2軍スタート清原「開幕に照準」

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1代打名無し
清原、開幕ベンチ危機!
巨人のスタッフ会議が19日、都内のホテルで行われ、清原和博内野手(36)のグアムキャンプ不参加と2軍スタートが決定した。
堀内恒夫監督(56)が最終決断したもので、清原の2軍スタートはプロ入り初。
清原は4.2開幕を目標に調整するが、ペタジーニとの一塁争いで出遅れは必至。
調整プランの軌道修正を図らない限り、開幕スタメンは厳しい状況に追い込まれた。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/01/20/01.html
2代打名無し:04/01/20 15:48 ID:Y50Q29sX
当たり前
3代打名無し:04/01/20 15:48 ID:uZ8oQaEp
良い顔してるな。
4代打名無し:04/01/20 15:49 ID:aPvxtlx9
しかし、清原の写真の選択には編集者の悪意がムンムンだな
5代打名無し:04/01/20 15:53 ID:3a5hZvDB
6代打名無し:04/01/20 15:55 ID:SjbWxmtN
去年はペタを外野にして、いやいや出してたけど
今年は確実に飼い殺しだね。
7代打名無し:04/01/20 15:57 ID:ttwxa/wP
汚いな清原の顔は
もう見たくないよ
8代打名無し:04/01/20 16:05 ID:zgJqZxDZ
フル出場できないくせに金もらい杉
9代打名無し:04/01/20 16:06 ID:5y7Eq5UN
10代打名無し:04/01/20 16:07 ID:NDzMhpu5
江豚も二軍でいいよ
11代打名無し:04/01/20 16:09 ID:wtD2+/cs
解雇に照準
12代打名無し:04/01/20 16:11 ID:Uty3zjnV
キーワード「退団申し入れ」
13代打名無し:04/01/20 16:18 ID:6gsJYWSS
早い話左遷だろ
14代打名無し:04/01/20 16:20 ID:VDnS8mNe
今年の巨人は強そうだ
15代打名無し:04/01/20 16:24 ID:6gsJYWSS
今までありがトン
16代打名無し:04/01/20 16:40 ID:anPEv5cy
もう終わりだね
17代打名無し:04/01/20 16:42 ID:q1ZYQOJe
2軍の開幕戦に合わせて調整するんかw
18代打名無し:04/01/20 16:43 ID:98P+5//p
もう清原いらねえ
19代打名無し:04/01/20 16:45 ID:jeuKrPAk
元木も二軍でいいよ
20代打名無し:04/01/20 16:47 ID:HtqNKjiy
いい厄介払いだな
21代打名無し:04/01/20 16:54 ID:HtqNKjiy
これでお役御免だ
22代打名無し:04/01/20 16:56 ID:dy4CBb2F
清原のいない巨人は強いよ
23代打名無し:04/01/20 16:56 ID:e5WUx7OT
相変わらずややこしいオッサンだな
24代打名無し:04/01/20 17:02 ID:l+tMLbGU
清原がいない巨人は強いぞ。
一 ペタジーニ
左 ローズ

で行けるからな。
25代打名無し:04/01/20 17:04 ID:4+bx7Zti
>>24
清原がいると、
一 清原
右 ペタジーニ
左 ローズ
になるのか?
26代打名無し:04/01/20 17:07 ID:l+tMLbGU
>>25
それか
一 清原
左 ローズorペタジーニ
27代打名無し:04/01/20 17:18 ID:4+bx7Zti
>>26
なるほどね。
ローズかペタジーニのどちらかがベンチってこともあるのか。
確かに清原がいない方がつよいねw
28代打名無し:04/01/21 10:50 ID:i0uqYwix
2000本安打まで

清原    24本
イチロー 60本

イチローに先を越されるかもね
29代打名無し:04/01/21 11:02 ID:VsBe2iV8
2000本打ったらお役御免という駒田のパターンか
30代打名無し:04/01/21 12:06 ID:6Teqygr8
500本塁打まであと30本くらいだっけ?
2000よりも500打つまで辞めそうにないし
周りも黙ってそうだ
31代打名無し:04/01/21 13:49 ID:+GwkMTXg
75試合 .178 8本 24打点
2000本安打の翌日に2軍降格ww
32代打名無し:04/01/21 14:03 ID:+08t5R2C
清原は2000本まで後18本では?
開幕1軍スタートならイチローに先を越されることはないかと。
33代打名無し:04/01/24 19:57 ID:YXG0Ww9f
issyunnkonosyasinngotounimietanohaoredake?
34怪物君:04/01/24 20:02 ID:TgYZFVwo
おめえら、清原が活躍するよりローズやペタが活躍するのがそんなに見たい
んか?セオリー上、しゃあないけどさぁ、良識あるファンなら聞かなくても
わかることだろが。。。今となっちゃあれだけど・・・
35代打名無し:04/01/24 20:19 ID:Ke471k5p
どれだけど?
36怪物君:04/01/24 22:39 ID:TgYZFVwo
お?
どうなんよ。松井が抜けてからさめた俺はわりいか?補強でやってきた選手が
活躍しても嬉しくない俺はファン失格か?どうなんよ?
37代打名無し:04/01/24 23:25 ID:0M0iVeAz
清原だって補強でやってきた選手じゃん
38代打名無し:04/01/24 23:39 ID:jdMBsb8I
清原だって大金積んで獲ってきた外様だってことが
ヲタには都合よく忘れられてるよな。
39代打名無し:04/01/25 03:34 ID:ECoO3dOG
巨人に移籍→使えない→さらに補強→お古は腐らしてポイッ

結局キヨハラもいつものコースに乗っただけだろ
40代打名無し:04/01/25 03:40 ID:7cbv+7OM
しかし清原っていい悪いにせよ、
人気選手だから全く出さないとなったら客足が減るのは必至だな。

視聴率が年々降下の一途を辿る今
来年はさらにヒドイことになりそうだな。
41代打名無し:04/01/25 04:16 ID:ZQ1tjttb
なんだかんだで居なくなると少し寂しいもんだナ
42代打名無し:04/01/25 04:39 ID:zj3+ouFo
<2003年の成績>
2割9分26本68打点
43代打名無し:04/01/25 06:19 ID:B/VikuK1
清原にはオリックスのユニが似合いそうだな
44代打名無し:04/01/25 18:29 ID:KQ9GmHWV
別スレの小笠原>全盛期の清原の板で、清原の西部時代のバッティングの
動画をアップした香具師がいたけど、覚えてる日といたらアップ汁
45代打名無し:04/01/26 14:06 ID:zefAMrCH
>>39 ふざけんな
46代打名無し:04/01/26 14:30 ID:WkEGmeWj
47代打名無し:04/01/26 14:35 ID:0MYqtTfW
清原クラスの選手になると、キャンプ行っても得る物は少ないと。
48代打名無し:04/01/26 14:57 ID:Y22yR9XP
Numberの表紙。
49代打名無し:04/01/26 16:38 ID:rytzaaed
>>46見たけど・・・
細いときの清原ってカッコイイな。
何で今みたくなっちゃったんだろ。
50代打名無し:04/01/26 22:47 ID:q+xlhzmB
>>46
あんがとさん。
細いというか体が引き締まってたから体脂肪率もかなり低かったろう。
太もも、ケツもしっかりしてる。今より細くても100キロ近くあったっていうから
驚き。現在108キロ。
51代打名無し:04/01/27 22:00 ID:1Zaq11+n
>>49
実際筋力は強く、ベンチマックス140キロ。スクワット190キロ、背筋力は300キロ以上
と球界トップ。当時は今ほど筋力はなく柔軟性、もしくは若さとセンスだけでホームラン
打ってたのだろう。それがだめになったもんだからガムシャラトレをしたんだろう。
そのせいで、脚に爆弾を抱えてるがな。
52代打名無し:04/01/27 22:05 ID:1Zaq11+n
あと、もうひとつ。
さすがの清原も、満身創痍も要因のひとつだが、もっと深刻なのが動体視力。
去年の見てたら、明らかにストレートに目が付いていってない。甘い変化球は
スタンドに持っていけるが、変化球で誘った後の直球には
全盛期並には捕らえきれない。
こればっかりは年取るごとに衰えるからどうしようもないのだが。
去年、日本シリーズで最後にホームランを打った広沢も、飛ばせる力はトップ
なのに、バットにまるで当たらなかった。それを見て、明らかに動体視力の
衰えを察知した。
要するに、体のでかさだけじゃ一流になれんてことかも。
53代打名無し:04/01/27 22:15 ID:TXRRk2zG
2000本安打達成と同時に・・・。
54代打名無し:04/01/30 23:41 ID:JVL2f2Pt
番長頑張れ!
55代打名無し:04/01/31 00:21 ID:DUJLewHU
ビバ番長!
56代打名無し:04/01/31 00:32 ID:5ctNVWwq
>>46 神だな。
57代打名無し:04/01/31 00:35 ID:5VS7K/3X
>>46
懐かしいユニフォームばかりだ
58代打名無し:04/01/31 00:47 ID:HmSaFm9W
縦じまを横にしてもらって阪神に行くか
パリーグの番長として西武に君臨してたほうが
清原らしかったよね。
59代打名無し:04/01/31 01:33 ID:p5grXubQ
清原があんなキレイな嫁とセクースしてると思うと・・
60代打名無し:04/01/31 23:24 ID:m9wDZP5J
引退したら、清原エピソードの特番などでTVがにぎわうだろうな。
俺はそういう番組好きだから、もうじき見れそうだ。ZONEでも清原を
バックアップしてるし。
それだけ野球界にとっては衝撃のある選手だったってことかもな。
61代打名無し:04/02/01 00:45 ID:smsdj6DX
堀内監督=ゲゲゲの鬼太郎に出てくる人間(w

堀内監督=ゲゲゲの鬼太郎に出てくる人間(w

堀内監督=ゲゲゲの鬼太郎に出てくる人間(w

堀内監督=ゲゲゲの鬼太郎に出てくる人間(w

堀内監督=ゲゲゲの鬼太郎に出てくる人間(w
62代打名無し:04/02/01 00:52 ID:xqOIyTwa
大嫌いな清原が2軍と聞いて嬉しいよ。
いっそ、そのまま引退して巨人から消えてくれないかな。
何がイヤって、ファンやマスコミに対する態度ほどイヤなものはない。
ファンにサインをしないし、サービス精神のかけらもない。
ファンサービスのできん奴はプロじゃない。
ファンあってのプロ野球選手でしょ。
松井や上原を見習え!
マスコミにロクにコメントせず、尊大な態度。
そしてスタンドで「とんぼ」を熱唱する清原信者、バカじゃないか。
生え抜きでもないくせに、でかい態度。
デッドボールくらって、投手にガンを飛ばす。
トンでもない奴、アイツが巨人にきてから巨人はおかしくなった。
さっさと巨人から出ていってくれ!
63代打名無し:04/02/01 10:19 ID:CqXjsiuB
おまえ何か清原に恨みでもあるんか。
64代打名無し:04/02/01 10:34 ID:c27X7tvh
清原が来てから7年間で優勝2回しかないよ
65代打名無し:04/02/01 10:38 ID:ODmXcZPF
>>64

おまえタイガースファンに喧嘩うってんのか

66代打名無し:04/02/01 11:34 ID:3YRrupzg
ペタも慣れない外野やって故障が悪化したのかもしれないし、クソ番長がいなければ、
フル出場できていたかもな。

首脳陣も余計な気を使わなければならないし、いないほうが巨人のためだ。
67代打名無し:04/02/01 11:44 ID:/U2NgI+w
今年の巨人のオーダー

一番 清水 
二番 仁志
三番 ローズ
四番 小久保
五番 ぺタジーニ
六番 高橋
七番 二岡
八番 阿部
九番 投手
68代打名無し:04/02/01 11:52 ID:klFVjzBr
ペタがイラネ
69代打名無し:04/02/01 12:03 ID:U17IZ3sa
クリーンアップ全部イラネ
レイサムきぼん
70代打名無し:04/02/01 12:03 ID:vcwNaSVG
>67
清原がいねーぞ
71代打名無し:04/02/01 12:08 ID:A9V9LXGU
>>65
おまえロッテファンに(ry
おまえ日ハムファンに(ry
72代打名無し:04/02/01 12:24 ID:klFVjzBr
宮崎空港には昨年の1軍到着時の1500人を上回る2000人のファンが殺到
73代打名無し:04/02/01 13:02 ID:nX2UL31g
敢えてセントラルで言うならば広島東洋に(ryと言った所か。
74代打名無し:04/02/01 15:34 ID:OrMqhubq
>>66
じゃあ、お前はよそ者外人が活躍するほうがうれしいんか?
清原もよそものだけど、もともと入りたかった球団だろうが。
つーか、清原がお荷物だろうがなんだろうが、ローズやペタ、小久保が花火
打つより、清原が打ってくれた方がうれしいに決まってるだろうが。
そもそも、清原で最後にしてくれりゃよかったんだよ。補強はよぉ。
松井が抜けて、視聴率、観客動員数も激減。もうあとは、高橋や清原、におか
くらいしかいないだろうがあほんだら。よその4番これ以上とってうれしく
ないからファンは冷めてんだろうが。
75代打名無し:04/02/01 17:47 ID:HlGGRNCg
>>74
おれはペタ・ローズより清原に活躍してもらいたい。
ただし、小久保は球団のドロドロに巻き込まれた形の移籍なので
本人には同情的だな。ぜひ怪我を再発せず活躍してもらいたい。

金銭のみを求めて巨人にきた工藤、江藤、ペタ、ローズこそ応援に
値しないだろう。
76代打名無し:04/02/01 19:21 ID:klFVjzBr
っていうか松井抜けてペタ取った時点で巨人ファン辞めた奴多いだろ?
俺もそのうちの一人だけど
77代打名無し:04/02/01 21:49 ID:QchVChSA
>>70
清原は出れないだろ
78代打名無し:04/02/01 21:54 ID:4QvvGwKR
清原に活躍してもらいたいとは思うが、どう考えても
このチームには必要ない。
79代打名無し:04/02/01 21:57 ID:3YRrupzg
>>74
補強は「清原を取る前」に止めるべきだったんだよ。
     ~~~~~~~~~~~~~~~

>よその4番これ以上とってうれしくないからファンは冷めてんだろうが。

だから清原なんて要らないんだろ。外人はもともと助っ人なんだから。

ヨシノブや二岡のような生え抜きと、堤にスポイルされた粗大ごみを同一に扱うな。
80代打名無し:04/02/01 22:00 ID:QchVChSA
>>67
それ(・∀・)イイ!!
81代打名無し:04/02/01 23:04 ID:kCP+KYLL
清原いらん!
デッドボールくらってピッチャー恫喝するのが心底ムカツク!
よけるのヘタなだけなのに。
恫喝されてビビるピッチャーも情けない。
清原って、マスコミに対して尊大だし、強面のイメージがあるが…。
思ってるほど強くないだろ。
昔、ピッチャーにバット投げつけた後、外国人選手が追っかけてきたとき、
必死に逃げ回っていた姿を俺は忘れていない。
82代打名無し:04/02/01 23:09 ID:kCP+KYLL
とにかく、@マスコミに尊大で、かつファンサービスができない点、
Aよけるのがヘタなだけなのに死球をくらって投手を恫喝する点、
B生え抜きでもないくせに、番長とかいって威張っている点、
そして、何と言っても気にくわんのは…、
大した実力でもないくせに、マスコミやファンが大スター扱いすること。
松井秀喜よりも大スター扱いされていてのは理不尽に感じたものだ。

83代打名無し:04/02/02 16:54 ID:sNlB34mH
二軍のメニューさえ完全にこなせない現状
       ↓
1年間通して活躍できる見込みは非常に少ない
       ↓
ずっと二軍でやってくれ(希望)
どう見ても、客寄せパンダしか使いようがない。

堀内監督はあまり好きじゃないが、清原に対する
毅然とした態度だけは気に入っている。
84代打名無し:04/02/02 17:52 ID:9L+amT8f
(´゚c_,゚`)清原最高マンセーヽ( ´ー`)ノ
( ´・ι_,・` )今年は打ちまくるぞミテロ
(´゚c_,゚`)ホームラン40は軽く超える(´゚,_・・゚`)ブブッ
85代打名無し:04/02/02 18:53 ID:322rV14k
>ずっと二軍でやってくれ(希望)
>どう見ても、客寄せパンダしか使いようがない。

「客寄せパンダ」は一軍に上げなきゃ意味ないぞ
86代打名無し:04/02/02 19:15 ID:CtqkH971
こいつ西武時代も最後はホームラン狙って振り回すだけでやる気なし。出て行った次の年から西武はまとまって優勝した。
87代打名無し:04/02/02 19:48 ID:60X3nc8J
>>64
清原怪我でほぼ半年欠場→マルちゃん大活躍→巨人優勝。(1回目)
二回目の優勝のときも怪我で欠場や代打が多かった。

唯一大活躍して打点王目前まで行ったときはチームは優勝を逃した。
88代打名無し:04/02/02 20:55 ID:99ycdSrg
                    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                   │  (二二)  │
                    l______l
                   /_______ヽ
                    l l;;;;;;;ノ ヽ;;;;;;;l l
                   ∩l(__・__) (__・ )l∩
                   ∪l ∪ /  ∪ l∪
                     l   l__   │
                    (________ /
                     │l│___| //
                 _─⌒ヽヽ   //_── 
               /\\   ヽヽ //    //ヽ
               ──l ̄ミ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ  ヽ
              (___=          =__/
                   | 2軍スタートです |
                   |            │
                   ヽ───────ノ
                     /  ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
                     l    l    l
                     l    l   │
                     |____|___|
                      l  │  │
                   ──  ̄│ ̄ ──
                  (二二二二l l二二二二)
89代打名無し:04/02/03 03:14 ID:mV3JLupN
清原が活躍するしないはあんまり関係ない
巨人は投手陣が良いときに優勝している
90代打名無し:04/02/03 03:16 ID:sFmH3Ejr
例年通りだな
91代打名無し:04/02/03 03:25 ID:dp5NTMaH
>>87
2000年は○ちゃん以上に清原は打ってたが?
2002年は序盤に大爆発でチームを引っ張ったが?
その後怪我で抜けたけどそのおかげで斉藤にチャンスが与えられて結果的に良かったじゃん
あと日本シリーズの2本の大ホームランもお忘れか?
92代打名無し:04/02/03 09:32 ID:zIhuGpCs
【日本男児】清原和博応援スレッド【リアル岩鬼】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1075103056/
93代打名無し:04/02/03 10:05 ID:mk6jz3TS
マシンで作ったがちがちの筋肉だから
ダメなんじゃないの?
馬力でるけど、すぐぶっこわれる。

復帰→肉離れ→リタイヤ の繰り返しだろ。
94代打名無し:04/02/03 10:20 ID:9I/Qoarb
95、96にイチロー率いるオリックスに大差で敗れて、巨人に逃げたんだろうが?
「イチローにはとても叶わない」とな。

そして、清原の入った巨人は3年連続V逸。(清原にとっては5年連続V逸)
逆に西武は、機動力をより全面に押し出して、黄金時代が予想されたイチロー率いるオリックスを破っちゃったからな。

95代打名無し:04/02/03 11:08 ID:KdMQAXs6
清原にはこのまま2軍にいてほしい
巨人優勝のために。
96代打名無し:04/02/03 11:56 ID:Xm7Cat1C
巨人なんて優勝しても誰も喜ばないよアホ


ってか堀内は最初っから清原なんて使うつもりない・・あのクズ太郎が!!!

ペタが事故死するかクズ太郎がインフルエンザにかかるか・・


清原が出ない試合なんて観戦する価値もない。
97代打名無し:04/02/03 12:01 ID:wIBs1mSJ
>>96
> 巨
>
>
> っ
>
> ペ
>
>
> 清
98代打名無し:04/02/03 14:12 ID:1NGai/gi
清原には完璧な状態で1軍に出てきてもらって文句のない成績をともに大記録を達成してもらいたい。
という悪太郎の本音を裏読みできないような香具師は、堀内の現役時代の言動見直してきたほうがいいよ。
99代打名無し:04/02/03 16:52 ID:G3IqZDk2
その割にはやけに仁志や河原には甘いじゃねーか
きつくあたってるの清原だけだぞ
100代打名無し:04/02/03 21:16 ID:wIBs1mSJ
>>99
どこが、“きつくあたってる”んだ?
ポンコツが2軍の練習からやるのは当たり前だろ。

毒はいて、100げと!
101代打名無し:04/02/03 22:39 ID:iy408V25
>>99
清原を知り尽くしててやってるなら凄いぞ堀内は
王に裏切られてドン底から這い上がってルーキーから大活躍
ナベツネに邪魔物発言されてファンにボコられて応援ボイコットまでされて
そこからもまた這い上がったからな、恨みというか負けん気というか
102代打名無し:04/02/03 23:22 ID:6KfAzB0d
「恨」の精神というやつか
103代打名無し:04/02/04 21:25 ID:3kBxKehF
はっきりいうが、ローズやペタの活躍より清原の活躍が見たいと思ってるやつ
のほうが割合しめてるぞ。
だから視聴率や、観客数がへってんだろうが。清原出さなきゃだれもみにこんわ。
清原は今年はいい数字は残せると思う。何とか30発90打点は打ってほしい。
年齢、状態を考えれば、恐らくそれが最後の復活になるかもしれんが。
俺は清原の出ない試合は見らん。途中交代された時点でチャンネルかえる。
勝とうが負けようが知ったこっちゃない。それが巨人ファンのせめてものの
誇りと意地だろうが。
勝ちゃいいってもんじゃねえんだよ。わかったか。
104代打名無し:04/02/04 21:28 ID:DT79hB8e
>>101
清原が這い上がってくれば、奮起を期待しての策と称えられる。
清原が塩漬けになっても、原ができなかった実力主義を徹底したと称えられる。
どっちにしても称えられると堀内は読んだんだろ。
105代打名無し:04/02/04 21:30 ID:3kBxKehF
誤解のないように付け加えるが、ローズやペタ、小久保などが嫌いではない。
小久保はある意味しょうがないものの、ペタ、ローズは前の球団にいたことで
価値があった。数々の名勝負も見れた。
良識のあるファンは今の巨人はおもしろくないと感じてるだろうからそういう
人は観に行かないということ。俺もそのうちの一人だ。
今年の清原はどの数字を残すか分からんが、30発90打点は願望だ。
わかったな。
106代打名無し:04/02/04 21:59 ID:SIs5tOmq
俺も清原でてるときしかテレビ見ないなー
だから2002年の巨人は全然知らん
後で松井が50発も打っててびっくりした
107代打名無し:04/02/04 22:54 ID:4k7oq1q4
ここは清原アーミーばかりだな
清原アーミースレには全然書き込みがなかったのに
108代打名無し:04/02/05 00:22 ID:s4M+sj4q
というか清原さっさと引退しろよ。

どうしても現役続けたければ、台湾にでも行け。
109代打名無し:04/02/05 00:31 ID:zXU7bNhT
>>107
夕刊フジ信者ハケーン
110代打名無し:04/02/05 04:53 ID:yYEKKb6I
>>103
>はっきりいうが、ローズやペタの活躍より清原の活躍が見たいと思ってるやつ
>のほうが割合しめてるぞ。
脳内妄想が勝手な現実つくるな
根拠が全く無いな
アホか?
視聴率?観客動員?
清原が巨人に来てから急落してますが?
111代打名無し:04/02/05 06:58 ID:jUtscyWl
しかしペタ効果で視聴率や観客動員が増えたという話も聞かない。
112代打名無し:04/02/05 08:10 ID:qdDLZqA3
意外と清原が毎日代打で9回に出てくるのが1番視聴率的にいいかもしれない
で凡退を繰り返すと
113代打名無し:04/02/05 15:07 ID:hiRUZtZy
凡打では視聴率も落ちる罠。
入りそうで入らないフェンス直撃の2ベースを放つのが一番いいかもしれん。
もちろんたまにはスタンドに入れてやってファンサービス。
KKコンビの片割れとしてエンタティナーに成長してほしい。
桑田先生なんか、一昨年の日本シリーズは見事な視聴率対策を披露してくれたからな。
114代打名無し:04/02/05 21:50 ID:PxoVxZjL
>>110
バカかお前。視聴率低迷が取りざたされたのは2000年優勝後の翌年やバカ。
それまで20パーキープしてたのが、18〜16パーと落ちて、しまいには
15切って球団が慌てたんだろうが。
そら、看板の松井が抜けた要因もあるだろうし、何より、尋常じゃない補強
見りゃわかるだろバカ。あんなオールスターチームを嬉しがるファンがおるか?
ちと考えりゃ分かるだろうがタコ。
視聴率低迷、観客動員数激減の要因はこれ以外何があるよ?
脳内妄想だとか四字熟語えらそうに並べてんなよボンクラ。
ま、今の巨人のあのチーム状態を喜んで応援するファンは良識があるとは言えんな。
基本的に球団もファンの声を聞くべきだし、ファンも何か行動すべきだろう。
それくらいの構造改革をしなきゃいつまでも悪影響もたらすばかり。
てめえも良識があるんなら清原がペタローズより活躍したほうが嬉しいはずやで。
他チームの戦力補強でつぶされるような選手じゃねえって事くらい重々承知して
るやろうが。状態が状態だがよ。若手の台頭ならまだしもあんな寄せ集めは
俺はゆるさね円だよ。
115代打名無し:04/02/05 21:56 ID:PxoVxZjL

要するにな、勝ちゃいいってもんじゃねえんだよ。
それぞれのチームが犇めき合って優勝争いするからおもしろいんだよ。
他球団の主力かっぱらってまで優勝して何の価値がある?普通に考えて
も分かることだろが。
ま、俺敵には選手が一番悪いだろな。金につられるんだから。
まあ、この不況下だからしゃあねえけどよ・・・・。貰えるもんは貰っとけ
なんだろうな。そういった割り切りは悪かねえけど、ちったぁ庶民のことも
考えてくれや。金払って観に行ってんだし。ま、どこに移籍しようが選手の
自由だから束縛する権利は誰にもねえけどな。けどFAのおかげで主力が
金目当てで巨人ばっかに来てるのも事実やからな。応援するほうも複雑だよ。
去年までにっくき相手がいきなり来るんだし。
116代打名無し:04/02/06 02:17 ID:KjPehcI7
忌夜爬螺、江豚、駆動はさっさと氏ね。
117代打名無し:04/02/06 03:38 ID:mndSpwRV
>ID:PxoVxZjL
レイサムファンだが同意。
118代打名無し:04/02/06 10:06 ID:pgRqf1Vw
>>81
>昔、ピッチャーにバット投げつけた後、外国人選手が追っかけてきたとき、
必死に逃げ回っていた姿を俺は忘れていない。

これってマジ?
119代打名無し:04/02/06 11:39 ID:ho+Gauf5
そういえば、そんな頃もあったな。
120代打名無し:04/02/06 11:45 ID:s4kA6GzF
>>114
>てめえも良識があるんなら清原がペタローズより活躍したほうが嬉しいはずやで。
 ↑まさにこれが清原ヲタ必殺の脳内妄想。「良識」などという言葉まで使って
  決めつけてます。何故こう言いきれるのか理解に苦しみます。
  手前の価値観は全員の価値観でしょうか。

>>115
>他球団の主力かっぱらってまで優勝して何の価値がある?普通に考えても分かることだろが。
 ↑清原も全く同じ事なんですが。清原ヲタの脳内では
  西武時代は「無かったこと」になっているようです。


121代打名無し:04/02/06 16:31 ID:37yutrfy
清原はもともと巨人志望だった事を忘れてもらっては困るな。
条件面でも巨人だっただろうが、それ以上に清原にとっては憧れの球団であり続けた訳だ。
ドラフトで涙を呑んでいる清原にとって、巨人入りは自分の野球人生で為しておかねばならない事だったのだろう。
そこらの金につられて移籍を決めてきた連中と一緒にされては困る。
とはいえ、最近は特に、一緒にされても文句の言えない成績を残している訳でもないのだが…。
がんがれ清原。
122代打名無し:04/02/06 16:43 ID:mJ2KDtfG
>>121
そんな選手たくさんいるよ。
ドラフトで巨人に入れなくて悲しんだ奴は山ほどいる。
123代打名無し:04/02/06 16:55 ID:KjPehcI7
清豚が巨人に入りたかったのは、巨人の選手のほうがおねいちゃんと遊ぶのに
有利だったからだけ。
124代打名無し:04/02/06 17:03 ID:3sUBt2g+
意外に純粋で良い奴なんだがなあ
まあ2chじゃなに言ってもムダかw
125代打名無し:04/02/06 17:21 ID:0RLf08x9
>>124
清原が悪い奴だっていうのも憶測だが
いい奴だって言うのも所詮憶測の域を出ないよな
126代打名無し:04/02/06 17:57 ID:s4kA6GzF
要は成績。
それを出しゃ
文句は出ん。

出せないでいるのに
擁護するから叩かれる。

単純に言うとこれだけ。
127代打名無し:04/02/06 19:32 ID:x6RPx2Ah
>>122
入りたいなぁって思っててダメなんとかクジが外れたんとは違うだろ

最強の投打コンビの相方、早稲田に進学を名言してた桑田が巨人の1位指名
どれだけ巨人に、桑田に裏切られた思いか想像もできない
128名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 21:38 ID:mJ2KDtfG
だったら、元木みたいに野球浪人するか、社会人野球に行って、待てば良かったじゃん。
大体、巨人が指名したとしても、くじ引きだから、結果的には他球団にいくはめになってたかもしれないしな。
所詮、何を言っても言い訳にすぎない。
129代打名無し:04/02/06 21:41 ID:Pla0BQqZ
巨人の監督が星野だったら走れない 守れない清原は絶対使わんと思う
130代打名無し:04/02/06 22:47 ID:8yhXZFkt
あ〜だんだんつまんなくなってきたzzz。
虎党も清は応援してるで〜!ま、この後ど〜なるかのんびり見てみるだけ・・・
131代打名無し:04/02/06 22:57 ID:1Ro8MCis
今、テレ朝に出場中。with 村田真一
132代打名無し:04/02/06 22:59 ID:YAzB7D23
元木なら楽勝に勝てるって・・・
いくら舎弟でもTVで言う発言じゃないだろ
133代打名無し:04/02/06 23:07 ID:xY5cRM4P
久米にすら同情される元木w
134代打名無し:04/02/06 23:08 ID:01ZsO4my
>>128
おまえ、酷いな・・・
何様のつもりだ?
135代打名無し:04/02/06 23:08 ID:1Ro8MCis
まあ、元木は舎弟だからな。ああいう発言してもOKなんだろう。
136代打名無し:04/02/06 23:15 ID:S1BdUS++
>>132
元木以外だとそうだけど、元木だからな。
137代打名無し:04/02/06 23:16 ID:4r1itzk7
巨人ファンの頃、使えないのでキヨ大嫌いだった。
ノムさんと共にトラファンになってからキヨ好きになった。
なんつーか、負けの美学をトラで学んだ。
キヨはペタにまけるだろう。でも、輝いてるぜ。頑張れキヨ
138代打名無し:04/02/06 23:35 ID:nf8ZYYKN
>>128
くじで外れたならば社会人入りって道もあったかもしれないが
あんな裏切られ方して次の機会待てってのは酷だぞ
指名してくれるって保障ないし
下手したら二度裏切られるかもしれないって考えても
不思議じゃないし
139代打名無し:04/02/07 00:03 ID:GSRNQSYk
そのくせFAした時誘われたらほいほい行くわけか(プ
140代打名無し:04/02/07 03:19 ID:OWlWqIju
FAして誘われたから巨人に行ったんじゃないだろ。
はじめから巨人に行くつもりでFAしたんだ、と言ってみるテスト。
141代打名無し:04/02/07 12:33 ID:Ym/gsA9O
巨人にいったときに背番号3をもらってれば
とっくに巨人から逃げ出してたろうねw
142代打名無し:04/02/07 14:19 ID:y1R1Oe6x
まあ開幕より後半頑張ったほうがみんなの印象に残るから、2,3ヶ月じっくり
調整すればいいんじゃないの?
143名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 14:26 ID:KH8sGOp4
ふ〜ん、じゃあ西武時代に巨人との日本シリーズで
恨んでた巨人に勝つ寸前に流した涙はウソか。
あれを見た人はかなり清原に同情したはず。
手のひら返して数年後に巨人にノコノコ入団するなら、わざと泣いたりすんなよ。
あの時、日本シリーズで泣かずに平然としてれば、後で巨人に入団しても文句言われなかったのに、
相変わらずバカだな。
144代打名無し:04/02/07 15:23 ID:GNOf4juo
>>143
意味わかりません。
泣いたのは悔しかったこと思い出したからでしょ。
だからFA権取得して自分の力で巨人に行った。
145代打名無し:04/02/07 16:42 ID:yTSOUd/x
お前らまがりなりにも去年26本塁打の清原だぜ?
スタメンにしろベンチにしろ1軍にいないのはおかしいだろ
146代打名無し:04/02/07 16:55 ID:Tw4JpaFx
代打に専念してくれれば戦力なんだが
147代打名無し:04/02/07 17:04 ID:VdZ5wCVm
今年、けっこうやるんじゃないのか?
148代打名無し:04/02/07 17:05 ID:Pf7tSSoE
,
149代打名無し:04/02/07 17:13 ID:Grw8pQjF
>>143
あの時清原がわざと泣いただと?
おまえほんとひねくれてんな
150名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 17:46 ID:KH8sGOp4
わざと泣いたと思ってないよ。
ただお前らの話から考えたら、わざと泣いたと考えられるだろ。
それとも清原は、自分のいる西武が、愛する巨人を負かすのが悲しくて泣いたのか?

要するに清原はどんなにプライドを傷つけられても、喜んで巨人に入る単純な男なのさ。

お前らが言う美談なんてウソばっかりだ。
151代打名無し:04/02/07 19:14 ID:AP0l7a4w
>>150
大好きなものに裏切られて、傷ついて
その相手をついに負かした、自分を裏切った人間が目に入る、涙が出てくる
それでも巨人への思い断ち切れず・・って気持ちがわからないか?
清原はそんなに強くない。アンチ巨人にはなれなかったんだよ
152代打名無し:04/02/07 20:24 ID:GSRNQSYk
所詮清原は巨人ブランドがほしかっただけだろ。

巨人で現役を終えて、巨人OBとして世間を渡りたいだけ。
153代打名無し:04/02/07 22:30 ID:CkUQjUq5
清原のあの時の涙を侮辱するやつがいるとは・・・。
そうだよ。自分を裏切った大好きなチームを自分のバットで打ち負かしたんだぞ。
それがどれだけ清原にとって、自分を裏切った相手に打ち勝って嬉しい反面、
でも裏切られても大好きなチームっていう思いが交錯してたことか。
あの頃は高卒わずか2年の子供だ。純粋な野球少年だったわ。
154代打名無し:04/02/07 22:42 ID:AP0l7a4w
>>153
全く同意。少なくとも清原に関しては金で巨人に入ったのとは全く違う
155代打名無し:04/02/07 22:49 ID:TCb0LzDr
清原はただのお荷物です。役にたたない。球団のイメージ下げる。高給取り。似合わない髪の色。
156代打名無し:04/02/07 23:07 ID:VHGIV/ja
>>155
髪の色については激しく同意w
157代打名無し:04/02/07 23:28 ID:KH8sGOp4
誰も清原の日本シリーズでの涙を侮辱してねーよ。
涙を流すほど頑張ったのに、数年後に巨人に媚びて入団したのが、
人としてみっともないだけ。
結局、後で巨人に入団するのなら、日本シリーズでの涙は無意味だったということ。
しかも、巨人では、落合と松井を追い出し、ペタ、高橋、ローズ、若手、の邪魔をするだけの存在。
158代打名無し:04/02/07 23:31 ID:CkUQjUq5
>>155
だから頑張ってんだ。ファンなら暖かい目で見てやれ。事情はどうであれ、あれだけの
インパクトのある選手はもう現れない。清原の悪そうなイメージはマスコミ
が作り出した虚像。素顔はものすごく繊細。体はでかくて強そうに見えても心は弱い。
99年は大不振、ファンの野次、暴動、ストレス・・・爪が割れたそうだ。
159代打名無し:04/02/07 23:32 ID:CkUQjUq5
>>157
お前がアンチだか知らんが、野球ファン失格だな。
160代打名無し:04/02/07 23:38 ID:GSRNQSYk
成績が悪かったらたたかれるのが当たり前。
そんなことで、いちいち爪が割れただの、ケツが痒いだの言っているやつは巨人にはいらない。

今は無き青田昇が、西武時代に不振に陥ったときの清原について、甘ちゃんだといっていたが
まさにそのとおりだな。
161代打名無し:04/02/07 23:57 ID:CkUQjUq5
何でいらんとこ掘り下げるんだろうね。安置どもは。
勝負事なんだから成績があがったり下がったりして当たり前だろ。


162代打名無し:04/02/08 00:00 ID:sj90oXFu
>>159
お前はただ清原が批判されるのがイヤなだけだろ。
もっと冷静に野球を見ろよ。草野球じゃねーんだからよ。
つまらん美談ばかり引き合いに出すな。
163代打名無し:04/02/08 00:02 ID:3O+LoxFE
成績があがったりさがったりも当たり前だし、
さげれば叩かれるのも当たり前だわな
164代打名無し:04/02/08 00:18 ID:xkPCtXhd
>>162
別に批判がやだとか一言も言ってないじょ。
165代打名無し:04/02/08 00:27 ID:cbnkNB2J
清原みたいなのが余裕ぶっこいてられるのがプロ野球の駄目なところ
166代打名無し:04/02/08 01:00 ID:aJ7UGekB
あんだけ金もらってて結果出せてないんだから叩かれて当然だろ
167下半身の母親は言語障害-風俗出身:04/02/08 01:07 ID:EZi951s7
       / ̄ ̄ ̄  ̄ヽ ̄`丶、
      /          丶    \      清原は結局無冠に終わる人気先行タイプの選手だったな
      {           ヽ    ヽ  
      |            | ヾ    ヽ ( ´,_ゝ`)プップププ・・・( ´∀`)ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
      〉           l *ヽ    )   
      〉          i /丿    ノ
      |          /~´     /
      /         /      /
     /         /      /
168代打名無し:04/02/08 05:09 ID:ONAmOH1N
>>158
> あれだけのインパクトのある選手はもう現れない。

西武で遊び呆けて、才能だけに頼り切ってたのがバレてから、インパクトはなくなったよ。
5年目くらいまでにタイトル獲っとけば、よかったんだろうけど。
世間の評価は「あ〜清原ね。またケガしてんの?」というのが、正直なところでしょ。
“もう現れない”というのもウソ。松井が出たじゃん。いずれにせよ清原は終わった選手だよ。
169代打名無し:04/02/08 07:17 ID:CPTBx5tC
>>163
だけどまがりなりにも30発以上打った97年でも
応援ボイコット、ファンに囲まれて車ボコボコ
2軍に落ちればオーナーに「勝つ要因が増えた」
そこまで言われる選手は少ないよ。ましてやそこから這い上がったんだから
ドラマ性だけは誰にも負けないよ
170代打名無し:04/02/08 11:09 ID:jN5oCV1m
いまさらなんだが、
清原のあの頭はバンナの真似ってことでいいのか?
171代打名無し:04/02/08 11:46 ID:96cou7l6
>>158
> あれだけのインパクトのある選手はもう現れない。

イチローがいますが、何か?
言っておきますけど、「常勝西武」は清原一人で作られた物ではないですよ。
172代打名無し:04/02/08 12:17 ID:66BIhCaV
>>169
自分の不摂生による結果だろ、
2軍落ちやブーイングは。
「這い上がってきた」って、褒めすぎw。
今となっては、高給・半年休業で
プロ野球のイメージを悪くしてる選手の一人だよ。
173代打名無し:04/02/08 12:57 ID:sj90oXFu
>>169
そんなに野球をドラマチックに見たいなら、
巨人の星のビデオでも見てろよ。
それに復活したとか言ってるけど、優勝した2000年も2002年も、清原は半分ぐらいしか試合に出てないから、
何にも貢献してねーよ

言い訳ばかりして金だけはきっちりもらうなんて、清原は中村ノリと同じ程度の人間性だな。
174代打名無し:04/02/08 13:07 ID:RmjdApEu
ノリを清原みたいな糞と一緒にすんなよ
ノリはいいやつだよ
175代打名無し:04/02/08 13:52 ID:a8NXKuWh
ローズや小久保を批判してた香具師がいたが
あいつらだって2CHで叩かれるのは、初めからわかってた事だろ?
それを覚悟して巨人入ったんだから俺は凄いと思うけどなぁ。
176代打名無し:04/02/08 14:02 ID:OogXGEzl
>>175
あなた変ですねサ、サ、サ
177代打名無し:04/02/08 14:22 ID:a8NXKuWh
<<175禿同
178代打名無し:04/02/08 14:48 ID:cGfjQVV9
179代打名無し:04/02/08 14:55 ID:FH6fysXU
堀内のメガネを叩き割る日まであと○日。
180代打名無し:04/02/08 15:15 ID:xobgau19
>>175
>2CHで叩かれるのは
>それを覚悟して
ワラタw
181代打名無し:04/02/08 18:48 ID:wn5jE+SB
何かおかしい00年清原は活躍したかもしれないが
それでも良く見て4,5番目の選手
02に限っては開幕から3試合連続本塁打してるものの全部まけてる
ペナントで唯一見せ場は高津からの同点3ラン
それ以外は実に情けないシーズンだったんだよ
そしてシリーズ確かにいい場面で打ったけどこれも4,5番手の活躍
実際MVPは二岡だし、一戦目決勝打を放ったのは清水
日本一決定後まるで清原のためにでもあったようなTVアングル
これじゃ努力して結果出した清水や斉藤といった地味メンもむくわれない・・
こういう理不尽なマスコミ報道にいいかげんうんざりな巨人ファンも大勢いる・・
03の醜態といい、実際いなくなってくれればなどと思う輩がいるのもうなずけるな
182代打名無し:04/02/08 18:59 ID:f+Mm3ZZG
単にマスコミから実力や成績以上に取り上げられているだけなのに、地蔵ヲタはそれを
存在感と呼び、マスコミから悪者にされているとか言っている。

マスコミから取り上げてもらえなければ、地蔵なんてただのロートル
183代打名無し:04/02/08 21:31 ID:jN5oCV1m
まあ年俸は1億で十分だな。
それでもまだ乱闘要員としてはもらいすぎのような気もするが。
184代打名無し:04/02/08 23:57 ID:ENnsuD0H
一生懸命走ってるだけで実況アナが誉める、プロでそんなのあり?
清原はいらねーよ
( ´,_ゝ`)プップププ・・・( ´∀`)オヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョ
186代打名無し:04/02/09 03:34 ID:afHpcGS4
>>183
乱闘要員にもなってないだろ。
東のようなヒヨコは脅し上げるが、
デイビーのような向かってくる外人には遠くから文句言うだけ。
もし東が清原に向かっていったなら清原は確実に殴るだろう。
相手を選んで乱闘するようなヤツは乱闘要員にすらなっていない。

巨人ファソだが清原のああいう所が嫌い。
やるならやれ。
187代打名無し:04/02/09 03:41 ID:orOJYnAH
>>186
禿同
でもキヨは被害者。
マスコミが面白おかしくこわもてのイメージで報道するから
本人もすっかりその気になってしまってるだけ
もともとのキヨはそれほどのイメージではなかった。
188代打名無し:04/02/09 05:45 ID:u8E1f5LS
正直、外人のストレート&フックより
プロ投手の140キロの硬球のが絶対に痛いと思うのだが。

わかってて一発殴られるのと、140キロ硬球一発当てられるのでは
どっちが根性いるのか一目瞭然だと思うけど
189代打名無し:04/02/09 06:38 ID:KT+ialsU
>>188
だな。デットボールをなめてるな
190代打名無し:04/02/09 10:29 ID:rFf/DuHf
避けてもないのに、投手を睨む清原は嫌い。ちっとは避けろよな。それとも、反応できないのか?
191代打名無し:04/02/09 10:42 ID:pIw6cDRU
チキンのくせに偉そうにしてる清原君
192代打名無し:04/02/10 15:09 ID:dRZFB6Yk
清原はあんまり好かんけど優勝の重圧とずっと戦っているからなあ。
現に西武時代は常勝軍団のレギュラーだったから。

イチローが凄いとか言う奴多いけど、7年連続首位打者で2年だけだろ?優勝したの。
97年なんか3連覇確実と言われながら、「メジャー夢日記騒動」でチームに迷惑掛けて、優勝逃しているしね。
「イチローのせいじゃない」とかファンは庇うけど、出てしまったモンはイチロー自身に問題があるんだよ。

堤が清原を特別扱いしていたにも関わらず、優勝を重ねていった西武は大したもんだね。
清原もマスコミのさんざんのバッシングにひたすら耐えて、優勝に貢献し続けたんだから、大したもんだよ。

少なくとも「チームに迷惑掛けて優勝を逃しているイチロー君」よりもよっぽどいい選手だと思うけどねえ。
193代打名無し:04/02/10 15:14 ID:vpnaOaZ9
清原って走攻守でイチローに勝ててるものってないよね
人気もイチローだし 喧嘩も負けそうw
194代打名無し:04/02/10 15:20 ID:s3bkRIJ4
>>192
なぜイチローと比較するのか。
北摂・神戸コンプの尼人か?
195代打名無し:04/02/10 15:26 ID:pq+UhhKn
よっしゃペタ3軍扱いらしいな!!!
196天の声・下半身の母親は言語障害:04/02/10 16:04 ID:ZYGzkSDv
清原は大物こきすぎ
197代打名無し:04/02/10 16:34 ID:XKOxTjzg
>>192
少なくとも巨人に来てからの清原は
キミの言うイチローの選手像と
同じなんだが。
イチローもそれほど好きではないが、
そういうすぐに他と比べて
他を貶める清原信者のマンセーの仕方が
叩かれる原因なんだよ。
198代打名無し:04/02/10 18:02 ID:AunnHqlV
イチロ−と松井の対談見て、イチロ−って馬鹿だと思った!

俺だけ?
199代打名無し:04/02/10 18:02 ID:+FDAHvf8
>>192
清原の西武時代は別に清原おらんでも充分優勝できただろう?
(清原が活躍しなかったとは言わない)
とにかく、故・坂井代表の辣腕ぶりは凄かった
今の巨人のような馬鹿な選手補強じゃなくて・・・
そして名将の森、隙がなかった
清原は86年はよかったけどその後粗がありすぎそれでも
優勝に貢献してるなんて持ち上げられたから
西武の最後の頃はお猿の電車の猿てところか・・・
一昔前の言葉(死語?)で言えば清原はええカッコしなんだよ
200代打名無し:04/02/10 18:11 ID:KCANh12c
>>199
あれだけの優勝はなかったろうな。
(清原がいたから優勝出来たとは言わないが)
野手で言えば石毛、辻、秋山、清原、伊東この5人が
いたからこそ、長年安定して強かったんだと思うよ。
誰かが欠けていても、あの黄金期は成り立たなかったはずだよ。
201代打名無し:04/02/10 18:25 ID:AunnHqlV
いや、柴田・高田・土井・王・長島の5人が
いたからこそ、V9が出来たんだよ。
202代打名無し:04/02/10 18:36 ID:+5/sunmn
確かに清原が優勝に貢献しているイメージはない。
秋山や工藤や石毛などが抜けて、清原が西武の中心になった途端、優勝できなくなった。97年から清原が巨人に行った途端、西武は再び優勝。
逆に96年に優勝した巨人は清原が入った97年から優勝から遠ざかり、
清原が離脱し、松井が中心になった00年に優勝。復帰した01年はまたも優勝を逃す。
また離脱した02年は優勝。
松井が抜けて清原中心にした03年も優勝を逃す。
どうやら清原がレギュラーだとチームがまとまらないようです。
チーム内に不満や怯えが出るからでしょうな。
これは西武のコーチも言ってましたね。
203キングスライム:04/02/10 18:40 ID:Rk6mFLYV
森は?
204代打名無し:04/02/10 18:54 ID:+FDAHvf8
>>203
オーナーの大のお気に入りの清原に
就任3年目で初めて優勝逃した時に
「やりたいなら、どうぞ」なんて屈辱的なことを
言われた森が清原のことを悪く言うはずが無い
腫れ物に触るようにしてたんだと思う
だからだんだんチームのバランスが崩れていったんだと思う
清原が2年目のシリーズ(対巨人)で
泣いたのを(本人は純粋に泣いたんだと思う)
マスコミが美化しすぎた
このシーズン正直がっかりさせられたし、清原も叩かれるべき
だったろうに・・・
ここがターニングポイントだったかなと・
205代打名無し:04/02/10 21:14 ID:76jtQcKf
>>203
黒e・・・・
206代打名無し:04/02/10 22:55 ID:2iCwXgrB
>>202
01年はクリーンナップが久々同時発揮したやん。
松井333 36本 104打点 首位打者

高橋302 27本 85打点  そこそこ

清原298 29本 121打点 自己最高打点

江藤287 30本 87打点 近年では上々

投手陣のせい。
207天の声・下半身の母親は言語障害:04/02/10 22:58 ID:a4HL6tDk
清原レギュラーはない
208代打名無し:04/02/11 13:40 ID:ZnnOnJMf
末次も・・
209代打名無し:04/02/11 14:57 ID:Pu2qRDjk
>>206
この中で清原はあきらかに糞だな
走塁は12球団1最低だしただでさえ下手糞なのに怠慢だし
おまけに全力疾走すると怪我するとか馬鹿かこいつは
プロ野球選手で一番足遅いくせにとろとろ走りやがって
こいつのせいで選手の士気は下がるは、足をつかった野球ができなくなるはで
ものすごいマイナスなんだよ
守備は全然動かねーしただつっ立てるだけこいつのせいで記録に残らないエラー
がどれだけあったか、ピッチャーに右には打たせたくないっていう守備しやがって
清原が試合に出てるとき投手陣の防御率が悪いのはこいつのせいだろうが


210代打名無し:04/02/11 15:10 ID:JNihMDTU
>>206
だ・か・ら、
清原がレギュラーで出場し続けると、
他の選手が不満や怯えを持つから、チームが機能しないって言ってるんだよ。
誰がクリーンアップの成績が原因って言った?
211代打名無し:04/02/11 15:50 ID:kD1hnNHK
>>206
信者もイタイがアンチもトコトンイタイな
不安や怯えって・・・釣られませんよ?

212211:04/02/11 15:51 ID:kD1hnNHK
>>210
だった。ゴメン
213代打名無し:04/02/11 22:37 ID:qikIE3V1
>>210
そんなこと知るか。不満や怯えなんかをガタガタ訴えててプロやってけるか。
214名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 22:43 ID:JNihMDTU
そういうけどね、若い選手や年下のレギュラー選手はやりづらいらしいよ。
コーチや2軍監督も怯えてるって話だ。
215代打名無し:04/02/11 22:45 ID:qikIE3V1
ほんとかよ。コーチとかの弱みでも握ってんじゃねえの?
216代打名無し:04/02/11 23:42 ID:dUKUVVQe
2軍キャンプの宿舎出発にも玄関で一人一人に言葉かけて見送るような
そういう奴に怯える訳がないだろ?カツノリだって清原に一番最初に声かけてもらって優しくしてもらったらしいし
217代打名無し:04/02/12 00:53 ID:DpAE3hfO
>清原はあんまり好かんけど優勝の重圧とずっと戦っているからなあ。
現に西武時代は常勝軍団のレギュラーだったから。

プレッシャーの中でタイトル獲って日本一になったONに比べたら「屁」
と言うことだな。優勝に貢献したかもしれんが、タイトルがぜんぜん獲れない
って言うのはそれなりの選手ってことだろ。
218211:04/02/12 21:23 ID:iRlHJG5D
なんだかんだでHR500本近く打ってるのを凄いと思うのは俺だけ?
219代打名無し:04/02/13 01:48 ID:KjwEFb68
いや、明らかにすごいだろう。
高校生時代の清原が凄すぎたために物足りなく感じてしまうだけで。
220代打名無し:04/02/13 10:12 ID:43JAGayT
で、結論としてはプロ1年目の清原が最高だったということでいいですね
221代打名無し:04/02/13 11:39 ID:f6OehHB4
いえ、5年目が最高です。
222代打名無し:04/02/13 11:41 ID:Ug2nCgLK
>>216
 みんなびびってるから、「あの人は優しい」
としか言えんのです
223代打名無し:04/02/13 11:50 ID:USLuuu1U
あの人は“意外”と優しい。
それだけ
224代打名無し:04/02/13 11:51 ID:X0AWYvM+
おれはペタジーニだったら清原のが好きだ
225代打名無し:04/02/13 11:58 ID:Fl5umLzp
河原>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>清彦
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20040213/20040213-00000007-sph-spo.html
226代打名無し:04/02/13 12:22 ID:T5Xsrvfq
>>220
3割30本100打点を惜しくも逃した西武5年目と巨人5年目が良かった
227代打名無し:04/02/13 15:02 ID:M3DJnf/w
成績的にみれば、90年の307 37本 94打点が自己ベストだが、
この時期は清原自身も油に乗りつつあるころ。その後は下降気味だったが。
高卒ルーキーで、それも若干18歳で、大人のプロの世界に飛び込んで
いきなり304 31本 78打点。こっちのほうが超が付くほど衝撃的。
中日の元監督、阪急の大エース山田久志をもマジにさせたのが印象的。
節目の2000奪三振も絶対清原から奪い取るとまで言ってた。
20にも満たない子供相手にムキに勝負を挑んだベテラン選手が今
いるだろうか。(いるかもしれんかったらわりい)

個人意見としては、あのまま、あの勢いで三冠王を取ってくれるものと思って
たが、取れなかった原因は周知のとおり。
あくまで推測にしかすぎないが、松井のようにマジメにやってれば松井を
超えた成績を叩き出せただろう。そう思わせる程だったからな高校時代からは。
228代打名無し:04/02/13 15:06 ID:M3DJnf/w
ま、今となってはしょうがないっていうことで。
清原を見守っていきますか。
229代打名無し:04/02/13 15:08 ID:+48lLn1a
清原が真正面の、まぁそれなりに強いファーストへの打球を弾いた時のアナの暴言

「身体を張って止めた!」


オイオイって思ったね
同時に、キヨマラはマンせーしないと駄目な風潮なんだと思った
230代打名無し:04/02/13 15:23 ID:M3DJnf/w
まあ、体を張って止める気持ちはいい心がけだけど、実況のほざきくらい
スルーしてやれ。
231代打名無し:04/02/13 15:27 ID:M3DJnf/w
もし仮に清原が最初から巨人に入団したら、どうなってただろうか。
当時は不動の4番打者原辰則がいたしな。
もし併用などというたわけた采配でやってたら、原の入団以来12年連続
20本塁打は実現しなかったことだろう。
232代打名無し:04/02/13 15:39 ID:M3DJnf/w
今思ったが、清原ってシーズンが終わると、それなりの成績は残してるよな。
けど、清原にも無敵の西武時代にも不振の時期はあったはず。
91年は270 23本 79打点と 平凡だったが、オールスター折り返し
時点ではどうだったの?
また92年は289 36本 96打点と 中々。けどこの年も不振があった
とか。打率が悪かったのか?けど盛り返したのか??
233代打名無し:04/02/13 16:22 ID:TJxYykn7
>>232
91年は6年目のジンクスなんて言葉がよく使われてたね
234代打名無し:04/02/13 16:34 ID:oPV0f3QK
>>231
たぶん清原サード、原ファーストだったんじゃない?
原は大変だったと思うよMVPとった翌年
.278HR28で史上最低の4番打者言われたくらいだからな
巨人に来てからの清原の平均てこれ以下だろ?
それで褒め称えられるんだから・・・
タイトルなし、.330以上なし、40本以上なし、3割30本100打点なしの
打者だからな
相撲で言えば16歳で初入幕して18で大関以後10数年間クンロクを
つづける感じかな?
235代打名無し:04/02/13 16:42 ID:lVdnEKaK
6年目は、王さんが55本打った歳なので、50本は打ちます。
なんて、佐々木伸也のプロ野球ニュ−スで言ってたな。
なつかし〜
236代打名無し:04/02/13 16:43 ID:M3DJnf/w
まあ、原は何気に3割30本を3度達成してるからなぁ。
83年 302 32本 103打点 打点王
87年 307 37本 95打点 (90年清原の成績に似てる)
88年 301 31本 84打点 (清原のルーキーの成績そっくり)

原のほかの年もそれなりに実績がある。
清原の場合も01年は惜しかったな。後1本か2本打ってれば300 30本 122打点
くらいだった。あと1本が非常に悔やまれる。
237代打名無し:04/02/13 16:44 ID:+6742UkY
>>234
当時、巨人のファーストは中畑じゃなかったっけ?
サードは原だったと思う。
中畑とどう共存させるか問題じゃないかな。
238代打名無し:04/02/13 16:45 ID:M3DJnf/w
87年 34本。
239代打名無し:04/02/13 17:09 ID:oPV0f3QK
清原の1年目は確か前半は10数本しかHRがなかった
後半.355で年間に直すと55本ペースでHRを量産した
シリーズでも足の指を骨折していながらも活躍して達川が
絶賛してたのを憶えてる
原はこの年7月中に30本塁打を記録してこの時点で52本ペースだった
左手の骨を痛めペースダウン→骨折→リタイア
4番打者として烙印を押される
清原の2年目怪我を治すケアも怠りポルノ女優とのスキャンダル
.259HR29の不甲斐ないシーズンも
シリーズでの涙で全て帳消し
原はこの年必死のリハビリで再起を四月末に清川からの満塁本塁打で飾る
その後も優勝に大いに貢献も
シリーズの敗退でパーに・・
何が言いたいのか?
清原は不遇のほうが力を発揮できるタイプ、原は褒められて力を発揮するタイプ
お互い逆の立場なら誰も文句をつけない大打者になっていたことだろう
240代打名無し:04/02/13 17:35 ID:1pr007EB
まあ、あれだけクソみたいに三振を積み重ねてるんだから、
タイトルも40本塁打も3割30本100打点も無理なわけで。
惜しいと言われた01年も140三振してるからね。
97年にはセリーグ三振記録の150三振を達成しちゃってる。
241代打名無し:04/02/13 18:02 ID:iLY+dxO/
>>249
マジレスするが。。
内容はともかく
文章が酷いな。。
242代打名無し:04/02/13 18:07 ID:M3DJnf/w
清原は女遊びがものすげえとよく聞くが、どんなんなん?
対照的に原はそんな話ちっとも聞いたことがない。
243代打名無し:04/02/13 18:16 ID:b3hDTmdh
>>240
セリーグの三振記録って清原が持ってんだ・・ さすがと言うかなんと言うか
244代打名無し:04/02/13 18:29 ID:lVdnEKaK
何でも、1番はたいしたもんさ・・
清原が当てにいってもつまらん・・
245代打名無し:04/02/13 18:30 ID:b3hDTmdh
当てにいっても当たらないでしょ
246241:04/02/13 18:39 ID:iLY+dxO/
>>239
にレスしたつもりが

>>249になっていた。
誰かスマソが、>>249に酷い文章を
書いてくれ。よろしこ。
247天の声・下半身の母親は言語障害:04/02/13 19:16 ID:xxtobfSq
清原
番町の肩書きなくなったらなんて呼べばいいんだよ
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200402/bt2004021301.html
248代打名無し:04/02/13 19:21 ID:b3hDTmdh
ポンコツ
249代打名無し:04/02/13 19:21 ID:UkTSiyCW
250代打名無し:04/02/13 19:24 ID:Cl9rHytI
251代打名無し
清原きんにくん