【理想】FA制度を語るスレ【現実】

･熱望して入団した球団ではなかったとはいえ
　もう充分奉公したので希望するところでやりたい
･他球団の評価も聞いてみたい
･メジャーでやりたい
･当然の権利

などがよく聞く台詞だがそこは本音と建前。
球団の思惑や\絡みのドロドロした部分なども交えて語れ。

2ならうれしい。。。

2

他球団の評価も聞いてみたい
　→一番値をつけてくれるところに行きたいが
　　万が一の時に戻れるよう現球団もキープ

メジャーでやりたい
　→こう言えば交渉で値をつり上げられる

当然の権利
　→自分の好きな球団に行くための権利で
　　　給与つり上げ用の道具じゃない


動機が何であれ大幅減俸を飲んでまで飛び出して行った新庄は
偉いと思いました。
金の亡者ども、綺麗ごと言ってないで一番の値をつけた奴が落札って言えよ！

2

【日本のプロ野球はドーピング規制なし！】



≪西武の森、筋肉増強剤の使用否定＝元トレーナーの告発受け≫
ステロイド剤は五輪では使用を禁止されているが、日本のプロ野球では禁止する規則はない。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-030625-0034.html

≪五輪参加でプロもドーピング検査≫
ドーピングの意識の薄いプロは要注意？
プロ球界ではドーピングの意識は薄く、陽性反応が出て派遣を取り消される事態を避けるのが狙い。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-May99/s_news3553.html

≪ドリームチームはできない≫
プロ野球の憲法にあたる「野球協約」では、薬物使用の禁止にいっさい触れていない。最近急速にドーピングに手を染める選手も増えている。超人気選手のなかにも、います。
大リーグのホームラン王、マーク・マグワイアは薬物を使用して筋肉をつけ、シーズン７０本のホームラン記録を作ったが、薬物の副作用で選手生命を縮めてしまった。
彼が活躍した前後から、日本でも薬物使用が急増しているのです。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030426/top_1/main2.html


ドリームチームなんていう前に、薬物をさっさと規制しろ！

自分だけのためにこの制度を作った
金の亡者　Ｆ田が引退後
自動消滅

日本とアメリカを含む海外では、貧富の差に決定的違いがある。
海外ではスター選手(サッカー含む）になって金を稼ぎ家族を幸せにしたいと思うだろう。
子供も「スター選手＝金持ち」を夢見る。
価値観が違う日本で制度だけまねをするから、歪んだ方向に進むのでは。
日本のプロ選手を目指す子供たちは金持ちが最終目標なのか。
武士道が美徳とされ、礼儀を重んじる日本人が過去のものになった。
別スレで「努力に見合う金を貰うことが何故悪い」などよく書かれているが
今でもたった１年で一般人から見れば一生働いても貰えない程の金は貰っているはずだ。
努力に見合う金など他球団との単なる比較にすぎない。
さらに多く、さらに多くと球団を移動する選手は見ててヘドが出そうだ。

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　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　よーく考えよー　お金は大事だよー 　 　
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　　　　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　　　
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　

制度獲得の時の選手労組幹部だった古田が宣言しないのはおかしい気がする

ＦＡ制出来たときの委員長は原か中畑じゃなかったか？

>>10
それを言うなら、選手会に所属していなかった落合が(ry

選手入団時に第一候補、第二候補を全員に書かせる。
金に目がくらむ前に決めとけ。

古田の希望するようなＦＡ制度じゃないからじゃないの？
話では彼は「完全ウェーバー制有りでＦＡ取得年数ももっと短いプラン」を希望してたらしい。

けど>>9
がいつものようにケチをつけて今のような制度になったと・・・

>>14
>古田の希望するようなＦＡ制度じゃないからじゃないの？
> 話では彼は「完全ウェーバー制有りでＦＡ取得年数ももっと短いプラン」を希望してたらしい。

それはＦＡ制改定時の話だから古田自身がＦＡを取得した後の話だぞ
完全ウェーバーどころか逆指名選手のペナルティ（ＦＡ期間がプラス１年）を無くす方に
力を注いでいたくらいで、選手会の建前と本音の乖離も凄まじいものがある

ウェーバー制度とは、新人獲得時（ドラフト会議時）においてその年の
ペナントレースの下位球団から順に新人選手を指名する権利を持つと
いう制度です。
新人選手の自由を大きく制限し、チームの平等・戦力の均衡を図るこ
とを目的としている点で、旧ドラフト制度に近いといえるでしょう。

中村ノリは4年20億だろ。異常だな。パは破綻するよ。
近鉄って以外に金持ちなんだな。

巨人のためだけにあるＦＡ制度

FAあるせいで年俸の高い選手が不振でも年俸下げられん。

球団経営はメディア露出度がモロに反映されるから
よほど本業に余裕のある親会社でもない限りは
選手の年俸で巨人にかなうはずがありません。
優秀な業績をあげている会社ほど本業に専念するので
プロ野球なんかに手を出さない、というのもありますし。

せめてFA宣言は現在所属中の球団を退団してから
各チームとも1シーズンにつき1名まで
といった制限をつけてくれればいいのに

今回のダイエー騒動で人間の欲望が露呈した感じがした。
巨人は上原のひにくコメントしか出なかった。江藤や元木は
大人で冷静だったのか。違う、最高待遇の巨人にいくら不平
不満があろうとも欲望が不満に勝っただけのこと。
逆にダイエーの選手はオーナーに対してやりたい放題。その
裏には貧乏球団なんかいつでも出てやるという気持ちがある
からだ。小久保は代打でしか使われなくても二度とフロント
批判はしないだろう。
今の常識、金こそ力なりを改めて実感した。
巨人優位は安泰だ。

コミッショナーてなんの仕事してるの？

こういう風潮は少なからず子供たちに悪影響を及ぼす。
金持ちがさらに金儲けに走るＦＡ制度は早急に是正せよ。
（このスレを見る可能性がある選手会、マスコミに言う）

ある家族の会話
ぼく将来サッカー選手になる。
何言ってんの、サッカー選手なんか高々１億円しか貰えないのよ。
野球選手になりなさい。
夢＜金　終わりだな日本。

ある家族の会話2
ぼく将来ダイエーの選手になる。だって声援がすごいもん。
何言ってんの、ダイエーの選手なんて高い年俸貰えないのよ。
巨人の選手になりなさい。
夢＜金　終わりだなプロ野球。

ある子供の会話
おれプロ野球選手になりたい。
おまえ野球うまいからな。で、どこのチームだよ。
やっぱ城島のいるダイエーかな。
おまえバッカじゃねーの、あんな貧乏球団。
友達からの忠告だ、金持ち巨人にしとけ。

ある子供の会話のつづき
それに城島もいずれ巨人に行くよ。
えっ、そうなの。
あったりまえだろ、世の中すべて金なんだよ。
そうなのか・・・・・

面白くない

>>28
全てフィクションなので登場したチーム名、選手名
は、ご自由に変更してください。（巨人以外）
お気を悪くされたことに、深くお詫び申し上げます。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031107-00000020-ykf-spo

なんかメジャーと一緒で資金のある球団がより有利になり
負け組と勝ち組の二極化がよりいっそう進んできて(ﾟ∀ﾟ)ﾂﾏﾝﾈ

人間の悲しい性だね。みんな薄々気が付いてはいるだろうが
行くとこまで行かないと修正できない。バブルと同じだな。
2chのお気楽虚珍ファン見ていると哀れに思う。

誰かFA獲得意思のある球団のプロテクト漏れ予想してよ。

巨人・・・柏田、原、山田レベル？

横浜・・・

日本ハム・・・

ロッテ・・・

オリックス・・・

あ〜ぁ、まだアンチいんの？呆れた…
のっけからきついこと言うけど、あんたらバカだよ。
もういい加減発狂しそうになってきた。
あのねえ、言っていいことと悪いことがあるんだよ。
わきまえな。あんたらはそれでいいかもしれないけど、ファンのことも少しは考えな。
最悪だよ、人間として。言いたい放題でさ。
もっと大きな心を持ちな。みみっちいよ。あんたら。
巨人軍のファンはみんな心が広くて、健全な心もってるからね。
巨人軍以外失うものは何もないよ。虚栄心とか物欲とは無縁の境地に達してるから。巨人軍のお陰。
敗け犬はアンチの方だよ。ばーかばーか。
だから、お前ら早く心を入れ替えな！
ね？ファンのみんなはそう思うよね？

徳光だけど、あんたいいこと言うね。
江川さんと同意見だよ。

>>18
＞巨人のためだけにあるＦＡ制度

違うよ。「巨人以外のためにだけにあるＦＡ制度」これが正解。
巨人は欲しい選手を無償トレードで取れるからＦＡなんか不要。

｢他球団さんの評価もきいてみたい｣
とか言ってFA宣言してどこも声をかけなかったら立場が…

>>37
それはFA宣言する選手のお約束です

他スレにヴァカ発見


180 名前：代打名無し 投稿日：03/11/07 23:28 ID:nzDEAZFS
>175
「金満」？　金額きちんと比べてから発言してくださいな。
あの規模で「金満」呼ばわりなら、巨人なんざどう形容するのさ。
それに今年、アリアスや片岡や伊良部や下柳が活躍するって本気で思っていましたか？
（ファンだって半信半疑未満の期待度で、嬉しい誤算が重なりまくっただけなのに）

249 名前：代打名無し 投稿日：03/11/08 02:33 ID:XnM9bzFC
正直いって阪神の補強と巨人の補強を同一視してもらいたくないのだが。
------------------------------------------------------------
他10球団ファンから言えば同じだろ。
一部金満球団のために愛着ある選手がチームを去っていくんだから。
これだから珍（ry

>>39
他１０球団ファンて言うか阪神より人件費の高い球団は４球団あるのだが

>>40
移籍選手・外人に払ってる金は巨人に次いで2番目だけどね。
阪神の場合は生え抜きの年俸総額が安すぎるだけ。

>>40
生え抜きの話は、しないほうが良いかと？

広島球団とファンがあまりにも憐れ

>>39
巨人の補強と阪神の補強はどう見ても違う質のものだろ

取りには行ってるけど来なかっただけだ珍。
虚の取りに行ってるの7〜8割方行ってる珍。
キムも1001の神通力が効いて来ただけだ珍。
海苔豚も殆ど決まりかけてた珍。
鳥谷取れなかったら稼頭夫にも行ってた珍。
他には大物いないし、優勝したから今年はもうお休みだ珍。
1001がフロントに居る限り自由枠、FAで安泰だ珍。

>>44
結局一部の讀賣ファンってその辺を理解できていない

トレードならまだ元のチームに何らかの益があるけど
FAで出て行かれるとぽっかり穴が空いてしまう。
完全にフリーじゃなくて、権利を獲得し宣言した人と
金銭なり人員トレードという形にならないもんでしょうか。
いくら本人の希望とはいえ元いた球団と同じリーグに移籍されたりしたら･･･

村松とか恐ろしいほど年俸が低い。
あれだったら誰でも出たくなるのでは。
成績に見合う年俸を出していたら出たがらないでしょう。

また広沢、チーム一が古田になるのが気に入らなかった。
江藤、金本、４番と言え、カープでは３番手、４番手。

小久保も城島と年俸の差が大きくつくのがみえていた。
プライドとか、格とか利いてくる。城島の３分の１とか
４分の１になったら面白くないでしょう。

球団も上手く金儲けできるように獲れば良いわけだし、
活性化されて良いでしょう。

ウエーバー制は良いと思わない。わざと負けるチームが出る。
Jリーグみたいにもっと簡単に加入できて、下部組織に
落とされるようにすべき。

サッカーでもスター選手を集めたリアルマドリードの試合は
多くの人が見たいと思う。選手に金をケチった球団の試合は
見たい気が失せるし、レベルも低くなる。（金の使い方の
上手い下手はある）

>>48
3割30本当たり前の打線で村松が年俸そんなに貰えるはず無い。
4800万だっけ？
まあ妥当だな

>>49
別にホームランだけで年俸は決まらないよ。
村松は盗塁王とったこともあるけど、
ここ数年活躍ができてなかったから年俸は低い。
何年も続けて活躍してこそ年俸は上がる。
3割30本も一年程度の成績では評価はそこまで上がらない。

ごく少数の球団を除いて経営はかなり苦しいみたいなんで
ここらで給与体系を見直しちゃうのもFA流失への歯止めになりませんかね？

たとえば基本給は選手年数とかそれまでの実績や貢献度で緩やかに上昇。
当然その基本給に応じて要求される成績を設定して、それをクリアできなければ
翌年の基本給は下がる可能性もあり。あとは出来高制+球団活動中の負傷は球団が
ある程度の負担をするとか、その他福利厚生。

正直、怪我して1試合も出れなかった選手に億単位の年俸出すのはおかしいし、
かといって、ある程度の保証がないと翌年何かあったら路頭に迷いかねない以上は
取れるだけとりたいという気持ちも分からないでもないです。
でも大活躍したルーキー＜＜＜＜1試合も出なかった奴　という妙な構図もちょっとは是正され、
頑張れば頑張っただけ年俸が伸びるというのは引退間際で故障抱えた選手以外には
魅力的なんじゃないでしょうか。

とりあえず横浜の出来高制がどういう感じになるか興味津々です。

>>46
阪神もペタ･ノリとろうとしてたやん
虚人ヲタじゃないが違いがよくわからん

アリアスとって片岡取ったのにペタとノリをとろうとしてたのが理解できないってことね･･･
ポジションかぶってるのに

ペタとノリは星野が欲しいと言い出したはず。

あのなあ、当時の阪神打線のひどさはマイナーチームの四番バッター２〜３人
つれてきたくらいじゃどうにもならんくらい酷かったんだよ。まともに野球見てた
奴なら理解できると思うが。巨人とは事情がぜんぜん違う。

アリアス、片岡、田口の次の年は金本、ノリ、ペタか
凄いな〜、巨人かと思ったよ。

>>55
数年前はお前とこが屈指のマイナーチームなのに・・・

>>56
でも成功率はあんまり高くないね。しかも、もううち止めだろうし。
一時的な事なんだから別に良いんじゃないの？
良く分からんけど。

讀賣の場合は優勝できる戦力がすでにあるのにさらにＦＡで釣ってこようと言うのが問題
阪神は優勝するための戦力を整えるためのまさに「補強」
だから今オフはＦＡ選手の獲得は手控えている

とはいえ最悪１０勝ローテピッチャー二人流出という事態もあり得るので
それに対応した補強というのは星野SDも考えているようなのだが

何度も見た言い訳大会の始まり

そしてループが始まる・・・と。

とりあえず、逆指名の権利を使った選手は
１５年はＦＡ宣言できないようにしとけ。

逆指名とFAの両立はどう考えてもおかしいね

１０年前に比べて総年俸上がりすぎ。
そんなに利益増えたのかよって感じ。

物価上昇率もどこふく風、異常なペースでUPしてますよね。
サラリーマンが定年までに稼ぐ金額は2億7千万くらいだったような。

いかに球団を騙して高額をむしりとるというやりかただからな

村松とか下柳の人気ぶりを見てると、ＦＡって、

取　得　前　年　だ　け　確　変　す　れ　ば　お　い　し　い

穴だらけの制度だな

＞６７
活躍しなければＦＡ宣言しないで
活躍した年にＦＡすればよい。

とりあえず言えることはFA移籍に伴う金が入りすぎ。
旧球団への選手保障金とかはいらないだろ。
あと契約金無しの現状維持で移籍を移籍の前提にすればいい。

>あと契約金無しの現状維持で移籍を移籍の前提にすればいい。
複数年が基本だから全く意味ないな。