エースってＮＡＮＤＡ？

エースの定義とは？

参照スレ
セリーグのエースを普通に語るスレ3
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1071885401/
パリーグのエースについて語るスレ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1070656383/

ちんこ

ハートのエースが出てこない

ほう・・・速さでわしに勝てる者がおるとはな。

ウルトラマン

いじめるのが好き

いちばん信頼のおけるピッツァー

狙え

投球回数２００近く。
１５勝前後。
防御率２点台。
複数年にわたって活躍。

比較的最近の例を出すならこいつら
【四天王】東尾・山田・鈴木・村田【+高橋・山内】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1067336886/

>>10
同時期のセでいうと
堀内、平松、星野、外木場、松岡、江夏

１

18

勝つべき試合に必ず勝つピッチャー。

だから松豚は・・・

勝率７割以上

少年・・・

>>14
ふと思ったんだがそれだとエースって球界に一人しかいられないんじゃ？
だってエース同士で投げ合ってどちらかが勝てば必ずもう一方が負けるわけで

角川書店

エースはチームに一人でしょ？
「ＸＸはチームのエースなんだから、、、」のような言い回しで。

俺の思う、エース

阪神　井川
中日　川上
巨人　上原
広島　黒田

ダイ　斎藤
近鉄　岩隈
ロテ　清水

西武には西口と松坂がいるのでなんとも言えん。
西武ﾌｧｿは松坂と思ってんのかな。。。(　-人-)

糸井と森は来年にはエースになるよ。

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　　　　./　 （ﾉ__＿∠.　　|　 ∪（ﾉ|　　　|)　　 |　 ∪（ﾉ|　　　|) 　 |　　　　（ﾉ|＿__|
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　　　　 　　　し`Ｊ　　　　　　　　 し`Ｊ　　　　　　　　 し`Ｊ　　　　　　　　 し`Ｊ

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　　　　　　　　⊂( (つμ,⊂）⊃　　 ⊂( (ﾟ μ,ﾟ))⊃　　　　/.+./∀φっ━
　　　　　　　　　　 ｜　　 ノ　　　　　　 （　ノヾ）　　　　..+ ノ　/==,ﾟ,=|√
.　　　　　　　　　 〜し' `Ｊ　　　　　　 〜し' `Ｊ　　　　　　~~+ (＿_)__)

　　　　　　　　　　　ﾐｻﾞﾙ　　　　　　　　ｲﾜｻﾞﾙ　　　　　　　 着飾る

(ﾟ μ,ﾟ)こ 今年のヤクルトのエースはぼぼぼ　ボクなんだな

右のエースとか左のエースとか中継ぎエースとか抑えのエースとかいっぱいいるな

先発エース→和田毅
中継ぎエース→岩瀬仁紀
抑えのエース→豊田清

負けないピッチャー
試合を作れるピッチャー
表情を変えないピッチャー

>>19
上原井川は同意だが、あとはミーハーだな。
まぁ数年見ないことにはなんとも言えない連中ばっかりだ。

>>24
それに当てはまるのが全盛期の野口

オレの定義ではエースは速球派で華がある。
中日ファンだがその点からエースと言う点では今中＞山本昌。
実際は山本昌の方が安定感もあり，安心して見てられて
大黒柱だったが，エースと言えば今中。
ときどきパカーンと綺麗にホームラン打たれる危うさも魅力だった。
だから10.8のときも今中。

何勝以上とかいうより、
そいつの出来がチームの浮沈に直接関わるという存在。
オレ的に読売はいまだに桑田がエースという認識

まけないこと。貯金が二桁いける。

１５勝１５敗ではだめ
１２勝でも３敗ならOK

いままでの実績なのかここ数年の成績かどっちがエースなの？
中日　実績　山本昌　　　最近　川上
巨人　実績　桑田　　　　最近　上原
こうなるじゃん

>>29
12勝３敗じゃ貯金二桁にならんよ。

やっぱ華があることもエースの条件だよな
そこをいくと松坂＞西口なんだろうかと思う

『わかたべ』
であることが、エースの条件だといえる。
昨年でいえば、井川も斉藤も
『わかたべ』だったが、
松坂、上原は『わかたべ』
ではなかった。
今もっとも『わかたべ』な投手は…







デニー

>>32
華も何も成績は松坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞西口
なんだから無条件にエースは松坂だろ。

俺の中でチーム名を言われてぱっと思い浮かぶピッチャーで言うと

横浜のエースは斉藤隆だし
ロッテのエースは黒木だし
日ハムのエースは岩本・・・とはさすがに言わないが
ヤクルトのエースは石井一・川崎・伊藤の時代以来いない。

あとは
阪神　井川
中日　野口（？）山本昌（？）川上（？）どれもエースというには半端
巨人　上原
広島　黒田

ダイエー　斉藤（？？？）
西武　松坂
近鉄　岩隈（しかいない）
オリックス　ずっといない

>>35ｱﾚは抑えもやってるからやっぱり横浜のエースは番長がガチ

俺的には、二年連続２００イニングの上原
３年連続防御率２点台の井川を候補にあげたい。
打高投低の昨今にあっては素晴らしいの一言に尽きる！！！
上原は、完投能力がすごく、無死四球の数が毎年多い！！
２００イニング投げても、四球が２０台だ！！
井川は、球威がすごい！！真中付近でも十分に打者を詰まらせている。
彼ほど球威のある(球の重い)投手は、あまりいないだろう。

チームトップのイニング数と勝ち星

弱いチームのエース
11勝15敗　防4.20

【マジレスしてみます】
真の意味でエースといえばこいつが投げて負けたのなら仕方ないと納得できる存在。
例）2003日本シリーズ第７戦　普通なら井川。ところが星野は何をトチ狂ったかムーア
　　どう考えても野村のテレビでの発言に影響されたとしか思えない采配。
　　逆説的に考えるとそこまでの信頼を得られていない井川はエースと呼べない。
　　▲例になっていないかも？

やはり３年連続２桁勝利の実績は最低限必要
ちょこっと活躍してすぐエースと呼ばれたり、左のエースとか、若手のエースなどはマスコミの作り上げる虚像以外の何者でもない。
本質的にチームにエースは一人。今の日本球界でエースは松坂のみと考える。
　　

>>39
せめて上原、ミンチーは入れてやれよ･･･
長いこと実績をあげてるじゃないか。

日本球界には絶対的なエースはまだ居ないと思うな。
松坂が有力候補だけど大舞台や負けられない試合の時は結構打たれてる。
そのイメージの払拭と、実践が課題だろうと思う。
上原はシーズン通しての波が激しいんだよなー。
去年の前半戦はひどかった。波に乗ると凄いんだが・・・
と言うわけでエースは野茂が妥当だと思う。

>>41
野茂を神格化しすぎ。
あいつこそ大舞台によわかったじゃねーか

>42
近鉄時代の野茂を言ってるのか?
俺が言ってるのは背番号10ここ数年のドジャースの野茂を推してんだよ。

球界のエースとか持て囃されてる井川君がいるのに何故か未だに阪神のエースと聞かれると
藪と答えてしまう。特に藪の大ファンという訳でも無いのに。

藪ってエースと呼ばれたほどの時代があったっけ？？？

エースなんて言葉はもはや古臭い親父の言葉だねｗ

>>39
＞本質的にチームにエースは一人。
そんな考え方は時代遅れだと、パのエーススレのどこかにあったぞ。

あらｹｺﾝ？

阪神　−（総じて悪くはないがエース格となるといない）
中日　−（同上。個人的には岩瀬を推したい）
巨人　上原（イニング数・勝ち数もさることながら与四球の少なさが圧巻）
ﾔｸﾙﾄ　石川（ローテを守り、2桁勝った功績は大きい。本人もいいところで打つし）
広島　−（個人的には黒田は井川みたいなタイプかと…）
横浜　三浦（一応）

福岡　和田（斉藤にはフロックの予感が…）
西武　松坂（人気、信頼共に。年々成長しているという意味ではまだエースとはいえないか）
近鉄　岩隈（文句なし。よくやっているとおもう）
日公　−（そこそこの投手はいても存在感のあるエースは不在）
千葉　清水直（近鉄に同じく）
神戸　−（ハムに同じく）

エースったって昔みたいに毎試合投げるわけじゃないからな
他のローテのピッチャーと同じく中5日
絶対的なエースが1人いるよりそこそこのが3人いた方が良い

そこで絶対的エース清水直、
そこそこ３人　ミンチー・コバヒロ・俊介のいるマリーンズ
あえて、絶対的エースと言わせてもらう和田、
そこそこ　斉藤、杉内、新垣のいるホークス

ロッテはチーム得点力がリーグ最下位なのが惜しいが

>>51
＞あえて、絶対的エースと言わせてもらう和田、
独り善がりにもほどがある

>50
＞絶対的なエースが1人いるよりそこそこのが3人いた方が良い
渡辺久　工藤　郭　石井丈　渡辺智　　(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

こんな時代はもうこないだろうな＿|￣|○

＞絶対的なエースが1人いるよりそこそこのが3人いた方が良い
岡林　西村　川崎　伊藤　(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ･･･時期ずれてる？

２年後には
斉藤　和田　杉内　新垣　寺原　(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ……したひ鷹ﾌｧｿ

馬原忘れてた……

＞絶対的なエースが1人いるよりそこそこのが3人いた方が良い
伊良部　小宮山　黒木　(昼満)　･･･当時はそこまで凄いと思わなかったけど今思うと(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

球団に１人エースがいるのも･･･

エースの条件でやたらキツイ条件出している人が多いけど、そんな条件満たせる
投手って過去に遡っても各時代に1〜2人いるかどうかのような気が。。。

大舞台に強いのがエースの条件とか言うけど大舞台に立つことができる投手とい
う時点で既に相当限られちゃうわけだし。

まず顔だな

>>60
じゃあイシカーﾀｿだな

大貧民だと2の方が強いのに

石川はぶさいく

　和　田　でしょう。

一番の投手は野茂かな

>>64
和田は将来必ず鷹のｴｰｽ看板を担うだろうな
新垣はどうだろう

独自の見解が並んでいる中でマジレスでスマンが
エースって、その条件の中でベストな投手って意味では？

　

絶対的なエースがひとりいるより、絶対的なエースがふたりいるほうがやっぱりいいな。今中と山本昌みたいに。
まあそれよりも、それなりの先発投手が5人いる方がさらにありがたいんだが。

>>69
＞絶対的なエースがひとりいるより、絶対的なエースがふたりいるほうがやっぱりいいな。

当たり前だろ

若さってなんだ

ギャバン

愛って何だ

人生ってなんだ

>>73
ためらわないことさ

>>75
そのギャグがわかる漏れが悲しいｗ

ギャグじゃないぞ( ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ

ｽﾏｿ・・・
ちなみに勇気ってなんだっけ？

そのチームで一番投手としての評価が高いやつのこと。軽く列挙してみると
・速球が投げれる・コントロールがいい・いい変化球が投げれる
・スタミナがある・信頼されている・賢い
…しかし、実際には速い球が投げれなくても抑えられればいいわけだし。
だから要するにそのチームで一番投手として評価の高いやつだな

>>71
振り向かない事さ

宇宙刑事

あばよ涙

個人的にはバッティングも・・・

>>78
よろしく

warota

すまん、オレがギャバンと書いてしまったために・・・

おやごさんに

>>78
昔の偉い人曰く、
「義をみてせざるは、勇なきなり。」
「人が恐れるべきことと、恐れるべきではないことの区別こそ勇気である。」
だそうです。

男なんだろ？　ぐずぐずするなよ
胸のエンジンに　火をつけろ
おれはここだぜ　ひと足お先
光の速さで　あしたへダッシュさ

若さ若さってなんだ　ふりむかないことさ
愛ってなんだ　ためらわないことさ
ギャバン！　あばよ涙ギャバン！　よろしく勇気宇宙刑事　ギャバン


悪いやつらは　天使の顔して
心で爪を　といでるものさ
おれもお前も　名もない花を
踏みつけられない　男になるのさ
若さ　若さってなんだ　あきらめないことさ
愛ってなんだ　くやまないことさ

ギャバン！　あばよ過去(きのう)
ギャバン！　よろしく未来
宇宙刑事　ギャバン

若さ若さってなんだ　ふりむかないことさ
愛ってなんだ　ためらわないことさ
ギャバン！　あばよ涙ギャバン！　よろしく勇気宇宙刑事　ギャバン

次はシャリバン行くか？

あげ

>>１
　決まっているだろ、そんなこと！

　南烈（みなみ　つよし：通称カリメロ）が、

「お前がエースや」と言ったヤツがエースなんだよ。

　そして、エースは肘打ちを喰らって、退場する運命に・・・(-"-;)