セ・リーグ限定　今季の各球団戦力分析Part126

前スレ
セ・リーグ限定　今季の各球団戦力分析Part125
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1071847573/

煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って（・∀・)ｲｲ!!です。
本スレでできる話題は本スレで

>>980を踏んだ方、新スレお願いします。

　※【重要】規制で立てられないときはその旨を申し出て、他の方にお願いして下さい。
　 　 　 　 　 踏み逃げだけはしないように。

余裕の2

２げと
はやめて
３げｔ

>>1
乙

>>1乙

>>1
乙

>>1
おつかれ

埋め立て無事、完了しました。

各球団で2チーム作って見ないか？

１０

二　仁志
中　斉藤
遊　二岡
右　高橋由
一　ぺタジーニ
三　小久保
左　ローズ
捕　阿部
投　上原

左　清水
中　鈴木
三　江藤
一　清原
左　後藤
二　元木
右　川中
捕　村田
投　工藤　

三　今岡
中　赤星
左　金本
右　桧山
一　アリアス
遊　鳥谷
捕　矢野
二　藤本
投　井川

二　沖原
遊　久慈
三　片岡
左　濱中
一　八木
右　葛城
中　中村豊
捕　野口
投　伊良部

中　真中
遊　宮本
三　岩村
左　ラミレス
一　鈴木
捕　古田
右　マーチン
二　城石
投　石川

中　飯田
二　土橋
右　稲葉
左　佐藤真
一　宮出
捕　小野
三　野口
遊　三木
投　ベバリン

>>12
それ激しく違う

二　今岡
中　赤星
左　金本
右　浜中
三　アリアス
一　キンケード
遊　鳥谷
捕　矢野
投　井川

二　沖原
遊　藤本
一　片岡
右　桧山
三　関本
左　葛城
中　中村豊
捕　野口
投　伊良部

キンケードは開幕前に帰るぞ恐らく。
阪神のスカウトの外国人を見る目はゼロといっても良いだろう。
アリアスは例外。日本で実績残してるし。
それ以外は・・・

>>15
ん？オマリーの目を疑うのですか？
キンケードは最悪でも二軍の優○に貢献。
うまくいけば・・・ぐらいにしか思ってないよ。

それに
阪神のスカウト＞（ｒｙ

巨人のスカウトの外国人を見る目についてどう思ってるのか聞きたいｗ。
（ペタとか他球団からさらってきたのじゃなくて自前）。

>>17
マック、コトー

>>18
・・・・(ﾟДﾟ)

阪神って年に２人は補強するけど決まってダメダメだよね。
ジョンソン、ブロワーズとか笑ったよ

右 森笠
ニ 木村拓
中 緒方
遊 シーツ
左 前田
一 新井
三 野村
捕 石原

ニ 東出
遊 岡上
右 浅井
一 町田
三 栗原
左 末永
捕 木村一
中 廣瀬

ジョンソンはまだマシな方

>>20
マックやコトーを引き合いに出すのなら
オマリーとか、フィルダーとか（ｗ

今年の補強ならジェフとか、リガンとか
巨人がなんだかんだ言える状態じゃないぞｗ

まあ、野球選手つれてきたつもりが実はエンターテイナーだったっていう、
どこかの球団にはかないませんわ。

一応ムーアも二年連続二桁勝利している優良外人ではあったな

ああいえばこういう・・・
だから巨人コンプは嫌なんだ！

数打ちゃ当たるとは良く言ったもんだ（笑）
巨人は外人には余り頼らないからな。

>>27
負け惜しみですか？(ﾌﾟ

ところでハチロウﾀﾝは原解任と堀内新監督についてはどう思ってるの？

>24
そういえば、手品師連れてきたことあったなぁ。ドコとはいわんけど。


で、そやつは自分を消してしまいましたとさ。

>>26-28
omaerahissidanaw

>>26-28
おまいら漫才ですか？

左　大西
遊　井端
右　福留
一　桜井？
三　立浪
中　アレ
二　荒木
捕　谷繁
投　川上

４番はお好きな人を・・・

中　関川
左　蔵本
右　中村
一　リナレス
三　渡辺
二　森野
遊　森岡
捕　田上
投　平井

２つ目のオーダーが・・・

>>31,32
ごめんよ。
ついつい調子に乗ってしまって・・・・

言わせてもらおう。
まともな戦力調整してるチームが何回も最下位になるのか？
今年マグレ勝ちしたからって調子に乗るな！

>>35
過去ばかりにとらわれていたら前には進めないですよ。

ヤクルトが優勝しちゃいそう。

悪いが明日は家族サービスの日だ。
寝る。

非常に不愉快だ！

戦力分析じゃないじゃん。ここ。
客観的に語れる大人はいないのかね。

>>37
ヤクルトはあまり補強をしていません。

よって優勝したのに抜け目なく補強をした阪神が優○。

２チーム作るのはいいけどさ、
投手も２チーム作ってくれよ

中日が不利じゃん(´･ω･`)

>>38
　風向きが悪くなると感情論でくるね

>>41
作っても先発と抑えが死ねますよ・・・？
中継ぎの数なら阪神もいるわけだし。

まあ先発ローテ２つも作ったらどこの球団でも死ねるか・・・

>>43
中継ぎだけならな。

先発は６枚そろえれるが・・・・って状態。

先発
井川
久保田
伊良部
下柳
藪
福原
中継ぎ抑え
安藤
リガン
吉野
金澤
三東
ウィリアムス

先発
太陽
前川
藤川
牧野
筒井
江草
中継ぎ抑え
モレル
竹下
石毛
佐久本
細見
伊代野

ぎりぎりすぎ

>>46
まるで一軍と二軍じゃないかｗ

投手は分けない方がいいな。
分けるとしたら、枠を半分にしないと。

先発5+谷間1+中継ぎ2+抑え1　で９人ってのはどう？

先1　平井　　　　　
先2　野口
先3　山本昌
先4　川上
先5　ドミンゴ
谷　 紀藤
中1　落合
中2　山北
抑　 岩瀬

朝倉
平松
バルガス
岡本
川崎（小笠原）
山井
遠藤
久本
バルデス

>>48
中継ぎが少なすぎ
比率的に言って
先発５中継ぎ３(４)抑え１だろう

>>49
いちおう谷間は中継ぎをかねてるつもりで…

ヤクルト
先発
石川　鎌田　べバリン　館山　石堂
中継ぎ
石井　山部　五十嵐
抑え
高津

先発
花田　高井　坂元　川島　前田
中継ぎ
河端　本間　佐藤秀
抑え
山本

>>50
胸の谷間（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>51
藤井も帰ってくるらしいじゃん。
やばいよヤクルト。ほんと怖い。

中日は岩瀬を抑えに下時点で中日の中継ぎの怖さがまったく無い。
もうすでに球界一の中継ぎではない。

シーズン途中中継ぎ崩壊が見て取れる。

>>53
早ければ６月、との話だな。
勝ち負け考えると厄介な相手ではあるが、
いい選手は見てて楽しいから期待。

ただ、伊藤智仁の二の舞だけは勘弁。

>>55
6月でもあの安定感のある投球が帰ってくると厄介だな。
特に阪神戦に強かった気がする＞藤井

ヤクルトは何故あんなに次から次から代わりの選手が出てくるのかな？
高額選手をムリヤリ引き留めてるわけでもないし、
端から見ててすごくかっこいいんだよな

>>57
チーム内の家族主義のせいじゃないの？
若松とかいい親父って感じじゃん。助けてあげたくなるだろあれは。

>>57
ただ長続きはしないけどね
正直来季の鈴木健はヤヴァイと思う

>>59
でてくる選手はかわりにはなれるんだけど
チームをひっぱる主力にはなれないんだよね
活躍しても2,3年だし
それでも次から次にでてくるだけでもすごいけど

五十嵐はあれだけ使われて大丈夫なのかね、防御率が落ちて心配なんだが

中日

>>57
スコアラーが他よりしっかりしてる
作戦が体系化されている
自分のチームに合った選手を見つけてこれる

　＜通常時＞
二　仁志
中　斉藤
遊　二岡
右　高橋由
一　ぺタジーニ（清原）
左　ローズ
三　小久保（江藤）
捕　阿部
投　−−

　【清原好調時】
二　仁志
三　斉藤
遊　二岡
中　高橋由
一　清原
右　ペタジーニ
左　ローズ
捕　阿部
投　−−

ログ読んだ。
おまいら、コテハンをあぼーんすることから分析をはじめないか。

堀内は野手采配についてダメなのは
仁志１番発言（どうやら本気っぽい）ではっきりしたと思うが
投手の方についてはまだ分からんよな
いったいどういうつなぎ方、編成で来るのか
その辺が長嶋時代とどう違うのか楽しみではある

それにしてもせっかく原がなんだかんだ
いちゃもんつけて上手く仁志を下位に移動させて
得点効率よくしたのにまた一番で使ったりするとダメだよ
スタメンで最も出塁率の低い右バッターを
なんで１番に持ってくるのか小一時間問い詰めたい
トーリ目指してるっつーけど、トーリ切れるよ
仁志１番ならまだ１番ローズ２番二岡の方がいいよ

野手に関しては原が作ろうとしてた下地が
全部無駄になっちゃいそうな気がする
ただ投手をしっかり整備できれば
それを超える恩恵は得られるんだけどな

>>65
すいません。
前スレで知らずにコテにレスしてしまいました。

……こんなイタイ奴だったとは、真面目に答えた自分がバカみたいだ。

仁志はどっかで悟って右打ちに徹することができればもっと打率出塁率共に上がるんだろうけど性格的に無理だろうな。
一応本人は「来季は打率より出塁率を上げたい」とは言ってるらしいが・・・

>>66
まあ賭ではあるが、その位の賭には勝っとかないと優勝ってないと思うけどね。
それにペタジーニを外野で使わないってだけで原より上だよｗ

仁志は今年の激突までは調子よかったし、秋季キャンプをみても緩い球を
延々と打ち込んでかなり手応えがあったらしいよ。

後、正直野手陣はあのメンバーなら守備さえ気を付けておけば後は適当
でもいいような気がする。

やっぱ問題は投手陣な訳で。

というか、賭に勝っても大して恩恵が得られない
めちゃ復活してたぶん出塁率.350超えないし
そして負けたらかなり痛い、特に左投手当てられた時＞仁志１番
２番も出塁率以外は申し分ない強打の二岡がいるから
必然的に下位に回る。ようするに賭けをする場所が間違ってる

ペタジーニ問題は清原との兼ね合いだろうな
原が初めて墓穴掘った。目をかけた清水を干すわけにもいかず
取った選択はペタジーニライト

ただし堀内も清原を代打専用で押し切れるかどうか
仕方なく清原使うためにペタジーニレフト回して
ローズ干したりしたらフロントから圧力もかかる
でも実際清原がいると打線のバランスがよくなるので
清原一塁ペタレフトはありだよ
ローズとペタジーニ同時使用じゃどうしても打線に左が続く形になる。
そして今年のていたらく見てると左当てられたらつながらないだろうな。
その辺上手くやれるかどうか、右の時はローズ使用なんて
真似が周囲の声も合わせてできればいいんだが

>>70
出塁率は350は最低線だろうね。ただこの最低線を満たせば充分すぎると
思う。2002年の清水の出塁率がたしか0.346の筈だから。

要するに仁志の場合はまずあの守備を活かしたいというのが先にあると思う。
そして彼自身が納得する打順が1番しかないということだろう。

>ただし堀内も清原を代打専用で押し切れるかどうか
考えられるのは左と右で使い分け。

中　稲葉
遊　宮本
三　岩村
左　ラミレス
一　鈴木
補　古田
右　マーチン
二　土橋

中　真中
二　城石
右　宮出
一　畠山
左　ユウイチ
三　度会
遊　野口
補　小野

>>71
だからそれができるかだな。右と左で使い分け。
プライド高いローズと清原を分けて使いこなすのは難しいよ
堀内は或意味やれそうな感じはあるけれども。

清水も実は１番向きじゃなくて３番タイプだからな。
ヒットの数がやたら多くて。でもまあヒット打てて
出鼻くじけるんだからいいか的な部分で
巨人じゃ他に打つ奴がいるから打たなかっただけのことで。
前から言われてることかもしれんが、
巨人はもっと１、２番に対して出塁率重視した査定やるべき
仁志は１番よかったシーズンで出塁率.348で、三振が多く
長打率が.450超えてて、で出塁率はそこそことしても
もっと詳しく調べた得点に結びついた率は低いという
何してんだか分かんない数字が出てた
一番に長打率は必要だからいいとしても･･･
なんというか１番適性自体ないんじゃないのと思うけれど
粘って球数投げさせたりボール見たりってのとは無縁の選手だし

>>73
>プライド高いローズと清原を分けて使いこなすのは難しいよ
いやローズと清原じゃなくて、ペタジーニと清原だと思うよ。

まあ1番は本当はこれがいいとかあまり打線については気にしなくてよいと思うよ。
この打線は点とれる時はとれるし、とれないときはとれないでしょうｗ　あまりいじる
かいがないと思う。守備のバランスだけ気にしてればいいかと。

これと同様のことが真中にも言える
ヤクルト真中も率は残すけどかなり出塁率は低い
広島も同様　ここ最近１、２番の出塁率悪い

阪神の赤星、往年の石井琢みたいな
３割超えなくても出塁率は.350以上残す選手を
置きたいってか置くべきなんだけどな。
それに加えて長打が打てて
足がそこそこありゃ屈指の１番。
だからいっそのことローズだって
いいんじゃないかと思うけどね。
あまりチャンスに強くなくなって来たけど歩けるし
（ゾーン狭くてノーコン多いパリーグだからつー面はあるにせよ）
右破ったら三塁行ける足はまだあると思うし。
ただセリーグ来てしょっぱな博打打つ形になるけど

今のセリーグで最も１番やらせて
面白いのは阪神の金本だろうな。

>>74
いやペタジーニはその３人の中では
打率出塁率得点圏長打率総合して
頭１つ抜けてるのでペタジーニを天秤にかけるのは不味い
とりあえずペタジーニは全試合使う方向で行くべき

んーだから取れる時取れて取れない時取れない
つまり差が激しすぎるってのはそういうとこから来てるんだけどね
でも投手が隔年でしっかりするから優勝しちゃうわけだけども

>>76
>とりあえずペタジーニは全試合使う方向で行くべき
総合するとペタが抜けているのは間違いないが、苦手な投手はいる訳で。
その時清原を使うと。特に井川。

守備をたらい回しにするってのは正直どうかと思うのよね。
守備を重視しているんだよという姿勢を貫くことが必要なんじゃないかと。

>でも投手が隔年でしっかりするから優勝しちゃうわけだけども
まあ結局投手なんだよね。特に左投手。堀内はヒサノリ、林、佐藤を考えている
らしいが、これらがローテを守れるなら優勝でしょう。打線はどっちみち優勝できる
だけの得点はとると思うので。

>>75
チャンスに弱い一番はどうかと思う。
阪神なら、矢野、藤本が出塁して、ピッチャーがバント。
そして勝負強い今岡が返すというパターンを何度も見たし。

その今岡も、足技がないから理想の一番とは言えないけどね。

んーまあそれが両方不満なくできたら理想なんだけどな
守備位置を代えないというのは確かに大事
まあ今年みたいにコロコロ変えられても
打ってるところがペタジーニの凄いところなんだけどね

でもまあ結局それだと清原は代打屋の役割が主になると思う
ペタジーニが極端に打てないのは一部の左投手だけで
ペタよりも左を打てない左バッターはいっぱいいるんで
ただその形になると上に書いたように
ローズが出ずっぱりになる分、左先発に弱くなる
ローズ結構穴でかいしゾーン広がるとインハイで起こされて
外の変化球とか狭くても手出してただけに
典型的な攻めにやられる可能性大いにある
今年の課題がさらに広がってしまうと阪神や中日が強かった時
ペナント煮詰まって来た時刺し切れなくなる

>>78
でもセリーグだから大していらん
投手が出て２アウト一塁のケースででかいの打てたらいい
いいに越したことはないけどな
そりゃ１アウトで８番出たらバントして
２アウト得点圏で回ってくることもあるし
でも普通は得点圏打率より長打率の方が重要かと

今年の阪神みたいなみんな打ってる打線が異常。
普通のは7〜8番なんてのは打てない野手がいるもんだよ。
よっぽどスタメン全員が３割近いアベレージでも打ってなきゃ、
1番の勝負強さはあまり発揮されないだろうな。

>>80
納得。

>>81
じゃあ、巨人には勝負強い一番を置いた方がいいのではないか？と思うのだが・・・
あ、巨人はバントしないのだっけ？
なら長打率重視だな・・・・・。

各チームの理想の一番打者って誰よ？

>>82
オリックス行っちゃったけど、今年ダイエーで鬼の様に打ちまくった村松とか。
足は速いしチャンスにもそこそこ強い。

でも今岡も二塁打量産タイプだから
長打率は.450超えてるし、その意味ではＯＫ
ただ率の割に出塁率低くて、鈍足（これが痛い）、
＋得点圏が鬼だから通常３番から５番向きとは思う
本人苦手だなんだ言ってるらしいけど
（まあ一番の方が自由にやれて気持ちいいのは確か）
追い込まれてからの打率も悪くないし
赤星との絡みも盗塁援護と割り切らず
その都度連携取れればやっていけるはず
はっきり言って阪神のどの選手よりも３番素養あるよ

全盛期の野村謙二郎なんか理想の一番ってイメージだな。

>>82
とりあえずまず１番は出塁率と足重視でＯＫ
次に長打力、次に得点圏打率
仁志が出塁率よくなって.370くらい残したら
それこそまさに理想の１番と言えるが
どうもそうなりそうな姿が浮かばない
そこそこ打ってんのに出塁率３割ちょい
なんてシーズンもあったしなー

>>84
今岡の他に適した一番打者っているか？
赤星は盗塁があるとはいえ、長打率低いし
上の方にあった金本一番で今岡三番なら、
現状の今岡一番の方がいいと思う。
鳥谷は未知数、藤本は今シーズン一番では全く駄目だった。

適当なのが居ないじゃねーか・・・

>>87
俺は金本１番今岡３番派
本人にどう了承させるのかが難しいが
これで得点効率かなり上がる
金本赤星の１、２番の出塁率は脅威
まずプレイボールで今岡と４番の時に
ランナーは６割３分くらいの確率で残ってるし
そこで今岡二塁打打てば渋滞起こさないので即１点
上手く行けばランナー一塁からでも得点になる
打球傾向が右中間真っ二つ、レフト線、左中間真っ二つと広くて
スタンディングダブルタイプだから
１・２番の足がよけりゃそういう機会も増える

岩村が一番打者なのが一番嫌だな

>>87
カミタロウがいるじゃｎ……。

だめか。

まぁ人間は機械じゃないからこの数字ならこの役割にした方がいいといってもなかなか、ね。
今岡は野村監督時代なんかも実は一番ではけっこういい結果を出してたりする。
彼には一番があってると思うよ。
少なくとも、現状では。

>>91
揚げ足取る様だが、今岡が野村時代に１番打ったのなんて、
３年間でたったの３試合だけだぞ。
それだけじゃ何とも云えん。

>>92
ありゃ、そんな少なかったっけ。
まぁ現に星野になってから一番で結果だしてるんだから偶然とも言えんでしょ。

今岡は将来は5番を打ちたい＆３番は向いてないと言ってたような。

今岡１番って野村時代あったっけ
そんなになかった気がする
野村時代は速攻６番に回されて
その後２番打ってそこそこよかったのに
打ったら次の試合使わないという意味不明の采配と
打順と守備位置たらい回して潰れたような

２番も嫌だ嫌だいいつつ向いてるし
（右に打てる、追い込まれても強い、強い打球が打てる、欠点は足が遅いこと）
なんだかんだ結果残してるんだよな＞今岡
９８年なんか坪井と今岡でしか点取れてなかった
あの時も矢野か坪井が出て今岡が右中間割って即１点って多かったしね
まあその内チーム事情でどっちかに回ると思うけど
岡田は打線に関しては理論持ってて結構理に適った組み方するから
今シーズン中に動かすかもしれない、今岡は１番と口では言っててもね

>86
仁志に関しては打率.270〜.280、出塁率.320〜.330くらいが一つの目安だろう。
堀内もあくまで仁志が復活するなら1番がベストと言ってるから、このラインを下回る
ようなら8番にまわして1番は斉藤・清水・二岡あたりから選ぶと思われる。

それからＧ愛の原とＴ愛の岡田は
チーム力の差はこれからつくかもしれないけど
興行的には後々よかったのにな
この２人自チームに対する熱意というか
愛情というか、誇りは凄い
巨人の上もバカなことしたもんだよ
首にするほど悪いことはしとらんのにな

あと岡田はいろいろ言ってるがそれはあくまで持論であって、実際には繋がらなくなるまでは
今年の打順(微妙な入れ替えはあるにせよ)でいくと思う。
まぁ今年それで結果出たんだから当たり前だが。
問題は不調な選手が出てきたりして、打線が繋がらなくなったときどうするかだろうね。

>>86
で、それでＯＫ出す腹づもりなら上に打順一個ずらせよって感じなんだよな
１番二岡にしてさ　出塁率大して変わんないし　二岡の方が長打あるし
どーせ大して送らないんだから２番に強打者入れてノーバントで行きゃいい話しで
こんなこと言ったら可哀想だけど仁志１人復活してもしなくても
他が打つんで大して変わんない
守備さえきちんとやってくれれば
その守備を復活させるために１番打たせて復活するか賭けってのは
ちょっとあまりにもハイリスクローリターンな感じがしてならない
ってか打てなくても2002は守備ちゃんとやってたし、
普通に７番８番辺り打たせて７番だったらたまに打って走ったりしてくれれば
いいんじゃなかろうか･･･ってそれはダメなのか。わがままな奴だ。

打順で仕事の分業が確実に出来るのは一回の攻撃だけなんだから
それならまず一番に求められる要素は出塁率と足でしょう
基本としては一番が出て、２番が送って３、４、番で返すなんだから
バントを廃止するだのやってるなら誰が一番打っても同じでしょう

>>88
今岡が早打ちの打者であるのがネック。
今岡本位でやらせると、1〜2番のランナーが走る機会が失われる。
逆にランナーに気を使うと、今岡が打撃が今一つとなる。
これは1番赤星、2番今岡だった時に今岡自身がやりにくかった、
と漏らしている。
今岡は1番外すなら5〜6番だと思う。
3番はジックリ球を見ていく選手の方が良いと思う。
阪神の野手の中で思いつくのは濱中かな。
あれは早いカウントから打つのが少ない。

いや違う
巨人みたいに或程度打線が強くなれば
２番に強打者を置くのは非常に重要で、
しかもその時にこそ1番の足と出塁率が生きる

特に　８９１の攻撃　９１２の攻撃の時に
２番強打者は、１番の出塁率と足があれば真価を発揮する

ってか二岡が典型的な２番強打者タイプだから
動かしたくないのも分かるんだよな
結局他の適任者が高橋ローズくらいしかいないってか

>99
二岡に関しては堀内は二岡-高橋の３・４番に相当萌えてるみたいだから、
なるべく崩したくないんだろう。
ノーバント、エンドラン多様だと1番打者の走塁スキルがより大切になってくる。
打線に安牌を作らないという意味でもさっき書いた数字残せるならば仁志が
1番やるのがベストだと思う。

ただ、1番じゃねーとやる気出ないとかぬかしてる仁志は確かに我侭。

阪神
井川　２２勝
伊良部１６勝
下柳　１２勝
藪　　１０勝
久保田１４勝
筒井　１３勝
少なめに考えても先発だけで８７勝。
阪神の連覇は確実だよ。

>>101
やりにくいのは確かだろうけど
根本的にできないよりはいいってことで
追い込まれてもしぶとく右に打てる素養があり、
２−３のカウントも多く、またその時の打率は３割３分超えてる
ようするに無理にでもやらせりゃできんことないんだが
言うとおり早打ちなんでどうしても打率自体は下がるからね
得点にはたくさん絡んで打点は増えるだろうけど
何らかの理由でそれが嫌なんじゃないの
そりゃ自由に打てる１番がやりやすいに決まってる

それから３番濱中は待てる打者というのはＯＫなんだが
盗塁警戒のストレートを叩けないというのがちょいネックなんだよね
金本と今岡は速球に強いので叩けるのでその点無問題ってのも大きい
もしここが治って１４５クラスの速球に遅れないようなら濱中３番でノーモンク

中日
川上　　１８勝
野口　　１８勝
平井　　１５勝
ドミンゴ１３勝
平松　　１０勝
山本　　１０勝
平均的に考えて怪我しなかったら８０弱は必ず行くから
中日の優勝もありうる。

1.鳥谷　遊
2.赤星　中
3.濱中　右
4.金本　左
5.アリアス　一
6.今岡　二
7.片岡　三
8.矢野　捕
9.投手
これくらい冒険して欲しい。キンケードは右バッターだから使いにくいかも

>>106
朝倉の名前も無ければ、山本昌が単なる「山本」。
中日ファンの振りするのやめようぜ、おバカさん。

阪神
井川　１８勝
伊良部９勝
下柳　９勝
藪　　５勝
久保田１０勝
筒井　７勝
ぐらいでしょ？

多少はまともな阪神ファンなら、筒井より福原に期待すると思うが。

浜中一番ってのはどうよ？

>>111
いつぞや誰か阪神首脳が案に出してたような。
ただ、この選手は星野曰く「打つ事しか興味を持たない選手」らしいからなあ。
実際、足も肩も悪くは無かったのに守備、盗塁はサッパリだし、
走塁でチョンボもたまにやらかしてたしな。

>>111
落ち着け小僧。無理だ。

それより、濱中にはファーストの練習もさせるべきかと。。。

>>114
全ては肩の回復次第でしょうな。
今はようやく基本練習ができるようになった程度だし、
コンバートとかそれ以前の状態ですから。

実際野球したのは小学校で最後だから肩脱臼ってどの程度のもんなのか判らないんだよな
やっぱり後々投げられないほど痛みが残るもんなのか？

被本塁打の多いヤクルトは、来年は巨人戦が鬼門かな？

>>113
でも確か去年何試合かやってなかったけ？矢野が2番で
ただ上で書いてるように走塁センスがなぁ。ありゃ金城以上じゃないか

以下だった・・・。

筒井７勝って・・・アホですか？
今会社の昼休みです。

新人王は内海、鳥谷の一騎打ちだろ。
鳥谷は言われているほど凄くは無い。
青木や比嘉の方が将来性はある。

内海は即戦力じゃないだろ。
使われたとしても、コマ不足の中継ぎだと思われ。

>>122は内海の怪我持ちを信じて病まない馬鹿
怪我と言われるほど大したものではない。

巨人は内海にうんざりしている。
だから須永に３年後の巨人入りを確約しなかった。

怪我以前に完全に伸び悩んでるよ、内海は。
素材の良さは明らかだし、コーチが上手く改良してやらんと。

>>125
来季の一軍投手コーチはあのクラッシャー池谷ですが何か。

今の巨人で選手の成長を期待するのは
アントニオ猪木が首相になるぐらいありえない

>>120
おいおいー！ハチロウﾀﾝ、今日は家族サービスの日じゃなかったんですかあ？
（>>38参照）
自分のキャラ設定くらい忘れないようにしようよ・・・

>>128
夜にサービスするということだ。
夕方で仕事切り上げてプレゼント買って・・・
忙しいよ。

ちなみに頼まれているもの
妻・・・某高級食器
息子・・・ラチェット＆クランク２

どこで買えばいいんだ・・・

>>129
ダイソー

>>128
家族サービスは明日って書いてあるじゃん。

なんか変なのが蔓延ってる

もうコテにかまわないでﾎｽｨ。せっかく面白かったのに。

阪神
井川　２０勝
伊良部１６勝
下柳　１３勝
藪　　８勝
久保田１４勝
筒井　１２勝
ぐらいでしょ？

もはや、話題がなくて釣堀でしかない？

中　飯田
左　荒井
補　古田
三　ハウエル
一　広沢
遊　池山
右　秦
二　苫篠

二　辻
右　大塚
中　秋山
一　清原
左　デストラーデ
三　石毛
遊　田辺
補　伊東

最強

ヤクルトのボールメーカーもう決まったの？

これ、星野就任１年目に赤星−今岡のオーダーでやってた頃の
今岡のインタビューだけど、面白いよ。
今岡はちゃんと２番もできてたんだよな、この頃。
ttp://www.number.ne.jp/interview/2002.05.16/page2.html

サンアップ倒産だっけ

おまいら、糞コテと馴れ合うのが好きだな。
かまって君にかまってどうする。

コイツのキャラがイマイチ掴めん
462 名前： ハチロウ ◆r641OSg9Vo 投稿日： 03/12/24 01:02 ID:rcSrvLs7
セリーグ

巨人






ヤクルト


阪神






広島







横浜
中日

む！む！？
エビマヨ臭がするぞ！
クリスマスエビマヨだーやったぜ母ちゃん

オマエは可愛い奴だな。
そんなオマエにメリークリスマス！

このスレ、レベルが高いときと低いときの差が激しすぎるよなｗ

危険先生懐かしいなあ

日本ハムが入来と合意 大リーグ行きは3年後

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/stove_league/

126週目いきなり不作だな。
コテンハンと投手の勝ち星予想屋か。

ほのぼのさせんなや

原監督は男だな。感動した。
監督を辞めることを黙っていた星野には感心せんな・・・

テレビ朝日は素晴らしい。
涙が止まらない。
息子も感動していた。
そして息子が野球をやりたいと言い出した。
俺は原２世を育てるのだ。そう心に決めてクリスマシの夜だ。

>>146
でも、現状の入来だったら、どこの米球団も手上げないよね。

本気でアメリカに行きたいなら、自由契約にでもなってトライアウトでも何でも受けてこい
川尻、大塚辺りと比較しても実績では全然論外で、今季は全然働いてもないのに
何たわけたこと言ってんだ、こいつは？
って感じだな

３年後、３４歳ではより手を上げる球団はないと思われ。
出番があればそこそこやるピッチャーだと思うけどね。

入来ウザい

最後まで井出が不憫だったな

1(二)仁志　１億５３００万
2(遊)二岡　１億７０００万
3(左)ﾛｰｽﾞ　５億４０００万
4(右)ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ　７億２０００万
5(一)清原　４億５０００万
6(中)高橋由　３億
7(三)小久保　２億１０００万
8(捕)阿部　７５００万
9(投)上原　３億　　　　　　
(投)桑田　２億５００万
(投)工藤　２億８０００万　　　　

(三)江藤　２億１５００万
(右)清水　１億６５００万

フライデーを軽く流し読みしてきたが、
「浜中は年内は３５メートル以上の遠投はしない」らしい。
年明けの肩次第では一塁の練習した方がいいかも。

週ベの来年の戦力予想で横浜がエライボロクソに書かれているぞ。
戦力評価も５００点中２４０点。５割にさえ達しない。
ちなみに阪神は４００点。

＞＞ハチロウ
＞そう心に決めてクリスマシの夜だ。

ここの部分、どういうコメントが欲しいですか？ｗ

>159
手元にカレンダーが無いか、字が読めないかだろ。
放っておいてやれ

入来と井出のトレードが決まったけどさ
巨人はわかっているはずだと思うけど
井出は怪我をしてから相当守備力も打撃力も落ちてるんだよな・・・・・・

>>161
そんな調査をしてるチームなら、吉永なんか獲得しなかったと思うが。

>>158
記事にも書いてたが、これと言った大型補強が無いからなあ。
最下位常連だった阪神が４位、優勝の過程の中には、
片岡、アリアス、金本、伊良部、下柳とか、大なり小なり結構入れ替えしたけど、
横浜は小中規模の獲得、トレードに留まってるのが低い評価の原因かと。

やっぱり来期も大ちゃんズは普通にダメなのかなあ・・・
いきなり吉見が覚醒したり、多村が全試合ｽﾀﾒｿ出場したりしないかしら。

なんでわざわざキャラ付けすんだろハギー

>>163
しかし横浜のようなまだ熟成には程遠いチームには、短期間しか影響を及ぼさないような
補強は必要ないと思うのだがね。

>166
それはまあ同意だが、あくまでも来年の予想だからね。
シビアな採点になるのは仕方なかろう。

普通に考えれば記録的に悲惨なシーズン（あわや全チームに1桁勝利どまり）を送っておいて
補強らしい補強らしいをしなければ、評価は上がらんでも仕方ない
しかも野手陣に関しては、石井以外の主力組はそう悲惨な数字ってわけでもないので
若手の成長以外の要素では、あまり上積みを期待出来そうにない
そして若手の成長ほどアテにならんもんはない罠ｗ（爆発すればデカイがね

あと必要なはずの中継ぎを切りまくってるのも、評価が辛くなる原因だろうな

１(右)森笠　.300 10本 25盗塁
２(二)木村　.290 13本 15盗塁
３(一)浅井　.320 15本 60打点
４(右)緒方　.290 35本 95打点
５(左)前田　.300 20本 85打点
６(遊)シーツ.300 25本 80打点
７(三)新井　.270 30本 75打点
８(捕)石原　.230 ５本 盗塁阻止率４割

【完投】2004年の沢村賞は誰？【意味なし】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1072264347/

>>168
今年の横浜を見るかぎり使えない中継ぎを切るのは大賛成なのだが
切ったことに対する補強が森と吉川と牛田だけじゃね
特に横山を切ったののはもったいない

横浜で使える中継ぎって誰よ？

v

1(右)木村　　.265 7本 11盗塁
2(二)ラロッカ.250 4本 38打点
3(遊)シーツ　.290 22本 68打点
4(中)緒方　　.270 24本 75打点
5(左)前田　　.280 18本 72打点
6(一)新井　　.235 16本 45打点
7(三)野村　　.240 3本 38打点
8(捕)石原　　.210 2本 盗塁阻止率2割

>>168
横浜の若手野手が育ったところで、その時に優勝を狙うには、今の投手陣を
総入れ替えするレベルの補強が必要だと思う

そんなに上手く投手をバンバン揃えられるほどドラフトがトントン拍子で行くかが疑問。
それこそ、野間口、一場両取り狙うくらいの勢いがいるのではないだろうか？

>172
デニー

横浜投手陣がきついのは
使える（？）左腕投手が先発は吉見、中継ぎは河原、富岡、稲嶺ぐらいしかいないこと
左腕が圧倒的に不足している
なんでこんなに偏ったチーム編成なんだろう

>>177
その状態で竹下を金銭トレードで出すしね
ちょっと考えられんよな

歴史的にサウスポーが活躍しないチームじゃない？＞ベイ
そこらへん中日と対照的。
今年の吉見も、初めての左の開幕投手と言われていたし。

>>179
野村って開幕投手になったこと
無かったっけ？

>>178
竹下は右打者に強いんだが左打者には花火連発だし
怪我の具合もわからないな
いくらで売ったか知らないけど

来季チームの戦力になりそうな新人
野球小僧より

阪神
鳥谷　左腕の変化球にはハッキリ脆いが打席のムードはやはり由伸（巨）以来。 評価の難しい選手だ
筒井　最速146キロの速球と鋭く落ちる魔球スライダーは制球も優れ調子の波小さく即戦力
桟原　140キロ台でもあっさり外野に飛ばされバントされるのはキレ不足と内角を攻めないせい

中日
石川　140キロ後半の剛球に今はあまり使わないがすばらしいキレのカーブで抑えの即戦力
佐藤　低迷期脱し最速149キロで力の勝負をかける投球に迫力。フォーク決め球に即戦力
川岸　立ち上がりから140キロ台が投げられ、スライダーも外ギリギリの制球あり。球質の軽さが

巨人
内海　待望の3年目、腕が鋭く振れ常時140キロ台が出てカーブもキレて、そして肩の故障
南　15kg増やし松坂（西）を盗み最速145キロに。12回完投19三振も立派だが無四球は脅威

逆に巨人なんか１０年前は左先発は宮本しかいなかったのに今は工藤、高橋尚、林、それに新人の内海と左腕王国を目指せる。
これも時代だな

今、デーブが初めていいこと言ったと思わん？

故障で１４試合にしか登板していないが防御率２．３１とチーム内で数少ない
まともな防御率を残した中継ぎ左腕なんどけどね。

ヤクルト

川島　多彩な球種を自在のコースに投げ分けられ、
　　　　最速150キロ。緩急共鳴し合えば15勝級
佐藤　横手・下手からのスライダーは左殺し。速球もホップ系で140キロ前半、田村（元神）タイプ

広島

尾形　右半身の壁と左半身の鋭い回転のスイングと抜群のスライディング。天才の復活だ
仁部　東北福祉相手に培った負けじ魂。球の勢いに昨年の精彩ないがタテのカーブ使える

横浜

吉川　力任せの投球が優勝した選手権では力が抜けた分低目傾向で手元でキレる生きた球に
森　腰の次は肩、故障続きの幻の剛球左腕だが球筋は間違いなくプロ。捲土重来を期せ
牛田　牛田といえば145キロ球とフォークだが隠しカーブも落差・ブレーキとも◎。自ら走り込む

>>183
突っ込んで欲しいのか？
>>186
広島の即戦力はどうなんだ

>187
何処？

>>188
薄っぺらい左腕王国だな

まあ新人はＯＰ戦見てからでいいんじゃないすか
今ここで語るよりも

>189
ちゃんと読めよ。「目指せる」って書いてあんだろ。(その頃には工藤はいないが）

薄っぺらいツッコミだな

>>189
てか目指せそうな人材は揃ってそうだが。3人ローテに入ればたいしたもんだ

ぶっちゃけ目指すだけならどこでもできるしな
1年通してやったことのない奴やルーキーが頭数に入ってるのが微笑ましい

>>194
あほか、だから素材の話だろ

揃ってたら王国完成だろw

先発に普通に4人も入る可能性あったらいんじゃね
カプなんて先発確定は高橋建ただ1人
当落線上に河内、もっと頑張りましょう広池、中継ぎ予定だがポジションチェンジならベイル
とこっちは無理矢理ひねりだしてようやく4人
他なんて国木とか大島だぞ

中継ぎも確実に使えるのは菊地原ただ1人・・・
あとはおっさんと未知数と大化け期待のPばっかだ

浜とどっちがひどいかな？

>194
だから？

じゃあ我こそは左腕王国自慢大会始めようか

そういや、浅原って球が速くて横手でそして制球難らしいな。
････某ドラ１路線の悪寒

>196
確かにｗ
今年入った仁部ってどうなの？

黒田は？

>>200
未知数だけど、1軍での登板機会はあるだろうね
西川よりは上であって欲しい

>>201
左腕の話
右はそこまで酷くない（つうか酷かったら野球にならんｗ

漏れは阪神ファンながら思うんだが…
各チームのPがしっかししてりゃあ、
あんなに阪神も打たなかったと思うんだな。

だから打撃が確変ってよりは相対的に妥当な結果だと思ってる。
たいていが二線級のPからの滅多打ちだったし。

というわけで投手戦大好きな漏れが来シーズンを大予想

阪神 井川神ピッチ　伊良部癖修正　福原速球王　（薮１５勝）
中日　川上神ピッチ　平井完全復活　山本昌健在　（野口大復活）
巨人　上原膝完治　木佐貫体力UP 高橋尻本格化　（工藤隔年or桑田怪投法）
ヤク　藤井復活　石川安定　鎌田キレ◎　（ベバリン中４日）
広島　黒田フェーン現象　ブロックボーク克服　デイビー本物　（省エネ高橋建）
横浜　三浦悲壮感　斎藤隆確変　若田部復活　（吉見超確変）

これでどうだ。あとは広島・横浜の中継ぎがちょっと良ければ
大混戦になるヨカーン

>>203
黒田フェーン現象と、三浦悲壮感にワラタｗ

>>203
二人に確変を求めて、さらに中継まで要求とは。。。_|￣|○

付け加えて言うと。

広島デイビーの成績はそのまま来期につながるとは思いにくい。
これは平井にも福原にも言えることだけれど、
後半だけ勝っても来年頭からなると…。

途中出てきて、後半だけ勝つってのは相手がバテてるから。
最近だと Bu→BWのユウキとか 同じくBWの加藤とか。
ダイエー斉藤みたいな例もあるから一概には言えないけど
年間通じてローテ入ってない投手はあまり信用できないなあ。

通年でローテ守った投手はそれはそれで勤続疲労という要素も考慮すべき
ま、結局始まってみないと分からんってことだよ






それを色々予想すんのが楽しいんだけﾄﾞﾅｰ

今期戦力にトレード、ドラフト、年齢（来期以降上り坂の選手が多いか、
下り坂の選手が多いか）の数値を足して来期を占ってみた。
なお、阪神の年齢に関しては優勝疲れも考慮した。
阪神　　　今期戦力　１０
　　　　　トレード　　+１
　　　　　ドラフト　　+２　
　　　　　年齢　　　　-３
中日　　　今期戦力　　７
　　　　　トレード　　-１
　　　　　ドラフト　　+１
　　　　　年齢　　　　+１　　　　　
ヤクルト　今期戦力　７
　　　　　トレード　０
　　　　　ドラフト　+１
　　　　　年齢　　　０
巨人　　　今期戦力　７
　　　　　トレード　+３
　　　　　ドラフト　+１
　　　　　年齢　　　-２
広島　　　今期戦力　６
　　　　　トレード　０
　　　　　ドラフト　+１
　　　　　年齢　　　+１
横浜　　　今期戦力　３
　　　　　トレード　０
　　　　　ドラフト　+１
　　　　　年齢　　　+２

阪神　１０　中日　８　巨人　９　ヤクルト　８　広島　８　横浜　６
やはり来期も戦力的に阪神が一歩リードだが、
今期のように阪神の独走はあり得ないと思われる。

>>204
いやいや、漏れは期待しているんだよ。

>>205
そして打撃がツボにはまれば、凄いことになるYO！

>>207
それはそうだけどナー

投手陣が揃った時の中日が怖い。

あと黒田はなにやら今年開眼したっぽい。
黒田一人で優勝できるものじゃないけども。

>>210
中日の問題点は投手よりも打線だと思うが、、、

>>210
うーん・・・
黒田が夏場スーパーモードに入るには今年で既に3回目か4回目だし

その時期が例年よりちょっとだけ早く、かつシーズン終了まで続いたのは評価できるが
開眼したかどうかはわからんね

>>211
それは分ってるけど、中日の投手陣がちゃんと揃えば、
カバーできちゃうんじゃないかと。今年でさえ２位だし。

投手陣が整ったら怖いのは中日よりヤクルト・巨人だろ・・・
巨人は中継ぎ・抑えがってことだが。
広島も投手陣次第だが、駒が足りなさ過ぎる気がする。

ヤクルトは先発揃うところがあまり想像がつかなくてｗ
巨人はご指摘の通り、中継ぎ抑えが。
中日だけが、川上、朝倉が戻って、野口が復活すればって感じだと。

>>213の言っている「揃う」は今いる故障・不調組が復帰したら、という意味で
>>214の巨人に対する「整う」とは根本的に違う気がする

>>213
今年は阪神以外は（中日も含めて）どこもズタボロだったし、ゲーム差自体は2位と3位でわずかに1
2〜4位はあんまアテになる成績とも思えん
阪神とか横浜くらいに突き抜けてれば、多少はアテになるんだが

>>214
広島は先発陣は別に悪くない
まあ高橋と黒田が季節限定っぽいのがあれだが
長谷川の復活か、デイビー、ブロックの両方が今年程度に投げれれば
そう酷い状態にはならんで済むはず
谷間は河内、大竹、鶴田、広池辺りで乗りきれる
長谷川が2勝10敗などというｱﾎな成績になってなければ、今年ももう少し2位争い出来たはずだったのだが・・・

中継ぎ、抑えは玉木、小林、小山田のうち2人以上が復活
永川が守護神として今年程度の成績を維持
佐々岡か天野がある程度のピッチングをした上で
菊地原以外に使える左のPが出てくれば、他球団と互角以上に渡り合える
・・・って条件きつすぎだな（苦笑
中継ぎのうち3人以上が、防御率を3点台で抑えて、守護神がそこそこ安定してれば十分
あとは完投能力の高い先発が補う形で、十分にやっていけるはず
まあその程度のことが難しいわけだが（最近では01年くらいしか出来てない

今からああだこうだ言うのも楽しいけど
ＯＰ戦見たら特に投手は今年だめかな
くらいは分かるしね（分からないのもいるけど）
今からあんまり詰めてく必要もない
ＯＰ戦で打たれようが抑えようがあんまり関係ないが
ストレートが仕上がってない投手、
フォームが変わったりバラついてて
やられてる選手はまず序盤苦戦する
下手をするとそのまま調子上がらず
ローテ外されるってことも考えられるし
ルーキーや外国人なら途中で変わる可能性あるけどな

中日優勝

中日の戦力を見たら
絶対優勝に決まってるだろ？

煽りでも何でもなく、来年の中日の一塁レギュラーって誰になるの？
クルーズ抜けて、外国人補強してないんだよね？
まさか渡辺？

へたな釣りだな

スルー汁

去年の各チームの成績は、
ストーブリーグの成績がもろに出た。
トレード、ドラフトがチームの成績に与えた影響を中心に
今期の各チームを検証してみる。

阪神は金本、伊良部、下柳といった新戦力に
前年に補強した片岡、アリアスらも慣れてきて
また元々の戦力である井川、檜山、矢野、赤星、今岡らも充分な力を発揮した。
必要な場所に効果的な補強することに成功し、
現有戦力ともうまくかみあった。

巨人は松井の移籍が大きく響いた。代役のペタは休みがちで、
他の選手にも影響がでた。現有戦力は前年優勝の反動もあり怪我人が続出、
チームとしてのバランスを失った。木佐貫、久保の新人二人が大車輪の活躍を見せ
エース上原の復活によりかろうじてAクラスに踏みとどまった。

中日は新外国人は打線の核に、という首脳陣のもくろみは外れた。
シーズン途中で大塚が入り、救援陣が補強されたのは良い誤算だった。
また、オリックスから移籍の平井が大活躍した。

ヤクルトはペタジーニの穴を見事にラミレスが埋めた。ドラ１の高井が
一年目から戦力となった。ホッジスの不調、藤井の故障が大きすぎた。
高津も一時期ほどの安定感を示し得なくなった。石川は二年目のジンクスとは
無縁にチームを引っ張った。

カープは金本のFAが大きすぎた。代わりに４番に座った新井にはその座は重すぎた。
新外国人はまずまずの働きをみせた。シーツ、ブロック、途中加入のデイビーは
特に中盤以降チームを引っ張った。ドラ１永川も抑えとして期待通りの活躍を見せた。
未だに前田、野村らに頼るチーム事情、彼らが出場できるかに大きな影響を受けた。

横浜は若多部の獲得、三浦、斉藤の残留とストーブリーグでは必ずしも失敗はしていない。
復帰希望の小宮山をつきかえず余裕は、あった。しかし上の３人が特に前半は
ほとんど働かなかった。また、複数年契約を結んだ選手の不調、停滞も目立った。
ウッズ、ドミンゴの両外国人は、そこそこの戦力になったが、他の外国人は
期待を裏切った。

広島はジリ貧だね。
数年後は野村前田緒方シーツいないわけで。
育ってきているのがあまりいない。

セリーグは全体的に外人補強が下手だな。
巨人は外人に頼らないから大丈夫だが・・・

他は外人次第だろ？補強頑張れよ。
頑張ってくれないとセリーグがつまらんよ。
マジで７、８月に優勝決まってしまう。

>>227
え！�煤iﾟДﾟ）

>>227 巨人も外人に頼っとるやん

>>227
ペタジーニ、ローズ、サンタナ、ベイリー等々はなんですか？マジレスお願いします。

釣りをスルー出来ない様じゃまだまだだね君たち。

227じゃないけど、巨人の外国人はぺタ、ローズは計算できる。
サンタナ、レイサムなんていてもいなくても同じだから影響なし。
って事？
或いは巨人の場合、外国人が抜けても戦っていけるだけの戦力があり、
他球団にはそれがないって事？

最悪、ペタとローズがいなくても試合はできそうだが、
シコら投手無しだと、今年以上に悲惨なリリーフ陣になって、
試合にならないと思う。

まだハチロウを相手にしていたやつがいたのか

>>232
頼らないって書いてんだから、ペタジーニもローズも不要って事だろ。
もちろんシコースキー(だったっけ??)が居なくても抑えは万全って意味なんだろうな。

ま、実際の所は、「頼らない」んじゃなくて、「頼れない」だけなんだがな。

そろそろペタジーニを返してもらおうか

巨人コンプ丸出しだな（笑）
実際2000年は日本人だけで優勝した。
現在もその戦力は残っている。
こういうことだ。
要は実力通りにいけば巨人は外人居なくても優勝出来るということ。

それとお前等良く考えてみろよ。
どのチームも一番マークしているのは巨人。
巨人は常にエースをぶつけられているわけだ。

他球団は本当に恵まれているよな。
巨人の倍は優勝しやすい環境じゃん。

まだバカが数名反応するんだろうなぁ・・

純血巨人軍

１清水（左）
２仁志（二）
３二岡（遊）
４高橋（右）
５斉藤（中）
６阿部（捕）
７元木（三）
８加藤（一）
９投手

とっても強そうだぜイエーイ
ファーストいねえな・・・

>>238
お前は言い返せないだけだろ？
消えろや「バカ」　（笑）

>>238
だってここはそういうスレだもの

>>239
清原を使ってしまえ！

どんなバカでも諦めずに反論してくるやつはかわいいがまともな
反論も出来ずに相手を以上と見なし自分を正当化する>>238みたいなのは
人間のクズだね。社会でも使えない

>>242
エェーそれはルール違反だYO！

>>237
松井が抜けてるじゃん。

>>245
松井なんか居なくてもたいしたことは無い。
それとあいつは裏切り者だし

>>237
２０００年の巨人のチーム内最多勝はメイと工藤の１２勝なわけだが

>>239
福井はあかんの？

>>239
後藤にしとけ。

>>248,249
ｽｶｰﾘ忘れていたよ

巨人が今年の鳥谷、去年の和田のように
その年の目玉を取れなければ選手の育成はほとんど無理なんだから
後はＦＡで補強か外人強奪するしかできない

つまらないチームだねｗ

林みたいな芽も出てない訳じゃないんだけどね。

>>252
高卒の新人いきなり使って育成の結果とは言えないでしょう

林は2年目だよ

どう考えても巨人優勝なので面白くない。打率.290、本塁打280本

監督が変わった３球団で優勝争い。
変わってない３球団で最下位争い。

>>253
林は新人じゃないよ

結局入来と井出のトレード決着したけど
絶対巨人の損だよな
また怪我人取ってきて何に使うつもりなんだ

入来は怪我人未満だし

入来は今期首脳陣と対立して、
それで使われなかったんじゃないか？

>>256
ヤクルトの最下位は無いだろ。

ローズバイク事故でアボーンになったら祭りだろうな

>>256
三山としては、トレードの損得より代理人を要求した入来を
追い出す方を優先したか、一年でメジャーへ行くつもりの
入来より怪我持ちの井出の方が価値があると踏んだんだろう。

>>256 ｽﾏｿ
>>258の間違いだった

>260
単に投げられる状態じゃなかっただけだよ

やっぱりローズ来ちゃった＿|￣|○
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-031225-0016.html

来年のローズは、２６０　３０本くらいじゃないか
江藤の巨人一年目と同じかそれより少し低い

>>246
＞松井なんか居なくてもたいしたことは無い。
＞それとあいつは裏切り者だし

＞松井なんか居なくてもたいしたことは無い。

＞松井なんか居なくてもたいしたことは無い。

少なくとも今季外野陣が揃って怪我や不調に陥ったことと、松井離脱は関係がある
なぜ今季巨人が3位どまりだったか、冷静に考えたほうがいい
と敢えてマジレス

ローズ獲得(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ！やっとまともな
戦力になってきたぽ。あとは中継ぎだね

テンプレは無いのか？
今年のチーム打率とか
球団ごとの戦力外になった選手と新戦力選手とか
色々な資料をテンプレにした方が良いと思う。

>>270
言い出した人が作ろうね♪

>>270
よろ

>>269
これだけ補強しまくってやっとまともな戦力って・・・・・

>>269
三沢、シコースキー取ってるじゃん。

☆投手力
落合「うち（の投手陣）が負けるわけがない。うちの投手陣なら絶対に抑えられる。竜投はセ界一、Ｇなんか抑えるよ」
「抑えの条件？　抑えてくれりゃいいんだよ。先発はゲームをつくること。抑えはどんな状況だろうとキチッと抑えること。
球が速くても、打たれちゃ駄目。大丈夫だって。これっぽっちも心配することないから」
大塚の穴を感じさせない。中日の投手力はセ界一。

☆打線
落合「右の４番候補は７人いる。」
四番の穴心配なし！！

☆目標
落合「目指すはリーグ優勝ではありません。日本一を目指します。」
日本一しかない。

☆新戦力
竜一巡目中川は落合二世。
竜三巡目石川大塚二世。
竜四巡目佐藤は川上二世。
竜五巡目中村は秋山二世。

☆他の意見
佐々木恭介「監督をやった近鉄では２年目、（ヘッドコーチをした）西武は私が辞めた翌年に優勝しました。
中日は昨年が３位、今年は２位。そう考えていくと、来年は優勝しかないんですよ」
みんな優勝は中日しかいないと断言している!!!

☆結論
■■■■■■■　中　日　優　勝　■■■■■■■■■

外人入れ替えるぐらいしか補強しないヤクルトが怖い

>>275
感動した
でも来年は４番育成の年
Ｂクラスでも４番が育ってくれればいいよ

中日優勝

>>275
G打線は抑えても、H打線には打たれまくる予感。

阪神ファンはよっぽど中日が嫌いなんだなｗ

？？？

>>280
ちと被害妄想だぞ。

H打線じゃ阪神か広島か分からんな。
C打線と訂正しておく。

阪神ファンは巨人は嫌いだと思うが中日はあまり意識していない

７３勝６６敗１分け（２位）

得点６１６（４位）
失点５７８（２位）
　
チーム打率.２６８（３位）　
チーム防御率３.７９（２位）
本塁打１３７（６位）

OUT
ギャラード、大塚、クルーズ
IN
川相、ドミンゴ

そうなのかすまんすまん。
よく両ファンの暗闘場になってるからさ、ここｗ
俺は中日ファンじゃないので悪しからず。

仮に作ってみたけど、他のも作った方がいいんだろうか？

>>282
むしろダイエーだと思ったが。
すでに日本シリーズの心配ですか、と。

>>285
マジレスするとごく一部の互いのファンのアンチが暴れてるだけ。
普通にどっちも別に嫌いあってはいない。

まあＨなら普通はダイエーだ罠

>283
後半部分、とてもそうは思えない。この板では。
おれはGﾌｧｿ。

>>290
>>288

>>290
中日ファンはある種嫌っているようにも見えるけどねえ…
まあ阪神ファンとしては降りかかる火の粉は払わなけりゃならないわけで

しかし、阪神の野手育成はヒドイね。

今年の主力で見ても
金本、片岡・・・ＦＡ
アリアス・・・外国人
矢野、野口・・・トレード
赤星、今岡、檜山、沖原、八木・・・即戦力として獲得→１軍定着
だから、育成したと言えるのは、濱中と藤本くらいしかいない。

しかも２軍を見ても、本来１軍で活躍すべき大卒２、３年目の選手や
中堅どころの２５歳以上の選手が主力でやってるんだから。

２４歳以下の若手はと言うと
次期正捕手候補ながら打撃・守り・スローイングと課題山積みの浅井、中谷。
同じく、せいぜい控え捕手どまりで野手転向もある狩野。
パワーだけが魅力の今季ファームで.219の新井。
足だけが魅力、よくて代走要員の萱島。
特徴のない藤原。
一塁しか守れない割に、今季ファームで５本塁打の喜田。
故障持ちで使い物にならなさそうな林。
数少ないスラッガー候補でありながら、今季ファームで７本塁打しか打てなかった伸び悩み桜井。
打つだけしか能が無さそうな、今季ファームで17打席しか立たなかった松下。
しかいないんだから、こちらも最悪に近い。

２ちゃん以外の一般の阪神ﾌｧﾝ・・・巨人は嫌い・中日は別に意識してない
2ちゃん野球板の阪神ファン　・・・巨人(球団)は嫌い　中日(一部ﾌｧﾝとナゴヤドーム)が嫌い

ていう風に見える

どうでもいい

だね

>>292
２ｃｈで↓っておかしくない？放置しとけばいいだけじゃないの？

＞降りかかる火の粉は払わなけりゃならないわけで

２９３は若手育成上手下手スレのコピペ

>>293
これは育成スレの釣りコピペだな

>>293
若手の育成、環境が優れている球団とﾀﾞﾒぽな球団
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1070244818/781

>>297
>>295

>291
中心となってるのはごく一部の基地外なんだろうけど、基地外予備群、言いかえると
ただの厨房か、それはごく一部でないように見えるよ。
>292
中日ファンに聞いたら全く逆のこと言いそう。
どっちらもない人間からすると正直どっちもどっち。

>>293さん

大量ですね

中日の球団社長と中日スポーツは阪神を嫌っているぽい。
逆に阪神球団は中日球団及び中日グループをあまり相手にしていない感じがする。

ファンはともかく
球団自体が特定球団を目の敵にしたところであまり意味ないよ
大事なお客さんだし（変な意味ではなく）

そもそも新聞屋と電車屋だからなｗ
適当なことをいうな、と >>304

>>246
　もしかしてこの人、徳光さんじゃないか？
　あるいはその信奉者。

>>304

相手が「阪神」じゃなくて「星野」ならそういう雰囲気はあった
でも星野監督じゃなくなったし阪神球団自体には何もないと思う>中日

６７勝７１敗２分（５位）

得点５５８（６位）
失点６５３（４位）

チーム打率.２５９（５位）
チーム防御率４.２３（４位）
本塁打１５３（４位）
盗塁８０（２位）
失策数９２（６位）

OUT
特になし
IN
ラロッカ、ベイル、ドミニカ選手１名（予定）

星野は汚い

勝ち逃げで自らを神格化しやがった

病気なんて大嘘

責任持って阪神指揮しろや

2ch阪神ファンはナゴドが嫌い
2ch中日ファンは広島市民が嫌い

中日・ヤクルト・横浜の開幕投手の予想でもしないか？

中日ー平井
ヤクルトー石川
横浜ー斉藤

妥当ですまん。

中日は川上だと思われ

三浦は？

>>312
他三球団は鉄板って事か

川上はどれだけ万全になってるのかいまいちわからないから平井にしてみた。
俺的には三浦より斉藤かなぁ、と。
まぁこういいう意見もあるということで。

ヤク-平本

反転石のほうがまだましだったな。 ハチロウは最悪。スレ荒らしに近い

ハチロウって無職じゃん
ハチロウって童貞じゃん
ハチロウってひきこもりじゃん
なのに必死こいてるから藁えるじゃん

>>293
つっこみ所満載だが、とりあえず桧山、八木のどこが即戦力だったか、と聞きたい。

>>321
コピペだっつーのに

>>320
管理職・妻子持ちですが何か？

ところで巨人は４番ばかりだと偉そうぶって批判する奴がいるが
もちろんアホ以外のなんでもない批判である。
機動力？足がある？
苦労して１点取っても１点は１点。
ひと打ちで点が入るホームランほど効率的な得点方法はないのである。

>>323
お前が管理職であっても、
お前がこのスレで発言していることは、小学生並みの内容でつよ(ﾌﾟ

今、喝がいいこと言った。

ひと打ちって何か可愛いなｗ

>>325
じゃあお前等は乳児並みだな。

俺が小学生ならお前等は乳児だと言っているんだよ！！！

>>324
その四番ばかりで勝てなかったのはどこのチームですか？

>>328
いいえ、知障です。


野球は四番ばかりじゃないぞ。
１番から９番打者までがそれぞれの役割を果たして初めてチームであり打線だろ？

>>330
だから、役割を果たすって一見聞こえは良いが実質はそうではない。
出塁→バント→ヒット　と１点取るのに３人を要する

対して

本塁打→本塁打→本塁打

とこちらは３人で３点だ。

＞ハチロウ ◆r641OSg9Vo

　なんだこいつ？白痴かよw

自作自演うぜえよ糞が

>>331
毎試合それが出来たら最強ですね。(ﾌﾟ

タイガースは一発を捨てて、繋ぐことで恐ろしい打線になりましたが、何か？

いや、コレはおそらく釣りだ。しかも相当高度な。

　　　本塁打数　　　得点
阪神　１４１本　　　７２８
中日　１３７本　　　６１６
巨人　２０５本　　　６４５
ヤク　１５９本　　　６８３
広島　１５３本　　　５５８
横浜　１９２本　　　５６３


とても効率的ですね

>336
チーム打率も書こうね

>>334
終盤はお粗末なものでしたね。
前半戦の勢いだけで優勝したきわめて稀な例です

自作自演うぜえんだよ糞が

日本シリーズ過去４年の成績

巨人　4-2　ダイエー
ヤクルト　4-1　近鉄
巨人　4-0　西武
阪神　3-4　ダイエー　←

>>338
じゃあなんでお粗末だった終盤に追いつけなかったの？

>>337
繋げて点を取る野球とホームランで点を取る野球の、どちらが点を取りやすいかを比較するのに、打率まで書く必要は無いと思ったのですが

>>340
そういや、ダイエーも繋ぐ打線でしたね(ﾌﾟ
チーム打率とか凄かったしね。

横浜だって数十年に一度優勝するんだから
阪神が優勝してもおかしいことはない

渇ウザイ

渇のせいでせっかくの議論が円滑に進まないな・・・
こいつはただの揚げ足取り。本当にウザイ。
せっかくこっちは家族サービスの合間を縫って来てやっているのに

>342
打率は得点にモロに関係ある要素でしょ？
それを抜きにホームラン数と得点だけで非効率云々をいっても仕方ないってこと

>>42で言われていたとおり、風向きが悪くなって感情論ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

糞コテで思い出したが、
ウを最近見てないんだがやつはもう引退したのか？

>>346
じゃあ、揚げ足を取られるような書き込みはお止めください。
そして、家族の元へ向かい、二度と来ないでください。（ﾌﾟ
ままごとは楽しいですか？(ﾌﾟ

ハチロウ ◆r641OSg9Vo ＝喝 ◆katuZv8cTs

>>349
本物かどうかは知らんがここにちらほら

阪神ﾌｧﾝと広島ﾌｧﾝの友好ｽﾚ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1071792579/

>>347
>>331であまりにも見てらんないと思うことを言ってるかわいそうな人に、ホームランを打てば点がたくさん入る訳ではないですよ、ということを教える為の数字なので、打率などは不必要かと思ったまでです

>353
スルーって知ってるか？もしくは放置

>>354
>>353はいちおう自分の書き込みにたいする説明なんだからいいのでは。

都合の悪いレスは放置がこのスレの決まりなのか？
呆れた・・・

新しいスレを立ててそこで話し合わないか？＞有能な奴

タイトルは
「セリーグを斬れ！」

どうだろうか？自分立てられないから誰か頼む。

>>356
お前がやれ。
ただし１０００逝くまでちゃんと面倒みろよ

ウの字は特に荒すわけでもなく独り言を言って去っていくだけで
実害はないんじゃないの？少なくともダイエーのスラッシュみたい
なのと比較すれば空気みたいなもの。

クリスマスに自作自演

巨人＞＞＞阪神＞中日＞＞ヤクルト＞横浜＞広島

ぐらいじゃないか今季っつーか来季のセリーグの戦力は

まあ、采配とかは別なんで実際の順位がこの通りになるかは別問題だが

>>361
戦力だけなら広島はそんなに悪くないと思うけど、、、

>>357
んな事書くと、「ハチロウを斬れ！！」ってスレッド立てられるぞ。

喝 = ハチロウ　とか言ってる香具師は
前スレの埋め作業見てこい

来季の巨人打線は今年の横浜状態になる予感
今年の横浜より総合で３０点ぐらい多く取るって感じじゃないかな

ギャラードと大塚居なくなっても強気になれる中日ってスゴイな。

俺の贔屓球団だったら主力投手二人抜けたら絶対本スレは
お通夜状態、戦力分析スレなんてとても顔見せできん。

一軍レベルの左の二人以上の中継ぎなんてどうやったら
確保できるのか教えてくれ状態だ。

>>366
とりあえずお前は
中日ｦﾀと燕ｦﾀを敵に回したな

>>365
横浜は古木とか村田とか、打率がやたら低いのがいたからなあ。
ウッズも４番としては打率も出塁率も低いし。
横浜と巨人ではかなり違うと思うけど。

>>365それはないだろ？巨人の選手の打率を考えれば！足だって遅くないし、盗塁は少なくてもｴﾝﾄﾞﾗﾝは使えるはず。

巨人はやはりペタジーニと清原をどうするのかが問題。
清原ファーストなら、外野は高橋、ローズ、ペタジーニ。
という事は、今年失敗したセンター高橋にまた挑戦するのか、
かかとに故障のあるローズと膝の悪いペタジーニがまた外野を守るのか。
小久保と江藤のサード争いはさほど問題ないと思う。
ショートは二岡で決まり、セカンドはニシで十分だろう。
ベストは清原2000本で即引退かトレードで、ペタファースト・センター井出固定かな。
じゃないと、ペタとローズと高橋の故障が怖いね。

>>367
いや、単に素直にすごいと思ったのだが・・・そんなに皮肉っぽく見えたのなら
悪かったけど。

ペタジーニ、小久保、清原、ローズ、阿部
ここらへんは塁に出てもセカンドからヒットでは生還できないでしょう
そうなると必然的に全員が一発狙いのバッティングになるから
スイングが大振りになる
そこから繋がりが崩れるってことは十分ありうる
それに巨人のメンバー的にチームバッティングが出来そうな選手がいない
まあこれからの意識改革次第だと思う
悪太郎がんばれ

>>371
ごめん
まともに読んでいなかった。。。
逝って来ます

>>372ﾍﾟﾀ、ﾛｰｽﾞ、阿部は足遅くないだろ？故障によるけど

阿部の肩は大丈夫なのか？
まだ7割ほどしか回復してないらしいが・・・

>>347
打率はあんまり関係ない。むしろ出塁率とか長打率の方が重要。

>>376要するに来年の巨人の打線はこわいということになる。ﾊﾁﾛｳがいってる意味とは全然違うが。

>376
打率があまり関係なく出塁率が重要ってのは矛盾しすぎ。
それにチーム単位の出塁率・長打率ってデータがなくない？
どの道得点と本塁打数のみでは片手落ちなのは確かでしょ。

>>378
打率より出塁率の方が重要、というのは別に矛盾していないつもりだけど。
チームの得点にはどれだけランナーを出したかの方が重要だと思うので。
データは直の数字はないかもしれないけど計算はできるでしょう。

出塁率も重要だけど
誰が出塁するかも重要
鈍足が塁でても邪魔な場合もあるんだし

>>380
そういう要素は数値化できないでしょ。
何も出塁率が完璧だと言ってるわけじゃないよ。

>>378もともと、ﾊﾁﾛｳ用（お子ちゃま用）のﾃﾞｰﾀだからあれくらいでいいだろ。

巨人の場合、長打力がある選手が多いのと、球場が狭いので、
特別に狙わなくても普通に打ってホームランが多く出る。
むしろ、長打が多くなる事によって、四球も増えて、
長打と四球による相乗効果で得点力のポテンシャルそのものは上がる。
ただし、問題はやはり故障者が外野を守る事による負担の増加と、
故障による出場機会数の減少。
清原はまだまだ衰えてはいないけど、やはりペタジーニの打撃と膝を考えたら、
清原ベンチでペタジーニファースト、井出センター、高橋ライトがいいはず。
高橋、ローズ、ペタジーニが故障したら小久保と二岡が打っても正直並み以下のチームにしかならない。

>379
打率が関係ないってのは言いすぎってこと。
打率がわかれば出塁率もある程度は類推できる。もちろん細かい部分まで
検証するなら出塁率の方が望ましいだろうけど、出塁率という数字自体が絶対
じゃない。細部の検証という意味では。
それにもともとは安易に参照てきるチーム打率を抜きに論じていることに反論した
わけで・・ね。

>382
うん、その辺はおれが流れを読めてなかった。ｽﾏｿ。

メジャーでは驚くほどベースボールのデータ化が進んでいる
例えばOPS。これは出塁率と長打率を足した数字なのだが現在このOPSが
打者の最強の証と言われている
それとRC27．これは特定の打者が9人いる打線が1試合に何点取れるかをあらわしている
ちなみに今年のトップはボン図で15.11点だった。
それと守備範囲をの広さをあらわすゾーンレイテリングやさまざまなデータがある

プロ野球ヲタはもっとデータにこだわれよ！
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1068594578/

このスレ面白いぞ
来年語る上でいろんなデータを計算してみると
また新しい見方が増える

>>386
データばかりの野球などロマンが無い！！

しかしデータ無視で印象だけだと分析にならんぞ

打率は華のある数字だけど、得点を考えた場合には、やはり
塁打数と四死球数と盗塁数と犠打飛進塁打数を足した数で、”塁の獲得数”の方が大事。
それとアウトになりにくさが得点を積み重ねるのには重要な数字。
一見、三振が多くて打率が低くても、トータルでアウトになりにくい選手であれ得点能力は高くなる。
逆に打率が良くても、アウトになりやすい選手や塁を稼げない選手は得点能力が低い。

巨人は外野守備が問題だね。
ローズの守備力はどの程度だろう。
不安を与えるような感じなら、個々の選手の成績や怪我に影響するだけでなく
桑田のような打たせて取るピッチングをする投手の
ピッチングを壊すことにもつながりかねない。

メジャーで言うとリッキーヘンダーソンとかか
長打力があって打率低いけど出塁率がバカみたいに高くて
足が速い

>>390
清水よりは上手いのは確か＞ローズ

今岡指名されなかったね

>>383
>高橋、ローズ、ペタジーニが故障したら小久保と二岡が打っても正直並み以下のチームにしかならない。
主力３人故障したらどこでも平均以下になるだろｗ
３人とも故障持ちってのあるんだろうけど、大抵の選手は故障との戦い。
まあ、その３人いなくなった場合でも
清水・斉藤・二岡・清原・小久保・阿部・二死・井出あたりで打線くめるんでない？

データでは分析できない選手が大好きだ。
古田の脳内コンピュータを破壊した今岡の変態プレイには感動した。

いや今岡内角強いってデータでてるし
ゾーンによってほとんどバラツキがない選手
２−３からの打率もよい
ヒットを打つことに関しては弱点がない選手
こういう選手はそこそこ打たれることを
前提に試合を進めて行くべきだな

　 　 　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　　　_/ .∧
　　　　　/　　　⌒￣￣　　　⌒ヽ
　　　　（＿＿＿＿＿　Ｘ＿＿＿）＿＿__
　 　 /:::::::::　　　　　　　　　　　　　.＼
　　 /::::::::::　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′/ 　
　　 ヽ::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　/ 　来年は坂元弥太郎という選手に注目だそうです
　　　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　 ノ

やっぱり今年の巨人はペタライト、センター高橋が故障者を続出させたと思う。
清原が居ない間に、高橋をライトにし、ペタをファースト、センター鈴木他で守らせておけば、
この2人を長期間欠く事は防げたはず。
清原が居ないにもかかわらず、高橋とペタにする必要の無い負担を強いて事実故障させた。
故障すれば選手は働けないし、選手生命にも関わる。
2人の守備位置変更が2人の故障に直結した教訓を来季は生かすべきだと思う。
来シーズンは清原が調子良いらしい。
という事は、ペタはまた膝に水がたまり、高橋は腰に負担がかかる。
そして普通の守備力とは言え、かかとに故障があるローズ。
正直清原が元気である期間が長いほど、ローズ、ペタ、高橋は故障する率が高まっていく。
直接清原が悪い訳じゃあ無いんだけどね。

来期の巨人の最大の問題は、キャッチャーだな。
阿部の肩は大丈夫なのだろうか？
外野へのコンバートも考えられているらしいが、

>398
とりあえず監督が変わってるのに采配を同様に予想されても・・

>>外野へのコンバートも考えられているらしいが

全く考えられてないぞ

>>398
シーズン前：今年の清原は勝負の年
シーズン中：満身創痍の清原
シーズン後：怪我のため不本意な成績に終わった清原

>>402
ﾜﾛﾀ
来年もそうなると、読売は危ないな
その辺を堀内は理解してるのか？

>>403
だからぺタジーニをファースト固定するんでしょ
一応気を使って争わすって事になってるが
ぺタジーニ勝つ成績残せるとは思ってないだろうし

>>403
おそらく理解はしているとは思うが、おそらくシーズン中盤前くらいには
清原を無理やりスタメンにしているだろう。

視聴率がどうとか言って。

>>389
出塁率が大事ってのはわかるが、
その出塁の大半が安打になるんだから必然と打率の高い選手は出塁率もそれなりに高くなるでしょ。
四死球＆盗塁はわかるが犠打・犠飛・進塁打はそこまで重要ではない気がする。
実際、ノーアウト1塁の場合、バントするよりヒッティングさせた時のほうが得点になる
率が高いらしいし。(いつのかは忘れたが試合放送時に言ってた)

最後の2行は理解できん・・・
打率がいい＝凡退数が少ない訳だから暴走しない限りアウトになりやすいってのはあり得ないよ。

ここのサイト、美人お姉さんのワレメが丸見え…
http://www.ss.iij4u.or.jp/~koufax/pink_omeko/omanko/

(*´∀`*)ハァハァ

じゃあ堀内は清原を干せるかな？
清原は可哀想だが。
それともペタ、キヨのどちらかの早期離脱を画策するか。
センター高橋、ペタライトじゃ、2人同時に負担が蓄積していくんだからねえ。
2000本の後はベンチが巨人としては良いだろうな。
清原は可哀想だが。

>>406
多分
打率．２８０　出塁率．４００
打率．３３３　出塁率．３５０
これなら後者のが打率高くてもアウトになり易いって事じゃない？
巨人の斉藤とかみたいに
打率だけ見ると一見後者のが塁に出てるような錯覚しちゃうけど

>>401
スポーツ新聞では、少し取り上げられてる。
まあ、表面化するのは早くても来年の今頃だろうけれど。

しかし、巨人も無駄遣いしてるよな。
ヤクルトであんだけ活躍したペタをわざわざ外野やらせて
それが原因で自分を含め周りの選手も故障、
優勝できなくて、結局責任をとったのは
フロントと板挟みになった原監督。
元々の原因はテレビに清原を出すためだったわけで。

>409
得点を返す能力は打率高い打者の方が上
一概には言えないよ

×得点を返す
○走者を返す

>>411
得点を挙げる確率を話てるんじゃなくて
389はアウトになる確率話てるんじゃないの？

>>406
そうでもないよ＞必然と打率の高い選手は出塁率もそれなりに高くなるでしょ。
打率と出塁率がかなり違うケースもある
二岡は300残してるけど出塁率は.338、
清原は.290だけど出塁率は.390。

１ （二） 仁志→右、打率.245、得点圏.257、出塁率.291、長打率.356
２ （遊） 二岡→右、打率.300、得点圏.359、出塁率.338、長打率.487
３ （右） 高橋→左、打率.322、得点圏.344、出塁率.379、長打率.573
４ （一） 愛妻→左、打率.323、得点圏.367、出塁率.457、長打率.683
５ （左） 狼主→左、打率.275、得点圏.269、出塁率.391、長打率.608
６ （捕） 阿部→左、打率.302、得点圏.277、出塁率.392、長打率.500
７ （三） 江藤→右、打率.267、得点圏.317、出塁率.319、長打率.480
８ （中） 斉藤→左、打率.288、得点圏.247、出塁率.318、長打率.463
０ （一） 清原→右、打率.290、得点圏.319、出塁率.390、長打率.545

ヒット打つ選手（清水、今岡）、選んでくる選手（赤星・石井琢）ってあるし

>413
もともとは得点力の話題でしょ？

＞打率がいい＝凡退数が少ない訳だから暴走しない限りアウトになりやすいってのはあり得ないよ

>>415
ここの部分を受けての返答だから

>>415
いや得点ってのは打点じゃなくて、
打者が塁に出た時に帰ってこれた数

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031225/20031226-00000047-mai-spo.html

>415-416
ｽﾏｿ、ちょっと前のスレの流れから続いてると思ってたら、微妙にズレてたのね。

>408
かわいそうってアホか。
衰えたとはいえ、プロでそれなりに実績残してきた大選手にむしろ失礼。

>>414
いやだから四死球や盗塁はわかるとも書いてるよ。
結局四死球もその打者がある程度打てない事には増えない訳だし、
(清原はちょっと違うかも知らんがｗ)
そういう意味では出塁率の素は打率ってのは間違いではないと思うよ。
それが全部ではないけどね。

ってかまあ出塁してるって事はアウトになってない訳だから
その時点で問題ないんだけどねｗ

来年の阪神は、これ位だと思う

捕　矢野 .322 14本
一　アリアス .279 39本
二　今岡 .336 12本
三　片岡※ .289 13本　キンケード※ .280 11本
遊　鳥谷※ .277 9本 17盗塁　藤本※ .288 2本 15盗塁
中　赤星 .309 58盗塁
左　金本 .297 23本 17盗塁
右　濱中※ .278 24本 3盗塁　桧山※ .298 13本

※は規定打席未到達

>>422
結構当たりそう

そんなに打てたら伊良部下柳がよほど崩れない限り連覇だな
繋がりにもよるけれど

清原は地蔵行為でかなり出塁率を稼いだんだろうな。

>422
赤星3割行くかぁ？

それはそれとして、
安定度とか確変の影響等々も考慮して
きっちりした数値じゃなくて、x割y分z厘±a分とかの方が良い気がするけど。
安定した数字を残せる打者ならaの部分が当然小さくなって、
藤本みたいに今年が確変風味かかってた打者はaの部分を大きくするとか

>>422
矢野とアリアスはそんなに打たないと思う

>>422
ホームラン１６０本ですか。

規定打席到達しない濱中が24本も打ってたら
桧山の出番など消し飛ぶと思われ。と、マジレス。

>>422
金本と今岡と矢野もそんなに打てるかな

>>422
ハァ？
浜中は３割は打つだろが！
赤星ももっと打つ
阪神をナメすぎ。
仮にもチーム打率３割近く打った時期もあるのに。

最低予想をしてみる。

捕　矢野 .304 5本 →６月から野口 .271 4本
一　アリアス .256 32本
二　今岡 .313 7本
三　片岡※ .277 10本　キンケード※ .220 3本→帰国
遊　鳥谷※ .266 5本 10盗塁　藤本※ .268 0本 3盗塁
中　赤星 .297 24盗塁 0本 → ７月から中村豊 .270 3本
左　金本 .256 20本 12盗塁
右　濱中※ .265 10本 →　４月から故障　桧山※ .281 11本

これ以下は無理に書いても厳しいな。

>>423
ありがとう

>>427
確かに。アリアスは打率が少し高いかな
矢野は3割は打つと思ってる。

>>428
ほんとだ。ホームラン多すぎたね


>>426
こんなもんでどうかな？

捕　矢野 .310(±1分5厘) 10〜15本
一　アリアス .270(±1分5厘) 25〜40本
二　今岡 .325(±1分5厘) 8〜18本
三　○片岡 .280(±2分) 8〜15本　○キンケード .270(±3分) 8〜15本
遊　○鳥谷 .270(±3分) 5〜12本 8〜15盗塁　○藤本 .280(±1分) 0〜3本 8〜20盗塁
中　赤星 .310(±1分) 0〜3本40〜60盗塁
左　金本 .290(±1分5厘) 15〜25本 10〜20盗塁
右　○濱中 .280(±2分) 12〜25本 0〜10盗塁　○桧山 .290(±1分5厘) 5〜15本

○は規定打席未到達

来期のシビアな予想キボン。故障抜きで。

>432
良い感じ。

他球団ﾌｧｿからの突っ込みとか、
他球団の打撃陣の予想数値も見てみたい

来年は確実に他球団からマークされるし
今年と同じように行くとは思わない方がいいと思うよ
今年と去年の巨人の差を見ればわかるよね

野球は守備があるから攻撃のみの選手を考えるだけではうまくいかない。
それに投手との相性など個別の問題が有るからね。
ただ、たとえば攻撃する選手は守備に就かなくて良いならば
獲得塁数/総アウト数の数値が高い選手を集めるべき。
たとえば打率.276のローズと.340で首位打者の今岡を比べた場合、
ローズは27アウトの間に29.75塁、140試合で4165塁獲得出来る。
今岡は27アウトの間に22.30塁、140試合で3122塁獲得出来る。
140試合に1000も獲得出来る塁の数の差が出来る。
対戦するはずの投手との相性を元に、どの数値の高い選手を選ぶべきかと言ったら、
打率ではなく獲得塁数/総アウト数の数値だね。

仁志　　140試合　.270　HR16　盗塁20
斉藤　　100試合　.274　HR10　盗塁10
清水　　 90試合　.295　HR7　　盗塁5
二岡　　120試合　.304　HR26　盗塁14
高橋　　120試合　.310　HR24　盗塁8
ペタ　　 120試合　.320　HR35　盗塁0
清原　　 90試合　.308　HR14　盗塁0
ローズ　120試合 .275　HR35　盗塁5
小久保　100試合 .268　HR21　盗塁5
阿部　　120試合　.294　HR20　盗塁1

「攻撃だけを考えると」だけどね。

>>435
巨人と一緒にするなよｗ

>>435
巨人はマークされたからではなくただ単に故障者続出しただけ

>>439
いつから阪神はそんなにえらくなったんだ？
万年Ｃクラスだったくせに

>>437
全体的に率が高めな気がする

>>442
誰？全員？

>>437
ＨＲ数が多すぎない？
其のメンバーだけで208本だよ

>>441
今年の阪神は金で集めた一時的な選手ばかりではない
長期的視野を持ったチーム編成をしているから巨人と同じではない
万年Ｃクラスは過去の話だよ
>>437
小久保盗塁５は無いだろう

>>442
妥当な数字だと思うけど

>>444
でも一人一人見たらこれくらい打ちそうな気がする

>>444
ﾌｧﾝゆえの妄想入ってるかもしれんけど、ローズ・小久保が入って
阿部がある程度通年で頑張るとそれくらいいきそうじゃない？
まあ、敢えて訂正するなら二岡・高橋は五輪絡みでもう少し低いかもしれない。

>>445
もともと走塁には消極的な選手じゃないから、それくらい走るかなぁと。
本人もそのつもりみたいだし。

でも２人とも片岡化することはありえるからなぁ
長年やってきたフォームを変更できるだろうか
特に小久保は怪我明け

なんだかんだパリーグは
オールラビットなんで本塁打数の減りを読むのがムズイ
ラビットほとんど関係なしに打つタイプ（小久保）と
そうでないタイプ（ローズ）がいるし･･･
とりあえずローズは減るかな。
甲子園ではそれほど打てないでしょう。

>>431
赤星は.275くらいもありえる
逆に盗塁数はそんなに減らない
７月から代走屋やっても30は最低行く

>>448
おれはむしろローズより小久保の方が苦しむと思う。
ローズって案外順応性・柔軟性高いんだよ。
まあ、後ろを打つ打者にもよるんだけどね。

赤星はなんだかなんだで3割前後は打つと思うけどなぁ。

ヤクルト
岩村　120試合　.300　ＨＲ25　盗塁20
宮本　120試合　.290　ＨＲ５　盗塁10
稲葉　100試合　.300　ＨＲ20　盗塁10
ラミ　　140試合　.320　ＨＲ35　盗塁2
鈴木　140試合　.300　ＨＲ20　盗塁１
マーチン140試合　.300　ＨＲ25　盗塁0
古田　140試合　.280　ＨＲ20　盗塁2
真中　100試合　.300　ＨＲ10　盗塁10
土橋　20試合　.300　ＨＲ3　盗塁０
野口　20試合　.270　ＨＲ0　盗塁2
志田　40試合　.280　ＨＲ2　盗塁8
宮出　40試合　.280　ＨＲ5　盗塁０

大甘査定
３年連続得点リーグ2位なのになぜか評価されない打線
そのおかげでマークが甘いのか？
ちなみに今日のＮＡＮＤＡを見て岩村はセカンドで起用

赤星は足が速くて、選球眼が良い。
急激に打率が落ちるようなタイプじゃないと思う
怪我しなければだけど

>>450
単純にどっちが苦しむかだったら小久保かな･･･。膝やってるし。
外スラ回るし、勝負弱いし弱点はっきりしてる。
ローズは確かに順応性高いからしょっぱな苦しんで５月辺りから
打撃変わってくるかもしれない。ローズの出塁率の高さは
ストライクゾーンの狭さだけじゃないし･･･。
でも来年ローズ働かない年だからなあ。どうだろう。

結局純粋に力を発揮した時の本塁打の減りの部分の話で言えば
ローズがキツイかな？って感じ。

>>452
まあ落ちるっても最低.275ラインかなー。
そのくらいならありえる。
ちょっと日本シリーズで嫌な抑え方されてたし。
内角低めのストレート投げた時に今のフォームだと
バットが下から出てきてる。
赤星が急激に落ちないのは出塁率かな。
打率.275でも出塁率.350くらい残すんじゃないの。

>>451
この板では十分評価されてるとは思うが・・。
ヤクルトは稲葉・真中・危険がどれだけ打つか。
ダメになりそうな感じもするけど、結局そこそこの数字残すか代わりに出た選手が
頑張って維持されそう。
岩村・古田・ラミ・宮本あたりは期待値を大きく下回ることはないっぽい。

>>453
50本以上とかは期待できんだろうね。
凄いよくて45本。妥当なラインで35本前後。減りは確かに多いね。

今岡ってもう絶対3割はいくかね？
足遅いんで調子崩したらガタガタっといきそうな気もする。赤星より。
これでもし来年.260くらいだったら星野が神になるな

ローズの成績

年 試合 安打 本塁打 打点 打率
96 130 　147 　27 　　　97 　.293
97 135 　157　 22 　　 102 　.307
98 134 　127 　22 　　　70 　.257
99 131 　148 　40 　　101　 .301
00 135 　143 　25 　　　89 　.272
01 140 　180 　55 　　131　 .327
02 138 　145 　46 　　117　 .272
03 138 　140 　51 　　117 　.276

典型的な隔年選手。
今年ちょっと打率が悪かったのが気がかりかな。

>>441
ヒキコモリは外にでないから時代感覚が掴めないんだろうね。

>>456
怪我無い限り.300打つのは今岡と福留に限りガチ
これと言って弱点が無い上に
バッティング技術が高いレベルにあるし

>>457
98年を除けば外れ年でも.270クリアしてるんだから大したもんだよ。
Gﾌｧｿだけど、ホントなら中日に獲って欲しかった。
今年の打率は海苔不在の影響が大きいと思うよ。

３年連続１００打点越えは素直に凄いと思うわ

あとローズを何番で使うかだよなぁ
３と４は高橋かペタジーニでしょ
３、４打たすより５、６番辺り置いといたら
ローズも楽になるし･･･セリーグのピッチャーに
慣れる期間だってたくさんもらえる
何にせよ巨人はペタジーニっていう
出塁率.450、長打率.600超える化けもんいるからな
ペタを軸に打線を組んだら
相乗効果も望めるかもしれない

ローズは55本打ってから口ではホームランより３割と言ってるが
明らかに打撃が変わったと思う。

98 134 　127 　22 　　　70 　.257

しかしこの時よく我慢したな
普通の球団なら解雇っしょ

>>464
想像だが、人柄が功をそうした気がする

ちょっと引っ掛け気味でも無理矢理ひっぱれば
ライナーで大阪絶壁ドームに入っちゃうからな
量産し出した頃から引っ掛けホームラン結構増えたよローズ
しかし東京ドームでラビットなら大して変わらん

>>464
その頃はセンター・ライトやらせるのに十分な守備力だったし、結構盗塁もしてる。
打つだけの選手だったらキツかったろうね。

クラークが３１本打ってたからな＞９８年
でまあ代わりの外人探してくるのもめんどかったんじゃないの
フロントケチだし

巨人は打線どう組んでもだいたい一緒だろう。
あとはピッチャーに気を遣えば常に上位にはいれるし、
何年に１回かは優勝できるわけだし。

広島・・・でもレギュラー予想しきれんとこがあるんだよなあ
一応今年のオーダーをベースにして

捕　△石原.240　4本　24打点　△木村一.282　5本　30打点
一　新井.273　27本　76打点
二　木村拓.285　10本　35打点　15盗塁
三　△野村.258　8本　30打点　△栗原.252　11本　27打点
遊　シーツ.294　21本　71打点　4盗塁
左　前田.302　18本　74打点　2盗塁
中　緒方.308　29本　83打点　7盗塁
右　森笠.272　11本　45打点　19盗塁

△浅井.314　9本　35打点　△町田.262　6本　21打点　△福地　17盗塁　△岡上　9盗塁
△ブロック.288　3本　8打点

森笠、新井はかなり願望の入った数字かも・・・
そもそも前田、緒方が揃って無事にシーズンを過ご（ｒｙ
ブロックは洒落

>>470
森笠よりも野村が８本も打てんと思う
野村は長打力に関してはかなり衰えてきてる
今年の長打率.348だし
２０００本安打まで持つかどうか際どい

なんか巨人こういう打線組むそうだけど

１仁志（二）
２斉藤（中）
３二岡（遊）
４高橋（右）
５ペタジーニ（一）
６ローズ（右）
７小久保（三）
８阿部（捕）

これは明らかに失敗だろ。やる前から失敗って言い切れるぞ。
スタメンの中で長打率も出塁率も１番低い選手２人を
１・２番に据えるのはハンデのつもりなのかと。
つーか２人とも進塁打打つタイプじゃないし球数稼がせる選手でもないし。
これやるんだったら上に２つキャタピラするか高橋１番でいいじゃん。
だからダメな時はてんでダメな打線になっちゃって
長打力が活きないんだよな･･･。なんで２番二岡動かすかなぁ。

仁志が野村→星野でやる気を取り戻して飛躍した今岡みたいな
大変身を見せれるかどうかが鍵だろうなあ、その打順だと。
仁志は一発狙いを封印したら悪く無い中距離ヒッターになれそうな気はするんだけど。

>>473
ただ仁志はそれなりに打ってた時だって出塁率低いは
球数投げさせないわ三振するわって選手だしなあ･･･。
意識が変わり、ボールを見て、しぶとく右に打ち、
塁に出ることを最優先し、甘い球はかっとばす、
そんな風に意識を変えるかなあ。あの仁志が。
仁志の打撃技術そのものは高いし、器用な面ももってる。
野村が欲しがっただけのことはある。
（まあ野村そりが合わなくて幽閉しそうだが）
成績残せないのは一重にムラと意識の低さ。
でもそんなこと言う年過ぎてるっつーか
変わるチャンスはいくらでももらってたわけで、
こんだけタレント揃っててなおかつ１番で使ってやるって
そんな余裕ない（つーか他にいるだけにもったいない）と思うんだけどな。

というか１・２番はひょろくて足がそこそこあってイメージ的に小技できそうで
単ヒット狙いの体格の輩がやるもんだと認識してる可能性が大で怖い。
こんだけタレント揃えてて。

なんつーか打席数だけでも７・８番と１・２番だったら
フル出場で１００は違ってくるんだから･･･。
１番として捕手の阿部は外すとしても、二岡高橋ローズといるわけだし、
１番適性とか以前の問題だと思うなー、こういう打線の組み方。
つまりローズや阿部より斉藤や仁志に
１００多く打席に立たせるわけで。アホかと。バカかと。

もう
二岡
ローズ
ぺタ
高橋
小久保
阿部
斉藤
仁志
とか左右のバランス欠いた打線でも面白そうだけどな

中日優勝

ウエｓ（ｒｙ

鈴木とかスタメンで使ったりして

どーせ無難に組む気なくて博打打つんなら

１高橋（中）
２二岡（遊）
３ペタジーニ（左）
４清原（一）
５ローズ（右）
６小久保（三）
７阿部（捕）
８仁志（二）

これくらいやれよ、マジで。
打線で潰すくらいのタレント集めてるんだから。

しかし打線の半分が外様とは・・・・・
そんなので勝ってうれしのかね？

で守備を重視するんだったら

１二岡（遊）
２高橋（右）
３ペタジーニ（一）
４ローズ（左）
５小久保（三）
６阿部（捕）
７仁志（二）
８レイサム・井出（中）

か

１ローズ（左）
２二岡（遊）
３高橋（右）
４ペタジーニ（一）
５小久保（三）
６阿部（捕）
７仁志（二）
８井出・レイサム（中）

で行けって。守備の穴なくなるから。

これだけ他球団の４番打者を揃えたんだから
逆にぶっちぎりで優勝できなかったら


　大　恥　だ　な　

>>482
下の打線ちょっとみてみたいな。

結局、選手掻き集めてる球団と、現場で指揮とる堀内との考えがズレてる証拠かと。
球団側（三山）は大砲ズラリと並べて派手な野球で大勝利を望んでいて、
堀内は逆にオーソドックスな野球をしたくて、現状の選手で適正考えたら、
1〜2番は仁志、斎藤みたいなのが一番近いと思ったんじゃないの。

いや単に堀内の戦術の不味さでしょ。
１仁志２斉藤３二岡とかマジでわけわからん。
プレイボールで出塁率低い順に３人並べて何を考えてるのかと。
巨人の面子みて二岡は２番で使わんのなら１番か５番だよ。
つーか２番が１番合ってるしオーソドックスじゃん。
右左にすりゃいいってもんじゃねー。
オーソドックスな野球って
全然オーソドックスじゃないよこれ。

投手あがりの新監督にいきなりまともな打順組めって方が無茶

巨人はしたたかだな、アテネを見据えた補強をしている
現行の１チーム２人枠を、長島提案の、３人ないし４人で調整してるらしい
しかも、巨人が推進側の立場で
五輪のある夏場は、只でさえ選手の疲労はピーク、怪我人も出ている時期
ここで、主力級が多く抜ければ戦力はガタガタになるのは自明の理
２人でもきついのに、３・４人となれば、選手層の差がより一層にでる
巨人はそれを睨んでの、表向きの五輪全面協力、裏での他球団の大幅戦力低下を狙っているのだ
すでに全然不利な他球団だが、夏までに巨人を大きく出し抜かない限り巨人の優勝は揺るがないだろう







と思ったけど、あの投手陣じゃ夏場のハンディやって丁度いいくらいかｗ

とりあえずこれで優勝できなかったら
巨人は本当に大恥かくぞ

別に大恥はかかないだろ。

>>472
それは生え抜き二人を無理矢理3、4番で使うっていう
プロパガンダのためだから仕方がない。

本来なら二死をもっと下げて
2二岡3高橋4ペタ5ローズ
ってのがベストなのは誰が見ても明らか。

>>491
つか元々３番二岡４番高橋は仁志復活ってのが前提
駄目なら一つづつ繰上げってのが堀内の考え

>>489
まあ優勝しても叩かれるだろうし
優勝できないとそれ以上に叩かれる
あまりファンにとって好ましい状況じゃない

>>493
確かにﾌｧﾝは可愛そうだな。
優勝出来ても出来なくても叩かれるのは確実だからな。

一般の人にとっては
巨人が優勝してもあたりまえでしょぐらいで
優勝できなかったらあれだけ金使って優勝できないのか！になる
戦力補強としてはいいのかもしれないけど
人気回復に関しては大失敗の補強をしているとしか言えない

巨人が優勝を逃す最悪のシナリオはどんな感じ？

>>496
打線爆発するもリリーフ崩壊で勝ち星拾えず＞先発完投を強いられる＞先発故障＞
更にアテネ五輪で主力もってかれる＞完全崩壊

>>496
ペタ、ローズ、小久保の膝悪化
阿部の怠慢プレー
上原の故障
2軍選手の反乱

>>496
最悪でもないけど
優勝を逃す条件は小久保とローズが両方働かないことだな
逆に両方働いちゃったらまず優勝する

巨人てさあ、親会社が頑張って日程とかも楽なもんにしてもらってるのに
なんか最大の敵はいつも怪我になってる感じだな。
本当にちゃんと練習してるのか、または本当は怪我してねえのか

練習はあまりしてないだろ
去年も三勤一休のキャンプが批判されてたくらいだし
昔の阪神みたいだ

つーかちゃんとやれよって突っ込みたくなるんだよな
選手そろえるのはいいとしても、
揃えたんだったら打順間違えずにちゃんと打線組めよと
それで圧倒的なパワーを見せつけろよと
凄い選手が集まり凄い打線を組むのなら野球ファンとして俺は見たい
けど上の打順みたいに無駄遣いされても白けるんだよなあ
仁志が復活したらって言うがそこそこ復活したとして
.270、17本出塁率.310くらいで一番から外すに外せなくなるんじゃねーのかと
笑いとしてならミスターは一流なんで好きだったが
堀内はどうも采配に笑いのセンスがなさそうで気にかかる
笑いに走るなら走るで今年一年わらかしてくれた大ちゃんを見習って欲しい

巨人は投手陣が隔年傾向だし来年は普通に優勝しそう。
中日が野口次第で対抗できる可能性がありそう。

巨人の投手陣というと、
先発が上原、木佐貫、久保、林、内海、高橋、工藤、桑田、
中継ぎに岡島、シコースキー、三浦、前田、真田
抑えに河原、サンタナ
といった感じかな。
課題の中継ぎは補強できたが、抑えをだれがやるか決まっていない。
さらに、去年酷使されたor２年目のジンクスにはまりそうな若手が
ずらりと控え、それをサポートするのは桑田工藤のベテラン二人。
先発が序盤で崩れ、中継ぎに負担がかかるという
今年と同じ状態が繰り返される危険は高いね。
堀内監督はどう扱っていくのか？

>>504
ますます投手を補強しないのが謎だな
まあ補強する前に選手育てろと言いたいが
最近の野球人気低迷の原因はそこだと思うよ

>>505
こうしてみると、やはり入来を出したのが疑問。
中堅レベルの先発投手が上原しかいないのだから。
トレードはやっぱり、懲戒人事だったんだろうな。

味噌ファンですけど来年は

・落合の采配
・若手の打者がどれぐらい成長してくれるか
・巨人が何勝するか

しか興味がないです

>>506
高橋尚は２８だし２人じゃないの＞中堅
ただ今年肩やったからなー

ベテラン二名　工藤　桑田
中堅二名　上原　高橋尚
若手四名　木佐貫　久保　林　（内海）

桑田はたぶん無理だろうな。
今年やられたのって新ストの反則高めカーブ
使えなくなくなったのが大きいし。
工藤は隔年だからやるかもしれないなぁ。
まだ球自体は急激に落ちてないし。
まあ先発はそこそことして、やっぱ抑えだね。
岡島はどうなってんのかな。先発やるのか中継ぎやるのか。
岡島が復活しちゃうと、ちとキツイかなぁ。

各チーム、来年ブレークしそうな投手は誰？

三澤とシコが入ったから巨人の中継ぎは少しは楽になるんじゃないの？

ペドラザのケースもあるから
シコに期待しすぎるのもな
三沢も平均的な中継ぎでしかないし

阪神ファンとしては伊代野に期待してる。
秋季キャンプでフォーム改造してからサイドで
140後半出るようになったらしいから。

木塚や小山田までとはいわんけど、それに近づける位の
ピッチングが見たい。

>>510
楽にはなるだろうな。
それプラス
條辺と岡島と河原が去年よりも活躍するだろうから
結構中継ぎも良いかもしれないな。

ペドラザと一緒にしたらいかんだろ

>>509
広島　大竹、河内、苫米地（怪我次第だが）

岡島は奇襲先発要因としても期待できる

ペドラザは明らかに下降線辿ってたからダイエーファンもクビは納得してた。
巨人が拾った事に驚いてたし。
逆にシコは何でクビなんだ、と一部のファンは怒ってた。
過剰な期待は禁物だが、滅茶苦茶悪いって事は無いと思う。

ドカベンでも岡島は活躍している。
山田が20勝出来ると太鼓判を押した程だからな

>>509
鎌田は怪我がなければ石川よりも信頼できると思う
高井　館山　石堂　坂元　花田
この５人は先発で期待してる
あとは高津ニ世の吉川、怪我上がりの萩原
川島も期待していいと思う
まじで平本にも期待なんだな

元ちとせ　２１歳　読売ジャイアンツ　京都・大谷高校出身　２０００年ドラフト２位で入団　（外野手・右投・左打）
今年度の成績
.３２７　３５本塁打　１０８打点　９盗塁　５８三振　２冠王(打率・打点)
打撃の成績が認められて…倍増の１億７６００万＋出来高払いで契約更改（前年度・８８００万）　金額は推定

更改後のコメント
「もう少し欲しかったというのが本音ですが、すっきりと新年を迎えたかったのでサインしました。
さほど希望金額と開きもありませんでしたから。来年は選手会長も任されますし、大事な１年になりそうです。」

シコースキーと三沢はそこそこやれるんじゃないか。
防御率3.50、２人で80試合くらい投げられれば上等だと思う。

>>521
絶対無理

>>521
三沢はともかくシコがそれでは、優勝チームのセットアッパーor抑えは
失格だろうなあ。
ただの中継ぎの一人ならともかく。
昨今の優勝チームのリリーフエースは、ほとんど1〜2点台だし。

2人とも防御率4点くらいになりそう

今年って巨人の中継ぎで3点台って前田だけなんだよなー
2人が3点台で投げれればそこそこいけるかもね

>>522
良くて、ってことね。

>>523
でもこれ以上は難しいと思うよ。

>>523
まあなんとかなるんでないか
今年の巨人の抑えの防御率は9.41と4.94だし・・・

そもそもどうして巨人の中継ぎが崩壊したかっていうと
チームの環境が大きいと思うよ
チームの雰囲気悪いしプレッシャーがとんでもなくかかる
河原や西山はその典型でしょう
他チームと違って半端じゃないプレッシャーの中で
三沢とシコが今まで通り投げれるかどうかだな

>>523
大丈夫じゃないか？
００年の抑えなんかは槙原、桑田４点台、岡島３点台だし

今まで近鉄やロッテというプレッシャーの薄いチームでやってきた2人が
巨人で活躍できるかねぇ

>>522
絶対無理の理由がわかんねえ･･･
去年のその２人の成績はどのくらいなの？

三沢は巨人で結果出した中継ぎ投手なんだけど
釣り？

>>530
今年の成績ぐらいYahooとかで調べい

>>511
ただシコの場合は
今年も１５０以上スピードが出てたし
成績も残したしなあ
あきらかに下り坂だったペドラザとは
状況は違うんじゃない？

>>283
そんな事、あるわけねーだろ。長良川事件なんかがその象徴だろうが。意識しているから起こる。
単純に救い様の無い馬鹿なだけかもしれんがw　長良川のＤＱＮ阪神ｦﾀﾀｲｰﾎまだかよ。
阪神ファン←中日ファンは「また阪神ファンか、うざい、荒らすな、同じネタで何度も粘着するな、しつこいなあ」って風
中日ファン←阪神ファンは「味噌ｦﾀ氏ね、阪神様に逆らうな！地方球団、中日ムカツク、スレ荒らされても文句言うな」って風

事実、そうだからな。いくら阪神ｦﾀが反論しようが事実は歪められないね。「事実」だからw
ミラー事件や金本獲得の際のサイコ阪神ｦﾀの鬱陶しさは戦力分析でも酷かったな。放置したらしたで調子に乗るしな。

来年の予想：
Ａクラス：中日、巨人、阪神
Ｂクラス：ヤクルト、広島、横浜

これくらいはっきり別れると思う。

落合の中日は結構良い線まで行くと思うよ。野手出身の監督だけど、投手に重きを置いた野球が出来るだろうな。
投手に関しては（特にリリーフ）質・量共に揃っている。岩瀬抜きでも防御率もまずまず良い速球派セットアップが数人配置出来るくらいだ。
もっとも現状を理解すると、そうならざるを得ないがw　打線補強無しは若手を育ててつつ、常勝チームへの道を築くためだろう。
来年からは「活きの良い若手の足りないポジション」には外人を補強して行くらしいが。

>>534
どうでもいい話題をほじくり返すなよ馬鹿

>>534
痛すぎだなｗ
スレの流れを完全に無視するな。
それにそんな昔のレスを無視出来ない中日ｦﾀはマジでヤバイなｗ
しかも長文だしｗ

>>530
三沢　42回　防御率　3.37
シコースキー　82回　防御率　3.17

三沢はともかくシコースキーはまだ29歳だから
ガクって成績が落ちることは無さそう

中日優勝

三沢は前田を右にしたような感じで
使い勝手のいい投手だしな
いまの巨人のリリーフ投手で
球威で押せる投手はサンタナぐらいしか
いなかったしシコの加入はプラスだと思うけど

>>537
＞シコースキー　82回　防御率　3.17

これは先発？中継ぎ？

一時先発もやってた
基本的にはセットアップ＞540

差がついてる場面での中継ぎなら三沢でもいけるだろ
今年は大量点差すら守れない中継ぎ陣だったわけだから

>>540
両方やってたよ
小林宏が中継ぎのときは先発
小林宏が先発転向したら
コバマサまで繋ぐ役目だった＞シコ

>>534
┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>541 >>543
ちょっと聞きたかった事と違うな。
自分が聞きたかった事は
＞シコースキー　82回　防御率　3.17

がちょっと適当過ぎないかと言う事なんだが。
投球回数が先発だと少なすぎるし、
中継ぎだと多すぎると思ったので。

42試合　48回2/3　3.69
救援登板時の成績>>545

>>534
捕まっただろ、長良川の珍ヲタ。

広島Ｄ３巡目・比嘉が“脱鳥谷”を宣言
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003122507.html
>大学時代は阪神入りした鳥谷敬内野手（２２）に“強要”されて標準語を使ったが

こいつ性格悪いな

>>548
ネタぱくり

412 ：代打名無し ：03/12/26 18:02 ID:ZsIDaGQf
広島Ｄ３巡目・比嘉が“脱鳥谷”を宣言
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003122507.html
>大学時代は阪神入りした鳥谷敬内野手（２２）に“強要”されて標準語を使ったが

鳥谷は性格悪いのか？

ドラフトスレから引っ張ってきたのか。
ご苦労なこった。

こういう性格の人間は活躍できないね

性格悪いかどうかは知らんけど
かなり表裏使い分けるタイプみたいだよね、鳥谷。

>>551
あんたのIDで検索かけると面白いな

422 ：代打名無し ：03/12/26 18:24 ID:9IBazYv6
藤田太陽も性格最悪らしいし阪神に入るのはひねくれた人間が多い

>>552
一番嫌なタイプじゃん・・・

会見でわざわざ言うんだから笑い話として言ってるに決まってんだろアホか

前川も新しく入ったし
鳥谷、前川と性格のやばい選手が増えるな

ヤクルトの青木もオリックスの比嘉も鳥谷の人間性を
褒めるコメントをしていない

元チームメイトの悪口を会見で言うなんて性格悪いやつだな。
そんなやつの言うこと信用できない。

558 ：代打名無し ：03/12/26 18:30 ID:9IBazYv6
ヤクルトの青木もオリックスの比嘉も鳥谷の人間性を
褒めるコメントをしていない

まあ鳥がどれだけ性格悪くても、元木よりアレってことはないだろうから安心汁

最近ヘタレな性格が災いして結果残せない選手多いし
そういう意味では期待できそうではあるな。

今年のドラフト性格番付
東の横綱　吉田
西の横綱　鳥谷

　　　　　　　　　　　　　　　.,.．-──- ､
　　　　　　　　　　　　　 r '´. : : : : : : : : : :ヽ
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>>563
吉田は県予選でエラーして泣き出したチームメイトを試合中になぐさめたり
後輩からも慕われているらしいよ

また厨ヲタか

鳥谷の性格が悪いのは、六大学野球を見に行くぐらいのファンなら誰でも知ってることだよ。
早稲田のベンチで鳥谷と談笑してる奴なんていなかったし、そもそも他の選手からすすんで鳥谷の近くに座ろうとはしなかった。

性格分析じゃなくて戦力分析をしてくれないか

阪神の二遊間は、沖原が中距離打者として優れた成績を残したように思う。
今岡、沖原、藤本、鳥谷、久慈の誰が来てもそれほど質は変わらない感じがする。

>>547
捕まったのか？ソースってあるのか？

>>569
守備力がぜんぜん違うし。
そのポジションで打撃優先で考えるのはかなり間違ってると思われ。

阪神バーカ

早くプロ野球はじまんねえかな

とうとうローズが巨人に入ったか。
今年阪神が金にまかせて補強に力を入れて（結局中村だけは獲れなかったが）
優勝してしまったから、巨人が狂ってしまったみたいだな。

>>574
今に始まったことじゃないでしょう

金にまかせてペタジーニ取って優勝できないチームだからね
チームがまとまるような事はないでしょ

9IBazYv6は味噌だよ
さっさとあぼ〜んしてまともな話題に戻そうよ

>>577
いつの話してるんだ？
お前が結局荒らしてるんだろ
まともな阪神ファンは中日を味噌などと呼びません

まともな香具師ならそもそも蔑称使いにレスしません

中　真中
遊　宮本
ニ　岩村
左　ラミレス
三　鈴木
補　古田
一　マーチン
右　宮出

阪神のスタートダシュを止めれるかどうかポイントになると思う
ここ何年かしてるし

>>567
田中はそんなヤシを慕ってるのかｗ
適当な事書くなｳﾞｫｹ
よっぽど悔しかったんだね、阪神に入ったのが。┐(￣ヘ￣)┌

┐(￣ヘ￣)┌
┐(￣ヘ￣)┌
┐(￣ヘ￣)┌
┐(￣ヘ￣)┌
┐(￣ヘ￣)┌
┐(￣ヘ￣)┌

鳥谷に慕っていると言えと“強要”されていたんじゃないのか

突然だが、俺の巨人ベストオーダーはこれだ！これで来年は優勝だ！
金満くそくらえ！若手でいけ！

　　　　　　　打率　ＨＲ　打点
１　鈴木 .283 5 35
２　山田 .290 7 32
３　二岡 .308 20 83
４　高橋由 .320 30 91
５　阿部 .305 22 89
６　斉藤 295 15 57
７　原　 .290 15 41
８　長田 .280 5 30
９　Ｐ

>>585
素晴らしい

>>585
十分やれそうだな。
はよナベツネ市ね

中日優勝

>>582
阪神に入った選手を庇いたいのはわかるが、残念なことに>>567はマジだぞ。
今年の早稲田のベンチ、雰囲気悪すぎだよ。
鳥谷が悪いのか、周りが悪いのかまでは知らんが。

おだてられて天狗になってんじゃないの？

>>585
でも、オリンピック期間に由伸　二岡が抜けたら
悲惨な打線になる

っつーか、マジでオリンピック期間はペナント止めて欲しい。

>>589
いやまあ性格が悪くても野球で結果出してくれたらいいんだけどね。
ただ、人の性格なんて実際に接してみないとわからんよ。
少なくとも大学野球を見てるだけで判断できる訳が無い。
鳥谷の性格がいいとか悪いとか以前に確証無いことを
当然の事のように書くなって言いたかっただけでつ。
ｽﾏﾝｶｯﾀ

まだ釣られているやつがいるな

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20031226/spon____baseball007.shtml

こういうのって影響は無いのかな。

>>585
それで優勝してくれたら俺は読売ファンになろう

>>585
悪くないとは思うけど、これで優勝を狙うには
圧倒的な投手力を持っていないと無理だろうね

現実の巨人のベストオーダーは
1二岡
2鈴木
3斉藤
4高橋由
5ﾛｰｽﾞ
6ﾍﾟﾀ
7阿部
8井出
9Ｐ
ｺﾚﾃﾞﾈｰﾉ？清原とか江豚ｲﾗﾈ

>>598
井出スタメンは厳しいと思う
怪我からどれだけ戻ったか知らないけど

>>597
本当にこれだけ打てるなら圧倒的な投手力もってなくても余裕で優勝。

来年優勝できなかったら巨人は誰をとるのか
って方がむしろ興味がある。

来年ＦＡの大物とか誰かいたっけ？

>>601
ローズが外国人枠撤廃になるからラミレスを取りに行くだろ
投手は誰がFA権取得するかで確実に巨人が取るでしょう

>>548
　沖縄弁でチームメイトとコミュニケーションとれとでも言うつもりですか？
　それはチームメイトが困ることでしょうねぇ。
　それを指摘した鳥谷はいいヤツだ。
　という受け止め方もあるぞ。

>>604
たぶんもうその話終わってるﾖ

>>604
何事も強要はイクナイ

比嘉「鳥谷ちょっちゅね〜」
鳥谷「（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」
比嘉「�煤i；ﾟ дﾟ）ﾊｯ」

複数球団が集うスレってどこでも中日ヲタが必死に阪神を叩いているな

>>608
言うな
またゴタゴタがおこるから

>>598
そんな打線組んだら他球団が優勝します

>>601、>>603
カブレラとラミレス
ぺタ残留でレイサム、サンタナ、シコースキーのうち１〜２名解雇

２阿部
３カブレラ
４仁志
５小久保
６二岡
７ローズ
８高橋由
９ジーニ

普通にラミレス入れ忘れてるし…

２阿部
３カブレラ
４小久保
５ジーニ
６二岡
７ラミレス
８高橋由
９ローズ

ナベツネ「守備なんかどうでもいいから打ちまくれ！」

冗談抜きでラミレスorカブレラ辺り入りそうだな

>>602
Ｇ清水　工藤　Ｃ高橋建・浅井　　ＹＳ宮本　稲葉　

カブレラは０５年まで２年契約だよ

打力で言うと、阪神・ヤク・巨人が抜けてて
ちょっと落ちて広島・中日
いいのか悪いのか、不思議打線・横浜

広島 新井
中日 関川

あたりが爆発したら面白い。
極端な貧打チームは今はないね。

しかし落合構想・右の４番は実現するのか…
立浪＋長打ってことでしょ。
ナゴヤドームを本拠とするチームでのそれは
福留レベルの素養が必要じゃないのかと。

桧山二世が出てきそうな予感。
桧山も他球場でなら花開くのも早かったろうなあ。

>>614
宮本も長期契約まとまったはず
5年だっけ？

>>614
浅井は場合によっては出る可能性あるかもね…
チームによってはスタメンで出れるだろうし…

来年も中日の先発陣は崩壊するんだろうな・・・
しかも極貧打線だしな、明るい未来がみえてこないよ。

来年の中日は、福留と岩瀬が抜けるからねぇ

いれば優勝争いに絡んで来る可能性もあるが・・・
打線が福留に依存しすぎてるからなぁ

不死鳥川崎が復活

>>598
なぜペタが6番なんだ
最強打者なのに

３年後にはヤクルトの投手力がセリーグ最強になってそう

高井、泉といったところが順調に育つかだろうね。

>>622
その代わり、貧打のチームになってると思う。
いい加減、若手の野手を強化して・・・

>>624
ヤクルトだから当然のように外国人あたり引く＋岩村で中軸ができる。
そこさえできれば小技ができる選手はなんとかなるだろ、たぶん、きっと。

中日優勝

ローズを今年の阪神のような使い方されたら恐いな

>>625
中軸は宮出、岩村、畠山、あと高卒2年目の大原がかなりいい素材らしい
さらにユウイチが帰化できれば実は強力な打線になりそう
ユウイチはファーム5年間で通算打率.299で来年24歳
外国人枠さえ無ければ一軍に帯同できる力があるんだけどね
志田も今年一軍で少ない打席とは言え３割打った
後は野口、福川、米野が育ってくれれば未来は明るいと思う

>>628
結局期待ばっかじゃねえか

>>629
どこもそうだろ

>>602
来季オフのＦＡの大型選手と言えばダイエーの城島

王監督が巨人復活のお土産に持ってくるんじゃないの？

城島のＦＡは来年ではなく０５年

>>631
それを見越しての年俸大幅アップだったのかな

>>628
宮出と岩村はわかる。確かに大原も良い選手になりそうだ
でも退化しだしてる畠山には期待しない方が良い
2年目の岩村はもっと化け物だった。
守備も下手すぎてヤクルトのイメージに合わない

>>614
高橋建獲ったチームは良い補強になりそうだな
清水や浅井も欲しいチーム出るだろうが
清水は年俸、浅井は有望な若手獲られそうで怖いな

ジョーが巨人にＦＡするわけないですよ
雑誌のインタビューでも巨人に別に行きたいとは思わないって言ってたし
ファンの集いで生涯ホークス宣言してましたしね
出て行くとすればメジャーでしょう
彼なら日本人メジャーリーガー初の捕手になれると思います
だいたい巨人には将来が有望な安倍がいるじゃないですか

>>634
退化ってあんた
畠山はまだ21歳ですよ

>>636
理由としては弱いな。
分からんモンだよ。そういうのは。

巨人の中浜とか吉川は１軍で使ったら通用するのかな？
堀田はもう歳だからあれだけどこの二人は埋もれていきそうで可哀相

巨人が城島を取ったら
巨人の人気は終わるな

阿部いるのに取るの？

>>637
知ってるよ。彼の売りの長打力が１、２年目より衰えてる
特に気になるのがスイングが速くならないこと。
打つだけの選手があれじゃまずい

>>641
取らないっつーの

普通に考えたら取らないだろうが…
巨人だからなぁ…

>>644
城島のFA権取得が05年でしょ？それまでにはナベツネ死ぬだろ

>>636
小久保もそういう発言をしてましたが
何か？

ローズもアンチG的発言してたな

城島が巨人に行ったらそれこそ日本の野球は終わりだ

というわけで阪神が獲ってください

阪神も金満体質になりつつあるからな
城島阪神入りはありえるかと

城島は球団に毎年複数年契約を要求してるくらいホークスに愛着を持ってるんですよ
ＦＡなんてありえません
彼はお金で動くような男じゃありません
馬鹿にしないでください

あなたこそお金で動く男を馬鹿にしすぎかと

城島阪神入り・・・冗談じゃないって感じだけどなあ。
阪神の若手捕手といえば、浅井かな。
彼は

彼は、成長してないわけ？

>>654
今年優勝したことでFAの味を知ってしまった阪神は
来年以降もFAに積極的になるんじゃないかな

ＦＡで巨人もありえない話じゃない
今の巨人は江豚がいるのに江豚再生をせずに小久保とった
2,3年前ドラゴンズが中村がいたのにＦＡでタニシ毛とったし…
その分中村がＦＡの代償で横浜にいったわけだが
そういうこと考えると阿部がこれから毎年怪我して戦線離脱　
なんてことになると鍋常が「城島をとる！！！！！｣何て言いかねない
それでダイエーがＦＡ代償で阿部をとるということになる
まさにサヨナラ慎ちゃんになるというわけだ

>>656
でも阿部って
まだまだこれからの選手だしなあ
けど、阿部の肩の負傷が重症なら
阿部1塁コンバートで
城島を狙う可能性も無くは無いと思うけど
阿部が普通の状態なら
城島獲得は、もはや今年のローズ獲得よりも
非難が集中しそう

>>655
今、FAで来ている連中がサヨナラすれば、余裕が出てくるのか。。。
阪神が金を使い出すと怖いというのは、今季でよくわかった。

巨人に選手の成長を待つ育成心があるとでも？

>>650
阪神（ついでに中日も）はもとから金満だよ。
金出しても結果が出なかっただけの話で。

>>660
ついでに中日もって阪神より中日の方が金使っ(ｒｙ

中日というよりほ（ｒｙ

金満
巨人　阪神　中日　横浜
育成
ヤクルト　広島

>>661
阪神の話してるから「ついで」ね。

>>662
確かにｗ
しかし阪神ではそのおかげで渋ちん体質がやや改善されたからよし

>>663
横浜や阪神を金満というのかな？ただ金に糸目をつけず使ってるだけで
阪神は本業の鉄道事業はきついし横浜は10億の借金あるし、
広島はけちなだけで毎年数億の黒字を出してせっせと貯めてるみたいだし

これで牧野や竹下あたりのあんまり高額でない補強選手が働いたら大したモンだ。

ヤクは育成というか補強が上手いイメージがあるな。

こう見てくると真の育成球団というのがセにはないことがわかる

阪神ってそんな金無いはずだが。

金満球団はは巨人と中日だけかと。

ウチは違う


と思いたい罠

>>666
阪神の本業はすでにデペロッパー事業になってます。

まあ金満っていうか競るからかかる金が跳ね上がっていくってだけで・・・
つーかまあ金使うのは悪いこととは思わんけどね。
その補強が本当にチームの弱点と合っているならね。

何でもかんでも獲ったり、弱点を補強しなかったりってのは駄目だと思う。
ベストは生え抜きを育てての弱点克服だが、それが見込めない場合は
補強するのは仕方のないこと。

結構金使ってる横濱が一番悲惨だ

スレ違いだけど、FAや移籍はリーグをまたいでやってほしいね。
やっぱ同一リーグ内は抵抗ある。
日ハムを応援、注目する阪神ファンとか、その逆もあって、
楽しめる引き出しが増えていいと思う。

>675
同感。
同リーグだとどうしても敵愾心が生じてしまう

二　仁志
一　斉藤
遊　二岡
右　高橋由
捕　阿部
三　元木
左　清水
中　鈴木

広島って黒字なのか！　ΣΣ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｶﾞｰﾝ
って毎年黒字だけど借金があるの?
それとも無借金黒字？

それに比べてうちは借金あるのに広島より年俸総額上にもかかわらず順位は・・・

コックス、今年だけでなら一番の不良債権だったよな・・・

来期の広島予想

１(中)緒方
　　.327 HR34 31盗塁
２(二)木村拓
　　.286 20盗塁
３(右)浅井
　　.321 HR28 96打点
４(一)新井
　　.281 HR41 112打点
５(左)前田
　　.334 HR31 104打点
６(遊)シーツ
　　.316 HR25 88打点
７(三)野村
　　.302 HR22 20盗塁
８(捕)木村一
　　.298 HR18

黒田　　17勝5負 2.27
佐々岡　13勝7負 3.02
高橋　　13勝10負 3.44
長谷川　15勝6負 2.88
永川　　11勝7負 3.34
小山田　35ｾｰﾌﾞ 0.92

>>680
やりすぎ

(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

>>680
永川は先発で活躍できますか？

コテで良かったｗ

>>683
直球とフォークだけじゃ無理ぢゃろうな

>>680を自分で書いておいて何だが、達成の可能性があるのは緒方、高橋、小山田ぐらいだな。

負→敗


カプファンの戯言ぢゃった。

でも(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

>>673
同感
チームの弱点を補う補強に対して金満と罵るのでは
貧乏球団の僻みと思われても仕方がない

阪神の本社は優良企業だが、規模が小さい会社なんで
本社からの支援金はそんなに用意でき無い。
あれだけ金を使っても黒字の巨人軍ほどの収入ないし・・・。
ＦＡだからといってなんでも取れないでしょ。

>>685
野茂は直球とフォークだけじゃなかったっけ？

>>678
広島が借金したら球団潰れますがな。

上原も９０％くらい直球とフォーク

>690
さすがに野茂と一緒には測れんだろ

野茂はたまぁにカーブ投げてなかった？
あれはメジャーいってからか

カープは市民球場だから、球場使用費は基本的にほとんどかからない。

今sky-A見てるが西村、韓国のバッターに綺麗に柵越えされてたな、、、
結構いいコースっぽかったけどバッターが上手いのか球威不足なのか・・・

>>690
比べるな　野茂と
ポテンシャルが違う過ぎる

>>696
確かに球軽そうだな
真田はここで評価上げたんだが

中華台北戦でも一発食らったのか＞西村

まあ来季の戦力にはならんだろうからスレ違いか

西村は夏の甲子園でも2回戦７失点で負けてるからな
なんでそんなに評価が高いのかわからんよ

中日
川上　20勝4敗 1.98
野口　17勝6敗 2.45
朝倉　15勝7敗 2.87
平井　14勝5敗 2.78
山本　12勝5敗 2.97
ドミンゴ　13勝7敗 3.34

なんか、味噌に込みうどんの匂いがするね
俺は鍋焼きうどんのほうが好きなんだがな

>>703
２分か？w
自作自演もいいかげんにした方が良いよ

山本の時点で（ry

そこまでして中日を貶めたいかね

他はあんまりコメントしづらいが一言。

ネタにしてもｸﾞｽ(･∀･)ﾏﾝ!に期待しすぎ

もう味噌はこりごり

>>708
総合板でやってろ

>>690カーブ
>>692カットボール

グスマンは横浜のあんまりすぎる守備陣が精神的な負担になったと思うが。
広いナゴドとそれなりの守備陣で思いっきり投げればもう少し勝てると思われ。
「あの」横浜ですら８勝した事実をお忘れ無く。

>710チョコボール

今岡は、ＨＲ１２本しか打っていないので俺より格下だな。
打点もどうせ少ねーだろオラ？
１０７打点の俺様にかなうと思ってんのか？
足の遅さでは俺と同レベルだがな。

>>672
もっとも、本業の方はこれから、西大阪線難波延伸とかでものすごい金が要るので・・・・・・。

どうせ真似るなら

もっとも、本業の方はこれから、西大阪線難波延伸とかでものすごい金が要るがナ

と書け

カープは黒字独立採算ですから。
大竹と河内で２０勝はいくでしょう。
２位の可能性あり。

読売って毎年60億黒字だぞ。

そんだけ黒字なら
毎試合、巨人戦見にくれた人一名に抽選で１千万当たるとか
やらねーかな
消化試合は３千万とか

俺は

>>711
ドミンゴは来年ブレイク候補に入れてる
ってか今年もＯＰ戦見た時は入れてたんだが
ラビットと横浜守備陣のヤバさとドミンゴの切れやすさを計算に入れてなかった
来年中日がラビット廃止してナゴド本拠で投げるようになれば
十分ブレイク可能、ナゴドの防御率はいいし
（中日が打てないという要素はあるが、基本的に
　いいピッチングをしているのでマウンドが合っている可能性有り）
バルデスはリリーフ登板ならあまり打たれてないので、
先発ドミンゴ抑えバルデスにすればチーム防御率４点は切るかな
ペナントについて言えば、やっぱり川上が
ちゃんと投げられるかが鍵になってくる
野口はちょっと復活は難しそう（投げ方変わってるし）

>>719
“俺はバカ”か・・・
そんな自虐ネタ飛ばさんでもｗ

>>717
マジ？球場には客来てないのにね。
まあ、TV放送料とかいくらでもあるからなあ。
いままでの「集金力」の蓄積が大きいから。

今年の阪神はかなりな投資をした訳だが
その結果が30億と言う初の大黒字だった訳だし、
来年はTV放映料もアップ、商品タイアップも満載
甲子園は年間予約指定が埋まりきっている状態。
(球団が申し込み断っている有り様)

結局、たくさん儲けとすればたくさん投資する必要がある。
金は使いたくない、けど強くした儲けたいは無理って事だよ。
運用の仕方を間違え無い事が大前提だが。

>>722
結局そこら辺も一般企業と変わらんよね。
不況時に大改革(社内システムの再構築)など行って成功したら大成功。
ただ経費をケチるしかしない企業は潰れていく。

日本語変になったｗ
>成功したら大成功。
って何だよ・・・＿|￣|○

東京ドーム55,000人＞＞甲子園53,000人ですが文句ありますか？
巨人の方が阪神より観客数が多いことの証明です。
しかも、巨人戦は全試合超満員なのに対し阪神戦はガラガラでも53,000人発表。
シリーズでの観客実数も４７７００人台。
概算では５５万人ほど差がありましたが、実数では１００万人は差があるでしょう。
巨人は５５，０００×７０＝３８５万人。
阪神は、３５，０００×７０＝２４５万人。

今年の「実数での」観客動員数は巨人の方が１４０万人も多いのでした。

>>725
お前、ハチロウだろ？

またバカが反応するんだろうなぁ

>>727
725はちょっとわざとらしすぎない？

>>725
あれ、東京ドームって60000人じゃなかった？

今年の中盤以降、満員発表を受けて関係者から
「今日の観客は３分の１が
サッカー日本代表のサポーターだな」などと言われていた。

どーでもいいが読売の主催試合は東京ドームだけじゃないよ

巨人が黒字６０億ってうそくせーｗ

>>731
巨人が黒字じゃなくて読売グループがって事では？
それも怪しいがね。

>>731
でも、そんぐらい黒字じゃないと
あんだけの補強はするかな？

読売からも当然金流れてるんでしょう

とりあえずキャンプ一ヶ月分の費用は
1回目の紅白戦で元取れるとのこと
ＴＶで放映されっから

>>735
テレビ放映料ってべらぼうだな。

戦争から、きらめきと魔術的な美がついに奪い盗られてしまった。
アレクサンダーやシーザーやナポレオンが、兵士たちと危険を分かち合いながら、
馬で戦場を駆け巡り、帝国の運命を決する。そんなことはもうなくなった。
これからの英雄は、安全で静かで、物憂い事務室にいて書記官たちに囲まれて座る。
一方、何千という兵士たちが、電話一本で機械の力によって殺され息の根を止められる。
これから先に起こる戦争は、女性や子供や一般市民全体を殺す事になるだろう。
やがて、それぞれの国々は大規模で、限界のない、一度発動されたら制御不能となるような
破壊の為のシステムを産み出すことになる。
人類は、初めて自分たちを絶滅させることが出来る道具を手に入れた。
これこそが、人類の栄光と苦労の全てが最後に到達した運命である。

それに放映権料が
1試合につき1億らしいし
それだけでもかなりの利益になる

>>736
だから他の5球団は交流戦やりたがらないんだろうな

>>731
それでも、10年近く前は80億黒字と言われていたから、ずいぶん目減りしてるんだけどな。

巨人は1億
阪神などはさがる。
しかも日本TVでながすとき放映料をやすくしている。

今年の戦力は　阪神速瀬水月　巨人涼宮遥　中日マナマナ　ヤクルト天川さん
カープ大空寺　ベイスターズ茜
こんな感じだな。優勝はもちろん中日

>>742
まあ、
4番候補が６，７人いるらしいから
最強だろうな（ｗ

しかし来年も四番立浪になっている予感

>>725
借りていく

ヤクルトは将来性のある投手が多いな
将来投手力だけはかなり上位になるんじゃないか？

将来で語ればどこのチームも優勝しちゃうぞ

>>746
巨人に採られたりして…

高井、石川、館山、石堂、泉、片山、坂元、五十嵐
ここらへんは将来やばいね
特に高井と怪我の回復具合で泉は面白そうだな
さらに鎌田と花田も成長始めちゃってるし

〜が怖いとか〜はかなり上位とか書かれてる球団がいつも
ヤクルトか中日なのはなんでだろう〜

広島・横浜・阪神は万年Bクラスだから

>>749
意外に大成しない予感

まぁ中日はともかく、ヤクルトは確かに若手投手陣は粒揃いだと思うよ

つーか、古田の後釜が育たないと将来有望な投手もやばいでしょ

ヤクルトは若手が有望というよりも
他に使える投手がいないから若手を使っているイメージだけどな
まあぜんぜん予期していない選手が出てくる点でヤクルトが怖いのは同意

来期のカプは行ける！


北別府、大野、川口の３本柱で５０勝は稼げる。
長富、白武、金石、川端、清川も計算がたつ。
津田はセーブ王がとれるだろう。
達川のリードに任せればＯＫだ。
正田、山崎隆、高橋慶の１・２・３番トリオで１５０盗塁はかたい。正田は首位打者も狙えるし、高橋慶は盗塁王が確実視されている。
ランス、小早川がこの３人をいかにホームへ返せるかにかかる。
下位打線にも長島、ジョンソンが控える。


来期のカプは行ける！

実は、巨人は甲子園がかなりの苦手。
ここ３年間、甲子園では１６勝２６敗で．２３１しか打てていない。
しかも、「５点差以上をつけて勝った試合」が同球場では３年間一度もない。

独走した阪神が来年も強いかってことを考えると…
正直、強いと思う。
勢いに乗った強さでなかったのは見て分かった。
日本シリーズでの３勝は弱いチームの勝ち方じゃない。

優勝争いは阪神に分の悪くない中日・ヤクルトあたりと
睨んでる。川上・藤井が復活するのが前提だけど。

202 ：代打名無し ：03/12/28 03:01 ID:SMXCsZJL
Ｔ 得点728 失点538　優勝
Ｄ 得点616 失点578　2位
Ｇ 得点654 失点681　3位
Ｙ 得点683 失点627　3位　←？
勝負弱い…のか？

Gスレでみつけた。
これは単に巨人にレイプ負けが多いって解釈でいいの？

>>758
審判買収と基地外ファンがダイエー選手を脅しまくったから
勝てただけじゃん。あれを珍ファンは実力勝ちと取るのか？
これだから珍ヲタは・・・・・

>>760
どんな主張をするんであっても、蔑称は(・A ・)ｲｸﾅｲ!

現実と妄想が入れ替わってる・・・これだからガキは・・・

珍ヲタは今年一年で騒ぎ疲れただろ？
また２０年くらい寝てろよｗ

>>759
ちゃんと統計を取ったわけじゃないが、今年のヤクルトは
バカ勝ちと接戦負けを交互に繰り返してたような。

阪神は野崎社長と岡田と星野が健在なうちは強いだろ。
明らかに弱点補強に気合入れてる。
それも、「こいつが怪我したらこいつをこう使う」みたいに
色々アクシデントを想定して、サブポジ可能な代替要員を集めてる。
こんなチームはセリーグで他にいないぞ。

「集められるだけ集めて、あとでスタメンを考える」とかならいるけど。

>>759
これって若松が有能なら二位くらいにはなれそうな数字だよな
馬鹿勝ち、競り負けが多いチームは監督が無能ってよく言わない？
逆が良いとか藤田辺りがいってたような

>>765
岡田は別にいらん気もするが

>>767
俺も書き込んでからそう思った

１番松井稼　ＰＬ学園
２番今岡　　ＰＬ学園
３番立浪　　ＰＬ学園
４番清原　　ＰＬ学園
５番片岡　　ＰＬ学園
６番坪井　　ＰＬ学園
７番宮本　　ＰＬ学園
８番木戸　　ＰＬ学園
９番桑田　　ＰＬ学園

来年の阪神は開幕次第だな
開幕で負け越せば優勝はないよ
阪神の先発陣が今年と同じ働きをするとはとても思えない

>770
ネタは勘弁。
開幕数試合だけでシーズンの結果なんぞわからん

中日優勝

堀内監督　ベンチ内私語禁止令
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/12/28/05.html


これでますますチーム内の雰囲気は悪くなること間違いなしなわけだが・・・・

いや私語なんてしてる方がやばいだろ
どうせ元木とかだろうけど

緊張をほぐすために冗談言って２軍落ちになったらやってられないな

今年原が甘やかしすぎたからな

横浜が「ターンオーバー制」導入
１週間ごとに先発入れ替え
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20031227_50.htm


さすが大ちゃん、やることが常人の想像の斜め上を行ってるな。

>>777
こんなのできるの仰木さんくらいじゃないのか。
大ちゃん大丈夫かよ。

雑談大王の上原とヒサノリが２軍行きか。
かわいそうに、来年は中継ぎ・抑えだけじゃなく先発の軸もいなくなるんだな。

>>749
そんなことを言ったら巨人だって
木佐貫　久保　内海　西村　真田　鴨志田　林
十川　平岡といるし

>>774
ヨシノブもしてそう
ヨシノブは落とされないだろうけど

>>780
今年のドラフトでとったやつ3人入れるなよｗ
木佐貫は伸びしろがないから将来性は疑問
林ぐらいじゃないか？
伸びそうなの

>>782
木佐貫が？
今年１０勝してるのに
伸びしろとかわけのわからん
理屈を並べるなよ（ｗ

木佐貫は今がピークっぽいな
伸びることはなさそう

伸びるだろ、あれは

取り敢えず木佐貫は太れ。
今のままではスタイルといい体型といい
泡原と被りまくってる。

>>784
その理由を言ってください

>>785
あごが？

>>786
でも、とりあえず
木佐貫は今年、故障らしい故障を
しなくて1年ローテを守ったのは
たいしたものだな
故障だらけの泡原と比べるのも

木佐貫は体力つけろよ
前半のかすりもしない速球はどこにいったんだ

木佐貫はスタミナさえつければ、15勝はいけそうだろ。
のびしろったって、それ以上を期待するのは酷。
あとはチーム状態次第じゃないか。
まあ、俺は基本的にアンチなんで、
来年もボロボロのチーム状態をキボヌなんだが。

巨人ファンがよく釣れる釣堀はここですか？

線の細い木佐貫は今の段階で完成されてしまっているよ
今よりも球速をあげるにはまず体を作らないといけないけど
そうなると今のボールのキレが無くなってしまう恐れもある
今の木佐貫の状態が一番プロで通用するバランスだと思うけどね

川上＞井川
安藤＞岩瀬
井川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野口
吉野＞落合

よって

阪神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞味噌

大卒の即戦力投手で伸びる香具師は滅多にいないと思うけど
上原ぐらいかな？

>>790
一応､長距離走なら
チームでダントツだよ
ああ見えてもスタミナはあるらしい
なんか、雑誌には
亜細亜大時代には
1日、５，６時間走りこみをしてたらしいし

>>794
上原は一年目の成績が一番良かったし

>>794
後は黒田かな？
ロッテの清水なんかも
プロに入ってから伸びたタイプだよね
大卒じゃないけど

即戦力は完成されちゃってるから成長しにくいんだろうね
そういう意味ではつまらないな

でも、中日、阪神並に後ろが磐石なら、
今のスタミナのままでデフォ15勝堅いかもな。
まあ、そうはいかないからアンチとしては希望も持てるが。

>795
そういうスタミナじゃなくて、1年通して戦う体力。

５球団のここ３年間の巨人戦成績

Ｄ　４７勝６３敗１分
Ｓ　５１勝５９敗１分
Ｔ　５１勝５８敗２分
Ｃ　４９勝５９敗１分
Ｂ　４０勝７１敗

何気に阪神が一番いいではないか？

>>797
T福原も1年目で10勝したけどプロ入りしてから伸びた部類に入れていいのではないかと
もっとも大学３年頃までストレートのみで変化球ろくに投げないピッチャーだったわけだが

>>800
9回で150キロ出す男だからスタミナはあるんだけど、
1年のスタミナはどうつくんだろうね。

春のキャンプでそういうスタミナはつけるって言うけど、
むしろシーズン中のうまい疲労の抜き方が大事って気がする

>>801
阪神にとって都合の良い年数にしていないか？
4年か5年なら多分燕だろ。

>>802
ネタ？

>>804
失礼、801のデータは「３年間」じゃなくて「４年間」でつ。
５年間だと、

Ｄ　６２勝７５敗１分
Ｓ　６３勝７４敗１分
Ｔ　６１勝７５敗２分
Ｃ　５９勝７６敗３分
Ｂ　５３勝８５敗

>803
正直わかんねー。

一般論ならシーズンが進むにつれてやせ細るとか、飯食えないとかが最悪の症状。
太りすぎ伊良部も駄目だな。

こういうのって体質に依存してるぽいよな。

今の巨人が将来性を語る事ほど
滑稽な物はない

>>807
筋トレしてムキムキならいいのかも。
いや、あんま関係なさそうだけど金本も松井もそうだったから

お前ら９連休もあって2ちゃんか。おめでてーな

適当な評価だな。木佐貫は素材型ってのがドラフト時のここでの評価だったのだが
新人王取ったら伸びしろがないとのアンチの戯言には呆れる。
スタミナはあるがシーズン通す力も後半の中4日迄耐えられる力はなかった。
使い減りしてない分伸びしろはある、これで細かな制球つけば手がつけられない
投手になるだろう。

なんにしても先発完投型それも三振の取れるストレートを投げれる投手は
今の所セリーグでは木佐貫だけ。

平本に細かな制球つけば手がつけられない投手になるだろう

井川に

（ﾟ μ,ﾟ ）ら、来年は、か、開幕投手なんだな

>>810
世の中全てが自分と同じ行動パターンだと思っている香具師ﾊｹ━━━━━━m9(ﾟ∀ﾟ )━━━━━━ﾝ!!!!!

>>812
今でも十分手がつけられないと思うよｗ

>>811-813
ワロタ

>>807
井川は人に気を使わないとか言うこときかないとか言われるが
切り替えの早さは天才的と伊良部が言ってたな
なにがあっても飯の量が減らないんであの久保田まであ然とさせるし

それくらい図々しくないと今はフルに働いて3年連続2点台とかは無理なんだろうか

>>746
確かにヤクルトの投手陣は１〜５年目の選手に逸材が多いな。
後、若手で王国が作れる可能性があるのは中日かな。１５０キロクラスの右腕がゴロゴロいる。
左腕もキレがある速球派の若手が多い。全チーム中の平均球速で調べてみても、トップクラスの投手陣。
落合が優勝へ異常なまでに自信を持つのは若手や中堅に投手の逸材が多いのが理由。
中日はリリーフ投手に逸材がいる。久本、山北、石川あたりが良い。
石川は重い球とスライダーの落差が大きい。久本は課題の制球が良くなると
岩瀬神の代わりが出来るくらいの球のキレがある。奪三振率も相当高い。
山北は疲れなくする事を覚えるとセットアッパーとして一流になれる。
年齢的に若手とは言えないが、岡本や遠藤も逸材中の逸材。
先発向きの若手では２００２年に１１勝した朝倉（２２歳だしな）に
井川の後輩の長峰（背もあるし、かなりの期待株）に
２年目左腕の高橋（Ｇ・林みたいに早めに出てくる可能性がある）
若手とは言いたくないが、３年目の山井や佐藤や川岸も面白い。

木佐貫は、確かに伸びしろは多くあるだろうな。
あのストレートは一級品。
しかし、逆を言うとあのストレートの伸びがなくなったら
ぼこぼこに打たれる可能性がある。
１年目の疲労は確実にあるだろうから、
２年目のジンクスにはまる可能性は十分にあるな。

さっそく巨人がラミレス狙ってるらしい

今の巨人の補強を続けるなら
チーム力は上がっても人気は下がる一方だろうな

泉って名前は聞くけどそんなにすごいの？

>>823
ＤＱＮで有名だったらしい。中日の仲澤とどっこいどっこいくらいだとかw

>>823
素材的には高井以上と言われていたが肩を故障して評価が落ちた
現在ルーズショルダーの手術をしてリハビリ中

ルーズショルダーの手術なら比較的簡単な部類だから
時間はかかっても完治するでしょう

>>826
横山という例もあるんだが
例え完治したとしても、元の能力を取り戻せるか、という問題もあるし

上原は今年痛み止め飲んで無理して投げてたんだな・・・・

上原来季アボーンケテイ

という事はアテネも？

ダイエー松中がなんと３億円を保留！　周囲から批判の声噴出！

今季123打点でパ・リーグ打点王に輝いたダイエーの松中信彦内野手（30）が
28日、福岡ドーム内の球団事務所で契約更改交渉し、
1億4100万円アップの年俸3億円の提示を保留した。
希望額とは大幅に開きがあるようで「ことしは優勝したし、胸を張って
ものが言える。譲れない部分もある。」と強気の姿勢を崩さなかった。
一部の情報では希望額は5億から6億5千万円と推測されており
「ダイエーの切羽詰った事情を知らないのだろうか？
贅沢にもほどがある」と周囲から批判の声が噴出している。

ハチローさんはもう来てくれないのかな？
ロムってるほとんどの野球ファンはハチローさんの味方です！
悪質な煽りや渇なんかほっといてまた来てください！！

>>800
じゃあ
1年通して戦う体力というのは
具体的にどこの筋力を鍛えればいいの？
素人なんでわからないので
おしえて
あなたは非常に詳しそうな感じがするので
答えられるんでしょ？

PXX77oow
そんなに必死にならなくても・・・・

ゴメン　
もうやめとくわ

>>835
どうでもイイコトだけど、そのIDなんかｶｯｺｲｲね。

井川でも去年、一昨年は後半バテたし上原も最近はスタート
で躓いてる。黒田なんかは完全に帳尻化してるし１年間安定して
やるのは簡単なことじゃないよ。木佐貫は打線との巡り合わせも
あったし勝ち星以上に評価していいと思うけどね。

横浜

先発　　三浦　吉見　新外国人左腕　森　後藤　東　秦　
中継ぎ　斉藤　加藤　デニー　木塚　土居　吉川　牛田
抑え　　ギャラード

斉藤が後ろに回り、加藤もいるから中継ぎ、抑えは言われるほど酷くない、むしろ強力なほう。
土居、吉川、牛田がどこまで戦力になるか。
というか先発。森、後藤、東、秦、新外国人などが戦力にならないとマジヤバイ。ヤバすぎ。ヤバイ。
特に森、後藤、東の同学年３人がこけたら最下位舞血義理。
その場合、加藤を先発に回さないと駒がいない。

持久走で一位になったから木佐貫はスタミナがあると思ってる人
肩にもスタミナはあるんだぞ

>>838
川村と門倉は？
若田部も来季は投げるかもね

>>839
そりゃそうだが木佐貫はそういうこと関係なしに
スタミナあるほうだろう

>>841
まあ巨人で一年間投げ通したんだからある方だろうｗ
つーか巨人のあの使い方をずっとされたら潰れるぞ、木佐貫がマゾでない限り

上原の腰と膝もそろそろやばそうだから
木佐貫にがんばってもらわないとやばい

グラスワンダーは過太評価されすぎ

ｺﾞﾊﾞｸ
氏んできます

>>838
こう見ると横浜は致命的なまでに左がおらんな。
なんで竹下売りに出したんだろ？
とてもじゃないが横浜にポジションがないとは思えん・・・

中日優勝

>>838
言われるほど酷くはないかもしれんが、どこが強力なほう、になるんだ？
中日、阪神、ヤクルトよりは明らかに下だろ
確実に戦力になるのは加藤、斎藤、ギャラードくらい
また中継ぎで2年続けて結果を出すのはかなり難しいので、個人的には加藤も怪しいと思う
もし新人や今季さっぱりだった木塚をアテにするなら、巨人や広島でも同じ論法で戦力を多く見積もれる

巨人　シコが中継ぎエースで、三沢が渋い活躍を見せ河原復活（笑）とか
広島　実績のある玉木、小林、小山田が揃って復活とか

まともな左の中継ぎも見当たらないし
せいぜいが中継ぎ、抑えなら巨人、広島とは互角にやれるかもしれない程度だろ

>>848
斉藤も肩をやっちゃったから計算できない

>>838
頼みの三浦は持病で1年持つかどうかわからないし、川村も同様
吉見はボロボロで来年活躍するかどうか微妙だし
自由枠の森は、怪我で今年ほとんど投げてなかった
吉川の方は大学時代、変化球を殆ど投げなかったらしい
今年先発ローテで投げていた外人2人は解雇するし
後藤、東、秦、土居は1軍ではまだ未知数

頼みの綱は押さえのギャラードと加藤だけ
余程確変がおきない限り厳しいだろ

中日は戦前評価だけはいいよな。毎年。

>>850
そんなに絶望的なのかよ
吉見ボロボロってそんなにボロボロなのか？
それなら上原の方がよほどボロボロだと思うけど

吉見のボロボロ≒河原のボロボロ≠上原のボロボロ

ってな感じじゃないかな？

今年の吉見ほどボロボロだったヤツいるか？
ってぐらいボロボロだったね

>>854
泡原

「秋季キャンプ、投球恐怖症でブルペン封印」
こんなのができるのは、河原だけ

長谷川もだな

おいオマイラ

ヤクルトの公式HPのコミュニティは荒らし放題だぞ

荒らせ荒らせ

>>848
とりあえず抑えは強力なほうっていうのは間違いないだろう。
抑えとそこに繋ぐAランクのピッチャーが二人以上いたら強力なほう、と呼んでもいいかと思ったのだが
斉藤も肩やって計算できないと言われると全然強力じゃないな。
巨人には抑えがいないし広島は永川も防御率がいまひとつだしこの２球団よりはマシなのでは。

しかし頼みの綱はギャラードと加藤だけっていうのは間違いない。

来季抑えが安定している球団あるかな？

阪神はリガン来年は駄目かも・・・・・っていわれてるよね
まあ正直駄目かも知れないけどでもこうやって低く低く見積もって戦力を見れるのは
余力がある証拠だよね
一寸前なんか取った新人全員１０勝クラスで一年間ローテーション見積もってたし
筒井とか今年頑張った伊良部とかも計算を低く見積もられてるし
さっぴいて考えられる戦力って言うのは何か頼もしい

>>860
阪神　ウィリアムス？安藤？
中日　岩瀬？
巨人　誰？
ヤク　高津？石井？五十嵐？
広島　永川？
横浜　ギャラード

阪神はひそかに、去年二軍同然の戦力で後半戦を戦って
4位だったというのを忘れられてる。
つまり、最悪4位に滑り込む自力はあるわけで、
常識的に考えて最下位はない。
それより、桧山、片岡、金本らが衰えているだろう数年後が不安。
候補はそれなりに揃っているが、誰が抜きんでるのか。
どう世代交代するのか。

>>863
またFA補強するでしょう

阪神　ウィリアムス・安藤
中日　岩瀬
巨人　久保あたり
ヤク　高津・石井・五十嵐
広島　永川
横浜　デニー

阪神がどうのこうのより、パッとしない補強とヘンな首切りをしてるあのチームがあるかぎり
他の５球団の最下位はあり得ない。

横浜はひそかに、去年一軍同然の戦力で後半戦を戦って
６位だったというのを忘れられている。
つまり、最悪最下位に滑り込む自力はあるわけで、
常識的に考えて優勝はない。

まあ六位横浜と
巨人と阪神のＢはないだろうってことくらいじゃねーの
高い確率で言えるのは

>>868
阪神のBクラスは十分ありえると思う

>851
なんのかんの投手王国だから、予想が難しいときは、
中日が消去法で残るのはたしか。
一部のドラ信者が云うように優勝間違いなしとは全く思えないが、
落合がよっぽど最低でもないかぎり、Aクラスは間違いない。
阪神も同様。
巨人はその点まったくの未知数。とはいえBクラスは多分ない。
ヤクルトはいい意味で未知数といえる不気味さがある。
キーはこの2チームだな。
残り2チームは悪いけど…

こればっかりは蓋を開けてみないと分からないな。
分かってるのは横浜のBクラスが濃厚なことくらいか。

>851
なんのかんの投手王国だから、予想が難しいときは、
中日が消去法で残るのはたしか。
一部のドラ信者が云うように優勝間違いなしとは全く思えないが、
落合がよっぽど最低でもないかぎり、Aクラスは間違いない。
阪神も同様。
連覇はないだろうが。
巨人はその点まったくの未知数。とはいえBクラスは多分ない。
ヤクルトはいい意味で未知数といえる不気味さがある。
キーはこの2チームだな。
残り2チームは悪いけど…

阪神ファンだけど、俺も来期の阪神Bクラスはあり得ると思う。
ウチはとかく故障に弱いチーム体質だからね。
今年は序盤に突っ走れたから良かったけど、やはり終盤故障続出で
停滞しちゃってたし。
星野みたいな鞭入れる指揮官でなくなって、チンタラムードに戻らないか、
という不安もあるし。

中日は福留だけの打線で、抑えは岩瀬？セットアッパーは誰？谷繁も干されるし、
どうやって優勝するんだよ。

>>859
今季の防御率で言うと岩瀬＞ウィル＞高津（石井）＞永川＞ギャラード＞巨人なんだが
ギャラは劇場型なので、浜スタがラビットのままだと防御率はあんまり改善出来ないと思う
なお広島中継ぎ陣（永川含めて）は確実にアテに出来るピッチャーは一人もいないが

永川、玉木、小林、小山田、佐々岡、菊地原、天野

が全滅せず2人くらい残ってれば、最悪でも今年程度で済む
それぞれのPに不安点はあるが、万全なら今年の加藤に近い数字は残せる（菊地原はちと苦しいが
この点ギャラード、加藤が絶対にやってくれないとダメ、な横浜よりはいい
中日、阪神、ヤクルトの評価が高いのは、安定した中継ぎ、抑えがいる+少々抜けてもカバー出来るから
巨人は前田以外は何とも言えんなあ。シコは良さそうだが

中日は岩瀬が抑えになるからダメだと言う人間をよく見かけるが、
中日の中継ぎは岩瀬が抜けただけではビクともしない。
久本、山北の左腕に、岡本、期待薄だが落合英、正津、紀籐の右腕がいる。
特に来年、久本がブレイクしそう。

>>876
そんなわけない
岩瀬という柱があったから他の中継ぎには余裕があった
それが無くなるということはその分のしわ寄せが
他の中継ぎに回ってくる
そうなれば当然負担が増えるから今までと同じ成績を残せる保証は無い

精神論はいやなんだけど、今年の阪神なんか、戦力温存のため、
主力をガンガン休ませてたけど、
一軍半みたいなスタメンで巨人にボロ勝ちしてたよな。
やっぱ、怪我人あいついで、せっぱ詰まった状態と、
余力残して若手にチャンス与えるんじゃ違うよな。
とはいえ、怪我人を前提に戦力分析をするのはおかしいよ。
占いじゃないんだから。
○○は膝に爆弾を抱えているから、
せいぜい100試合でれたらいいとことか、そういう分析はありうるが。

中日の問題は、中継ぎではなくて先発。
名前だけは一流だが、初っぱなから故障、不調で総崩れの可能性さえある。
だから中日もＢクラスは十分、あり得ます。

中継ぎの層が多いのはわかるが、やはり中継ぎの主役がいなくなるのはダメージあると思うよ。

俺も中日の優勝はないと思う。
夏場に福留が抜けるのは、中日打線にとって致命的
岩瀬の穴は、中日の投手層があれば何とかなりそうだが・・・

故障云々言い出したらどこも危ないしな。
前半阪神が走れたのも主力に怪我が少なかったおかげだしね。

>879
だから、故障を根拠に順位予想ですらない順位占いはやめようぜ。
あくまで戦力分析だ。

>>883
いや、今年、肩痛と肘骨折でシーズン最後まで出てこなかった投手が二人いるので。
来年、本当に投げられるのか、ということです。

あえて言うのもどうかと思ったから言わなかったけどさ
あたりまえすぎるけど言っちゃうよ




来年は平本が最多勝だろ

福留・岩瀬がいないって普通に致命的…

しかし中日は大塚が残ると思ってギャラを解雇したのか
それともその場の勢いでやっちゃったのか・・・
どっちかいれば岩瀬は今のままでいけたのに

もし中日が信頼できる新助っ人外国人打者でも取ってれば
もう少し評価高いんだろうけど
落合がぶち壊しそうだな

>>888
それ毎年言ってる・・・
結局新外人のバッターにかかってるような打線じゃダメなんじゃないかな。
当たりを引く可能性はそんなに高くないし、よくても一時的な強さにしかならない。

>>889
取らなきゃ一時的な強さにすらならない

>>889
キンケードレベルの外人を連れてきて見ろってことだな

ラミレスレベルと言おうよｗ

>>852
上原と比べるなよ
投手としての力量は
段違いなんだし

>>893
多分>>852は怪我のことを言ってるんじゃないか？
まさか投手力で上原の方がボロボロなんて思わないだろう

去年の横浜と、８７年の阪神が重なって見えた人はいるかしら？

ヤンキースオーナー倒れる　米大リーグ
ttp://www.sankei.co.jp/news/031228/1228spo035.htm

ナベツネまだー？

巨人はラミレス取りにいくのかね・・・・

燕・ラミレス超異例６月交渉、契約切れる前の先手必勝作戦
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003122804.html

だそーだ。

さもありなん。

>>898
そりゃ、必死にもなるよなあ。

>>833
遅レスだが
一年通して戦う為に必要な体力てのは
鍛えるのでは無く、維持する知識だな

井川は試合後は必ず、契約している
トレーナーに11時頃から数時間かけてマッサージ受けて
疲労を落としている。

イチローは日本にいた時、夏場必ず生肝等を食べて
スタミナの低下を防いでいた。今ではその店は関西の野球選手ご用達
の様になって、別席が用意されているとか。

そういった知恵を早く確立させる事なんだろうと思う。
木佐貫は怪我とか投球フォームの確立の問題とかで
一年投げきったのは初めてだったんじゃなかったか？

ヤクルトは監督が変われば少しは勝てるようになるんじゃないか？

次の監督は古田だよ。今でも実質監督のようなもんだ

しかし今オフも巨人阪神という老舗球団がみっともない補強しているよなあ
やっぱり現有戦力で優勝を目指す中日ってかっこいいよな。

やっぱ　「ナベツネの崩御＝世界の平和」　ですか？

明確な弱点があるのに補強を行わないのが
かっこいいとは思わないが・・・


それはともかく、横浜スレに漂う悲壮感は何だ？

来年のセリーグは色々言われていますが
阪神が今年に引き続き優勝したら巨人の優勝は１００％無いでしょう。
また逆に巨人が優勝したら阪神の優勝も１００％無いでしょう。

>>906
横浜スレは一部の住人がフロントやベテランを執拗に叩いて
まともな議論が成り立たなくなった

>>907
そりゃそうだ。

また味噌が訳のわかんないことほざいてるな

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003122801.html

スレ違いだがワロタ。誰が買うんだこれ？

>>911
在庫が大量なのは当然だが、
やっぱ買ってる人も極少数でもいるんだろうね…

>>911
これらのグッズも間寛平の「あめまバッチ」みたいに、
無残にも未開封のダンボールの山が、倉庫か何処かに積まれてるんだろうな

ベイの村田って覚醒したのかな…
一応年間通じて結果は残したし、
甲子園のライトスタンドに持っていく力もある。
来年は怖い存在…か？

覚醒っつーかルーキーじゃなかったっけ

村田がライトスタンドに運んだのって何月だっけ？
893みたいに何月だろうとライトスタンドに運べれば大したもんだが

優勝は消去法で巨人。
中日は大塚とギャラード（２人で今季３４勝）がいないため戦力ダウン必須。
阪神は今年は１００１だから優勝できた。考えてみろ１００１以前と以後の阪神の違いを。マークも厳しくなる。
ヤクルトは先発陣が横浜並み。石川が勝ち頭はギャグ。
巨人の穴は抑えだけ。
一つ言えるのは来年は近年稀に見る混戦になるということだろう。

古木＞村田


文句ある？

吉村＞＞＞超えられない壁＞＞古木≧村田

最下位だし何やっての許す。

でも、阪神って精神的にもかなり強くなったと思うよ。
４月１１日のあの試合でね。
それと、阪神にとってのターニングポイントは１００１が就任した事だけでなく
一昨年１０月１日〜４日の４試合（和田引退試合・ヤクルト最終３連戦で胴上げ阻止)もあると思う。

>>921
あのときの藪は本来の藪では無かった・・・

「来年はブレ−クしそう」とかは禁止にスル

>>917
混戦にはならなそうだな。
普通にやったら巨人と阪神が優勝争い
それに中日、ヤクルト、広島のうち１チームが食い下がる
そしてペナントとは違う旅に出たチームが一つ。
そんな感じじゃないかな？

>>923
ブレイク！
　ブレイク！
　　　　　　　|
(( ﾟДﾟ))ｶﾞｶﾞ |
((└□=━━━━;
.>> ω>>　ｶﾞｶﾞ|
コンプレッサー！
ＤａＤａ！Ｄａａ！

じゃあ、来年はヘタれそう。
すべて>>923の言う通りにします。これでいいですか。