福留ｖｓ松井秀喜ｖｓ高橋由伸ｖｓ小笠原

初めに断っておくと
【バッターとしてのポテンシャルはどういう順序かを決める】
のが趣旨です。

福留：高校時代のドラフトでの評価は松井以上で清原以外に彼を上回る
　　　評価のドラフト野手はいないはず

高橋：２年目で３割３４本塁打

小笠原：成績は日本人ではイチローも含めて最高の打者では？

ガッツに１票

２
福留。

ポテンシャルってなんやねん、俺アホやからわからんわ。

またドメヲタか

はいはい福留が一番ですよ

残念ながら・・・












〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了しました〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

なんで巨人の選手だけフルネーム

>>8同じ苗字のヤツが一杯いるから。

>>4
スラムダンクの大阪の高校のちょんまげの奴ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

小笠原、高橋由、福留の３人がメジャーのポスティングに
かかったとすると
小笠原は年齢がネックで守備も並なので高い値はまずつかない。
故障がちの高橋由も買い叩かれる。
一番高い値がつくのは間違いなく福留。

福留が一番で良いよ　('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

タイトルのVSを＞にして福留最高でいいです


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了しました〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

高校時代の評価は、松井の方が上じゃない？

>>15
福留最強になにか不満でもあるのかね？

　 ＿＿∧＿∧＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　○）　<｀∀´　>　　 ）　　　　　　 　 　　　　　 　∧＿∧ 　 　　　　　　　<=(´∀｀)
　　￣⊂二二　） ￣　　　　　　　　　　　　　　　< ；｀∀´>　　　.　∧＿∧ ⊂　　 （⌒）
　　　　　 Ｙ　 人　　　 　∧＿∧　　　　　　 ⊂ニｳﾘｼﾞﾅﾙニつ　<｀∀´ ；>　|　 ,'__,,ノ
　　　((　（＿」　Ｊ 　))(Θ∵ｅ∵Θ） 　　 　 .／ ／　　／／　　　と　　　つ　（_＿）
[ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ;;;l　　　 　〜／ ／／〜　／￣￣￣~） .）￣￣'~(|／　　ｺﾞｫｫｫ
||　福　　　留　　　最　　　強 .||　　　　　　レ'''レ　　　（　　ﾃ　 ﾎﾟ（＿）ﾄﾞ　ﾝ　..|Σ　＝=-
||　　　　　ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ 　 　.　 ||　　　　　彡　彡　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿|＼
||ﾆﾆﾆﾆﾆllﾆﾆﾆﾆﾆﾆllﾆﾆﾆﾆﾆﾆ||/|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　
||__∧<´Д｀；>..∧＿∧∧_,∧ ..||j´>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
||∀´>　　 と）<''｀∀´''>｀∀´>.||　,）　　　　　 　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　
||　と)∧＿∧（　つと　） 　 ,,つ.|ノ　　　　　　 　<ヽ｀∀´>　／￣￣￣￣＼
||　ノ<ヽ｀∀´>.|　 |　　|　 |　|....||　 ∧＿∧　　⊂　　　つ／　 　　 　 ´ﾟ 　ﾟ` ､　 ∫
　 ∧＿∧　 ,）(＿フ__フ__,∧＿∧<ヽ｀∀´> 　 ﾉ　ﾉ　ﾉ . |Y　　Y　　 ：　　 ：　＼　∫
　<ヽ｀∀´>　|∧＿∧　　<ヽ｀∀´>__∧　　　 （_ノ､_ノ　　| |　　 | 　　：　　 ： ▼ |　　＿　∧＿∧　
　（　　　　）__<｀∀´　>　 （　 旦と）∀´>　 彡　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／ <｀∀´　>　
　｜ ｜　| 　.|∪￣∪￣|⊂＿）＿）＿∧　　.∧＿∧　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 (⊃y⊂　ヽ　　
　<＿フ__フ　|＿＿＿＿|と⌒⌒つ｀∀´>つ<｀∀´　>　从从从从从从从从从从从　 <__<＿）､ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣'""""""'￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

福留は二岡と比較すべき
高橋松井小笠原がおｋｑるぞ

>>18
高橋も。

中日ファンでアンチ巨人だが
悔しいけど
松井＞＞福留＝小笠原＞高橋かな

現役日本人スラッガーはやっぱり一つ抜けて松井でしょ

松井＞小笠原＞＞高橋＞福留

小笠原のスイングを見るとたいした事ないように見えるんだけどなあ。
ボールを引っ掛けるような。でも率もホームラン数も多いのが不思議でしょうがない。
札幌ドームに移転して間違いなくホームラン数は激減するだろう。

ｔりあえず
松井秀樹＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

>>20
間違ってるよ

松井＞＞小笠原＞高橋＞福留

あくまでもポテンシャルで判断してください。
そうすれば松井なんて答えは出ない筈です。

福留が最強で高橋が最後でいいよ
どうせそのために立てたスレでしょ？
今岡、福留、高橋スレと一緒で

>>25
では答えを教えてください、野球博士

>>24
小笠原はパの打者なので参考記録。

>>100ごろにはドメヲタが殺人的に暴れ回り
アンチ高橋が超粘着している

ﾎﾟﾃﾝｼｬﾛでも実績でも松井がダントツだろ
あとは福留＝高橋由伸＝小笠原

松井は抜けてるとして、小笠原福留高橋ならなかなか実力均衡してていい感じだと思う。
前の今岡二岡入れたスレよりマシですな

松井以外は成績は似たり寄ったりだしな

スイングや打球見ると福留が上だと思うんだけどな
高橋は良い所で打つってイメージがある
福留は逆
小笠原は良くも悪くもって感じ

にしこり＜どうしてボクが入っているんですか

まあ来年の秋には福留高橋鳥谷比較スレが立っているわけだが。

デイリーにバットコントロールは鳥谷は福留以上って書いてあったな

　　　福　留　様　が　最　強　す　ぎ　て　我　慢　で　き　な　い　　

ポテンシャルがテーマなら福留だろ。ドラフト時の評価がすべてを表してる。

　　　　い　　　　　　　　　　　い　　　　　　　　　　　い
　　　　　な　　　　　　　　　　な　　　　　　　　　　な
　　　　　　き　　　　　　　　　き　　　　　　　　　き
　　　　　　　で　　　　　　　　で　　　　　　　　で
　　　　　　　　慢　　　　　　　慢　　　　　　　慢
　　　　　　　　　我　　　　　　我　　　　　　我
　　　　　　　　　　て　　　　　て　　　　　て
　　　　　　　　　　　ぎ　　　　ぎ　　　　ぎ
　　　　　　　　　　　　す　　　す　　　す
　　　　　　　　　　　　　強　　強　　強
　　　　　　　　　　　　　　最　最　最
　　　　　　　　　　　　　　　メメメ
いなきで慢我てぎす強最メドメ最強すぎて我慢できない
　　　　　　　　　　　　　　　メメメ
　　　　　　　　　　　　　　最　最　最
　　　　　　　　　　　　　強　　強　　強
　　　　　　　　　　　　す　　　す　　　す
　　　　　　　　　　　ぎ　　　　ぎ　　　　ぎ
　　　　　　　　　　て　　　　　て　　　　　て
　　　　　　　　　我　　　　　　我　　　　　　我
　　　　　　　　慢　　　　　　　慢　　　　　　　慢
　　　　　　　で　　　　　　　　で　　　　　　　　で
　　　　　　き　　　　　　　　　き　　　　　　　　　き
　　　　　な　　　　　　　　　　な　　　　　　　　　　な
　　　　い　　　　　　　　　　　い　　　　　　　　　　　い

我慢しないで

|дﾟ)＜高橋は過大評価されすぎ・・・
|дﾟ)＜福留はヲタがウザすぎ・・・
|дﾟ)＜にしこりはメジャーで微妙すぎ
|дﾟ)＜小笠原村には夢がある

|彡ｻｯ

いえることは高橋だけが微妙

　

ヨシノブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥越＞小笠原＞ドメ

（2chで）過小評価される選手の代表、高橋由。
他に清原、松井稼、中村紀、ペタジーニ・・・
上原と二岡は最近（２ｃｈで）過小評価されなくなってきたな。

1月27日（火）21:00〜21:54　TBSテレビ　Gコード（58756）
イチローvs松井秀喜！初競演！夢バトルSP 　年俸…結婚…(秘)私生活激白▽苦悩と復活秘話▽今夜限りの本音対決
イチローvs松井秀喜！初競演！夢バトルSP◇アメリカのメジャーリーグで活躍するイチロー選手と松井秀喜選手が対談を繰り広げる。
2人が初めて出会ったのは中学時代。
愛知県で行われた野球大会に参加した2人は、対戦こそなかったが互いのことを克明に覚えているという。
松井選手がメジャーリーグに来るとは思っていなかったと語るイチロー選手は、松井選手を質問攻め。
松井選手が不振の時期をどのように克服したのかなど野球の話はもちろん、プライベートの話題も飛び出す。

福留凄い選手になったけど、現状小笠原のほうが上だよ。

球場も対戦相手も違うから判断しにくい
でも飛距離なら
松井＞福留＞小笠原＞小笠原
じゃない？

＞＞４７飛距離ならそう思うよ、技術的に小笠原のほうが完成してると思う。
逆に福留は、まだよくなる余地があると思う

>>47
確かに判断しにくいけどこうだと思うよ。

松井＞福留＞小笠原＞小笠原＞小笠原

松井＞小笠原＞＞

この４者の個人的な比較

実績　松井＞小笠原＞福留
顔　小笠原＞松井＞福留
俺の好感度　小笠原＝松井＝福留　（３人ともプロ野球選手の中でかなり好きだ）

福留は足と守りのイメージがあるから得してるな

小笠原はパの打者だからあてにならん

スレタイ見て思ったのは、なんで高橋がこのメンツに入れるのか？ってこと。
福留はともかく、タイトルの一つも獲れない選手が入っている時点で、
>>1は天才ヨシノブ最強の虚ヲタだろ。

福留は打球に角度がないから3流

>>54
逆だ
アンチ高橋が高橋を貶すために立てたスレ

福留最強で良いよ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

高橋が最強で良いよ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

松井が最強で良いよ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

小笠原↓

とりあえず外野手に限定しろ

イチロー＞＞＞＞松井秀＞＞＞＞＞新庄＞＞＞＞（大平洋）＞＞＞＞福留＞＞高橋

打球は福留の方が強いが、バットコントロールは小笠原が上だな。
どっちが上かとなると・・・
ポテンシャルなら、まあ福留か。どうせその答えが欲しくて
スレ立てたんだろ？

　　　　ド　メ　様　が　最　強　す　ぎ　て　我　慢　で　き　な　い　　

ポテンシャルなんて言葉使うの
潜在能力大好きドメボンズしかいないじゃん

高橋由は守備がブサイク。

>>62
あと得点圏打率もな＞ｵｶﾞｻｰﾗｰ

つか、奴を禁煙させるべき。高橋みたいに太るのはマズイが
ｽﾎﾟｰﾂで飯くってんだから煙草はいかんよ

小笠原＝イチロー＞松井秀＞福留＞＞＞高橋


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了してよいか？

イチロー＝松井秀＞福留＝小笠原＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋由

ちゅうかグッドガイ賞って何だよ？
それ野球と関係あんの？
その辺歩いてるおっさんでもええんちゃうん。
メジャーまで行ってグッドガイ賞って( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

イチロー＞＞＞＞松井秀＞＞＞（大平洋）＞＞新庄＞＞＞＞（津軽海峡）＞＞＞＞福留＞＞高橋

>>69 お前じゃもらえんよ

福留＞＞＞＞＞＞＞＞（全野球選手）＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了してよいか？

つーかなんで高橋なんかがこのメンバーに入ってんだよ　釣り？

福留最強で良いよ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

福留＞＞＞＞＞（福留と高橋以外の任意の誰か）＞＞＞＞＞高橋


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了してよいか？

イチローと松井は同じスレに入れちゃいかん
荒れる率１０割

　 ＿＿∧＿∧＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　○）　<｀∀´　>　　 ）　　　　　　 　 　　　　　 　∧＿∧ 　 　　　　　　　<=(´∀｀)
　　￣⊂二二　） ￣　　　　　　　　　　　　　　　< ；｀∀´>　　　.　∧＿∧ ⊂　　 （⌒）
　　　　　 Ｙ　 人　　　 　∧＿∧　　　　　　 ⊂ニｳﾘｼﾞﾅﾙニつ　<｀∀´ ；>　|　 ,'__,,ノ
　　　((　（＿」　Ｊ 　))(Θ∵ｅ∵Θ） 　　 　 .／ ／　　／／　　　と　　　つ　（_＿）
[ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ;;;l　　　 　〜／ ／／〜　／￣￣￣~） .）￣￣'~(|／　　ｺﾞｫｫｫ
||　福　　　留　　　最　　　強 .||　　　　　　レ'''レ　　　（　　ﾃ　 ﾎﾟ（＿）ﾄﾞ　ﾝ　..|Σ　＝=-
||　　　　　ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ 　 　.　 ||　　　　　彡　彡　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿|＼
||ﾆﾆﾆﾆﾆllﾆﾆﾆﾆﾆﾆllﾆﾆﾆﾆﾆﾆ||/|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　
||__∧<´Д｀；>..∧＿∧∧_,∧ ..||j´>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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||　と)∧＿∧（　つと　） 　 ,,つ.|ノ　　　　　　 　<ヽ｀∀´>　／￣￣￣￣＼
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　<＿フ__フ　|＿＿＿＿|と⌒⌒つ｀∀´>つ<｀∀´　>　从从从从从从从从从从从　 <__<＿）､ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣'""""""'￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

現役の４大打者はイチロー・松井秀・小笠原・前田です。
福留など全然大したことありません。

3年だな

カブレラ＞＞＞その他

イチロー＞＞＞＞松井秀＞＞＞＞＞＞新庄＞＞＞＞田口＞＞＞＞（日付変更線）＞＞＞＞福留＞＞高橋

福留最強で良いよ……('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

福留の打席の時に流れるtＡＴuの曲は福留の活躍で巨人戦を大差勝ちにし
東京ドームをガラガラにしてやるという願いが込められているそうです。

石井一久が日本にいたとき、本気で投げてるのは高橋だけって言ってたな。
今でも松井、福留、高橋はそんなに差はないと思う。
この中では小笠原だけかなり落ちるね。

>>石井一久が日本にいたとき、本気で投げてるのは高橋だけって言ってたな。
それは高橋が新人のときから２年目のときだと思うが。それ以降は怪我多いし、むらが多い半一流打者だろ。
>>今でも松井、福留、高橋はそんなに差はないと思う。
この中では小笠原だけかなり落ちるね。
明らかに
小笠原>松井>福留>>>高橋　　　　くらいだろ。
松井は日本で3割3分50本クラスがベストくらい。でメジャーでは.280　20本クラス。
小笠原は日本で3割4分30本クラスを毎年安定して残す。
福留は日本で3割3分30クラスで成長中。
高橋は日本で3割2分厘25本クラスで怪我、むら多し。

小笠原はミーとセンスが長けているのでカットボールやムービングファーストボールは苦にしない。
かつ、アベレージ重視ではメジャーでも3割2分くらい打つポテンシャルはある。
福留はここまでのポテンシャルはまだないと見る。成長もそろそろ限界のような気がする。

>>84
釣りなのかもしれないけど・・・かなり落ちるのは高橋だろ。

小笠原は懐が深く呼び込んでたたくタイプだから確率がいい
福留もスイングスピードが速く同タイプと思うがまだ少し懐が浅い
成長の余地ありと思う

高橋は天才的なタイミングの取り方とバットコントロールを持っていたが、
感性で打つタイプゆえに一度歯車が狂うと、スランプが長く修正しにくい。

>>88
長くないとスランプとは言わないだろ。
松井も長かったな。

>>1
ドメは４冠取れるとまで評されていたからな（w
>>85
小笠原とドメはタイプ自体、違うと思うが。小笠原は基本的には中距離打者だろ。切れ味の鋭いスイングでフルスイングが最高。
ドメは本当の意味のＨＲバッターの雰囲気がある。前に札幌ドーム最上段レベルの凄まじい打球を見た時、鳥肌が立った。（ファールだったが）
刀や剣で例えるが、小笠原が政宗なら、ドメはエクスカリバーって感じ。
鍛えぬかれた名刀のごとし小笠原に選ばれし者にしか無い物を持っているドメってイメージがある。
ラビット無しになったらしい後半のナゴヤドームでも何連続も打ってる。まだスペックを使い切れてない感がある。
エクスカリバーに例えたのはまだまだ成長余力が沢山残っているからな。

高橋は糞

小笠原は神

ボンズ＞福留＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井＞小笠原＞高橋

パの選手はカブレラ以外どうも信用できないんだよなぁ・・・
どうせローズも小久保もセではパのような成績は残せないだろうし。

>>93
（´ι _` ）

もう福留最強で良いよ……('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

>>90はテンプレとして完成しているｗ

もう高橋は外せよ　30本越えも一度だけ320越えたのも去年がはじめてじゃどーしよーもない
しかも福留より年上なのに　1は高橋ヲタだろ

ポテンシャルっつーのが、あいまいだよな。

「伸びしろ」って意味なのか、
「伸びしろも含めた能力のマックス値」って意味なのか。

後者だったら、当然ながら松井秀喜でFA。

>>96は間違いなくドメヲタ

　　　　い　　　　　　　　　　　い　　　　　　　　　　　い
　　　　　な　　　　　　　　　　な　　　　　　　　　　な
　　　　　　き　　　　　　　　　き　　　　　　　　　き
　　　　　　　で　　　　　　　　で　　　　　　　　で
　　　　　　　　慢　　　　　　　慢　　　　　　　慢
　　　　　　　　　我　　　　　　我　　　　　　我
　　　　　　　　　　て　　　　　て　　　　　て
　　　　　　　　　　　ぎ　　　　ぎ　　　　ぎ
　　　　　　　　　　　　す　　　す　　　す
　　　　　　　　　　　　　強　　強　　強
　　　　　　　　　　　　　　最　最　最
　　　　　　　　　　　　　　　メメメ
いなきで慢我てぎす強最メドメ最強すぎて我慢できない
　　　　　　　　　　　　　　　メメメ
　　　　　　　　　　　　　　最　最　最
　　　　　　　　　　　　　強　　強　　強
　　　　　　　　　　　　す　　　す　　　す
　　　　　　　　　　　ぎ　　　　ぎ　　　　ぎ
　　　　　　　　　　て　　　　　て　　　　　て
　　　　　　　　　我　　　　　　我　　　　　　我
　　　　　　　　慢　　　　　　　慢　　　　　　　慢
　　　　　　　で　　　　　　　　で　　　　　　　　で
　　　　　　き　　　　　　　　　き　　　　　　　　　き
　　　　　な　　　　　　　　　　な　　　　　　　　　　な
　　　　い　　　　　　　　　　　い　　　　　　　　　　　い

どっから見ても日本で一番のスラッガーは福留だろ
去年はドラゴンズじゃなかったら確実に打点王、それに
セリーグの中の日本人で一番ＨＲを打ってるからね、
それに一昨年は首位打者取ってるし実質福留三冠王である。
それに加えて守備でも大変貢献しているゴールデングラブ
を二年連続で獲得、捕殺も日本人離れの数。
これじゃあ誰もが福留を認めざるおえないわけなんですよね。

>>102
（´ι _` ）

小笠原のインタビュー見たけどいい人そうだった。穏やかな人だった

メジャーで通用するのもこの四人中では福留だけだと思う
あの筋力と選球眼と肩はメジャーでも類を見ない人材であると確信してます。

福留のインタビュー見たけど高見盛みたいだった。

そんなのみんな分かってる　だが高橋ヲタがドメマンセーのＡＡを張って必死に抵抗しているんだよ
悔しかったら煽るんじゃなくてドメを抜いてみろよ　できんのか？ｗ

小笠原と福留が肩を並べる事自体おかしい、だってイチローからたったの一度も
首位打者を奪えなかった奴だしね、それに比べて福留はどうどうと松井から
三冠王阻止の首位打者を奪ってこの実績は素晴らしい事だよね。

福留は去年30本打っただけで過大評価され過ぎ
3年連続で結果出してこそ1人前

小笠原を叩くな　高橋と違って結果だしてるんだから

松井＞小笠原＞福留＞高橋、だろうな

それに高橋なんて中途半端な選手がなんでこのスレにエントリーされてるのか
わかりません、ジャイアンツじゃなかったらいい選手どまりだろこんなやつ。

29の予想通り
１００前後で高橋叩かれまくりｗ

まず小笠原だけファーストでパリーグってとこから比べにくいな他の選手と

シーズンオフのスレはたいていスレタイに
今岡・福留・高橋・小笠原を入れると伸びるよな。

特に福留が凄い。厨ヲタがキモイほど群がる
そしてそれに付け入るアンチも多い。

【ヲタ関係】
　|--------小笠原ヲタ→←清原ヲタ
　|　　　 　　　　↓
↓　　　　　　　　↑
高橋ヲタ→←福留ヲタ−岩瀬ヲタ
　　　　　　↑　　　||
今岡ヲタ　ゴキヲタ→前田ヲタ←反転石
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　伊藤ヲタ
　　　　　　　　　　松井ヲタ

松井＞小笠原＞福留になるのか
数字だけならそうだがパという事もあってドメはもうちょい評価されてもいいような・・
年数が短いからかな

一つだけ言える事は下っ端の高橋はもう対象外でよし
高橋ヲタだってこれ以上比較されるのは嫌だろ

高橋最強でいいよ。めんどくせーから。

福留って二年しか活躍してねーだろ
高橋は何年活躍してると思ってんだ？
今の時点では明らかに高橋＞＞福留

ここ２年では福留＞＞＞高橋

時価では福留が上だけどね

高橋は何年活躍してると思ってんだ？


2年目だけｗ

福留は来年結果次第な気するが・・
今のところは高橋＞福留

今年の高橋vs福留が楽しみだな。そろそろ高橋もタイトル取りそうな
気もするし・・。

＞高橋もタイトル取りそうな気もするし・・。

( ´,_ゝ｀)

＞高橋もタイトル取りそうな気もするし・・。

死んでくださいｗ

よく高橋ヲタが何年活躍してると思ってんだとか自慢気にいってるけど、考えてみれば本当に凄い活躍したのって２年目だけなんだよなあ・・。

一気に叩かれたよ(´･ω･`)そんなに高橋のタイトルって無理かな。
怪我が多いから？

>>126
痛いドメヲタだから気にすんな。

とりあえず松井＞福留＞高橋
んで小笠原に関しては今年のリトルの成績見てからかな
正直ラビット以後パの野手成績の平均が一気に上がっちゃって
打者が皆一気に伸びたのか、ボールの影響なのか分からない…
30本前後のHR争いが一気に45本は越えるようになったからね、松井もラビットの導入と一緒にHR数伸ばしていったし

高橋ごとき福留様の前では所詮
はしくれ。怪我はするしセンスだけで野球やっている。
至極当然のことだがタイトル取っていない時点でダメだろ
さんざん叩かれてもまだ懲りない高橋ヲタは
井の中の蛙って奴だな。生きている価値ないよ
高橋は今年もどうせすぐ途中リタイアして足引っ張るんだろ（ ´,_ゝ｀）

はっきり言って高橋にセンスがると思えない

>>129
ドメヲタを装ったアンチ乙

126 ：代打名無し ：04/01/29 02:10 ID:N1pEAee8
一気に叩かれたよ(´･ω･`)そんなに高橋のタイトルって無理かな。
怪我が多いから？

129 ：代打名無し ：04/01/29 02:19 ID:N1pEAee8
高橋ごとき福留様の前では所詮
はしくれ。怪我はするしセンスだけで野球やっている。
至極当然のことだがタイトル取っていない時点でダメだろ
さんざん叩かれてもまだ懲りない高橋ヲタは
井の中の蛙って奴だな。生きている価値ないよ
高橋は今年もどうせすぐ途中リタイアして足引っ張るんだろ（ ´,_ゝ｀）

>>130
別に思わなくても良いのでは？

>>132

ﾜﾛﾀ

>>132
なんちゅう変わり身の早さだｗ

タテヨミはスルーされる世界になったのね・・(´･ω･`)

>>136
藻前やるなｗ

>>136
あんま面白くないよ

正直、ひっかかった・・

漢字が混ざってるとわかりにくいな

★「北海道日本ハムファイターズ」の親会社「日本ハム」子会社を捜索　豚肉輸入で関税脱税

　輸入豚肉の関税脱税事件で、兵庫県警生活衛生課などは２２日、ハム・ソーセージ
最大手の日本ハム（プロ野球・北海道日本ハムファイターズの親会社）子会社「南日本ハム」
（宮崎県日向市）がカナダから豚肉を輸入する際、価格を偽って申告した疑いがあるとして、
関税法違反（脱税）容疑で同社本社などを家宅捜索、社員らの取り調べを始めた。
容疑が固まり次第逮捕するとみられる。

　調べによると、同社は一連の事件で既に起訴されているカナダの食肉会社社長（６０）と共謀。
高い豚肉を輸入した場合に関税が安くなる差額関税制度を悪用。虚偽の申告を行い、
関税を免れた疑いが持たれている。

http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20040122/fls_____detail__040.shtml

108 ：代打名無し ：04/01/26 15:47 ID:D1YFNwA3

｢松井、小笠原、斉藤等は朝鮮系」 Part2（在日）

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1068358796/



■ 小笠原ミチヒで
小笠原は今度大会に出場するために、シーズン途中にいきなり帰化したことで確認された。
日本野球の英雄' ナがシマShigeo監督から日本代表チーム選抜言質を伝えて聞いて、
30年の間維持した韓国国籍をあきらめた.

勝てないからって小笠原にﾁｮﾝ疑惑かけんなよ高橋ヲタ

高橋だってﾁｮﾝ公のくせに

（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ・・もう高橋最高で良いよ…('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

高橋が在日なんてはじめてきいた

高橋が在日だからって落ち込む事ないよ
別に巨人に在日なんて山のようにいるんだし

　　胸を張りなよ

嫌韓厨UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

嫌韓ですが何か？

在日でもなんでもいいけどとにかく福留と小笠原の一騎打ち
少し福留に分があるか？

アテネ予選での結果を見るとパリーグの野手は信用ならんな。みんながみんな
プレッシャーでやられたとは思えんし

やっぱ新井だろ。

(投)松坂
(捕)城島
(一)松中
(二)井口
(三)小笠原
(遊)松井稼
(左)松井秀
(中)福留
(右)イチロー

がベストナインなんで、高橋由の出る幕はありません。
ちなみに緒方＞高橋由です。

>>151
新井と東出はどっちが上ですか？

守備だとどっちが上？
打撃だとどっちが上？
走塁は東出の勝ち？？

新井が上。レギュラー死守（？）してる時点で。
使われようと思われない時点で東出が下。



さースレ違い

3年活躍して初めてものが言えるbyイチロー（の先輩）

福留はギリギリ３年活躍になるのかな？１年目はルーキーにしては十分だし。
ルーキーじゃなかったとしてもそれなりに活躍したくらいだろうし。2,3年目も
打率とか見ると糞だけど出塁率見るとまぁまぁだしな

松井＞福留＞高橋で確定だろ。
小笠原に関しては今年から札幌みたいだし、五輪予選の不調も含めてもう一年見てから、だな。

＞１５３
打撃では新井だろう

小笠原は一昨年の日米野球では4割近く打ってたよ。
対照的に松井はメジャーの重い球に対応出来ず凡打ばかり。
よって最強の打者は小笠原に決定！

新井って誰？

,

>>160
広島の大砲

松井＞小笠原＝ドメ＝ヨシノブでいいじゃん。３人の実力はそこまでかわらんでしょ。
ヨシノブはムラがあるから凄い時は本当に凄いが、駄目な時はとことんまで駄目だ。

＞１５７　俺もそう思う、アテネ五輪の予選でもあとからヒット打ったしね。
福留＞松井秀喜＞小笠原 と俺は思う（やはり高橋由の出る幕はないな）

>>159
それなら福留も松井カズオも結構打ってた。

高橋は五輪予選首位打者だぞ？パ・リーグで．３３０以上の小笠原、谷、城島、和田より上だったのが偶然だとでも？

高橋は内野安打とかポテンヒット多くなかった？

高橋＞福留だって
将来逆になる可能性もあるが今はまだ高橋が上

松井ファンってゴジがメジャーでショボかったから焦ってるよなｗ

松井秀樹現役日本�ｂPスラッガー
これ常識。文句があるなら50本打ってみろ！

>>170
だれですか？

>>1がどういうつもりでこのスレを立てたのかは知らんけど

それぞれの選手の長所をﾏﾀｰﾘ語り合うスレになることをキボンヌ。

>>171
スレタイの松井以外です。

>>167
多いけど俊足だと勘違いしないように。

もし本物の長距離打者を作りたいのなら、ラビットは止めるべきだろ

>>168

ﾌﾟｹﾞﾗ

>>174
ファーストまで4.07なら速い方じゃないの？
100ｍ直線で速くても野球じゃあ無意味だからね。

高橋が本当に凄い活躍したのは２年目だけ。

福留が本当に凄い活躍したのは去年だけ。

>>166
ほんの4試合で首位打者なんて決めるんなら
すごいヘボい奴が首位打者になる可能性を否定しないんだな
実際のシーズンで4試合目の時点で首位打者に関して云々言う奴はいないだろ

>>179
3割30本最高出塁率だが何か？

>>180
凄いヘボ選手は代表には選ばれないだろ。

>>179
首位打者がすごい活躍じゃねえのか。じゃあ高橋は０年だな。

>>181
その年のことをいってるだろ。

去年の福留と同じくらい、あるいはそれ以上の
成績を松井は6.7回記録してるよ

>>185
松井は守備走塁は並以下だし勝負弱い。

とは言っても松井のが上か。

某所のID:KCrzUqXnよ
隔離所から出ないでくれ
ましてや他板など…迷惑かけるな！

松井は別格。松井とはまだ比べるに達してないでしょ。＞福留，高橋
小笠原はもう松井の域に達しているかもしれない。

ｵｶﾞｻｰﾗはまたタイプが違うけどな

>>186
福留って得点圏打率が打率より上だったことあんの？

内野安打は一本。 高橋がたまたま絶好調だったという可能性もなくはないが、小笠原、谷、和田、城島の中で一番調子が良かったという確率でさえ単純計算で５分の１なのだから、実力と見るのが妥当だわな

どう考えても予選での活躍は福留＞高橋＞＞＞小笠原だったな

短期決戦の話はもうやめてくれる？
高橋だけ格下ということだけははっきりしてるんだ。

>>177

また4.07厨か。。

>>191
あるよ。


そんときの打率は.250くらいだが

打率は２割５分だったけど出塁率は３割５分くらいあったときだな

>>194 短期決戦での首位打者はあまり参考にならないというのに対する反論が192なわけだが

>>198
日本語勉強しようよ
仮定と結論がまったくずれてる
好調である確立が１／５で、たまたま高橋が好調だったかもしれない
でもそれが高橋がその選手達の中で最も実力がある選手であるという証拠にゃならんだろ

ageちまった…すまん

ｵｶﾞｻｰﾗって例えるとしたらどんな選手になんの？
打率残せる、ﾌﾙｽｲﾝｸﾞなのにﾊﾞｯﾄｺﾝﾄﾛｰﾙ抜群、パワーもちゃんとある、チャンスで打てる
と打撃に関してはオールマイティなんだろうけど
イマイチ、「ｵｶﾞｻｰﾗっていうのはこうだ！」って印象がない。

もちろんバットより日本刀を持った方が似合いそうが気がする
野武士・小笠原は好きなんだけど

実力の他に野球人としての人格も考慮すると、

松井＞＞＞＞＞小笠原＞福留＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞うんこ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋


趣旨違いでスマン

アンチ高橋ってなんでこんなに粘着なの？

既出かもしれないけど
松井はベトナムの孤児10人の里親になってるらしいよ
人格では松井がダントツの気がする

>>197
出塁率そんなにあったの？
２−３でも適当に外に変化球投げとけばクルクル回ってたときよ？

>>204
孤児１０人への基金（３０万）よりオプション契約の１打席分のギャラ（４８万）の方が高いんだよな

まぁそういうのは金額の問題じゃないし。
いくらだろうとやらない奴はやらない。

>>206
金額的にはそんなものなんですね。
まぁそういうこと出来る人間なんだなって話なだけで。

数億稼いでる選手はボランティアやってない奴のが珍しいんじゃないか？
あんだけ貰って何もしなかったら叩かれるからやってるって奴もいそうだが。

節税対策です。

もう高橋はいいよ　どう見ても一番下っ端じゃん
はっきり言ってウザイ

初めて知った。ゴジラえらいな。

>>199 192を説明する。短期決戦が何故参考ならないかというと要は調子の問題だろ？でも五人（いずれもシーズンの数字上は上）の中で一番調子がいい確率は１／５しかない。だから短期決戦だからといって運によるものだとするのはいかがなものかという結論

>>199 192を説明する。短期決戦が何故参考ならないかというと要は調子の問題だろ？でも五人（いずれもシーズンの数字上は上）の中で一番調子がいい確率は１／５しかない。だから短期決戦だからといって運によるものだとするのはいかがなものかという結論

>>199 192を説明する。短期決戦が何故参考ならないかというと要は調子の問題だろ？でも五人（いずれもシーズンの数字上は上）の中で一番調子がいい確率は１／５しかない。だから短期決戦だからといって運によるものだとするのはいかがなものかという結論

高橋はそのセンスを生かしきれていない気がする。

>>199 仮定はしてないな。確立じゃなくて確率ね。上下の文はでも、で繋げるにしては変だよ

連続スマヌ。それと199は推敲を希望する。でも前後がどう繋がるかマジわからん

高橋は確か災害遺児かなんかへの寄付やってるはず

もうわかったって

ならよい

ならよい

どっから見ても日本で一番のスラッガーは福留だろ
去年はドラゴンズじゃなかったら確実に打点王、それに
セリーグの中の日本人で一番ＨＲを打ってるからね、
それに一昨年は首位打者取ってるし実質福留は三冠王である。
それに加えて守備でも大変貢献しているゴールデングラブ
を二年連続で獲得、捕殺も日本人離れの数。
これじゃあ誰もが福留を認めざるおえないわけなんですよね。
そろそろ日本じゃ収まりきらなくなってるからメジャーに
行くべきですね彼は、ＨＲは５０は固いと確信しております。

長打力のある右投げ左打ちの選手を語るスレはここですか？

早くドメはメジャーに行け

そういえば、
「右投げ左打ちで長打力のある日本人選手」って
２０年ぐらい前にいた？（掛布以外で）
昔は、巨人篠塚、ヤクルト若松、って感じで技巧派ばかりだったと思うが。

名球会入りした「近鉄・新井」もそうだな

やっぱり松井が抜けてるよ
他の三人で言えば
身体能力では福留が抜けてるでしょ
近年身体能力にバットコントロールがついて大物になった
高橋はルーキーとしては凄かったがそれから成長できずに
並の選手になってしまった
小笠原はコツコツ地味成長して今を築き上げた

なんかこの４人に共通する事で４番打者って感じしなくない？
４番任せれる信頼感って言うか威圧感が無いって言うか
こいつはやってくれるって雰囲気無いんだよね
近年３番打者最強説もあるからかもしれないけど
３番って感じ

>>228４番任せれる信頼感って言うか威圧感が無いって言うか
こいつはやってくれるって雰囲気無いんだよね


それは高橋だけ　

小笠原と松井秀　と　高橋、福留　じゃ格が全然違うと思うが

まあ、福留ＮＯ．１で良いよ。

と
り
あ
え
ず





福留はタバコ吸いすぎ
煙たくてやってられんわ

>>230
おいおいドメが高橋と同等かよｗ
ドメは冗談抜きでメジャーに行こうと思えば行ける選手
高橋はヲタが勝手に騒いでるだけでメジャーの器じゃない　一緒にすんな

小笠原はプロ野球史上最強。タイプとしてはイチロータイプ。かつ本塁打も量産できる。最強のスラッガー。似ている打者としては落合、前田、張本が挙げられるが少しずつ異なる点がある。

イチロー・・・毎年首位打者を獲る打者。見方によってはプロ野球史上、最強打者の一人。　打率　イチロー>小笠原　長打力　小笠原>イチロー　
落合・・・打率、本塁打、打点ともに常にタイトルを争うハイレベルなスラッガーだった。 打率　落合＝小笠原　長打力　落合>小笠原　
前田・・・怪我に泣いたが、3割25本はまいとしコンスタントに残せる天才打者。怪我する前なら小笠原と全てにおいて良い勝負だっただろう（走力、守備は前田の方がだいぶ上）打者。
小笠原と共通する点はその体に染み付いている生来の打撃センスと安定感。打撃センス（安定感）　前田＝小笠原　怪我しにくさ　小笠原>>>>>前田
張本・・・安打製造機の異名をとるファイターズ史上最強者。安打を打つ確率だけならプロ野球史上最強。　安打量産率　張本>小笠原　打率 張本>小笠原　長打力　小笠原>張本　
　
小笠原はプロ野球史上でも職人的天才打者とあらゆる点で共通した点を持っている稀有な打者と言う結論に達する。

小笠原が天才とは思えないな・・

小笠原はバッティングスタイルがもう完成している。だから安定した成績が残せる。
福留はまだタイミングの取り方に改良の余地あり。

＞＞２３４確かに小笠原は天才タイプじゃないと思うが、最強の打撃職人だと思う

元キャッチャーがここまで大成したのが凄い　磯部もそうだったし和田も元捕手だっけ？

たばこ吸っていようが不細工だろうが福留最強で良いよ…

('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

顔で野球やってんじゃねーだろ

小笠原が天才かどうかは30過ぎて40になるまでのベテランと呼ばれる時代に入ってからわかると思う。
プロ入りが遅いことと、年々微妙だが、進化している。実はここ数年腰を痛めたり、膝にデッドボールを食らってコンディションは最悪なのに
この数字をたたき出していることが凄いと思う。今年も終盤怪我しなければ、3割7分　35本は打っていた。

とりあえず、1番かわいそうなのは、年俸４億でおこずかいナシの小笠原

>>239
粘着負け犬

41 名前：代打名無し ：04/01/30 09:35 ID:2l9tOkX9
>>33
馬鹿発見

とりあえず高橋だけ異常に貶したがる奴が多い

>>1
小笠原に対するコメントなんだけど
助詞「は」が連続してるのがすげー気になるんだけど

＞小笠原：成績は日本人ではイチローも含めて最高の打者では？
　　　　　　 　~~ ~~

福留信者痛いなｗ
まあ、入れ込むのはわからんでもないが、他に比べて
上澄み期待できるし。

でもそれだけ騒ぐのは今年の成績を3年続けてからだな！

>>243
高橋ヲタってキモイなあ・・

>>238
福留ってﾀﾊﾞｺ吸ってるんっすか？まじ！？
あと、福留は不細工じゃないぞ

小笠原はラビットドームラン人工芝ヒットなので
あのフルスイングが幸いしているだけだ思うじょ

ということで
福留＞松井＞小笠原＞高橋

ドメ最強に決まってるだろうが
理解賛同できないヤシは池沼か白痴

ドメ＞＞＞最強すぎて我慢できない＞＞＞ゴロキング＞ヒゲ＞＞＞＞＞＞＞＞＞パンダ

中日ヲタだけなんじゃない？自分の好きな選手が日本一！
って周りに認めてもらわないと嫌なのは？

まあ、一度も日本の中心になったことがないけど、なりたくて
しょうがないから僻んでるんだろうねｗ

高橋ヲタうざい

（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ……福留最強で言いよ……('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ……白痴か池沼で良いよ……('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ……高橋最強で言いよ……('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

松井＞＞小笠原＞＞＞福留、高橋

あとは勝手にやってくれ

（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ……パンダ最強で言いよ……('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

イチロー＞松井秀＞緒方＞和田＞谷＞福留＞高橋

高橋ヲタのせいでスレメチャクチャ　まじで鬱陶しい
叩かれたくないんなら最初から松井ドメ小笠原と並べたりすんなや　勝てないってわかってるくせに

鈴木尚＞＞＞高橋＞＞＞＞＞＞＞清水

万人、これには異存ないな？

スレ立てたのは粘着なアンチ高橋だって
松井より上なわけねーだろうに

>>205
福留の出塁率
99 .359
00 .350
01 .352
02 .406
03 .401
計 .378
今岡と高橋と福留のスレにあった

パワプロだと小笠原最強なわけだが

と荒らしてみる

>>262
禿シク同感

超決定版のマイライフやペナントだと福留はいつも２割５分くらいホームランも
３０本前後。完璧昔の糞留になってる

いつの間に高橋より福留の方が
上って事になってんの？
ほとんど同じレベルだと思うけど。
二人共今の日本球界ではトップクラスでしょ。
比べる必要もないと思う。

小笠原なんてセリーグきたら岩村レベルだろ

高橋由や福留なんてパリーグ来たら磯部レベルだろ

>>233
怪我前の前田より小笠原の方が断然足は速いでしょ。
1,2番を打つことが多かった2000年には24盗塁してたし。

>>262
パワプロサイトの掲示板でも
小笠原は日本史上最強打者として崇められてる。
「メジャーでも通用するプロ野球選手は？」ってスレでは
みんな口を揃えて小笠原だと答えてるよ。
逆に福留や高橋は「福留はミートが低いからメジャーでは打率が残せない」とか
「高橋由はケガしにくい２が付いてるからメジャーでの過酷日程には耐えられない」
といった否定的な意見が多かった。

だから一緒にすんな

福留嫌いだがこの中ではなんか伸びしろが一番ありそうな気がする

＞「高橋由はケガしにくい２が付いてるからメジャーでの過酷日程には耐えられない」

ハハハ

>>270
来年どうなるか楽しみだね。福留も留ヲタもｗ

別に活躍したら活躍したで日本野球界の為にOK。

小笠原はセかメジャーに移籍汁。そうじゃないと
なんとかブランドと一緒になっちゃうよ。

慶喜は普通にシーズン過ごせば吉村全盛期より上じゃない。
超がつくほど活躍するかは疑問だが。

あと、松井は別格じゃ。留と比べるのはもうちょっと待て。

最後の年の松井は凄かったな。
無休で前半はチームバッティングで、中盤は率狙いで終盤は全打席ホームラン狙いだった。
それでいて率はほとんど落ちずにホームランは量産していた。
どうしてもドメは率狙いでいって松井の尻に食い付いた程度にしか感じない。
高橋は怪我して問題外。
順応性はと言うとアジア予選でドメと高橋は打ってたのに小笠原は全く打てなかった。
松井は説明不要
と言う事で、ポテンシャルに重点をおいて考えると

松井＞＞＞＞＞福留＝高橋＞小笠原　じゃないか？

>>273
文章だけ見ると福留＞高橋に思えるんだが。

>>273
終盤、率は落ちてた。

スレ違いだけど、掛布が三冠狙うには率を重視するべき
みたいな話をしてたけど、本塁打にこだわっていた松井は
ｶｺｲｲかったよ。

松井にとってタイトルは後からついてくるものって感じで。
落合ならタイトルは「取るもの」っていうんだろーが。

前田は怪我さえしなければな・・
ヨシノブもB・盆図が言ってたらしいがメジャーでもソコソコ
通用するって話。
まぁ、福留も通用するでしょ。但し、日本程の成績は難しいけど・・

「北海道日本ハムファイターズ」の新庄剛志・やらせ疑惑［ミリオネア・正解連発にも疑いの目］

http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1075439980/

>>274　俺もそう思った。スマソ
高橋の二年目でのあの成績は大きいからな。
高橋は当時24歳で、今の福留は27か？
怪我せずに順調に出てれば、残念ながら
高橋＞＞＞福留になってしまうと思う。
>>275
率は確かに終盤にかけては２割くらい落ちたけど、
どんな首位打者だってトップで来てた奴なら終盤１割以上落ちるだろ普通？
終盤つっても九月以降の長いスパンの事だけどな…

成績を見たって明らかに高橋だけ劣るのに、
なんでしつこくもちあげたがる人がいるんだろう？

だから>>1が「ポテンシャル」て書いとろーが！

終盤だけで2割や1割打率が落ちたら二軍落ちだあな
最悪クビ。

怪我せずに順調に出てれば、残念ながら
高橋＞＞＞福留になってしまうと思う。


アホか

>>282
おまいは人の文章の揚げ足とってないで意見書け。

>>283
俺だってそう言われるの分かってて書いた。
おまいもアホかとか思ったり書いちゃったりしないで意見を書け。

…数人で回ってるスレだなここ…

しかしポテンシャルにこだわっててもな・・・
才能あるのにダメなのは清原とかもなんだが。

>>284
気にするな。彼らは所詮自分の意見を持たずに他人にケチ
しかつけられない「指示待ち君」たｗ

＞それでいて率はほとんど落ちずに

２分も落ちてりゃ"ほとんど"じゃねーよな。

>>284
わはは、すまん。
じゃあ　松井＞＞＞福留＝小笠原≧高橋かな。
ま、このレベルになると好みの問題も大きいからあんまり目くじら立てんでくれよ。

>>286

246 ：代打名無し ：04/01/30 09:55 ID:RYu16Wbd
福留信者痛いなｗ
272 ：代打名無し ：04/01/30 16:49 ID:RYu16Wbd
>>270
来年どうなるか楽しみだね。福留も留ヲタもｗ

>>284
松井＞＞福留＝小笠原＞＞＞＞高橋

こんなとこかなID:RYu16Wbdは怒るかもしれんがやっぱり高橋は格下

松井＞＞福留＝小笠原＞＞＞＞高橋

同意

>>287
おまいさん、本数が急増した割に率が減らなかったから俺はそう書いたんですは。
福留は率上げだけに必死になってたから、松井とは比べれん
>>288
そうだね。
>>290
もしかして俺と間違えた？
でも　>>1　が何故に高橋より成績が上で成長感のある和田勉や松井稼を入れなかったのか？
やっぱり俺みたいに高橋擁護に挑戦してみる奴を釣る為？

このスレ見ててイタイ。福留が現時点では上でよくない？ただ今期は高橋が成績のこしそうな気がする。

>>292　ID:mVSc1dEXの書き込みにマジレスする必要ないよ

福留は2年しか活躍してないので問題外。

高橋は怪我だけが原因じゃないでしょう。もともとバランスのよかった
バッティングフォームを細かく変えてるうちに悪くなった。

ていうかイマイチ盛り上がらないのは珍の選手が入ってないからだな
圧倒的に劣るけど今岡でも入れとけば良かったのに

打席での威圧感は他の三人に比べて明らかに高橋は落ちるな
松井小笠原福留はなんかどこ投げても打たれそうな怖さを感じる
高橋がショボく感じるのはその辺

違う　数字自体がショボイ

高橋はたまに確変して数字あげてくるだけだからその時期に敬遠しとけば余裕

>>297
この中に今岡入れても、結論は一番最初に出るからな
ま、ここにいる高橋ｦﾀの如く噛みついてくるかもしれんが

噛み付いてるのはアンチ高橋のほうじゃん？

選手が選ぶ！2003年MVP／ベストナイン
http://jpbpa.net/report/mvp/2003/player.htm

アンチＸＸでやり合うのはやめれ。つまらん。

福留が確変した数字を二年残してるだけであって、
松井兄貴や小笠原様と並べられるレベルじゃない

すいません。スレタイ間違えました(汗)
正しくは・・・

「イチローvs松井秀喜vs小笠原道大vs高橋由伸」

です。これ以降は福留の名前は出さないで下さい。
本当に失礼しました。

>>306
わかりました。では敢えて言います。
イチローは世界最強選手の一人でしかもカタカナなので他の３人とは比べられません。
他のメンツを見るに、福留辺りを入れておくのが適当だと思うのですが。

（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ……もう福留最強でいいよ……('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

野球ファンの評価
松井＞小笠原＞福留＝高橋

巨人ファンの評価
松井＞高橋＞小笠原＞福留

世間の評価は大体こんなもんだろ。

>>302
冷静に今までのを読んでみなよ。アンチがかみついてるんじゃなく、
普通に高橋は普通に論外、という事実に高橋ファンが逆らおうとしてるだけ。

論外って言うほど差があるかなぁ・・
松井＞＞＞＞福留＞＞高橋＞ 小笠原
俺はこんなもんだと思う。

>>311
お前が論外
松井＞＞小笠原＞＞福留＞＞＞∞＞＞＞高橋

>>312
藻前も論外。
松井＞小笠原＞＞福留＞高橋

福留と高橋は今年の成績次第だろ。
特に高橋はダイエットしないと>>312が現実のものになる。

だから小笠原はあてにならんって

歳は小笠原ゝ松井ゝ高橋ゝ福留だっけか？

巨人ファン
高橋＞福留

中日ファン
福留＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋

他ファン
高橋＝福留

ドメボンズ
福留＞ボンズ＞＞＞＞＞＞その他

アンチﾖｼﾉﾌﾞ（粘着質）
その他＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋

パに興味なかったけどＮＨＫの衛星で見たダイエー戦で小笠原が斎藤から打ったホームランと篠原から打った３ベース見てすげえと思った。絶対セでも打つと

実松＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福留

>>319
それは宏紀に失礼だろ。

普通の日本人ならこう答える

実松＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞二岡＞＞野村＞浜中＞＞福留

>>314
　お前の脳内ではな

古田の評価
　福留＞＞＞高橋

>>322
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

野球センス
　高橋＞留
身体能力
　留＝高橋
練習量
　留＞高橋
ガッツはパ、ゴジは頭１つ上だと思うから、こんな感じちゃう？

福留＞＞神＞＞松井＞小笠原＞＞＞＞＞＞＞高橋

まぁ高橋も良い選手であることには疑いないが、
松井小笠原、ましてやドメと比較すると苦しいね。

高橋市ね

>>326
今日は神のところにボンズと書かないのかﾄﾞﾒﾎﾞﾝさんよ

高橋の出る幕はないって。松井と福留、小笠原あたりだけだろ
問題は。

　　　　　　　　　　　　　　http://1.??
　　　　　　　　　　　　　　http://1.??
　　　　　　　　　　　　　　http://1.??
　　　　　　　　　　　　　　http://1.??
　　　　　　　　　　　　http://1.??????
　　　　　　　　　　http://1.??????????
　　　　　　http://1.??????????????????
　　　　http://1.??????????????????????
　　http://1.??????????????????????????
http://1.??????????　　??????　　??????????
http://1.????????　　??　　??　　??　　????????
http://1.????????　　??　　??　　??　　????????
http://1.??????????　　??????　　??????????
http://1.??????????????????????????????
　　http://1.??????????????????????????
　　　　　　http://1.??????????????????

>>298
松井と福留は威圧感感じるけど、小笠原は威圧感は感じないよ。
怖い打者ってよりは巧さの方のイメージが強かった。職人って評価が妥当。
アジア予選見た感想だけど、小笠原は威圧感ある打者ってよりも
寄らば斬るって感じの鋭さと野武士の凄みがある打者。
ちなみに松井は全身からオーラみたいな物が出ている感じで
福留は得体の知れない雰囲気を打席で放っている。
>>325
野球センス
　留＞＞高橋
身体能力
　留＞＞高橋
練習量
　留＞＞＞高橋
くらいかと。高橋嫌いでないけど、ドメは高校時代の評価が凄いだけにな。社会人入りして評価落としたけど。
なにせ将来３冠＋盗塁王の４冠王狙えるとプロの解説者ですら絶賛する程だからな。まだとてつもない素質があるんだろうな。

>>331
アジア予選しか見てないんだろ？パファンから言わせてもらうと、
小笠原の打席はカブレラなみに怖かったよ。どこ投げても打たれそうな・・・
俺は投げてないけど

>>331
どうして投手でも捕手でもない貴方が威圧感云々と(ry…まぁそれは置いといて、
小笠原と松井は分かるけど、福留が打席に入ってあんま打たれそうな気がする事はない
ってのが他チームファンの評価じゃない？広島時代の江藤は一発打ちそうで嫌だった。
高橋は見てるこっちが打ってくれそうな気すらしない。

>>333
去年巨人で一番頼りになったの高橋じゃん
後ドメはめちゃくちゃ打ちそうな空気醸しだしてたと思うが

ポテンシャルでは松井。完成度で小笠原。この二人が抜けてる。
福留は素晴らしい選手になったなー

松井はこの4人の中で格が違うでしょう

まあ読売蹴ってメジャーだからな。
近鉄蹴って中日よりは。

福留のすいんぐは　ノンプロ　りとるは三信多すぎ

福留：高校時代のドラフトでの評価は松井以上で清原以外に彼を上回る
　　　評価のドラフト野手はいないはず

ありえねー（ﾌﾟｹﾞﾗ

ちなみに若田部は野茂以上とか言われてな。ドラフト前。

福留はせいぜい広沢ぐらいの成績しかのこせん　がっつもにたりよったり

>>114
まず、パを全く見ないやつを排除しないと始まらないだろ

松井＞＞小笠原≧福留だな　　高橋は知らん

富岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福留

小笠原のHRが東京ドームによるものなのか否か
今期分かるはず・・

高橋由が天才なのは認めるが、たぶんマックスで
．３３０、３５本ぐらいだろう。必ず波があって毎年似たり寄ったりな成績。
４人の中でもっとも可能性を感じない。

>>345
３３０、３５本打ちゃー凄い選手だけどなー

小笠原押してる奴って彼のファンだけじゃなくて
卑屈なパヲタが総出だから怖い

>>345
天才の安売りするな　天才と呼べるのはイチロー松井だけで十分

（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ……もう福留最強でいいよ……('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

高橋も松井も小笠原も人工芝ヒットラビットドームランでしょう
飛ばないボールで3割30本打つほうが凄いに決まってます
ということで




ボンズ＞松井＞小笠原＞高橋

福留をいれるなら和田もこの中にいれてもいいと思うんだけど

ポテンシャルがどれ位かってのは結論を出せないが
ドラフト時の評価って点では（それが正しいかどうかはともかく）
福留より松井の方がだいぶ上だったと思うよ
福留の一回目の年って大不作っていわれた年だし
一方の松井は清原と比較してもそんなに遜色のない評価

（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ……もう高橋最強でいいよ……('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

>>352
甲子園で五打席連続敬遠の伝説も作ってるしな

松井の順応能力は奇跡に等しい

4人全員、俺やお前らよりよっぽどスゴイ

メジャーからの評価では確か井川・上原・福留の順だったよ。
俺は　松井＞＞福留＞高橋　くらいだと思う。

小笠原は今まで凄いと思ってたけど五輪予選見て何か萎え。
今年から丁度良いことに札幌に移るしもう１年見て、ってとこかな。

>>357
井川が一番評価高いのか。初耳です。

とりあえず厨ｦﾀでも虚クズでもない漏れは

福留＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝高橋
どっちもどっちや

>>358
もしかしたら松坂だったかもｗ
リトルがFAしたくらいの時期の記事だったからハッキリ覚えてないんよ。
間違ってたらごめん。

>>359
こんな記事見つけた。
http://chuspo.chunichi.co.jp/dragons/tp2003/tp1127-3.htm

>その中で、福留は松坂大輔投手（西武）上原浩治投手（巨人）
>井川慶投手（阪神）に次ぐ４位にランクイン。
>野手では５位の二岡智宏内野手（巨人）を上回り、トップに位置付けられた。

>>360
おおー、それだ。確か田舎に帰ってるときに偶然読んだんだよ。
福留４位だったか。ｽﾏｿ。

スターには天運も味方する。
パ・リーグに指名された時点でその資格はない。

今岡以外考えられない

中日ファンにとって福留ほどの選手は山崎武以来だから、とかく過大評価したがる。
これは仕方ない。

>>339
藤王＝清原＞松井＞＞＞福留ってどっかに書いてあったよ。
ってかドラフトのときの評価って過大評価されがちでしょ？オリの川口は
山本昌級って言われてたし。昌は最多勝とってたのに

松井、日本での最後の年500打数で50本＝10.0打数に1本　メジャーでの1年目623打数で16本＝38.9打数に1本
新庄　日本での最後の年511打数で28本＝18.2打数に1本　メジャーでの1年目400打数で10本＝40.0打数に1本
この新庄に比べてこの落ち込み方はドームラン、と言われても仕方ないな、日本であれだけ大差だったのが
メジャー1年目はほぼ同じホームラン率。今年はイチローでも13本だし？それともメジャーのピッチャーに慣れが遅いのか

松井は精神面に問題がある　ってことにしておけ

松井がドームランとか言ってる奴は完璧素人。つーか盲目。
松井のホームランを見ていれば、それぐらい誰でもわかる。

つーかドームラン自体どんな物なのか正直よく分からん
ボールの細工は相手にもバレるしありえないとして、気圧を変えるのも数字で計算できないから分からん
横浜スタジアムなんか高橋でさえ場外だから、あそこのボールが飛ぶのは確かだけど…

>>368
新庄やイチローのホームラン率が日本時代に比べて2倍〜2.5位なのに対し
松井だけが４倍なのはなんでなの？

そう言えばヤンキースタジアムって左打者有利なんだよね

>>369
ハマスタのボールが飛ぶのはわかってて
なんでドームのボールが飛ぶのは理解できんのだ？
気圧に関しては東京ドーム内の方が外よりもボールが飛ぶような気圧になってる
ってくらい覚えておけばいい

東京ドームって気圧高いんでしょ？だったら飛びにくいんじゃないの？

わかりやすい嘘やめてね　チョン橋ヲタ

あと、ドームの形状がホームランの出やすい左中間、右中間が極端に狭くなってる
飛ぶボール、気圧、ドームの形状
この３つのホームランが出やすい状況
そしてそれを利用した（もしくはそのおかげでスタンドに入った）ホームランをドームランと呼ぶ

さすがに巨人の時だけ風向きが変わるとかそういう妄想まではしないが

気圧は低いのか高いのどっちが飛びやすいの？

つまりドームじゃなかったら松井の2002年は３０本もいってないってことか？

松井は順応性は遅いよ。高校でてルーキーのときすでに20本くらい打てるもの持っていたけど、開花は3年目。
ただ慣れてからは鬼のようだが。

ドームランの季節がやって参りました

>>377
４０本近く打つ力はあるでしょ

30本は行ったかもしれないね。ドームランがあったからこそだよ。
松井もそこまで凄いバッターじゃないし。

スレタイの小笠原だけ何故苗字のみなんだよぉ

だからメジャー行ったら不自然な勢いのホームランが
打てないのか

左打者ばかりだな

気圧でもって屋根を持ち上げてるっいうから、気圧が高い低いというより向きが問題なんじゃないかと

ドームでは上昇気流が発生してるってエライ人が言ってた

そう、上昇気流のおかげ。
それがなくても松井は４０本は打てたと思うけど

なんだかんだ言ってもだいたいの奴らは松井応援してるに80EURO

アジア予選でしか見てないのになんだけど
福留の守備はすごいな！
大飛球獲ったのもそうだけど、
アナウンサーが
「福留の肩を知っていればタッチアップはどうのこうの・・・」
って言った直後の内野への返球はグラブを
はじき飛ばす勢いだった。

別に巨人は好きじゃないけど
今年は中日ｖｓ巨人戦を見ようかという気になったよ。

確かに中日戦見てるとライト福留、センターアレックスで強肩だから犠牲フライとかでも楽しめるな。

松井がイチローや新庄並の落ち込みなら２５〜３０本うてた訳か？

気圧の話で粘着するようだけど、外気圧よりドーム内の気圧の方が高い。中二の知識で分かる。
メジャーの場合は海抜−0から＋1000以上まであるらしいから球場により飛び方が全然違うらしい。
標高が高いと気圧が低くなり、スピードも1〜2マイル速くなり、ボールが良く飛ぶと吉井理人が言ってた
それは気圧＝空気抵抗だからであるんで、ドーム天井付近で仮に上昇気流が発生するなら、
そこの気圧が低くなり天井が弛むはず。だから、上昇気流説はありえない。
んで、ドームランってどう言う仕組みなの？ボールに細工なら相手も有利にしてるよ？

はいはい

ちゃんと説明できるやつしてやれ

気圧は低い方がボールが良く飛ぶ。
でも、ドームの天井に沿って風が吹いてたら浮力はつくよ。
紙をこういう風に折って、手のひらの下に付けて（紙が下）
手のひらと紙の空間を吹いてごらん。浮力がでるよ。
　　　　　　　　　　　　　↓　↓　↓
　　　　　　　　　　/|　.　　.　　.　　　/|
　　　　　　　　　　|/￣￣￣￣￣￣|/　　
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

これは冗談（やってたりして）として、ドーム内は基本的に風がないので、
風の影響による、エネルギーの分散が少ないからではないかな。

<<上から見た図・球の回転はココでは無視>>
（ドーム）
三三三三三三○　←←（空気抵抗）　
エネルギーの分散は、空気抵抗と重力に委ねられる。

（屋外）　　　自然風
　　　　　　　　　↓
三三三三三三○　←←（空気抵抗）
　　　　　　　　　　＼←（球の軌道）

エネルギーの分散は、空気抵抗と重力＋風が加わる。
その為、予測軌道が変化し距離も必要になる。
（追い風の場合もあるが、よほど球の進行方向に吹いて
いない限り多少の飛距離が必要になる）　　　　　　　　　　こんなのでいい？

98年に日ハムが1位独走してたとき
広瀬が「あれは気圧を調整している」と言ってたのが懐かしいな

また、ドームランの話か。
つい１年ほど前、専用スレが立って、完全否定されたばかりなのにな。

どういう根拠で？

どういう根拠で？

>>398-399
その年の巨人の本塁打数を検討した結果、
ホーム（東京ドーム）とビジターでの本塁打数はほぼ同じだった。

また、球場別の本塁打数を比較した結果、
本塁打の出やすさは、ドームか否かにかかわらず、
球場の広さにほぼ比例していることが分かった。

>>395
あなた良い人だね。

なんだ結局ドームランのおかげか

>>400
で、純然たる事実として東京ドームは狭いわけだが

>>392
＞ボールに細工なら相手も有利にしてるよ？
東京ドームでの試合では反発係数の高いボールが使われている
もちろん規定内の数値ではあるが
そこにホームとして試合をやるか
ビジターとして試合をやるか
試合数に大きな違いがでるのわかるだろ
1試合だけに限ってみれば同一条件だが、東京ドームで試合の約半分をやるチームと
ビジターとして全試合の1/10（なんで全体の1/10になるかくらいはわかるだろ）しかやらないチーム
影響でるに決まってる


ま、松井は東京ドームじゃなくてもＨＲは量産してたとは思うが
多少は減るだろうけどな

でも松井は福岡ドームとか名古屋ドームでホームラン多いけど東京ドームでは少ないけど？

ちなみに５０本打った年は東京ドームで２１本。

０１年は３６本中１６本、この年ナゴヤドームで５本

００年は４２本中１３本。この年はナゴヤドームで８本だね。

東京ドームより他の球場のほうが有利だね。
まぁ甲子園はかなりきついだろうけど。

まあ５０本の年はナゴヤドームでは３本なんだけどね・・

一応見てみたら９９年も４２本中ドームでは１５本。

ドームラン？？妄想妄想。

いつのまにかドームランスレになりました
高橋ファンにとってはありがたい展開だろう

>>407
高橋、このスレに関係ないけど二岡はドームランの恩恵をたっぷり受けてる人たち
松井は違うけどね

>>403
東京ドームが狭いって初耳ですが？凄い展開だ。何か裏付けの事実があんの？
東京ドームは芝の影響もあるけどボールがバウンドしにくいから、反発系使用も妄想か

ドームラン的に言えばこの四人共条件は同じだな。あとは来年福留がドームで何本打つかだな

んで、３年成績を残せば本物だから、福留は今年真価が問われるな
んで小笠原も今年が勝負だな。まぁパにはまだ和田と井口(確変)と城島がいるから楽しみだ

メジャーに行って松井がホームラン率が新庄＆イチローの較べて大幅に落ちたのは
ドームランの恩恵じゃなければ
イチロー＝1年目から完璧にフォーム改造等で対応
松井秀＝重い球質、ムービングボール等に対応できず、途中から長打あきらめモードで対応
新庄＝基本的になんも考えてない、振ったら当たったよ、こんなもんだろ的対応

>>409
ttp://frontview.at.infoseek.co.jp/sp003.html

他の球場も見れるよ。
ttp://frontview.at.infoseek.co.jp/cyuoh.html

ID:/qTPfGh/＝バカ

>>408
　いや、福留や小笠原と比べられる話題が終わったから

>>411
へーこんなのがあったのか。まっ、東京だけ極端に狭くされてるのはネタだと思うけど

>>412
自分は何も言えなくて誰かが説明したのに強気に出るリア厨

>>414＝バカ

まあ、いずれにしろドームランなんて妄想だってこった。
このスレ読んだ人間は二度と妄想に浸ることが無いように。

　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　あほかID:/qTPfGh/
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔｶｽ

東京ドームを狭くないって言うのってパワプロやってる人だけでしょ？

結局高橋と二岡はドームラン厨ということで。

>>416
ドームランで検索しても引っかからないし、そもそもどっから出たんだ？

新庄やイチローと較べて松井が極端にホームラン率が下がってるって話が始まりでしょ

来年も20本以下だったらやっぱドーム球場の恩恵受けてたのかもって疑っちまうな

>>418
パワプロやってると東京Dが狭いことは激しく痛感する。

EJW4a24yは戦力分析スレでも煽りやってるし相手にしない方がいいかも

540 名前：代打名無し[sage] 投稿日：04/02/01 16:02 ID:kgYf2Unp
EJW4a24y
iYI0AtbU
CsE6bd5X
wlGF+/fa

とりあえずこいつらはあぼ〜んしても問題ない
煽り荒らしを除去しないことには分析も糞もない

>>423
左中間と右中間の表示がないからパット見フェンスが低いだけで広さは福岡や
ナゴヤと同じくらいって思ってる人いるよ

高橋はもう除外な　なんかバカにされる為に入れられてるじゃん

>>422
松井は東京ドームランの恩恵は受けてないよ
ナゴヤドームランの恩恵は受けてるけど

あれ、煽り扱いされてるよ。
ここでも、向こうでも本当のことを言っただけなのにな。

まあ、いいや、何度でも言うぞ。
ドームランなんて妄想に浸るのはもうやめろ。

>>428
なら即刻ラビット使うのやめろ　

>>428
そう言うことを主張する時点で煽り扱いされても仕方ないよ

なんで由伸が入ってるんだ？？ｗ
まだ谷や松井稼頭央の方が上でしょ。

東京ドームが狭くないと思ってるヤツは
東京ドームに行ったことがない
東京ドームにしか行ったことがない
どちらかだな

>>431
言ってやんな　泣くから　みんな最初から「高橋？」思ってたのにあえて言わなかったんだから

ナゴヤドームランってなに？

東京ドームが狭いってのが初耳のやつがいるとはな

>>435
さすがにそんなヤツはいないだろ

今なら声を大にして宣言できる。


松中最強

>>432がｳﾏｲｺﾄｲｯﾀ

香ばしいのがいたみたいですね。

>>431いじめるため

天才松井　凡人高橋って事だな　その中間が小笠原福留

結果が全てよ　ポテンシャルだから由伸！とかほざくガキは消えろ

高　橋　は　タ　イ　ト　ル　無　し　そ　れ　が　全　て

まぁパンダだからしょーがない。。

伝統の巨人軍チョンリスト一覧表
１清原和博
２高橋尚成
３岡島秀樹
４林昌範
５木村龍次
６清水
７李景一
８福井敬司
９高橋由伸
１０木佐貫＜＜亜細亜大学のチョン
　　　OB
　１篠塚
　２福王
　３新浦
　４光山
　５金田
　６張本

>>434
松井は6球場のうちナゴヤドームが一番本塁打率がいい

で？

高橋より松中入れたら

ダイエーがとんだ失態を犯した。６日のダイエー―西武26回戦の観衆を93年の開場以来11年目で
初の５万人と発表。同球場は４万8000人が最大収容人員だが、福岡ドーム広報営業部は、外野自由
席と球場に隣接するスポーツバーの指定席など2000枚を急きょ追加発売したと説明。高塚猛オーナ
ー代行兼球団社長は「怒られるかもしれないが仕方ない。消防法？優勝に向けた熱気に水を差すこ
ともないでしょう」と話した。だが、やはり消防法の絡みから試合後には同ドーム・安積営業本部長が
「５万と言ったのは事実だが、実際は４万8000人。謝るしかない」と訂正するドタバタ劇があった。

松井がすごいのは認めるが、あまり天才という感じはしないがなあ。
時間をかけて相手に慣れてから結果を出すあたり、小笠原と同類の
ような。

　私は「東京ドームはホームラン出易い」という検証結果になったけど、どっか間違えてたかな？

※全選手のデータ集計は困難な為、各チームの打席数上位１５名のみを対象に集計しました。予めご了承下さい。
尚2003年のセリーグ総ＨＲ数は９８７本。上記選手（計９０人）の総ＨＲ数は９４９本。

★球場別ホームランの出やすさ指標。
(1) 浜スタ　　　 ：ホーム（+0.26）＋ビジター（+0.54） ＝ +0.80 [本/試合]　（横浜　　　192HR ）
(2) 広島市民　 ：ホーム（+0.00）＋ビジター（+0.62） ＝ +0.62 [本/試合]　（広島　　　153HR ）
(3) 東京Ｄ...　　 ：ホーム（+0.28）＋ビジター（+0.16） ＝ +0.44 [本/試合]　（巨人　　　205HR ）
(4) 甲子園 　　 ：ホーム（-0.16）＋ビジター（-0.22） ＝ -0.38 [本/試合]　（阪神　　　141HR ）
(5) 神宮 　 　　 ：ホーム（-0.03）＋ビジター（-0.45） ＝ -0.48 [本/試合]　（ヤクルト　159HR ）
(6) ナゴヤＤ....　：ホーム（-0.12）＋ビジター（-0.39） ＝ -0.51 [本/試合]　（中日　　　137HR ）

スレ違いですが失礼。

　　　　　　　　　　　 試合 　 打数 　 安打 　打率 　打点 　 HR　打点/試合　HR/試合
阪神.　　　　　　　　　140 　 4324 　 1289 　 .298 　 647 　 134 　 　 4.62 　　　 0.96
　・甲子園...　　　　　　61 　 1813 　 . 546 　 .301 　 282 　 . 53 　 　 4.62 　　　 0.87
　・甲子園以外 .. 　　 79 　 2511 　 . 743 　 .296 　 365 　 . 81 　 　 4.62 　　　 1.03
対阪神連合軍　 　　140 　 4214 　 1110 　 .263 　 496 　 128 　 　 3.54 　　　 0.91
　・甲子園...　　　　　　61 　 1835 　 . 448 　 .244 　 171 　 . 48 　 　 2.80 　　　 0.79
　・甲子園以外 .. 　　 79 　 2379 　 . 662 　 .278 　 325 　 . 80 　 　 4.11 　　　 1.01

　　　　　　　　　　　　試合 　 打数 　 安打 　打率 　打点 　 HR　打点/試合　HR/試合
中日 　 　　　　　　　　140 　 4313 　 1192 　 .276 　 565 　 134 　 　 4.04 　　　 0.96
　・ナゴヤＤ. 　 　 　　　64 　 1906 　 . 532 　 .279 　 266 　 . 57 　 　 4.16 　　　 0.89
　・ナゴヤＤ以外. 　　　76 　 2407 　 . 660 　 .274 　 299 　 . 77 　 　 3.93 　　　 1.01
対中日連合軍....　　　140 　 4178 　 1146 　 .274 　 521 　 130 　 　 3.72 　　　 0.93
　・ナゴヤＤ. 　 　 　　　64 　 1911 　 . 488 　 .255 　 203 　 . 46 　 　 3.17 　　　 0.72
　・ナゴヤＤ以外. 　　　76 　 2267 　 . 658 　 .290 　 318 　 . 84 　 　 4.18 　　　 1.11

つまりドームランは実在するってこった

　　　　　　　　　　　試合 　 打数 　 安打 　打率 　打点 　 HR　打点/試合　HR/試合
巨人 　 　　　　　　　140 　 4158 　 1147 　 .276 　 585 　 197 　 　 4.18 　　　 1.41
　・東京Ｄ...　　　　　　62 　 1820 　 . 508 　 .279 　 278 　 . 97 　 　 4.48 　　　 1.56
　・東京Ｄ以外 .. 　　 78 　 2338 　 . 639 　 .273 　 307 　 100 　 　 3.94 　　　 1.28
対巨人連合軍....　　140 　 4356 　 1228 　 .282 　 619 　 161 　 　 4.42 　　　 1.15
　・東京Ｄ...　　　　　　62 　 1969 　 . 552 　 .280 　 272 　 . 77 　 　 4.39 　　　 1.24
　・東京Ｄ以外 .. 　　 78 　 2387 　 . 676 　 .283 　 347 　 . 84 　 　 4.45 　　　 1.08

　　　　　　　　　　　　試合 　 打数 　 安打 　打率 　打点 　 HR　打点/試合　HR/試合
ヤクルト. 　　　　　　　140 　 4484 　 1306 　 .291 　 631 　 159 　　 4.51 　　　 1.14
　・神宮...　　　　　　　　59 　 1860 　 . 544 　 .292 　 263 　 . 66 　　 4.46 　　　 1.12
　・神宮以外 　 　　　　81 　 2624 　 . 762 　 .290 　 368 　 . 93 　　 4.54 　　　 1.15
対ヤクルト連合軍 　 140 　 4208 　 1181 　 .281 　 558 　 165 　　 3.99 　　　 1.18
　・神宮...　　　　　　　　59 　 1739 　 . 456 　 .262 　 185 　 . 54 　　 3.14 　　　 0.92
　・神宮以外 　 　　　　81 　 2469 　 . 725 　 .294 　 373 　 111 　　 4.60 　　　 1.37

　　　　　　　　　　　　試合 　 打数 　 安打 　打率 　打点 　 HR　打点/試合　HR/試合
広島 　 　　　　　　　　140 　 4168 　 1122 　 .269 　 504 　 140 　 　 3.60 　　　 1.00
　・市民球場　　　　　　62 　 1812 　 . 491 　 .271 　 218 　 . 62 　 　 3.52 　　　 1.00
　・市民球場以外....　　78 　 2356 　 . 631 　 .268 　 286 　 . 78 　 　 3.67 　　　 1.00
対広島連合軍....　　　140 　 4345 　 1251 　 .288 　 591 　 184 　 　 4.22 　　　 1.31
　・市民球場　　　　　　62 　 2005 　 . 589 　 .294 　 273 　 103 　 　 4.40 　　　 1.66
　・市民球場以外....　　78 　 2340 　 . 662 　 .283 　 318 　 . 81 　 　 4.08 　　　 1.04

　　　　　　　　　　　　試合 　 打数 　 安打 　打率 　打点 　 HR　打点/試合　HR/試合
横浜.　　　　　　　　 　140 　 4183 　 1122 　 .268 　 513 　 185 　 　 3.66 　　　 1.32
　・浜スタ...　　　　　　　60 　 1801 　 . 513 　 .285 　 256 　 . 88 　 　 4.27 　　　 1.47
　・浜スタ以外 .. 　　 　80 　 2382 　 . 609 　 .256 　 257 　 . 97 　 　 3.21 　　　 1.21
対横浜連合軍 　　 　140 　 4329 　 1262 　 .292 　 660 　 181 　 　 4.71 　　　 1.29
　・浜スタ...　　　　　　　60 　 1946 　 . 578 　 .297 　 331 　 . 96 　 　 5.52 　　　 1.60
　・浜スタ以外 .. 　　 　80 　 2383 　 . 684 　 .287 　 329 　 . 85 　 　 4.11 　　　 1.06

随分顕著な数字が出たな。
ま、ドーム云々は別にしても、東京ドームがＨＲの出易い球場である事は間違いなさそうだな。

初めに言った通りなんだが、ドームランは実在しない。
ホームランの出やすさは球場の広さにほぼ比例するってこった。

ﾊｲﾊｲ。そうですね（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

また、反論も出来ないのに余裕かました振りしてる奴がいるよ。

だから荒らし扱いされると(ry

反論も出来ないのにムリするなよ

つうか荒らしなんだろ？

ちゃんと論拠を上げてモノを言おうな

「巨人のホームランは怪しい」（これをドームランと言うのかな？）と思われてしまう所以は恐らく対ヤクルト
がかなり影響している気がします。（まぁ私がヤクルトファンだからかもしれませんが）
　よくＴＶで神宮は狭い神宮は狭いと解説者が言ってますが、実際巨人対ヤクルトの2003年成績を見ると

●巨人（対ヤクルト）
　　東京ドーム　：１１試合　２１ＨＲ　　１．９１ [ＨＲ／試合]
　　神宮　　　　　：１４試合　１３ＨＲ　　０．９３ [ＨＲ／試合]
●ヤクルト（対巨人）
　　東京ドーム　：１１試合　１８ＨＲ　　１．６４ [ＨＲ／試合]
　　神宮　　　　　：１４試合　１６ＨＲ　　１．１４ [ＨＲ／試合]

となっており、東京ドームではＨＲを打てていたヤクルト投手陣に対して、神宮に行ったら １／２ のペースに
激減してしまう点に違和感を感じてしまうと。
まぁそれでも神宮に相性が悪いだけと考えることも出来ますが、方やヤクルト打撃陣は東京ドームに来ると
ＨＲのペースは上の様に約１．５倍のペースでＨＲを打てるようになっていると。

実際は 球場の形（>>411 で挙げてくれてますね）がもたらす錯覚と、特にサンアップ（ヤクルト公式球）と
ミズノ（巨人公式球）という、ボールの飛距離の違いでＦＡだと思いますが。

　　　　,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ　　　　 ド
　　　（　ミ,,-――――――-- 、丿　　 　 ｜
　　　/::／　　　U　　　　　　　　｀ヽ　　　　 ム
　　/:/　　　（;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ　　　 ラ
　/:/　U　 i|||　-　　　　　l　- lli　　　i 　 　 ン
　|;|　　　　　　　　　､＿_丿 　　　　U i　　　な
　||　　　　　　U　　　,ﾆ,ﾆ､　　　　　　i. 　 　ど
　|::|　　 U　　　　　| | ￣ | |　　U　＜三三 な
三三＞ 　 　 　 U　l iｴｴ,i 　　　　　人　 　 い
　|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-''::::: 　　　!!!!
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

とにかく高橋は二岡はドームランの申し子と。
こういうことでいいんだろ？

確かになんで高橋入ってるの？って感じだな
高橋ＶＳ二岡で良くない？
ドームラン同士比較しやすいし

松井＞福留＝小笠原＞高橋＝二岡

>>476
そんな感じが凄く嵌ってると思うんだが？

福留＜高橋にしたがる野師って
高橋はルーキーからそこそこ成績残して来たのに
福留がここ２年しか成績残してないのに
福留の方が上って思われるのが納得いかないのか？
人は成長するんだぜ？
福留が確変なのか実力なのか見れば解るだろ
成績だけ見て物言ってるんだろ？

去年の高橋の本塁打内訳
【東京ドーム】１０本　【その他球場】１６本

適当なコト言ってる奴ばっかりだな

通算で語れ通算で

通算なんて計算してられるかよ

上の奴だって、去年のデータしか出してないな。

第一、「通算」で語ったら高橋＞福留なんですが、何か？

　　　ま　　　た　　　通　　　算　　　厨　　　か

通算って言い出したのは>>470だけどな。
日　本　語　読　め　る　よ　な　？

通算って言ってる奴は成長って言葉を知らないんですか？
清原最強ですか？

　ま　た　日　本　語　読　め　な　い　奴　が　き　た　ね

去年の成績から、高橋はドームランに
依存していないと言うと「通算で語れ」と言い、

通算なら高橋＞福留だと言うと、
「通算で語るな」と言う。

高橋叩きってホント馬鹿だな。

今岡がＮｏ．１でしょ

高橋って３割維持が安泰になったとたんに休むちょっと顔が大きめの子？

福留ってさあ・・・
ちょっと前の鈴木尚典の成績を1回と金本の3割30本の成績を1回残しただけだろ？
それってこのメンツに並べるようなほどか？
ようやく岩村・新井を超えたってとこだろ。松井、小笠原は言うに及ばず高橋と比べるなんて早過ぎる。
瞬間最大風速で語るなら金城とか今岡とかも入れてやれよ。

（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ……巨顔パンダ最強でいいよ……('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

規定打数ぎりぎりで３割打つのが高橋
顔が凸凹なのが福留
新庄より影が薄いのが小笠原
メジャー１年目の成績はたいしたこと無いのにべた誉めされてる松井

＞規定打数ぎりぎりで３割打つのが高橋

ＮＡＶＥＲのチョン公みたいにパンダヲタがファビョって反論してくるぞ。

>>481

反論できなくなると、>>……('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ 、だもんな

　　　　　子　　供　　か　　よ　　ｗ

ホント高橋叩きって……('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

>去年の高橋の本塁打内訳
>【東京ドーム】１０本　【その他球場】１６本

　　�@東京ドーム　　　１７９打数　１０ＨＲ　　　１７．９ [打数／ＨＲ]
　　�Aその他　　　　　 ２６４打数　１６ＨＲ　　　１６．５ [打数／ＨＲ]

確かに東京ドームの方が、１ＨＲ打つのに要する打数は多いけれどもそれ程変わらないんですが…
しかも横浜スタジアム（東京ドームと同様にＨＲが出易い）の４７打数５ＨＲを抜かすと、

　　�B東京Ｄ・浜スタ以外　２１７打数　１１ＨＲ　　１９．７ [打数／ＨＲ]

と、なるんですが…　それでも約２０打数で１ＨＲのペースなら年間２５ＨＲくらいで、良い選手には変わりない
んですけどね。

ドームランかどうかに対して通算で言えって言っただけなんだがな

言いたいことはよく分かる。
もっとも、浜スタで稼いでるのは他のバッターも同じだけどね。

高橋は甲子園と名古屋ではどんだけ打ってるの？

自分で調べれば？

loRQ8CE/さんはいつまで起きてるの？

？

jtKDMIC+はいつまで起きてるの

プ

からかうのにも飽きたから寝るよ

まぁ、まじレスすると4人とも良い選手なんだけどね、でも貶すとおもろいなー

（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ……巨顔パンダ最強でいいよ……('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

ま、バカだから俺が言った皮肉に気付かないんだろうな
普段は通算で語るくせにドームランに関しては単年だったから言ったんだが
その程度気付かないんだから寝とけ

しつこいバカがいるな
いくら理屈を語ってるつもりでも、
高橋最強にしたがる時点で相手にされてない

しつこいバカがいるな
いくら理屈っぽく語っても、皮肉を言ってるつもりでも、
高橋最強にしたがる時点で相手にされてない

　　　　,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ　　　　 ド
　　　（　ミ,,-――――――-- 、丿　　 　 ｜
　　　/::／　　　U　　　　　　　　｀ヽ　　　　 ム
　　/:/　　　（;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ　　　 ラ
　/:/　U　 i|||　-　　　　　l　- lli　　　i 　 　 ン
　|;|　　　　　　　　　､＿_丿 　　　　U i　　　な
　||　　　　　　U　　　,ﾆ,ﾆ､　　　　　　i. 　 　ど
　|::|　　 U　　　　　| | ￣ | |　　U　＜三三 な
三三＞ 　 　 　 U　l iｴｴ,i 　　　　　人　 　 い
　|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-''::::: 　　　!!!!
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福留ヲタにとって痛かったのは、今年高橋に打率で負けた所だな

おっと、去年の間違いだった。
とりあえず、今年が始まってみないと分からないな

age

松井＞＞＞＞＞＞＞福留＝高橋
小笠原＝比較不能

これでいいだろ。
高橋ヲタと福留味噌が両選手を醜く罵り合ってるから、両者は互角とする。
松井は明らかに２人とは積み上げてきたものが違い、別格。
小笠原は大打者ながら、他３人とはリーグが違うため諸条件があまりに異なり、比較不能。

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

結論はこれで

ズレータ＞＞＞＞＞カブレラ＞＞小笠原＞＞＞＞＞＞福留＞＞高橋

>>484
高橋ヲタからそれ使ってきただろ・・・お前馬鹿か。
福留＞高橋といってる奴がなんでも高橋叩きにみえてしまうからな。
高橋ヲタの被害妄想。

今年は、高橋＞福留と予想
球場の広さとボールの違い。

同条件なら、高橋＝福留

>>484
http://www.reset931.net/saiban/Obj_Nar.swf?inputStr=%82%A8%82%DC%82%A6%82%E7%90%7E%83%92%83%5E%82%CD%83%60%83%93%83R%82%F0%83_%83X%83L%83%93%82%C5%96%81%82%A2%82%C4%82%A8%82%AF%81I%8FL%82%AD%82%C4%82%A9%82%C8%82%ED%82%F1

>>488
ttp://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/1998033.htm

高橋はとっくの昔に格下で結論出てるんだが。

それ言うと高橋ヲタがうるさいよ
戦力分析スレでも大暴れだったし

考えてみれば高橋がすごい活躍をしたのって２年目だけなんだよね・・・。
その他はある程度成績は残しているものの"凄い"というわけではないんだよね。フル出場もしてないし。

長嶋茂雄が天才と褒めていたから天才なんだい！
守備の名手・宮本が褒めてくれたから名手なんだい！

高橋もまだまだってこった。でも才能はあるよ。現状小笠原だな最強は。
松井は別格だね、今年メジャーで２５本は打つよ。まあ勝負は来年だと思う

高橋もすごいけど、福留や小笠原と比べられるレベルじゃないわな。
ループか？

まだ福留と小笠原は同格じゃないって。高橋と比べるのがいい。

>>516
　どっちが上だと言ってるの？

高橋ｦﾀキモイ。今は福留の方が普通に上だろ。
素質もまだまだ完全には出切っていないって評価だしな。

いや、もう高橋は論外で、小笠原と福留の話をしてるんだが？

つーかこの場合、全員同じチームでないと。
成績なんて対戦したピッチャーによって変わるの当たり前だし得て不得手もあるだろうて。
例えば福留が川上やら安定した中日のピッチャー陣相手でも同じように打てるかどうか
小笠原がパで残した成績をセでも叩き出せるかどうかもわからんし
高橋や松井が巨人でない球団に在籍してた場合、全く違う成績の可能性も十分あるわけで。

ラビット使ってる巨人が一番有利と言われればただの妄想の一言で片付けるくせに
中日の投手陣だのパリーグだからだの・・

高橋ヲタって言い訳しかできないのね　

(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ……もう高橋最強で良いよ……(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>521
は？意味不明なんだけど。
なんで高橋ヲタ？

>>522
アンタも意味不明ｗなんで高橋最強なの？ｗ
妄想して納得？病気か？ｗ

成績を見ればわかる
高橋＞福留

ドメのポテンシャル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋のポテンシャル
高橋の完成度＞＞＞＞＞＞＞＞ドメの完成度

こう言うイメージだが。小笠原はパリーグなので割愛

とりあえず>>4と>>10がいただけでもこのスレは価値がある

>>525
見苦しい

>>517
小笠原だよ。福留はまだ完成してない

パリーグでも技術的な事見ればいいか悪いかわかる

東京ドームの成績は2割増で考えなければならない

たしかに　ラビットと東京Ｄじゃ有利すぎ
まあどっちみち小笠原は凄いだろうけど高橋はねえ・・

高橋は今年を見ればいいじゃないか

高橋は甲子園とナゴヤドームでは本塁打０本です、０本
典型的なドームラン野郎

広い球場じゃ一生打てないんだって、はっきりいって大西以下

高橋なら松中の方が上だろ打つだけなら、、、、ほんとに打つだけだが

>>529
小笠原は磨き抜かれた名刀ってレスがあるが、そう言うイメージ通りの完成度の高い選手だね。
福留は完成されてないってのには激しく同意。まだまだ底知れない輝きがある。落合打法も身に付けたら、確実に手がつけられない。
完成された場合は三冠＋盗塁３０以上＋守備率１０割＋相手チームの３塁からのタッチアップをほぼ禁止が可能な逸材。
高校時代、怪物と言われていた選手だけあって、まだまだ眠っている資質が多い。

＞＞５３６
福留は落合打法にしないほうがいいと思う。このままの形でもう少しバックスイング
をスムーズにしてタイミングをとればさらによくなると思う。

福留は落合にバッティングに関してはいじるところがない
とまで言わしめた輩だからな

>>535
確かに松中のほうが上かな今は。スラッガーとしては一番可能性があるな福留

>>537
流し打ちに関してはとの付け加えが必要だった。スマソ。
困ったら流してヒット打てるとさらに全体的な安定度や打率・打点の面で良くなるって意味で。
最終的にはやはりボンズ打法に近づけるのが良いだろうな。

落合打法とかボンズ打法とか言ってる奴は甲子園くらい出たことあるのか？

高橋は潜在能力は一番あるんだろうけど全然成長してない

ねーよ

高橋はもう伸びしろは無いだろ

＞＞５４０
そうボンズ打法が理想だね

>>536
頼む、恥ずかしいからやめろ

あきらかに力量差のあるメンバーに名前連ねられてる高橋の方がよっぽど恥ずかしい

潜在能力では圧倒的に福留がトップなのは
疑いようがないな。

他球団のファンに聞いてみろよ。
１００人に聞いたら６５人は高橋って言うぜ。

高橋なんて高校時代はまるきり無名だったじゃん。
潜在能力ならどう考えても福留がトップだろ。
次は松井。

つーか高橋はもう対象外だし

>>550
そう思ってるのは中日ファンだけって事に早く気付け。
ま、高橋が上って思ってるのも俺たちだけかもしれんがな。
松井と福留を比べる事自体が馬鹿だって事だ。

高橋と福留を比べる事自体馬鹿って事に気づけよ

はっきり言ってやろうか？場違いなんだよ

高橋ヲタが活気付いてきたな

>>552
漏れ中日ファンだが、そんなこと思ったことないわけだが・・・

高橋は3割15本の中距離打者だろ。片岡クラスと比較するスレで楽しんどけ。

俺も中日ファンだが･･
正直ﾄﾞﾒは高橋よりは上だ。松井秀と比べても、今なら確実に追い越してる

伸びしろあるとか言われてもな
成績残してから言わないと説得力ない
今の時点では高橋＞福留

松井＞＞＞＞＞＞高橋≧福留＞＞＞＞片岡
片岡は入れてやるなよ。

成績を残しているからこそ、福留＞高橋

高橋は２年目だけ。
福留は高橋が２年目に残した成績と同等、それかそれ以上の成績をここ２年残している。

成績残してから言わないと説得力ない


これ高橋への言葉だよねｗ

なんか・・・、相手選手の貶し合いで激しくﾂﾏﾝﾈ・・・

今の福留は松井をはるかに超えてるよ。

ここでも味(ryが暴れているようだな……

>>563
よかったね。いい夢見れて

↑
そんな単純な釣りでは、あまり釣られないと思うぞ

>>564
そうやって煽ってりゃ楽だよな。

>>567
で　お前は図星を突かれて痛い訳か？

>>568
高橋ヲタってこんな奴ばっかなのか？

福留も凄いし、これからも伸びていく選手だと思うんだけど
松井を遥かに越えてるってのはどうかな。
ドームラン抜かしてもやっぱり松井のバッティングは今の
福留よりちょっと上な気がする。もとろん福留が追い抜く可能性
だってかなりあると思うけど。
中日ファンも福留好きなのは分かるけど松井よりは、今は
少し劣るんじゃないか？

>>570
高橋の話は出てこないの？ｗｗ
だったら松井よりﾄﾞﾒが劣ってるとこ挙げてみろよ馬鹿ｗ
中日ﾌｧﾝで松井よりﾄﾞﾒが下なんて思ってる奴いねんだよ

>>571
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　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――！
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　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;

古田がもうすでに福留＞高橋といっています。

以上。

福留＜松井

>>570
簡単に釣られるのやめろよ・・・
迷惑してるのはドメヲタ

>>571
＞中日ﾌｧﾝで松井よりﾄﾞﾒが下なんて思ってる奴いねんだよ

中日ファンだけな

むしろ>>570はドメヲタだろ
松井よりバッティング少し下回るぐらいっていってんだから

まだ分かってない人がいるのね。
高橋の２年目。
初球打ちが大好きで上手な高橋への対策が広まってなかったころの話だね。
ピッチャーが簡単に取りにいった初球ストライクボールを打ってホームラン数を伸ばしていってた。
対策が広まった３年目以降を見れば分かる。

福留がそんなに凄いのか。
ホームランを狙えば打率が落ちる。
松井には並べない。

だまれ珍カス

いやなんかさードメの得点圏打率の低さがね
ＨＲ３０後半打って打率3割は認めるけどね

>>570
打撃で互角、外野守備込みなら確実に上
もともと落合や海苔豚のようなホムラソを意識して打つ打撃スタイルじゃねーし
松井も福留も

>>579
お前は似たモン同士で珍だけ相手にしとけうざいんだよ

松井の2002は神だったからその印象が強くてね･･･

福留はバットをまだ使いこなせてないって言ってるからまだ伸びる可能性はあるね

>>584
それは、夜の方

あーなるへそ

味噌臭すぎ

潜在能力、潜在能力って。。
野球素人のパンダヲタに潜在能力が測れるのかよｗ

>>588
本物のバカ？

>>578
高橋の３年目以降ってゆうのは、高橋対策ってゆうより自分でバッティングを
崩したのが大きいんじゃない？スムーズだったいいフォームが駄目になってた。

高橋ヲタ臭すぎ

頼むから騙りに釣られんでくれ・・


ドメが松井より上なんていったらたたかれることは小学生でも分かるだろう
自分の首をしめるようなことをする馬鹿はいない


もし本当にドメファンならそんなことは言わないし、そもそも松井より上とも思っていない

ホントにたまに本家ドメボンズがいます

本家ドメボンズって言うか中日ヲタの場合騙りか釣りか真性か区別がつきにくいからな……

まあたぶん高橋オタが中日ファンをかたって
福留を貶めにかかってるんだろうな。

>>592
お前も必死だなあ

とりあえず小笠原はパなので除外しれ

守備、走塁は福留がトップだろうね。

小笠原はセに行ってもトップクラスなのは間違いないけどね。
福留より上かどうかはあやしいが

松井よりドメが上なんてよく考えられるよな。
一冠しか取ったこと無いのに。

安打性の当りを二塁打にできるのは、
このメンツでは福留だけ。

>>600
守備でか？

>>599
　そんなこと言ってるのは一人の基地外だけ。
君再点火したい人？

>>601
ﾊｧ？

福留はパリーグで3割6分も打てない。せいぜい3割3分が良いとこだろ。

>>602
騙りだって。

パリーグなんてパンダでも４割打てそう。

小笠原はセリーグで3割も打てない。せいぜい2割8分が良いとこだろ。

>>607
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小笠原はあの振りでストライクゾーンでの
ミート力が球界一なんだそうだ。

福留をエサにした釣りがオオスギ

福留なんて二岡にも大きく負けてる

OK？

>>611
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厨オタがこんなにイタイやつとは思わなんだ。

>>613
勘違いしないで、ほんのごく一部だけですから。
残りの大部分はいい奴多し。

>>613
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>>614
マジレスすんな。

>>614
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盛り上がってまいりましたなあ

パがどうとかラビットがどうだとか言ってても仕方ないんで、リーグ平均値と比べてどれだけ抜きん出ているのかを検証しようよ。
外国人野手は除外する方向で。
これが一番ハッキリすると思うな。

（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ……パリーグ最強でいいよ……('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

>>619
そのやり方だと小笠原になってしまう。
しかしリーグが違うから福留より上だという確証もなく、
けっきょく言い争いになってしまう

出塁率が５割行く可能性があるのは小笠原だけ。

可能性なら全ての選手にあるわけだが。

>>621
そうなの？
じゃ、外国人も含めよう。
選手の価値ってのは、その他よりどれだけ上回っているかって事だと思うから
リーグが違ってもいいんじゃないか？

相対評価が全てなのかｗ
古い。

人気のセ　実力もセ

野球の評価なんて相対的なものだろ。
打率4割が絶対的に凄いのではなくて
平均打率が3割にも達しない中で残してこそ
初めて凄くなるんだろ。

セリーグが、パリーグより上と思ってるやつは古い。
セは片岡や小川、鈴危険、清原ら、パでお払い箱になったやつらが予想以上に数字出してる。
今年ローズが50本以上打ったらセがパと大差ないことがわかる。

カブレラ＞＞残り

清原、片岡はお払い箱じゃねーだろ

小笠原の評価が疑わし
アレでよく打球上がるなって感じ
メジャーいったらゴロキングな予感

松井＞＞小笠原＞高橋＝福留

だから福留とりとるは三信多すぎだって

高橋　　好不調激しすぎ　好調時は凄いね
小笠原　ねばっこい、クソボールでも球を捕らえられる　足腰万歳
松井　　パワーなら日本人最強
福留　　球の弾道はたまに凄いのあるね
　　　　松井とは違って体のバネとかしなやかさも加わってる感じ
　　　　可能性を秘めてる選手だよね

だから高橋よりけがする前の前田の方がうえだって

だから高橋よりけがする前の前田の方が上だって

一言！！！
　　　■　　■　　　■　　■
　　　■　■　　　　■　　　■■　■
　　　　■■■　　　　■　■

松中入れてよタイトルだって取ってるし！走塁は前田並だが

昔はパリーグは平日は全国中継が無くて、客がいなかったら、凄い試合時間や点差の試合の時が多々あり、
超マイナーで誰も知らないような選手によく出場機会が与えられてたそうな。
だけど、それじゃ誰も見向きもしないからスターや高成績の選手を作ろうとしたそうな。
その為に勝つ為に手段を選ばないセリーグと比べ、敬遠や決め球に変化球が少なくて直球が多かったそうな。
打者に関して言えば、特にパの至宝のような選手はパリーグの方が成績が残しやすかったはず。
今ではどうなったか知らないけど

松中よりがっつでしょだから

a

クイックが生まれたのはパリーグ

イチロー＞リトル松井＞福留＝小笠原＞ゴジラ松井＞高橋

ちなみに中日ファン。

足の速さですか？

体脂肪率が低い順ですか？

そうですら

足の速さは
リトル松井＞イチロー＞福留＞小笠原＝ゴジラ松井＞高橋

足の速さ
リトル松井＞イチロー＞福留＞高橋＝ゴジラ松井＞小笠原
高橋と松井は50m6秒フラット、小笠原は6.1秒。
上の３人は5秒台。

松井は別格だろ
福留に限らずどの選手とも比べられない
まあ松井に限りなく近い選手は現役では福留ってことになるんでしょうけど

>>643
体脂肪率はそれっぽいな。
>>648
高橋が6秒0だったのって痩せてたときじゃないの？今は太ったからもっと遅く
なってるんじゃない？

高橋が６秒０？
入団時には６秒２の俊足！とかマスコミが記事にしまくってたけどな。

太ってタイムあがるなんて高橋すごすぎるな

2ch的には
高橋>松井>小笠原>福留

高橋→玉無し、太
松井→AV、にしこり
小笠原→明治天皇に似てる
福留→チョソ？特に無し

最速時＝入団時だろ。

このメンバーに高橋はなあ。
本気なのかな。マジですまんけど。

福留を入れるのもまだ早い気がするね

　　　　松井　　　　小笠原　　　　　高橋　　　　　福留
1993 .223 11HR
1994 .294 20HR
1995 .283 22HR
1996 .314 38HR
1997 .298 37HR .223 0HR
1998 .292 34HR .302 1HR .300 19HR
1999 .304 42HR .285 25HR .315 34HR .284 16HR
2000 .316 42HR .329 31HR .289 27HR .253 13HR
2001 .333 36HR .339 32HR .302 27HR .251 15HR
2002 .334 50HR .340 32HR .306 17HR .343 19HR
2003 .287 16HR .360 31HR .323 26HR .313 34HR

通算 .302 348HR .325 152HR .305 150HR .295 97HR

予想通り、福留が一番ショボイな

高橋が意外とショボいな。ヲタが通算通算持ち出すんで毎年すごいと思ってた。

うーんこうして見るとなかなかいい勝負だな。

福留って今年34本打ってても打率が3分も下がってはなァ。

松井は別格だな。
福留もここ２年は凄いとは思うけど、松井にはかなわないな。

東京ドームが本拠地で羨ましい。

>>663
松井はあまり関係ないようだ。

松井秀樹

　　　　　東京　神宮　横浜　名ド　広島　甲子　福岡　大阪　倉敷　札幌　名球　　通算
1993 　　　6　　　 1　　　 1　 -　　　　 1 　　0 　　- 　　　- 　　　-　　 -　 　　　2　 　　11
1994　　 12　　　 1　　　 0 　- 　　　　4　　　1 　　- 　　　-　　　 - 　　- 　　　　2　　　 20
1995　　　 6　　　 1 　　　4 　-　　　　 3　　 3　　　 - 　　- 　　　- 　　- 　　　　5 　　　22
1996　　 21　　　 3　　　 5 　- 　　　　3　　 2 　　　2 　　- 　　　- 　　- 　　　　2 　　　38
1997　　 21 　　　2 　　　2 　　5 　　　2　　 2 　　　2　　 1　　　 - 　　- 　　　　- 　　　37
1998　　 15　　　 4　　　 7 　　1 　　　4 　　1 　　　2 　　-　　　 - 　　-　　　　 - 　　　34
1999　　 15　　　 5　　　 5 　　6 　　　4　　 6　　　 1 　　0 　　　-　　 - 　　　　- 　　　42
2000　　 13　　　 8 　　　6 　　8　　　 5 　　2 　　　0 　　- 　　　-　　 - 　　　　- 　　　42
2001　　 16　　　 4 　　　4 　　5　　　 3　　 3 　　　0 　　0　　　 1 　　0 　　　　- 　　　36
2002　　 21　　　 7 　　　6 　　3　　　 6　　 5 　　　0 　　1　　　 - 　　1 　　　　- 　　　50

通算　　 146　　　 36　　 40　　 28　　 35　 25　　 7　　 2　　　 1　　 1　　　 11 　　332

去年の打数から行って小笠原

小笠原　福留

　　445　　528

これで３０本越えてる小笠原はやっぱすごい。

パリーグでもセリーグでもその選手のスイングや技術的な事見たら
実力はわかる。例えば小久保は怪我さえなっかたら、セリーグでも活躍するだろう。

ちょくちょく試合休んでるヤツは体力回復できるからいいよな。
松井がいかに凄かったかわかるぜ。

松井はやっぱり別格
高橋・福留・小笠原で争ってください
といっても福留ってまだ2年間しか実績ないしね
今年も良かったらいいんだけどねえ

松井＞小笠原＞＞＞福留＞＞高橋

俺は福留がどんだけ凄いのかと思ってたけど、３４本はともかく、打率.３１４でしょ？しかもたった１回。全然たいしたことない。松井は日本在籍時.３３０を楽にクリアしてたし、小笠原にしても.３３０　３０本をあと３年はクリアできるだろう。

>>670
福留はこの４人の中で、これから一番伸びる可能性のある選手だということを
忘れているわけではあるまいな？

もう伸びる可能性はないよ。下手すりゃこれが最盛期かもしれない。福留が４０本以上毎年打つような姿が想像できない。
逆に松井が、メジャーで３０本以上打つような気はする。

松井＞小笠原≧福留＞高橋＝スンヨプ
これでいいだろ？

独断と偏見で
　　　　　
　　　　　　　松井秀　小笠原　高橋由　福留孝
肩　　　　　　４　　　　　５　　　　６　　　　　６
送球　　　　 ５ ４　　　　６　　　　　６
守備　　　　 ５　　　　　５　　　　６　　　　　６
スピード　　 ５　　　　　５　　　　５　　　　　５
打撃　　　　 ７　　　　　７　　　　５　　　　　６
パワー　　　７　　　　　６　　　　６　　　　　５
総合　　　　 ６　　　　　５　　　　５　　　　　５

　　　　　松井秀　小笠原　高橋由　福留孝
肩　　　　　 ４　　　　　５　　　　６　　　　　６
送球　　　　 ５ ４　　　　６　　　　　７
守備　　　　 ５　　　　　５　　　　６　　　　　６
スピード　　 ５　　　　　５　　　　５　　　　　６
打撃　　　　 ７　　　　　８　　　　６　　　　　６
パワー　　　 ８　　　　　６　　　　６　　　　　６
実績　　　　 ８　　　　　８　　　　７　　　　　５
総合　　　　 ８　　　　　７　　　　６　　　　　５
　　　　　

もう本当に高橋はいいよ　邪魔　言い返せなくなるとすぐにドメヲタ装って
釣りみたいなカキコして逃げるし

ドームランの時には単年成績で　ドメと比較する時は通算成績で　都合よすぎ
結局ドメに勝ってる所なんてなに一つないじゃん

つーかこの面子格差ありすぎ
松井別格、小笠原は松井には劣るも別格
遥かに離されて高橋と福留
後ろ２人の比較スレとなるのもうなづける

まあまあ、おまいらあつくなり過ぎて現実が見えてないぞ
もちつけｗ

実質はこうだろ　どー考えても
阪神の新３１＞＞＞＞松井＞小笠原＞＞＞福留＞＞高橋

５ツールプレイヤーということで、
イチロー＞松井稼＞井口＞福留＞高橋由＞谷

>>670
本来34本HRを打つ打者じゃない
.340 20HR 打点100 の方が福留の方向性には合っているハズなんだが

>>376
福留ヲタの切実な想いが出たところで終了。
後は福留が打撃３部門で小笠原と高橋の二つは越える成績を残すのを指くわえて待つだけ

　　　　　松井秀　小笠原　高橋由　福留孝
肩　　　　　 ５　　　　　６　　　　７　　　　　８
送球　　　　 ５　　　　　５　　　　７　　　　　７
守備　　　　 ６　　　　　６　　　　８　　　　　７
スピード　　 ５　　　　　６　　　　６　　　　　６
打撃　　　　 ７　　　　　９　　　　８　　　　　７
パワー　　　１０　　　　　７　　　　７　　　　　７
実績　　　　 ９　　　　　８　　　　７　　　　　５
総合　　　　 ８　　　　　７　　　　７　　　　　７

　　　　　松井秀　小笠原　高橋由　福留孝
肩　　　　　 ５　　　　　５　　　　７　　　　　９
送球　　　　 ５　　　　　５　　　　７　　　　　７
守備　　　　 ６　　　　　４　　　　６　　　　　７
スピード　　 ５　　　　　６　　　　６　　　　　６
打撃　　　　 ７　　　　　９　　　　７　　　　　７
パワー　　　１０　　　　　７　　　　７　　　　　７
実績　　　　 １０　　　　８　　　　７　　　　　５
総合　　　　 ８　　　　　７　　　　７　　　　　７

>>681
376 ：代打名無し ：04/01/31 18:51 ID:GdyHfR1r
気圧は低いのか高いのどっちが飛びやすいの？


これがドメヲタの切実な願いなんだ 誤爆にしても酷いなｗ

守備の比較なら、小笠原だけ内野手というのはいかがなものか？まぁ打撃についても
1人だけリーグが違うんだが、（個人的にはリーグ変わっても数字は残すと思うが。）

小笠原はセパのレベルの差無視の評価だな

守備も上手いしな

　　　　　松井秀　小笠原　高橋由　福留孝
肩　　　　　 ５　　　　　５　　　　７　　　　　８
送球　　　　 ５　　　　　５　　　　７　　　　　７
守備　　　　 ６　　　　　６　　　　８　　　　　７
スピード　　 ５　　　　　６　　　　６　　　　　８
打撃　　　　 ８　　　　　９　　　　７　　　　　７
パワー　　　１０　　　 　９　　　　７　　　　　７
実績　　　　 １０　　　　８　　　　７　　　　　５
総合　　　　 ９　　　　　８　　　　７　　　　　７

パンダヲタはもう｢実績｣という言葉にすがるしかないのだ。

　　　　　松井秀　小笠原　高橋由　福留孝
肩　　　　　 ６　　　　　５　　　　７　　　　　８
送球　　　　 ５　　　　　５　　　　８　　　　　８
守備　　　　 ５　　　　　６　　　　８　　　　　８
スピード　　 ６　　　　　６　　　　６　　　　　８
打撃　　　　 １０　　　 １０　　　　８　　　　 ７
パワー　　　１０　　　 　９　　　　７　　　　　８
実績　　　　 １０　　　　９　　　　８　　　　　５
平均　　　　 7,42　　 7,14　　　7,42　　　7,42

平均すると小笠原だけ下になった

>>670 >>681
高橋も２年目の１回だけだがな。しかも数年前の。小笠原はパなので除外。
何度もいうように、古田の評価は、

福留＞高橋

これはゆるぎない事実。

>>689
しかも実績も威張れる程のもんじゃないのにｗ

だからもう松井と高橋はいいよ。別格だろ？

高橋由伸　パンダの異名を持つ凡才打者。大した数字を残すわけでもなく3億の年俸を貰っている。
　　　　　自分の力に見切りをつけたのか打撃に関するインタビューで「3つの内どれか一つに偏るぐらいなら全て2位が理想」
　　　　　とほざくも未だに2位にすらなった事がない。
　　　　　多分そのうち「全て4位が理想」などと言い出すのだろう。
　　　　　初球打ち→ファーストゴロはもはや定番のパターン
　　　　　今年から器の合わない4番を任せられる。

　　　　　ヲタ曰く「捕殺は少ないけど強肩。ランナーが恐れて走らなくなる。
　　　　　捕殺が多いのは弱肩の証拠」などと訳の分からない事を言って無関係の柴原などを叩いている。

　　　　　他にも「守備範囲は狭いけどその狭い中なら抜群に上手い！」などとよく分からない事を言っている。
　　　　　どうやら日本語が不自由なようである。
　　　　　比較スレでもすぐ他選手のヲタを装ったりなど堂々と高橋ヲタと名乗る勇気がないらしい。
　　　　　
　　　　　言い返せなくなると「お前〜ヲタだろ？」「これだからアンチは・・」の繰り返し

>>693
高橋が別格？はあ？

別格だろう、上か下かは知らんが

>>695
松井と高橋を比べてっつーことだろ。

【 html化されたこのスレを読んでいるお前へ 】

おい、お前。そう、お前だよ。
「このスレおもろいから見てみ」「２ちゃんの歴史に残る名スレだぜ」とか言われてホイホイと
このhtml化されたスレを見にきた、お前のことだ。
どうだ？このスレおもしれーだろ。
でもな、お前はこのスレを読むだけで、参加することはできねーんだよ。
可愛そうにな、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
俺は今、ライブでこのスレに参加してる。
すっげー貴重な経験したよ。この先いつまでも自慢できる。
まあ、お前みたいな出遅れ君は、html化されたこのスレを指くわえて眺めてろってこった。

　　　　　松井秀　小笠原　高橋由　福留孝
肩　　　　　 ５　　　　　５　　　　７　　　　　８
送球　　　　 ５　　　　　５　　　　７　　　　　７
守備　　　　 ６　　　　　６　　　　８　　　　　７
スピード　　 ５　　　　　６　　　　６　　　　　８
打撃　　　　 ８　　　　　９　　　　７　　　　　７
パワー　　　１０　　　 　７　　　　７　　　　　７
実績　　　　 １０　　　　８　　　　７　　　　　５
総合　　　　 ９　　　　　８　　　　７　　　　　７

＞捕殺は少ないけど強肩。ランナーが恐れて走らなくなる。

強肩でコントロールがいいと走らなくなるのはイチローもそうだし。
補殺の多さが弱肩の証拠というのは言い過ぎだけど弱肩の外野手の方が
強肩の外野手より進塁されやすいのは間違いない。

だが高橋は極端に減りすぎ　ドメなんて強肩と知れ渡った去年も捕殺をたくさん決めてるのに
所詮高橋はその程度の肩ってこった

すぐ分かってもらえると思ったんだが
松井は一番上の別格。高橋は一番下の別格ね。
はっきりしないのは福留と小笠原

>>690
１つ教えてやる。

野球は算数じゃねぇ

小笠原かっこよすぎ。武士だ。

ホントに肩が強くて捕殺が減るならすぐに減るよね？アレックスなんてほとんど
走られなくなったし。福留は警戒されてるのに減らないのはなんでだろ？

福留は３塁への送球で刺しまくってんだよ。

現状小笠原のほうが上バッティング技術的にだけど。福留は可能性があるそれと長打では勝る

>>705
その通り　

いま高橋ヲタはＰＣの前で悔しくて情けなくてしかたありませんｗ

このメンバーで肩も含めた守備力
福留＞松井＝高橋＞小笠原
打撃技術
小笠原＞松井＞福留＞高橋
長打力
松井＞小笠原＝福留＞高橋

>>706
三塁で刺したのは記憶がないな
ただ、シングル止まりの打球なのに、わざとランナーの進塁を誘って二塁で刺すシーンが3回くらいあったような気がする
「走られてアウトかセーフかの賭けより、ランナーが刺されるのを恐れてストップする方がいい」
という発言と矛盾しまくってるが、それをやって失敗したことがなかったのが凄いと思った

>>706はショート時代の話をしてるんだろ

三塁でも刺してるような気がするけどな

韓国戦の好捕球後の送球見てりゃ普通に強肩だろ。

高橋なんて鳥谷以下だよ

ID:auYm3/OPってすごいな。
とにかくいろいろなスレで高橋を叩きまくってる。

的を得た高橋叩きだねｗ

もう分かったよ
お前らは気に入らないことを言ったのが
高橋ヲタ福留ヲタだったってだけで
会った事すらない選手叩いてるだけだろ
高橋や福留がお前らに何をしたんだよ
子供のけんかにいちいち選手の名前を持ち出すな
大迷惑なんだよ

>>717
もうわかったよ
気に入らないならこのｽﾚくるなよ
大迷惑なんだよ

>>684
が>>676の間違いだと言う事にして、
ID:auYm3/OPに一つ言える事は、
ドメが死ぬ程好きで、高橋が死ぬ程嫌いなんだろな。
たぶんチョソか不細工なんだな…。

勘違いするな　どう見ても格上のドメを下とか言ってるバカが気に入らないだけ
まあ高橋が死ぬ程嫌いってのは当たってるけどなｗ
ちなみにチョンは高橋だろ

サードベースを蹴るかどうか判断するのはベースコーチ。
セカンドベースを蹴るかどうか判断するのも、右サイドの打球はベースコーチ。
平野、秋山、飯田、高橋辺りの選手が勝負してるのはランナーじゃなくベースコーチ。
だから勢いを殺さずに捕球、少ないステップ、小さなテークバックに拘る。

お前ら草野球でも良いから、実際にプレーしてみろ。
ゲームより健康的だし面白いぞ。

ノリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞へなちょこ４人衆

>>721
だからなんでそのメンツに高橋が入るんだよ？
ドサクサに紛れてそういう事するから高橋ヲタはうざいんだよ
このスレの１といい７２１といい・・

ID:auYm3/OP
おまいドメヲタの恥だ。史ねよ。

別にドメヲタじゃねーし　それに何も言ってる事間違ってない
おかしな奴が入ってるからそう言っただけ

279 ：虚塵軍リスト ：04/02/04 09:22 ID:auYm3/OP
高橋由伸　パンダの異名を持つ凡才打者。大した数字を残すわけでもなく3億の年俸を貰っている。
　　　　　自分の力に見切りをつけたのか打撃に関するインタビューで「3つの内どれか一つに偏るぐらいなら全て2位が理想」
　　　　　とほざくも未だに2位にすらなった事がない。
　　　　　多分そのうち「全て4位が理想」などと言い出すのだろう。
　　　　　初球打ち→ファーストゴロはもはや定番のパターン
　　　　　今年から器の合わない4番を任せられる。

　　　　　ヲタ曰く「捕殺は少ないけど強肩。ランナーが恐れて走らなくなる。
　　　　　捕殺が多いのは弱肩の証拠」などと訳の分からない事を言って無関係の柴原などを叩いている。

　　　　　他にも「守備範囲は狭いけどその狭い中なら抜群に上手い！」などとよく分からない事を言っている。
　　　　　どうやら日本語が不自由なようである。
　　　　　比較スレでもすぐ他選手のヲタを装ったりなど堂々と高橋ヲタと名乗る勇気がないらしい。
　　　　　
　　　　　言い返せなくなると「お前〜ヲタだろ？」「これだからアンチは・・」の繰り返し

>>723
>>725
だから実際にプレーしてみろって。

>>726
なかなかいい出来だろ？

>>725
だからドサクサに紛れて変な奴入れないでね

>>７２５
だから君みたいに福留の方が上だって思う人もいれば
高橋の方が好きな人もいるんだよ
それはそれでいいじゃないか
なにも高橋をそこまでけなす事もなかろう

>>723
でも逆にお前は>>1に感謝するべきじゃないか？
高橋叩き専用スレとでも言うべきスレ立ててくれたんだから。
そんなに高橋が嫌いなら
【高橋(＆ヲタ)の打撃面だけでなく弱肩と体脂肪と減らず口を叩くスレ】
でも立てれば。

>>727
趣旨がカワットル

平野と高橋は捕球から３歩でスローイング
秋山と飯田もそうだったかな？
観た事はないが蓑田も上手かったらしい

>>732
高橋？

>>732
アレックスが３塁で江藤刺したときも３歩くらいだっけ？

>>734
ナイター祭りのヤツ？

>>735
忘れた。江藤が３塁打を目指して頑張ったやつ

>>657
やっぱり高橋＞＞福留じゃねーか・・・
福留ヲタ見苦しいぞ

>>729
　もっともだ。けなす必要はない。
ただ、明らかに場違いなところに出してくるファンがいるから
叩かれるのでは。

坪田のプリケツには誰もかなわない。

まったくだ。
どういう意図で高橋を入れたんだろ？

小笠原の打撃は松井の比じゃないよ。松井はパワーは凄いけど、小笠原は年々パワーもアップしてるよ。打率も徐々に上げてるし。谷とともに今もっとも４割に近い男だよ。
福岡ドームのレフト方向にも流してぶち込んだりしてるしね。ドームランとか言うけど、あんまり関係ない気がする。
打撃はパワーだけじゃないと考えれば　小笠原>松井　ということも十分考えられる。

ｦﾀのいたさは　福留ｦﾀ＜小笠原ｦﾀ　ということも十分考えられる。

こういうバカが釣られるんだな

>>737
どこがだよ馬鹿。
それに>>691をみろ。

４人ともメジャーに挑戦したら
福留＞高橋＞小笠原＞松井でしょう

ヲタの痛さでは福留最強

ヲタの痛さだけでは高橋最強

正直言って一般人の認識としては間違いなく 高橋＞小笠原 なんだがな。

>>744
何度も言うように、古田の評価は、

福留＞高橋




古田が言ってるもん。古田が言ってるもん。古田が言ってるもん。古田が・・・

よかったね。古田が言ってくれて、それを何度も書き込めて。愉快。愉快。

松井は当分別格として、この中では俺は福留を一番買ってる。
その理由としてはやっぱり年齢のことがある。
高橋は大学４年間のあと1997年のドラフトで入団、通算６年。
福留は社会人３年やって1998年のドラフトで入団、通算５年。

福留は通算で１年、年齢では２年高橋よりも少ない。
これは取らぬ狸のなんとやらだが、仮に今後１年或いは２年、福留が昨季程度の成績を残すことができるならば、
高橋の現時点での通算成績に匹敵するか越えることになるだろう。
実際既に、通算で１年少ないにも関わらず、福留は通算四死球や３塁打、盗塁で高橋を抜いている。
このことから考えると、結局は今季以降の成績待ちということになるが、個人的には福留への期待は大きい。

小笠原も、社会人で５年やって、しかもプロ入りして２年は捕手中心だったこともあって成績は伸びず、
３年目にファーストで固定されて初めて、全試合出場＆２５ＨＲ８５打点.２８５の成績を残したわけだけど、
この時の年齢は、福留が去年３４ＨＲ９６打点.３１３の成績を残した時と同じ年齢なんだよね。

で、結論としては散々既出なように、現時点での通算成績では小笠原＞＞高橋＞福留だけど、
年齢や通算年数を考慮して、しかも今後の成長に期待がかかるという意味では俺は福留を推したい。

みんな来てみて！
韓国製品不買運動
http://kankokufubai.netfirms.com/
　掲示板もあるよ
日本に在るチョン会社一覧表
　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074249756/300-399

>>750
長文乙。
と自分で行ってみるテスツ。
結局は比べようにも比べらんない問題だよね。個人の好み次第だな。

>>748
一般人の認識で言うならこんなもん
松井＞高橋（後は知らない）
で終わりだろ

高橋ヨシノブって
成績見ると言われる程大したことないよね…
福留は打撃開眼したのは最近だし。
比べるのは微妙。

>>749
もっとマシな反論できねーのかカス。

いや、高橋ヲタの敗北宣言でしょ。事実上。

テロ朝みたいな台詞は使うな。

>>755-756
自演？

もう御前ら心が荒れすぎ。このAAでもみてなごめ。心を大きく持てYO。

　　　　　　　,,r -､,r'"´⌒｀ﾞﾞ ヽ､　　　　　　 /´￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ／　　'"~ ヽ､　　　　　｀ゝ　　　　/
　　　　 /　,r彡'"　　　ﾐ､ﾉ彡' ヽﾐ ｀＼ 　　i　
　　　 ノ ﾉ　　　　 /ノﾚ'"´"ﾞ｀ヾヽ　　｀ゝ　 |　
　　　／/　シ　／/ﾉ　　_,ノ' 'ヽ､_|ヾﾘﾉ　　ﾉ　
　　　/ノ彡　ノ ﾉ　　-・=- ,　､・= ﾚ り ＜ 　
　　ノノﾉ,,ｼ彡/ 　　　 ⌒ ) ･_･)'｀ヽﾉﾉ　　｀!　
　　　 )ノ'り人ゝ　　　 ┃ﾄｪｪｪｪﾆﾕﾆﾆﾆ0　 ヽ､＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ノノﾉ从ﾉ 　　　　 ┃ ヽﾆﾆｿ┃ l
, - ''"´イ ﾍ ヽ 　　　　 ┗━━┛ ﾉ｀-､　　ﾌﾟ ﾌﾟ ﾌﾟ ﾌﾟ ﾌﾟ
　　　　　 　 ＼ヽ､.　　 ｀ー-一 '/i|　　 ｀ﾞヽ､
　　　　　　　　　ヽ､　ー─--一',;' ! 　　　　 ^ヽ､

由伸はこの３人と比べると劣るが一流だと思うけどな。

チョン橋お勧めサイト
韓国製品不買運動
http://kankokufubai.netfirms.com/
日本のチョン会社一覧
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074249756/300-399

>>756でいきなりさげたってことは、自演しようとしたのか？
ID変わってないよ？

で、>>619に書いてあるリーグ平均値と比べるってのはどうしたの？
誰かやってよ。
漏れはﾏﾝﾄﾞｸｻｲからやらんけど。

>>760
それは皆認めてるでしょ。
一部除いて。

>>748
小笠原も知らないような一般人を持ち出してどうしようっての？
せっかく高橋は一流なのに、そういうわけのわからないことを
言うから高橋まで叩かれる。

打率3割台　　　　　　　　　　　　　　　　　　2割台
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　59年　.275　13本　57打点　10盗塁
60年　.302　16本　　56打点　15盗塁
61年　.336　24本　　95打点　18盗塁
62年　.333　31本　　99打点　23盗塁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　63年　.280　33本　96打点　41盗塁
64年　.328　21本　　72打点　31盗塁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　65年　.292　23本　88打点　29盗塁
66年　.330　28本　　90打点　10盗塁
67年　.336　28本　　88打点　18盗塁
68年　.336　24本　　65打点　13盗塁
69年　.333　20本　　67打点　20盗塁

70年　.383　34本　100打点　16盗塁
71年　.313　26本　　78打点　18盗塁
72年　.358　31本　　89打点　10盗塁
73年　.324　33本　　93打点　12盗塁
74年　.340　14本　　62打点　14盗塁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　75年　.276　15本　46打点　　6盗塁
76年　.355　22本　　93打点　　8盗塁
77年　.348　24本　　82打点　　3盗塁
78年　.309　21本　　73打点　　1盗塁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　79年　.263　　8本　32打点　　1盗塁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　80年　.261　12本　39打点　　0盗塁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　81年　.219　　3本　16打点　　2盗塁

小笠原>>>>松井>ドメ>∞>由伸

松井＞＞＞＞＞小笠原＞∞＞福留＞由伸

由伸＞福留

松井＞小笠原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福留＝高橋

小笠原はパの打者なので参考記録です。

>>772
　？じゃあセの打者が参考記録という言い方もできるが。

松井ヲタは現実から目を逸らすなｗ

福留は入団して以来出塁率.350きったことないらしい

>>773
レベルが低いから参考記録です。

さすがにB級の人間は言うことが違う

小笠原>松井
この意見に賛成の人いる？

小笠原ヲタ痛すぎｗ

人気のセ
実力もセ
可哀想なパ

>>780
そうは思わないけど笑った

94年　130試合　　.384　　13本　　54打点　　29盗塁
95年　130試合　　.342　　25本　　80打点　　49盗塁
96年　130試合　　.356　　16本　　84打点　　35盗塁
97年　135試合　　.345　　17本　　91打点　　39盗塁
98年　135試合　　.358　　13本　　71打点　　11盗塁
99年　103試合　　.343　　21本　　68打点　　12盗塁
00年　105試合　　.387　　12本　　73打点　　21盗塁

得点圏打率
94年　.359
95年　.380
96年　.413
97年　.373
98年　.378
99年　.299
00年　.393

>>782
あらためて見ると凄すぎるな。得点圏打率も高いし。メジャーでの活躍も納得

世界最強選手のイチローと比べたら福留がかわいそうだろ
福留の比較対象には二岡とか高橋とか岩村がお似合いだよ

今度はゴキヲタかよ┐(´-`)┌

>>763
まず最初に言っておくと、これはパがDHであることを完全に考慮外にした比較であるということ。

■セリーグ
阪・・・打数4830　安打数1384　打率,287
中・・・打数4732　安打数1267　打率,268
巨・・・打数4764　安打数1246　打率,262
ヤ・・・打数4840　安打数1369　打率,283
広・・・打数4701　安打数1219　打率,259
横・・・打数4709　安打数1215　打率,258

総数・・打数28576　安打数7700　打率,269

■パリーグ
ダ・・・打数4926　安打数1461　打率,297
西・・・打数4770　安打数1295　打率,271
近・・・打数4748　安打数1302　打率,274
ロ・・・打数4761　安打数1292　打率,271
日・・・打数4875　安打数1309　打率,269
オ・・・打数4837　安打数1333　打率,276

総数・・打数28917　安打数7992　打率,276

この後は大体の推測だけど、DHを考慮するとほぼ変わらないっぽい。

>>786
ありがとう。
そっか、DHの事考えると規定打席未満は省いた方がいいのかも知れんね。
打席数上位５０人で計算するとか。

単純にセリーグから投手の打数を省くと

阪・・・打数289　安打数40
中・・・打数268　安打数37
巨・・・打数288　安打数32
ヤ・・・打数265　安打数40
広・・・打数267　安打数39
横・・・打数266　安打数28

総数・・・・・打数1643　安打数216

打数28576-1643=26933　安打数7700-216=7484　打率,277

ただ、これも代打を考慮にしてないからなんとも。
代打まではデータとれないからこれ以上無理っぽい。

772、776と新たなバカが現れたと思ったら、
イチローまで現れたのかい

この手のスレはキリがなくて煽りと釣りばかりでつまらん
どっちだっていいだろ。一概に比べられるか馬鹿！

釣り師と釣り師の釣り合い（自滅）
たまに痛いｦﾀのマジレス、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。

>>787
規定打席到達者のみの比較ならこんなのもある。

■セリーグ
総打数13511　総安打数3962　平均打率,293
■パリーグ
総打数14553　総安打数4411　平均打率,303

これだとちょうど一分の差が出てるね。

>>789
お前はもっとバカだがな

>>792
それだけの打数で１分違うというのは
これはすごい差ですよ？

>>793
お前が一番バカだがな

やっぱセパは単純に比較できないな。
小笠原は外すべき。

では福留vs谷vs井口vs和田（禿）で試合再開にします

ベンちゃんが一番！！

高橋最強

ほぼここ２年の選手という意味で福留の真のライバルは和田（禿）だと思います。

>>796
　いくら単純には比較できなくても、あの成績からして
福留と互角か？くらい思うのは当然かと。

どー考えても小笠原＞福留だろ

リーグ違うからな、わからん。

小笠原はアテネ予選の印象が・・・

小笠原と福留がもしメジャーにいったら
いい成績を残すのは福留だと思う。

まあまあ、おまいらあつくなり過ぎて現実が見えてないぞ
もちつけｗ

実質はこうだろ　どー考えても
阪神の新３１＞＞＞＞松井＞小笠原＞＞＞福留＞＞高橋

>>792
福留の安打シェアが　165/3962
小笠原が　160/4411

相対的に比べると安打に関しては福留の方が上かな。
本塁打と打点はどうなんだろう？

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

808は友達いますか？

あれ？珍カスの選手がいないぞ。

ichiro 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小笠原
94年　130試合　　.384　　13本　　54打点　　29盗塁
95年　130試合　　.342　　25本　　80打点　　49盗塁
96年　130試合　　.356　　16本　　84打点　　35盗塁
97年　135試合　　.345　　17本　　91打点　　39盗塁 1997 日本ハム 44 94 21 0 7 1 .223
98年　135試合　　.358　　13本　　71打点　　11盗塁 1998 日本ハム 71 86 26 1 9 1 .302
99年　103試合　　.343　　21本　　68打点　　12盗塁 1999 日本ハム 135 547 156 25 83 3 .285
00年　105試合　　.387　　12本　　73打点　　21盗塁 2000 日本ハム 135 554 182 31 102 24 .329
2001 日本ハム 140 576 195 32 86 1 .339
2002 日本ハム 135 486 165 32 81 8 .340

パだから２０％減くらいでセの選手と同じくらいか？

>>811
ほんと、チーム事情だからって小笠原に捕手やらせてダメダメにしていた日公は･･･。
上田さんでも見抜けなかったのかね？野口と田口で十分じゃねぇかよ。
あと一年早く野手転向してりゃ98年もちょっとは変わってたかもしんないのになー。

小笠原
97年　喘息により途中離脱（ファームで4割、1軍加入後、すぐ喘息発作）
98年　人差し指骨折途中離脱（代打で4割継続ファールフライ捕球の再骨折、10月ごろ復帰後スタメン）
実質97年に2割6分10本、98年2割7分15本
これくらい残せるものはすでにあった。

イチロー・・・あんな飛ばないバットで打てるんだから飛距離の出るバットに変えればいいのに

イチローは明らかに衰えてるな。
不調が長いし、日米野球のときに威圧感がなかった。
かつては、いつでもヒット打てるプラス一発有りの威圧感は伊達じゃなかったからな。

>>816
数字しか見れない人？

日本時代に比べスイングスピードは上がっているし
外見もけつの周りがかなりがっしりとしているのが見えんのか・・？

あっちのボールは日本の飛ばないボールよりもさらに飛ばないってこと分かっているのだろうか

スレ違いなレスだったか
確かに福留ファンのから見ても
成績を見せられれば小笠原＞福留であることは言うまでも無い

とまあこれではスレが盛り上がらんだろう
反論させてもらうのであれば　球場の広さの違いを見てほしい
名古屋ドームの1試合あたりHR数は甲子園よりも低い1､60(HR／試合)
（ちなみに甲子園は1.65）
広い左翼　左中間　中堅　右中間　右翼
そして高いフェンス
これらは強打者にとって脅威となる存在

対する東京ドームはどうだろうか
セリーグで2.80
これはハマスタに次ぐ出易さだ
ナゴドに比べれば1.75倍のHR率になる

これを見ずしての比較は果たして理にかなった正当な物といえるのだろうか？
もう一度考えてほしい

小笠原の長打力に関しては来年次第だな
札幌ドームになるし
ただ、2年連続首位打者って部分は評価しないとね

来年じゃねえ…今年だ＿|￣|○

>>792
DH打者は守備がないという点も考慮したのきぼん

>>817
イチローはメジャー１年目に比べてバットのヘッドが効いてない
フォームをもとに戻したほうがいい。

>>817
ゴキヲタは黙ってろ

イチローのアンチ必死だな
地球野球史上、最高の野球選手だから仕方ないけど

イチローが別格なのは認めるが、スレ違いだから控えてくれ