もし野茂英雄が突然日本球界へ復帰したら

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1 ：代打名無し：
まだ保有権は近鉄にあるのかもしれないが、そんなの関係ないと仮定して

・どの球団へ行くか（行って欲しいか）
・どれくらいの成績を残せそうか
・誰との対戦を観たいか
などについて話し合いませう。

数少ないサムライ、最後は日本で完全燃焼してホスィ！
2 ：代打名無し：03/12/18 00:20 ID:bVwMBy6p
しない
3 ：代打名無し：03/12/18 00:20 ID:3wt0rAna
しない
4 ：代打名無し：03/12/18 00:21 ID:Ww9zNz3/
する…わけない罠。
5 ：代打名無し：03/12/18 00:21 ID:wsldca+w
まぁなんか・・

タラレバを吠える野師は大抵季節厨ってやつでしてね・・


　



　

　　　ま　　　た　　　　冬　　　　　厨　　　　　か
6 ：代打名無し：03/12/18 00:22 ID:m/yj5b+N
野茂はアメリカで完全燃焼します
7 ：代打名無し：03/12/18 00:22 ID:bVwMBy6p
そろそろ終わろうか。
はい、おわり
8 ：代打名無し：03/12/18 00:23 ID:Qp9RtPfr
>>7
アホか
9 ：代打名無し：03/12/18 00:23 ID:Uh/+QqNi
NOMO-B.C.でプレイイングマネージャーでひとつ
「ピッチャー交代!　オレ」
10 ：代打名無し：03/12/18 00:46 ID:WI27/2DJ
巨人で９勝１０敗　3.78
11 ：代打名無し：03/12/18 02:06 ID:ZFOHVoL6
通用しない（断言）
12 ：代打名無し：03/12/18 02:20 ID:RRgzKuRR
>>11
ラビットだとフォークの落ちこそ鈍るだろうが
８０MPH後半の速球には伸びがある。
そして何よりも日本の打者を見下ろして投げられる。
13 ：代打名無し：03/12/18 05:33 ID:dhgUeKKx
そもそも、フォークとストレートだけで
なんで通用するんだよ
14 ：代打名無し ：03/12/18 06:07 ID:zWaG1nms
俺は昔の野茂は好きだった。
今の野茂にも敬意は表するが、たいした球は投げていないと思う。
プロ野球界にはたいした球は投げないのにそこそこの成績を残してします人はいる。
微妙な感覚で打者を抑えてしまう、どちらかというと日本的なピッチャーだ。
日本にいた時の野茂はすごいピッチャーだったが、はっきり言って、入団
前年がピークで年々衰えていった。
今の野茂は全盛期に比べて本当にしょぼい球しか投げていない。
日本でいうと今年の紀藤なんかのタイプにダブる。
15 ：代打名無し：03/12/18 20:22 ID:6OMssRnW
オリックスに行った場合
４勝９敗　７．０６

横浜へ行った場合
３勝１０敗　８．３８
16 ：代打名無し：03/12/19 00:35 ID:OxINATOM
２年前まで日本で投げていて、現在野茂と同じチームで投げている石井一久
の成績を比較すると・・・

野茂：http://www.sanspo.com/mlb/nomo/profile.html
日本：78勝 46敗 防御率3.15 投球回数1051 1/3（5年）
2002：16勝 6敗 防御率3.39 投球回数 220 1/3
2003：16勝 13敗 防御率3.09 投球回数 218 1/3

石井一：http://www.sanspo.com/mlb/ishii/profile.html
日本：78勝 46敗 防御率3.38 投球回数1184 1/3（10年）
2002：14勝 10敗 防御率4.27 投球回数 154
2003： 9勝 7敗 防御率3.86 投球回数 147

今でも、15勝、防御率3点台前半、投球回数180～200イニングは計算できる投手と思われる。
17 ：代打名無し：03/12/19 00:49 ID:SpcXV7yZ
>>16
さすがに無理でないの？
石井と違ってフォークが生命線の人だし
18 ：代打名無し：03/12/19 00:49 ID:tcIAW3zo
　　　　　　　　　きっせ
　　　　┌○―　
　　　　　 │へ　
　　　　　<
　　　　　　　　　　きだね
　　　　―○┐　
　　　　へ│　
　　　　　　 >
19 ：代打名無し：03/12/19 00:51 ID:FwKv2TCd
今の野茂なんてメジャーだから通用してるだけじゃん。
20 ：代打名無し：03/12/19 00:52 ID:TgfGoDDm
上原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野茂
21 ：代打名無し：03/12/19 00:53 ID:OxINATOM
>>17
ウィニングショットがフォークでも問題ないと思う。
村田兆は４０過ぎても勝ちまかっていたし。
22 ：ネタ：03/12/19 00:54 ID:/F0FVfVy
野茂本人は熱狂的な阪神ファンだったっけ？
で現役最後は阪神でって考えるかどうかってこと？
もっとも今の目標は「阪神タイガースのオーナーになること」
らしいけど
23 ：代打名無し：03/12/19 00:55 ID:OxINATOM
>>19
そうですね。松井がゴロキングになるリーグですもんね。（ｗ
24 ：代打名無し：03/12/19 00:55 ID:FwKv2TCd
数字でしか野球観れない人っているよなあｗ
25 ：代打名無し：03/12/19 00:57 ID:OxINATOM
>>24
現実を直視できない人もね。（ｗ
26 ：代打名無し：03/12/19 00:58 ID:U4zi1FsY
>>16
今のセリーグだと右投手は１４０㌔後半ないと苦しい
27 ：代打名無し：03/12/19 00:59 ID:8nRjBI64
漏れは微妙な制球力の悪さが野茂の持ち味だと思うのだが、どう？
28 ：代打名無し：03/12/19 01:12 ID:DI9yjQk2
パリーグでも最後の数年はボコボコだったから
通用するとしたら非ラビットで広い甲子園ぐらいかな・・・
今の野球でフォーク投手が活躍するには
上原・豊田クラスの球威と制球力が欠かせない。
29 ：代打名無し：03/12/19 01:16 ID:b/MAxhCH
間接唇の骨片を除去したらしいけど
肩の故障は初めてだっけ？
30 ：代打名無し：03/12/19 01:52 ID:ZBYI1d0r
都市対抗で投げてそうだな
31 ：代打名無し：03/12/19 01:54 ID:ePkHvgSA
>>1
野茂は賢い人だから日本には戻らないでしょ。
伊良部が失敗した時点で本人はとっくに分析済みだと思う。
32 ：代打名無し：03/12/19 02:05 ID:zyNyM4mU
伊良部もメジャーで新人王確実だと思ったんだがなぁ。。
やはり野茂や石井と比べるとストライクで勝負するタイプは不利だね。
33 ：代打名無し：03/12/19 02:10 ID:DjiMa+PA
>>26
別にスピードがなくてもやれる
重要なのは低めに集めることと変化球の切れもしくは決め球のすごさ、あと投球術
ようはトータルだトータル
34 ：代打名無し：03/12/19 02:10 ID:TjiGay8N
>>29
肘の手術から復活した実績があるから
野茂自身はほとんど気にしていないみたいだよ
35 ：代打名無し：03/12/19 02:17 ID:ZRw3nlQI
>>16
ラビット全盛で投げていたアゴ久とは時代が違うと思われ。
８０マイルそこそこの球威で１５勝できるほど、今の日本はピッチャーに優しくない。
36 ：代打名無しさん：03/12/19 02:21 ID:M3kKEcOO
＞>３５
そうかな？
普通に勝てると思うが？
37 ：代打名無し：03/12/19 02:26 ID:U6FR8oRW
球速は無価値。
38 ：代打名無し：03/12/19 02:27 ID:jQ+L++fS
>>16の計算を逆に考えれば
石井の穴を埋めた石川はメジャーで二桁勝てるのか…




















マジで勝てそう＿|￣|○
39 ：代打名無し：03/12/19 02:31 ID:cBFkBvzI
>>38
ぶっちゃけ今の野茂を見ていると
三浦や山本昌でもエース級になれそうな気がする
40 ：代打名無し：03/12/19 02:33 ID:VNALAisQ
今デブだしそれによってスピードもキレもないからやだ。
41 ：代打名無し：03/12/19 03:16 ID:QDgIE9Ut
あの独特のフォームは好き

でも顔が嫌い
42 ：代打名無し：03/12/19 05:13 ID:/Wxf/t1H
>>35
今のメジャーもピッチャー受難の時代のようだが。
43 ：代打名無し：03/12/20 08:03 ID:2Ih8hsAk
トルネード投法に萌えない香具師はいないだろうから


集客力は新庄にひけをとらないだろうな。
44 ：代打名無し：03/12/20 08:08 ID:fIeCkmAA
お前ら、松井がゴロキングになるリーグで小宮山は中継ぎで防御率5点より酷かったんだぞｗ
45 ：代打名無し：03/12/20 08:50 ID:GQm4Eh4p
何だこの流れは？
今の野茂にはガンで測れない「何らかの非常に打ちにくい要素」
があるから抑えてるんでしょ？
１４０ｷﾛの真っ直ぐとフォークを大ざっぱに投げているだけだったら
木田だってやれる。でも木田は駄目だもんね。
今、野茂日本でダメと言っている椰子は、去年秋に初めてテレビで和田
の投球を見て「ありゃプロではダメ」と書き込んでいたような人なんで
ないかい？
46 ：代打名無し：03/12/20 10:06 ID:wR/WDKjS
野手では、イチローが首位打者を取り逃がし、松井がゴロキングになり、新庄・田口はマイナーに落ちる。
投手では、石井一は４～５番手投手、長谷川は中継ぎに降格し、佐々木がセーブ王になれない。小宮山にいたっては０勝だ。

ＮＰＢの方が優れている部分もあるが、総合力ではＭＬＢの方がレベルが高いのは事実だよ。
セリーグでは通用しないなんてほざく奴は二死か？
47 ：代打名無し：03/12/20 10:11 ID:e6XlcWYN
野茂ほどの実勢のあるメジャーリーガーの投手がくるのはここ近年ないよね
48 ：代打名無し：03/12/20 10:12 ID:e6XlcWYN
野茂じゃなくて通算１００勝以上している投手がくるってことになったら
みんなハァハァスルデショ?
49 ：代打名無し：03/12/20 15:10 ID:hhQ4M+U5
とりあえず日米野球で投げてからにしたほうがいい





大家以上にボッコボコにされるだろうけど
50 ：代打名無し：03/12/20 15:31 ID:vXYtZEYD
日本にいたころより力を上げているのならともかく、同程度なら数字はともかく活躍できんだろ。

帳尻あわせはうまいやつなので、シーズン終わってそこそこ数字は残すかもしれんが、
大事な試合はことごとく落とし、チームにとっては役に立たない。

日本にいた時だって、序盤の西武戦にはことごとく負けまくり、西武のマジックが出てから
下位球団相手に帳尻合わせていただけだし。
51 ：代打名無し：03/12/20 15:36 ID:Xcvkj1bf
野茂成績
実働14年　日米通算192勝（200勝まであと8勝）　日米通算3006奪三振
獲得タイトル
日本（近鉄時代）
沢村賞1（1990・パリ－グ受賞第1号）
ＭＶＰ1（1990）
最多勝4（1990～93・4年連続は日本記録）
最優秀防御率1（1990）
最多奪三振4（1990～93）
最高勝率1（1990）
新人王（1990）
ベストナイン1（1990）
一試合17奪三振（パ記録・歴代2位）
6試合連続2桁奪三振（日本記録）
一試合16与四球（日本記録）
メジャ－
新人王（1995・日米新人王獲得は史上初）
最多奪三振2（1995・2001）
ノ－ヒットノ－ラン2回（両リ－グで達成。史上4人目）
52 ：代打名無し：03/12/20 15:46 ID:Xcvkj1bf
・どの球団へ行くか（行って欲しいか）・・・・近鉄か巨人
・どれくらいの成績を残せそうか・・・・13勝8敗防御率3.55くらいだな
・誰との対戦を観たいか・・・・松坂

>>1
くさい

53 ：代打名無し：03/12/20 16:30 ID:Owc5JFEn
・どの球団へ行くか（行って欲しいか）・・・・新日鉄堺
54 ：代打名無し：03/12/20 16:48 ID:vl85EQrw
　ドジャースからFAになっていた野茂英雄投手（３６）のオリックス入りが２４日、
決定的になった。オリックス側から１年契約５００万ドル（約６億円）プラス出来高
９０００万円の条件提示を受けた吉井は「育ててもらった関西のパ・リーグを盛り
上げたい」と発言。今ドラフトで前インディアンズ・多田野数人投手（２４）を２巡目
で指名したオリックスはメジャーＷ右腕入団で巻き返しを図る。〔写真：オリックス
入りが決定的になった野茂〕

■野茂英雄（Ｈｉｄｅｏ　Ｎｏｍｏ）投手
１９６８年（昭和４３年）８月３１日、大阪生まれ、３６歳。ドジャース、メッツ、レッド
ソックスなどでプレーし通算１１４勝。１メートル８８、１０４キロ。右投げ右打ち。
独特のトルネード投法から投げ下ろす最速９７マイル（約１５５キロ）の豪速球に、
落差のあるフォークボールを武器とする本格派。家族は紀久子夫人と長男。
55 ：代打名無し：03/12/20 16:57 ID:EgMHVa4B
　ドジャースからFAになっていた野茂英雄投手（３６）のヤクルト入りが２４日、
決定的になった。ヤクルト側から１年契約５００万ドル（約６億円）プラス出来高
９０００万円の条件提示を受けた野茂は「育ててもらった古田さんともう一度優勝の美酒に
酔いたい」と発言。今ドラフトで前インディアンズ・多田野数人投手（２４）を２巡目
で指名したヤクルトはメジャーＷ右腕入団で巻き返しを図る。〔写真：スワローズ
入りが決定的になった野茂〕

■野茂英雄（Ｈｉｄｅｏ　Ｎｏｍｏ）投手
１９６８年（昭和４３年）８月３１日、大阪生まれ、３６歳。ドジャース、メッツ、レッド
ソックスなどでプレーし通算１１４勝。１メートル８８、１０４キロ。右投げ右打ち。
独特のトルネード投法から投げ下ろす最速９７マイル（約１５５キロ）の豪速球に、
落差のあるフォークボールを武器とする本格派。家族は紀久子夫人と長男。
56 ：代打名無し：03/12/20 17:07 ID:+42U47nQ
>>54
吉井のところ直ってないよ


57 ：代打名無し：03/12/20 17:19 ID:DdOKHCer
>>55
そのバニスターみたいなプロフィールはやめれｗ
現実のﾉﾓﾀﾝは１４０も出るか怪しいのに
58 ：代打名無し：03/12/20 18:01 ID:GQm4Eh4p
不思議なのは、マリナーズ中継でガン数字が凄いのを「向こうのガンはかさあげ」
というのに、逆に変に出ない野茂の本拠地のガンが辛すぎるだけだという意見は
出ないの？？
59 ：代打名無し：03/12/20 18:48 ID:RnWrtBqx
>>58
スピードガン関係のスレでは
ドジスタが辛くなったという意見は出ていた

ガニエが９０台半ばに落ちたってことは
東京ドームといい勝負だと思う
60 ：代打名無し：03/12/20 21:48 ID:DgZZXZuF
ボンズですら空振りするストレートと不気味な落ち方をするフォークを打てる香具師が日本にいると本気で思ってるのか？
野茂はリリースポイントが前にあるから球速以上に速く見えると誰かが言ってた。
あと独特のモーションだからタイミングが取りづらいとも。
てか球速でピッチャーの価値が決まるなら日本最強は山口と五十嵐と松坂ということになるな。まあ松坂は納得だが。
パワプロと現実は違うのだよ。
ちなみに漏れの予想は、少なくとも伊良部よりは活躍すると思う。１５～２０勝は普通に行くとだろ。横浜や檻でも二桁は逝く。
61 ：代打名無し：03/12/20 22:01 ID:T2eLyZEu
>>60
いやさすがに日本のボールだとつらいでしょ。
１２球団メジャーの使用球でやるならともかく今の野茂では・・・
62 ：代打名無し：03/12/20 22:10 ID:7t4AszBP
少なくともマックや吉井みたいなことには成らないと思う
63 ：代打名無し：03/12/20 22:12 ID:lJcd91T1
東京ドームだけはやめたほうがいい。
今、メジャーでそこそこ通用している石井ピンでさえ
あそこで投げると麺のように打たれていた。
64 ：代打名無し：03/12/20 22:57 ID:vXYtZEYD
メジャー球使えば、上原とかでもすごくフォーク落ちていたしな。

野茂も日本のボールでは、しょんべんフォークしか投げられないだろ。
65 ：代打名無し：03/12/20 22:59 ID:nuRvon+Y
野茂はアメリカの野球チームじゃなくて
ダイエーをイチローや佐々木と買えばいい
66 ：代打名無し：03/12/20 23:03 ID:T2xwIz3E
まとめると。
メジャーの党首レベルはセリーグ以下という認識でよいのですか？
67 ：代打名無し：03/12/20 23:05 ID:A5tT1Ahp
こんなこと言ったらもともこもないが、野茂は日本に帰るくらいなら引退するでしょ
68 ：代打名無し：03/12/20 23:12 ID:mvZOtnVu
野茂は中日で１６番
石井一は中日で１７番
でいいよ
69 ：代打名無し：03/12/20 23:26 ID:fKpbMWBo
野茂自身、「日本球界に復帰することは“絶対に”ない」と言っている以上、
帰ってくることはありえんでしょ。もう金にも困らないんだし、メジャーで
オファーがあり続ける限り（どんな薄給でも）メジャーでやるだろうね。

て言うか、｢野茂が日本に戻ってきても通用しない｣なんつってるヤツ、基地外か？
「来ると分かってても打てない」フォークと「以上に重く、そして早く感じる」ストレート
でメジャーで三振とりまくってる現実が見えないのかね？日米野球の例とか意味不明だし。
二死並みにバカな連中だなｗ
70 ：代打名無し：03/12/20 23:38 ID:DsRQDOa+
むこうでFAとっても日本には近鉄しかダメなの？
FAだったら阪神でもどこでもいけるんでわ
71 ：代打名無し：03/12/20 23:45 ID:YlkIy1qN
野茂は賢いから日米野球にも来ないよ
72 ：代打名無し：03/12/20 23:53 ID:vXYtZEYD
>>46＝>>69＝野茂
73 ：代打名無し：03/12/20 23:53 ID:wCJCX8H5
＞67、69
３、４年前は結構弱気になってたみたい。
酔っ払って吉井に電話して「もう無理かも」って弱音を吐いてた、と
雑誌（多分スラッガー）で読んだ覚えがある。

まあ今となっては関係ない話だろうけどね。
74 ：代打名無し：03/12/20 23:55 ID:7C8VKOR/
野茂は当然だが大家は通用するんだろうか。
以外にだめぽのような。
75 ：代打名無し：03/12/21 00:03 ID:Z1O2nA53
>>73
4年前ってメッツ解雇されたときか。マイナー登板もやったんだよね。
結局20万㌦(最低保証年俸)でブリューワーズ行ったんだね。でも12勝してる。

ちなみに3年前はデトロイトだね。ここでも二桁勝ってるけど。
76 ：代打名無し：03/12/21 00:21 ID:ALvjf8vy
日本球界に復帰したら･･･。
・前はパリーグだったので、セリーグだと思う
・巨人は嫌いだろう。阪神もマスコミがうるさいから×。広島は野茂つれてきたりしない
・よってヤクルト、中日、横浜のどれか。

ドジャースで、石井一久＜＜＜野茂なのを考えると、
1５勝は軽く行くと思われる。

ただし、日本球界に復帰しないだろうが。
77 ：代打名無し：03/12/21 00:46 ID:gJPm4knb
NOMO日記で本人が綴っているとおり
今はノモはまさに９年間の経験を駆使している。
球持ちやフォームを微妙にずらしつつ
打者を見ながら配球や間合いを変えていく。

だから助っ人として日本に来たとしても
各打者の把握にかなりの時間が掛かると思うし
その前に打ち込まれる可能性もある。
大家もそうだけど技巧派は繊細なんだよね。

逆に夏頃まで無難に乗り切ってしまえば
その頃には誰も手も足も出なくなっているはず。
78 ：代打名無し：03/12/21 00:58 ID:B2bl4v6a
>>76
石井一も最後は並みの先発投手だったわけだが
その論法だと膨大な数の投手が野茂クラスになってしまうぞ？
79 ：代打名無し：03/12/21 01:10 ID:/uel/DHi
メジャーで16勝のピッチャーが通用しない訳ない。
80 ：代打名無し：03/12/21 01:19 ID:T6M3ItEf
>>76
巨人ファンから言わせてもらえば
はっきり言ってここ数年の石井のボールは鼻糞以下。
９０年代に散々苦しめられた時の面影ゼロ。
あんな粗大ゴミよりマシな成績を残したからって
日本で上原と張り合うのは百万年早い。
81 ：代打名無し：03/12/21 01:30 ID:kx9fA1BW
来年いきなり日本でやって活躍できるのは
松井とイチローぐらいじゃないの？
ピッチャーはみんな衰えてから行った人達だし
82 ：代打名無し：03/12/21 01:38 ID:2DbILm2T
>>81
長谷川は確実に大活躍すると思われ。
今や完全なメジャースタイルに転向して日本には希少な上に
球威、制球、精神力とも大家より２ランク上にある。
83 ：代打名無し：03/12/21 02:10 ID:+Hh8DoqL
>>69
基地外とはゴジラの５０HRをラビットのせいにしておいて
１４０㌔のノーコン投手が１５勝すると言い張るおまいらメジャヲタのこと。
84 ：代打名無し：03/12/21 02:11 ID:0aNvTf2U
野茂とホモの見分け方

完投して喜ぶのが野茂、浣腸して喜ぶのがホモ
打たれるのを嫌がるのが野茂、打たれるのを喜ぶのがホモ
野茂はホモを狙わないがホモは野茂を狙う事がある

好プレーするのが野茂、チンプレーするのがホモ
家族で楽しくみるのが野茂のプレー楽しくみれないのがホモのプレー
お尻を見せて球を投げるのが野茂、お尻を見せて球を揺らすのがホモ

アメリカで観戦するのが野茂。アメリカで感染するのがホモ
野茂はあまり喋らないが、ホモはよくしゃぶる
タマを投げてチームを守るのが野茂。タマを触って相手を攻めるのがホモ

85 ：代打名無し：03/12/21 02:34 ID:pgvHno6h
普通に撃たれる
86 ：代打名無し：03/12/21 02:39 ID:CY0H3eYk
ストレートとフォークだけなら佐々木のが上だろ？
それでも野茂の方が活躍できるのは何か打者が打ちにくい要素があるからだろ？
メジャー１貧打のドジャース打線で１６勝はまぐれじゃできんよ

ドジャースは打撃部門で全てリーグ最下位らしい
87 ：代打名無し：03/12/21 03:04 ID:HD/NizHq
>>86
野茂と佐々木ではフォークの質が違うので
現時点では野茂のほうが上
88 ：代打名無し：03/12/21 03:11 ID:djUmCW9j
メジャーでの成績は尊敬に値するけど
フォーク全盛でラビット野球の日本では無理でしょ

http://www.datastadium.co.jp/dar/dar4_4.html
せめてパリーグにしておいたほうが無難
89 ：代打名無し：03/12/21 04:08 ID:SS0qgZ0E
3Aとメジャーを行ったり来たりしてるような投手しか日本に来ない現状で
それでもそれがかなりの戦力として働ける現状だと
２年連続で１６勝も挙げている野茂は、十分トップクラスを狙える力を持ってるんじゃないかと

まあ、適正ってのを頭から抜いた考えだけどね
90 ：代打名無し：03/12/21 11:15 ID:ClUKzvFI
まあ吉井と伊良部でもあれだけ差がついたからな＞適性
91 ：代打名無し：03/12/21 11:21 ID:Fl22si99
　　

　　　／　　　　 ＼
　　 / 　 　 ノ　ヽ ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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92 ：代打名無し：03/12/23 10:52 ID:rHXFVMLk
松井
「メジャーの一流はやっぱりレベルが違うなとみんな（巨人）で話していました」
「（アレックスロドリゲスとHRについて）まあ彼と比較すると自分が悲しくなるだけですから」
「4シームもあるんですけど、とにかくまず球速が違いますから」
「日本では一番パワーある方でしたがこっちでは並以下ですから」
「挟殺プレーなど、細かい点を言えば日本の方が上かなと思う場面もありますが、
投げる打つのレベルはメジャーはやっぱり凄い」

佐々木
「日本と違ってこっちはレベル高いからね」

石井
「メジャーのレベルは物凄く高いので松井君でも厳しい」
「日本時代は、メジャーのスカウトが来てる時以外、本気で投げてなかった」

イチロー
「メジャーのレベルが大したことないとか言ってる奴見ると蹴飛ばしたくなる」

長谷川
「日本の野球は日本の野球だけどメジャーの野球は世界の野球。
当然選手の質は遥かに高い」
93 ：代打名無し：03/12/23 11:14 ID:asS47RuJ
>>14
紀藤は今も昔も140キロ中盤の球を投げてるよ。
で今も昔も打たれてるよ。
94 ：代打名無し：03/12/23 11:19 ID:RFoe9qNn
日本にいた頃よりも球威が衰え、逆に技術的に何も成長していないという
無茶苦茶な仮定をしているな　＞「野茂通用しない」派
そもそも野茂は日本での全盛時代から、目を見張るようなガン数字は、あまり
出さなかったはずだよ。
１７奪三振の時だって、マックス１４４キロだったと思う
一番速かったのは、社会人二年目だったりする。ただしこの時はまだフォークが途上
95 ：代打名無し：03/12/23 11:28 ID:NEkgKlUX
そもそも、向こう行ってから数年で全く通用しなくなって、
マイナーを含めてあっちこっち転々として、その時と今を比べ、
ストレートもフォークも変わってないのに以前よりもいい成績を残している。
普通に考えて画面だけでは分からない打ちにくさがあるんだろう
96 ：代打名無し：03/12/23 12:50 ID:F5m4sJf2
BSで開幕戦やってたけどさすがに安定感抜群だった。
ただ、あの球威であのフライアウトの多さは怖い・・・
あと向こうの使用球でもあれだけフォークが衰えてしまうと
日本で同じ軌道のボールを投げるのはかなり難しい。
97 ：代打名無し：03/12/23 13:10 ID:2ih5vJl+
あの吉井でさえ去年メジャーで防御率４．１１だからな
メジャーではフォークはまだ魔球なんだろう
98 ：代打名無し：03/12/23 13:38 ID:NEkgKlUX
3Aでさえカスだったホッジスが日本で最多勝
99 ：代打名無し：03/12/23 13:59 ID:9th6kv1U
>>92
ﾏｯｸ鈴木
「僕はﾒｼﾞｬｰ経験者なので新人王はいりません」
100 ：代打名無し：03/12/23 14:06 ID:8u4I9Tjo
>>98
日本で腐った野茂がメジャーで新人王
101 ：代打名無し：03/12/23 14:08 ID:1uzTf62p
>>98
じゃあ野茂も１年なら日本で通用するわけか。
102 ：代打名無し：03/12/23 14:09 ID:9th6kv1U
>>45
野茂と木田の日本実績を比べてみそ。
103 ：代打名無し：03/12/23 14:16 ID:1uzTf62p
つーかさ、去年のメジャー成績からしたら
伊良部がヘタレて吉井が活躍しないとおかしくね？
104 ：代打名無し：03/12/23 14:20 ID:bRfsCrdU
野茂が今でも向こうで通用するのはH和田以上に「打ち難い」投手になったからじゃないの？
そうじゃなきゃ前の低迷期で終わってたと思うんだが

だから日本に来ても先発エース張れると予想
105 ：代打名無し：03/12/23 14:24 ID:WQtpbHu4
>>104
フォーク投手だからでないの？
今年は木田でさえ先発でそこそこ抑えてたし
106 ：代打名無し：03/12/23 14:30 ID:bRfsCrdU
>>105
いや、フォークがあってもほとんど見切られるようになって勝てなくなったっしょ？
その後に復活してあれだけ勝てるようになったんだから球種や球威だけじゃないかと
107 ：代打名無し：03/12/23 14:33 ID:myoWp2un
ノーコン時代は数年で覚えられたフォークを
コースに決まるようになってカムバックしてきたのはお見事。
ただ、日本では決して珍しいタイプではないと思う。
108 ：代打名無し：03/12/23 14:39 ID:o0dsXAWk
ぶっちゃけ日本のフォークピッチャーと比べてどこが凄いの？
あと>>104の「和田より打ちにくい」という根拠は？
109 ：代打名無し：03/12/23 14:44 ID:o1ztE6uy
>>108
ケツがでかい
110 ：代打名無し：03/12/23 14:47 ID:79lbhvp1
野茂さんは渡邊オーナーが取りにいくに(年棒)２億円。


更に倍してどう？
111 ：代打名無し：03/12/23 16:00 ID:X53MVhzr
たしか野茂って４つくらいフォーク持ってる
112 ：代打名無し：03/12/23 16:09 ID:JY553K+B
オレだって10本くらい持ってるが
113 ：代打名無し：03/12/23 19:06 ID:rHXFVMLk
日本のオタ
「松井はメジャーで３冠王取れる！」
「試合数も増えるし、松井なら50本は打つ」
「打率だけにしぼれば.３７０はいく」

現地のヤンクスファン
「日本のレベルは３Aくらいだろ？大体2割8分、20本くらいじゃないかな。
３Aで日本での松井くらいの成績残した選手がメジャーに上がると大体それくらいだから」

ボンズ
「松井は15本くらいじゃない？」
アレックスロドリゲス
「誰も松井なんかに期待しちゃいないよ（笑）」

この辺からすでに向こうの奴らは違う
114 ：代打名無し：03/12/23 19:34 ID:Lb1pzX/3
>>113
ついでに、
ロッキーズのヘルトンはオールスターの前日ぐらいに、松井について
「松井って誰？クリーンアップ打ってたの？ﾌﾟｯ(笑)」
115 ：代打名無し：03/12/23 20:51 ID:36Udy6Vm
>>9熱望。
でも若手のための社会人っていってたからな。
116 ：代打名無し：03/12/23 20:57 ID:55iIILl0
>>113
ヲタというよりスポーツ新聞や公共放送や
民放テレビが煽ってるだけ
自分もそういう発言を見聞きしたがアホすぎる
現地のヤンクスファン ファンというのはだいたい妥当な見方で、
例えば日本に来る選手でも３Ａで抜けた成績をもう上に行きかけてる
選手はそれなりの活躍してたりする。
117 ：代打名無し：03/12/23 21:59 ID:ehIiF54D
松井の打球の失速ぶりを考えれば、逆に言うと日本のボール・球場だとあれが全部
スタンドインしてしまうということだ。
おまけに日本のボールだとフォークが落ちないから、野茂が日本で投げたら討ち取ったと思った
打球が全部野手の頭を越えてしまい、滅多打ちになるのが落ちだろう。
118 ：代打名無し：03/12/23 22:20 ID:2kGQKQsD
ここじゃ打撃力は
NPB選手＋ラビット＞MLB選手＋飛ばないボールだという認識ですか？
119 ：代打名無し：03/12/24 00:06 ID:4sfVDZaq
>>113
ｦﾀ発言の3番目は聞いたことが
ないが捏造?
120 ：代打名無し：03/12/24 02:39 ID:RUzWxM37
ラビットを舐めてはいけないな。

メジャーでラビットを使ったら、ホームラン100本以上打つやつが続出するだろう。
121 ：代打名無し：03/12/24 02:49 ID:7Um41Ppq
日本はラビット全盛だから打たれるってのには納得してしまった。
打者に関しては日本も韓国のこと言えないな・・・

その分投手は成長できるけどな
122 ：代打名無し：03/12/24 10:23 ID:MklkrfQ4
>>14がかなり良いこと言ってるのだが。

>>57
ﾜﾛﾀ。

>>113-114
現地の人々の目は正しかったようだが、それでも松井がヤンキースで一番打てていた選手だったのも事実で。
つか今年松井いなかったら絶対優勝無理だっただろ。
123 ：代打名無し：03/12/24 10:49 ID:MklkrfQ4
ちなみに、俺はイチローが突然日本球界に復帰したらどれくらいやれるのかが一番興味あるのだが。
４割に手が届くならそれも面白いし、３割２、３分で福留とか小笠原に首位打者掻っ攫われるのもまた面白い。
124 ：代打名無し：03/12/26 18:03 ID:tR5uIMZY
>>123
開幕2ヶ月ぐらいでモチベーションを失って３２０前後でお茶を濁すか
ホームランばっかり狙うとか真面目に野球しないと思う
2000年もてきとーにお茶を濁してた感じだったし
125 ：代打名無し：03/12/27 13:14 ID:yPb2fvo+
2000年は適当にお茶を濁してパリーグ打率新記録ですか？
126 ：代打名無し：03/12/29 23:00 ID:kcZuKIBm
>>125
そう。
適当にお茶を濁してパリーグ打率新記録をたたき出すからイチローはすごい。
127 ：代打名無し：03/12/30 15:14 ID:oDOzYmob
ｺﾞｷｦﾀうぜえ
あれはべスト尽くしての数字に決まってるだろうが
まあそれでも十分すごいが
128 ：代打名無し：03/12/30 15:18 ID:TYp2XIgO
ボンズがどれ位打つか興味ある
129 ：代打名無し：03/12/31 08:37 ID:d+9lpTrd
>>84
ウマスギ。
多分コピペだと思うけど面白かったよ。
130 ：大豊55：03/12/31 09:03 ID:plTtYlpy
野茂は球威やフォークだけで勝負する投手じゃないのはみてわかるだろ・・・

パリーグ時代の最後は調子落としてただけで　そんなに悪いと思わない
野茂は大リーグで投球術を磨いて今がある　並大抵の努力ではあれだけ活躍できないでしょ

日本に戻ってきても　二桁勝利　150奪三振　防御率3点前半を残すでしょ
ま、やってみないとわからんけど　それぐらいの選手ではある
131 ：代打名無し：03/12/31 09:09 ID:plTtYlpy
あ、野茂が日本球界に戻ってくる確率は

限りなく０にちかいだろな

日本球界に魅力も未練もないでしょ　
132 ：代打名無し：03/12/31 10:18 ID:SimaBLnd
メジャーの解説者として帰ってくるかも疑問
向こうでコーチとか目指しそう
133 ：代打名無し：
自分が作ったクラブチームでプレイイングマネージャでもするかも知れんぞ

都市対抗予選の大事なところで「ピッチャー、オレ！」とかな