外資、外資って

「日本国内での宣伝効果が欲しい外資系の大企業」みたいなのを想像してない？

実際、名乗りを上げたのは転売目当ての投資ファンド3社だけ。売れるものは全部売って
いかに短期で逃げるかしか考えてないよ。

まぁホークスファンは、白馬の王子様でも夢見てなさいってこった

【ダイエーの売却先候補】

　■リップルウッド・ホールディングス　米大手投資会社。１９９５年設立。ティモシー・Ｃ・コリンズ最高経営責任者（ＣＥＯ）。９８年経営破綻（はたん）した日本長期信用銀行（現・新生銀行）を買収。他にも日本コロムビア、宮崎シーガイアなどを買収

　■コロニー・キャピタル　米大手投資会社。９１年設立。トーマス・Ｊ・バラック最高経営責任者（ＣＥＯ）。ロサンゼルスを拠点にアジア各都市に支社を持つ

　■リーマン・ブラザーズ　米大手証券会社。１８５０年設立。リチャード・Ｓ・ファルド会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）

◆買収候補会社　
ローン・スター社は東京相和銀行を買収し「東京スター銀行」として再生したのを手始めに、
ファーストクレジット、スポーツ用品のヴィクトリア、また目黒雅叙園、数々のゴルフ場を買収。
一部金融筋からは“ハゲタカファンド”と恐れられている。
リップル・ウッド社は、新生銀行や宮崎県にあるリゾート「シーガイア」を買収、
日本コロムビアの事業再生に出資しているほか、日産、三菱系の自動車部品に投資している。
コロニー・キャピタルは米国を本拠地とするオークウッドワイド社に出資。
米ロサンゼルスを本拠地に、アジア各都市に支社を持っている。

実行委、オーナー会議の承認が必要

　球団保有者の変更などに関する条文は「野球協約」の第６章「参加資格」の中に記されている。
第２７条で「この組織に参加する球団は、発行済み資本総額１億円以上の、日本国国法による
株式会社でなければならない」と規定。また、第２８条中では「発行済み資本の総額の内、
日本に国籍を有しないものの持株総計は資本総額の４９パーセントを超えてはならない」としている。

　この条文を見ると、４９％までなら外国企業は球団株を保有できるし、
日本に現地法人企業を設立すれば、実質的オーナーになることも可能だ。
実際、２０００年秋には米国のＲ・マードック氏のグループ企業が
「近鉄への資本参加を検討」と報じられ、初の外国資本の参入か、と騒がれた。

　だが、新たに参加資格を取得したり、譲渡する時は「前年の１１月３０日までに実行委員会、
およびオーナー会議の承認を得なければならない」と第３１条で定め、
第３２条では実行委員会とオーナー会議が譲渡に関する承認、承認拒絶の決定をするとしている。
球団譲渡に関する決定権はすべて実行委とオーナー会議が持っていることになる。

国内の京セラが買うでFA
本拠地も京都に移転

◆野球協約第三十六条の二（連盟の保有＝抜粋）　
この組織に属する連盟の構成球団は参加資格を喪失した場合、決定の通告を送達した日から、
地域権および選手契約権ならびにその保留権を喪失する。なおこれらの権利は応急措置として
その球団が所属した連盟が保有する。

◆同五十七条（連盟の応急処置＝抜粋）
ある球団の事情により、その球団の選手、監督、コーチの全員が、この協約の拘束力の外におかれるおそれがある場合、
この組織の秩序維持のため応急措置として所属連盟がこれ等の選手、監督ならびにコーチの全員を一時保有することができる。
連盟会長は新しく球団保有者となる者をさがし、その球団保有予定者と前記選手、監督、コーチならびに必要な範囲の職員との契約
および雇傭につき斡旋を行わなければならない。前項の斡旋が失敗した場合、連盟会長は選手については第百十五条（ウエイバーの公示）の
規定を準用して、ウエイバーの対象としなければならない。

《これが日本プロ野球の現実》


何しろ、球界に君臨する渡辺オーナーは、事あるごとに本社の経営難に苦しむダイエーに圧力をかけてきた。
他球団のオーナーにも働きかけ、“ダイエー包囲網”を構築。自ら「すでに各球団のオーナーの確認は取ってある」
という通り、渡辺オーナーの号令ひとつで、いつでもダイエーのプロ野球参加資格をはく奪できる立場にいたわけだ。
一方、中内オーナーサイドには、こんな声もある。「中内さんはどうしても、オーナー職を失いたくなかった。
その存続のために小久保を巨人に無償でトレードしたのだろう」（球界関係者）
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_11/s2003110407.html

それでもあなたはプロ野球を見続けますか？

外資、外資、と救世主のように持ち上げるが、買収に名乗りを上げたのはロクな正業も持たない
投資ファンドだろ。最初から転売利益しか頭に無いわけで、採算の合わない選手はやはり放出するから
結果は同じ、というかもっと悲惨だったろ。

予想されたシナリオとしては
(自由契約)小久保を含む30歳以上で年俸が1,000万以上の選手全て(買い手がつけば金銭トレード)
(金銭トレード)松中、城島
(FA推奨)村松
(ポスティング移籍)井口・・・・村松、井口は本人拒否なら金銭トレード

残るのは若手投手と、1軍半が大半の若手野手、そして大量の現金。年俸総額は現在の1/3に圧縮
支配下選手数は50人に。
スコアラー、トレーナー、スカウトは全員解雇。その半数を半額の報酬で再雇用。
寮を含む施設の売却(売却先から賃借)

1年で黒字化、球団売却。こんなとこだろ。

>>1
ﾏｼﾞでそれ分かってない香具師多いるよなぁ…
なんか何処でも良いからとりあえず身売りさえすれば
幸せになれると勘違いしてる鷹ファン多すぎ

実際可能性として、コロニーだけ？

スレタイで期待したが、糞ｽﾚだったようだ。残念だ。
だからなんなんだって話。
山ｷｭｰ元気かな

http://www.ngk.co.jp/


日本なのに外資

たとえは悪いけどさ、今の鷹ファンって

ホームレスに輪姦されながら、財閥の御曹司にプロポーズされるのを想像してる女

に近いよ。見てて痛すぎ。辛い。

ゲーム会社は今不況だし、任天堂にしろ下り坂。

>13

見てないで助けろよw

得にならんことは誰もやらん

ナベツネは糞だが、この件に関しては正しいな
ファンドの椰子に聞いたけど、椰子らは買収先をはなから馬鹿にして
愛情のカケラも持ってないらしいな。どうせ売り物だし。
日本じゃカリスマ経営者の高塚でさえ、椰子らから見れば赤子同然、ジュニアに至ってはミジンコ以下。
泣こうがわめこうが、ペンペン草一本残さず売り尽くしてくれるだろう。
早く身売りしろ、すぐ分かるはずだからさ

だから、おまいらが想像するような「外資」は永遠に買いに来ないから心配すんなって。
転売オンリー、球団経営に熱意も意味も感じない連中が乗り込んで来て、球団事務所の
ゴミ箱まで売り払ったら、イナゴのように去って行くだけ。
ナベツネの言ってることが分かるだろ？

177 名前：代打名無し[] 投稿日：03/11/05 06:32 ID:wOcZIbvu
外資がダイエーに算入するのに、強行に反対した読売ナベツネ。
そして、ダイエーを身動きが取れない状態にして、主力選手の引き抜き。
汚ないぞ。読売ナベツネ軍。
外資の算入を認めないが、自分のチーム読売ナベツネ軍は何だ？
チームは日本人主体だが、日本人の外人部隊だな。
読売ナベツネ軍は、永遠に優勝できません。

179 名前：代打名無し[] 投稿日：03/11/05 06:39 ID:uf+fsP2s
＞外資がダイエーに算入するのに、強行に反対した読売ナベツネ。
＞そして、ダイエーを身動きが取れない状態にして、主力選手の引き抜き。

これが確信

汚い虚塵死ね死ね死ね

183 名前：代打名無し[] 投稿日：03/11/05 06:57 ID:Mx3UNbQ+
>>182
だぁから、ダイエーの身売りを滞らせているのはﾅﾍﾞﾂﾈだろうよ。
身売り→フロント刷新→小久保残留は有り得たっしょ？
仮に来季ＦＡで鷹を出たなら鷹ﾌｧｿもまだ納得してたでしょ。
とりあえず、巨人さんにはダブついた戦力を、ベイ・ロテ・檻に無償で振り分けて頂こうか。

105 名前：代打名無し[] 投稿日：03/11/05 06:53 ID:Gxz8fbD8
これが実現していたら良かったのにね。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/sep/o20030920_10.htm

先月中旬、東京都内で行われた京セラ・稲盛名誉会長とダイエー・高木社長との
間のやりとりを明かしたのは、この日、福岡ドームを訪れた高塚オーナー代行（５６）だ。
　「稲盛会長の義侠（ぎきょう）心から、球団だけを買うとダイエーの名前を残す
わけにはいかないから、名前を残すとしたらダイエーを丸ごと面倒見ましょうという
申し入れがありました」

　何と１兆２０００億円の有利子負債を抱えるダイエーグループをすべて買収すると
いう話だったという。ダイエー全体を京セラの傘下に収めれば、「福岡ダイエー
ホークス」の名称はそのまま存続させることができるというのだ。

　「ダイエーはうまくいっているので、その必要はありませんと（高木社長は）丁重に
お断りしました。今の時点では白紙になっています」と同代行。本社の身売りこそ成立
しなかったものの、京セラ側の球団買収構想が本気であることが明るみに出た格好だ。

106 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/11/05 06:58 ID:l2Z4FNn2
>>105
その記事は、稲盛・京セラが、
高木・ダイエーをバカにしてるんだと思われ。

＞ダイエーを丸ごと面倒見ましょう

どう考えても、非現実的であり、まともな発言じゃないだろ（ｗ。

120 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/11/05 08:35 ID:L3hfWUVR
>>105
京セラの総資産が1兆1千億強。
ダイエーの要変換負債だけで1兆2千億、
この数字がなんとなく近いから言ってみただけ。
つまり稲盛の単なる駄洒落。>>106が正解。

>京セラ側の球団買収構想が本気であることが明るみに出た格好だ
ありえない。
会社の名前を使いながらも稲盛のポケットマネーで運営できる規模
（それももともとクラブとして存在していたのを改変）のパープルサンガや、
マネーロンダの為にごそごそやってる稲盛財団with生長の家とは違い、
負債抱えた野球の球団を買い取るにはかなりの額と全社的認知を
必要とする。
いくら稲盛が個人大株主とは言っても序列第3位、それも細分化されてて
3%余り。もはや京セラは普通の単なる大企業。
そこに球団獲得のため経済的価値を投入、なんてことやったら絶対に動議
になって死ぬ。社長の西口以下一派全員稲盛に心底惚れてたとしても
（ありえないが）、幹事団が許さないだろ。

このスレに限らず、京セラ始め既存の大企業（特に優良企業）が球団を"買い取る"という
妄想が流行っているように見受けられるが、この不景気の時代、そんなことしたら
すぐ動議が発議されます。日本企業はそういう形になってきています。
そんなマイナスイメージなこと、首を賭けてまですると思いますか?
東京スタイルみたいになりますよ。（あそこはマスコミの過剰報道もありかなり波を喰らった。
他にも京都スワンもそうだ）

あり得るとしたら、今新興のビジネスで、一気に社会的認知（広告ではなく）を
得たい企業、とかそんなところだと思うよ。つまりサラ金。
それも業界三番手とかね。

121 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/11/05 08:46 ID:Gxz8fbD8
>>120
ダイエーの負債１兆２千億円のうちほとんどはなくなるんだよ
（株主が減資等によりほとんどつけを払うようになる。日本の場合、
それが嫌で買収話が上手くいかない事が多い。株主にはもちろん
金融機関が多く、少しでも回収したいがため延命策をとっている）。

買収のとき負債を丸々支払うところなんかないyo。

124 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/11/05 08:58 ID:L3hfWUVR
なんとWJなレスが･･･

>>121
いやだから、あの記事のダイエー丸ごと買収自体が冗談話だって言ってる。

その上で俺が話してるのは球団（とか三点セット）の話なんだが・・・

お前、京セラが丸ごとダイエーを傘下に収める可能性があるとか
考えちゃったりするの?いや考えてないとは思うけど･･･

ダイエーの有利子負債”だけ”で一説によると2兆あると言われている。
うち圧縮の見通しがあるのが2005年までに7500億円。

残りを分散、資本と鞍替えとかして、0円になったりするとか、
社会常識的にもあり得ないだろ。
お前の言う債権の証券化や証券吸収なんぞ考えようもんなら、
京セラの取引先であるUFJは完全に死ぬぞ。

125 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/11/05 09:09 ID:Gxz8fbD8
>>121
ちなみに、金を貸すときに株を取得する事が多い
（そのときに銀行から役員を出向させたりする）。

本当は事実上倒産（再生法適用）してから売ったら買う側は
買収金額が少なくて良いんだが（ただしその後、黒字に
するまでがかなりやっかい）、ダイエーの経営責任（中内氏・
銀行等）がかなり問われるようになるからしないんだろうな。

たぶん、>>105のスポーツ紙の記者？は丸々負債を買収先が
払うと思っているんだろうな。おまけにダイエーの残りの資産や
買収先企業の信用でまた銀行から金を借りる事もできるし。

126 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/11/05 09:23 ID:Gxz8fbD8
京セラがミタを吸収したときはミタが不法な事をしていたから
吸収しやすかったんだけどね。

>>124
京セラはもうダイエー（球団）買収関係の話からもう退いているよ。

48 名前：代打名無し[] 投稿日：03/11/05 03:07 ID:5yPEuTb5
そもそもホークスって外資系のコロニーとかって会社が買い取るはずだった
よな。で、この間のオーナーズ会議でダイエーホークスの存続が決定した。

多分、読売・渡邊がてこ入れしたんだろう。
で、小久保の無償放出。
中内オーナーの涙も理解できるし、ここらあたりが真相では？

49 名前：代打名無し[] 投稿日：03/11/05 03:07 ID:UyvKxYhV
つーか普通にダイエーが悪いな。払えもしないもの（ｒｙ

81 名前：代打名無し[] 投稿日：03/11/05 09:32 ID:Y+5sn01c
そもそもダイエーは球団経営なんかやってる場合なのでしょうか？
あれだけ本体の危機が問題になっていて、球団自体も毎年赤字が
予想されているのに、何故球団を保有し続けているのかが
わかりません。
坊ちゃんオーナーも涙なんか流して居る暇があったら、少しでも
本業の回復に貢献できるような仕事をすべきではないだろうか。
何か勝手に福岡のため、などと勘違いし続けて、球団を保有して
いるのなら、即刻手放して欲しいし、本業回復貢献のため、などと
思っているのなら、経営を甘く見すぎている。
産業再生機構も、こんな甘えた企業からは手を引くべき。
野球はもちろん好きだが、所詮は道楽なのに、道楽しながら多額の
借金を返していこうなどという考えが間違っている。
ダイエーは、何百億という借金の棒引きをしてもらっている立場を
今一度良く考えたほうがいい。
金の借り先、ホークスファン、王監督をはじめ選手たち、どれに
対しても、自分たちがどれだけ礼を失しているのか、認識しているか？
自分のまず「すべきこと」と「恥」のふたつを知れといいたい。

あげとく

一人でご苦労さん

507 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/10/31 18:02 ID:y5qa5xJu
ダイエーのフロントってバカがヤッテルノ？

516 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/10/31 21:39 ID:wY127sJw
>>507
私はダイエーファンですが、
その言い分はバカに失礼です

531 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/11/02 18:30 ID:4P66eFjv
>>516
そうですね。
世界中のバカの皆さん、失礼なカキコをして申し訳ありませんでした

590 名前：516[] 投稿日：03/11/03 23:07 ID:KlKieWQv
>>531
どうです、わかりましたか
ダイエーのフロントなんて、バカの一言で片付くような連中じゃないんですよ
　
＿|￣|○

600 名前：531[sage] 投稿日：03/11/04 18:40 ID:jZw94B1Z
>>590
あなたの仰ること一々もっとも
私もホークスファンなのですが、見識の無さを恥じております

＿|￣|○


絶妙の掛け合いだ....

今まで、あまりのことに気づかなかったのだが、

鷹ファンって、コロニーやリップルが日本での知名度向上などの為に買収して
「コロニー・ホークス」「リップルウッド・ホークス」とかになると思ってたんだな…

それをナベツネが妨害していた、と…


アホすぎる…

それでも日本球界の元凶はナベツネなんだよ

>>32
え？そうなの？・・・馬鹿すぎて言葉も出ないYO

どんな状況だろうが、今のダイエーが球団を維持し続けるより
転売目的であろうが禿鷹外資ファンドに入ってもらった方が100倍マシというもの
灼熱地獄より血の池地獄の方がまだマシだ

ハゲタカが外資か、讀賣かの違いだけ。

むかし南海コンドル（ハゲタカ）と名乗る計画もあったのだから、この際球団名も
コンドルにすれば皮肉が効いていていい。

ハゲタカ＝ナベツネ

>>34
３２はコピペ

ドームとホテルと球団の3点セットで売りつければそうそう転売は出来ないだろうしある程度の投資もせざるをえないだろうに。
球団だけで売りつけたら短期での売り逃げの可能性が高くなるが。

>>39
ドームとホテルは�兜汢ｪドームの株式上場で利益実現は容易。そのために試合の開催権を
福岡ドームに持たせることになってる（NPBが反対してるのはこの点）から、FDHは殆ど資産
価値のないもぬけの殻になってるだろうね。
選手の移籍なんて、それに比べれば大したことじゃない。

ワタナベさんは素晴らしい！
４９％までの「実質オーナー状態」も拒否しているのだから。

それに引き換えＭＬＢはおかしいね。
任天堂を４９％の「実質オーナー状態」にしているのだから。
「ＭＬＢはアメリカ（北米）のものだ」っていう態度を明確しろといいたいね。

>>37
誉めんなよ！

もう、ホークス解散でいいよ

年商もたいしたこと無い
新聞屋ナベツネより小規模で、言う事を聞きそうな企業ばかりなのは

大企業を恐れているからだ。

スポ−ツ選手がこの不景気に億単位の金もらうってのがおかしいんだよ

そしたら選手は好景気の国に行っちゃうじゃん

>>46
マジな話、海外流出についてはプロ野球の方が深刻になっていくだろ。

選手の海外流出の歯止めに関して、野球の場合、サッカーと一番違うのは、

　1)メジャーの経済規模がでかすぎる。
　2)世界トップレベルの選手層が薄い。

ってとこ。
サッカーの場合、南米を始め世界中に、安くて質の高い選手の輸出国がある。
日本人選手が欧州でプレーするためには、これらの優秀なサッカー選手との
外国籍枠争いに勝たなければならない。これが逆に、無制限な海外流出への
歯止めとなる。

その点、野球は世界的な競技人口が少なく、日本は貴重な野球選手の産出国
の資格をもっており、日本のプロ野球はその草刈場となってしまう可能性がある。

また、メジメジャーの経済規模が、日本のプロ野球と比べても大きすぎるのも
問題。今、現時点でさえ、提示される金額面で日本のプロ野球はメジャーに対
抗できない。 この格差は今後も拡大していくだろう。

日本ガイシのねーちゃんエロかったな

倒産寸前の企業がプロ野球球団を持っていることがおかしい。

76 名前：巨人ファンじゃないけど[sage] 投稿日：03/11/06 01:24 ID:OondqYJ5
>>66
資金があるから投資するのはそりゃ当たり前。
しかし、巨人の場合、明らかに過剰投資で市場を混乱させてるだけだろ。
自チームのエースから、「すごいですね。4番ばかり獲って」なんて皮肉が出るのが正常な補強だと思うか？
それに、自チーム以上の補強される恐れを持った資金力を持つ外資系参入を頑なに拒んで他チームの強化を
邪魔してるのは、巨人のナベツネだろ。


まだこんなんこと言ってるドリーマーが.....ﾌﾟ

>50
ここで書かずにそのスレで反論すれば？

金のねー日本から金持ってるアメリカに行くのは必然だし正しいことだと思うぜ

>>50
うるさーい！
外資になれば幸せになれるんだぁ！！

>>1
外資=転売の脊髄反射ご苦労さん
転売するためには価値を上げなくてはならない
借金を返済してなおかつ強いチームにするのに
どのくらいかかると思ってるのかな？

>>54

でも
>>8
のシナリオもなかなか読みごたえがあるぞ。
1ではないが。

大胆なリストラは外資じゃないとできないな。

試しにやってみよう

>>32
＞コロニーやリップルが日本での知名度向上などの為に買収して
＞「コロニー・ホークス」「リップルウッド・ホークス」とかになると思ってたんだな…
＞それをナベツネが妨害していた、と…
実際全くその通りだろう

これらナベツネが言う「ハゲタカファンド」が転売目的にホークスを購入したとして
今回の小久保は無償だったが、同様に各選手の店じまい売りつくし大セールを敢行して
現在のオリックスのようなチームになって、その後どうする
なんの中身もなくなったチームを身売りしようとして、そんなのドコが買うんだ
どうしようもないから球団消滅？　ならばハナからチーム数減少１リーグ制を目論む
ナベツネが反対する訳がない
商売には売り手と買い手と商品が必要
本気で選手で商売をし続けるつもりならば選手を育成してFAで売り払うカープのような方法しか有り得ない
それはそれでアリだと思うが

>>55
>>8のシナリオ通りでも九州から球団が消滅することに比べればナンボかマシと言うものだ

じゃナベツネのいうハゲタカファンドの目的はなんやろか？

アムウェイに買ってもらえ

>>8のシナリオは絶対ありえん
黒字化してもそんな2軍チーム買い手がつかないだろ？

やっぱ解散するのが一番筋通ってるな

S

Ｍ

age