☆ローズはセリーグで通用しないから安心しろ★

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1代打名無し
真っ向勝負ばっかりのパリーグで毎年100三振以上する奴が
ボール球や変化球多用のセリーグに対応できると思うか?
フル出場したら間違い無く奴は200三振以上するわい。
2代打名無し:03/12/26 11:38 ID:baSL9XT6
三振が多くても獲得塁数が多かったら良いんだけどな。
3代打名無し:03/12/26 11:40 ID:OWHts22v
>>1同意

.218 24本塁打がいいとこだろ
4代打名無し:03/12/26 11:42 ID:sBYek9Tg
打つほうだけではない
乱闘要因としても働く
金本なんかローズみたらビビッテ逃げるよw
5代打名無し:03/12/26 11:43 ID:8WdSPmPv
>>4
そんときはジョージがなんとかするよ
6代打名無し:03/12/26 11:48 ID:OWHts22v
よかったな>>1
>>4みたいな馬鹿がいてくれて。このスレも盛り上がるなwwwww
7代打名無し:03/12/26 11:49 ID:Mz91cjEG
.198 57本塁打 105打点 本塁打、打点王獲得。 打率最下位。
史上最強の1割バッター誕生。
8代打名無し:03/12/26 11:53 ID:3iRyUrXX
ローズとかカブレラとかのメジャーで全く活躍できなかった奴が
日本では松井より打てるのが不思議でならない・・・と思ったら
パ・リーグのレベルが低いということだったのか
9代打名無し:03/12/26 12:04 ID:brhY2O9N
>>8
松井なんて大したことないじゃん。
下柳とか鈴木健とかでも通用するあのオッサンリーグでも3回しか本塁打王になったことないんでしょ?あの3A上がりのペタジーニとかいう奴と争ってたんでしょ?


イチローは7年連続首位打者だから。
10代打名無し:03/12/26 12:15 ID:HohP4PFm
ゴキヒットばっかりで7年連続首位打者( ´,_ゝ`)
11代打名無し:03/12/26 12:17 ID:pReaGsT4
>>8-10
パリーグが強いかセリーグが強いかを議論するスレじゃねーんだよバカ共が。
12代打名無し:03/12/26 12:25 ID:mwfCzlVp
タフィー膝の違和感で早期帰国
13代打名無し:03/12/26 12:27 ID:ybhW6ASW
松居直美
14代打名無し:03/12/26 12:32 ID:GpijiW1c
>>1
お前は一般社会では通用しないからヒキ続けてな。
15代打名無し:03/12/26 12:37 ID:YLbDrWpV
今年もローズはオープン戦前に帰国しますが
16代打名無し:03/12/26 12:41 ID:Bl6fwiph
そら、今年のローズはオープン戦前に帰国したわな。来年はどうだか
17代打名無し:03/12/26 15:37 ID:qaWbKOdy
>>1
最近は直球の方についていけなくなってますが何か?

何しろパの審判はダイエー、西武びいき(彼らの本拠地ではこれが顕著)
だったから、今までは審判が敵に回ってたわけで。
それがジャンパイアの助けで三振は減ると思う。
18代打名無し:03/12/26 17:00 ID:I6vEq+B7
まあ、ローズは活躍するだろうよ!故障さえしなければな
19代打名無し:03/12/26 17:03 ID:whsAeR+J
大丈夫大丈夫
なんせパでただでさえたいした成績残してなかったのに
さらに落ち目で控えだった鈴木健が
セでは過去最高の成績を残せたくらいだからな
まあ東京Dが本拠地なら最低でも40本は打つよw
20中日ファンは知障:03/12/26 17:03 ID:YOevB7UB
縁起スレになりそうだな
21代打名無し:03/12/26 17:04 ID:dG3LpwdQ
ローズってセリ−グの安打記録持ってたっけ?
22代打名無し:03/12/26 17:06 ID:I6vEq+B7
>>19
まあ、大物なんだからローズの場合は大丈夫だよな。アリアスしかり。
23ゆうき ◆PHYDvSS61Q :03/12/26 17:06 ID:kDM4BPcg
ローズ選手も既に動体視力が低下していますからね
よりレベルの高いセの投手を打ち込むのは不可能でしょう
24代打名無し:03/12/26 17:07 ID:mdkTdXzU
ローズは、2月の春季キャンプで引退でしょう?
25代打名無し:03/12/26 17:08 ID:dG3LpwdQ
まローズなんてホームラン打っててもいつかは登録抹消されるから
26代打名無し:03/12/26 17:08 ID:szXKi10B
     ,:−‐、         
     | ○ )         ,−、    ローズのチ〇ポはサラミっぽい
    _,;ト - イ、     ∧,( ☆| ∧  
   (⌒`    ⌒ヽ  / ,,|,ト.-イ/,、 l  
   |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 
  │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  
  │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  
  │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  
  |  irー-、 ー ,} |    /     i    
  | /   `X´ ヽ    /   入  |  
27代打名無し:03/12/26 17:09 ID:mWAMJEIP
>>17
近鉄ヲタってこんな痛い奴なのかw
28代打名無し:03/12/26 17:10 ID:whsAeR+J
ローズのあの髪型は許されるのかな?
29代打名無し:03/12/26 17:13 ID:L/0JZuPa
もし打てなかったとしても、年齢のせいにできそうだな。
パで2割7分台のバッターじゃ、セだと2割5分、25本がいいとこだろう。
古きは、3割常連のあの山内が阪神にきて2割5分程度だったという例があるな。
30代打名無し:03/12/26 17:14 ID:3qHb5pre
>>29
プ・・・
山内を例に持ち出す珍オタの年齢が気になる
31代打名無し:03/12/26 17:15 ID:xALU/sVI
もし55本で並んだら勝負させるのかな?
32代打名無し:03/12/26 17:15 ID:AhaL9ojl
変化球多用のセでは近鉄時代程の打率はまずムリでしょう。本塁打はそこそこ打つと思うが。
.250前後で30本位では?
まあ巨人は周りが全てホームランバッターでからローズ一人くらい打たなくてもあんまりかわらないけど。
それよりも問題は守備でしょう。ただでさえ高橋に負担をかけているのに更に負担アップですな。

ローズなんかより高橋への負担が心配だ。
33代打名無し:03/12/26 17:16 ID:ysX2ZIgf
2割5分、25本で5億5千万かよ。。。
34代打名無し:03/12/26 17:17 ID:szXKi10B
せめて40本打ってください
35代打名無し:03/12/26 17:18 ID:mSuMye/W
ローズ弁当はきっとおいしいだろ
36代打名無し:03/12/26 17:18 ID:3N8n/YnD
ヒット40本
37代打名無し:03/12/26 17:19 ID:whsAeR+J
打率はともかく本塁打はパからセにいって極端に減った例は今までないぞ
38代打名無し:03/12/26 17:23 ID:vgg73wRX
それよりいきなりバイク通勤厳禁って可哀想だな
39代打名無し:03/12/26 17:24 ID:dG3LpwdQ
さてどっちが先に帰国するかな?ローズとペタジーニ
40代打名無し:03/12/26 17:26 ID:L/0JZuPa
>>30
29歳のオサーンです
41代打名無し:03/12/26 17:28 ID:AhaL9ojl
>>37
たわけ。落合(現中日監督)はロッテから中日に移籍しておおよそ50本から30本に
落ちたぞ。本人曰く「移籍直後はセの野球に戸惑った。慣れるのに2年かかった。」と。
落合ほどの大打者ですらそこまで本塁打減らすのだからローズも30本位までは落ちる。
42代打名無し:03/12/26 17:29 ID:3qHb5pre
>>41
投手を覚えるのに時間がかかったといっただけで
そんな事は言ってません。

落合は20本→3本の落ち方の方が悲惨
43代打名無し:03/12/26 17:30 ID:L/0JZuPa
西本が執拗にシュート責めをしたのは、もはや伝説ですな。
44代打名無し:03/12/26 17:30 ID:dG3LpwdQ
わずか一年でセの野球に適応できてしまった片岡は神か
ついでに鈴危険は現代神だな
45通りすがり:03/12/26 17:34 ID:J1rMQUQh
>>32
勘違いしているようですがローズは変化球打ちの方が得意ですw
年のせいか直球には年々ついていけなくなってますがw
下手に変化球を多用するとローズの思うつぼですよw
あとローズは守備下手じゃないですよw
高橋には負けますが清水や斎藤ごときよりは遥かに上ですし強肩ですw
パの試合見てないのに印象論で分かったように語らないでくださいね(^^;

まあセパ両方見てる私の予想は
狭い球場、セの投手のレベルの低さを考慮して.280 52本って所でしょう
おそらくシーズン序盤はなれない環境に戸惑うと思われますwwww
46代打名無し:03/12/26 17:34 ID:AhaL9ojl
このスレはローズのスレであって落合スレではありませんでしたね。
暴走しかかりました。すいません。
大体ローズごときと大打者・落合博満を比べること自体、落合氏に失礼ですよね!
47代打名無し:03/12/26 17:34 ID:DEiXjeXV
要はレイサム様が来季40本塁打40盗塁を達成すると言う訳ですね
48代打名無し:03/12/26 17:36 ID:whsAeR+J
>>41
はあ?
清原 アリアス 片岡 鈴木健にしろ本塁打は減ってないぞw
今まで糞せまい球場で打ってた落合が例外なだけだろ
49代打名無し:03/12/26 17:36 ID:L/0JZuPa
>>44
適応したともしてないとも言えるんじゃないかな。
そもそも片岡のスイングは昔からおかしかった。
素質はあったので、打撃フォームを基本に戻して復活したと思うべ。
逆に、パではあんなスエーするようなスイングでタイミングをとってきたんだなと思うと、ビクーリですよ。
50代打名無し:03/12/26 17:38 ID:L/0JZuPa
>>45
若い頃のローズの守備は凄かったが、来年あたり晩年のスミス級になる可能性もあるな。
まあ、若い頃もレイノルズの方が凄かったが。
51代打名無し:03/12/26 17:41 ID:kdrRhY0Z
まあ100試合以上出れれば悪くても0.250 30本は打つんじゃねぇの
あっさり巨人行くような二枚舌の糞外人なんて誰も応援しないがな( ´_ゝ`)
52代打名無し:03/12/26 17:41 ID:whsAeR+J
たしかにローズは変化球のほうが打ってたから
変化球主体のセリーグのほうが合ってるよ
東京Dでもよく打ってたし
53代打名無し:03/12/26 17:43 ID:AhaL9ojl
>>45
消えろ。
ローズの守備が斎藤より上だと?
確かにローズは守備が上手い。マジで。しかも強肩である。
しかしそれは来日3年目までの話であって今のローズの守備は見れたもんじゃない!
あんなにフライを捕るのが下手な外野手はそうはいないぞ。

あんたはセパ両方見てるだと?この大嘘つきが!セの投手レベルが低いだと?
お前みたいなヤツが野球をダメにしている。野球について何の知識も無いくせにウダ
ウダ抜かすんじゃない!

とっとと消えろ。
54代打名無し:03/12/26 17:44 ID:dG3LpwdQ
>>53
低いだろセの投手陣のレベル
55代打名無し:03/12/26 17:48 ID:DEiXjeXV
レイサム様:超イケメン            ローズ:ブサイク
レイサム様:ジェントルマン          ローズ:暴漢
レイサム様:エンターテイナー         ローズ:ドブ河芸人
レイサム様:ハードプレイヤー         ローズ:普通の強打者
レイサム様:人気者              ローズ:守銭奴
レイサム様:父上がコック           ローズ:知らん
レイサム様:名前がクリス(カッコイイ)    ローズ:愛称がタフィ(ダサイ)
レイサム様:髪型が大仏様(神々しい)     ローズ:かりん糖か犬の糞みたいな髪型(キモイ)
レイサム様:ベーシックテクニカル高校(高学歴)ローズ:ウエスタン・ヒル高校(低学歴)
レイサム様:親友が世界記録保持者川相     ローズ:親友が守銭奴中村
56代打名無し:03/12/26 17:48 ID:HeVLlmW+
そんなにセパのレベルが違うなら、波留には大活躍して欲しかったな・・・
俺は本気で期待してたんだけど、2番センター定位置で.280 8本 15盗塁くらい。
まあ変わりに井上純がやってくれたけど、サブロー、立川も怪我してロッテの12球団1レベル低い外野陣でレギュラー奪取は良いとして、もうちょっと打撃成績はいけたんじゃないかな、レベルの高〜いセでそれなりの成績を残してたんだから。
まあファンとしては井上純には大満足だったけどね。
57代打名無し:03/12/26 17:49 ID:3qHb5pre
>>56
元々打撃だけなら井上が上という悲しい事実がある
58代打名無し:03/12/26 17:50 ID:dG3LpwdQ
>>55
レイサム=所詮ネタキャラ
ローズ=実績有り
59通りすがり:03/12/26 17:51 ID:J1rMQUQh
>>53
おやおやそんなつもりじゃなかったんですが怒らせてしまいましたかw
確かにローズの守備は全盛期に比べると見る影もないですがw
打球反応、肩を考慮すると斎藤なんかよりも全然上ですww
貴方も野球ファンの端くれなら説明せずとも分かるでしょうw

まあ変化球を多用すれば緻密な配球と思ってるようでは何を言っても無駄かもしれないですねw
阪神矢野の「緻密w」な変化球多様配球がホークス打線に全く通用しなかったのは記憶に新しいですしw
60代打名無し:03/12/26 17:51 ID:cEsPas+U
鈴木は単に出場機会なかっただけじゃないの。
ファームとは言え、4割打ったことのあるバッターだし。
61代打名無し:03/12/26 17:53 ID:HFK97Qja
通りすがりなら素直に通りすがっとけ
62代打名無し:03/12/26 17:54 ID:cEsPas+U
>>59
甲子園3連戦では見事に 全く 通用しなかったよね。矢野のリード
63代打名無し:03/12/26 17:55 ID:3qHb5pre
>>60
それはもういいよ
鈴木健は93年から94年除くと開幕レギュラー扱いで
チャンスは山ほどあった
64代打名無し:03/12/26 17:55 ID:EfTR4/sZ
「通りすがり」とか言う奴で、ホントにただ通りすがっただけの奴がいないのはなんでだろう。
65代打名無し:03/12/26 17:55 ID:dG3LpwdQ
>>60
鈴木の
過去3年の成績
2000年 試合数119 打率249 本塁打6 打点52
2001年 試合数115 打率252 本塁打18 打点51
2002年 試合数65 打率238 本塁打5 打点27

>>62
で?日本シリーズでのセリーグ代表の投手陣と打撃陣の成績は?
66代打名無し:03/12/26 17:57 ID:UYyESMUZ
アリアスで実証済みやん
67通りすがり:03/12/26 17:58 ID:J1rMQUQh
>>62
はい全く通用してませんでしたw
ただ甲子園ではファンの熱気の後押しがあって打線が蘇りましたねw
あの声援は相手投手の精神にかなりの疲労を蓄積させると思われますw
阪神が甲子園で強い理由があの試合で分かりましたよw
金本の連夜のサヨナラHRなんかはファンの力のものと言っても過言じゃないと思いますw
ピッチャーは全く通用してませんでしたがw
68代打名無し:03/12/26 18:00 ID:XtDg2g4s
マジレス
普通に活躍すると思うけど、パより若干成績は下がると思う。
あと怪我で離脱しそう。
69代打名無し:03/12/26 18:03 ID:8WdSPmPv
通りすがりはとりあえず、wを使うのやめろ
70代打名無し:03/12/26 18:03 ID:fN7tJH03
>>67
チミは皮肉を言われたってことわかってる?
あと、金本がいつ 連夜の サヨナラHRを打ったの?

71代打名無し:03/12/26 18:04 ID:HeVLlmW+
>>62、67
パヲタの俺だが、日本シリーズで阪神が弱いとは別に思わなかったけど・・・
ただ「う〜三振!」あれはやめて欲しい。
パファンや巨人ファンが「お〜おい!」をやるけど、あれは基本的に味方の攻撃時だし。

スレ違いスマン。
72代打名無し:03/12/26 18:06 ID:cEsPas+U
>>65
は?セリーグ代表投手陣?
お前が全く通用しなかったと言ったから、通用しなかったと言っただけだが?
73代打名無し:03/12/26 18:06 ID:HHhU4gOK
変化球とかリードがどうこうってより、すぐにイライラする性格がネックになりそう。
早速バイクがどうのこうのとチクチク言われだしたし、ファンもマスコミも近鉄時代ほど
優しくないだろうしな。かなり神経すり減らすんじゃないの。
74代打名無し:03/12/26 18:08 ID:cEsPas+U
>>67
なんで相手投手とか金本のHRが出てくるの?
甲子園では、矢野のリードが通用せずホークス打線にぼこぼこに打たれたと言ったんだが。
75代打名無し:03/12/26 18:09 ID:dG3LpwdQ
>>72
すまん読み違えただけ
76通りすがり:03/12/26 18:11 ID:J1rMQUQh
>>70
あーそうだった金本はサヨナラHRは1本しか打ってなかったですね(><)
すいません私としたことが・・w
まあそれほど金本にやられた印象が強かったと言う事ですw

>>71
阪神は大したことありませんでしたが阪神ファンの声援がプラスされると強いチームになるんですよねw
福岡ドームでは正直オリックス以下でしたがw

>>74
すいませんw
矢野のリードが全く通用してたのに何故阪神が勝てたかを説明してたんですがw
余計なお世話でしたねw
7771:03/12/26 18:14 ID:HeVLlmW+
>>76
えらい曲げて解釈してくれたな・・・弱くはなかったろ、別に・・・
78代打名無し:03/12/26 18:14 ID:cEsPas+U
>>76
>阪神矢野の「緻密w」な変化球多様配球がホークス打線に全く通用しなかったのは記憶に新しいですしw
>はい全く通用してませんでしたw
ただ甲子園ではファンの熱気の後押しがあって打線が蘇りましたねw

全く通用しなかったんじゃないの? それが何で全く通用してたに変わってるんだ?
日本人にわかる日本語で説明してくれ
79代打名無し:03/12/26 18:16 ID:LtjOwm0a
とりあえず、>>1はお母さんにお小遣いもらっている。
80代打名無し:03/12/26 18:17 ID:I6vEq+B7
ローズの話からずれてきたな
81代打名無し:03/12/26 18:18 ID:JwFwUHf0
また糞セヲタが糞スレ立てたか。
ローズは変化球の方が得意なんだよ。直球より。
直球に力のある投手がいないため、ただ闇雲に変化球を投げさせるしか
脳のないセ捕手陣のリードじゃボコボコにされるだろうな。鈴木健のように。
古田も日本シリーズで「ローズだけは抑えられない」とか言ってたし。
82通りすがり:03/12/26 18:20 ID:J1rMQUQh
>>78
ごめんなさいw
「全く通用してた」じゃなくて「全く通用してなかった」でしたw
所謂タイプミスってやつですw
どうも今日は調子が悪いみたいですw
できれば文脈から読みとってスルーしてほしかったんですがw
83代打名無し:03/12/26 18:21 ID:HNUVAbk7
ローズの実績は認めるが、今後年齢的な衰えはどうしようもないだろう。
清水が来年31歳で油が乗った時期なのに、なぜ清水に期待しないのか・・
84代打名無し:03/12/26 18:24 ID:I6vEq+B7
ローズの雄姿をテレビで沢山見られるのは正直嬉しい。個人的に巨人というチーム
は好きではないが、ローズには注目してる。どのくらい成績を残せるか楽しみだ。
85代打名無し:03/12/26 18:26 ID:fN7tJH03
>>82
シリーズ第三戦阪神2−1ダイエー
シリーズ第五戦阪神3−2ダイエー

全く通用しないのはID:J1rMQUQhの言い分だろw
86代打名無し:03/12/26 18:37 ID:JZbGezZ9
珍ファンが甲子園で大騒ぎをして選手を煽って金本がヘルメット投げたり
してもローズがいれば安心
乱闘でも勝つよ
アリアスは小さいしなwwwwwwww
87代打名無し:03/12/26 18:40 ID:pFEXZCkR
ローズ VS ペタ
ローズ VS 清

も、見れそう
88代打名無し:03/12/26 18:49 ID:Uj/qFfSt
通りすがりってヤシは、みんなにかまってもらえて
すごく嬉しそう。

カキコに嬉しさが滲みでてる
89代打名無し:03/12/26 18:50 ID:Lgt6QLaW
まあ所詮鈴木健が大活躍するセ・リーグだよ
90代打名無し:03/12/26 18:53 ID:cEsPas+U
で、ローズは去年のノリの時は散々友情がなんたらとか言って引き止めてたのに
自分はあっさり出て行くとはどういうことですか?
91代打名無し:03/12/26 18:53 ID:FXx/JC6n
友より金
92代打名無し:03/12/26 18:55 ID:YLbDrWpV
まあ所詮鳥越が大活躍できるパリーグだから
93代打名無し:03/12/26 18:56 ID:lb4M4l2u
オープン戦でムーアの外スラにクルクル回ってたよ。

あれ見ると、いかにパにまともな左投手が少ないかがよく分かる。
94代打名無し:03/12/26 18:57 ID:ZEk3iIJm
何でもかんでも最初に喧嘩を売ってくるのはセリーグファンなんだよな。
95代打名無し:03/12/26 18:59 ID:Lgt6QLaW
なんかローズは引退した後も
55本打ってる元巨人の関西弁話せる助っ人ってことでバラエティとか出まくりそうだな
てか日本シリーズでもローズはヤクルト相手に打ちまくってたし、
それなりに活躍するだろ。
96代打名無し:03/12/26 19:00 ID:OrU+nt0S
まぁやってみないと分からん。
97代走名無し:03/12/26 19:01 ID:mYJGGRY9
元木氏ね
98代打名無し:03/12/26 19:01 ID:FXx/JC6n
>>95
打ちまくったか?
99代打名無し:03/12/26 19:01 ID:HeVLlmW+
92の脳内では鳥越は

.327 43本 126打点 ベストナイン ゴールデングラブ MVP

くらいになってるのだろうか・・・
100通りすがり:03/12/26 19:05 ID:J1rMQUQh
>>88
当然ですよw
対話に楽しみを感じなくなったらダメ人間になっちゃいますよw

>>93
あれ、私の記憶違いかなw
まともな左投手(笑)の井川とムーアは日シリでホークスに滅多打ちされませんでしたっけ?w
まともじゃない左投手(笑)の和田と杉内に阪神は手も足も出てなかったような気がするんですけどw
それにOP戦見て決めるなら古木が最強打者になっちゃいますよww

じゃあMステSP見るのでいったん落ちますねwwwwwwww
101代打名無し:03/12/26 19:28 ID:wMKxCkwL
とりあえず今のところローズの打順は7番ぐらいなので

260.30で充分だと思う。怪我とかなければいくら何でもこのくらいは打つでしょ。
守備は清水よりマシなので。
102代打名無し:03/12/26 19:49 ID:fNFeJweO
通用するとかしないじゃなくてさっさと帰国するよ
103代打名無し:03/12/26 19:58 ID:QE7yUf6r
270 45本以上は普通に打つよ
理由は鈴木健
104代打名無し:03/12/26 20:02 ID:rC/Kxrk+
>>92
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/stats/rb_so.html
鳥越の三振数はリーグで12位に入ってる。
これはなかなか難しいぞ。普通だったらこんなに打席に立たせてもらえないから。
105代打名無し:03/12/26 20:28 ID:2hmKQqtD
えらいスレが伸びてると思ったら
一人の糞コテが低質燃料撒いていただけか
にしても良く燃えたな
106代打名無し:03/12/26 20:37 ID:QE7yUf6r

何しろ、近鉄時代のローズ人気は絶大だった。グッズの売り上げは中村紀を上回り、
チームナンバーワン。コーンヘアをバッチリと決めて、ハーレーダビッドソンでさっそうと球場入りするなど、
スタイルも独特だった。しかも、日本語は通訳が必要ないほど巧みで、コテコテの大阪弁で周囲を笑わせる。
また、ファンからサインを求められても気さくに応じるなど、“超優良ガイジン”だったのだ。

 もちろん、これほどの明るいキャラクターを持つ外国人選手は、巨人にはいなかった。
それだけに球団関係者は「スター性は十分。いち早くチームに溶け込み、本塁打を量産するようなら、
松井人気を超えることもできる」と話す。

 当然、球団ではグッズの販売など、さまざまな“ローズ商法”を展開していく構え。
思惑通りにローズ人気が大ブレークすれば、10億円を超える投資も十分にペイできるという計算だ。

  一昨年に離婚し、現在バツイチ。横浜にモデルの彼女がいるというローズ。
果たして、ゴジラの抜けた穴を埋め、人気凋落傾向にある巨人の“救世主”となることができるかどうか…。


107代打名無し:03/12/26 20:39 ID:UHuxnQRX
ローズに50本打たれたあげく巨人が優勝したらプロ野球崩壊だな
108代打名無し:03/12/26 20:40 ID:qUD28Fu6
109代打名無し:03/12/26 20:42 ID:OaAn/mNK
今年は犯珍の独走で盛り下がって
視聴率低下で野球放送がなくなるんじゃないかってほどの危機
来年は巨人が勝って、プロ野球人気を復活させたい
ヤクルトも広島も横浜も巨人戦は満員ですよ、よかったですね
ローズと小久保の責任は大きいよ
110代打名無し:03/12/26 20:44 ID:qUD28Fu6
確かに、巨人に移った途端
清原は自身の三振記録を大きく塗り替え
三振王になっている。
その後、調子を崩し成績も急降下。
111代打名無し:03/12/26 20:50 ID:JSalvtGC
鳥越の価値はパルプンテにある
112代打名無し:03/12/26 20:53 ID:JSalvtGC
>>108
成績いっしょだね。
113代打名無し:03/12/26 20:57 ID:JSalvtGC
>>110
知らない投手ばかりで知らないボールばっか。
それで三振以外対して変わってない。
114代打名無し:03/12/26 21:02 ID:qUD28Fu6
>>113
多少の勝負観が残っていたから
そこそこの成績は残せたが、
その後数年間、本塁打・打点・打率など
2001年以外、全体的に下がっている。
西武での通算成績・巨人での通算成績は
明らかな差が生じている。
ローズと清原は同タイプの選手で、
鈴木建のようなごく希な変化球対応型選手ではない。
よって、ローズは巨人での成績は著しく下がると予測できる。
115代打名無し:03/12/26 21:04 ID:3qHb5pre
>>114
長文書きってえてして脳みそ足りてるのか
疑わしいエテ公だな
ここまでバカな書きこみはできないな
116代打名無し:03/12/26 21:14 ID:hAVDiQJp
落ちるとか使うのはヤフーチャット厨の証拠
117代打名無し:03/12/26 21:27 ID:osKmJcmd
>長文書きってえてして脳みそ足りてるのか
疑わしいエテ公だな

この日本語の方がよっぽどおかSI
118代打名無し:03/12/26 22:35 ID:6nbIcVHN
清原が普通に衰えただけだろw
てか清原の西部時代の最後の3年くらいもかなり悲惨な成績だったけどな
今年のほうがいい成績だよw
119代打名無し:03/12/26 23:01 ID:qUD28Fu6
120代打名無し:03/12/26 23:22 ID:cvn7+bxo
☆ムーアはパリーグで最多勝獲るから安心しろ★
121代打名無し:03/12/26 23:58 ID:SVifaoel
>>114
アフォか。
20代を過ごした時期と30代の時期じゃ20代の方が成績いいのは当然だろ。
しかも数年間成績が落ちているって明らかに落ち込み見せたのは怪我の99年だけじゃねーか。
そのほかの年は西武時代と大して変わってない。本塁打が減った代わりに打率は西武時代より高い3割近辺。
むしろセリーグのレベルが低い材料になるぞ、これは。
122ぽこ:03/12/27 00:08 ID:LdfVzb49
まあまあ。清原は星野伸之が言ってたように、セで成長したんだと思いますよ!
ローズがセで30本超えなかったら、
パリーグはセの糞2部リーグということでいいじゃないですか。
123代打名無し:03/12/27 00:08 ID:Z8bGOfWX
まあセリーグ>パソーグだしな
124代打名無し:03/12/27 00:22 ID:OiPahpPK
>>122-123
痛いとこを突かれたら電波と煽りで回避か。
言い返せないなら黙っとけよ(w
125代打名無し:03/12/27 00:27 ID:GA0JmGZr
ローズがアリアスより格上なのは間違いない。
126ぽこ:03/12/27 00:29 ID:LdfVzb49
>>124
勘違いしないで!!僕はローズはやってくれると信じてるんです!
必ず55本以上打ってセ信者の人を黙らせてくれると信じています!
そんで電波発言の槙原(セの野球は質が上と言った)、
大久保(元祖セ信者)に謝罪させてやる!
127代打名無し:03/12/27 00:30 ID:aqIwxLMu
一番頼りにならないのはある意味ウッズでは?
128代打名無し:03/12/27 00:35 ID:QIHURSEy
>>121
1999年の296
2002年の318
2003年の290は規定に達していませんが何か?
129代打名無し:03/12/27 00:37 ID:L8p4GAXX
キャンプの前に現役引退する。に一票。
130代打名無し:03/12/27 00:43 ID:QIHURSEy
相対的に、セリーグからパリーグにいった選手は成績があがるのに、

なぜパリーグからセリーグに来た選手は成績が下がるのでしょうか?

それは、セリーグの方が年俸が高く、

質のいい選手が集まりやすく必然的にレベルが高くなるから・・・
131代打名無し:03/12/27 00:54 ID:DwMh32RT
巨人はなべ常のイメージで補強
ローズは打ってんじゃないの?みたいな
壊れかけのローズはまさに今年のペタジーニ
マクレーンとった方がまだマシ

阪神のライバルは来期も中日だな
132代打名無し:03/12/27 00:56 ID:rOUlfuau
>>マクレーンとった方がまだマシ


それはないな
133代打名無し:03/12/27 00:59 ID:hBzQEbot
ローズはそこそこ打つからみんな心配するな
134代打名無し:03/12/27 01:03 ID:QIHURSEy
>>132
野手は誰とっても変わらないってことでしょ。
落合も言っていたが、試合に出られる人数は限られている。
これだけ揃っているのに、いくら野手を集めても溢れるだけ。
補強は、戦力を補うことであり、巨人のしていることは
補強ではない。ただスラッガーを集めているだけだと・・・
豊田・小林・岩瀬を獲得したら、黄金期突入だろうがねw
135代打名無し:03/12/27 01:07 ID:/e335lr+
>>130
パ→セの選手はFAで行く「成功者」が多いから。
そういう最初から成功してる選手たちが環境、対戦相手のデータが変わって
成績が落ちるのは当然。
ローズなどは56本打たなきゃ「成績が上がった」とは言われないわけだが、そんな数字もうパに残っていても無理だろう。
パでろくな成績を残せてない、残せなくなった選手(鈴木健、下柳、前田和ら)はパ→セで成績が上がっている。
セ→パの選手では大物がいないから。
最初から底辺をさまよっていて、それ以上落ちることがないのなら環境、対戦相手のデータが変わって
成績が上がっても何ら不思議はない。
高波なんかは打率一割台だが、それでも阪神時代一割台前半だったのが後半になったから成績が上がったと言われる。
セで数字を残していた選手(ディアス、落合)は成績が下がっている。
わかったか?自分の頭でものを考えないエテ公。
136代打名無し:03/12/27 01:08 ID:/e335lr+
あげとくか。
137代打名無し:03/12/27 01:12 ID:ViSi6Skw
ローズがこのスレの連中を黙らせる程の好成績を上げるんだろうな
138代打名無し:03/12/27 01:15 ID:v3pN0cz9
>>49
モミーが阪神に移籍した年は、ストライクゾーンが上に広がった年。
あのしゃがみ打法じゃ打てんて。
今年は打法の改善に合わせて、上もあまり取らなくなったから対応できたんでしょ。
139代打名無し:03/12/27 01:15 ID:QIHURSEy
まあ、ペタジーニでさえ
巨人にきてだめになったからなー
140代打名無し:03/12/27 01:16 ID:AShtVguZ
>>135
いわゆる回帰現象ね。
平均から外れた選手は環境が変わると平均に近づいていく、と。
141代打名無し:03/12/27 01:16 ID:ViSi6Skw
>>139
あいつはもともと駄目だろう!
142代打名無し:03/12/27 01:22 ID:WiEb/j11
143代打名無し:03/12/27 01:26 ID:QIHURSEy
>>135
かなり、都合のいい解釈だなー。
坪井は移籍前も、3割2回残していたが、
パリーグにいったらもっと成績が良くなったよねw
それに、野手は研究し尽くされた方が成績が下がる
と考えた方が自然ではないだろうか。
すると、データがリセットされた方が野手有利になるはず。
という論理も成り立つよなw
君の都合の良い解釈論を真似れば・・・w
144代打名無し:03/12/27 01:32 ID:QIHURSEy
135の論理が正当だとするならば、
松井秀やイチローがメジャーにいって
成績が下がったのは、メジャーのレベルの高さが原因ではない
ということになるのだが・・・w
145代打名無し:03/12/27 01:33 ID:/e335lr+
>>143
坪井はルーキー時代成績がよかった選手。それだけの素質があったんだろう。
それが環境が変わって発揮されただけのこと。
同じ例が鈴木健だな。こっちも自己最高記録なんだが、これはどう考える?
二人とも共通なのは、ここ近年成績が下がりっぱなしだったってことだね。

投手が打者を研究するのと同時に打者も投手を研究している。
その結果打者有利だったものが環境を変えるわけだから、打者のほうのデータもリセットされる。
ディアスなんかはセで打ちまくってたのがパに来て成績がガクッと下がり、
セに戻ってまた打ちまくったわけだが、これをどう考える?
146代打名無し:03/12/27 01:37 ID:/e335lr+
>>144
柏田なんかは元々日本でもろくな成績残せてないからメジャーでも大して変わらない成績残したよね。
これについてはどう考える?
147代打名無し:03/12/27 01:44 ID:QIHURSEy
>>145
君の理論は、一部の選手を引き合いに出しているだけだな。
まあ、鈴木建は、変化球対応型のごく特殊な選手という見方をしている。
ディアスもおそらく同タイプで、セリーグの環境に慣れてしまったのであろう。
ただ、俺はこういう例外論を言っているのではなく
あくまで総体的な一般論として
パ→セの選手は成績が下がり、セ→パ選手は成績が上がる傾向にある
と言っているのである。
君の理論は例外的要素が強く、移籍先リーグのレベル
との相関性が無いことを正当化できる理論にはなり得ない。
148代打名無し:03/12/27 01:47 ID:QIHURSEy
>>146
メジャーにいって、成績があがったのは?

佐々木
木田
新庄
松井秀
イチロー
田口

何事にも例外はあり得る。
149代打名無し:03/12/27 01:53 ID:QIHURSEy
>>145
それと、途中で表記したディアスは
ロペスの間違いでは?
ダイエーに一年在籍しただけだろ。
150代打名無し:03/12/27 01:55 ID:uvhukPX9
誤解してる奴が多いが
カブレラは怪我がなかったらメジャーでも充分レギュラーだった
初めからメジャーに通用しなかったわけじゃない
151代打名無し:03/12/27 01:58 ID:PWYEGXE8
>>147
だからその一般的な選手が
パからセに行くのは「成績が良い選手」
セからパに行くのは「成績が悪い選手」が多いってことでしょ。
そりゃ良い成績が下がりやすいのも当然だし、悪い成績が上がりやすいのも当然だろ。
鈴木健は特殊だそうだが、下柳、平井、前田幸長、前田浩継、河本、成本、デカ高橋、谷中
等の成績が上がったのはどうしてなの?
152代打名無し:03/12/27 02:02 ID:AfjA5hwZ
近鉄 星野おさむ の場合は〜?
153代打名無し:03/12/27 02:04 ID:QIHURSEy
>>151
パリーグからセリーグにいって
成績があがる選手もそれはいるはず。
セとパのレベルに、一軍と二軍の差ほどある
とは誰も言っていない。
それと、君ピッチャーばかり並べているのはネタか?
野手に比べ、ピッチャーがセリーグに来て成績が
あがり安いのはDHじゃないからだろ。
野手が一人減るようなもんだからな。
そのあたりも話に入れるとややこしくなるから、
俺は、始めから野手の話しかしていない。
154代打名無し:03/12/27 02:09 ID:j+E+eoTy
           ∧   ∧  /(
        )`、)  ( / \ノ  ~(_
       )~               (
    )\)`  ∧        ∧     フ
   (       / ヽ      _/ .∧    (_∧
   _)    / メジャーの貫禄⌒ヽ     (    
)\)    (____Bw29___)____ 了   
\      /             ..ヽ     /   
 ゞ     l:::::::::  ━━ヽ  ━━ヾ l     (
 \    .|::::::::::  -=・=-   -=・=- |    (   メジャー帰りの私から言わせていただくと
  )    |:::::::::::::::::      ⊃    |    ブ  パリーグ>>越えられない壁>>メジャー>セリーグ
  ゞ    ヽ:::::::::::::::::::.ww∈三∋wwノ    /    今年の私の成績がそれを物語っている。間違いない。
155代打名無し:03/12/27 02:15 ID:PWYEGXE8
>>153
「始めから」野手の話しかしていないねえ、だったら最初に言っと毛。
逃げに走ったと思われるぞ。
あと、デカ高橋は野手だよ。
で、君の文章から読み取るに、移籍2年目から成績を上げた片岡やアリアスは含まないようだから
同じく移籍2年目以降に成績を上げた北川やら平尾は含まないんだろ?
となるとセからパに行って一年目から成績上がった野手って坪井とそれから誰がいる?
もう寝るから書いといてね。こちらのレスは明日にしてくれ。
156代打名無し:03/12/27 02:21 ID:QIHURSEy
157代打名無し:03/12/27 02:22 ID:k3b71U8R
アリアスもそれなりに対応してるんだし
ローズも大丈夫だろ
2割7分 38本ぐらいは普通に打ちそうだけど
しかも本拠地は東京ドームだし
下手すれば、ローズ ペタ 小久保で
本塁打上位独占もありえる
158代打名無し:03/12/27 02:33 ID:y/sCaPEv

この時刻に上がりっぱなしということは‥
やっぱりあれですか?例の人の騙り釣りスレですね?
案の定、例の人の自作自演レスだらけですねェ
159代打名無し:03/12/27 02:35 ID:Z8huWX9N
>>157
ハァ?ありえねーよ。なんだそりゃ。
160代打名無し:03/12/27 02:39 ID:y/sCaPEv
>>ID:QIHURSEy(=ID:Z8huWX9N ?
俺は長らくID:PWYEGXE8の天敵なわけですが‥
ID:PWYEGXE8はいつも君のことを俺だと勘違いしてるようです
紛らわしいので何とかして下さい
161代打名無し:03/12/27 02:44 ID:zILhkKU7
自分で何とかしろよ。なんだそりゃ。
162代打名無し:03/12/27 02:46 ID:k3b71U8R
>>159
ハァ?馬鹿じゃねーの
ありえねー理由を言ってみろよ
163代打名無し:03/12/27 02:50 ID:HFpbbQDz
ID:zILhkKU7=ID:QIHURSEy=ID:Z8huWX9N ?
こっちもID変わってるんで人のこと言えないですが‥
10分ほどID保持しますんで、そっちも保持で願います
ID:PWYEGXE8に自演だと思われるの嫌なもんで‥
そっちが書いたらこっちもレスします
その後またレス願います
もいろんID保持のままで
一応、君がID:PWYEGXE8の腹話術でないと信用してのお願いです
164代打名無し:03/12/27 02:50 ID:s6NW70M8
いくら今年、
カブレラがローズに本塁打数負けたからって、
妬んでこんな糞スレたてるなんて…








猫ヲタばーか!
165代打名無し:03/12/27 02:51 ID:HFpbbQDz
またまた自作自演開始ですか?
166代打名無し:03/12/27 03:28 ID:HFpbbQDz
連投規制がきついせいかと思ってしばらく待ったのですが‥
ノーリアクションなのでもう寝ます
やっぱり全部ID:PWYEGXE8の腹話術だったようですね
話しかける相手を信用して失敗しました
167代打名無し:03/12/27 03:35 ID:qKRfW5MP
よくわかんないんだけど、
まさか清水>ロースなんて思ってるやついないよね?
走攻守、どれをとっても間違いなくローズ>清水だとおもうんだけど。
それに話題作れて、グッズ収入とかも見込めて、人気も出そうだし。
金がある球団なんだから補強は至極当然なことだと思うんだけど。
どこも批判されるとこないよね?
168代打名無し:03/12/27 03:38 ID:ViSi6Skw
>>167
はい、そうです。
169代打名無し:03/12/27 03:45 ID:QIHURSEy
>>167
確かに、私はロースは好きだ。
170代打名無し:03/12/27 03:47 ID:s6NW70M8
>>167
批判される事なんてないよ。
このスレは猫ヲタの
近鉄ファン、巨人ファンへの
嫌がらせスレですから。w
171代打名無し:03/12/27 03:52 ID:oZSlmuaT
とにかく、1年目に関しては安い買い物だと思うけどな。
問題は35歳という年齢がどうかというこったね。
単年度契約を主張した近鉄の判断もあながちまちがっていない気がする。
172代打名無し:03/12/27 03:55 ID:Rmbf3TeU
>>170
その、猫ヲタの、ってのはやめてくれ。
猫ヲタはそんな奴ばかりだと思われる。
その荒らしだけが特別な存在なんだ。
他の猫ヲタは至ってまともだ。
荒らしは荒らし、どこのファンでもない。
もう、奴を猫ヲタだとは思わないでくれ。
こっちも酷く迷惑してるんだ、奴には。
173代打名無し:03/12/27 06:28 ID:4JpJ0i/1
ローズが人気出る?
金の亡者にしか見えないよ、もう
こんな形で来た外人が人気出るわけないでしょ
174代打名無し:03/12/27 06:29 ID:bfBnJanO
来期予想スタメン
二岡6
二氏4
ペタ9
高橋8
キヨ1
ロズ7
コクボ4
あべ2
上原1
無理してローズとペタを外野でつかって怪我しそう・・・
175代打名無し:03/12/27 06:37 ID:4JpJ0i/1
地蔵とペタは併用しないってさ!
176代打名無し:03/12/27 06:37 ID:bfBnJanO
こうだろ!!!!
斉藤8
二岡6
ペタジーニ1
高橋9
小久保5
ローズ7
二志4
阿部2

こうしてみるとローズ加入で一番の被害者は清原だな
ペタジーニとローズの外野はありえない。
清水、斉藤のほうがスタメンの可能性はあるかもしれん。
実力はペタジーニ>清原だけど人気を考えてどうなる事か
177代打名無し:03/12/27 06:40 ID:qsVx9IMq
ローズと小久保がそろってスタメンに入ってるシーンが想像できない
どっちかが故障でいなさそう
178代打名無し:03/12/27 06:41 ID:bfBnJanO
野球は人気商売ですからねー
ただつよけりゃいいってもんじゃない。
179代打名無し:03/12/27 06:44 ID:fxP6P29g
ろーずってつおい?
180代打名無し:03/12/27 06:50 ID:4JpJ0i/1
ローズはめちゃ短気だよ!
全国ネットむきのキャラじゃねえ〜
181代打名無し:03/12/27 06:54 ID:SKQTwAoX
ん〜!?気が長ければ全国ネットむきのキャラなの?
182代打名無し:03/12/27 07:07 ID:TAM1gIVI
一方で陽気だから全国向け
実際人気あるし
183代打名無し:03/12/27 07:47 ID:qQxx8WsK
ペタジーニは弱点も全くないSクラスだからな
それに比べたらローズは楽なもんだな
インハイ投げきゃアンパイなんだから
184:03/12/27 08:49 ID:I+l8z9A+
ローズはまともに走れないようなら
当然スタメンで使われないだろうし、
そんな状態ならチームと相談して
治療に専念するだろうね。
近鉄と違って代わりの選手はいるわけだしさ。
185代打名無し:03/12/27 10:05 ID:C6T0RAQa
ローズは毎年落ち目だの怪我だの言われてるが
なんだかんだで毎年ほぼフル出場してる男だよ
清原と一緒にすんな
186落合博満:03/12/27 10:19 ID:RwyzBmS/
 挑発でもなければ、やせ我慢でもない。ローズは抑えられる。オレ流監督は、断言した。
「イチローを抑えろと言われたら困るけど、ローズや小久保なら何とかなりますよ。
実際、ここを攻めれば何とかなるというものは、ちゃんと頭の中に入っています。穴はあるということ」

 「5年間(解説者として)見てるんだよ。(特徴が)変わってきているのか、変わっていないのか…。
スコアラーにも分析させるけど、私が分析します。各打者を。それもオレの仕事。
もちろん(ローズ攻略も)ここの投手をもっているからできるということ。大前提はそこだからね。
もっていなかったら『勘弁してくれ』って言うよ。それだけ強力な投手陣だよ」

http://chuspo.chunichi.co.jp/dragons/tp2003/tp1112-1.htm
187落合博満:03/12/27 10:20 ID:RwyzBmS/
落合監督、「竜投はセ界一、Gなんか抑えるよ」

 「すごいけど、強くはなっていない。勝てる。うち(の投手陣)が負けるわけがない。10割打者なら話は別だ。
けど小久保もローズも穴はある。具体的には言えない。けど、うちの投手陣なら絶対に抑えられる」

恐ろしいまでの自信。今季の中日投手陣の防御率は3・80、阪神の3・53に次いで12球団で2番目の成績。
それを来季は2点台にする。目標ではない。優勝のために、是が非でも達成しなければならない数字なのだ。

 「巨人のメンバーをよく考えてほしい。全員を試合に出せるのか? (センターに)斉藤を使ったら、
外野はレフトしか空かない。そこへローズを入れたら、ペタがあまる。一塁か? じゃあ清原は控えだ。江藤も代打。
清水も代打。選手の士気は落ちるよ」

http://chuspo.chunichi.co.jp/dragons/tp2003/tp1222-1.htm
188代打名無し:03/12/27 12:39 ID:i0GswvFQ
>>183
試合に出ない時点でペタジーニは2流
189代打名無し:03/12/27 14:19 ID:YfROi34c
成績が下降することは100% ない
鈴危険もアリアスも清原もセで自己最高の成績を収めた
アジア新記録の57本 十分狙える
190代打名無し:03/12/27 14:25 ID:qsVx9IMq
片岡の二の舞
191代打名無し:03/12/27 14:26 ID:i0GswvFQ
>>190
3割近く打つのか?
192代打名無し:03/12/27 14:30 ID:qsVx9IMq
>>191
2年目にな。
規定打席には達しないが。
193代打名無し:03/12/27 14:35 ID:C6T0RAQa
格下のアリアスはタイトル争いするほど活躍
レベルの低いセだったからこそ晩年の落合でも数字を残せた
そしてボロボロの清原でさえ3割近く打ってる
ローズが打てない理由なんかない
194代打名無し:03/12/27 14:36 ID:i0GswvFQ
まあまじめに考えて
2割4分、35本以上かな
195代打名無し:03/12/27 14:38 ID:+T09j/dh
単純に考えれば東京ドームをホームに出来るという点は有利なんだがな
甲子園のライトスタンドに5本くらいHR打ち込んだら認めてやろう
196代打名無し:03/12/27 14:38 ID:YfROi34c
パで中堅レベルのアリアスがHR王級なんだから
全く問題ないね つうかどれだけ成績が上がるのか楽しみ
197代打名無し:03/12/27 14:42 ID:YfROi34c
通用しないと思ってるなら大金積んでまで獲らない
他ならぬセリーグの顔である巨人がパ優位を認めている
198代打名無し:03/12/27 14:49 ID:qsVx9IMq
右のアリアスと比べてもな。
一番の問題はセの左腕にどう対応するかだろ。

199代打名無し:03/12/27 14:53 ID:XdOml1RP
ローズの対和田の成績はどんなもの?
200代打名無し:03/12/27 14:53 ID:YfROi34c
鈴危険にさえ楽勝で対応される左腕など何ら脅威ではない
201代打名無し:03/12/27 14:55 ID:qsVx9IMq
片岡のように見るも無残な姿になりうる可能性もある。
202代打名無し:03/12/27 14:55 ID:Dw4e0jKc
対左成績1割、本塁打0の城島だが
井川からアッサリホームラン打ったぞ
セの左も所詮こんなもん
203代打名無し:03/12/27 15:00 ID:qsVx9IMq
>>202
だから右打者と比べられてもな
左投手対左打者、要は外の変化球にどう対応するかだ

204代打名無し:03/12/27 15:02 ID:YfROi34c
なんかド素人のオッサンみたいな発言してるアホが203あたりにいるな
205代打名無し:03/12/27 15:02 ID:efk3NuIk
>>202
城島が対応して打ったのならそうだろうけど、
走ってない真っ直ぐを決め打ちでホームランしたと記憶しているが
206代打名無し:03/12/27 15:21 ID:gUp+oYXJ
鈴木健ザコ扱いしすぎ
彼はめちゃくちゃいいバッターですよ
207 ◆.tvIqTVyGc :03/12/27 15:22 ID:/M/YUb3W
1(遊)二岡
2(捕)阿部
3(右)高橋由
4(中)栗酢 霊寒
5(一)屁田自慰似
6(左)老図
7(二)小久保
8(三)江藤

ちなみに漏れカプファン
208代打名無し:03/12/27 15:27 ID:n8aSv/5e
鈴木健は、ちょんと育ててれば、
最低でも清原以上にはなれる素材だったんだけどな。
209代打名無し:03/12/27 15:28 ID:8HMwj9/M
そうか、鈴木健は韓国人と育てればいいのか!!
210代打名無し:03/12/27 15:55 ID:tLcxuvrS
鈴危険はヤクルトだから再生したのかも・・
211代打名無し:03/12/27 16:04 ID:QIHURSEy
鈴危険ってすぽるとの解説者じゃなかった?
212心配するな。:03/12/27 18:19 ID:YVx5Gr6F
他球団で活躍した選手が巨人で同様の成績を残すのは不可能に近い。
タイトル争いを経験した選手ならなおさらのこと。
ただし、6番ローズなら恐い存在になるかもね。
213代打名無し:03/12/27 18:22 ID:gfEvpjpM
走って守れてナンボです。打つだけでは野球選手とは言えません。。

たしか、DH制度を採用しないナショナル・リーグの理由がこうだったっけ
214代打名無し:03/12/27 18:25 ID:tJSzjFM1
>>156
それは「パ移籍1年目から成績を上げた野手」への返答だろうが
せめて現役選手で語ってくれよ。
10年以上も前の選手持ってこられても話にならん。
つか自分の言葉で語れんのか?そのアドレス、君のHPってわけじゃないんだろ?
215代打名無し:03/12/27 18:30 ID:FjDqlKBx
所詮パリーグではカスみたいに落ち目だった鈴木健が大活躍できるセリーグ
たいしたことない
ローズも普通に活躍するよ
あの清原でさえ3割近く打ってるんだし
216代打名無し:03/12/27 18:35 ID:779MnW0C
野手でリーグ移籍一年目から活躍するのは鈴木健と坪井くらいのものだよ
このふたりは元々三割打者だし
217代打名無し:03/12/27 22:04 ID:LqEvACPq
拝啓石井もダメダメだったし、元パはダメポ。
218代打名無し:03/12/27 22:09 ID:5pSmr+vi
セリーグでは云々、パリーグでは云々と言ってる人たちは
もっと広い視野で野球を見れないものだろうか・・
219代打名無し:03/12/27 22:20 ID:hEIWe+K3
ロッテファンだけど、パ・リーグじゃ全然通用しなかったよ。そもそも、今年のロッテが狂ったのも全部ローズのせいだよ。
3割20本は期待してたんだけどなぁ・・
220代打名無し:03/12/27 22:44 ID:YwU3svFK
7番打たせる予定らしいから打率はともかくホームラン30本以上打ってくれればOKだろ?
アリアスよりは絶対活躍するだろうし
221代打名無し:03/12/27 23:09 ID:qKRfW5MP
ここ数年、カブレラローズ松井ペタジーニはHR打者としては抜けてたよね?
ペタなんて、今年は全然規定打席に達してないのにある程度HR争いしてたし。
来年は、怪我がなければパはカブレラ、セはペタかローズが次点の選手に10本は差つけるだろ
222代打名無し:03/12/27 23:33 ID:0NgxaciF
鈴木健が活躍したのを見て解かるように

セの野球など  な い   のである
仮にあると仮定しても  半年あればマスターできるのである

鈴木だけでなく真田君や村田君などもアマの攻め方から半年足らずで
セの野球に適応したことになる

とにかく江本や金本や大久保あたりのとっさに作ったデマカセのネタということだ

こいつらは何か言わないと食っていけないんだからw
223ぼーdそ:03/12/27 23:34 ID:nansuRU/
5月中に故障して試合に出なくなるよ。
復帰は9月頃
224ぼーdそ:03/12/27 23:48 ID:nansuRU/
小久保やローズなどパリーグを代表していた選手に
あっさり後ろ足で砂かけられるパリーグという存在
225代打名無し:03/12/27 23:51 ID:8LT7WIC9
ま、ジャンパイアを味方につければ勝ちでしょうな。
226代打名無し:03/12/27 23:52 ID:+xabtENm
巨人が強すぎておもろないわ。
227代打名無し:03/12/28 00:05 ID:9u3a1h4d
何回か言ったけど坪井は才能が開花したとかじゃないから
普通に3割打てる人だから。
228代打名無し:03/12/28 00:16 ID:4C89qfsa
バイク乗れなくなったら、ローズはどうかな。

バイク乗りというヤツは
「人間には2種類いる。
バイクに乗る人間と、乗らない人間だ」
と言い切ってしまうからな。

「バイクに乗る人間」が、乗れなくなったら、まぁ、なんというか、
生活に張り合いが無くなって、なんとなく人生がつまらなく
なってしまうんだな。

球団が禁止する云々もあるが、やはり首都圏はバイク乗りには
つらい。交通事情が悪すぎる。関西は路駐が多いから、その脇の
車線が実質バイク専用レーンになってるから、バイクは本当に
楽しい。ローズの大型のカワサキでも渋滞知らずだろう。
でも東京では・・・そうはいかない。

同じバイク乗りとして、ローズ、そしてアリアスにはがんばってほしいな。
229代打名無し:03/12/28 00:29 ID:GUfnHP/q
近年の打高投低のパリーグの成績だから鵜呑みに出来ないんだろう。
今年も異常な数の3割打者排出してるし。投手の攻め方のレベル差もあるがラビット
使用も大きい。打球速ければ野手の間も抜けるし。

まぁまずセリーグでは50本はまず無理、カブレラでも。
そこまでいく選手には攻め方も工夫するし、まともにストライクでは勝負しないから。
ただ四球はパリーグ時代より増えると思う。

セにいた松井秀の様に四球を我慢強く選べて好球を待てるタイプじゃないと
セリーグでは通用しない。
230代打名無し:03/12/28 00:38 ID:G54N6kEN
ローズの彼女はモデル
元奥さんはスッチー
やった女は数知れず
ローズは日本一勝ち組の外人
231代打名無し:03/12/28 00:39 ID:RYaON6Rc
莫大な慰謝料請求されてるとかいう話無かったっけ?
232代打名無し:03/12/28 00:48 ID:mmyNjuHm
こんだけパファン、
ローズファンを煽る
レスがありながら
日シリのときに大量発生した
うんこもりもり君が
出てこないのも不思議だな。w
233代打名無し:03/12/28 01:02 ID:PXX77oow
>>217
石井の場合は
手首の手術後の後遺症が
ひどかったんでしょ
ローズの場合は
配球を読んで対応するタイプらしいので
案外、やるんじゃないか
234代打名無し:03/12/28 02:19 ID:Ez7CBEzz
相変わらず西武オタの自演レスばかりのオナニースレッドか
235代打名無し:03/12/28 03:11 ID:FbPoTQvA
投手の攻め方のレベル差もあるが>>>>>


な      い   
236代打名無し:03/12/28 03:16 ID:FbPoTQvA
ttp://www.datastadium.co.jp/dar/dar3_4.html

セリーグ 直球系50% 変化球系50%

パリーグ 直球系49% 変化球系51%

直球のパリーグ 変化球のセリーグw

ネタネタwwwwwwwwwww
237代打名無し:03/12/28 03:26 ID:VZXXwytC
>>236
確かにセもパもほぼ同じだな。来期は怪我人が続出しなければ巨人が圧勝だろうな
238代打名無し:03/12/28 03:31 ID:DmJ4CyKk
>>236
パリーグの方が変化球の割合が大きくなっているけど?
239代打名無し:03/12/28 03:36 ID:FbPoTQvA
>>237>>238

要するにネタなんだよw
大久保に至っては 見せる野球なのでストレートばかり投げるんですよ
だってさw 130キロ台やましてや140キロ台のストレートを見たって
誰が喜ぶんだw奴の脳内ではパファンは大喜びするんだとよw
240代打名無し:03/12/28 03:41 ID:VZXXwytC
>>239
まあ、ローズや小久保が大活躍して大久保を黙らせてくれ!
241代打名無し:03/12/28 03:49 ID:9YsZXWLJ
>>236
変化球のセ・直球のパっていうのは
回数の問題ではなく、質の問題だと思うよ。
242代打名無し:03/12/28 03:55 ID:DmJ4CyKk
どっちのリーグでも単純な直球は通用しないと思うけど。
243代打名無し:03/12/28 04:55 ID:Cyq7nvQ+
おそらく単純な比率の問題じゃないだろうな。直球が6割も7割も
プロ野球で占めるとは考えにくいし。プロである解説者が印象で
持つ感覚的なものはなんか根拠があるはず。
244代打名無し:03/12/28 06:55 ID:7g7vETYF
>>243
よくバカって言われるだろお前
245代打名無し:03/12/28 08:54 ID:zid2clKQ
じゃあセリーグは2ストライクと追い込んだら変化球で決めるのか?
だとしたら2カウントまでの直球比率が異様に高くて2カウント後の変化球の比率が
異様に高いという、非常に解かりやすい攻め方となってしまうぞw

プロがそんなわかりやすい攻め方をするのか?

ここらでわかるだろ?ネタなんだよwすべてはw

パリーグをバッシングするネタは非常に受けるんだよ
人気がないからな
246代打名無し:03/12/28 09:09 ID:ROJ3Vz6w
元々パリーグが日本シリーズで連勝しようが
大勢のセリーグファンにとっては要らない存在だったわけ
だからバッシングネタや不要論は非常に受ける
さすがに連勝してる時にはケチはつかないが
負けるとあれやこれやと江本や金村あたりに言われるんだよw

パリーグは不要だ じゃネタにならないだろ?
レベルが低いからパリーグは不要だ 
レベルが低いから という大義名分みたいな
物が必要なんだろうw
247代打名無し:03/12/28 09:22 ID:b5JIHIvC
セリーグがパリーグより野球のレベルが上だというつもりは無いけど・・・

ローテ投手に左腕が多いような気がするのよね。
セリーグの方が。

タフィは左腕を苦にするタイプ?
もしそうなら、ちょっと苦戦するかも。
248代打名無し:03/12/28 09:33 ID:v2J7uToI
>>245
直球は打者の好きなコースへボール球。変化球を苦手なコースへストライク。
これを組み合わせたのが、セの投球基本パターン。

何にせよ、全球場ラビのパに対してセは3球団だけだからHRは減るでしょ。
249代打名無し:03/12/28 09:39 ID:kKlAwLjq
もう35才かよ
250代打名無し:03/12/28 09:47 ID:xbUb2PFo
セのほうが球場狭いけどラビットのほうが有利?
その辺比較しづらくてしょーがない
251代打名無し:03/12/28 09:50 ID:G6uGkWlW
>>83
清水は原派だからね
252代打名無し:03/12/28 10:13 ID:R2VVi2SR
清水は守備面でのリスクを考えると、ちょっとでも打撃不振だと起用しづらくなる
今年の原は清水よりも斎藤を重視していただろ?
253代打名無し:03/12/28 11:19 ID:UOAhp5Q6
>>248
いや、球場はセのが狭いから相殺されるよ
年齢による衰えを考えても40本は確実だと思うが
254代打名無し:03/12/28 13:08 ID:A8qcrri8
>>253
相殺される!?そうかなぁ・・・・。
横浜見ていると、そうはとても思えないぞ。
255代打名無し:03/12/28 13:34 ID:CxVedyWl
スレタイがスレタイだけに、荒れ気味で進行してますな。

パのウォッチャーからすると、ローズの打率低い原因は
どこにあると思います?

ぺタとかそろって、5、6番で打てれば問題なさそうだけど、
けが人続出で矢面に立つときつそうな気が。
256代打名無し:03/12/28 13:47 ID:d+lGtGgS
>>235-241=全ていつもの西武ファソの人の自作自演
257代打名無し:03/12/28 13:49 ID:r4SHhhQD
日本シリーズでヤクルツのピッチャー相手にメチャメチャだったのを思い出したな
あんな感じになりそうな予感
258代打名無し:03/12/28 13:50 ID:v2J7uToI
>>253
ラビット未使用球場は狭いと言われている神宮・広島と、あと広い甲子園なんだな。
で、実際この3球場はHRが出にくくなっていて、狭いから相殺なんてならないよ。
259代打名無し:03/12/28 13:54 ID:aFjHGhy/
2001年のヤクルトとの日本シリーズでは抑えられた様な気がしてたら
5試合で2ホーマー、打率0.333.....じつは結構打っていたローズ
260代打名無し:03/12/28 13:59 ID:fiPbM1Q+
神宮は来年ボールが変わるという噂もあるから
場合によってはハマスタ化するよ
261代打名無し:03/12/28 13:59 ID:C/TBiqPf
白薔薇がパで活躍する姿も見たかった
262代打名無し:03/12/28 14:40 ID:zZyIG/Hr
環境が変われば馴れるまで打てないでしょ、当然。
巨人の環境じゃ打てるバッターも打てなくなるでしょ、当然。
リーグのレベルがどうこうって話じゃなく、成績が下がるの
が当たり前なんじゃない?
263代打名無し:03/12/28 14:44 ID:ii06zW4N
俺もレベル云々はどうでもいいけど、合う合わないはあると思うよ
鈴木健にも清原が「お前はセの方が絶対合う」って
熱心に勧めたらしいし
264水差し名人 ◆AvoPVzyf5. :03/12/28 15:00 ID:oxG+02RY
みなさん賛否両論あると思いますが
僕は間違いなく活躍すると思いますね。何しろ前年に51本打っている。衰えの兆しまったくなし。
それがあれほど実績ある選手が急に30本ちょっとになるようなことはまずないです。ケガがさえなければ
ペタだってケガしたもののあれだけ打ったんだし
問題は小久保。かなり苦労するでしょう。ケガは完治したようですが
まあ、ローズは後4、5は巨人で長くやってくれると思います。
もうじき日本人扱いになるし。そしたら外人投手3人一軍に上げられることになります。
ローズ獲得はその実績以上に大きなメリットがあるでしょう
265代打名無し:03/12/28 15:23 ID:XwvV2cac
アリアスも鈴危険も片岡もみんな成績上がってんじゃん
言うまでもなく、セ投手陣が空洞化してるんだけどね
266代打名無し:03/12/28 15:38 ID:G54N6kEN
ローズは松井以上のスターになるよ
いやマジで
267代打名無し:03/12/28 15:39 ID:k03UuUUE
いや今年はセリーグのレベルが激減した。
それでアリアスも活躍できたかと。
一年目とかはさんざんっだったよ。
今年くらいならまあまあ打つんじゃない
268代打名無し:03/12/28 15:46 ID:9YsZXWLJ
俺、でも1の論理は結構成り立っていると思うよ。
確かに、変化球多用っていうのは誤りだけど
技巧派のピッチャーの多いセリーグで
打率276で三振率の高い選手が果たして3割以上打てるのだろうか?
年齢的にもかなり厳しいしなー
中日のピッチャーには苦戦すると思うよ。
岩瀬の球なんか全く打てないんじゃないか?
269代打名無し:03/12/28 15:49 ID:qgJogoH4
ま、独特な周囲の雑音さえ気にしなければ.279HR35打点100ぐらい?
新たに研究され始める5月辺りにはおそらく不調の時期がやってくると思うが、乗り越えられるでしょ。
他チームファソだがローズには親しみを持っているので頑張ってもらいたい。

澱み気味のチーム内の雰囲気を変えてくれることも期待。
270代打名無し:03/12/28 16:03 ID:zZyIG/Hr
>>269
巨人はその「独特な雑音」が酷いからねぇ。
監督コーチだけじゃなく、OBやらマスコミやらオーナーやら、よ
ってたかってごちゃごちゃと口を出してくる。
しかも「澱み気味の雰囲気」を変えずに馴染んじゃうヤツが多いし。
なまじ明るい性格なだけに、巨人には潰されるんじゃないかと不安。
271代打名無し:03/12/28 16:18 ID:9YsZXWLJ
ローズは大らかに見えるけど、
結構繊細らしいからなー。
はじめは苦戦するんじゃないか?
272代打名無し:03/12/28 16:24 ID:qoeMKnIO
>>268
岩瀬の球は誰も打てないわけだが
つうか言うほどセのPは良くないよ
投手力ではパのほうが圧倒的に上と言わざるを得ない
273代打名無し:03/12/28 16:26 ID:o/UGICoN
>>272
先発がな
マック、吉井、スンスケ、清水直行、小林宏
松坂、和田、金村etc














まあ最強は三井
274代打名無し:03/12/28 16:31 ID:MChCwGHb
アリアスの例もあるし1年目は目をつぶるしかないね

2年15億じゃそんなこと言ってられないのはわかってるけど
275代打名無し:03/12/28 16:36 ID:PXX77oow
>>274
まあ、高い買い物をしたのは
間違いないだろうな
はたしてローズのバットで
何勝に貢献してくれるのか?
そういう意味では30セーブは
確実なリリーフ投手を取るべきだったはず
276代打名無し:03/12/28 16:45 ID:o/UGICoN
豊田とれ、巨人の主力を4〜5人放出して
277代打名無し:03/12/28 16:51 ID:VZXXwytC
>>276
グッドアイディアだな!野手は要らないのが多いから調度いいなw
278代打名無し:03/12/28 16:58 ID:qoeMKnIO
アリアスって1年目から活躍してたじゃん
279代打名無し:03/12/28 17:00 ID:ZPaK4qde
四球は増えるだろうな。セの投手はある意味卑怯なヤシが多いから。
280代打名無し:03/12/28 17:04 ID:yT65324c
>>267
アリアスはセの野球に順応するために努力したからね。
ローズも聞く耳を持つ選手ならいいんだけど。

あと、パよりサイドが広いセのストライクゾーンにどれだけ
対応できるかが問題。
281代打名無し:03/12/28 17:06 ID:PXX77oow
ローズはインサイドをさばくのはうまいんだが
問題はアウトコースに流れる球に
どう対応するかなんだよな
まあ、岩瀬 吉野 ウイリアムスが出てきたときは
目をつぶるしかない
282代打名無し:03/12/28 17:11 ID:hR5+0e/R
.240、50本塁打、120打点、200三振くらいだと思う。
パ→セで打率が下がる選手は多いが本塁打が減る選手は少ない。
まして東京ドームだし……ストライクゾーンも審判のおかげで問題ない。
283代打名無し:03/12/28 17:24 ID:DA4DeWzW
>>282
>パ→セで打率が下がる選手は多い

たとえば?
俺の知る限りみんな上がってるよ
284代打名無し:03/12/28 17:26 ID:VZXXwytC
>>283
選手の努力と適応力次第だから簡単には言えないんだよな
285代打名無し:03/12/28 17:27 ID:nUPpka2E
>>283
知ってる奴を全部上げてみろ
286:03/12/28 17:32 ID:P0SKIe9P
↑落ち合い
287代打名無し:03/12/28 17:35 ID:egEA7mlq
ローズはセなら70本打てる
288イラッブー北八戸:03/12/28 17:41 ID:hrgCRGpO
>>280
ローズは来日当初、変化球が全く打てず、
2-3から変化球が来ることにあっちじゃ考えられないと驚いていたらしい。
これはあかんと、金欠さんがバットを振ることを許さずに何かしら施した結果、
変化球を打てるようになったんだって。


来年からはピッチャーのイメージが掴めてないから苦しむだろうが、
やっぱりパワーで持ってく事が出きるのは最大の強み。ピッチャーからしたら嫌だと思う。
日本シリーズで活躍。古田から今まで対戦した中で、最高のバッターと評され、
オールスターで井川からホームラン、岩瀬からあわやホームランの当たりを打ってるし、
結構な活躍するんじゃないかい?
特に井川はパのバッターにパワーで持ってかれてるシーンをよく見た。
289代打名無し:03/12/28 17:43 ID:9YsZXWLJ
>>288
オールスターは、セリーグピッチャーでも
ストレート主体になるのだが・・・
290代打名無し:03/12/28 18:11 ID:DA4DeWzW
>>288
それはデマの可能性が高いな
大リーグやパリーグが直球主体なんてのは大ウソなワケで
291代打名無し:03/12/28 18:17 ID:e+TdcCt5
まぁでもローズ・小久保ってのは確かに大失敗の臭いも感じるとこではある。
ノリ・松中だったらそうでもないんだけど…
292代打名無し:03/12/28 18:19 ID:O5uxNwu9
おいおいローズは来日した96年の開幕戦で
新谷の低目に決まったフォークをいとも簡単に弾き返して
日本向きをオレにアピールしたんだよ
293代打名無し:03/12/28 18:24 ID:/LcAmuOG
セリーグはストライクゾーンが広いから、バッターに取ってボールとストライクの見分けが難しいのでバッターに取って不利。
逆にピッチャーにとっては少々外れたボールもストライクにしてくれるのでピッチャー有利。
でも、国際的に見ればその分、バッターはストライクの見極めができる選手が多く、バッターのレベルは高い
逆にピッチャーのレベルは低くなってしまう。

パリーグはストライクゾーンが狭いので、バッターが打ちやすくなってしまう。なのでバッター有利
ピッチャーはストライクゾーンが狭いので、コントロールが必要になってくる。
かつ打たれない球を投げないといけないので、不利になってしまう。
国際的に見れば、バッターは広いストライクゾーンに慣れていない為、空振りや見逃しが増えてしまう。
逆にピッチャーは楽に投げれるようになるので、レベルが高くなる
294代打名無し:03/12/28 18:26 ID:DA4DeWzW
以上、小学生の作文の宿題でした。
295代打名無し:03/12/28 18:26 ID:/LcAmuOG
なので、アテネの時にも
セリーグのバッター方がパリーグのバッターよりも2倍以上打っているし
ピッチャーもセリーグの上原だけが失点してしまった
296代打名無し:03/12/28 18:29 ID:/LcAmuOG
>>294
セリーグの良い所と、パリーグの良い所について人がせっかく書いてるのにさぁ
勝手に落ちつけんなよ、もう少し空気読める人間になれ
297代打名無し:03/12/28 18:37 ID:W6R/6rGO
>>293
パは近年ゾーン狭くなったしボール飛ぶから
球の力で勝負できない技巧派が通用しなくなってる
球の出し入れするのが難しい、
見ればボールになる確率が高いから
各バッター出塁率なんか鬼みたいに高いし
活躍してるのはストレートで押せるタイプが多い
298代打名無し:03/12/28 18:45 ID:A43nv7UQ
>>296
まあまあもちつけ
しかし君の論調ではパリーグは投手の、セリーグは打者のレベルが
高いということになるぞ。パリーグからセリーグに移って活躍した
投手って最近いたっけ?
299代打名無し:03/12/28 18:50 ID:W6R/6rGO
平井さんとか下柳とかな
300イラッブー北八戸:03/12/28 18:52 ID:hrgCRGpO
>>289
あくまでもサンプルの1つという事で。

>>290>>292
デマじゃないさ。今年、ローズが外国人最多本塁打記録か何か更新時に、
中日新聞でちょっとした記事になったんだよ。まあ、記憶で書いてるが。
オープン戦の時じゃないか?
301代打名無し:03/12/28 18:52 ID:bvIQTfqJ
>>298
平井
302代打名無し:03/12/28 18:56 ID:W6R/6rGO
ていうか、ゾーンが狭いボールが飛ぶじゃ
抑制部分がキツ過ぎて単純にピッチャーが
育たないって面があるんだよな
特に技巧派。セリーグパリーグ関係なしに、
ラビットとゾーン狭化を同時にやるのは
リーグのレベルのためにはよくない。
なぜなら投手が投げて打者が打つのが野球なので、
投手がダメだと打者も育たない。
どっちかをやめにすれば
パリーグも投手が育ってくると思うし。
投手が育てば打者も後から追いついてくる
303代打名無し:03/12/28 19:05 ID:A43nv7UQ
>>299>>301
なるほど
ということは前川も期待できるということだな
304代打名無し:03/12/28 19:11 ID:Vtg9LAPx
>>303
「打者のレベルが高い」セリーグから来た高波さんを何とかしてください。
305代打名無し:03/12/28 19:15 ID:VZXXwytC
オープン戦で巨人が大リーグ球団相手にどれほどの実力を出せるか楽しみ
306代打名無し:03/12/28 19:31 ID:9YsZXWLJ
平井、前田幸長、河本、遠山、西川、成本、谷中

パリーグから、セリーグに移籍して活躍できたのは
防御率という点だけで評価される中継ぎばかりである。
それはなぜだろうか?
答えは簡単。DH制ではないので総体的に成績があがるのは必然である。
野手が1人、素人に変わるわけだからね。
敬遠して、ピンチを切り抜ける確率が相対的に高くなる。

しかし、先発型のピッチャーはどうであろうか?

オリックスから阪神に移籍した星野(11勝→5勝)
ダイエーから中日に移籍した武田(13勝→9勝)
近鉄から中日に移籍した小池(6勝→4勝)
日ハムから広島に移籍した高橋直(10勝→2勝)

など、総体的にパ→セに移籍した先発型ピッチャーの成績は下がっている。
勿論、先発型ピッチャーは、防御率だけではなく勝ち星でも評価をされるものである。
しかし、セリーグでは対戦相手もDH制ではないので、
勝ち星の点では有利にはならないのである。
環境や慣れなどは言い訳にはならない。
中継ぎ陣はそれなりに活躍できているのだからね。
これは、セリーグの野球レベルの高さを裏付けるには、
十分な判断材料と成りうるであろう。
307代打名無し:03/12/28 19:34 ID:9YsZXWLJ
age
308代打名無し:03/12/28 20:09 ID:Vtg9LAPx
>>306
ただ単に「馴れ」の問題。後峠を過ぎた投手ばかり。
「セリーグの野球レベルの高さを裏付けるには、十分な判断材料」というのは
実績のある投手がセリーグからパリーグに移って勝ち星を延ばした例が複数できて初めて言える台詞。
309代打名無し:03/12/28 21:26 ID:o/UGICoN
>>306
星野って病気じゃなかった?
310 :03/12/28 21:36 ID:BIcjlPUC
パイパンおま○こは本当に綺麗でつ…(*´∀`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/pink_bbs2/omanko2/
311代打名無し:03/12/28 21:57 ID:77PItEaf
阪神の下柳とか伊良部は?
312代打名無し:03/12/28 21:59 ID:O5uxNwu9
>>306
ノイローゼ長文君の最後の高橋直樹はオチかなんか?
意外と年より?
313代打名無し:03/12/28 22:13 ID:QsFKp7PL
パファンから見てもローズは通用しないと思う


しかし、>>1よ。真っ向勝負ってもう忘れたんか(笑)
314代打名無し:03/12/28 22:16 ID:sqFL5emU
>>306
全て論理的に説明できるなら、平井や下柳の話もしてくれないか。


あぁ、一応言っとくけど 環境は慣れなどは言い訳にはなんねーからな。
315代打名無し:03/12/28 22:19 ID:NSFoIw0f
説明はできない。
なぜなら選手は「人間」であって、「ゲームのキャラクター」ではないからである。
316代打名無し:03/12/28 22:24 ID:VZXXwytC
なんだかんだで結局ローズはそれなりに結果出すだろ。
317代打名無し:03/12/28 22:24 ID:KRH99JR1
しかし、セリーグの変化球の攻め方なども
大嘘だったわけだからなぁ

鈴木健や村田君も半年足らずでセの攻め方に適応できたし

まあ地上波効果意外の何者でもないな
318代打名無し:03/12/28 22:27 ID:KRH99JR1
ツースリーから変化球を投げるのがセリーグの野球らしいが

1シーズンに何回ツースリーの場面があってどんな球種の変化球を投げて
どんな結果を残しているのか

不思議とそのソースが出されたことが一度も無いんだなw

どうせネタだろうなw 直球ばかりのパリーグも大嘘だったものw
319代打名無し:03/12/28 22:27 ID:o/UGICoN
>>318
      ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
    <                                         >
    <    な、なんだってーーーーーーーーーー!!!!!        >
    <                                         >
      ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、       _
            ,. ‐'´      `‐、          , ‐'´        `‐、, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   <         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦                ヽ
      i.    /          ̄l 7  .....1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、         .i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/  / ̄l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、       |
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l /  ...レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    !
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /.|\  riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-i、
      /`゙i u       ´    ヽ  !..|(・)  !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(:.)~ヽ  |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!...|⊂⌒.゙!   ヽ '      i゙!  7     ̄     | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /....| |||||||||!、  ‐=ニ⊃   / !  `ヽ"    u    i-‐i
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /  ......\ ヘ_ ..ヽ  ‐-  /  ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /    .........\__..ヽ.__,./   //ヽ、 ー         / ゝ
 .! \     `‐、.    `ー:--'´       ./  .//イ;;:::::    //〃 \   __,. ‐' ./ / \
320代打名無し:03/12/28 22:28 ID:4laJW0rS
>>317

使い方が違うんじゃないの?

海苔豚の泣きも入ったし。
321代打名無し:03/12/28 22:32 ID:KRH99JR1
そういや片岡あたりの単細胞も
ノースリーからフォークを投げるのがセリーグと言ってたが

ペナントで何回ノースリーの場面があって
フォークをどれくらいの割合で投げるのか?
そして結果は空振りか?四球か?
322代打名無し:03/12/28 22:33 ID:O5uxNwu9
>>320
お前リアルでもキモイの?
323代打名無し:03/12/28 22:34 ID:p4s+cCSe
日本シリーズでど真ん中ストレートぽんぽん放ってるのには笑ったなぁ。

ホントに地上波効果だと思う
324代打名無し:03/12/28 22:36 ID:5+Jtt5gV
セヲタはデーブと同じ考えってことだろ?


話しになんねーって(笑)
325代打名無し:03/12/28 22:43 ID:4laJW0rS
>>322
え?
泣き入ってたじゃん。違ったっけ?
326代打名無し:03/12/28 22:45 ID:O5uxNwu9
>>325
お前の事聞いてるのに
違うかと聞かれても
327代打名無し:03/12/28 22:48 ID:4laJW0rS
>>326

スレと関係ないじゃん。海苔豚があんたの壺?

中村選手が愚痴たれてましたよね。

これでいいか?
328代打名無し:03/12/28 22:50 ID:O5uxNwu9
>>327
同じネタばかりで何年もキモく無いのときいてる
んだが・・・
329代打名無し:03/12/28 22:50 ID:2lp73YIe
>使い方が違うんじゃないの?

このレス見ればどれだけバカかわかんじゃん
330代打名無し:03/12/28 22:52 ID:4laJW0rS
>>328

意味わかんねw

煽りじゃなく事実なんだから問題ないだろう。
331代打名無し:03/12/28 22:53 ID:O5uxNwu9
いや俺はリアルでもキモイのかと書きいてるんだが。

332代打名無し:03/12/28 22:55 ID:4laJW0rS
で、中村発言は検証できたの?
333代打名無し:03/12/28 22:55 ID:G54N6kEN
東京Dは本塁打でやすいし
前にはペタジーニみたいに出塁率が高いバッターがいるから
打点と本塁打は増えるよ
あのアリアスでさえ甲子園でも本塁打数変わらなかったし
てか日本シリーズでもかなり打ったし普通に活躍するだろ
怪我でボロボロのあの清原でさえ3割近く打ってるし
334代打名無し:03/12/28 22:56 ID:O5uxNwu9
>>332
リアルでもきっとキモイんだろうな
いやなんとなく
335代打名無し:03/12/28 22:57 ID:4laJW0rS
また覗くんで中村さん発言の検証お願いね。
336代打名無し:03/12/28 22:58 ID:O5uxNwu9
以上かかりやすいキモイ君でした。
337代打名無し:03/12/28 23:03 ID:cIv7+UbB
なんなんだこの流れは…
338代打名無し:03/12/29 00:07 ID:ZYEjxmx3
ローズは今頃モデルとコーマン決めてるよ

白黒ショーだな ハァハァ・・・
339代打名無し:03/12/29 00:14 ID:YZhKAYLK
中村が日本シリーズのときに言ってたやつでしょ。
ヤクルトが大差のリードで迎えた中村の打席で0-3か1-3かでフォークを
投げられて怒ったってやつか。
なんかセリーグの野球はせこいみたいな発言ね。
340代打名無し:03/12/29 00:21 ID:emunAFD1
あまり知られてないようだけど、投手力はパの方がはるかに上だよ。
セのほうがシビアに見えるのは単にセにろくなスラッガーがいないだけ。
341代打名無し:03/12/29 00:30 ID:ibxk31gp
>>312
俺を呼んでいるらしいが、勘違いするなよ。
それは俺のレスじゃあない。
お前こそ最近はノイローゼ気味じゃないのか?
誰彼構わず俺だと思い込むなよ。
お前は投稿者が判別できるはずだろ?ちゃんと調べろ。
ちなみに俺の最後のレスは>>256で、その前は>>234だ。
この半月ほどは日に少ししか野球板を覗いてない。
俺はお前とは違う。こんな事でいちいち嘘はつかん。
もちろん海苔関連の話でお前とやり合ってた4laJW0rSも俺じゃない。
それとYZhKAYLKも俺じゃない。
個人的には4laJW0rS=YZhKAYLKかもしれんとは思うが。
俺がこのタイミングで出て来ると信用され辛いかな。
342代打名無し:03/12/29 01:36 ID:rpSxKFz9
>>311
>>314

君は、一部の選手を引き合いに出しているだけだな。
俺は、あくまで総体的な一般論として
パ→セの先発型投手は成績が下がる傾向にあると言っているのである。
343代打名無し:03/12/29 01:54 ID:KGwjHjP2
>>342
お前が>>306か?
俺はいつも>>314の西武ファンにお前と間違われる。
というより、お前のことを俺だと勘違いされてばかりいる。
お前が長文ノイローゼ君と言われたのが、まさにそれだ。
どうやら長文ノイローゼ君というのは俺のことらしいからな。

ちなみに、これはお前が>>314の自演キャラでないと仮定しての話。
一応その線も疑ってはいるからな。
どうも西武ファンが俺を釣るための自演の匂いがして仕方ない。
本音ではほとんど疑っている。
344339:03/12/29 02:05 ID:YZhKAYLK
>>341
俺は4laJW0rSじゃないぞ。
345代打名無し:03/12/29 02:20 ID:x8YwOa7v
もう登場人物全員が自演だと分かったからいいよ。
346代打名無し:03/12/29 02:23 ID:rXOyEWRD
いつもセパどちらが上かで揉めてるお二人さんにお願いなんだけど、
あんたたちの討論は見てて面白いので、コテかトリップでもつけて
徹底的に遣り合ってくれよ。
347代打名無し:03/12/29 08:17 ID:qzbYobKM
岡田監督が落合竜を要警戒…堀内巨人は「怖くない」
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200312/tig2003122901.html
348代打名無し:03/12/29 08:51 ID:66Ve2eh2
>あまり知られてないようだけど、投手力はパの方がはるかに上だよ。
セのほうがシビアに見えるのは単にセにろくなスラッガーがいないだけ

それはない。今のパリーグは力のある左腕投手が少なすぎる。
それを凌駕するほどの右腕投手が豊富にいるわけでもない。
今現在は左が苦手な打者には天国リーグだろう
349代打名無し:03/12/29 08:54 ID:TyWB6362
率が低い、三振が多い、チャンスに弱い、マシが左がいるダイエーを全然打てない。
350代打名無し:03/12/29 08:59 ID:0sSoTZTF
滑稽な日本語。
351代打名無し:03/12/29 09:04 ID:bDDTz8V+
岡田は  セの緻密なと言ってるけど


じゃあ  どう違うのか?

実際変化球と直球の比率は

変わらなかったわけだ
352代打名無し:03/12/29 09:12 ID:bDDTz8V+
岡田さーーーーーん
質問したいんですがw?

何故 高卒ルーキーやアマルーキーが一年目からセの野球に対応できるんですか?w

353代打名無し:03/12/29 09:16 ID:7Gcs5U3K
そりゃ当然力のあるやつはいけるだろ
354代打名無し:03/12/29 09:19 ID:66Ve2eh2
緻密=レベル差だけで語るから荒れるのであって野球の違いなら問題
ないだろう。
配球の差じゃないのか?上に中村の発言もあるが。


そこまでストライクでは勝負しない。
355代打名無し:03/12/29 09:26 ID:bDDTz8V+
>>354

しかし、どう緻密なのか具体的に語ってもらえないんだが?

ある意味紙面でああいう発言するのは消費者を
裏切る行為に他ならない

実際 ストレートの配分が多いも嘘だった

君達は騙されてたんだよ?岡田や江本の言うことを真実として鵜呑みにしてさ

腹が立たないのか?
356代打名無し:03/12/29 09:28 ID:bDDTz8V+
中村の発言はあまり真剣に取らない方がよいかと

変化球で凡退して感情が入っただけで
357代打名無し:03/12/29 09:32 ID:bDDTz8V+
例えば決め球に
変化球が多いのがセリーグ
直球が多いのがパリーグ
としよう

だとしたら 比率で
平均200球中100球直球100球変化球
と限定されてるから

セリーグは2ストライクまでは直球が多く
パリーグは2ストライクまでは変化球が多いとなってしまう

どう考えたっておかしいw
358代打名無し:03/12/29 09:39 ID:66Ve2eh2
そのデーターって詳しくみていないんで強くは言えんが、今年のみの
データーなのか?全投手の投球をはじき出したのか?
それなら数字に大きく反映されるほど差はでないだろう。
単純にストレートと変化球の数だけで岡田と江本が言ったのかは知らんが
勝負所、組み立ての所での違いで多い少ないの印象があり、
単純にパはストレートが多いといってんじゃないのか。
359代打名無し:03/12/29 09:42 ID:bDDTz8V+

>>358
2002年と2003年のデータ

しかし今までソース無しでマスコミで書かれてきたことなので江本や岡田などの
嘘を鵜呑みにするしかなかったんだよな

これからはちゃんとしたデータを己の目に叩き込んでから、
こいつらの発言を裏付けていった方がいいよ

まあ、ほとんどデタラメであるという裏付けになるだろうがw
360代打名無し:03/12/29 09:46 ID:bDDTz8V+
>>358

第一に地上波が要因と思われる

当たり前だが
観客数の入りやマスコミの対応も違う

セとパでは球場の雰囲気も変わるだろう

そして野球も変わるwらしいw
361代打名無し:03/12/29 09:50 ID:66Ve2eh2
単純に見せ球でストレートをはずしてカウントを整えるか、あくまで変化球
で臭い所をつき打者を打ち取ろうとするかでの野球(投手)の違いで
数も違うし。全部の試合で見てるわけじゃないんで適当に言ってるんだが。
そんな野球の違いを両リーグで見て言ってるならあながち岡田や、江本の
言ってることは間違いじゃない、誤解を招く所もあるが。
362代打名無し:03/12/29 09:54 ID:bDDTz8V+
>>361
でも野球の質が違うのは日本ではセパ限定てのもおかしいと思わないか?

ローズが行くけど違和感は感じるだろうな
対戦相手もテレビでよく見かける選手だし

それだけで セ>パ の印象を多くの選手が
いや、多くの人間が錯覚に陥るだろう
363代打名無し:03/12/29 09:58 ID:bDDTz8V+
純に見せ球でストレートをはずしてカウントを整えるか、あくまで変化球
で臭い所をつき打者を打ち取ろうとするかでの野球(投手)の違いで
>>>>>>

ただ単にストレートでコーナーいっぱいを狙おうとしたがはずれた
とか色々なケースが考えられるだろう、実際そういう見せ球もあるだろうが
そんなことはアマでもやってるだろ?

セリーグの場合、それが全部意図的にはずしたと評価される

おかしくないかそれは?
364代打名無し:03/12/29 10:03 ID:bDDTz8V+
見せ球でストレートをはずしてカウントを整えるか、あくまで変化球
で臭い所をつき打者を打ち取ろうとするかでの野球

これがセリーグの野球だーだからパリーグと違うんだよ
と言われてもアマでもやってるし
こんなものセの専売特許でもなんでもない
365代打名無し:03/12/29 10:06 ID:qlyYDVMi
パはストライクゾーン激狭
366代打名無し:03/12/29 10:21 ID:66Ve2eh2
別にそれでどちらが優位とか述べたつもりもないし、専売特許といった
つもりもないんだが。
例としてどちらが多いか少ないかで印象が変わるので述べたまで。
野球の質の違いはあるだろう。DHを使用するかで変わるし日本シリーズ
以外真剣勝負の場がない以上違いは出てくる。

367jkl;m:03/12/29 10:57 ID:qa1NeP+6
鈴木健くらいハングリーなら大活躍
368代打名無し:03/12/29 11:00 ID:RtvND+28
慣れないセンターやらされて堀内と喧嘩して途中帰国
369代打名無し:03/12/29 11:22 ID:vrlXpSEZ
俺でもHR打てそうな狭い空調東京Dで何本HR打つ事やら
370代打名無し:03/12/29 12:20 ID:Ux20gwha
東京ドームでホームラン打てるやつは足りてるので甲子園で打ってください!
371代打名無し:03/12/29 12:38 ID:t9qvPXDR
そして俺が400get!
コレでローズは通用しねえ!セリーグの2部リーグ化もはじまるぜ…

うおおおおおおおおおおおおおおおお!!
372代打名無し:03/12/29 12:51 ID:0Pd1KkiV
普通に考えれば通用しないわけない
373代打名無し:03/12/29 13:13 ID:wD5h84rS
でも今年のローズは酷かったからな
ホムランがあるだけでチャンスに弱いし、もちろんチームバッティングはできないし
374代打名無し:03/12/29 13:18 ID:Zlh8tyZV
知ったか冬房しね
375代打名無し:03/12/29 13:29 ID:wD5h84rS
対牛戦は半分ぐらいしか見てないからなあ
ただ今年の3、4番は全く脅威に感じなかったもんな

清原、片岡だって苦労したしね
376代打名無し:03/12/29 13:29 ID:jW626aKw
>>374
つかここに書いてるやつみんなそうなんだが。
377代打名無し:03/12/29 14:31 ID:Gjm4/KuZ
少なくともここで吠えてる素人どもよりは、野球評論家や元野球選手の意見の
方が信憑性がある。
どっちが強いかなんて比べるの無理だろ。野球は相性ってのが結構でかい。
●●が活躍できたから云々なんてのはナンセンス。
松井秀がパリーグに、イチローがセリーグに行って成績がどうなるかなんて
やってみなければわからない。
一流バッターが2流ピッチャーを全然打てないってこともある。
日本シリーズみたいに1球団が7試合したぐらいでどっちが強いかなんて
わかるわけない。
まー、1リーグ制を5年ぐらいやればわかるかもね。
移籍する選手って、全盛期を過ぎた人、怪我人などが多いから、移籍後の
成績なんて参考程度にしかならん。
378↑ここで吠えてる素人:03/12/29 14:34 ID:0sSoTZTF
 
379代打名無し:03/12/29 15:01 ID:cXMqQpYF
>>373
7番打つらしいから問題ないだろ
380代打名無し:03/12/29 15:52 ID:Q9OmnO5e
>>362
言われてみればそうだな

あきらかにたいしたことのない選手もテレビよく見かけるから
なんか凄く感じたりするもんな
立浪なんて初芝と同レベルだもんな
381代打名無し:03/12/29 16:11 ID:aBpT4XFY
普通に史上最強の7番打者だろ>ローズ
382代打名無し:03/12/29 16:14 ID:8lt0r4sz
高橋
332 28本 87打点
ペタジーニ
330 35本 105打点
ローズ
305 52本 140打点
小久保
291 28本 76打点(26試合欠場)


江藤
267 8本 28打点
清原
258 6本 21打点
元木
200 0本 1打点
383代打名無し:03/12/29 16:15 ID:ifuarqzD
パワプロだとパワーある奴が問答無用で怖い
高橋はあんまり怖くない
384代打名無し:03/12/29 17:39 ID:E3ep5xdb
>>383
(゚Д゚)ハァ?
385代打名無し:03/12/29 18:13 ID:rpSxKFz9
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/nks/20031229/spo/10034000_nks_00000009.html

では大本命と評判の巨人はどうなのか。岡田監督はキッパリと言った。「巨人は怖ないよ」。
来季は重量打線に小久保(前ダイエー)ローズ(前近鉄)が新加入する。
だがオリックスに在籍したことのある同監督には、セ・リーグのち密な野球と投球術に、
パ出身の打者は戸惑うとの経験則があった。「セとパでは野球が違うからな」プラスアルファがその2人なら、
“恐れるに足らず”だ。
386代打名無し:03/12/29 18:20 ID:Q9OmnO5e
>>385
阪神来年Bクラスかもな
387代打名無し:03/12/29 18:23 ID:O3+B41kx
>>385
岡田じゃ仙一のようには勝てんだろ!Bクラスだろうな・・・。来年はいろんな意味
で巨人が楽しみだよ。
388代打名無し:03/12/29 18:40 ID:cXMqQpYF
>>385
アリアスのこと棚に上げてか?(w
岡田って普通にマヌケ面だよな
389代打名無し:03/12/29 18:43 ID:O3+B41kx
>>388
来期の対巨人戦の勝敗は今季の逆になるだろうな・・・。
390代打名無し:03/12/29 18:47 ID:1+NVdwZ6
しみじみとクロマティの偉大さを痛感するわ。
似たタイプのマルチネスとってもペタとってもローズとっても、
クロマティの代役になっていない
391代打名無し:03/12/29 23:52 ID:2brA6pHd
>>346
そのお二人さんは自作自演だと判明しますた。
今後コテハンを名乗ったとしても自演には違いありません。
もしや、あなたも自演の一環ですか?
392代打名無し:03/12/29 23:55 ID:aBpT4XFY
>>385
岡田=そんなに相手を挑発するような
発言して良いのか
怒らせると怖いぞ
393代打名無し:03/12/29 23:55 ID:ifuarqzD
>>384
ハァ?じゃねーよバーカ
お前パワプロやったことないだろ
394代打名無し:03/12/30 00:30 ID:ES4jYl3t
というよりも

緻密な野球ってどんな攻め方なのか
具体的に説明したことはない

直球ばかり投げるのがパリーグ

は真っ赤な嘘だったから
395代打名無し:03/12/30 00:37 ID:zWzUHR2v
一部スポーツ紙では巨人ファンでさえ今年の補強には辟易してると報道されてるが、
実際には小久保・ローズの加入をマンセーしてるファンだらけなんだろうな。
どうせ、来年はヤクルトか中日だって。
396代打名無し:03/12/30 00:38 ID:HaKohDPd
>>393
おいおい(w
ゲームと現実を一緒にするなっての?
板違いだぜ?本当によ(ry
397代打名無し:03/12/30 00:56 ID:YKaExj1S
>>395
小久保とローズが故障しなければ巨人の圧勝だろうな。最終的な勝率が楽しみ
398代打名無し:03/12/30 00:56 ID:iXIMo8ac
俺も、中日優勝が堅いと思う。
小久保・ローズ参入は戦力補填ではなく
単なるスラッガーコレクションに過ぎないもんな。
守備とのバランスも悪いし、小技できる奴がいない。
中日は、相変わらず中継ぎ陣も豊富で
抑えも岩瀬だから安心。
朝倉・川上も復帰するし、野口も開幕からローテ守れるだろう。
落合も戦術がうまいと思うしな。
399代打名無し:03/12/30 01:08 ID:HC3T61I7
>>398
岩瀬が抑えやったら中継ぎは磐石じゃないと思うが。
それに攻撃陣がダメだろ、中日は。
400代打名無し:03/12/30 01:08 ID:zWzUHR2v
>>398
俺は阪神ファンだが、もし、オチアイズムが浸透して、チームが機能した中日と巨人の
ドームラン連発とじゃ、どう考えても中日の方が怖いよな。
巨人は腐る選手連発。中日筆頭、阪神ヤクルトが対抗。間違いない。巨人が勝っても
みんなあっそって感じ。
401代打名無し:03/12/30 01:22 ID:mHyp2i0l
今更なに言ってんの落合と堀内、岡田ごとき比べるのは勘弁してくれ
新聞報道の発言アホばかりだろう岡田も堀内も。
落合の語る事は全部理にかなったことばかりだよ。
岡田がローズこきおろしてもこいつ本当にわかってるのかと思うし。
落合も投手力の妄言入ってるが言ってる事はシンプルに述べてるよ。
心配しなくても中日の優勝は堅いよ。
402代打名無し:03/12/30 01:53 ID:YKaExj1S
いろんな意味で来季は楽しみなシーズンになりそうだな
403代打名無し:03/12/30 02:08 ID:tHsuI+n3
そうそう糞巨人を徹底的に叩きのめせるからね

あんなオーダーじゃ 空回りするに決まってるよw

404代打名無し:03/12/30 02:23 ID:HaKohDPd
あんなオーダーって?
こんなオーダー?

4仁志
8斎藤
6二岡
9高橋由
3ペタジーニ
5小久保
7ローズ
2阿部

本当に怖くない?
405代打名無し:03/12/30 02:24 ID:iXIMo8ac
別に、巨人は金で余所から取ってくるだけの球団ではない。
今まで余所から獲得したスラッガーなんて
落合、広澤、清原、石井浩、江藤、ペタジーニ、小久保、ローズぐらいしかいない。
あと、逆指名、逆指名っていうけど、逆指名で獲得できたのは
上原・高橋由・二岡・仁志・高橋尚・入来・河原・阿部ぐらいなもん。
また、オーダーを見ても
二 仁志 1億5300万
右 清水 1億6500万
遊 二岡 1億7000万
中高橋由 3億
一 ぺタ 7億2000万
三小久保 2億1000万
左ローズ 5億4000万
捕 阿部   7500万

  清原 4億5000万
  江藤 2億1500万
  元木 1億2000万

とほとんどが叩き上げの選手で、年俸も他球団とさほど変わらない。
アンチ巨人は、印象だけでなんでも決め付けすぎ。
406代打名無し:03/12/30 02:24 ID:zO/cJmqq
奪三振ショー。
407代打名無し:03/12/30 03:31 ID:64ZAMtQ5
最初に言っておくが
広澤 落合 清原 石井なんで巨人に来た時点ですでに相当落ち目だった
前年もタイトルにはほど遠い平凡な成績だったし(まあ清原はずっと無冠なわけだが)

その点ローズは今年も51本で本塁打王になっているからな
そこがこいつらとは違う
408代打名無し:03/12/30 03:32 ID:YKaExj1S
409代打名無し:03/12/30 03:33 ID:vwet75I4
岩瀬が良すぎる。間違いなく大投手になった。
410代打名無し:03/12/30 08:30 ID:uqm1nbJ7
守備も肩も意外にいいんだね
411代打名無し:03/12/30 11:01 ID:ZmJSmaJE
一体セリーグの攻め方とはなんなんだろうか?

これまでは、直球が多いのがパリーグ
      変化球が多いのがセリーグ
とされてきたが、
違ったわけだ

それに、アマ1年目が適応できるのは何故?

彼らは短期間でセの攻め方とやらをものにしたのか??
412代打名無し:03/12/30 11:28 ID:EtPFXCZn
少なくともここで吠えてる素人どもよりは、野球評論家や元野球選手の意見の
方が信憑性がある。

>>377
信憑性はないんだが?
仁志の落ちる球発言、見せる野球から来る直球多用発言などなど

それに3Aからの助っ人もダメな奴もいれば残る奴もいる

残った奴は日本の野球に向いていた
残らなかった奴は向いてなかったと断言はできん

開幕から凡打続きで帰る選手も要れば
序盤打ち込まれて高い防御率を抱え込んで
帰る選手も要る
これらの選手を根気よく使い続けてたら
ひょっとしたら活躍してたかもしれない

結果論が多すぎる



413代打名無し:03/12/30 11:42 ID:UBH0Ci8/
AVG .266
HR 28
RBI 60
414代打名無し:03/12/30 11:51 ID:3A+VLQX5
確かに、俺たちは、一方的に流される情報を信用しすぎてたかもしれないね。
かもしれないではなくて、しすぎてましたm(_ _)m (w
415代打名無し:03/12/30 11:55 ID:3A+VLQX5
でもこれからも岡田のような【セの野球論者】は言うだろうね。
これまでの発言を、彼らが撤回するとなると、発言の信用度ガタ落ち
面子丸つぶれとなるだろうから。
416代打名無し:03/12/30 12:13 ID:SaU7WtFX
発言の信用度ガタ落ち

これからの発言の信用度ガタ落ちでは?
417代打名無し:03/12/30 12:25 ID:HSDd4b4A
パリーグは直球が多いって坪井が言ってたよ。
418代打名無し:03/12/30 12:36 ID:O4PWAhzm
しかし、ソースでは2003年
ストレートのしめる割合
セリーグ51% 
パリーグ49%

思うに地上波効果の錯覚かと
あとはマスコミでギャアギャア騒ぐオヤジの暗示効果も手伝うと思われ
419代打名無し:03/12/30 12:39 ID:O4PWAhzm
坪井に対しては、直球攻めが多かったのかなw?
坪井に多く要したストレート数のために
他の選手に変化球が回ることになるなw
420代打名無し:03/12/30 13:56 ID:me0SEYRo
>>418
投手とDHの違いは考慮してるの?その数字。
基本的に投手相手はストレートだぞ。打つ気ない奴は特に。

代打もあるから一概には言えないが単純に9人で考えば全体の11%の影響あるし。
仮に1試合40打席あるとして投手が3打席でも8%弱の影響があるんだが。

それも考慮してるならすまんね。
421代打名無し:03/12/30 13:59 ID:nTBxRKlm
してるよ。
422代打名無し:03/12/30 14:08 ID:K5m5rJ2Z
んな訳ねーだろ。
423代打名無し:03/12/30 14:12 ID:me0SEYRo
投手の打席は抜いたということでいいの?
424代打名無し:03/12/30 14:13 ID:jSkMNE9m
野手だけなら
ストレートのしめる割合は
セリーグ43% 
パリーグ49%
くらいかな。
425代打名無し:03/12/30 14:19 ID:me0SEYRo
投手がストレートだけとは言わないが、敬遠の多さでも数字は変わるし。
何にしてもアバウトな数字だね。
426代打名無し:03/12/30 14:44 ID:5wM+5OwZ
まあ、百歩譲って投手の時はストレート97%変化球3%
敬遠球も含めたとしても
パリーグ直球系49%変化球51%なわけで・・・
これで直球多用の単純リードなどとはとても言えないだろう
427代打名無し:03/12/30 14:48 ID:5wM+5OwZ
すなわち直球系49%以上なら、直球多用の単調野球と言うことか?
428代打名無し:03/12/30 15:10 ID:zO/cJmqq
直球系50%越えが直球多用野球の目安にはならない。
429代打名無し:03/12/30 15:27 ID:GxRNQAXN
http://www.datastadium.co.jp/baseball.html

これってヤフーの実況中継にも取り入れられてるみたいよ?

ここのソースによると パセ 49% 50%
となっている。 敬遠は除いているだろう。
投手はあまりにも偏りがあるなら普通省くだろう。
430420:03/12/30 16:01 ID:me0SEYRo
いや本当に言いたいのは全体の投球数を比べても意味ないよと。

同じ比較するなら初球の入り方がストレートなのか変化球なのか、ウィ二イングショットで
ではどちらなのか、ノースリーのカウントではあくまでもストレートなのか、
ランナー3塁の場合ではどちらを使うのか。他にもあるが使う場所によって印象は
変わる。
ようするに岡田やプロの選手達が述べたのは感覚的にストレートが多いと。
単純な球数などは知ってるのかはしらんけど。それが野球の違いをいってるんじゃ
ないか。

野球の違いを比較するにはあまり意味ある数字じゃないとおもうよ。
431代打名無し:03/12/30 16:09 ID:erMCqJHs
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?jl=da&id=1051798017
↓注目するのはこの部分ね
> 判定にも泣いた。同点での8回裏2死満塁。
>カウント2−3から吉田の内角低めのスライダーに松井のバットは回ったかに見えた。

2−3からボールになる変化球投げるぐらいのことはパでもやってますがな。
それも決定的な得点になる押し出しのリスクとすら交換で。
(実は、このときは、2−3どころか、1−3から2球連続この球を使っている)
432代打名無し:03/12/30 16:09 ID:Q86+GVrt
ツーストライクから、ツースリーになる数とか、三球勝負になった数
とか集計すると面白いかも。
全打席のデータベースでデータマイニングすると面白そう。

433代打名無し:03/12/30 16:15 ID:khYQl/o2
なんせ東京Dでラビットだからな。つまってもローズならホームランになるよ。
あの清原でさえ、うさんくさいホームラン連発だからな
笑っちゃうよ
434代打名無し:03/12/30 16:25 ID:h+gbOWOJ
つーかローズは変化球のほうが強いんだが
435代打名無し:03/12/30 16:31 ID:aL6C8mXF
ローズなんかよりレイサムにレギュラー取ってもらいたい。
レイサムのが見ててずっとおもしろいし。
ローズは海苔豚とつるんでたイメージが強くてどうも好きになれん
436代打名無し:03/12/30 16:31 ID:zO/cJmqq
ストレートはかすりもしない。
437代打名無し:03/12/30 16:37 ID:VtYGT78M


片岡君は0−3から2−3からフォークを投げるのがセリーグと言う、だが

しかしそれはフォークを持ってる投手に限られるが?

それ以外の投手はセの野球ができまへんがなw
438代打名無し:03/12/30 16:42 ID:QYReyJoY
430>>
野球の違いを比較するにはあまり意味ある数字じゃないとおもうよ。
>>>>>>
これまで、解説者は直球多用と、見せる野球なので
140キロくらいの直球でも観客に受けるので
直球ばかり投げるんですよ、と

数字上の上で説明なさっておりましたが?
439代打名無し:03/12/30 16:44 ID:khYQl/o2
松坂以上のストレート投げる奴いるのかな?
ローズは松坂からけっこう打ってたけど
440代打名無し:03/12/30 16:48 ID:aL6C8mXF
OP戦でいきなりケガして前半戦30試合くらい欠場する方に1000000ドレッド
441代打名無し:03/12/30 16:49 ID:U6IkFhj+
五十嵐
後は球威は落ちるが左の石井かな?
442代打名無し:03/12/30 16:53 ID:g0gU78uu
>>434
そうそう、むしろローズは
高めの速い球が苦手
低めの落ちる球を拾うのはうまいよ
443代打名無し:03/12/30 17:00 ID:YKaExj1S
ローズが本塁打60本打っちゃうんじゃないの!
444代打名無し:03/12/30 17:01 ID:me0SEYRo
>>438
それがプロ野球携わるセパ比較論者の大勢を占める意見なんですか?
それなら擁護する必要もありませんね。
一部が大勢を占めてる様な書き方にもみえますが。
パリーグを貶める様な発言する解説者なら他に関しても本質は見ていないんで
信用しなくてもいいんゃないんですか?
445代打名無し:03/12/30 17:09 ID:YKaExj1S
>>444
ローズや小久保がそれを覆すことに期待しよう!
446代打名無し:03/12/30 18:36 ID:t36ve+aM
セリーグもパリーグも俺らよりレベル上。
447代打名無し:03/12/30 18:57 ID:iXIMo8ac
>>446
草野球?
448代打名無し:03/12/30 19:11 ID:5k72oipp
2004
ローズ .356 78本 158打点
スンヨプ .478 140本 351打点
新庄 .267 18本 67打点
449代打名無し:03/12/30 19:12 ID:qC8tRKMk
2004
ローズ .056 1本 1打点
スンヨプ .108 2本 10打点
新庄 .240 1本 9打点
450代打名無し:03/12/30 19:14 ID:VmIh7ZKj
ローズ .245 45本 120打点
スヨンピ .259 28本 31打点
新庄 .263 8本 45打点
451代打名無し:03/12/30 19:15 ID:5k72oipp
2025
ローズ .987 389本 1259打点
スンヨプ .999 555本 2000打点
新庄 引退
452代打名無し:03/12/30 19:46 ID:iXIMo8ac
>>451
ローズは57歳でも現役か
453:03/12/30 19:51 ID:b3kYi3W9
ロバート・ローズ万歳☆
454代打名無し:03/12/30 20:09 ID:C6voXkLe
とりあえず1年間ケガなくやったとして
.290 30本 90〜100打点と予想する。
セ投手あんまり知らんだろうから、多少コンパクトに振らざるを得ない。
なので打率は少し上がり、ホムーランはこんなもん。
455代打名無し:03/12/30 22:28 ID:bTgPrJ02
>>454
なんかリアルだな。
打率はもうちょっと低いと思うけど。
456代打名無し:03/12/30 23:56 ID:5x87BmWa
1人で論戦の双方の役を演じている、毎度の自演野郎が頑張ってるな。
飽きもせず、相変わらずのパターンで御苦労なこったw
わざわざ、痛い発言をする中日ファンと巨人ファンまで設定する念の入れようか。
ほとんど自分のレスしかないようなスレばかり大量に抱えて面白いか?
自分のレスばかりだということは、せっかくの大がかりな自作自演にも読者がいないということだ。
しょせん自己満足の世界だから、それでも構わないってかw、
457代打名無し:03/12/31 15:44 ID:CMy2ap0k
ローズ
302 43本 122打点
ペタジーニ
328 37本 109打点
江藤
267 8本 27打点
元木
180 0本 2打点
清原
234 7本 20打点

こんな感じになってほしい
458代打名無し:03/12/31 22:43 ID:8l+IiLyf
>>457
ペタジーニをレイサムに変えてくれ
459代打名無し:04/01/01 04:55 ID:uq0/Ox+E
ローズは年収5億か
日本にいる外国人ではベスト5に入るほどの勝ち組だな
460代打名無し:04/01/01 09:48 ID:N9iBHZJA
今日の読売新聞の堀内のインタビューで「スタメンは守備で決める」と言ってた。
ローズのライバルは清水だろうけど、守備でもローズの方が上だろうな。
461代打名無し:04/01/01 17:12 ID:Cv1IcKvX
>>460
まあ、怪我さえなければローズがレギュラー当確だろうけど・・・その場合清水はどうなるんだろう?
トレードできたりしないのかな?
462代打名無し:04/01/01 17:17 ID:N1l7JoOZ
左の三割打つだけがとりえの外野手なんてゴロゴロ居るからな
連絡が無かった人とか
463代打名無し:04/01/01 17:33 ID:Cv1IcKvX
清水は干されていずれは自由契約になるのかな?
464代打名無し:04/01/01 18:53 ID:WHwfvfWY
アリアスがあの成績だし
.270 40本 くらいは普通に打つんじゃないの
465代打名無し:04/01/01 18:58 ID:WHwfvfWY
>>462
その人、一回しか3割打ってないよ
連絡にしろ清水にしろ、年棒が高すぎるから引き取り手がなさげ
466代打名無し:04/01/01 19:38 ID:Z30c4pSC
ホームランが55本になったら登録抹消。。
王の記録マンセー。
巨人ならやりかねない。間違いナイ。
467代打名無し:04/01/01 20:03 ID:Zd1bVloB
それ以前にスンヨプのウザイアジア記録を塗り替えらないといけないと先に思うだろ?
468代打名無し:04/01/01 21:18 ID:t8RtsGpp
>>466
それが問題になるぐらい
打ってくれれば良いが
469代打名無し:04/01/03 12:29 ID:e67WEPGJ
来期は中日、巨人、ヤクルトの三つ巴に、
去年優勝の阪神、個々の能力は高い広島が絡むのか〜
楽しみだな〜
470代打名無し:04/01/03 12:38 ID:5mgT46jd
今年は、阪神、巨人、中日、ヤクルトの四つ巴。
最後までわからんぞ。
広島、横浜は落っこちか。
471代打名無し:04/01/03 16:00 ID:V3pQzELR
東京Dだしアリアスより有利
472代打名無し:04/01/03 17:04 ID:Ap8+/UEd
>464
んだね。
アリも02年シーズン前は2ちゃんでセではパよりよい成績残せないとよく言われていたけどそれなりに良くやってるほうだもんな。
パでアリより成績残したローズだからそれなりの成績は行くと思う。
まあ年齢的に下火に入ってきたのがネックだけど。
473代打名無し:04/01/03 17:21 ID:e67WEPGJ
>>470
阪神はまた未知数の部分が多くなったと思う!
前半の快進撃を支えたムーアもいないし、野手が今年前半みたいに打つかな?
関本と鳥谷の長打が加われば期待…。
474代打名無し:04/01/03 18:05 ID:O76cwu20
巨人のジョノサイト打線が楽しみなので来年は巨人戦をたくさん見ることにするよ。
去年とおととしは阪神戦を沢山見てきたけれどカリスマ仙一が抜けた今、魅力が薄まった・・・。
2連覇は無理だろ。パリーグではロッテ、日本ハム、オリックスに注目してるよ!
475474:04/01/03 18:05 ID:O76cwu20
訂正
ジョノサイト→ジェノサイト
476代打名無し:04/01/03 18:12 ID:N61+DZYn
>>475
訂正してるのを更に訂正して悪いが、「ジェノサイド」な。
477代打名無し:04/01/03 22:35 ID:DW5nDn9R
>>473
何気にムーアがいないというのはマイナスだよな
2年連続で、春先快進撃の
立役者だし
478代打名無し:04/01/04 00:47 ID:WxCQvJ9Q
ローズが四球リーグトップ
だってのは既出?
479代打名無し:04/01/04 02:15 ID:BFLl6HEA
ローズ三振多いくせに選球眼いいんだよな、もちろん敬遠も多いから四球が多いんだけど。
480代打名無し:04/01/04 02:28 ID:TrhBxVuU
>>479
ペタも毎年100ぐらい三振するし
あまり気にすることは無い
松井も年間100三振ぐらいしてたし
長距離砲と三振は避けられない
481代打名無し:04/01/04 09:26 ID:8/Td/2MQ
>>472
アリアスはだいぶオマリーに打撃フォーム矯正されたんだがな
それまでは打率1割台で散々な成績だったぞ
482代打名無し:04/01/04 12:26 ID:HQbhDkNq
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1062569486/l50

524 :ナナシマさん :03/11/28 13:54 ID:???
彼は、阪神公式サイトを作成管理している会社にいたらしい。
マジで書いてたよ。
2.削除依頼について
確かに、A社の常務と総務部長が、大阪から徳島にやってきて、私の父にコピーを見せて削除を依頼しました。
父は定年退職しており、インターネットのことなどまるでわかりません。
それ以降、家族を撒き込まれるのが絶えられず、インターネットに同種の投稿をするのを控えていました。
ところが、数ヶ月後、最初の訪問より前に書いた同種の書き込みのコピーが、私の父宛てに内容証明郵便で送られてきました。
それには、「親会社の阪神電鉄と共にネット上を検索していたら、こういう書き込みが見つかった。また削除してくれ」と書いてました
483代打名無し:04/01/04 12:50 ID:fe2NrBux
484代打名無し:04/01/04 12:54 ID:wr8VoPRe
日シリでは石井のスライダーに振り回されたから
古田は変化球が弱いのかと思ったらしい。
ところが五十嵐の時はフォークを待たれてホームランされた。

翌年のオールスターでは155キロを弾き返したけど
今年の対戦は三球三振だったしよくわからんね。
485代打名無し:04/01/04 13:14 ID:E//HSSOS
左ピッチャーはセの方が上。だから2割前半35〜40本80打点くらいだね。巨人はホームランバッターばかりだから打点はへるねー。
486代打名無し:04/01/04 15:30 ID:c9QdG7ex
>>484
あのフォーク失投じゃなかったか?
487代打名無し:04/01/04 17:16 ID:kPthwGU5
なめられたもんだな
ローズよ
488代打名無し:04/01/04 17:18 ID:vIp9A5ey
>>486
失投ではなかった
ローズ打つ瞬間ためて見事にフォークスタンドに運んでた
あのときのローズは神が宿ってたよ
489代打名無し:04/01/04 21:29 ID:l54Nl237
>>481
それなら

3A時代のフォーム<<<セリーグ時代のフォーム

だが?セリーグの投手には3Aの打者は通用しません ですか??
490代打名無し:04/01/04 21:38 ID:Mmr6whOv
打つ気合が入ってるときは本当にオーラ出てるよローズは
”ジャイアント”って漫画があるけど、あれの主人公の打撃理論で
ピッチャーのマウンドまでを自分の領域に入れてしまって打つ、ってのがあるけど
本気でオーラ出てる時はまさにあんな感じ。
491代打名無し:04/01/04 22:20 ID:7bH0Eris
これまでパからセに移籍した連中とは物が違うよ
新しい環境に移ったことでの戸惑いや
ローズ自身の年齢から来る衰えを加味しても
.280 40本 は打つよ

>>490
ジャイアントはイイよね
今の野球漫画の中では一番のお気に入りだ
492代打名無し:04/01/04 22:32 ID:1nBrRtk+
>>489ってアホか?
1選手でもって3Aとセリーグの比較か?

田口がダメだったからメジャー>パリーグで
イチローが良かったからメジャー<パリーグか?

フォームなんざリーグのスタイルで向き不向きがあるだろうが
493代打名無し:04/01/05 01:02 ID:mXEeq1eN
>>492
貴方と同じ事を489は481に言ってるんじゃないか・・・
494代打名無し:04/01/05 09:33 ID:Q5rhhjE5
    ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧  ∧ ∧
  ( ・∀・)  (/)(´∀` )  (゚Д゚ ) ローズが逝きますように・・・
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃
  |_|_|_@(/)_|_|_|__|  |
  /////ノ,,,,,,ヽ ////||  |〜
////////////  |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|        奉  納        |
495代打名無し:04/01/05 09:36 ID:rWpDrESd
なんかこいつロッテにいって
すぐやめなかった?
496代打名無し:04/01/05 10:11 ID:iKqlJxbk
それは白薔薇。
497o(`ω´*)o鋪悵五粒恐 ◆pGHvxKMx5g :04/01/05 11:59 ID:kD7KrRz1
2部リーグパヲタがここにも湧いていますねぇ。●^○^●

まぁ、当然。

ローズは年間55本塁打・通算288本塁打の記録を持ち、カブレラと並ぶパリーグ最強打者。

そのローズがセで通用しないとなると………

カブレラの評価も自動的に暴落、真ん中リーグ狂の存在意義も問われます。
498o(`ω´*)o鋪悵五粒恐 ◆pGHvxKMx5g :04/01/05 12:13 ID:kD7KrRz1
さて、パリーグの55本はセリーグのものさしでは何本なのか。
ローズが王・松井への挑戦権を持つ程の実力なのか。
今年、答えが出ますね。●^○^●

昨年も51本打ってるわけで、年齢云々の言い訳も無用です。

499代打名無し:04/01/05 14:15 ID:KgnCl8XN
東京ドームが本拠地となるわけだからやはりコンディションがよけれ昨季同様に
本塁打50本いくかもな。年齢に関しても、40までは大丈夫なんじゃなかろうか。
500代打名無し:04/01/05 15:27 ID:1h2CRnRs
>498
王はともかく、松井ってなんだよ
501代打名無し:04/01/05 15:31 ID:1aVoRI6J
東京ドームなら大阪ドームと同じくらい飛ぶから40は打つだろ。
502代打名無し:04/01/05 16:19 ID:T3WaVrpx
あのゴジラ松井がメジャーでフル出場して16本だからな。
甲子園出身の新庄が半分の試合数で11本だし
やはりラビット+◇型の東京ドームはホームランパークだろう。
503代打名無し:04/01/05 19:01 ID:JLIWj/xp
pp
504代打名無し:04/01/05 20:00 ID:t6wOz4x+
>>502
甲子園から東京ドームに来た坪井のHR数は何ら変わりありませんが何か?
505代打名無し:04/01/05 21:56 ID:eVOxt4Ua
同じレベルで反証してもしょうがないだろ
506代打名無し:04/01/06 16:44 ID:uUIDxve6
ローズ>>>>松井ですが何か?
507代打名無し:04/01/06 16:48 ID:T2aNtDFK
>>1
「打たないから」って言われて安心するファンはいないと思うがどうか?
508代打名無し:04/01/06 17:15 ID:pIvbmH2U
セの投手は徹底的に苦手ゾーンをついてくるから
ローズ、小久保とも率は相当落ちるだろうな
いままでパから来た打者はろくに活躍できてないしな
2人がチャンスでブレーキなんて充分ありえるだろうな。
509代打名無し:04/01/06 21:15 ID:9hsz5xDg
キャンプ・紅白戦で絶不調→キャンプ中に帰国→退団
510代打名無し:04/01/06 21:16 ID:EZknMgYx
アリアスが打っているんだから、大丈夫だよ。
511代打名無し:04/01/06 21:17 ID:jVv1hfIP
まあ吉野とウィリアムスは確実に打てないだろう
512代打名無し:04/01/06 21:19 ID:wb6Va7DP
>>509
キンケード?
513代打名無し:04/01/06 21:20 ID:BgIpv8Pn
岩瀬、石井弘。も打てんな。
514代打名無し:04/01/06 21:40 ID:MmSiJEVc
>>513
防御率1点台の投手を打つのは
ペタでも困難
515代打名無し:04/01/06 21:41 ID:xISXLrGA
心配するな。打てないのは最初だけだ。
ローズが永遠に近鉄時代のローズのままなわけない。
攻め方なりゾーンなりレベルなりが違っても大丈夫だ。
そんなものは時間が解決する。
どんな差異にも慣れれば対応できる。
対応できないとしても来期には対応する。
オフがあれば技術的なネガでも改造できる。
永遠に対応できないほどバカでもない。
苦手なタイプの投手でもいつかは打てるようになる。
もし克服の努力や工夫もできないバカなら引退するべきだ。
516代打名無し:04/01/06 22:09 ID:HKkHS+Oj
>515
慣れる前に干されて、代わりが入ってくるのが巨人。
517代打名無し:04/01/06 22:38 ID:uUIDxve6
鈴木健があんだけ活躍してるんだから大丈夫だよ
518代打名無し:04/01/06 22:40 ID:xZLhc5H4
攻め方などはない。
519代打名無し:04/01/06 23:14 ID:BgIpv8Pn
鈴木健はバットコントロールうまいからな。
変化球打つの得意だからセで活躍できたんだな。
ローズは井川のチェンジアップで扇風機状態だな。
520代打名無し:04/01/06 23:17 ID:vCcBIcXv
三振三桁のヤシなどは怖くない
521代打名無し:04/01/07 00:29 ID:W4ir1TzD
>517
なら坪井伊達の活躍は?   教えてエロイ人

どっちのリーグがその当人に合うか合わないかじゃね?
解説者でも何でもない普通の野球ファンだから
プロ選手が何故リーグ変わって成績が変わるのかわからんww
522代打名無し:04/01/07 00:33 ID:vsLePO3D
アリアスが遜色なくやってたり
片岡が一年で慣れた事を考えると
ローズも年で衰えない限り活躍できるだろ。
523代打名無し:04/01/07 00:35 ID:KtQhi2Vn
>>520
お前が投げるわけじゃないんで怖くないと言われてもなぁ。
524代打名無し:04/01/07 00:35 ID:M4XyY6Ha
とりあえず7番で様子みておけ
525代打名無し:04/01/07 00:50 ID:FIuxM5p8
>>520
ペタジーニ 松井秀も年間100ぐらい
三振してたのだが
526代打名無し:04/01/07 01:05 ID:VWhKmU/n
ワンパターンリードの矢野が捕手である限り阪神は相手じゃない。
問題は古田のリード。このリードには後半苦しむだろうな。
527代打名無し:04/01/07 01:14 ID:W4ir1TzD
>526
まぁ、城島よりはマシだろ
528代打名無し:04/01/07 01:53 ID:FIuxM5p8
>>526
ただ、いまのヤクルトの投手陣で
怖い投手っていないと思うな
石井弘ぐらいだと思う
かつての石井一 伊藤智 川崎の
投手陣だと、かなりてこずったが
実際、ここ数年の巨人打線は
ヤクルト投手陣を打ち込んでいるし

529代打名無し:04/01/07 03:03 ID:GLU9987C
てか日本シリーズで古田はローズにはかなわないって認めてたよ
530代打名無し:04/01/07 03:24 ID:RzfyVp/w
けど、要所要所ではしっかりとローズを抑えてた。
531代打名無し:04/01/07 03:59 ID:Td07/13C
よそから巨人に来たバッターで、前のチームでの成績より
良くなったヤツっている?
他の5球団も、巨人戦に一番にいいピッチャーを持って来るし、
「巨人戦にコンディションが最高になるよう調整する」とまで
言う選手だっているわけだし、近鉄時代のような数字を残すのは
難しいんじゃないかな。まあ、セも横浜スタジアムがバカみたい
にボールが飛ぶようになったことだし、50本打つ可能性は有るか

532代打名無し:04/01/07 04:17 ID:wCdo7HVP
そもそも4番ばかりというが、枯れかけの4番ばかり。
ローズも枯れかけ。小久保も枯れかけ。ペタも枯れかけ。
533代打名無し:04/01/07 04:45 ID:9BZ2hS/j
冷静に考えてみれば
たとえローズが打てないとしても
ヨシノブ、二岡、ぺタジー二、など他に打つ奴が
たくさんいるからどおってことないだろ?
打線うんぬん言うより
巨人が優勝するには投手陣が全てだろ?
534それより:04/01/07 04:57 ID:+OP7cdPK
甲子園でHR打つか?
非ラビ・外野深広・浜風 ポール際別で
535代打名無し:04/01/07 09:02 ID:1+yYExCF
>>521
リーグが変わらなくても、1年1年成績は変わるもの
アホ
536代打名無し:04/01/07 09:15 ID:zOw72I8d
直球46%:50%
537代打名無し:04/01/07 09:31 ID:iAr3phvw
>>534
アリアスが打てる球場でローズが打てないわけが無い。
っていうか今年の阪神選手がHR打てなかっただけ。
浜中は怪我するまでは結構打ってたし、金本は松井秀みたいに打っただけ。
他の選手は東京DでもHR打てない。
538代打名無し:04/01/07 10:56 ID:bRouRzVO
左うちと右うちで大分違うんじゃないのか?あそこって。
539代打名無し:04/01/07 11:20 ID:cgHWaodz
しかしあのローズが巨人行くとはねえ。
好きだから複雑だよ。
そこそこ活躍できそうだけど、
打率はそんなに上がらないんじゃないかな。
270くらいでHRは35本から40本くらいでしょ。
540代打名無し:04/01/07 14:11 ID:DmeAgwH7

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1062569486/l50

524 :ナナシマさん :03/11/28 13:54 ID:???
彼は、阪神公式サイトを作成管理している会社にいたらしい。
マジで書いてたよ。
2.削除依頼について
確かに、A社の常務と総務部長が、大阪から徳島にやってきて、私の父にコピーを見せて削除を依頼しました。
父は定年退職しており、インターネットのことなどまるでわかりません。
それ以降、家族を撒き込まれるのが絶えられず、インターネットに同種の投稿をするのを控えていました。
ところが、数ヶ月後、最初の訪問より前に書いた同種の書き込みのコピーが、私の父宛てに内容証明郵便で送られてきました。
それには、「親会社の阪神電鉄と共にネット上を検索していたら、こういう書き込みが見つかった。また削除してくれ」と書いてました
541;jln:04/01/07 14:57 ID:c3vUr8gW
鈴木健でも活躍するレベルだぞ
542代打名無し:04/01/07 14:58 ID:W4ir1TzD
>535
だから調子に左右されるって言ってるんじゃない?
アホ
543代打名無し:04/01/07 17:38 ID:2+7WnvhB
なんでいちいち危険を引き合いに出してくるんだ?
544代打名無し:04/01/07 17:59 ID:0E7440+r
変化球打ちがうまいからでは
545代打名無し:04/01/07 19:54 ID:mtb2T4mT
単純にパ→セで活躍した最近の選手だからでしょ。
546代打名無し:04/01/07 21:32 ID:MYFQU4m3
ローズの打率は本塁打ほど予測できない
547:04/01/08 01:00 ID:juuRZuNl
>>537 アリアスはドームと甲子園のHR差はさほど変わらん
あそこの右中間は松井ぐらいしかいかん。清原はポール際にうまく打つ。
ローズは甲子園ではあって一本だよ。日本シリーズのバルデスのHRみたいなのが打てたらまた変わるかもね。
548代打名無し:04/01/08 01:16 ID:Lnva7pwD
ヤクルトとの日本シリーズの時は結構打っていた。
549代打名無し:04/01/08 02:17 ID:i6RKvDVt
なんだかんだでローズは期待以上の数字を残してきた男だよ
550代打名無し:04/01/08 02:24 ID:1qjH8mES
ローズはいい意味で期待を裏切る男といえる。
551代打名無し:04/01/08 03:00 ID:DUsjbDCf
たしかに落ち目と言われた去年もなんだかんだで50本打ってタイトル取ってるからな
552代打名無し:04/01/08 03:02 ID:DZJXDSyM
ただ複数年契約というのが
引っかかるなあ〜
マジメなやつだと信じたいが>ローズ
553代打名無し:04/01/08 07:39 ID:9qELKJsx
なんだかんだで、早く見てみたいな。虚人でプレーするローズ。
もちろんおれは虚人大嫌いだからローズにはコケてほしいわけだけど。
554代打名無し:04/01/08 07:41 ID:d3SMjve1
小久保の怪我は治ってんの?
ローズも怪我がひどかったじゃん。
555代打名無し:04/01/08 07:48 ID:kLQU3qvy
>>554
予防線?
556代打名無し:04/01/08 12:13 ID:Lu4+hGvo
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1062569486/l50

524 :ナナシマさん :03/11/28 13:54 ID:???
彼は、阪神公式サイトを作成管理している会社にいたらしい。
マジで書いてたよ。
2.削除依頼について
確かに、A社の常務と総務部長が、大阪から徳島にやってきて、私の父にコピーを見せて削除を依頼しました。
父は定年退職しており、インターネットのことなどまるでわかりません。
それ以降、家族を撒き込まれるのが絶えられず、インターネットに同種の投稿をするのを控えていました。
ところが、数ヶ月後、最初の訪問より前に書いた同種の書き込みのコピーが、私の父宛てに内容証明郵便で送られてきました。
それには、「親会社の阪神電鉄と共にネット上を検索していたら、こういう書き込みが見つかった。また削除してくれ」と書いてました
557代打名無し:04/01/08 12:25 ID:dSLIleFP
>552
まるで複数年が不真面目な奴が結ぶ契約みたいじゃないか、それじゃ
558代打名無し:04/01/08 13:23 ID:Lu4+hGvo
gea
559代打名無し:04/01/08 14:06 ID:B4a8wvjH
箱庭東京ドームが本拠だから、最低60本は打つだろ。普通に。
560代打名無し:04/01/08 15:34 ID:DZJXDSyM
>>557
別にそういう意味じゃないけど
巨人ファンだと
ヒルマンのときのトラウマがあるんだよね
561代打名無し:04/01/08 15:55 ID:dSLIleFP
まあ近年では川ナントカさんみたいなとても解り易い例もあるしナー
562代打名無し:04/01/08 16:56 ID:6vLDgwrP
>>561
あれは、不真面目とかのレベルではない。
ペテン師、詐欺師だね。
563代打名無し:04/01/08 21:21 ID:Ac5tjmBo
川詐欺の年俸を矢野にあげれば複数年契約問題も万事解決なのに。
564o(`ω´*)o鋪悵五粒恐 ◆pGHvxKMx5g :04/01/09 20:50 ID:hrjXKVDp
>>559
ヒット60本くらいは打つでしょう。
マイナーなパとは言え、カブレラを抑えてHR王の選手なんだから。

さて、韓国のHR王がパへ、パのHR王がセへ昇格を果たしたね。
これで、韓国・セ・パの力関係がはっきりします。
565代打名無し:04/01/09 21:09 ID:FbSjIEx2
>>564
「昇格」って言葉使ってる時点でダメダメだね。
第一たった数選手の異動でわかる様な力関係だったら不毛な論議なんて起きねぇよ。
566代打名無し:04/01/10 02:46 ID:ZVRkyy+y
お!豚助おもちゃだ!

>>565
野球板のいじられコテなのでどうぞ可愛がってあげてください。
567代打名無し:04/01/10 10:47 ID:mmPuSKKk
最近はどの板にも一人こういうのがいるな。

ひょっとして同一人物?
568代打名無し:04/01/10 19:49 ID:/E1jE7zh
>>567そうです
569代打名無し:04/01/11 16:21 ID:vI/RPL22
>257
酷い成績だったのは磯部だよ。
西武の和田の日Sでは散々だったし、
日Sではそういう短期決戦に向かない奴が一人は出てくるよ。

>405
ネタですか?
「落合、広澤、清原、石井浩、江藤、ペタジーニ、小久保、ローズぐらいしかいない」
ってそれだけスラッガー取ったチームほかにあるか?
年俸も他球団と変わらないというお前の目は節穴か?

>407
広澤は巨人入団時は落ち目ではなかったぞ。
ハウエルとともにクリーンナップに組まれるはずだった。
つーか、あの時期からなんだよ。
巨人が金で大砲を根こそぎ獲得し始めたのは。
570反転石:04/01/11 16:23 ID:H/YE+dSS
>>1

そう思う
571代打名無し:04/01/11 17:18 ID:iljylFJr
ローズは名前をタフィ・ローズじゃなくカダフィ・ローズにしる
572代打名無し:04/01/11 17:27 ID:IyQPXFer
ローズはカブスに在籍していた’94年にメッツとの開幕戦で大リーグ史上初の開幕日の3打席連続本塁打を放っている。
573代打名無し:04/01/11 20:17 ID:vL++6ey+
つまりローズ=小早川って言いたいん?
574代打名無し:04/01/11 22:18 ID:31v55Smt
ローズの契約の中に、「毎日スタメンで出す」というのがあるから、ホリは
スランプでもローズを外せないぜ。若手のチャンスをさらに摘むことになる。
まったくおろかな球団だ。行き当たりばったりで、中長期的なプランがまっ
たくない。

575代打名無し:04/01/11 22:35 ID:G1v48Jhn
>>574
活躍すれば問題ない。
576代打名無し:04/01/11 22:37 ID:RMVbKUU5
>>574
ソース出してくれ
577代打名無し:04/01/11 22:43 ID:31v55Smt
>>576

立ち読みなので、何だったか忘れたが、今週発売の週刊誌のインタビュー記事。
578代打名無し:04/01/12 00:55 ID:MzPR79Vd
ただの憶測記事だろ
579代打名無し:04/01/12 02:37 ID:+w818GKl
パ・リーグからセ・リーグに移る戸惑いは?

「パ・リーグはセより本塁打が量産される傾向にある。今年からセに移り、本塁打を打たなければというプレッシャーは多少なりともある。そういう意味でも下位を打った方がプレッシャーを軽減できると思う」

外国人で両リーグ本塁打王になった選手はまだ誰もいない。

「確かに自分はパで50本前後の本塁打を打っているし、可能性はある。でも、今年からセの投手と対戦しなければいけない。これまでも多くの好投手はいたが、セの方がより安定した投球をしてくるように思う」
580代打名無し:04/01/12 04:29 ID:ixz3KNUs
去年パリーグは3割打者倍増させたのにローズはあの低打率だもんな。
全盛期の技術は戻らないのか?
581代打名無し:04/01/12 09:12 ID:2v5vKCBT
セの方がより安定した投球をしてくるように思う
>>>>
こんなもの地上波効果によるさっかくにすぎないのであてにならん
坪井の直球が多いも仁志の落ちる球発言もデタラメだったし
こいつらの脳内ではセリーグ=エリートなのか?W
582代打名無し:04/01/12 11:59 ID:OsirPFfs
デタラメなのw

あのデータは全投球と右上に書いてあるじゃん。
つ〜ことは5%程度パリーグは真っ直ぐ多いことになるぞ。
583代打名無し:04/01/12 12:02 ID:OsirPFfs
あっ投手分差し引いたらね。
584代打名無し:04/01/12 12:16 ID:GqeGvdrN
江藤
広島1997年 252 28本 76打点
広島1998年 253 28本 81打点
広島1999年 291 27本 79打点
巨人2000年 256 32本 91打点
巨人2001年 285 30本 87打点

清原
西武1995年 245 25本 64年
西武1996年 257 31本 84打点
巨人1997年 249 32本 91打点

巨人に来たら成績悪くなるイメージがあるが実はそんなことない
ほとんど成績は変わっていない
こいつらに最初から期待しすぎなんだよ
たいした選手じゃないのに
585代打名無し:04/01/12 12:19 ID:Gr5F6Yos
>>584
本当に変わってないな(w
清原なんて
メタメタに叩かれてたもんな
586代打名無し:04/01/12 12:21 ID:3OxNzJy9
勝利打点のデータはないの?
587代打名無し:04/01/12 12:24 ID:9C8FrG4w
勝利打点なんか最後の方にソロ打てば勝手に増えるでしょ。
588代打名無し:04/01/12 13:49 ID:S68Qp/A0
>>587
589代打名無し:04/01/12 14:22 ID:DasF1fa4

345 :中日ファンは知障 :04/01/11 15:29 ID:92h4ut/f

私は西武ファンで阪神ファンで巨人ファンですが、
中日ファンが知障であることには変わりませんよ??







あ、ついてでに千葉にすんでるからロッテファン
590代打名無し:04/01/12 18:38 ID:GqeGvdrN
来週のJスポーツでローズ特集です
591代打名無し:04/01/12 20:40 ID:t13/EIcs
>>589は日本に住んでるから国技の相撲ファンなの?
592代打名無し:04/01/24 22:32 ID:OcHxeJOd
ローズ
593代打名無し:04/01/25 15:56 ID:F92u21iC
予想通りの保守カキコ(プ
594代打名無し:04/01/26 01:43 ID:HPKKs+cm
カツノリ祭りでローズがいることを完全に忘れてた。
595代打名無し:04/01/26 01:57 ID:zMkIfyXv
一番下まで落ちてたから保守ageされると思ってたよw
596代打名無し:04/01/26 02:04 ID:Ng7QznyK
だいたい巨人に移籍してきた選手は年俸を多く貰いすぎ。
そのせいで周囲から過度の活躍と期待を込められ、
実力と実績がある超一流選手と錯覚してしまうのが問題

ローズなんかせいぜい.265 35本打てば御の字なのに
5億の年俸があるからこれじゃ周りはあまり納得せんやろうなぁ・・・
少なからず叩かれるだろうね。

.325 50本とかなら問題ないのだが。
そもそも巨人以外の球団の金銭的価値観においたら
5億の選手ってのはこれぐらいやらないとダメだろ。
ドームランもあることだし、3割打たないと
巨人の選手は評価は得られないだろうね。
597代打名無し
確かにペタは年俸貰い過ぎ。