1 :
代打名無し:
日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン(67)が17日、代理人交渉を認めないプロ野球、
巨人の対応を批判した。ラジオ番組の収録で社会人野球シダックスの野村克也GM兼監督(68)と対談。
球界にはびこる巨人中心主義や、巨人人気に依存して球団を経営する他球団の姿勢もバッサリと切り捨てた。
かつての遺恨がよみがえったのか。川淵キャプテンは「代理人を認めるのか認めないのか。
(ルールで)決まっているものを、認めないなんて。ぼくは野球の大ファン。だからこそ情けない」
と、代理人交渉を認めない巨人の対応を痛烈に批判した。ニッポン放送「キャプテン川淵の行こうぜ!
オレたちのニッポン」収録で野村克也GM兼監督と対談し、サッカー界、野球界の今後について
意見交換した。この中で、依然として巨人中心でものごとが進行するプロ野球界との現状認識で意気投合した。
特に気になったのが代理人問題。サッカー界では、選手がクラブとの契約交渉に代理人を立てるのは
当たり前の行為。プロ野球界でも12球団が一致して代理人交渉を認める決定をしながら、
巨人だけが事実上、拒否していることが納得できなかった。さらに発言はヒートアップ。
アンチ巨人の闘志がふつふつと燃え上がったのか「巨人についていけばいいという他球団の
根性が気に入らない。巨人も対戦相手がいないと試合できないということが分かっていない」と切り捨てた。
川淵キャプテンは、Jリーグチェアマン時代に、V川崎(現東京V)の呼称問題で、
巨人の渡辺恒雄オーナーと真っ向から対立。今回の発言は、野球を愛すればこそ出たものだが、
新たな遺恨を残すことになるかもしれない。
http://www.daily.co.jp/soccer/2003/12/18/109078.shtml
2 :
代打名無し:03/12/18 16:52 ID:z5opWNI8
おつ
3 :
代打名無し:03/12/18 16:54 ID:P15yVKMW
たしかに情けない
4 :
代打名無し:03/12/18 16:54 ID:DjiOR5tS
要約すると「ナベツネ氏ね」というコトですね。
5 :
代打名無し:03/12/18 16:55 ID:UCHdf37Q
川渕は珍ヲタでアンチ巨人
6 :
野球豚:03/12/18 16:59 ID:HPXseDE9
我らの守護神 ナベチュウネ
7 :
代打名無し:03/12/18 16:59 ID:1c4SY7It
ノムさんってGM兼任だったのか
8 :
代打名無し:03/12/18 16:59 ID:nza2tlSc
そういう発言はJリーグを成功させてから言えばいいのにね。
これじゃあ負け犬のあれだね。
9 :
代打名無し:03/12/18 17:00 ID:mzP98+wr
オレは市原の中西や鹿島の秋田を財政難で放出するJリーグの方がよっぽど情けないと思うが。
10 :
代打名無し:03/12/18 17:02 ID:82BeCU14
冨樫は阪神ファソ
11 :
代打名無し:03/12/18 17:05 ID:8sIpf64+
川淵だって死んで欲しいんだがな
12 :
代打名無し:03/12/18 17:05 ID:7IkFZoI/
英プレミアリーグの試合はほとんど満員状態で行われる。コンサルティング会社の
デロイト・トウシェ調べによると、2001−02年は全20チームの平均入場者数が
約4万4千人で、競技場の95%が埋まる。強豪マンチェスターユナイテッドは平均
入場者数が6万7千人で収容能力の99%。クラブ会員でも入場券を購入できない
こともあり、人気チームは収入を上げるためにも競技場拡大を迫られている。
サッカーの母国ではサッカーは大人気、それに比べて野球の母国はというと
1試合平均観客数が2万5,197人と昨年比5%減、一昨年比では11%減で、全30球団
中21球団で減少した 肝心のMLB自身の人気は凋落している。マーケティング・コンサ
ルティング会社『TSE Sports & Entertainment』が 「野球はもはや国民的娯楽ではない」
としている。
「野球はもはや国民的娯楽ではない」
「野球はもはや国民的娯楽ではない」
「野球はもはや国民的娯楽ではない」
「野球はもはや国民的娯楽ではない」
「野球はもはや国民的娯楽ではない」
13 :
代打名無し:03/12/18 17:10 ID:ej2ZkU+1
キャプテンて・・・
14 :
代打名無し:03/12/18 17:12 ID:rdEVzhOW
野村の奥さん脱税というルール違反をして警察のご厄介になっているんだが…。
15 :
代打名無し:03/12/18 17:16 ID:dogwe8g9
>>14 それがどうかしたの。
意趣返しのつもりですか
16 :
代打名無し:03/12/18 17:17 ID:0tug41aJ
自分も独裁者やろ
17 :
代打名無し:03/12/18 17:17 ID:8vYTRbbu
単なる近親憎悪
18 :
代打名無し:03/12/18 17:56 ID:ctQuyApI
飲むサンの発言に、
素直に”そうですね”と言える人と
>8>9みたいな脳内でいる人の両極端。
19 :
代打名無し:03/12/18 18:01 ID:8LaHuizq
ジーコを監督にしたヒトに言われてもw
20 :
代打名無し:03/12/18 18:04 ID:IiauzNFX
川淵ってプロ野球だとどこのファンなんだろ
21 :
代打名無し:03/12/18 18:06 ID:DjiOR5tS
>>20 スレタイにヒントが隠されているような気がする。
22 :
代打名無し:03/12/18 18:43 ID:CZsyL63R
23 :
代打名無し:03/12/18 19:38 ID:t1BW41Y0
サカオタの俺からしても
川渕のやることは信用できないんだが…
24 :
代打名無し:03/12/18 19:44 ID:onzJbtPd
ナベツネよりは明らかにましだと思うが・・
25 :
20:03/12/18 20:02 ID:IiauzNFX
逝ってきまーす
26 :
代打名無し:03/12/18 20:25 ID:8PSU8asb
川渕自身が何をしてるかは別として言ってることは間違ってない
27 :
爺 ブヒブヒ(^。。^)ブヒブヒ 旧:03/12/18 21:44 ID:CAzM+VKE
28 :
代打名無し:03/12/18 22:32 ID:1TuYbySq
カワブチいいこというじゃんか。
サッカーファンの皆さん、ナヴェトゥーネあげるから、トレードしてくれ。
なんなら≡шもつける。
29 :
代打名無し:03/12/18 23:05 ID:pdRbiDNg
Jリーグ優勝チームの控えは高校生レベル。
プロというのはあくまで選ばれた一部の天才がなるべきもので
高校生に負ける連中がプロを名乗る資格はないよ。
野球ではプロ対高校生だと100試合に1回も高校生が勝つなんてことはないね。
日本プロ野球の平均年俸 3512万円
Jリーグの平均年俸 916万円
1部(J1)の1206万円と、2部(J2)の503万円
引退後のセカンドキャリア(第二の人生)については、76・2%が「不安を持っている」と回答した
真のトップアスリートの集まりである日本プロ野球を見よう!!
↓
30 :
代打名無し:03/12/18 23:32 ID:6pvd5oHF
お金がすべてではない
31 :
代打名無し:03/12/18 23:54 ID:eSeF4qrH
>>9 経済面ももちろんあるかもしれないが、この二人の場合はチームの世代交代
の意味合いの方が大きいかも。
32 :
代打名無し:03/12/19 01:14 ID:ynJ5gwD1
三山キャプテン・・・いい響きだ
33 :
代打名無し:03/12/19 01:21 ID:agHVAj0B
川淵は中学時代は野球部、高校の時も途中まで野球部だったよな。
34 :
代打名無し:03/12/19 02:32 ID:138lj7LY
川淵にとっては10年前の「読売ヴェルディ」騒動で散々コキ下ろされた仇を今こそ晴らす時!
35 :
代打名無し:03/12/19 02:36 ID:+VXfCxKe
>>1
記事の無断転載。
通報しますた。
36 :
代打名無し:03/12/19 02:52 ID:MSlzL69x
>>1 アフォやなぁ
変に地域密着とか言ってるから今の惨状になったってワカランのかな
読売ベルディにスター選手集めて準日本代表にすれば良かったんだよ
そうすりゃJリーグも盛り上がったのに
37 :
代打名無し:03/12/19 05:26 ID:33a78Tv9
>>36 禿同、俺も地元にチームが出来たが、だから何なの?みたいな感じだった
町にも旗がたったりしてるけど、やっぱり飯屋に入ってもTVは野球。
大体、地上波で試合をやってなさすぎなんだよ。
何で読売と袂を分けたのか知らんけど地上波の影響を知らなさ過ぎるんじゃないだろうか。
俺はプロレスも好きだが新日もノアも深夜ながらやっている。
38 :
代打名無し:03/12/19 05:40 ID:Re4sHEmg
39 :
代打名無し:03/12/19 05:43 ID:DyKX8k+K
実際、野球の地上波もあと5年くらいじゃない?
40 :
代打名無し:03/12/19 05:51 ID:z/SlTXEf
>>36 川渕も巨人を否定するなら同じような事をやっているレアルを
否定して欲しい。
いやレアルと巨人は違うとかなんやかんや差障りの無い事を言いそうだが。。。
41 :
代打名無し:03/12/19 05:56 ID:WGvrb7sJ
>>40 レアルと巨人の何が同じなの?
リーガの他のクラブがレアルに依存してるとでも言うのか?
42 :
代打名無し:03/12/19 05:58 ID:7fn49P8N
レアル>>(越えられない壁)>>(越えられない壁)>>(越えられない壁)>>(越えられない壁)>>
(越えられない壁)>>(越えられない壁)>>(越えられない壁)>>(越えられない壁)>>
(越えられない壁)>>(越えられない壁)>>(越えられない壁)>>(越えられない壁)>>
(越えられない壁)>>(越えられない壁)>>(越えられない壁)>>(越えられない壁)>>
43 :
代打名無し:03/12/19 06:00 ID:wl4eXaHX
>>40 記事からは、川渕が批判しているのは
とりあえず読売に従っていればどうにかなる的なプロ野球界の体質や
規範意識の欠落した読売球団の体質のように読み取れるが。
レアルと全然関係ないだろ。
44 :
37:03/12/19 06:00 ID:33a78Tv9
>>38 (自作自演をしたと言う事実は)ないんですよ
川渕如きが何言った所で自演をしたくもならないと言う気持ちもアレしてくれ。
45 :
代打名無し:03/12/19 06:01 ID:7fn49P8N
(越えられない壁)>>(以下10兆行略)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>巨人
なぜなら、巨人は身内に対しては目一杯値切りまくるから。
交渉人もルールで決まったのに従わないし。
誰も言わないならオレが言ってやる。
今日本プロ野球は暗黒時代だ!!!!!!!
46 :
代打名無し:03/12/19 06:05 ID:8jHA2IXR
川渕キャプテンには言われたくないな
47 :
代打名無し:03/12/19 06:10 ID:4vPEIk2w
サッカーに関する語句がスレタイに一つでも入ってると必ず、
サカヲタが集まってくるのはもはや野球板の伝統か。
48 :
代打名無し:03/12/19 07:25 ID:RlY1TdG1
>>40 川淵はナベツネと揉めてる時もビッグクラブの存在自体は否定していない。
「Jリーグに巨人はいらない」を「Jリーグにビッグクラブはいらない」と言ったと勘違いしてる
やつが多い。
49 :
代打名無し:03/12/19 08:07 ID:a8m6/Q5g
>>48 「Jリーグに巨人はいらない」のに
「日本サッカーには長嶋が必要」とばかりに
ジーコ監督連れてきましたね。トホホ。
50 :
代打名無し:03/12/19 08:14 ID:75+aShtc
>>46 そうやって、誰々には言われたくないと耳を塞いだ結果、
(たぶん誰が言ったとしても聞き入れないんだろうから)
根源がどんどんと腐敗していくわけだ。
51 :
代打名無し:03/12/19 08:22 ID:/fFnexPC
情けない2人の対談ですね
52 :
代打名無し:03/12/19 08:38 ID:Vch+kxh3
場所と相手の選択ミスだな。野球界には無関係の人だが正論吐くなら
関西圏と月見草はいかんだろう。いくら正論でもひがみ根性も重なる
関西、月見なので軽く見られてしまう。
53 :
代打名無し:03/12/19 09:06 ID:etjMWs9P
このラジオの番組自体川淵が「(ジーコ)の指導方法を理解できない選手はバカ」とか「2006年ドイツW杯スタメン2トップは高原と大久保がいい」とかバカ発言連発してる番組だから…
54 :
代打名無し:03/12/19 09:16 ID:Tx4IO01F
川淵≒渡邊
55 :
代打名無し:03/12/19 09:52 ID:ATlpeLn+
Jリーグ優勝チームの控えは高校生レベル。
プロというのはあくまで選ばれた一部の天才がなるべきもので
高校生に負ける連中がプロを名乗る資格はないよ。
野球ではプロ対高校生だと100試合に1回も高校生が勝つなんてことはないね。
日本プロ野球の平均年俸 3512万円
Jリーグの平均年俸 916万円
1部(J1)の1206万円と、2部(J2)の503万円
引退後のセカンドキャリア(第二の人生)については、76・2%が「不安を持っている」と回答した
真のトップアスリートの集まりである日本プロ野球を見よう!!
↓
56 :
代打名無し:03/12/19 11:58 ID:p1aFx2eM
>>40のような奴ってまだまだいるんだな。┐(´ー`)┌ヤレヤレ
巨人=レアルマドリー=ニューヨークヤンキースだと思ってんの?
そりゃ成績や歴史や圧倒的な存在感などは似てるだろ。
だけどレアルが潰れたらリーガも潰れるのか?
ヤンキースがMLBを脱退すると脅したりして他球団がへこへこ従うか?
レアルはあくまでもリーガに所属するチームの一つ。
ヤンキースはあくまでもMLBに所属するチームの一つ。
巨人はNPBのすべて。巨人が潰れりゃNPBもあぼーん。
57 :
代打名無し:03/12/19 12:14 ID:Wk06LLAP
三山キャプテン希望
ジーコ解雇ができるのは、三山キャプテンだけ。
58 :
代打名無し:03/12/19 12:38 ID:9jmHPPbj
>36=37
それだとJは一気に求心力失い、未だにJ1のみの16チーム程度でプロ野球より
チョイ地域密着程度の企業主役プロリーグになってたでしょう。
勿論、Yぺるでいは今以上に不人気チーム。
59 :
代打名無し:03/12/19 12:40 ID:mDTBlCIc
川淵は言うときは言うなぁ。
野球ヲタだけど当たっているだけになんとも言えないや。
60 :
代打名無し:03/12/19 12:54 ID:d88S3FaF
またアンチ板で野球ファンに泣かされて逃げ出してきたぽちが糞スレたてたなw
61 :
代打名無し:03/12/19 14:40 ID:yJk1DLd0
別に川淵は読売を批判しているだけだから野球ファン云々とは関係ない罠
62 :
代打名無し:03/12/19 15:17 ID:agpDQy+9
>巨人はNPBのすべて。巨人が潰れりゃNPBもあぼーん。
という意見を持っている奴はけっこう多いと思う。
本当かどうか知りたいので、一度潰れてくれないかなァ。
63 :
?:03/12/19 17:11 ID:xCMQP7jk
川島も川渕みたいだったら、野球もナベツネの思い通りにさせなかったのに。
川島って、コミショッナーらしいことしてないじゃん。
64 :
代打名無し:03/12/19 18:23 ID:75+aShtc
川島のことをコミショッナーだと思ってる奴は素人
65 :
代打名無し:03/12/19 18:27 ID:/CuTnieR
川渕自体は巨人ファンだよ。この対談、YAHOOの記事で知ったけど、そこには巨人ファンって。
66 :
代打名無し:03/12/19 18:27 ID:ynJ5gwD1
コミッショナーと書いて犬と読むのさ
67 :
代打名無し:03/12/19 18:32 ID:XUFuG1Lr
そもそもNPBコミッショナー≠J椅子男、NPB体制≠J体制。
コミッショナー事務局?なんてプロ球団オーナー企業の傀儡政権。
いつかの川淵vsナベツネがあった時代のナベツネの発言:
・新リーグ作るぞ!→FIFA体制あるサカー界のしくみ知らされて引っ込める
・Jリーグはオーナーがオーナー会議招集して物事決めていくべき!
→要するにNPBみたくしろってこと
→勿論実際はJリーグがJリーグの事を決めていき、JFAが日本サッカーを司る。
68 :
代打名無し:03/12/19 18:37 ID:ykLKzpAY
この記事見て野球ヲタとサカブタの諍いととるヴァカがいるとは・・・
ナベツネ批判しながらナベツネ思考ドップリのヴァカは消えて欲しいよマジで
69 :
爺 ブヒブヒ(^。。^)ブヒブヒ 旧:03/12/19 19:33 ID:0BWsA2+5
70 :
代打名無し:03/12/20 06:45 ID:K1QEx8Oz
川淵三郎キャプテンが阪神ファンになったのって今年の夏ごろじゃなかった?
71 :
代打名無し:03/12/20 07:03 ID:QAex0Cm7
>>70 ファン歴数ヶ月かよ・・・ il||li _| ̄|○ il||li
72 :
代打名無し:03/12/20 09:16 ID:hIXOFRsK
73 :
::03/12/20 22:00 ID:w/LGVIYv
本来ならプロ野球こそが日本のスポーツ界をリードすべきなのに、
それができないからサッカー界がリードせざるを得ない。
世界と戦わず、コミッショナーなんてただの傀儡。
野球を知らない人が権力者・・・・これで日本スポーツをリードしようなんて
虫が良すぎる。
(そのくせ、サッカーをバカにしてるんだから、何をかいわんやである)
野球界が本気で生き残るためには、川淵キャプテンをコミッショナーにしたほうが
いいんじゃない?
(もっとも、野球界が本気で生き残ろうとは思っていないようだ。
いざとなればマスコミが助けてくれると虫のいいことを考えている。
もうだめぽ)
74 :
代打名無し:03/12/20 23:25 ID:/X61C1wm
さっきTBSブロードキャスターでアメリカにおける野球は3番手の人気に
落ちていると言ってた。非常にショッキング。
75 :
代打名無し:03/12/20 23:29 ID:fKpbMWBo
>>74 何を今さら…アメで人気なくなりはじめたのって94年のストライキから
だから、もう10年近く前のことじゃん。
76 :
代打名無し:03/12/20 23:32 ID:LFV/7aeJ
77 :
代打名無し:03/12/20 23:32 ID:ws5QKS9A
NBAとアメフトで3大人気スポーツだった訳だし。
NBAも最近落ち目なのかな?10年位前は凄かったけど・・・
アメフトはジョーモンタナ以降よく知らんけど
78 :
代打名無し:03/12/21 00:09 ID:HW1Fj0hN
しょうもない質問だけど何で試合に出てない人をキャプテンと呼ぶの?
79 :
代打名無し:03/12/21 01:48 ID:yCWM3SaU
おかしいなぁ
>>1さん、金やんが好きだったことで、国鉄スワロ
ーズファンって言っていたぞ、川淵独裁者は・・・・(w
80 :
代打名無し:03/12/21 03:00 ID:LmyU2F/s
>58
今よりずっとマシ
>J1のみの16チーム程度
チームが多すぎるから平均レベルが低い
ある程度絞った方がよい
>企業主役プロリーグ
企業から宣伝費が得られれば選手の年俸も底上げされる
>Yぺるでいは今以上に不人気チーム
ある意味それで良い
アンチ巨人が野球人気を支えてるって説もあるからね
81 :
代打名無し:03/12/21 03:57 ID:U8n2tdDm
>>78 試合に出てる人だけをキャプテンだと思ってるほうが可笑しい。
82 :
代打名無し:03/12/21 04:19 ID:8wfeFuB6
キャプテンフックのほうのキャプテンだと思へ
83 :
代打名無し:03/12/21 04:43 ID:6uQdiIzm
三位と行ってもNBAとMLBはどっちが上かは微妙
いえることは
NFL>>>>カレッジフットボール>
>>>>NBA>=MLB>>>>NHL>>>>∞>>>>サッカー
84 :
代打名無し:03/12/21 04:48 ID:vtwZpUJR
>>37 せっかく地元にチームが出来てるのに…
テレビで野球なんか見てないで、スタジアムに行けよ。
地元にチームがあるものの特権だぞ。
>>80 全体のレベルをあげるためにはまず底辺を広げるべきだと思うけどな。
85 :
代打名無し:03/12/21 10:39 ID:7ge2ZIke
キャプテンとは大尉って意味だろ?
あのオサーンはどうみても元帥か大将だろ。
86 :
代打名無し:03/12/21 12:43 ID:8FldXzQj
87 :
代打名無し:03/12/21 12:44 ID:+wk2lbKX
88 :
代打名無し:03/12/21 12:48 ID:jDxD/LgW
マネージャー=監督
89 :
代打名無し:03/12/21 12:57 ID:hyXcODIQ
90 :
代打名無し:03/12/21 14:02 ID:EmRmdZZM
川渕キャプテンプロ野球のコミッショナーになってください。
あなたが野球界の救世主になってほしい。
91 :
爺 ブヒブヒ(^。。^)ブヒブヒ 旧:03/12/21 18:39 ID:qYFrbPLl
92 :
代打名無し:03/12/21 18:51 ID:vO0c2TSU
川渕とナベ常似てるじゃないか
93 :
代打名無し:03/12/21 19:03 ID:smEyOtxa
同属嫌悪
94 :
代打名無し:03/12/21 19:10 ID:8OEZRkUS
マジで川渕にコミッショナーなって欲しい。
ナベツネも川嶋もシゲヲもみんな同罪。今すぐ市ね。
95 :
代打名無し:03/12/21 19:18 ID:/qyjWMpZ
マジでナベツネとかコミッショナーとキャッチボールをしたい。
96 :
代打名無し:03/12/21 19:27 ID:+UERj7/n
川淵ってチェアマンじゃなかったっけ
97 :
代打名無し:03/12/21 21:45 ID:foYnBB70
川渕三郎こそが真の野球界を救う救世主だ。
プロ野球ファンよ立ち上がれ!
98 :
代打名無し:03/12/21 22:03 ID:7PpghSVk
昔ツネにいじめられたから嫌ってるだけでしょ。
こいつって日本のサッカーに何か役に立ってるの?
新聞で新潟の観客動員をさも自分の手柄のように
誇ったりしてたけど、おまえは関係ないだろ。
99 :
代打名無し:03/12/21 22:06 ID:cJgTCSt+
NHKでスポーツ特集やってるよー
>>83 つーか、観客動員はメジャーが一番だし、
視聴率もNBAよりはあるぞ。放送、広告権料はアメフトが一番だけどな。
今年の結果を見れば、アメフト>>>メジャー>>NBAでしょ。
101 :
代打名無し:03/12/21 22:13 ID:3dtHrEPh
サッカーでも「チェルシーは情けない」ぐらい言ってくれ
巨人をヤンキースやチェルシーなどと同一視するような頭悪い奴は氏んでくれ。
>>98 なんでお前が脈略も無く鼻息荒げてるんだ?
読めよ空気。
>>96 協会ではチェアマン、強化委員会ではキャプテンっていうことじゃないの?
よう知らんけど・・・
105 :
代打名無し:03/12/22 00:34 ID:kjpjuheS
102 カッコワルイ。
巨人は世界でも類がないぐらい人気があるよ。
107 :
代打名無し:03/12/22 10:44 ID:XKLUR9OC
>>98 確かに川渕はサヨっぽい部分があって嫌悪されるのは認めるが、
サカーの方が健全成長している分、成長の伸びが鈍いのは当然。
野球は巨人の功罪の数々で、成長は早かったが衰退も早いだろう。
どちらが良いかなんてのはもはや個人の価値観ひとつだとは思うからなんとも言えんが。
なんにせ、人の一点だけ見て叩きに走るのはイクナイな。
110 :
ナベツネを首相にして:03/12/22 11:00 ID:mUrFewGX
巨人は最高なんだよ!
そもそもスポーツの世界にウヨとかサヨってあるのかよ。
ナベツネみたいに自分さえ良ければみたいな人間をウヨ勢に入れるのは勘弁して欲しい。
>>111 むしろ自分さえ良ければ野球界はどうでもって社会主義国の独裁者と同じだよな、
なんて
>>111の意図を台無しにしてみる。スマソ
>109
成長は早かったが衰退も早いってもう日本で野球が人気出てから何年たつと思ってんだよ