【究極】日本プロ野球リーグの将来像【理想】
952 ：代打名無し：04/01/11 00:24 ID:rUu+wKIp
949的思考回路の香具師が目立つ？
そういう姿勢だとＪﾘｸﾞも立ち上げる事すらしなかったか、
立ち上げても現在も最初の１０？クラブのまんまだっただろうね。
そして足下みつめると（プロ）野球は６チーム固定（×２）は普遍的形態とでも信じてる
かのような前提な雰囲気。
そういう姿勢だとＪﾘｸﾞも立ち上げる事すらしなかったか、
立ち上げても現在も最初の１０？クラブのまんまだっただろうね。
そして足下みつめると（プロ）野球は６チーム固定（×２）は普遍的形態とでも信じてる
かのような前提な雰囲気。
エド激しく誤爆ｗ
954 ：代打名無し：04/01/11 14:25 ID:fj6Pfv8T
876 ：↓そのとおりだろう ：04/01/11 14:24 ID:fj6Pfv8T
リーグ戦：実力別にカテゴリー分けされてる（１部→２部・・・・・）一番大事な部分。
カップ戦（全日本選手権）：基本的にオールカマーで上と下のチームの対戦も実現するトーナメント。
この２本立てって別に変わった事じゃないっしょ？
>>863を見て・・・
それまでの議論を見てないけど、おそらく森氏が日刊スポーツで提言してた内容の趣旨と同じか？
日本のプロ野球リーグでは受け皿の枠が狭すぎるってこと。
例え安月給で毎日バス移動で試合でもプロの野球選手として上を目指したいって人の環境がないと。
北米プロスポーツならマイナー組織や独立リーグが全国各地に根付いてる。
欧州なら下部リーグのクラブが同じく各地に根付いてる。
同じ日本のプロスポーツでもＪは野球の１２に対して現段階で２８プラス、そこを目指す
クラブが各地にちらほら出現しＪ戦士がそこを新たな活躍の場としてる。
まあ、スレ違い
つうことで総合スレ？に移動させとく
野球も天皇杯やればいいと思いませんか？ ２
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1071463739
リーグ戦：実力別にカテゴリー分けされてる（１部→２部・・・・・）一番大事な部分。
カップ戦（全日本選手権）：基本的にオールカマーで上と下のチームの対戦も実現するトーナメント。
この２本立てって別に変わった事じゃないっしょ？
>>863を見て・・・
それまでの議論を見てないけど、おそらく森氏が日刊スポーツで提言してた内容の趣旨と同じか？
日本のプロ野球リーグでは受け皿の枠が狭すぎるってこと。
例え安月給で毎日バス移動で試合でもプロの野球選手として上を目指したいって人の環境がないと。
北米プロスポーツならマイナー組織や独立リーグが全国各地に根付いてる。
欧州なら下部リーグのクラブが同じく各地に根付いてる。
同じ日本のプロスポーツでもＪは野球の１２に対して現段階で２８プラス、そこを目指す
クラブが各地にちらほら出現しＪ戦士がそこを新たな活躍の場としてる。
まあ、スレ違い
つうことで総合スレ？に移動させとく
野球も天皇杯やればいいと思いませんか？ ２
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1071463739
955 ：http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1071463739/827：04/01/11 17:50 ID:m7fSXNGN
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1071463739/870
870 ：代打名無し ：04/01/11 12:37 ID:E/oLcxc4
夢追いフリーターが夢追うのは構わないさ。でも、そのためにプロ野球界が
何か負担しろって言ったらそれは甘えだろ。
夢追いフリーター野球人はクラブチーム作ってそこで練習しながら入団テス
トを受けるのが筋じゃないか？一切窓が開いていないわけじゃないんだ。
「夢追いフリーターを支援しろ」って言ってるんじゃないの。
これから光り輝くかもしれない原石を磨くという未来への投資が足りないんじゃないかと。
>>954の言ってることがまさに的を射ている。
プロ野球自身のためにそういう才能をプールし、磨いていく機能が必要だと思う。
そんなの自分でクラブチームでもなんでも作ればいいって言うのは正論ではあるが
その道は余りに険しすぎるのでは。そんなことが出来ない事情の人だっているだろうし。
> 一切窓が開いていないわけじゃない
が今は余りに窓が狭すぎる。これはプロ野球自身にとって非常にマイナスではないか。
ましてや、そういった仕事をアマに任せてプロはその上前をはねるだけだったら
こっちの方がよっぽど甘えてるんじゃないのかい?
870 ：代打名無し ：04/01/11 12:37 ID:E/oLcxc4
夢追いフリーターが夢追うのは構わないさ。でも、そのためにプロ野球界が
何か負担しろって言ったらそれは甘えだろ。
夢追いフリーター野球人はクラブチーム作ってそこで練習しながら入団テス
トを受けるのが筋じゃないか？一切窓が開いていないわけじゃないんだ。
「夢追いフリーターを支援しろ」って言ってるんじゃないの。
これから光り輝くかもしれない原石を磨くという未来への投資が足りないんじゃないかと。
>>954の言ってることがまさに的を射ている。
プロ野球自身のためにそういう才能をプールし、磨いていく機能が必要だと思う。
そんなの自分でクラブチームでもなんでも作ればいいって言うのは正論ではあるが
その道は余りに険しすぎるのでは。そんなことが出来ない事情の人だっているだろうし。
> 一切窓が開いていないわけじゃない
が今は余りに窓が狭すぎる。これはプロ野球自身にとって非常にマイナスではないか。
ましてや、そういった仕事をアマに任せてプロはその上前をはねるだけだったら
こっちの方がよっぽど甘えてるんじゃないのかい?
大企業が右肩上がりに超過利潤を得られる時代が終わった以上、学生スポーツ
以外のアマスポーツは成立し得ない。
兼業を要求されるような薄給であろうが、プロとしてのシステムへと徐々に移行
せざるを得ない。
海外のマイナーリーグ、独立リーグ、下部リーグ、国内のＪＦＬ以下のリーグでは
既にそうなっている。
国内野球でも、いくつかあるクラブチームではそうなっている。
野茂の作ったクラブなどもそれだ。
ただ、そういうクラブの数がまだ劇的に少ない。
趣味の草スポーツクラブ的なものが大半を占めている。
放っておいても徐々にクラブ化は進行していくだろう。
海外のクラブ経営に倣った方法論のクラブも萌芽しかかっている。
このスレでは、クラブという形態に生理的嫌悪感を感じている１人の香具師だけが
否定的な態度を取り続けている。
以外のアマスポーツは成立し得ない。
兼業を要求されるような薄給であろうが、プロとしてのシステムへと徐々に移行
せざるを得ない。
海外のマイナーリーグ、独立リーグ、下部リーグ、国内のＪＦＬ以下のリーグでは
既にそうなっている。
国内野球でも、いくつかあるクラブチームではそうなっている。
野茂の作ったクラブなどもそれだ。
ただ、そういうクラブの数がまだ劇的に少ない。
趣味の草スポーツクラブ的なものが大半を占めている。
放っておいても徐々にクラブ化は進行していくだろう。
海外のクラブ経営に倣った方法論のクラブも萌芽しかかっている。
このスレでは、クラブという形態に生理的嫌悪感を感じている１人の香具師だけが
否定的な態度を取り続けている。
放っておいても徐々にクラブ化は進行していくのならもう何の問題も無いですね。
このスレも終了という事で。
このスレも終了という事で。
938のような方向性でやりたいと思ったチームがやる分には構わんさ。
それで上手くいったらそのチームの利益だし失敗すれば自己責任だ。
非常に上手くいくようなら放って置いても他のチームも真似するだろ。
嫌だって言っているチームに押し付けてくる勘違いｻｶ豚がうざいだけでさ。
それで上手くいったらそのチームの利益だし失敗すれば自己責任だ。
非常に上手くいくようなら放って置いても他のチームも真似するだろ。
嫌だって言っているチームに押し付けてくる勘違いｻｶ豚がうざいだけでさ。
徐々に軌道修正してきた訳か。
ま、それも進歩だと受け取ろう。
ま、それも進歩だと受け取ろう。
>>955-956
兼業どころか夢追いフリーターとしてやらざるを得ないのがプロ化のネックなんだよ。
まともな企業はほとんどが副業不可。プロボクシングなんかがいい例でフリーターと
稼業手伝いと飲食店勤務だらけ。
それよりはアメフトのようにアマチュアクラブチームとしてやっていた方が実は選手にと
ってはやりやすいんじゃないかな。練習はしにくいが社会復帰は簡単だしより練習に専念
したい人はフリーターやりながらアマチュアクラブチームに所属すればいい。
ファームが人手不足という点からもう少し二軍の枠を増やした方がいいというのはあるが
現状のプロ野球界で本当に才能が磨かれずに大量に埋もれているかというとかなり疑問。
入団テストは一般に公開されているし芽が出ずに最初の球団から自由契約になった選手も
再入団テストで結構いろんなところに拾われている。
そしてそこから大量に逸材が出てくるっていうのなら確かにもっとプロ野球界全体がプー
ルした方が利益が大きいと思うが、テスト入団や再契約の選手のほとんどが戦力にならず
に消えていっている。
埋もれている逸材なんてのは理論上の存在に過ぎず、仮にいるとしてもコストとリターン
を秤にかけると全然割に合わないレベルになっているかと思われる。
兼業どころか夢追いフリーターとしてやらざるを得ないのがプロ化のネックなんだよ。
まともな企業はほとんどが副業不可。プロボクシングなんかがいい例でフリーターと
稼業手伝いと飲食店勤務だらけ。
それよりはアメフトのようにアマチュアクラブチームとしてやっていた方が実は選手にと
ってはやりやすいんじゃないかな。練習はしにくいが社会復帰は簡単だしより練習に専念
したい人はフリーターやりながらアマチュアクラブチームに所属すればいい。
ファームが人手不足という点からもう少し二軍の枠を増やした方がいいというのはあるが
現状のプロ野球界で本当に才能が磨かれずに大量に埋もれているかというとかなり疑問。
入団テストは一般に公開されているし芽が出ずに最初の球団から自由契約になった選手も
再入団テストで結構いろんなところに拾われている。
そしてそこから大量に逸材が出てくるっていうのなら確かにもっとプロ野球界全体がプー
ルした方が利益が大きいと思うが、テスト入団や再契約の選手のほとんどが戦力にならず
に消えていっている。
埋もれている逸材なんてのは理論上の存在に過ぎず、仮にいるとしてもコストとリターン
を秤にかけると全然割に合わないレベルになっているかと思われる。
>>980
＞それよりはアメフトのようにアマチュアクラブチームとしてやっていた方が実は選手にと
＞ってはやりやすいんじゃないかな。
アマクラブもプロクラブも両方あればいいというだけの話だ。
選択肢が多い分には選手も困らない。
問題なのは、そのアマクラブの存続が難しくなっているという部分なのだが。
だからこそ、それに代わる方法を模索しなければならないという話をしているのであって・・・・
＞埋もれている逸材なんてのは理論上の存在に過ぎず、仮にいるとしてもコストとリターン
＞を秤にかけると全然割に合わないレベルになっているかと思われる。
移籍の自由度がない現行システムから飼い殺されている選手が多い。
そのせいで埋もれたまま淘汰されて行く選手も多い。
それを解消する制度にした上で、２軍だけではなく、３軍も設けて選手保有数を増やすのが
望ましい。
球団側に要求されるコストがリターンに見合わないという問題があるなら、マイナー選手の
待遇を引き下げれば良い。
多部制が実現するならば、下部リーグが３軍に替わる機能を果たすので３軍は不要になる。
世界的に例を探せば、下部リーグやファーム組織の選手待遇は劣悪なのが常識だ。
＞それよりはアメフトのようにアマチュアクラブチームとしてやっていた方が実は選手にと
＞ってはやりやすいんじゃないかな。
アマクラブもプロクラブも両方あればいいというだけの話だ。
選択肢が多い分には選手も困らない。
問題なのは、そのアマクラブの存続が難しくなっているという部分なのだが。
だからこそ、それに代わる方法を模索しなければならないという話をしているのであって・・・・
＞埋もれている逸材なんてのは理論上の存在に過ぎず、仮にいるとしてもコストとリターン
＞を秤にかけると全然割に合わないレベルになっているかと思われる。
移籍の自由度がない現行システムから飼い殺されている選手が多い。
そのせいで埋もれたまま淘汰されて行く選手も多い。
それを解消する制度にした上で、２軍だけではなく、３軍も設けて選手保有数を増やすのが
望ましい。
球団側に要求されるコストがリターンに見合わないという問題があるなら、マイナー選手の
待遇を引き下げれば良い。
多部制が実現するならば、下部リーグが３軍に替わる機能を果たすので３軍は不要になる。
世界的に例を探せば、下部リーグやファーム組織の選手待遇は劣悪なのが常識だ。
>>960
待遇や個人の参加資格はそれぞれ個別に勘案すれば良いじゃないか。
チームの中にも会社員から公務員・教員から自営業・学生まで。
Ｊリーグベースボールの一部門として、Ｊがリーグ主催・日程作成・試合管理。
Ｊクラブの一部門として千差万別の選手が所属するという形。
広島カープがトップス広島に協力するより、サンフレッチェの野球部門で身の丈運営。
また広島に第２第３のＪクラブを誕生させた方が理想だ。
待遇や個人の参加資格はそれぞれ個別に勘案すれば良いじゃないか。
チームの中にも会社員から公務員・教員から自営業・学生まで。
Ｊリーグベースボールの一部門として、Ｊがリーグ主催・日程作成・試合管理。
Ｊクラブの一部門として千差万別の選手が所属するという形。
広島カープがトップス広島に協力するより、サンフレッチェの野球部門で身の丈運営。
また広島に第２第３のＪクラブを誕生させた方が理想だ。
>>961
存続が難しくなっているのはアマクラブというより企業クラブでしょ。
だから企業クラブからアマクラブへの移動が盛んなわけだし、だいたいアマク
ラブの存続が難しいなら金のかかるプロクラブの多部制なんてもっと難しいって。
移籍の自由がなく飼い殺される選手と保有枠が少なくて埋もれる選手は完全な別問
題だろう。移籍に関する制度を整えることは賛成だけど、全く別問題を出してきて
もプロの層を厚くしないといけない根拠にはならんよ。
それに劣悪な環境にすればいいって言うとそれじゃあ実質はアマクラブの活動と変
わらない。いたずらにプロ契約にして会社を辞めさせて夢追いフリーターを増大さ
せるだけで何のいいこともない。
>>962
ﾃｨﾝにレスするのもバカらしいが一応返答だけはしておくと、
>待遇や個人の参加資格はそれぞれ個別に勘案すれば良いじゃないか。
>チームの中にも会社員から公務員・教員から自営業・学生まで。
あのな、会社員や公務員・教員がプロ選手になるのはチームではなく会社・法律
が許さないんだよ。
存続が難しくなっているのはアマクラブというより企業クラブでしょ。
だから企業クラブからアマクラブへの移動が盛んなわけだし、だいたいアマク
ラブの存続が難しいなら金のかかるプロクラブの多部制なんてもっと難しいって。
移籍の自由がなく飼い殺される選手と保有枠が少なくて埋もれる選手は完全な別問
題だろう。移籍に関する制度を整えることは賛成だけど、全く別問題を出してきて
もプロの層を厚くしないといけない根拠にはならんよ。
それに劣悪な環境にすればいいって言うとそれじゃあ実質はアマクラブの活動と変
わらない。いたずらにプロ契約にして会社を辞めさせて夢追いフリーターを増大さ
せるだけで何のいいこともない。
>>962
ﾃｨﾝにレスするのもバカらしいが一応返答だけはしておくと、
>待遇や個人の参加資格はそれぞれ個別に勘案すれば良いじゃないか。
>チームの中にも会社員から公務員・教員から自営業・学生まで。
あのな、会社員や公務員・教員がプロ選手になるのはチームではなく会社・法律
が許さないんだよ。
964 ：代打名無し：04/01/11 21:34 ID:VtInIiHc
ただでさえ無関心派多いのに、たまに納得できそうな意見言う人いると、
色々意見活発化していいはずの２ちゃんのこういった一スレにおいてでさえ
難しいだの何だのって文句付けてる守旧的姿勢の香具師いる。
別に大多数がトップリーグに登りつめられるプロスポーツ選手になれなくても、
そういった選手がプレイできる多くの下部リーグクラブ（ないしマイナーリーグ）
があるのが望ましいし、事実そういう環境になってるのが欧米スポーツ。
あのＪでさえプロ野球より底辺広い。
色々意見活発化していいはずの２ちゃんのこういった一スレにおいてでさえ
難しいだの何だのって文句付けてる守旧的姿勢の香具師いる。
別に大多数がトップリーグに登りつめられるプロスポーツ選手になれなくても、
そういった選手がプレイできる多くの下部リーグクラブ（ないしマイナーリーグ）
があるのが望ましいし、事実そういう環境になってるのが欧米スポーツ。
あのＪでさえプロ野球より底辺広い。
965 ：代打名無し：04/01/11 21:41 ID:VtInIiHc
＞埋もれている逸材なんてのは理論上の存在に過ぎず
そういう逸材と言われるようなトップエリート選手の集まりである限られたトップ
リーグだけあればいい！
なんていうものではないの。
そこまでになれる成功する選手や、その国のチャンピオンを争うまでのレベルにいける
クラブなんて頻繁にあるわけじゃない。
それでも彼らやチームの存在意義はある。
欧米の非トップリーグのクラブの存在みればわかる。
ＪだってＪ１中位ぐらいまでで、あとの下位やＪ２の存在いらないなんてことはないし。
そういう逸材と言われるようなトップエリート選手の集まりである限られたトップ
リーグだけあればいい！
なんていうものではないの。
そこまでになれる成功する選手や、その国のチャンピオンを争うまでのレベルにいける
クラブなんて頻繁にあるわけじゃない。
それでも彼らやチームの存在意義はある。
欧米の非トップリーグのクラブの存在みればわかる。
ＪだってＪ１中位ぐらいまでで、あとの下位やＪ２の存在いらないなんてことはないし。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003121704.html
なんつーか魂胆丸見えというか、、、、
なんつーか魂胆丸見えというか、、、、
保守派は韓国四強制度がいいと思ってるのかな？
>965
Ｊの存在自体が必要無い。
プロ野球とは格が違うのだよ、格が。
Ｊの存在自体が必要無い。
プロ野球とは格が違うのだよ、格が。
969 ：代打名無し：04/01/12 00:20 ID:nDKYDQkr
でたｗ
ここで野球ﾌｧﾝの印象落としめる無知な釣りしてどうする。
サカー板でやるべきやろｗ
ここで野球ﾌｧﾝの印象落としめる無知な釣りしてどうする。
サカー板でやるべきやろｗ
970 ：代打名無し：04/01/12 00:29 ID:nfznQjXX
理想の日本プロ野球
①セリーグの優勝チーム
②パリーグの優勝チーム
③高等野球の優勝校
④大学野球の優勝校
この４つのトーナメント戦
木製バット使用
①セリーグの優勝チーム
②パリーグの優勝チーム
③高等野球の優勝校
④大学野球の優勝校
この４つのトーナメント戦
木製バット使用
>>970
氏ね
氏ね
972 ：代打名無し：04/01/12 00:32 ID:nDKYDQkr
そもそも９７０は最初の１行目がおかしい。
>>965
そうころころ論旨変えられても困るんだよね。
「埋もれた人材のために下部リーグが必要」って言う意見に対して「埋もれて
いる人材なんかそんなにいないだろ」って返したら「下部リーグの存在意義は
トップリーグの人材発掘ではない」って方向転換されてもなあ。
それにここで言う埋もれた人材って言うのはトップクラスの逸材とか言うレベ
ルの話じゃなくて一軍でそこそこ戦力になれそうな選手ってことなわけで。そ
のレベルにすら達していない・客も自力で呼べない・将来の戦力にもなれない
ってそんな人達はそれこそ趣味でアマチュアでやるべきだと思うぞ。
そのどれかが満たしていれば下部リーグも意味があるんだけど、将来の戦力っ
て面では今のファームがその役割を果たしているね。
そうころころ論旨変えられても困るんだよね。
「埋もれた人材のために下部リーグが必要」って言う意見に対して「埋もれて
いる人材なんかそんなにいないだろ」って返したら「下部リーグの存在意義は
トップリーグの人材発掘ではない」って方向転換されてもなあ。
それにここで言う埋もれた人材って言うのはトップクラスの逸材とか言うレベ
ルの話じゃなくて一軍でそこそこ戦力になれそうな選手ってことなわけで。そ
のレベルにすら達していない・客も自力で呼べない・将来の戦力にもなれない
ってそんな人達はそれこそ趣味でアマチュアでやるべきだと思うぞ。
そのどれかが満たしていれば下部リーグも意味があるんだけど、将来の戦力っ
て面では今のファームがその役割を果たしているね。
>>969
いつもの貴方の得意技のことですか。
いつもの貴方の得意技のことですか。
まああれだ、ﾃｨﾝ以外で日本プロ野球をしりーグのような構想持ち出す奴は
とりあえず、それが日本で実績として成功モデルとなってからにしたらどうなん？
ﾃｨﾝは別に何言ってもいいよ。俺個人としては例えば阪神至上主義のダンカンを
見るようにﾃｨﾝのしりーぐ至上主義でを見てるから。完成度はダンカンの
足下にも及ばないけどね。
とりあえず、それが日本で実績として成功モデルとなってからにしたらどうなん？
ﾃｨﾝは別に何言ってもいいよ。俺個人としては例えば阪神至上主義のダンカンを
見るようにﾃｨﾝのしりーぐ至上主義でを見てるから。完成度はダンカンの
足下にも及ばないけどね。
↑お前はまず日本語を学べ
ごめん。そうだね、しりーグぢゃなかったね。
Ｕりーグだったね、いやＣりーグだったかな、Ωりーグかな？
右0.2、左0.1、そろそろメガネですね。
Ｕりーグだったね、いやＣりーグだったかな、Ωりーグかな？
右0.2、左0.1、そろそろメガネですね。
>>963
だからあくまでも個人の都合、余暇の一環。
アマチュア選手として会社員公務員・教員は全国リーグに出場、クラブに参加して下さい。
チームの中にプロ契約選手とアマ選手が混在する。それで国内リーグは充分。
だからあくまでも個人の都合、余暇の一環。
アマチュア選手として会社員公務員・教員は全国リーグに出場、クラブに参加して下さい。
チームの中にプロ契約選手とアマ選手が混在する。それで国内リーグは充分。
例の香具師って誰のことでどういう事書いてるのか判った気がする。
>97の香具師と内容のことだね。
日本人はおろか米国＆カナダ人の野球ﾌｧﾝでさえ知らないようなカナダ・オンタリオ州
ロンドンにあるマイナー球団の存在であったり
イングランド蹴球下部リーグのケンブリッジ・ユナイテッドであったり
そういうものが必要で有意義だという正論に対して不要論ぶちまけてる。
そういったチームから将来ＭＬＢやプレミアシップ（Ｊ１でもＮＢＡでもセリエＡでもいい）
にいくような選手がいることもあれば、いないこともあるが地元のプロクラブとして意味がある。
またその競技界のプロリーグとしても限られたトップ数チームだけでなく底辺ひろい
リーグ体系がよろしい。
>97の香具師と内容のことだね。
日本人はおろか米国＆カナダ人の野球ﾌｧﾝでさえ知らないようなカナダ・オンタリオ州
ロンドンにあるマイナー球団の存在であったり
イングランド蹴球下部リーグのケンブリッジ・ユナイテッドであったり
そういうものが必要で有意義だという正論に対して不要論ぶちまけてる。
そういったチームから将来ＭＬＢやプレミアシップ（Ｊ１でもＮＢＡでもセリエＡでもいい）
にいくような選手がいることもあれば、いないこともあるが地元のプロクラブとして意味がある。
またその競技界のプロリーグとしても限られたトップ数チームだけでなく底辺ひろい
リーグ体系がよろしい。
>>975
なるほど、ﾃｨﾝはテリー伊藤のようなもんだと考えればいいわけだね。
なるほど、ﾃｨﾝはテリー伊藤のようなもんだと考えればいいわけだね。
>>980
それはさすがにテリー伊藤に対して失礼だろう。
それはさすがにテリー伊藤に対して失礼だろう。
どうすっか？
【究極】日本プロ野球リーグの将来像2【理想】
北海道から沖縄までの地域に根ざしたチーム６０チーム程度が存在。
トップリーグ１２チーム
以下１部、２部、３部に計５０チーム程度。
トップ→１部→２部→３部
３部→２部→１部→トップ
そろそろﾖﾛｼｺ
【究極】日本プロ野球リーグの将来像2【理想】
北海道から沖縄までの地域に根ざしたチーム６０チーム程度が存在。
トップリーグ１２チーム
以下１部、２部、３部に計５０チーム程度。
トップ→１部→２部→３部
３部→２部→１部→トップ
そろそろﾖﾛｼｺ
984 ：代打名無し：04/01/12 18:22 ID:THjp3Qm/
, '´ ￣￣ ` ､
i r-ｰ-┬-‐､ 埋めないか
| |,,＿ ＿,{|
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ
ﾄ.i ,__''_!
／i/ l＼ ー .ｲ|､
,.､- ￣/ | ｌ ￣ / | |` ┬-､
/ ヽ. / ト-` ､ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | ｀> | i
/ |｀二^> ｌ. | | ＜＿_,| |
＿| |.|-< ＼ i / ,イ_＿__!／ ＼
.| {.| ` - ､ ,.---ｧ^! | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ ＿__|└―ｰ／ ￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
｝／ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'ﾞ l |
＿_fﾞ/／￣￣ ＿ -' |＿＿＿＿＿ ,. - ￣ ＼＿＿__|
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￣￣￣ | _ 二 =〒 ￣ ｝￣ ／ l | !￣￣|
＿＿＿＿＿__l -ヾ￣ l／ l| |＿＿_|
i r-ｰ-┬-‐､ 埋めないか
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Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ
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￣￣￣ | _ 二 =〒 ￣ ｝￣ ／ l | !￣￣|
＿＿＿＿＿__l -ヾ￣ l／ l| |＿＿_|
大阪環状線
大阪
大阪
天満
桜ノ宮
野田
大阪城公園
西九条
西九条
991 ：代打名無し：04/01/12 18:51 ID:iEjHFKKE
田端
992 ：代打名無し：04/01/12 18:51 ID:iEjHFKKE
→駒込
→西日暮里
→西日暮里
993 ：代打名無し：04/01/12 18:52 ID:iEjHFKKE
→大塚
→日暮里
→日暮里
森之宮
弁天町
弁天町
玉造
鶴橋
桃谷
大正
芦原橋
今宮
大塚
池袋
目白
高田馬場
鶯谷
上野
御徒町
秋葉原
鶴橋
桃谷
大正
芦原橋
今宮
大塚
池袋
目白
高田馬場
鶯谷
上野
御徒町
秋葉原
997 ：代打名無し：04/01/12 18:58 ID:iEjHFKKE
思い出のＤ国鳥でｽｷｰﾘ
寺田町
天王寺
新今宮
新大久保
新宿
代々木
原宿
渋谷
神田
東京
有楽町
新橋
天王寺
新今宮
新大久保
新宿
代々木
原宿
渋谷
神田
東京
有楽町
新橋
恵比寿
目黒
五反田
大崎
品川
田町
浜松町
目黒
五反田
大崎
品川
田町
浜松町
1000 ：代打名無し：04/01/12 19:04 ID:y/sLQmI+
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。