--､　!　　
　 ∧　　　　/　　　　', ﾆニﾕ i　　
／＼＼ヽノ　　　　　, ｰ＝'ﾉ　　　
／　＼／＼　　_,,ｨ '"￣＼
　　　／　　　｀ｰ/ -ー'´　　　｀､
　 -'" 　　　　　/　　　　　　　ヽヽ
ノ^　　　　　　 /　　　　　　　　　ヽ､

976 ：代打名無し：04/02/28 14:51 ID:LQa9sZX3

(ﾟｪﾟ)ｷﾞｧｧｧｧ

977 ：代打名無し：04/02/28 15:18 ID:wvYjOT1E

黒木５失点
李　２三振１四球ノーヒット

978 ：代打名無し：04/02/28 15:29 ID:Op5JGWay

やはり西武と日本ハムは若手が着実に育ってるな。
ロッテはスタメン全員出たのに・・・・

979 ：代打名無し：04/02/28 15:32 ID:yi161EFQ

李はスロースターターらしいからシーズン入らないとなんとも評価しづらい

980 ：檻：04/02/28 15:43 ID:i867AujN

去年と何も変わりませんでした。

981 ：代打名無し：04/02/28 15:50 ID:F7y8h/LE

オープン戦は当てにならないからなぁ・・・
特に近鉄とかオープン戦悪い時ほどシーズン良いってイメージが

982 ：代打名無し：04/02/28 15:52 ID:NT195HEi

去年の西武はOP戦11連敗だったよ。

シーズンどうだったかは・・・

983 ：代打名無し：04/02/28 15:53 ID:Op5JGWay

新戦力投手
横山→紅白戦から良い感じ結構ｲｹﾙかも
谷中→ｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)牧野返せや

984 ：猫：04/02/28 15:53 ID:uQsgN2JH

>>982
当てにならんのは確かだが、さすがにその時は＿|￣|○だったよ

985 ：代打名無し：04/02/28 15:53 ID:wdfRP/MV

>>978
ロッテはスタメンが全員と言うより野手が全員出た希ガス
日ハムはそもそも中日のオーダーに問題がある希ガス
西武は・・・・GG佐藤、本物だ

986 ：檻：04/02/28 15:56 ID:6/1WdWpf

負け方が考えうる中で最悪
崩壊前まで、去年と違ってマトモな攻撃してただけに・・・

987 ：代打名無し：04/02/28 15:57 ID:+RblE/c6

SATOO！ＧＧ

988 ：代打名無し：04/02/28 16:18 ID:kazUKJlc

新庄は出たの?

989 ：代打名無し：04/02/28 17:18 ID:pjZVAmLs

GGｽｹﾞｰ

990 ：おーやん ◆wCXLl0A2Lo ：04/02/28 17:41 ID:xLPe9lFO

>>988
　出ました。
　デッドボール、ショートゴロエラー出塁、四球と何ともコメントしにくい内容。
　今日はロッテの黒木復活が大きめのニュースかな？
　あ、キンケードのホームランもあるか。

　個人的には小宮山の投球みたいな、と。

991 ：代打名無し：04/02/28 17:44 ID:9JvCQaYh

おい・・・次スレ立ってないんじゃないか？

992 ：代打名無し：04/02/28 17:59 ID:82FEHnH7

992

993 ：鴎：04/02/28 17:59 ID:+NscVR89

今日は兎戦ということでテレビでもラジオでも中継があったんですが、
ラジオでは清水直→ジョニー→小宮山がリレーで解説として登場するという豪華版。
こんなに注目を集めているのはかつてないかも。

今日に限ってＴＢＳラジオ、ＧＪ！

994 ：代打名無し：04/02/28 18:08 ID:82FEHnH7

994

995 ：代打名無し：04/02/28 18:09 ID:82FEHnH7

995

996 ：代打名無し：04/02/28 18:12 ID:82FEHnH7

996

997 ：代打名無し：04/02/28 18:14 ID:82FEHnH7

997

998 ：代打名無し：04/02/28 18:16 ID:LGA2hjFv

　　　　　　　　　　　 ,,,....,,,,
　　　　　　　　　 ,,...-:':::":~~　,,.. 　.~~""''':::..,,,
　　　　　　　　　　:::::, 　　　　ー'　:..::::::::　　,"
　　　　　　　　　　　~"''-::..,,,. ;;;;;,,,...:::--''''"~
　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　／⌒⌒ヽ
　　　　　　　　　　（(　 /　　　＾　＼
　　　　　　　　　　　　　|　ヽ　　　ヽ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 |　　 |＼　　（　´Д｀）＜　998ですよ～～♪
　　　　　　　　　　　　　 |　　ﾉ　人　 ) 　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 /　 |　｜|　 |￣T　|
　　　　　　　　　　　　　 i 　 |　 |｜　|　｜｜
　　　　　　　　　　　　　 :i　 |　 | .|　.|　　|　|
　　　　　　　　　　　　　 (　 |　 |　| ｜　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　ヽ |ヽ | U丿　 u ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾟﾟﾟ　ﾟﾟﾟ

999 ：代打名無し：04/02/28 18:16 ID:HH7/BMQq

次スレまだー

1000 ：代打名無し：04/02/28 18:16 ID:GCViZ7Z+

プッ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。