セリーグのエースを普通に語るスレ２

セリーグ各球団のエースを語ろう。
今のエースも過去のエースも語りましょう。
sage進行。ヲタや荒らしは放置でお願いします。

次スレは>>950さんヨロ。
進行状況では>>900さんかも。どちらにしろ、立てる気が無ければ
踏まないようにご注意を。

前スレ↓
セリーグのエースを普通に語るスレ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1065779738/l50

依頼で立てました。

◆スレ立て依頼スレッド◆
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1065084785/432

該当者なし


おわり

相変わらず年棒だけはエース級な川詐欺さん

>>1　サンクス。

オフィシャルホームページ

井川慶
http://www.k29.net/

上原浩治
http://www.kouji19.net/

三浦大輔
http://www.daisuke18.com/

藪恵壹

各球団エース（候補）の最近の勝利数
横の()内は防御率の点台
ただし規定投球回数に達してければ一律*で表す

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　達成シーズン数
　　　　　　　　　　　　　　　　　'00まで 2点台 15勝 200回
　　　　　 '01 　　'02　　'03　　の総計 以下　以上　以上 　
井　 川 09(2)-14(2)-20(2)　　　2　　　 3　　 1　　　2
上　 原 10(*)-17(2)-16(3)　 　29　　　 2 　 3　　　2
黒　 田 12(3)-10(3)-13(3) 　　21
石　 川 **(*)-12(3)-11(3)　　　*
藤　 井 14(3)-10(3)-00(*)　　　1
野　 口 12(2)-02(*)-09(4)　　　50　　　3　　 1　　　1
川　 上 06(3)-12(2)-04(*)　　24　　　　2
三　 浦 11(2)-04(*)-05(*)　　60　　　　1
---------------------------------------------
参考：かつてのエース（現役・日本球界限定）
桑　 田 04(*)-12(2)-05(*)　148　　　　5　　 4　　　5
山本昌 10(3)-07(*)-09(3)　134　　　　5　　 3　　　2
佐々岡 07(3)-08(3)-08(*)　101　　　　1　　 2　　　1 *102S
川　 崎 **(*)-**(*)-**(*)　 88　　　　2　　 1　　　1
斉藤隆 07(*)-01(*)-06(*)　 68　　　　1　　　　　　　　*48S

セ・リーグ個人成績

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/02/stats/29-p.html
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/02/players/profile/29.html
http://www.tbs.co.jp/baseball/data/stats_cp.html
http://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/1998035.htm

石川　　　２年　２４勝　２０敗　　０S　貯金４　
藤井　　　４年　２５勝　１７敗　　０S　貯金８
上原　　　５年　７２勝　２８敗　　０S　貯金４４
川上　　　６年　４６勝　３７敗　　１S　貯金９
井川　　　６年　４５勝　３１敗　　１S　貯金１４
黒田　　　７年　５６勝　５４敗　　０S　貯金２
三浦　　１２年　８１勝　７２敗　　０S　貯金９
斉藤隆 １２年　８１勝　６９敗　４８S　貯金１２

誰か上の投手達の通算の

登板数　勝敗S　イニング　安打数　四球　死球　奪三振　教えてくれ。

通算ではないのですが、今年度分。

2003年度各エース（候補）成績

規定等回数以上のエース（防御率順）

　　　　　防御率　登板　勝　負　完投（完封）　投球回　非安打　被本塁打　与四死球　奪三振　失点　自責点
井川　　2.80 　　　29　　 20　 5 　 8（2）　　　　　206　　　 184 　　　15 　　　　　61　　　　　179 　　　72　　　64
黒田　　3.11 　　　28 　　13 　9　　8（1）　　　　　205 　　　197 　　　18 　　　　　48　　　　　137 　　　77　　　71
上原 3.17 27 16 5 11(1) 207 .1 190 28 28 194 76 73
石川 3.79 30 12 11 3（0） 190 201 21 40 97 88 80
--------------------------

その他の球団最高成績（防御率順）

平井　　3.06 　　　40 　　12 　6 　　3（2）　　　　144 .1　　　132 　　　16 　　　　　31　　　　　98 　　　　55 　　49
ホルト　4.55　　　　24　　 5 　14 　 3（0）　　　　146 .1 　　　175 　　　17 　　　　 42 　 93 84 74
--------------------------

怪我のエース、参考記録

川上　3.02 　　　　　　　　4　　　　3　　　　　　　　　53.2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　37
三浦　4.09　　　　　　　　　5　　　　5　　　　　　　　101.1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　82
藤井　3.38　　　　　　　　　0　　　　0　　　　　　　　　2.2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1

2003年度各エース（候補）成績

規定等回数以上のエース（防御率順）

　　　　　防御率　登板　勝　負　完投（完封）　投球回　非安打　被本塁打　与四死球　奪三振　失点　自責点
井川　　2.80 　　　29　　 20　 5 　 8（2）　　　　　206　　　 184 　　　15 　　　　　61　　　　　179 　　　72　　　64
黒田　　3.11 　　　28 　　13 　9　　8（1）　　　　　205 　　　197 　　　18 　　　　　48　　　　　137 　　　77　　　71
上原 3.17 27 16 5 11(1) 207 .1 190 28 28 194 76 73
石川 3.79 30 12 11 3（0） 190 201 21 40 97 88 80
--------------------------

その他の球団最高成績（防御率順）

平井　　3.06 　　　40 　　12 　6 　　3（2）　　　　144 .1　　　132 　　　16 　　　　　31　　　　　98 　　　　55 　　49
ホルト　4.55　　　　24　　 5 　14 　 3（0）　　　　146 .1 　　　175 　　　17 　　　　 42 　 93 84 74
--------------------------

怪我のエース、参考記録

川上　3.02 　　　　　　　　4　　　　3　　　　　　　　　53.2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　37
三浦　4.09　　　　　　　　　5　　　　5　　　　　　　　101.1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　82
藤井　3.38　　　　　　　　　0　　　　0　　　　　　　　　2.2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1

…＿|￣|○

おれのブラウザが変なのかな。
これ　↑　ちゃんとずれずに見えてる？

１０月１１日時点での通算はあった。でも黒田がもう一度登板してるから黒田の分だれか直してくれー。

　　　 勝利　敗北 勝率 登板 完投 完封　イニング　四死球 三振 自責 防御率
井川　45勝　31敗 .592　 109　　19　　8　　662 1/3　 246 　　607　209　　2.84
上原　72勝　28敗 .720　 124　　41　　7　　878 2/3　 141 　　789　292　　2.99
川上　46勝　37敗 .554　 135　　13　　8　　770 0/3　 216 　　563　285　　3.33
黒田　56勝　50敗 .528　 185　　41　　9　　963 2/3　 330 　　686　434　　4.06

あと、他のエースの分もうｐしてくれー。

分かる４人だけ計算してみた。（）内はプロ入り年数

　　　　　　　　勝利　敗北 勝率 登板 完 封 投球回数 安打 四球 死球 三振 自責 防御率 奪三振率
黒田（７年）　56勝　54敗 .509　 169　42　9　971 2/3　991　 311　 21　　687　436　　4.04　　　6.36
川上（６年）　46勝　37敗 .554　 130　14　8　770 0/3　744　 198　 18　　563　285　　3.33　　　6.58
上原（５年）　72勝　28敗 .720　 122　41　7　878 2/3　761　 120　 21　　789　292　　2.99　　　8.08
井川（６年）　45勝　31敗 .592　 109　19　8　662 1/3　580　 232　 14　　607　209　　2.84　　　8.24

2003年度各エース（候補）成績

規定等回数以上のエース（防御率順）

　　　　　防御率--登板--勝--負--完投（完封）--投球回--非安打--被本塁打--与四死球--奪三振
井川---2.80-----29---20---5----8（2）--------206-----184------15--------61-------179
黒田---3.11-----28---13---9----8（1）--------205-----197------18--------48-------137
上原---3.17-----27---16---5----11(1)--------207 .1---190------28--------28-------194
石川---3.79-----30---12---11---3（0）--------190------201-----21--------40--------97
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

その他の球団最高成績（防御率順）

平井---.06------40---12---6-----3（2）-------144 .1----132------16-------31--------98
ホルト--4.55-----24---5----14----3（0）-------146 .1----175------17-------42--------93
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

怪我のエース、参考記録

川上　3.02 　　　　　　　　4　　　　3　　　　　　　　　53.2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　37
三浦　4.09　　　　　　　　　5　　　　5　　　　　　　　101.1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　82
藤井　3.38　　　　　　　　　0　　　　0　　　　　　　　　2.2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　1

何気に巨人のエースの背番号ゲト。

>>18
乙です。

今度は、平井の防御率が消えちゃったよ…
→3.06です。
何度も申し訳ないかったです。スレ汚しゴメン…　逝ってくる…

黒田の防御率そんなによくないのな

が、頑張ったよ、俺・・・・。

　　　　　　　　勝利　敗北 勝率 登板 完 封 投球回数 安打 四球 死球 三振 自責 防率 奪三率 被安率
三浦(12年)　80勝　70敗 .533　 257　33 10 1419 1/3 1321　449　27　1122　576　 3.65　　7.11　　8.37
斉藤(12年)　82勝　71敗 .535　 302　30　8 1364 1/3　1266　389　55　1154　556　 3.67　　7.61　　8.35　＋48S
黒田（７年）　56勝　54敗 .509　 169　42　9　971 2/3　991　 311　 21　　687　436　 4.04　　6.36　 9.17
川上（６年）　46勝　37敗 .554　 130　14　8　770 0/3　744　 198　 18　　563　285　 3.33　　6.58　 8.69　＋１S
上原（５年）　72勝　28敗 .720　 122　41　7　878 2/3　761　 120　 21　　789　292　 2.99　　8.08　 7.79
井川（６年）　45勝　31敗 .592　 109　19　8　662 1/3　580　 232　 14　　607　209　 2.84　　8.24　 7.88　＋１S
藤井（４年）　25勝　17敗 .595　　87　 7　 2　404 0/3　338　 127　 11　　332　146　 3.25　　7.40　 7.53
石川（２年）　24勝　20敗 .545　 59　 5　 0　368 1/3　384　 62　　 9　　201　146　 3.57　　4.91　 9.38　　

ちょとずれたけど勘弁して。

(　 ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶飲め

よく頑張った

＞HwzqP8bw　GJ

>>24
　 (　´ー｀)　＜スイマセンね
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）　＜ｳﾞｩ
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
　 　　　 _ _　 ξ
　　　 (´ 　 ｀ヽ、　　 　 __
　　⊂,_と（　 　 ）⊃　 （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾟ*･:.｡

井川は実質5年だけども、各部門の順位。各投手の個性が見えてきます。

投球回数
三浦1419（12年）　斉藤1364（12年）　黒田971（7年）　上原878（5年）　川上770（6年）　井川662（6年）　藤井404（4年）　石川368（2年）

勝利数
斉藤82（12年）　三浦80（12年）　上原72（5年）　黒田56(7年)　川上46(6年)　井川45（6年）　藤井25（4年）　石川24（2年）

敗北数
斉藤71（12年）　三浦70（12年）　黒田54（7年）　川上37（6年）　井川31（6年）　上原28（5年）　石川20（2年）　藤井17（4年）

勝率
上原.720（5年）　藤井.595（4年）　井川.592（6年）　川上.554（6年）　石川.545（2年）　斉藤.535（12年）　三浦.533（12年）　黒田.509（7年）

完投
黒田42（7年）　上原41（5年）　三浦33（12年）　斉藤30（12年）　井川19（6年）　川上14（6年）　藤井7（4年）　石川5（2年）

完封
三浦10（12年）　黒田9（7年）　斉藤8（12年）　川上8（6年）　井川8（6年）　上原7（5年）　藤井2（4年）　石川0（2年）

防御率
井川2.84（6年）　上原2.99（5年）　藤井3.25（4年）　川上3.33（6年）　石川3.57（2年）　三浦3.65（12年）　斉藤3.67（12年）　黒田4.04（7年）

奪三振率
井川8.24（6年）　上原8.08（5年）　斉藤7.61（12年）　藤井7.40（4年）　三浦7.11（12年）　川上6.58（6年）　黒田6.36（7年）　石川4.91（2年）

被安打率
藤井7.53（4年）　上原7.79（5年）　井川7.88（6年）　斉藤8.35（12年）　三浦8.37（12年）　川上8.69（6年）　黒田9.17（7年）　石川9.38（2年）

与四球率
上原1.23（5年）　石川1.51（2年）　川上2.31（6年）　斉藤2.57（12年）　藤井2.83（4年）　三浦2.85（12年）　黒田2.88（7年）　井川3.15（6年）

>>28
こうして見ると上原すごいね・・・投手としてスキがないと言うか

意外だったのはこれ
＞与四球率
＞三浦2.85

>>22と>>28の数字から各投手の特徴を分析してみますた。一番特徴的なのは上原と石川かな。
上原は欠点がないオールマイティーだ・・・。被本塁打数くらいか？

三浦＆斉藤
１．二人ほとんど成績が同じ。ちょうどこの8人の中では全てにおいて平均的な成績。
２．本格派でもなく技巧派でもなく、ちょうど中間あたりだと思われる。
３．斉藤は死球（55）が多すぎるｗ　危ないよー。

黒田
１．フォークが決め球の割には意外と奪三振率が低く（6.36）被安打率が高い（9.17）。
　　イメージになく打たせて取るタイプといえる。
２．３年連続完投王ということもあり、完投が多い（42）。

川上
１．完投（14）のうちの半分以上（8）が完封であるため、川上が完投する時は完封ペースの時といえる。
２．奪三振率が低く（6.58）被安打率が高い（8.69）、カットボールで打たせて取るタイプといえる。
３．被安打（8.69）の割に防御率がいい（3.33）ということは、塁に走者を出しても粘り強いということか。

ファンの方、どうでしょう？当たってまつか？

上原
１．勝率（7.20）と与四球率（1.23）が過去の投手と比べても異常。
２．中6日が基本であるため平均投球回が長く（7.20）、完投率が高い（0.34）。
３．攻めの内角攻めが多い為か、死球が多い（21）。
４．奪三振率が高く（8.08）、被安打率が低い（7.79）が、与四球率も（1.23）低い。
　　キレ重視の本格派とコントロール重視の技巧派の両面を持ち合わせている希有な投手といえる。
５．安打も四球も少なく、三振が多いということで、一番塁にランナーを出さない投手といえる。
　　上原の”投球テンポがいい”というのはこのことか。

井川
１．登板数（109）の割りに完封が多く（8）、調子のいいときはそのまま最後まで集中が切れないといえる。
２．奪三振率がかなり高く（8.24）、被安打率が低い（7.88）が、与四球率も高く（3.15）、
　　荒れ球タイプの典型的本格派といえる。
３．3年連続防御率2点台ということで、防御率がとてもいい（2.84）。
４．先発専門の500イニング以上投げた投手では1番の防御率と思われる。

藤井
１．被安打率が低いが、死球が多い。登板数の割りに投球回数が少なく、平均投球回が短い（4.64）といえる。

石川
１．与四球率が低く（1.51）、奪三振率も低く（4.91）、被安打率が高い（9.38）。
　　コントロール重視の打たせて取るタイプの典型。
２．被安打率（9.38）がとても高いが防御率（3.57）は平均。ピンチに強いといえる。

規定等回数以上のエース（防御率順）

　　　　　　　　勝利　敗北 勝率 登板 完 封 投球回数 安打 四球 死球 三振 自責 防率 奪三率 被本塁打
井川　　　　　20勝　5敗　.800　　29　　8　2　　206　　　184　 58　　 3　　　179　64　 2.80　　7.820　　　15
黒田　　　　　13勝　9敗　.591　　28　　8　1　　205　　　197　　45　　 3　　137　　71　 3.11　 5.995　　18
上原　　　　　16勝　5敗　.762　　27　11　1　　207.1　　190　　23　　　5　　194　　73　 3.17　 8.421　　 28
石川　　　　　12勝　11敗　.522　30　　3　0　　190　　　 201　　33　　7　　　97　　80　 3.79　　4.595　　 21
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
その他の球団最高成績（防御率順）

平井　　　　　12勝　6敗　.667　　40　 3　2　　144.1　　132　　 25　　 6　　 98　　49　 3.06　　 6.111　　16
ホルト　　　　5勝　14敗　 .263　　24　 3　 0　146.1　　175　　　33　　 9　　93　　74　　4.55　　*　　　　 17
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
怪我のエース参考記録

川上　　　　　4勝　3敗　　　　　　　　　　　　　　53.2　　　　　　　　　　　　　　37　　　　　　3.02
三浦　　　　　5勝　5敗　　　　　　　　　　　　　　101.1　　　　　　　　　　　　　82　　　　　　4.09
藤井　　　　　0勝　0敗　　　　　　　　　　　　　　2.2　　　　　　　　　　　　　　　1　　　　　　　3.38

何度も申し訳ないです。
F5pC8YuBさんのフォーマットの方が綺麗だったので、出来る限りそれにあわせ
てみました。被案打率は手に入らなかったので、かわりに、本塁打数を入れてお
きました。はぁ…。

まとめますと

本格派＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿技巧派
　　　　↑　　　　　　　↑　　　↑↑　　↑　　　↑　　　　　↑
　　　　井川　　　　　 藤　　　斉三　　川　　　黒　　　　　石

例外
本格派＋技巧派＝上原

>>33
オツカレさまでつ。

2003年度　　各部門順位　　　　　　　　　　　　参考までに

勝利数　　　　1.井川（20勝）　　　　2..上原（16勝）　　　　3.黒田・伊良部（13勝）

敗戦数　　　　1.ホルト（14敗）　　　2.ドミンゴ（12敗）　　　3.石川・野口（11敗）

勝率　　　　　1.井川（.800）　　　　　2.上原（.762）　　　　　3.平井(.667)

防御率　　　　1.井川（2.80）　　　　2.平井（3.06）　　　　　　3.黒田（3.11）

完投　　　　　1.上原（11試合）　　　2.井川・黒田（8試合）

投球回　　　　1.上原（207.1）　　　　2.井川（206）　　　　　3.黒田（205.2）

奪三振　　　　1.上原（194）　　　　　2.木佐貫（180）　　　　3.井川（179）

被安打　　　　1.石川（201）　　　　　2.黒田（197）　　　　　3.上原（190）

被本塁打　　1.上原（28）　　　　　　2.高橋建（26）　　　　　3.吉見（25）

与四球　　　　1.野口（59）　　　　　2.井川（58）　　　　　　　3.高井（56）

自責点　　　　1.石川・ドミンゴ（80）　2.吉見（76）

前スレ（879）から、参考コピペ…

井川　ストレート60％　チェンジアップ22％　スライダー18％
上原　ストレート53％　フォーク32％　スライダー11％　カットボール4％　カーブ少々
川上　ストレート47％　カットボール27％　カーブ12％　シュート11％　フォーク3％
黒田　ストレート51％　スライダー25％　フォーク22％　カーブ1％　シュート1％

他の投手に関しても、データ入手された方はお願いします…。
あぁ、もう朝だよ…

み、みなさん乙です・・・
凄い・・・なんか前スレより凄いスレになりそうだ・・・

川上は本格派じゃないの？

内容だけで見るとってことだろ
受ける印象はカットが速球系のボールとすれば1番速球系の比率が多いし私の感じる印象は本格派
井川に関しても後半の四球は前半よりイニング数投げてるけど前半の約3分の1とかあるしね

本格派と速球派ってどう違うのかな。

川上の場合はストレートが１４３キロくらいで
カットと微妙に変化する高速シュートが１４０キロくらい出るから
その３つの球でグイグイオスから速球派に見える
ただそれらの球は芯を外すだけで空振りを取れないので奪三振は少ない
縦カーブが一番三振しやすい球かも

>>34
その黒ってのはまさか黒田か？？

a

【日本のプロ野球はドーピング規制なし！】



≪西武の森、筋肉増強剤の使用否定＝元トレーナーの告発受け≫
ステロイド剤は五輪では使用を禁止されているが、日本のプロ野球では禁止する規則はない。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-030625-0034.html

≪五輪参加でプロもドーピング検査≫
ドーピングの意識の薄いプロは要注意？
プロ球界ではドーピングの意識は薄く、陽性反応が出て派遣を取り消される事態を避けるのが狙い。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-May99/s_news3553.html

≪ドリームチームはできない≫
プロ野球の憲法にあたる「野球協約」では、薬物使用の禁止にいっさい触れていない。最近急速にドーピングに手を染める選手も増えている。超人気選手のなかにも、います。
大リーグのホームラン王、マーク・マグワイアは薬物を使用して筋肉をつけ、シーズン７０本のホームラン記録を作ったが、薬物の副作用で選手生命を縮めてしまった。
彼が活躍した前後から、日本でも薬物使用が急増しているのです。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030426/top_1/main2.html


ドリームチームなんていう前に、薬物をさっさと規制しろ！

木佐貫・・・＿|￣|○

>>34
黒田は豪速球投手じゃない？
だから技巧派よりじゃないような・・・

の割に被安打率が高くて奪三振が低いからでは？打たせて取ってるということで。

　　　　　　　　勝利　敗北 勝率 登板 完 封 投球回数 安打 四球 死 三振 自責 防率 奪率 安率 与四率
三浦(12年)　80勝　70敗 .533　 257　33 10 1419 1/3 1321　449　27 1122　576　3.65　7.11　8.37　2.85
斉藤(12年)　82勝　71敗 .535　 302　30　8 1364 1/3 1266　389　55 1154　556　 3.67　7.61　8.35　2.57　＋48S
黒田（７年）　56勝　54敗 .509　 169　42　9　971 2/3　991　 311　21　687　 436　4.04　6.36　9.17　2.88
川上（６年）　46勝　37敗 .554　 130　14　8　770 0/3　744　 198　18　563　 285　3.33　6.58　8.69　2.31　＋１S
上原（５年）　72勝　28敗 .720　 122　41　7　878 2/3　761　 120　21　789　 292　2.99　8.08　7.79　1.23
井川（６年）　45勝　31敗 .592　 109　19　8　662 1/3　580　 232　14　607　 209　2.84　8.24　7.88　3.15　＋１S
藤井（４年）　25勝　17敗 .595　　87　 7　 2　404 0/3　338　 127　11　332　 146　3.25　7.40　7.53　2.83
石川（２年）　24勝　20敗 .545　　59　 5　 0　368 1/3　384　　62　　9　201　 146　3.57　4.91　9.38　1.51

打たせて取るから技巧派ってことでもないだろう・・・
まあ、本格派技巧派の定義がデータのみってなら別にいいけど。

岩瀬は岩瀬だったね。

２者連続３球三振であっさりだった

木佐貫　スト58％　スラ10％　カー5％　フォ27％
山本昌　スト44％　スラ13％　カー12％　シン20％　シュ5％
伊良部　スト58％　カー14％　フォ24％　チェンジ3％
高橋健　スト35％　スラ31％　フォ3％　カー4％　シュ11％　シン13％
石川雅　スト36％　スラ20％　カット19％　カー1％　シュ3％　シン7％　チェンジ14％
平井正　スト58％　スラ3％　カット18％ シュ3％　シン7％　フォ19％

参考
http://homepage1.nifty.com/~dreamland/
パワプロサイトだが、ここのデータ量は凄い。

>>53
おれもそこの「データいろいろ」はよく見てる。

巨人の林が来季良い成績残すんじゃないかな？
２００１年の井川のような・・・

確かに上原がホームラン浴びてるシーンを回想すると、ほとんどがソロホームランで最小失点に抑えてる。
やっぱりランナーを出さないって大事だな

お？完封か？って時に余計なホームラン食らって（大抵ソロ）完投するのが上原のお決まり。
おいおい・・・また完封できなかったよってガックリ来るけど、反面らしいなあ・・・と笑って許してもしまう。
松井にもメールで「エースの心得3か条」っていって

〈１〉けがには気をつけろ
〈２〉いかなる状況においても、我慢をしなさい
〈３〉勝っている試合、楽勝の試合でも、決して気を抜くな　←

ってシッカリ指摘されてるけど、今年もまだ同じことやってるなぁ・・・・。
来年の課題か。

>>7
敢えて言わせてもらう
間違いがある
まぁ、たいした事じゃないからいいんだけどさ・・・

>>58
上から三行目かい？ｗ

黒田か。
シーズンはじめから体調管理ができるようになれば井川上原とも十分に張り合える
けど、そうなるには後二、三年必要な気がするね。


セットアッパー黒田は間違い
ストッパー上原あながち活躍しそう

>>59
ﾎﾝﾄだそこも間違ってるね

野口といい、工藤といい、杉内といい、いい左腕に背番号４７が多いのは訳があるのか？

>>62
野口・杉内の目標が工藤

そういや来年２００勝いくかね？
工藤以降は誰が到達できるのか・・・西口でも無理っぽいもんなぁ

井川･上原･松坂が日本で天寿をまっとうすればあるいはだけど、
今後は１００勝ないしその近辺がメジャー挑戦の切符とかいう
暗黙の了解になるんではという悪寒

井川は阪神では無理だろうな・・・。

>>64
つい最近阪神本スレでその話題が出てた。
井川はＦＡ取得→メジャー移籍決行するだろうねって。
そこでの予想は大体5年後だった。

井川は高卒っていうのが大きいよな
大卒はポスティんグじゃないと全盛期に間に合わんからな

>>67
投手として一番脂の乗り切った井川(このまま伸びていったらの話だけど)を
手放すのは阪神にとって痛すぎる〜…
あと3、4年位で井川のカバーをできるような選手を育てにゃならんのね…

…黒田レンタルさせてください、広島さん。

伊良部の件でも井川は選手が与えられた権利を行使するのは当然て意見だしな

井川、黒田、三浦、斉藤、石川、藤井、川上、野口は小さい頃はどこのファンだったの？

>>70
井川は巨人。なんでも地元が野球中継するのが巨人戦だけだったそうで、
選択肢が無かった故だとか。(井川父のインタビューにありました。)

・・・井川らしい・・・ｗ

巨人のエースが元阪神ファンで、阪神のエースが元巨人ファン・・・
なんじゃこりゃ（；´Д｀）

黒田は元プロの親父からおまえは巨人を倒すために野球してきたんじゃなかったのか、
と言われたある意味星一徹・飛雄馬みたいな親子

>>72
ウエしなさいは今でも阪神ﾌｧｿのようだ
いっそ上原と井川でトレ（ｒｙ

川上も元巨人ファンだったと聞いたことがあったような。

>>74
甲子園の上原ってすごそうだな、被本塁打減るし。
東京ドームの井川？・・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞﾙ

東京ドームの井川は神。というか巨人相手に神。通常の阪神相手ならさらに（ｒｙ

今年は井川は東京ドームで登板1試合。
1失点完投。
上原の甲子園登板も1試合。
6回2被本塁打4失点。

甲子園で岡島につなげて、岡島も打たれた試合だっけ？
ちょうど膝が限界で「次の登板は白紙」といわれていた時期だし、
対戦する打線が、後半ますます打率の下がったうちの打線と、
当時チーム打率３割でもの凄い打点を挙げていた阪神の打線で、
単純に比べられてもあれなんだが・・・。

今年だけでなく井川は暗黒阪神打線を背に最強巨人打線に立ちふさがってきたわけだし
そういう細細としたことは言ってもキリないかと

76、77に答えただけで別に比べてどっちがどうとか言ってるつもりはないんだが。
それと、本スレじゃないんだから「うち」って言われても‥

ヤクルト・石川、結婚してた。オメ！
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200311/bt2003110306.html

こんなん見つけました。
ttp://page.freett.com/jayan/kuro-memo.htm
>>73
黒田親父甘かったらしいｗ
ただプロ入りするときのその台詞はかっこいいよね

来年は日本シリーズでは実現しなかった
井川対小久保が見られそう
複雑だけど個人の力勝負としては楽しみ

小久保トレード、ﾋﾞｸｰﾘしたね。
野手（特に内野）はもう要らないってのに・・・訳が分からん。
いつになったら中継ぎ抑えが補強されるんだ・・・。
国際スカウトが取ってくる外国人なんか毎年毎年、笑っちゃうほど期待できないし。

前スレ1000ゲッツ。
加藤ガンガレ

>>83
GJ　ムカデて･･･

>>83
クロたん、て…。黒田もその手の愛され方するんだな…。
しかも、「ブルペンでは凄かった」のかｗ　>>73とエライギャップじゃないか。
黒田のキャラは未だに掴みきれんなぁ…。

>>86
来年、期待してる。

黒田は黒田父がかなり年とってからできた子だから甘くもなるわな

まあええとこよ

個人公式HPの上原いわく、五輪の投手陣は黒田がリーダーシップを取っているらしい。
一番年上だっけ？

＞期待されてるっていうのが分かるだけに、とにかく勝つしかないよね。とにかく、？
＞オレも投げる試合で頑張るぞ！投手陣もすごくええ雰囲気やからね。
＞広島の黒田さんが引っ張ってくれているので、練習とか宿舎でもやりやすい
＞雰囲気を作ってくれる。頼もしい先輩やね。とにかく、時間は進むし、待ってはくれない。
＞もう、やるしかないね！　応援しておいてや！

黒田いいな。渋い。

全日本、内野陣の連携はイマイチらしいが
投手陣は上手く行ってるみたいだね。
援護が少なくても、何とか頑張って欲しいね。

全日本は本試合でも小刻み継投するのかなぁ。
・・・監督が監督だからあんま考えてなさそうだけど・・・

シドニーでもそうなんだけど、結局は投手戦になるんだよな。
そりゃ、初対戦でコントレラスや具みたいな投手はなかなか打てないだろうし。
そういう意味では変則的な投手なんて面白いんだけど、日本にはあんまりいないな。
アンダースローのエースとかって阪急の山田くらいまで遡るのかな。
阪神の川尻がメジャー選抜を完封しかけたことがあるけど。
サイドスローは巨人の斎藤がいたか。

黒だのムラッケは何とかしてほしい。

無四球試合が一位にもかかわらず四球が多いのは何で？試合数の関係？

日によってコントロールにむらがあるのでは？

井川も無四球試合多いね

>>96
黒田は投球回が多いので数が増えるが、与四球率にすれば1.97だから
規定投球回をクリアする投手の中では並、リーグ平均からすれば
少ない方だと思う。
上原(与四球率1.00)みたいな投手もいるがあれは例外中の例外。

上原のコントロールはなにげにすごいからな

コントロールといえば精密機械小山

そういえば小宮山って今何をしてる？

黒田か上原か知らないけど、ガンガレよ。

うん がんばる

>>104
おまいは何者だ？ｗ

コントロールといえば豊田だろ

>>106
スレタイも読めないの？、盲目だね

>>102
まだ連絡を待っています

冗談はおいといて、「変化球」って本でたくさん解説してるよ。多分、まだ出たばっかの本。
上原とか井川とかのインタビューも載ってて、とりあえずさらっと立ち読みした
ばかりだけど面白そうな本だった。

先発上原とな。応援できそうなやつは応援してやっておくれ・・・。

正直中国相手に上原はもったいなすぎたな

ＨＲ打たれてる













(´ﾟ c_,ﾟ`)ﾌﾟｯ

まあ上原は普通に抑えてたな
ちゃんとソロホームラン打たれるところもシーズンと同じだった
黒田は出番あるのかな

ええ、非常に上原らしい失投ですたｗ
またか、ヤツらしいな、と上原ファンおよび巨人ファンは思ったに違いない。

黒田出てくれよー、国際試合で投げる黒田が見たい。
フォーク投手に弱いというから韓国戦になるのかな？

湿った打線に火をつけるテンポのよいピッチング、ストライクゾーンの
偵察部隊、とにかく初戦なんだから景気よく勝たなきゃ駄目…
上原しかなかったかなー、とは思いつつも、もったいなかった。
あの制球力は異常だ。当たったら飛んじゃうのも相変わらずだったけどね。

しかし、黒田はいったいどう使うつもりなのかな…。

たぶん見間違えだと思うけど上原チェンジアップなんて投げてないよね？
昨日の７回本塁打打たれる前に奪った三振の決め球の握りが怪しかったように見えたのだが・・・
１３１kmだったし、見間違いだろうけど。城島があの場面で試投させるはずないし

>>114
黒田は先発がＫＯされた時のリザーブだと思う
松坂は制球が定まらない時危なっかしいし
韓国戦は和田でしょう
昨日の安藤の出来が酷かったので木佐貫はセットアップの可能性が高そう

>>115
上原のフォークの中に、ちっこく落ちるSFF気味のフォークがあるけど。
もしくは、まだモノにしきれてないカットボールあたりかね？

>>116
レスサンクス
カットボールではなかった
でも握り浅めのフォークだったかもしれない。
それまでよりボールの落ちがたいしたことなかったしね
yahooライブでも球種「フォーク」だった
ただ挟んでるというより包んでるように見えたんだよなぁ・・・まあいいか

この前ブルペンで遊びでチェンジアップ投げてたけど、全然使えないらしいよｗ
チェンジアップとかカーブとか、緩い球が使えるとスタミナ温存できるんだけどなあ。

黒田出ることがあればガンバレ！！

ｷﾀ━━━━━━［・ ε ・］━━━━━━!!!!!!

黒田１イニングじゃ物たりん

黒田乙。１５３出てたねー。
出来れば明日の先発で見たかったし、こんな起用法で来るとは思ってなかった。

黒田は先発が良いよな。井川ファンだけど

黒田は普通に黒田だったね。

火曜の上原のラジオでまた黒田について触れてたよ。

上原：　すごい楽しかったですね。黒田さんがあんな人だとは思わなかったんでね（笑）
　　　　　すごい、いい発見ができました。
今井：　それ、先週もおっしゃってましたよね（笑）　私の印象だと、黒田さんって寡黙な・・・
上原：　全然！もう、しゃべるしゃべる。あんな人とはホント思わなかった。
今井：　呼んじゃおうか、今度。
上原：　ホント呼んでほしいですね。面白いですよ〜。
今井：　どんな話したんですか？
上原：　「何かあれば、すぐ電話するわー」みたいなことゆうてくるんですよ（笑）
　　　　　電話番号知らんのに、わけわからんことを（笑）　かなり合いますよ。

それにしても、黒田はきちんと二安打されてたなぁ。気合は異様に感じたけど。
黒田、おしゃべりなのかｗ

前どこかのスレで、黒田と誰かが練習前に喋っているのを見たら、
柳沢しんごとなんとか（良く喋る芸能人）が会話しているようで
衝撃的だったといっていた人がいたな。

それって確か、黒田と前田が喋ってたってやつじゃないかな…２人の会話、聞いてみたいなw

かなり気が合うようだね。上原のお気に入りリストに黒田が追加ｗ
これで上原のセリーグのエースと仲良くなろうキャンペーンは完成か？

黒田、実際の五輪でも中継ぎ候補なのかな。
先発で見てみたいのに〜！

上原のセリーグエースと仲良くなろうキャンペーンってｗ
黒田・井川・あと誰だ？

まずもって川上は大学時代からの親友。

藤井はフォークボールの握りを伝授したくらいの親交はある。
三浦とは三浦が使ったホッシーのイラスト入り紙コップにサインしてもらったくらいの親交はある。

俺はそれっくらいしか知らないなぁ。石井一はメジャーに行ったし。

ラスボスは野口か？

ここって上原ファンの比率が一番多いな

>>125
レポthx
黒田ヲタとしてはもしゲストで出ることがあるなら
なんとしてでも聴かねば･･･。
今年も「KURODA INDEX」あればいいんだけど

>>128
前田って、あの前田？？えええっっっっっっ

>>131
なるほど。そういえば三浦と紙コップ友情があったねｗ

>>133
井川ファン(挙手)阪神ファンだから…
でも上原も黒田も憲伸も三浦も野口も皆好き。
要は投手戦ファンです。

俺も上原ファンだが全員好き。なのでこういう場はすごく嬉しい。
というか、どんどん他のセのエースファンも入ってきて、
どんどんその投手の魅力とかなんで好きになったかと語ってや。

黒田ファン

契約条件のいい中日を蹴ってカープに逆指名で入団してくれた（熱心に誘ってくれたから）
プロ初登板初先発の巨人戦でプロ初勝利初完投(・∀・)ｲｲ!!
黒田父（御茶ノ水博士風）とそろって「打倒巨人」
波がある
立ち上がりは不安だが調子がいいときは尻上がりによくなっていく
今年はフォークがだめぽ
野球に関しては漢だがそれ以外だと変わったキャラ
感情移入してしまう唯一の選手

ふぅ。まだ語りきらんですな。他の選手のファンの方もきぼんぬ

＞契約条件のいい中日を蹴ってカープに
＞プロ初登板初先発の巨人戦でプロ初勝利初完投(・∀・)ｲｲ!!

３０へぇ〜。

なんか、各球団の実況スレとか見ると、「上原があんな面白いキャラだと思わなかった」
って意見結構見るなぁ。やっぱ、巨人の選手ってことで先入観もたれてるんかな。

今日の黒田のフォークは心臓に悪かった…。もう、気でねじ伏せてましたな。
ブルペンではものすごく落ちていたってのを聞いて、>>83の「ブルペンでは凄かった｣を思い出したよｗ
とにかくオツカレ。

非常にどうでもいいことなんだが、黒田はやけに足が長いなぁ、と思って見ていた。

>>137
万が一、中日に行っていたら、中日の投手陣は恐ろしいことになっていたなｗ

やっぱ上原すげーや

もし黒田が中日に逝ってたら今頃広島の投手陣はｶﾞｸｶﾞｸ（ｒｙ

昔は広島っていや投手王国だったんだけどな‥
まあ、おれがプロ野球を見始めた頃から90年代前半くらいまで？の話だけど。
北別府、大野、川口、佐々岡、長富、津田などなど。

上原って巨人だからあれだけ活躍できるんだろ？
毎年打線の援護があるし、フォークの制球がいいだけだろ
まっすぐもたいして速くないし、他の球団行けば単なる二桁投手だろ
球界のエースって言いすぎだろ、どこがすごいんだか解らんけど

>>144
ﾌｫｰｸの制球がいいってのが凄いんじゃない？

単なる二桁投手が巨人行っても通算7割2分の勝率を残すことは非常に難しいと思うが

>>22を見ればわかるけど、先発投手としてある程度の年数投げて、
なおかつ通算防御率2点台って上原と井川くらいだし凄いのは確かだろ。
まあ、上原がもし阪神にいたら去年・一昨年の井川みたいに、
防御率のわりに勝ち星つかず‥　みたいな結果になってた可能性は充分あるが。

藪化してるな。間違いなく

>>148
可能性はあるが藪ほどひどくはないと断言できるｗ

たぶん小藪になる

去年の黒田vs松井の11球の名勝負もドキドキしたな
てゆうかいつも一点差試合が多いから黒田が投げる日は最後までドキドキするｗ
そのぶん勝ったときはすごい嬉しいけどね
上原にすいすいと勝たれるとたまらなくムカつくけど、
今回味方になってすごく頼もしかった

藪が巨人にいたら
沢村賞２回とって奪三振王も２回とって７連続完投勝利もしてたということか

上原の尊敬する人って確か藪じゃなかったっけ？
どういう意味なんだろうかｗ

>>150
最後変化球のすっぽ抜けみたいなので見逃し三振獲ったやつだっけ？
黒田もあれだけ威力ある真っ直ぐあるんだからカットボール主体でいったら良さそうなんだけど
三振に拘りがあるのかな

上原が藪のファンって言うのがメチャ不思議だ
藪のどこに惹かれたんだろう？

阪神にいるところとか

上原がドラフトの時に薮に相談したら、阪神には入るなと
言われたらしい。弱小球団で好投しても勝てない悲哀を味あわせ
たくなかったのか。

相談すると言うことは阪神も選択肢の一つにあったのか・・・
藪も余計な事をしてくれたな。上原が居たらまずはエースとして
阪神を引っ張り、その後イガ-が頭角を現し今頃左右の二枚看板に
なって毎年二人でタイトル争いしてたかも知れないのに・・・
藪のした事は万死に値する！。

>>156
藪御大が上原に来るなと諭したのは単に
エースの座を追われたくなかったからだけだったりして・・・・・

＞上原が居たらまずはエースとして
＞阪神を引っ張り、その後イガ-が頭角を現し今頃左右の二枚看板に
＞なって毎年二人でタイトル争いしてたかも知れないのに・・・

1チームに20勝投手が2人居る恐ろしい投手陣になるところだったのか･･･((( ;ﾟДﾟ)))

上原が藪に相談したってホントか？
その二人になんか接点あったっけ。

藪のいいところ

・球が速い。（今でも１４５以上出せる）
・球種豊富。（スライダー、フォーク、シュート、カーブ、カッター、チェンジアップなど。しかも全てがそこそこ高レベル）
・体が丈夫（だった）で１年間ローテを守れる。
・華麗なフィールディング
・バッティングもなかなか

上原がファンになるのもおかしくないよ。
藪の悪いところは一つだけ。

・肝心なところで甘く入る。

・突如炎上する

が抜けてる。藪の象徴的な弱点が・・・・

これだな。

えすわいびーえす【SYBS】

Suddenly Yabu Burning Syndrome（突発性藪炎上症候群） ５〜６回あたりまでは完璧なピッチングを披露している投手が 突如として連打を浴び、KOされる病気。俗に言う藪病。 まれに初回から発症する。

外せと指示してるのにストライクとりたがるから

上原もストライク取りたがりだな。藪の影響なのかな。

藪の成績って勝星はあの打線だから仕方ないけど
防御率だって2点台は一回だけだし暗黒時代の
犠牲者って言われ方は納得出来ない。

黒田が澤崎より上になるとは思わなかった

イメージとは違うかもわからんが、藪はコントロール悪い。
しかもストライクが入らないのじゃなくて真ん中に集まるノーコンだからタチが悪い。
ハマの三浦なんかと比べたら天と地の差。

>>164
上原はコースに決まるからOK。それに大事な場面だと慎重だし。
大量リードしてる時によく放り込まれてるけど。

藪のいいところは年をとっても極端な力の衰えがないこと
多少は落ちているかもしれないが
桑田なんかは全盛時と比べると力の衰えが極端だよ

桑田は年齢よりも怪我の影響だと思うが。
それと去年は防御率のタイトルとってるし。

10年やって獲ったタイトルは新人王だけか
後輩の井川にあっさり抜かれたな・・上原がエースだったら
1.2年成績が上だったとしても井川はまだエースと
呼ばれて無かっただろうな。

上原阪神だったら面白かったかも。
上原のリズムは打線呼び込むし、上原の場合、緊迫した場面の方が
力を出すタイプ、つまり、味方が点とれなかったら上原も点はとられない
むしろリードしていたり大量援護があると、お得意の一発病を筆頭に
３，４点献上してしまう。上原が他球団いたらこれだけの結果は残せなかった
という人いるけど俺は違うと思うな。むしろもっといい成績残してるかもしれない
と思う。反骨精神あるし。巨人キラーとして今より評価高く存在していそうだ。
上原の能力を考えると、今の成績ではむしろ不満

自分が思うに、防御率は確実によくなったと思う。
上原は東京ドームは大の苦手で実際の勝率にも顕著に出てる。
通算勝率は７割以上だけど、東京ドームの試合だけは５割台だと思う。
失点のほとんどがHRだし、HRの少ない球場に行けば自然と防御率が下がる。

勝ち星や勝率は今より劣るけど、それでも、他の投手よりは勝てると思う。
それこそ調子のいい年なら、暗黒時代の阪神でも貯金が作れたと思えるくらい。
防御率がどうのレベルじゃなくて、その他の部分でね。

ただ、こういうのも今までの人との付き合い（桑田、斉藤雅、村田真、原）のなかで
身につけたものもあるだろうし、巨人の野手と築いた信頼関係が他の球団でも
築けるという保証もない。

まあ、仮定の話ばっかりしてもしょうがないね。

阪神に居ても打線の援護を呼び込んで今よりも勝ってるとか言うけど、
暗黒時代をずっと見てきた者にすれば何の説得力も無い。妄想はその辺にしとけ。
上原は弱かった頃の阪神からガッポリ勝ち星稼いでる訳だし

上原は、阪神から一番勝っていない訳だが。

>>174さんはちょっとムッとこられているようだね。
自分も良く考えてみたけど・・・
上原の勝ち運がスゴイって言うのは良く噂には聞くでしょ。
今年みたいなチーム打率が４位でエラー数１位の守備がボロボロの年でもこれだけ勝てた。
妄想には変わりないけど、「調子のいい年」に「貯金を作るだけ」ならあながち無茶でもないと思うなあ。
まあ、止めておきましょうか。

というか黒田ファン一人しか魅力について語ってないね・・・。
いろんな人の聞いてみたいんだけども、オフになると人減るししょうがないのかな。

川上や藤井は開幕に間に合うのか？
開幕４月２日と発表されたけど、中日と横浜の開幕投手が誰か興味あるね

中日は川上野口山本昌
横浜は三浦斉藤吉見

>>177
川崎はやっぱ間に合わないの？

>>176
黒田、あんましはっきり見たことないんだよね…
こないだのアジア予選で気張って見ようと思ったのにちょこっとしか
出てこなかったし…＿|￣|○

|・∀・)黒田ふぁんここにもいるよ

魅力　かっこいい

>>179
顔でファンでつか？
川上ファンも顔でファンっていそうだね。
石川は身長でファンとかｗ

セのエースは斉藤雅樹

>>176
そりゃムッとくる人は多いだろうな普通に。
ある程度長い阪神ファンなら気持ちは良く分かるぞ

斉藤雅は阪神が得意だったんだね。

２００１年３月１８日時点

対横浜 ３７勝 ２２敗 ２Ｓ 勝率．６２７
対中日 ３４勝 ２２敗 ３Ｓ 勝率．６０７
対ヤク ４９勝 ２１敗 ２Ｓ 勝率．７００
対広島 １８勝 １４敗 ２Ｓ 勝率．５６３
対阪神 ４０勝 １５敗 ２Ｓ 勝率．７２７

貯金もプラス。

２００１年３月１８日時点

対横浜 ３７勝 ２２敗 ２Ｓ 勝率．６２７ 貯金１５
対中日 ３４勝 ２２敗 ３Ｓ 勝率．６０７ 貯金１２
対ヤク ４９勝 ２１敗 ２Ｓ 勝率．７００ 貯金２８
対広島 １８勝 １４敗 ２Ｓ 勝率．５６３ 貯金４
対阪神 ４０勝 １５敗 ２Ｓ 勝率．７２７ 貯金２５

得意不得意の球団ってやっぱりあるんだね。
セのエースはどんな感じか知ってたらデータうｐキボン。

>>182
まあ仮定の話でもっと成績良かったかもって言われるとムッとくるわな普通
上原ファンだって他の投手が巨人に居ればもっといい成績だったってよく言われてるから
気持ちはわかると思うよ
仮定の話はしないのが吉

斉藤は阪神に鬼のように強かったからなあ

阪神に弱い投手の方が珍しかっただろ（ｗ

広島を避けまくってたしな。

そういえば、黒田の今年唯一のヒットは上原から打ったものだ

川上も阪神には鬼のように強かったよね。
今季3回目の対戦までは何か何試合も連続でずっと勝ってなかった？

黒田の得意球団と苦手球団ってどこ？
井川は勝率的には巨人が得意で、中日が苦手？

>>191
黒田に関しては分からんけど、井川はそう。数字的だけの判断だけど。
昨季は確か対中日戦で一勝も出来なかったはず。190でも書いたけど、
憲伸が井川の前に立ちはだかったから…
本人が苦手意識あるのかは良く分からない。
ただ、星野さんが中日に井川を当ててたってのはある。

巨人には良く勝ってるなぁ。今季は対防御率1点台だったし。
何で得意なのかはこれまた謎だね…藪なんかは巨人戦が燃えるって
公言してるから分かりやすいんだけどｗ

井川は顔面バントのときに川上に勝ってから急に中日に強くなったんだよな
まあその後川上が離脱して直接対決がなくなったけど

中日はあの顔面スクイズ以降、井川のカモと成り下がりますた
2安打完封をかまされるまでに・・・

>>194
それほど井川を苦手にしてるというほどでもないだろ。
立浪なんか井川の天敵みたいなもの。井川にとっては
苦手な方のチームだと思うぞ。井川の時に当たってた
川上が故障したのが大きい。

阪神は川上を打て無さ過ぎだな

対中日防御率は3.3くらいだからまあまあだな。
また調子の良い時に川上と対決して欲しい

上原は実は対阪神の通算防御率２点台で悪くないのにその割に一番勝ててない。
打線が打たないということなんだろうか？

良い時と悪い時で激しいとか

上原は対阪神戦４試合で２勝１負。後半はよかった。
上原も阪神を研究してきてるから、阪神はまた来年対策
練らないと上原に大きく負け越すような気がする。

毎年投手の得意不得意球団って変わったりするよな。
来年は藤井も戻ってくるだろうし、川上も戻ってきて面白い投手戦が見たい。
というかラビットはそのままなんだろうか・・・

藤井は最初から間に合うの?

川上・藤井ファンはいるんだろうか？近況報告でもしてくれると嬉しいんだけどね。

ところで、キレのあるストレートというのはどういうものなんだろ。
手元で伸びる球だろうか。手元で伸びる球って、回転の多い球？

>>203
正解。実際に伸びてるわけじゃないけど、普通の投手の球が打つ頃には失速するのに比べて
速いままだから伸びてくるように見えるだけなんだけどね。

セリーグ投手の通算勝利数

１．工藤公康　　１９１勝　２２年　４０歳　
２．桑田真澄　　１６９勝　１８年　３５歳
３．山本昌　　　 １６０勝　２０年　３８歳
４．佐々岡真司 １２４勝　１４年　３４歳
５．川崎憲次郎 　８８勝　１５年　３２歳
６．斉藤隆　　　　 ８２勝　１２年　３３歳
７．三浦大輔　　　８０勝　１２年　３０歳
８．紀藤真琴　　　７８勝　２０年　３８歳
９．藪 恵壹　　　　７８勝　１０年　３５歳
10. 前田幸長　　　７６勝　１５年　３３歳

11. 野口茂樹　　　７３勝　１１年　２９歳
12. 伊良部秀樹　 ７２勝　１０年　３４歳
12. 上原浩治　　　 〃勝　　５年　２８歳
14. 若田部健一　 ７０勝　１２年　３４歳
15. 下柳剛　　　　 ５９勝　１３年　３５歳
16. 川尻哲郎　　　５６勝　　９年　３４歳
16. 黒田博樹　　　 〃勝　　６年　２８歳
18. 川村丈夫　　　５３勝　　７年　３１歳
19. 高橋建　　　　 ４８勝　　９年　３４歳
20. 川上憲伸　　　４６勝　　６年　２８歳
21. 山部太　　　　 ４５勝　１０年　３２歳
21. 井川慶　　　　　〃勝　　６年　２４歳

>>195
あと福留も井川を苦手にしてた

>>205
勝ち数だけで列べると九位だが、藪の暗黒時代10年含めて
の78勝ていうのは重いよなぁ。

山本昌で160勝なのか・・・工藤の先は200勝投手って難しくなりそうだな

>>207
確かに。暗黒時代、福原と並んで唯一の希望でした…＞藪
本当に不運のエースでね・・・

他球団の投手で不運のピッチャーと呼ばれる人はいる？

>>209
野口と黒田

>>191
今年は中日かな。
阪神には去年まで５連勝くらいしてたと思うよ。

>>189
打率.016･･･_no
広島時代、金本が「黒田のバッティングは新井の守備レベル」って言ってたよｗ

打率．０１６・・・上原と丁度一桁ぐらい違うなｗ
そんな黒田に上原打たれたのか（；´Д｀）

>>209
勝率４割は保持していた野村時代は自分はそこまで暗黒だった
とは思わないなあ。87〜91、95〜96年は恐ろしいほどだったな。
まさに何の希望もなかった。

>>213
ノムさんの時代はなにかしら翌年に向けて希望が持てることがあったからな
最後の年なんかは成績は確かに最下位だったが、
井川、濱中、赤星と現在の主力選手が出てきたし
俺は鬼平時代が暗黒時代の最たるものだと思ったが

ところで黒田のバッティングについて出てるが、
エースの中で一番バッティングがいいのは誰だろう？
数字だけ見ると石川が打ってるけど

>>214
吉見は凄いけど・・・・。ｴｰｽかといわれると微妙かな・・・？

山本昌もすごいけどエースというのはちょっと違うような・・・

中日は打線が弱いので投手が必死に打撃練習するから
打撃がいい投手が多いんだよね
山本昌、川上、野口などはいい
でも山本昌は絶対に引っ張らない

中日といえば、投手王国のイメージが強いけど、落合が監督になったことだし、
打撃にも力を入れるんかな。中日に打撃力がついたら、恐いねぇ…。

セパ（ついでにアテネ予選）通して思うのは、やっぱり野球は一に投手力だなぁ。
阪神、中日、ダイエー、西武と、やっぱり投手が揃っていたところが強かった。

そういえば、川上の打率．３５０だっけ

吉見はこのままでは打者に転向させられそう･･･

石井タクの様になってくれるならそれはそれでアリのような…
でも左投げだからなぁ。

>>219
それ今季の打率？

吉見はフォークおぼえようとしたのが間違いだったな

>>217
井川も実のところは山本昌タイプ。阪神には川上タイプ
がいてないから、エースになってしまっている　ｗ
井川にとっては、２番手くらいが気楽に出来ていいのに。

今年の吉見は、開幕戦で力を使い切ったな　ｗ

質問、吉見のバッティングってどんくらい凄いの？
ムーア見て「・・・投手ちゃうやんこれ」て思ったんですが、
ファンの皆さんが打者転向を考えに入れられるってことは
やっぱムーア以上？

>>226
投手より打者としての方が向いてるんじゃないかと思うぐらい。
一人で４打点あげてた試合あるしｗ

吉見の今年の打撃成績
打率 得点圏 試合 打数 安打 二塁打 打点 出塁率 超打率
.2963　 .500　　18　　27　　 8　　　 5　　　5　　　.296　　.481

長打率ね。

ムーアとブロック（広島）の対決はﾜﾗﾀ。
投手としてより打者として競ってるもんな。盗塁したり。

>>227
サンクス
凄いね・・・3割目前か・・・
しかも得点圏5割って！！どれだけやる気あるんだｗ
ムーア対ブロックに続いて来シーズンは
ムーア対吉見が見たいなー！

>>229
去年のムーア対バンチも熱かった

>>231
番地にさえ打たれなければ・・・＿|￣|○

吉見はとりあえず一軍キープ。話はそれからだ。

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1054897455/
↑ピッチャーのバッティングを語るスレ

ムーアとブロックは3割オーバーかよ・・・特にブロックはとんでもねえな・・・

しかし、吉見、防御率が8点代では…。

それにしても、オフって暇だー！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>211
新井の守備、0.16並か…。

吉見は打率や得点圏も凄いけど二塁打5が凄まじいな。8安打中5本が二塁打かｙｐ。


是非とも3番あたr(ry

　　　Jのエース上原ｖｓ短足チキン井川

黒田って結構良いPだと思っていたけど五輪予選見たらまだまだ上原や松坂には及ばないのが分かった。

黒田は確か連続無安打記録を更新しかけてたんだよな。
それで更新がかかったその打席ではいつもはバットもろくに振らない
黒田が粘って粘ってヒットを打ったというｗ
あと黒田は完全に尻あがりなタイプで中継ぎや抑えには向いてない。
去年の松井との勝負はカープファンと言うことを忘れさせるくらい
松井と黒田の凄さに見入ってたよ。最後は･･･まぁあれなんだがｗ
黒田もヒーローインタビューで言ってたから不本意だったのか。
上原と黒田の投げあいってあんまり見てない気がするな。

上原も黒田も本調子じゃなかったよ＜五輪予選。

>>239
今年２度投げ合ってるよ、１勝１敗の引き分け。

黒田もフォーク全然落ちてなかったし、上原も上原にしてはコントロールが悪かった。
初五輪球だったからかな。

上原はカープが得意なイメージがある。
緒方とキムタクに完封させてもらえないけど・・・。

あとキムタクって平井とかも得意な印象があるけど・・・？

上原は広島はどっちかって言うと阪神についで苦手やったよ。
前田とか金本とか、コツコツ当ててくるストライクゾーンの小さいバッターが嫌いだから。
今年で少し勝率上げたけど、それでもヤクルトと並んで３番目。
逆に中日は今年で勝率が下がったけど、今のところ一番勝率がいい。
阪神はいうまでもなく一番苦手やね。勝率が６割５分のブッチギリで。

>>144
藻前が認めなくてもイチローが認めてくれてるからいいよ

今更釣られるなよ（ｗ

まあまあ

それはいいとして、不得意な打者とかタイプも聞いてみたいね。

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

すいません、重複スレの本スレ判定にご協力お願いします。
こちらのスレと

勇者井川vsエスケープ上原and他セリーグのエース
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1065612652/

について、どちらが本スレにふさわしいか自治スレで話し合いますので、
こちらのスレが本スレだと思われる方は、
自治スレに来ていただけませんか？

★☆（よろず相談受付）プロ野球板自治スレ15☆★
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1066745925/　　　　　

来年はもっとエース対決の投手戦が見たい

自治スレ話し合いの最中ですがレス(落ちる前にということで…)

>>247
井川は去年なぜか巨人の福井によく打たれていた。
確か井川キラーとか言われてた・・・その年だけｗ
今年は誰に、というよりもよく突然ソロＨＲ打たれてたなぁ。

井川は5番バッターによく打たれてたような

>>251
自己レス

井川スレに貼ってました↓

2003年　井川の苦手ベスト５
（10打席以上対象）
　　　選手名　　　　　　　　被打率
１，Ｔ・ウッズ（横・右）　　　.500
１，城石（ヤ・右）　　　　　 .500
３，.鈴木（ヤ・左）　　　　　.417
４，鈴木尚（横・左）　　　　.417
５，野村(広・左)　　　　　　.412


2003年　井川のお得意ベスト５
（10打席以上対象）
　　　選手名　　　　　　　　被打率
１，朝山（広・右）　　　　　.091
２，福地（広・両）　　　　　.100
３，荒木（中・両）　　　　　.118
４，ハースト（広・右）　　 .125
５，新井（広・右）　　　　 .143

補足　去年苦手にしてた立浪が被打率.150で得意６位。だが得点圏では.333。
　　　　井川ｷﾗｰと言われた巨の福井が.000。広島は井川対策にもっと相性
　　　　考えた方がよさそう。木村一に５の４、栗原に６の５だって・・・・
　　　　相変わらず左に弱いね。


うーむ。やっぱりウッズは凄いな・・・

福井って井川キラーとか言われてた年ですら対井川打率1割台じゃなかったっけ？

福井はあのＨＲ一本のイメージがすごい強いんだよな
何回抑えても一回打たれた方を覚えてるんだよね

井川も鈴木とウッズさえ抑えれば横浜に何勝かしただろうな。
阪神の投手の中では、一番ウッズに弱いね。
対ウッズでは、ムーア被打率.154　伊良部.273　久保田.357
下柳.444。

http://www.ytv.co.jp/sportsfestival/player.html

今年のスポーツフェスティバル、黒田、石川、三浦、佐々岡、上原、
岩瀬、五十嵐、デニー、G林、B加藤が出るそうな。

デニーが頭２つ抜けてるな、で阪神は誰も出ないのか。
ペナント以外全く選手出さんつもりか？

>>258
お前は>>257のリンク先を読んだのか？

>>258
禿ﾜﾗﾀ

>>258
もちつけ

まあまあ

デニー出すなら河原も出したい・・・(苦笑

河原は１８禁なので出せません

でも岩瀬はでるんだよな

なんだかなあ

楽しみだ。まだまだ先だけど。

岩瀬は揉んだくらいだから無問題

黒田MEP賞オメ！

エースの条件

・右投げであること
・顔がかっこいいこと
・球が速いこと
・完投できること

>>270
マンガの見過ぎだ

>>270
岩隈？

俺はかれこれ４年ぐらい広島の横山竜に期待してるんだが何時になったら出てくるんだ？

>>270
＞・顔がかっこいいこと

岩隈とダイエー若手陣ぐらいしか思いつかんな(W

age

>>274
か、かっこいいか！？岩隈はかなり酷いだろ・・・。
ダイエーの右でかっこいいのも思いつかん。
しかもエースの条件で右でないといけないのはなぜ？

>>276
>>270の設定に無茶がありすぎだから

>>270
ヤバイ山本昌マジヤバイ
まず超満たしてない、もう満たしてないなんてモンじゃない
まず左投げ超左投げ
顔は駄目超オッサン
それに超球遅い130kmって直球じゃねえ
それから超中継ぎ充実完投するまもなくピッチャー岩瀬
とにかくおまえらもっと>>270と山本昌の凄さを知るべき、
そんな山本昌もっと頑張れ超頑張れ

>>270
黒田のために言ってみたのか…？

>>278
ﾜﾛﾀ

>>278
ほんとに>>270って山本昌の正反対だよなあ…

「中日のエース」の称号は今中が墓までもって逝きました(つД`)

エースの条件
・ひたすら勝つこと


マダックスはその象徴
16年連続15勝は凄すぎる

平松じゃ駄目なのか？
ドラゴンズらしくないイケメンだし

藤井って来年投げれるの？再来年？

>>281
今中今でも愛してる〜♪(つД`)

>>285
今中今って山本山みたいだな

>>284
川崎2号になります

>>282
11年連続２桁勝利の星野伸も真っ青だな。

今中ってそんなにすごかったっけ？
カーブ放るって印象しかないんだけど、直球どのくらいのスピードだったっけ？

>>289
140km/h後半の速球と、90km/hのスローカーブ
速球というより変化球との球速差が凄かった。

　今年の黒田はダメだよ。松井がメジャー行ってからチョットふぬけになったのかな？
　ストレートの勢いも気迫のこもった雄たけびも今年は一度も見ることが出来なかった。
　オリンピックでもう一度あの闘志をみして欲しいんだけど‥‥‥

だめって、最優秀ＭＥＰ賞もらったな>>黒田
「試合を最も沸かせた男たち」で賞金500万円だ。

今年の黒田は良くなかったのか？防御率３位だろ？あの打線で１３勝したし。

井川にしても１年中ダメだダメだと言われて三冠２０勝MVPだしなあ。わからんもんだ

ダメだといわれるのもエースだからこそ
みんな神モードのときのピッチングが忘れられないのでつ

>>291
開幕戦とその後の巨人戦の気迫を見てないの？

自責０で負け投手は悲惨だった＞黒田

黒田は来年は必ず一皮剥けるはず！最低背番号と同じくらい勝つはず。

>>297
広島ファンだが毎年毎年聞くよね、それ。
俺はもう建と黒田に関しては諦めてるよ。ああいう活躍の仕方しかできないんだよ、たぶん。

建と黒田が合体すればいいんだよ
1年通して働ける

>>299
ｶﾌﾟ関係のスレで何度も見たな、そのたぐいのカキコ・・・(つω；)

>>298
ちょっと待った。健はともかく黒田は素材が違うよ！
黒田は、上原や川上と供に球界をリードする器だと思う。

上原だろ
やっぱｽﾄﾚｰﾄに球威とｺﾝﾄﾛｰﾙがねーとな

球が軽いのが球場的に絶望だけどな

今中はめちゃめちゃ凄かったよ。

後、巨人戦で出てきた中里見た時はびびった・・・・もう二度とあのピッチングは出来ないかもしれないけど・・・
球界を代表するエースになるかもって思った。
あ、俺は巨人ファンだよ。

黒田、井川、上原、川上、吉見、藤井

吉見はエースなのか？

吉見はまだエースじゃない・・・

吉見は中心打者になる予定。ｗ

>>301
井川は？

　井川はチェンジアップもいいし２０勝したし実力はあると思うけど
　迫力にかけると思われます。テイエムオペラオーみたい

それは井川ファンでも今年思ってたことだね。チェンジアップは良い時の方が少なかったし。
来年は少しでいいから本来の迫力ある投球が見たい。

井川迫力無いとすると迫力あるのって好調時の黒田と川上くらいじゃないか？
でもこいつら波激しい・・・怪我もあるけど・・・

・・・でもなんか自分が凄味と迫力の区別がついてないだけかもしれん・・・

去年前半の投球を見て迫力がないと感じたのならないんでしょう。

俺は､井川で１番ビックリしたのが、太腿がスピードスケートの清水より太いこと。

ところで井川ってすげぇ大食いらしいね。
回転寿司で４時間食べ続けられるって何かの本で読んだ覚えがある。
プロにとって内臓（胃）の強さは体の強さに比例するらしいから、いいことなんだろうな。

>>315
>回転寿司で４時間食べ続けられるって

嘘臭いね・・・
白田でも４時間食べ続けることは不可能だろうから・・・。

>30分85皿（170カン）という新記録を打ち立てる
>http://dr.komagi.com/special/sp200109-2.htm

>>315
岡田監督は若手選手や赤星とか藤本に井川の食生活を見習えと指示している
食わない奴は筋トレしても無理だってね

>>317
井川ほど食ったら、赤星とか藤本胃腸壊すぞ　ｗ

杉山こそ井川の食生活を見習えと言ってたな
朝飯抜きだとかΣ(゜∇゜|||)

>>318
井川なんて食ってるうちに入らん

井川のギャランドゥ

巨　上原
神　井川
横浜　三浦
厨日　（野口だと信じてるが敢えて）川上。
赤ヘル　黒田
乳酸菌　藤井
総合的に見てセの代表は・・・・井川だ！

客観的に見るとやつぱ上原かなぁ。
毎年怪我せず安定してなげるというのも大事だと思うし。
井川は今年内容があんまり。
井川大好きだし、巨人ファンでもないけどそう思う。

珍カスくっさ〜〜〜

>>322
つかまだ井川は二年？しか活躍してないからな。
まだ上原だろう。
今後上原があんましのび無かったら井川が抜く可能性も
大いにあると思うけど。

>>325
井川の01年は上原の00年・01年よりも内容では大分上じゃないか？
だからって上原よりも井川が上。とか主張するわけではないが。

ていうか、ここは比較して優劣決めるスレじゃないな。

>>325
一応3年ね。
□井川　慶
01年　防2.67　9勝13敗　171イニング
02年　防2.49　14勝9敗　206イニング
03年　防2.80　20勝5敗　206イニング

上原はあんまり凄みを感じないんだよね。
個人的には2001年ゴロの野口がかなり「エ−ス」って感じがした。
岩瀬以上とも言えるスライダ−や200球ＯＫのスタミナ。左腕でＭＡＸ152キロ。
彼がノ−ヒットノ−ランやったのは96年でまだ活躍してなかった頃なんでかなりビビった。

ちなみに
□上原　浩治
99　防2.09　20勝4敗　197と2/3イニング
00　防3.57　. 9勝7敗　131イニング
01　防4.02　10勝7敗　138と2/3イニング
02　防2.60　17勝5敗　204イニング
03　防3.17　16勝5敗　207と1/3イニング

>>322
三浦、川上、藤井って論外やろ

>>350
川上は仕方なく。
乳酸菌は石川とかか？

すまん。>>331は>>330に対して。sage

>>330
各球団一人ずつあげたんだろ。
わざわざ言わなくてもわかる事だと思うんだがね。

ていうかきみらなんでageまくりますか。
メール欄に半角で　sage　と入れてください。

来年井川が１5勝以上して、上原が１０勝前後だったら
実績的に並ぶな。

>>335
来季の阪神打線今季の３割引きで井川が１５勝、
上原には１０勝前後ではなく10勝以上狙って欲しい。
（上原の実績＋来季(実際どうなるかわからんけど)の
巨人打線の援護を考えると妥当かと・・・）
それで実績的に並ぶような気もする。

コテハンでageて蔑称使って…ｳｻﾞ過ぎだよ

上原もエースですと胸を張れる成績を残したのは99、02、03年の3年
だけじゃないか？日シリや日米野球のインパクトが大きいから意外な
感じもするが。それよりも膝は大丈夫か？来年15勝以上できるのかね？

五年のうち三年が１５勝以上ならたいしたものだと思うけど
入団して５年連続で１５勝以上したら化け物だよ

>>327
間違ってる。井川は01年は192イニング投げたぞ。
３年連続で200イニング前後、防御率２点台なんて投手は他にいないね。現在。
タイトルもほぼ総なめだし。もう充分上原と並んでると思うよ。

井川と上原の話になってしまっとる。
他の投手ファンも入れるようになるべく配慮しようよ＜上原＆井川ファン
それに優劣もいいけど、魅力とかも語ろうではないか。

あのさ、蔑称使ってる人に釣られないようにしようぜ。

引退したけど、星野伸(元エースでいいよね)のような超スローカーブを放って
打者をきりきり舞させる投手はいないかな。
阪神にFA移籍してからはそこまで強烈な印象なかったけど、
あれは本当に芸術的だった・・・剛速球も魅力的だけど、
星野が三振取るときはゾクゾクしたなぁ・・・

>>343
確かに。星野は球速は確かにないけど、スロ−カ−ブとか駆使して三振とるのは
良かった。いつだか忘れたけど、パで5球団全てを完封した年があったよね。

巨人は上原、工藤、桑田、高橋尚、木佐貫が今季テレビでエースと言われています。
エースとは

(2)野球で、主戦投手。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%A8%A1%BC%A5%B9&kind=jn

ということですから、ローテーションに入ってる投手はエースでいいでしょう。

>>343
ゆるい球を使うピッチャーで先発というと山本昌あたりかなあ

上原が本気顔面で「ローテーションに入ってる6人がエース｣と言っていたな

中里もうだめかな？

>>348
そういえばいたな〜。
全く話題にでないからもうだめだろ。

ほんと中日は、ｷﾀ!って思った瞬間だけ輝く選手大杉。

エースはやはり1チーム1人

>>351
何故でしょう？
主戦投手は１人とは限りません。

ここ10年で1チ−ムで2人以上15勝以上した事あるチ−ムってありましたっけ？

１０年前の中日、今中・山本昌二人とも１７勝で最多勝を分け合う。

96年の巨人で斎藤・ガルベスがそれぞれ16勝ずつで最多勝だったか？

上原は本気顔面で自分はエースじゃないと言ってたな

誰か藤井について語ってくれないか

上原はタイトルいらない派
井川はタイトル欲しい派
川上はタイトル無縁派

上原は沢村賞派
井川は最優秀防御率派
川上は何でもいいから欲しい派

川上は怪我さえなければな〜毛が多すぎ

川上の毛はやばいぐらいに少ないぞ。

>>358-361
ｵﾓﾛｲ

黒田って、後何年でＦＡだっけ？
やはり打線の援護が無く、優勝の可能性もなく、さらに投手に不利な狭い球場を
本拠地とするカープからおさらばするのかな？

unko

>>363
FA宣言しても連絡がなかったりして・・・

黒田ならどこも喉から手が出る程欲しい。
けど出ないんだろうね広島。

横浜のチーム最多勝（出番だけから言えばエースか）のドミンゴ解雇

横浜といえば斉藤にはまだまだ頑張ってほしいなあ
ここじゃまったく話題に出てないけどｗ
最近は押さえをやらされたりしてるけど
エース級の力はあると思う

>>368
でも、来期の開幕間に合わないんだよね…
加藤がふんばるしかないと思われる。

藤井ファンおよび石川ファンはおらぬのか？

黒田は絶対巨人には行かないと思うからいくとしたら阪神だと思う

>>368
前スレか大分前に出てた記憶が・・・＞斉藤バナ

>>370
石川好きだよ。　
特別ファンではないけど、ヤクルトでは藤井に続くエース候補だと思ってる。
二年連続で１２勝上げたし・・・
藤井開幕絶望っぽいね・・・前半戦中に復活はできるのかなぁ？

投手の良さを表す成績は、防御率、奪三振率、被打率、投球回数
この４つだろ、勝ち星なんてチームによって変わるし
この４つを兼ね揃えてるのは、井川と上原くらいしかいないか。

>>373
奪三振率は他の三つに比べりゃ重要度落ちるよ

似たような防御率でも勝てる投手と勝てない投手もいるよ。
同じチームだとしてもね。勝てることも投手のよさの一つ。勝負事だからね。

上原はテンポがいいからな

チーム打率　　　　　　　　　　チーム得点
１．阪神　　.287　　　　　　　　１．阪神　　728
２．ヤク　　.283　　　　　　　　 ２．ヤク　　683
３．中日　　.287　　　　　　　　３．巨人　　654
４．巨人　　.262　　　　　　　　４．中日　　614
５．広島　　.259　　　　　　　　５．横浜　　563
６．横浜　　.258　　　　　　　　６．広島　　558

防御率　　　　　　　　　　　　　勝敗
１．井川　　　2.796　　　　　　20勝　5敗
２．平井　　　3.055　　　　　　12勝　6敗
３．黒田　　　3.107　　　　　　13勝　9敗
４．上原　　　3.169　　　　　　16勝　5敗
５．木佐貫　 3.343　　　　　　10勝　7敗
６．山本昌　 3.577　　　　　　　9勝　7敗
７．高橋建　 3.655　　　　　　　9勝　8敗
８．石川　　　3.789　　　　　　12勝 11敗
９．伊良部　 3.850　　　　　　13勝　8敗
10．ブロック

阪神と広島で得点力が１７０点も違うのに
13勝9敗した黒田は褒めるべきと思う。

まぁ去年一昨年は阪神もひどかったからな・・。

広島の場合黒田が投げる時は特に打てない印象があるからなあ

それと、防御率は自責によるものだから、
実際は試合ではもっと失点していて勝てない場合もある。
実際の失点で防御率を出すとこうなる

防御率　　　　　　　　　　失点防御率　　　勝敗
１．井川　　　2.796　　　　　3.14　　　　　20勝　5敗
２．平井　　　3.055　　　　　3.42　　　　　12勝　6敗
３．黒田　　　3.107　　　　　3.36　　　　　　13勝　9敗
４．上原　　　3.169　　　　　3.29　　　　　　16勝　5敗
５．木佐貫　 3.343　　　　　3.80　　　　　　10勝　7敗
６．山本昌　 3.577　　　　　3.98　　　　　　　9勝　7敗
７．高橋建　 3.655　　　　　4.95　　　　　　　9勝　8敗
８．石川　　　3.789　　　　　4.16　　　　　　12勝 11敗
９．伊良部　 3.850　　　　　3.90　　　　　　13勝　8敗

伊良部すげえ

高橋建は　失点防御率４．０９５に訂正。

上原と伊良部は、自責と失点との差が3しかない。
野手エラーしても、投手がカバーしてくれてるということ。
特に上原の場合は、巨人のエラー数がリーグ一だから、かなり耐えてるはず。

でも自責点の概念は必要だしね。
俺も防御率重視派だな。

そりゃ必要だけど、防御率がいいのに勝てないというのは
援護うんぬんだけじゃないということ。実際にはもっと失点しているということがある。
それに、エラーがらみの失点があると試合の雰囲気も悪くなってるということだしね。

上原が投げてる時はたまたま野手がエラーしなかっただけだろー。
伊良部の時はエラーすると後が怖いから
野手が緊張感持ってエラーしないように守備についていたんだろ。
エラーしたあと、抑えたってデーターないと実際のところは解らない。

>>386
上原の場合は奪三率の高さと、完投能力の高さが影響してる分もかなりあると思うよ。
失点防御率と勝ち星ね。

>>377
しかし、巨人は東京ドームでラビット使って
ペタジーニを外野で使うほど打撃優先のチームなのに
得点が3位で打率が4位なのかよ・・・・
小久保とかローズを必死に獲りにいったのも理解できるね

上原の時にエラーが少なかったと仮定しても、
それもまた上原のテンポのよさから来るものだろうなあ。
松井も上原の時はテンポがいいから守りやすいって言ってたし。

エースは井川に決まってます
http://members.fortunecity.com/kaori3/truth.htm

上原は平均時間が短すぎる
中継が早く終わってＶＴＲがよく流れてるからな

　

去年の上原は野手にエラーされた後に結構ヒット打たれてたけど
今年はエラーの後も何とか踏ん張ってたよーな記憶がある。
そういうのも含めて、やっと今年からエースっぽくなったなーと思ったよ。

代打で出て、しかもヒットかよｗ
まあ、現役投手のしかもエースがOBのオッサン相手に投げても相手にならないもんな。
井川もバッターとして出たんだろうか？
とりあえず今日のニュースはスタンバっとかないと。

あ、スマン。誤爆った。

しかし去年から今年前半の川上は
投球の8割以上がファーストボールで見ていて圧巻だった

セの最高投手は岩瀬

|?∧
|ﾟДﾟ) 誰もいない…ズザーするなら今のうち…
|⊂
|

今だ!400ｹﾞｯﾄｫｫｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
　``)
　``)⌒`)　 　　　　　（　　　∧∧
≡≡≡;;;⌒`)≡≡≡と´⌒⊃ﾟДﾟ)⊃
　　　　　　;;⌒`)⌒`)　 ￣￣
　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>381
井川は失点防御率も１位なんだな。何となく安心

黒田ﾀﾝって年俸9,000万円で以外に安かったのね。
契約更改では１億2,000万円は逝くかな？

>>402
広島だからヤヴァイね

井川は成績を見るといいけど、アジア選手権のような大舞台で投げさせるのは怖いのは何故だろう

今までそういう場面で投げさしたことがないから。
上原はあって、実績残してる。だから不安じゃない。
井川は投げたことないから｢イメージ｣がまだできてないと思われる。

今年の井川は良くないピッチングばかりだった。
だがそれでも今年の井川は試合を作る投球をずっと続けてきたことが凄かった。
だから短期決戦にはあまり向いてなかったかもな

>>404
オールスターでも、日米野球でも、日本シリーズでも打たれてますからね
斎藤雅樹みたいなもんやろ

オールスターはまあまあだな。

>>399
岩瀬がセで一番凄い投手ということに異論はない。

誰が一番とか決めるスレじゃないし、sageろ

岩瀬は中継ぎだろ？スレ違い

>>411
中継ぎを低く見るのはやめろ！
ペナントを左右するのは中継ぎだ

ID:FOCkQaFKは日本語が読めないみたいなのであぼーんね

ぷっ

>>413
禿同。

岩瀬厨嫌い。
前に史上最強の投手ってスレ立ててたし。

スレの雰囲気が、随分変わったような気がするんだが……

気のせいか？　このスレって前からこんなんだっけ？

>>417
この時期はネタも少ないし煽りに一々レス返したりして荒れて来たね。
>>1にもあるように、ヲタや荒らしは放置で行きましょう

川上は復活するのかね・・・
それが気がかりである

まあ、荒らしが入り込む余地が有るほど話題がないということで。
川上や藤井元気かな？巨人と阪神以外はどうしても露出が少ないよね。
今日は黒田が感謝祭で球入れしてる映像をみたけども。

シーズンが始まったら、嵐のような荒しが退去するかもしれないし、今から荒らしを
無視するトレーニングだと思っておけばよいんじゃないか。

藤井は、開幕絶望の上、フォーム強制修正の危機と耳にしたが、大丈夫かな。
川上は、よさこいで登板してたよね。

>>417
どこのスレも、雰囲気は変わっていくもんだ。

話題ねえなあ

>>421
川上調子どーだったの？＞よさこい
ヤクルトは開幕藤井の代わりに石川かな。

川上はカットボールが復活すれば間違いなくセNo.1先発投手。

井川はチェンジアップが復活すれば間違いなく（ｒｙ

>>425 しかし数年コンスタントに成績を残せないのでエースとは言えない。

ここ数年の各球団の開幕投手ってどうなってる？

上原は膝が直れば間違いなく（ｒｙ　・・・・＿|￣|○ｳｩ

川上は今の所順調だけど･･･
藤井は･･･

藤井なんてどうだっていいやろ
石川のほうがいいし、高井が成長すれば用無しやろ

三浦、斉藤、川上の通算失点がわからず。失点の防御率を計算してみた。

　　　　　　　　勝　敗 勝率 登板 完 封 投球回数 安打 四球 死 三振 自責 防率 奪率 安率 与四率
三浦(12年)　80　70 .533　 257　33 10 1419 1/3 1321　449　27 1122　576　3.65　7.11　8.37　2.85
斉藤(12年)　82　71 .535　 302　30　8 1364 1/3 1266　389　55 1154　556　 3.67　7.61　8.35　2.57　＋48S
黒田（７年）　56　54 .509　 169　42　9　971 2/3　991　 311　21　687　 436　4.04　6.36　9.17　2.88
川上（６年）　46　37 .554　 130　14　8　770 0/3　744　 198　18　563　 285　3.33　6.58　8.69　2.31　＋１S
上原（５年）　72　28 .720　 122　41　7　878 2/3　761　 120　21　789　 292　2.99　8.08　7.79　1.23
井川（６年）　45　31 .592　 109　19　8　662 1/3　580　 232　14　607　 209　2.84　8.24　7.88　3.15　＋１S
藤井（４年）　25　17 .595　　87　 7　 2　404 0/3　338　 127　11　332　 146　3.25　7.40　7.53　2.83
石川（２年）　24　20 .545　　59　 5　 0　368 1/3　384　　62　　9　201　 146　3.57　4.91　9.38　1.51

　　　　投球回数　自責　防率　失点　失率　勝利　敗戦　勝率
三浦　1419 1/3　 576　 3.65　　　　　　　　　 80勝　70敗　.533
斉藤　1364 1/3　 556　 3.67　　　　　　　　　 82勝　71敗　.535
黒田　971 2/3　　436　 4.04　　467　　4.33　56勝　54敗　.509
川上　770 0/3　　285　 3.33　　　　　　　　　　46勝　37敗　.554
上原　878 2/3　　292　 2.99　　309　　3.17　72勝　28敗　.720
井川　662 1/3　　209　 2.84　　241　　3.28　45勝　31敗　.592
藤井　404 0/3　　146　 3.25　　153　　3.40　25勝　17敗　.595
石川　368 1/3　　146　 3.57　　164　　4.00　24勝　20敗　.545

今までの話をまとめると
セリーグのエースはデニーで文句ないですね？

>>433
デニーはネタ要員やろ

というか黒田の年俸は適正価格だと思うが
凄いって言われてるけど成績は広島のエースって感じで
セリーグを代表するような投手じゃないし

いや、藤井はいなくては困る。
仮にも最多勝の男だ。
防御率もいい、２００２年の後半は奪三振も多かった。

だが、石川→鎌田→高井→館山→石堂or花田→マウンスで
なんとかならなくもない。

来年のセのエース
加藤井川上原

>>437
5人いますね。

>>437
ｳﾏｲ

広島・・・

あーなるほど。
なんで3人で、しかも加藤？とか思った。

>>436
>>432を見るとやっぱり藤井だね、どの数字見ても。
来季５年目ってとこでケガさえ無けりゃ一番安心して
見られた…って感じか。

>>435
佐々岡は1億6,000万もらっている訳だが・・

>>436
ﾍﾞﾊﾞﾘｿは？

中日のエースはマサだから、そこんとこよろしく

>>437
加藤って誰？

>>446
横浜の今年1年目だった投手

黒田って9000万しかもらってないの？
エースにすら金払えない広島って・・・
ドラフト候補生たちは内心広島だけは勘弁と思ってるんじゃないの？

言い方悪いな。広島好きで入団する選手もいるし

　　　　投球回数　自責　防率　失点　失率　勝利　敗戦　勝率　年数　推定年俸
三浦　1419 1/3　 576　 3.65　　　　　　　　　 80勝　70敗　.533　１２年　　１億４０００万
斉藤　1364 1/3　 556　 3.67　　　　　　　　　 82勝　71敗　.535 　１２年　　１億８０００万
黒田　971 2/3　　436　 4.04　　467　　4.33　56勝　54敗　.509　　７年　　９０００万
川上　770 0/3　　285　 3.33　　　　　　　　　　46勝　37敗　.554　　６年　　1億１０００万
上原　878 2/3　　292　 2.99　　309　　3.17　72勝　28敗　.720　　５年　　２億１０００万
井川　662 1/3　　209　 2.84　　241　　3.28　45勝　31敗　.592　　６年　　１億
藤井　404 0/3　　146　 3.25　　153　　3.40　25勝　17敗　.595　　４年　　７７００万
石川　368 1/3　　146　 3.57　　164　　4.00　24勝　20敗　.545　　２年　　９９００万

黒田、上原、井川、石川は今年うｐだな。
川上と藤井は減俸確実。

石川やけに高いと思ったら３９００万だ・・・スマン。

>>448
黒田は8500万が妥当でしょう。
若干貰いすぎな感があります。

斎藤、三浦、上原は貰いすぎ・・・

>>453
金満球団のなせる技

やっぱり野手に比べたら総体的に安いよ。

日本のプロ野球は何でも野手優先だからな
飛ぶボールやストライクゾーンが年々狭くなっているのを見ればわかる
本当の実力が知りたければ
いい投手はメジャーに行くべき

井川はメジャーでも十分通用する
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1062569486/l50

>>449
そんなキチガイはいないだろ

>>453-454
野手とあわせてみるとやっぱ安いよ。
上原だって球団で見れば、同期入団のペタージーニの
３分の１以下の評価ってことになるし。

投手なんてただでさえ野手より選手寿命とか活躍できる時期が短いのにさ。

>>459
日本人と外国人を同列には語れんよ
外国人は首を切られるときはあっさりだから、
活躍したときは代理人経由で思いっきりふっかける

それにペタはずっと三割三十本を続けてるのに対して、
上原は十五勝以上が三年で、二、三年目は満足な成績残せなかったし

とはいえ上原の５０勝はプロ野球最速とか、
江川以来の入団５年で７０勝とか
上原の勝ち具合はかなりのペースなんでしょ？
外人と日本人だからといって３倍以上も差がつくとはね。
やっぱり野手有利で、投手不利だと思うよ。
というか野手が高すぎ。

飛ぶボール、打撃技術の向上で､ピッチャーはだんだん不利になっている
メジャーに行った日本人は、野手よりピッチャーが活躍している
日本のピッチャーは可哀想
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1062569486/l50

FAした外国人と同列に並べるなよ・・・。

黒田の投球には成績だけでは語れない何かがあるような気がする

>>458
おまえは黙ってろ。

全体的に見ても投手はやっぱ安いよ。

>>461
んなことないって
ペタの場合は入団までの経緯がアレだったから、
あんなふざけた年俸になっただけで……

松井とかイチローの日本での最終年の年俸とか見たら、
上原ので充分だよ

上原はよくもらってる方じゃないか。巨人だしな。

ヤクルトと広島が安いの？
中日は結構高いよね。

ストライクゾーンが狭すぎてつまらん。
去年のは何で没になったの？？

メジャーはもっと広いし、国際ももっともっと広い。

ストライクゾーンを広くして、試合時間短縮していくって考えじゃなかったのか？？

HP乱発して点が入れば喜ぶと思ってるようだけど、
試合時間が長引いてダレるだけ。そういう試合はたまにでいいよ。

>>470
石井一によるとメジャーは日本より狭いらしいぞ

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　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　　　　　広島市民球場を広くしないと（黒田がもう一皮むけるのは）難しい

>>472
高めとらずに横と低めが広いんだったか？

>>472
石井の証言ほど当てにならんものはない。

>>472
日本よりゾーンが狭かったら、石井はまともにストライクが取れるはずが無い

最近石井もテレビによく出てるので
そういう話が聞けるかもしれないな

自分に都合の悪い証言は信じない猿がいるな。

投手の年俸が安いんじゃなくて
野手の年俸が高すぎ
このまま高騰していくと確実に我が広島は潰れます

広島はFA選手を獲らないし止めないもんなあ

広島も身売り？

広島厳しいなあ

でも広島、人気があるよね。
それが救いじゃない？かくいう自分は阪神ファンだけど、
広島は次に応援している球団ですぞ。

>>483
じゃぁ黒田見に市民球場に来て観客動員に貢献して下さい
そろそろすれ違いなのでsage

日本は貧乏球団ばかりだな
読売程度で金満といわれるぐらいだからなあ

広島って今年テレビ見てても球場ガラガラだね。
ウチの上原が嘆いてた。あれじゃ、経営も苦しいだろうと思うよ。
広島ファンって本当はもっといるでしょ？
見に行って経営助けてやればいいのに・・・

スレ違い　後ageてる人>>1読めよ

昨日は広島ネタしかなかったのか・・・

一番すごいセのエースは？って聞かれたら
上原、井川、怪我前の川上で悩むけど
一番見たいエースは？って聞かれたら黒田だと思う…

そうか？

黒田アリゾナ自主トレ
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200311/bt2003112709.html

黒田は、スピードも150�`を越え、完投能力もあり本格派右腕であるが
いかんせん、三振が取れないのが頂けないね。

結構三振取れる印象はあるけどね、黒田。

黒田は上原、川上のレベルには達しないよ

川上はストレートは黒田より遅くてスタミナも黒田よりないね。三振とれないのも
似てる。でも川上は決め球があるから黒田より良いピッチングできるんだろうね。

上原は兎も角、川上は。。。

黒田はもっとフォークを投げろよ

黒田は結局、二桁は勝てるが、毎年１０勝〜１３勝止まりのような気が汁。
いわゆる槙原タイプね。

黒田の投球にはロマンがある。
上原は「逃げて勝つ」という印象だな。

>>495
三振をとれないというか、取らないスタイルだ。

黒田ｵﾀが数人いるようだが、プロは結果、実績がすべて！
黒田はまだ、エースとは呼べないね。しかし広島には黒田以上
ピッチャーもいないがな。

>>501
俺の中では
建＞黒田なんだが・・・
建の方が活躍しているイメージがある
黒田はどうしても印象に残らないんだよな・・・

黒田は後半鬼のように強いくせに最後の勝負どころで勝てないからなあ

>>502
確かに黒田は、帳尻だからな。
今年の健の前半の頑張りは神がかりだった。

松坂と和田以外雑魚

ここはセリーグや！！

阪神→井川
中日→川上
巨人→上原
ヤクルト→藤井
広島→黒田
横浜→三浦

井川＞上原＞黒田
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1062569486/l50

いいんじゃないの？
自分の好きなＰこそナンバーワンだと思ってれば。
井川にしろ、上原にしろ、黒田にしろ、川上にしろ
何かしら引きつける魅力があるからみんないいんだよ。

>>509
同意。ここはどっちが上とか比較するスレじゃないし

sage進行と書いてあるんだからむやみにageないで欲しい

俺は
阪神→井川
中日→朝倉
巨人→上原
ヤクルト→藤井
広島→黒田
横浜→三浦
かなぁ。朝倉は「頑張れよ！」という将来への希望を大いに含めてだが。

期待するのは分かるが・・・

>>504
それはもし広島が優勝争いをしたら黒田が神になるということでは？

逆に言うと黒田が前半から活躍しないと
広島の優勝争いはないと思う

今年前半の黒田は打線の援護がなさすぎというのもあった

>>472
話題遅でｽﾏｿだが石井ピン
五輪予選やってたときの国際試合のストライクゾーンよりメジャーは狭い
って言ってたような気がするﾖ

飛びにくいボールで今のHRバッターがどんだけHR打つか見てみたい
どこかでそんなスレあったよな（ｽﾏｿ〜２）

>>499
上原が「逃げて勝つ」とは思わないが、黒田の投球にはロマンを感じる。
上原は、ｱｻｰﾘしすぎなところがあるからなぁ。凄い投手だと思うのだけど、
対戦チーム的には、おまい余裕すぎなんじゃ！と思う…
黒田は、不安定にも見えるが熱さを感じる。
終わってみれば、防御率3位もこれまた立派じゃねぇの。

スレ違いだが、広島の優勝は、黒田じゃなく、野手にかかってるんじゃないか？

広島は黒田と高橋建が通年頑張れば出来ると思う。
あと打線がせめて今年の巨人ぐらい（3位4位）ぐらいは必要だね。

160Km/ｈ投げる先発が現れないかな
これこそエースでしょ。

全盛期の伊良部ってどのくらいスピード出てたの？松坂より速い？

日本最速記録持ってるのが伊良部と五十嵐の１５７じゃないの？

伊良部と山口の158km/hが日本記録では？

あんときの伊良部はめちゃくちゃ速かったな

　　年　　　試合　　　勝　　　負　　イニング　　四死球　　奪三振　　防御率
　　９４　　　２７　　　１５　　　１０　　２０７．１　　　１００　　　２３９　　　３．０４
　　９５　　　２８　　　１１　　　１１　　２０３　　　　　　８１　　　２３９　　　２．５３
　　９６　　　２３　　　１２　　　　６　　１５７．１　　　　６２　　　１６７　　　２．４０

伊良部の全盛期ってここら辺かな？奪三振率がすごいな

パには野茂がいたから、伊良部の三振のイメージは薄い

パ時代の伊良部と清原の対決は凄かったな。
150台後半の球を投げ込む伊良部に
その球をスタンドに放り込む清原。
今じゃお互いに衰えてマスターズリーグ見ているようなものだ。

伊良部が段々制球良くなってか四球減ってるのがすごいね
当然防御率も良くなってる
然し202イニングも投げて防御率2.53で奪三振239で５割の１１勝って寒いな（ｗ

去年の朝倉も防御率よかったのに11勝だったね

勝利数は打者が点取ってくれなきゃどうしようもないからね

あのときのロッテはほんと打てなくてしょうがなかったからな
まあ今のロッテも打てないけど

上原３億ですよみなさん。
てか、今年の成績で９０００万ウｐって、時代が変わったんだねホント。
３冠王獲った落合が３０００万くらいしか上がらなかった時代と比べても
物価とか変わってないのにな。

黒田は防御率も３位で自己最多勝ち星だし、上原が9,000万アップ
と言うことは上原とは勝ち星で−３だから、5,000万は上がるのか？
広島だから無理か〜

>>532
そんなに払ったら本当に新球場が建てられなくなる

新球場はもう無理だと思う

ムーア解雇決定みたい

上原もいろいろ大変そうだな

上原が３億だと、井川は一気に３億８千万ぐらいまで上がりそうだな

>>537
あのシブチン球団はそんなにださんよ・・つか出せんよ

>>537
過去の実績から見てそれはあり得ない

釣られてるし（ｗ

>>537
巨人に金銭トレードしない限り無理だな

上原は貰いすぎだな。
読売でなければ１億５千万円だったはず。

井川は倍の２億くらいがいいんじゃないか？

井川はたったの１億だったの？
渋ちんやのぅ

勇者井川、エスケープ上原？とかいうスレは何ですか？

上原もあっさり更改して情けない。

>>545
無視してください。

>>547
わかりました。

http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw03112902.html

黒田ﾀﾝ１億確実だって。

井川は20勝したけど内容的には去年の方が良かったんだよな。
完投試合も少ないし自分でも言ってるけど野手に助けられて獲ったタイトルだな。

今まで野手に足を引っ張られてきた分が、今年でチャラになった
一昨年「近鉄にいたら20勝｣って野村の言ってたのが今年証明された訳だ

20勝は1度しておいたら、自分も周りもこだわりを持たないで済む
からいいね。上原もマイペースでやってるし、井川も来年から無理
する必要ない。

今日激生スポーツでヤクの藤井の特集あるよ。
関西では午後11時24分〜　テレビ大阪だ。

ひさしぶりだ〜。情報サンクス。>553

上原はあれだけ球団とあれこれやって来年大丈夫なんだろうか。

>>555
出る気満々なんでしょ

>>550
普通に考えて夏バテした昨年より今年の方が上

去年はストライクゾーンがまだ縦に広かったから良かったが、
今年は縦も狭くなったからどうしても打高投低になったな。
井川の場合はそれよりもチェンジアップが決まるかどうかだったが。

>>555
もめてこじれたらハナから出て行くつもりでいるんだろうな
出てったら取るところはゴマンとあるだろうし

>>559
巨人以上の額でな
最近上原が好きになってきたｗ

上原はメジャー行くだろうな。
みんな三山が嫌いなだけだ。

むしろ出てってくれと思っているのは俺だけでは無い筈。

>>562
(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｱｰｲ!!

>>562
巨人嫌い　＋　上原好き　＋　上原の実力　＝　メジャー行け上原

巨人嫌い ＋ 上原好き ＋ 上原の実力 ＝ 阪神来い上原

上原って関西出身だよね？阪神行けば？

上原のプロ入り時
阪神が暗黒時代でなければおそらく阪神入りしたと思うのだが…
藪のアドバイスで阪神入りを断念した経緯がある

それはガセだな。

>>568
イヤ、あながちガセとも言い切れんらしいです。
>>567の藪の談話は確か前スレで話題になってました。
というか上原は父親がらみで巨人に取られた(売られた)というのは有名…よな？

>>569
聞いたこと無い。

上原の高校の時の監督が原のオヤジの知り合いという話は聞いたことある。
あとは二岡が「一緒で巨人でやろう」といったとかなんとか。

まあたぶん普通に、自分の実力を高く買ってくれている球団にいこうと、
一番条件が良かったのがエンゼルスと巨人だったって事だと思うよ。
エンゼルスなんか契約金３億ほど用意してたらしいからね。

>>569
入団の経緯に父親が絡んでるのは高橋由。まあ小野仁もそうだが。
おっしゃるとおり有名です。

>>567
阪神は上原を獲ろうともしていなかったのだが。。。

巨人を出てっても阪神に行く事は１００％無いから安心してください。

おそらく投手始めた大学1年に、ドラフトの目玉といわれていた投手に
いきなり間違って投げ勝ってしまってから、それで巨人のスカウトが熱心に
来てくれていて誠意も伝わってきたし、自分を高く評価してくれていた。
国際大会をみたメジャー球団も、全米1位級の契約金提示したりしてくれた一方
他の球団は松坂にお熱だったし、自分を1番に評価してくれないなら
阪神行きたくもなかったんじゃないかな。気持ちは分かる。

上原って阪神ファンなんだよな？

各球団の左腕エースって？
阪神・井川と広島・高橋建はとりあえずケテーイで
中日は山本昌？野口？


関係ないけど、広島の新球場、白紙になったらしいね。

ヤクルトは藤井、石井で不明
横浜は吉見？
巨人は工藤？高橋尻？

石井じゃねー、石川ｗ

>>576
上原ってどっからどう見ても巨人のそれじゃない。
大阪生まれの大阪育ち、東京に何年住んでもバリバリの関西弁を通す。
思ったことはストレートに言い、正しいと思ったことは貫き通す。
人懐っこく話術に長けた反骨精神まるだしの阪神ファン。
そういう選手が巨人のエースってのが逆に面白いじゃないか。

中継ぎエース、抑えのエースの話題はこのスレではダメ？

一応張っておきます

セリーグの中継ぎ投手を熱く語るスレ Part3
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1066840458/

>>580
なんか1行目の意味がわからない。
｢それ｣って何。

>>581
微妙ー
まあ別スレ立てた方がいいような気がするが。
多数が賛成なら反対はしないけど‥

巨人の選手っぽくねーって意味じゃないの

　　　　　　r=----------、
　　　　　/　　　　＿＿＿　ﾘ
　　　　/　　 ,.-　''　　　　ヽ＼ 　　　
　　　｜　 ﾉ 　　ファクト 　｀l .ヽ
　　　｜　ﾉ rー−-、r----、!　）
　　　 ヽ├┤ =・=　Ｈ　=・=.|　/
　　　 （ｉｊｌ::: ヽー-ｰﾉ　ーー .}'
　　　 .ヾ|:::丶:::　ﾉ　^^　ヽ　.ﾉ　　　　
　　　　　'.::::::;;　 ｰ==＝　　./　　＜上原が根っからの阪神ファンって言うのは
　　　　　`ゝ:::::ヽ　-　　ﾉ　ﾉ 　　　　　 あくまでファクト、ファクトだから
　　　　　　ヽ::::::::ー―　 　|

http://www.tbs.co.jp/radio/bomber/tue.html

阪神向きだなー

根本的な事を聞くけど
なんでエースって言うの？

>>578
横浜は三浦だろう

阪神の選手にｼｬﾍﾞﾘが上手いイメージも反権力なイメージもないんだけど
なにをもって上原は阪神向きとか言ってるのか

阪神向きなんじゃなくて、阪神ファンのイメージに近いってことかと。

だったらなおさら自分たちを美化しすぎだな

>>588
三浦は右腕

大阪の普通の兄ちゃんみたいなキャラのエースが阪神にいたら
そりゃ地元に愛されたろうな＞上原

こてこての大阪人みたいな選手って
意外と阪神に入ってないだろ

確かに阪神は面白い選手が少ないな
監督がすごく目立ってたからな

横浜とヤクルトと中日の開幕投手が気になる今日この頃

普通に考えて川村・三浦の状態の良い方。
獲れたら公約的に下柳。
禿的には吉見で吉を見よう。

　　　　阪　神　　　　　中　日　　　　　巨　人　　　　　ヤクルト　　　広　島　　　　横　浜　　　
99年藪恵壹　　　　川上憲伸　　　ガルベス
00年 星野伸之　　 野口茂樹　　　上原浩治
01年 星野伸之　　 山本昌　　　　 上原浩治
02年 井川慶　　　　山本昌　　　　 上原浩治
03年 井川慶　　　　川上憲伸　　　上原浩治
04年 井川慶　　　　？？？　　　　 上原浩治
　　　黒田博樹

まあ今年の実績で平井、開幕経験豊富な山本のどちらかだな
あと今年復活してれば野口もあったかもな
怪我さえなければ川上で文句なしなのだが

>>598
ヤクの02、03は石川で、01は藤井、それ以前は石井一でいいんじゃない？
広島は01-03は黒田で、それ以前は佐々岡
横浜は難しいな……、03ドミンゴ、02吉見、それ以前は三浦かな？

あと阪神の星野はないだろ
その二年はエース不在でいいんじゃないの
と、阪神ファンの独断でつ

　　　　 阪　神　　　　　中　日　　　　 巨　人　　　　ヤクルト　　　広　島　　　　　　 横　浜　　　
99年　藪恵壹　　　　川上憲伸　　 ガルベス 　　 石井一久　　ミンチー　　　　　三浦大輔
00年　星野伸之　　 野口茂樹　　 上原浩治　　 石井一久　　佐々岡真司　　　川村丈夫
01年　星野伸之　　 山本昌　　　　上原浩治　　 石井一久　　佐々岡真司　　　小宮山悟
02年　井川慶　　　　山本昌　　　　上原浩治　　 藤井秀悟　　佐々岡真司　　　三浦大輔
03年　井川慶　　　　川上憲伸　　 上原浩治　　 ホッジス　　 黒田博樹　　　　 吉見祐治

04年　井川慶　　　　？？？　　　　 上原浩治 　 石川雅規？　黒田博樹　　　　？？？？

ここ5年の開幕投手ね。

横浜の迷走ぶりがよくわかるな

>>601
来年の開幕はまだ決まってねーよ
死ねよ

まあまあ

岡田監督曰く、井川の開幕投手は決定済みらしい。まあわかりきっとるけど。
今や球界の大エースなのだから当然とのこと。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/sports/story.html?q=02yomiuri20031202ie29

一応これな

珍オタの阪神ファンマンセーにはウンザリ。

>>606
決定ではなくて内定だろ。
開幕投手が決定するのは開幕当日だ

>>609
お前、荒れる原因になるからやめとけよ
あくまで予想なんだから

>>608
このスレで別称は使うな

>>６０８
ここぞとばかりにカキコして喜んでるようにしかみえませんよ（ｗ

まあまあ

そう言えば、今のセリーグのエース達はエースナンバーの１８を付けてるヤシ
はいないね。
その中で黒田の１５番ってなにげに似合ってる感じがする。昔は背番号１５番と
言うと巨人の山倉が強烈に印象に残ってるな〜。
近年では投手でエース級で１５番が似合っていたのはヤクルトの岡林かな。
今は、１５番だとやはり黒田を思い浮かべる。
そう言えば、巨人の河原も１５だったか！

エースの背番号

井川・・・２９
上原・・・１９
黒田・・・１５
川上・・・１１

三浦・・・１８


ヤクルトのエースは、どっちなんだろ（・_・？
藤井か？石川か？

ちなみに横浜は三浦でいいのか？吉見か？

とりあえず、現セリーグのエースに１８番は少ない。三浦くらい？

なんでエースの背番号は１８ということになったんだろう？

29も19も15も11もかっこいい。18は名投手がつけてたからか色んな投手がつけてるし、
自分の番号を持ってるってのはやっぱいい。

http://www.sponichi.com/ser2/200312/04/ser2139017.html
黒田も開幕投手ケテーイ！

上原は来年もなら、斎藤雅に並ぶ５年連続開幕投手の球団記録に並ぶんだけど
キャンプ後じゃないと堀内は決めないようだね。

横浜のエースナンバーは17だと思うんだけどね。
秋山-斉藤-盛田と好投手が背負ってる。今は加藤。

>>617
ではダイエー斉藤の66が一番かっこよさそうだが

石川は６８００万保留したそうだね。
２年連続で２ケタなのにね。負け数が多いのがマイナスらしいけど
本人は７５００万ほしかったみたい。

吉見ケコーン、オメ！
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/12/04/04.html

>623
オメ！最近結婚する選手多いね

高校野球でそのチームで一番良いＰは１番付けるだろ？
トランプでも１をエースって言うだろ？
だからエースって言うんだよ・・多分。


１８がエース番号ってなったのはいつからか判らん。

ダイエー
和田＞＞新垣＞杉内＞＞＞＞＞＞＞斉藤

　　　　　　　　勝　敗 勝率 登板 完 封 投球回数 安打 四球 死 三振 自責 防率 奪率 安率 与四率
三浦(12年)　80　70 .533　 257　33 10 1419 1/3 1321　449　27 1122　576　3.65　7.11　8.37　2.85
斉藤(12年)　82　71 .535　 302　30　8 1364 1/3 1266　389　55 1154　556　 3.67　7.61　8.35　2.57　＋48S
黒田（７年）　56　54 .509　 169　42　9　971 2/3　991　 311　21　687　 436　4.04　6.36　9.17　2.88
川上（６年）　46　37 .554　 130　14　8　770 0/3　744　 198　18　563　 285　3.33　6.58　8.69　2.31　＋１S
上原（５年）　72　28 .720　 122　41　7　878 2/3　761　 120　21　789　 292　2.99　8.08　7.79　1.23
井川（６年）　45　31 .592　 109　19　8　662 1/3　580　 232　14　607　 209　2.84　8.24　7.88　3.15　＋１S
藤井（４年）　25　17 .595　　87　 7　 2　404 0/3　338　 127　11　332　 146　3.25　7.40　7.53　2.83
石川（２年）　24　20 .545　　59　 5　 0　368 1/3　384　　62　　9　201　 146　3.57　4.91　9.38　1.51

　　　　投球回数　自責　防率　失点　失率　勝利　敗戦　勝率　年数　推定年俸
三浦　1419 1/3　 576　 3.65　　　　　　　　　 80勝　70敗　.533　１２年　　１億４０００万　＋　日本一１度
斉藤　1364 1/3　 556　 3.67　　　　　　　　　 82勝　71敗　.535　１２年　　１億８０００万　＋　日本一１度
黒田　971 2/3　　436　 4.04　　467　　4.33　56勝　54敗　.509　　７年　　９０００万
川上　770 0/3　　285　 3.33　　　　　　　　　　46勝　37敗　.554　　６年　　1億１０００万 　＋　リーグ優勝１度
上原　878 2/3　　292　 2.99　　309　　3.17　72勝　28敗　.720　　５年　　（更改済）３億　＋　日本一２度
井川　662 1/3　　209　 2.84　　241　　3.28　45勝　31敗　.592　　６年　　１億　　　　　　　＋　日本一１度
藤井　404 0/3　　146　 3.25　　153　　3.40　25勝　17敗　.595　　４年　　７７００万
石川　368 1/3　　146　 3.57　　164　　4.00　24勝　20敗　.545　　２年　　６８００万を保留

藤井も日本一１度経験。

井川はリーグ優勝1度

　　　　　　　　勝　敗 勝率 登板 完 封 投球回数 安打 四球 死 三振 自責 防率 奪率 安率 与四率
三浦(12年)　80　70 .533　 257　33 10 1419 1/3 1321　449　27 1122　576　3.65　7.11　8.37　2.85
斉藤(12年)　82　71 .535　 302　30　8 1364 1/3 1266　389　55 1154　556　 3.67　7.61　8.35　2.57　＋48S
黒田（７年）　56　54 .509　 169　42　9　971 2/3　991　 311　21　687　 436　4.04　6.36　9.17　2.88
川上（６年）　46　37 .554　 130　14　8　770 0/3　744　 198　18　563　 285　3.33　6.58　8.69　2.31　＋１S
上原（５年）　72　28 .720　 122　41　7　878 2/3　761　 120　21　789　 292　2.99　8.08　7.79　1.23
井川（６年）　45　31 .592　 109　19　8　662 1/3　580　 232　14　607　 209　2.84　8.24　7.88　3.15　＋１S
藤井（４年）　25　17 .595　　87　 7　 2　404 0/3　338　 127　11　332　 146　3.25　7.40　7.53　2.83
石川（２年）　24　20 .545　　59　 5　 0　368 1/3　384　　62　　9　201　 146　3.57　4.91　9.38　1.51

　　　　投球回数　自責　防率　失点　失率　勝利　敗戦　貯　勝率　年数　推定年俸
三浦　1419 1/3　 576　 3.65　　　　　　　　　 80勝　70敗　10　.533　１２年　　１億４０００万　＋　日本一１度
斉藤　1364 1/3　 556　 3.67　　　　　　　　　 82勝　71敗　11　.535　１２年　　１億８０００万　＋　日本一１度
黒田　971 2/3　　436　 4.04　　467　　4.33　56勝　54敗　 2　.509　　７年　　９０００万
川上　770 0/3　　285　 3.33　　　　　　　　　　46勝　37敗　 9　.554　　６年　　1億１０００万 　＋　リーグ優勝１度
上原　878 2/3　　292　 2.99　　309　　3.17　72勝　28敗　44　.720　　５年　　（更改済）３億　＋　日本一２度
井川　662 1/3　　209　 2.84　　241　　3.28　45勝　31敗　14　.592　　６年　　１億　　　　　　　＋　リーグ優勝１度
藤井　404 0/3　　146　 3.25　　153　　3.40　25勝　17敗　 8　.595　　４年　　７７００万 　　　　＋　日本一１度
石川　368 1/3　　146　 3.57　　164　　4.00　24勝　20敗　 4　.545　　２年　　６８００万を保留

上原は貰い過ぎだな。他の投手が哀れになる数字だ

でも上原の勝率はなにげにすげえな
他の投手が全員５割台なのが意外だな

>>631
獲ってるタイトルの数が違うし、日本一が２回、しかも巨人
別に普通だと思うが

>>633
上原の数字が普通になってる現状こそが、異常なんじゃないの？
メジャーみたいに贅沢税とか導入してくれんかのう

　　　　投球回数　自責　防率　失点　失率　勝利　敗戦　貯　勝率　年数　推定年俸
三浦　1419 1/3　 576　 3.65　　　　　　　　　 80勝　70敗　10　.533　１２年　　１億４０００万　＋　日本一１度
斉藤　1364 1/3　 556　 3.67　　　　　　　　　 82勝　71敗　11　.535　１２年　　１億８０００万　＋　日本一１度
黒田　971 2/3　　436　 4.04　　467　　4.33　56勝　54敗　 2　.509　　７年　　９０００万
川上　770 0/3　　285　 3.33　　　　　　　　　　46勝　37敗　 9　.554　　６年　　1億１０００万 　＋　リーグ優勝１度
上原　878 2/3　　292　 2.99　　309　　3.17　72勝　28敗　44　.720　　５年　　（更改済）３億　＋　日本一２度
井川　662 1/3　　209　 2.84　　241　　3.28　45勝　31敗　14　.592　　６年　　１億　　　　　　　＋　リーグ優勝１度
藤井　404 0/3　　146　 3.25　　153　　3.40　25勝　17敗　 8　.595　　４年　　７７００万 　　　　＋　日本一１度
石川　368 1/3　　146　 3.57　　164　　4.00　24勝　20敗　 4　.545　　２年　　６８００万を保留

三浦　
斉藤　日１度（２勝投）　最多奪三振（９６）
黒田　
川上　リ１度（１勝投）　新人王
上原　日２度（２勝投） 新（99） 防（99） 最勝（99,02） 最三（99,03） B9（99,02） GG（99,03） 沢（99,02）
井川　リ１度　防（03）　最勝（03）　最三（02）　Ｂ９（03）　沢（03）
藤井　日１度　最多勝（０１）　Ｂ９（０１）
石川　新人王（０２）

上原の年俸は実績と球団考えればこんなもんでは？

>>635を見れば分かるが
上原のタイトル数は圧倒的だろう
これで他の投手と同じ年俸だったら、それこそおかしいと思うんだけど

>>633
上原の実力では年俸２億３２５０万円前後が妥当。
明らかに実力以上の年俸。

細かいな＜2億3250万

巨人だし、これだけの勝ち星・貯金・タイトル積み上げりゃこんなもんかと。
日本シリーズでも2試合とも勝ち投手で日本一に貢献してるし。

>>638
そんな細かいことはどうでもいいんだよ
「巨人だし」この一言で事足りる。

だから巨人にいきたいやつが多いんだよなぁ・・・

>>638
金銭感覚が麻痺してないか？

これまた細かいけど三浦と川上の部分抜けてた。統一する。

三浦　日１度
斉藤　日１度（２勝投）　最三（96）
黒田　
川上　リ１度（１勝投）　新（98）
上原　日２度（２勝投） 新（99） 防（99） 最勝（99,02） 最三（99,03） B9（99,02） GG（99,03） 沢（99,02）
井川　リ１度　防（03） 最勝（03） 最三（02） B9（03） 沢（03）
藤井　日１度　最勝（01） B9（01）
石川　新（02）

>>641
本当のトップクラスの選手は3億ぐらいいいと思うよ。
野手の5億7億は高すぎと思う。

年俸というのは積みかさねだ
伊良部が年俸どうりの働きをしているのか？
過去の実績を考慮してのあの年俸だろ

調べてみたが、伊良部と上原の過去の実績を見ても妥当かと。

■伊良部秀樹　 日本で１０年　2年7億
10年　72勝 67敗　11S　貯金5
防（95,96）　勝(94)　三(94,95)　B9（94,95）

■上原浩治　5年　3億
5年　72勝　28敗　０S　貯金44
新（99） 防（99） 最勝（99,02） 最三（99,03） B9（99,02） GG（99,03） 沢（99,02）

ところで、今日は例のスポーツフェスティバルに、黒田やら三浦やら上原やら出る日か？

伊良部はFA宣言とかも絡んでるんだから同列に並べられないだろ・・。
大体年俸なんて数年で相場が変わってるし、それに成績よりも球団によるかと。

上原や井川が今のペースでいってFAを迎えたらなら、
いったいどこまで年俸あがるのだろうか？

今のペースで勝っていって、巨人阪神ばかりが優勝してたらすごいことになるな。

今年で黒田も1億もらえるだろう。

井川なんかおととしは平均年俸１億超の打線を
年俸900万のピッチャーが抑えたとか言われてたのにな
石川の6800万保留は同級生の井川が3600万から1億になったのも意識してるんだろうか

上原が３億なら、井川は５億５千万、岩瀬は４億３千万貰わないと割に合わない気がする・・・
読売のせいで年俸が過大評価されすぎ・・・

確かに

>>651
上原3億で井川5.5億はいくらなんでも多く考えすぎだよ。
当方井川ファンだけど、実質一昨年(←は微妙かもしれん)去年今年になって
ようやく周りも本人も(まあ本人は意識してないと言ってるが)
「エース！！」と騒ぎ出したわけで。
去年今年だけを鑑みて5.5億は多すぎ。

岩瀬は納得するなぁ。スレ違いだけど、あの安心感と
投球内容はどこにケチをつけりゃ良いのかわからないです。

>>636
上原よりタイトルが多い松坂はどうなるの？

岩瀬って今年１億４千万だったのか。
川崎に大盤振る舞いしたりここのフロント頭おかしいな

みんな暇だと荒れるなあ。みんな近況とかの話題提供してよ。

釣り堀化してきたｗ　シーズンオフはしょうがないのかな。
そういえば、井川が開幕完封宣言したね。

>>657
矢野と１−０宣言したね。
ケガしない限り上原と投げ合いだよ！今から待ち遠しい〜ｗ
どっちが勝つにしても１−０の最小スコアにしてほしいなぁ・・・

>>658
自分も今から楽しみだけど、楽しみにすればするほど上原打たれそうｗ
来年も阪神打線は手ごわそうだし、第一上原の神期は8月前後だから。
でも出来ることならしょっぱなから投手戦見せてほしい。
Not 貧打戦 but 投手戦な。

上原が来年投げるとして、5回中3回が阪神戦。縁があるね。

>>659
上原ファンか〜！お互い楽しみだねｗ
しかしあんさん阪神打線が手ごわそうって･･･
明らかに巨人打線の方が恐怖でしょう・・・＿|￣|○
小久保入ったし、ローズも間違いないし･･･
どうやったら攻略できるのか素人には皆目見当がつかない＿|￣|○
Not“only”貧打線　but also　投手戦　にならないように祈らねばｗｗ

＞上原が来年投げるとして、5回中3回が阪神戦。縁があるね。
おお･･･　で、その内二回が対井川か！
来季は何回直接投げ合えるかなぁ

>>660
小久保も開幕間に合うか微妙っぽいんだよ。
ローズは来なくていいと思ってるんだけど、やっぱ来るのかな（鬱
清水や斉藤たちの居場所がなくなりそうで喜べない。

個人的には上原が2点取られたら負け投手と思う。
だって井川打てねーもんｗ

>>661
＞だって井川打てねーもんｗ

ペタは井川に強くないか？
そんな気がするんだが気のせいか？

思い出したけど、昨日大阪の池田小学校の慰問に行ったとき、

「阪神ファンが半分ということで今年はおめでとうございますと
言っておきますが、悪いですけど来年はジャイアンツが優勝します！」

って大人気なく宣戦布告してきたらしいよｗ

>>662
わからない。確かにペタは左に強いことは知ってる。
二岡とか右バッターがまだ多少打ってた気がする。

完封ペースの試合でペタにホームラン打たれたのはあったよ

>>663
誰が慰問に行ったのさ？

巨人で慰問つーと上原か？

>>664
上原。それと安藤、あと誰か忘れた。
昨日色んなニュースでやってたから一昨日慰問に行ったんじゃない？
上原はもっと前にも慰問に行ったよ。

上原って感じいいよな

佐伯、豊田、岩本、上原、黒木は去年も出て、今年も参加。
立浪と安藤が今回初参加？

>>664
sageろ
上原と井川の話ばかりだよ。黒田や三浦ファンももっと来て欲し。

こっからはしばらく上原・井川の話題禁止
↓さあ改めてどうぞ

そうそう、自分も上原ファンだけどいつも上原か井川の話題ばっかりで
もっと他の話題もしたかった。え〜とまずは何の話題からふればいいんだろう？

藤井は来年復活できそうか？

しばらくの間静寂をお楽しみください

2軍のエースは誰ですか？

話題を変えたいんなら自分でネタ振る準備くらいしとけ

二軍の帝王といえば富岡、河原

泡原さまは２軍でも炎上中じゃなかったけ？Ｗ

>>675
禿同

山本昌

>>679
？

>>654
隔年じゃん。

中日は山本昌に川上に、野口に、今年で言えば平井も活躍したし
来年の開幕投手がよそうつかない

地味に斉藤

いっそのこと12球団のエースを語るスレにしたら？

だいたいｓａｇｅで書く意味がわからん。

オフだから話題がないだけ。

>>681
それを言ったら上原も二年間くらいダメだったぞ

>>672
藤井は開幕絶望。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/may/o20030502_70.htm
石川が開幕投手かな？

当方広島ファンですが、黒田はエースなのだろうか？
他のチームのファンの人どう思いますか？

>>689
当方トラファン。
広島のエース＝黒田。
というか、他にいるかー！？

当方トラファン。
このスレ見るようになって、広島のエースって黒田なのか‥
と認識するようになった。

なるほど消去法だとエースですな。

広島のエースは今のところ不在だと思うんだけどな。
黒田はエース格だとは思うが、決まって前半戦勝てない投手をエースとは呼びたくない。

川上は何年か前に､先発した試合で炎上したが当時監督の星野が
「責任を取らせる」という理由でそのまま続投させられ、
記録モノの大炎上をした記憶があるのだが、誰か詳しく知らない？

ヤクルトの投手って何故致命的な故障を負うことが多いんだ？

確かに

故障持ちの選手を取ってるからでしょ

川上も故障ばっかりだな
無事これ名馬とはよく言ったもんだ

ローテーションに入ってる投手は皆エース　ｂｙ上原

文句なしにエースだからこそ言えるセリフだねえ。
少し嫌味なような気も。
あ、上原は好きだよ。

井川vs上原は今見れる中でも最高クラスの投手戦が期待できるからなあ
めっちゃ見たい…

>694
1999年の優勝２日後の試合で川上が滅多打ちされた試合かと。先発の19被安打がリーグ新、14失点はリーグタイだった。

その日はホークスの選手が偵察に来ていたがあきれて途中で帰っていったｗ
当然、本人がビールかけやその他もろもろではしゃいだせいだろうが、ホークスの選手が見ていたために
スローカーブをほとんど投げなかったという理由もあったかららしい。
当時の川上はまだカットボールを習得していなかったため、主な変化球はフォークとスローカーブだった。

スレの途中ですが報告。
下記のスレができたようなのでよければ覗いてみては。

パリーグのエースについて語るスレ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1070656383/

>>701
全く期待できない。
どっちかが炎上するか、乱打戦になるか、だと思われ

>>701
来季最高の試合になるかもしれないな。
今季はそういう対決が悉く乱打戦だったが

>>699
上原自身気づいてないだろうけど、
その言葉は本当にエースだからいえる言葉といえる。
先発６番手が「ローテーションに入ってる投手はみんなエース」言ったら、
勘違い野郎と思われかねない。

二人が絶好調ならスゴイもんが見られると期待してしまうが、
そういう期待した時に限って投手戦にならないんだよな。
でも井川はかなりの投球見せてくれそうな気がする。

>>706
エースって主戦投手だからローテーションを守ってる投手はエースだよん

黒田というと秋山を投手にしたみたいな感じで
身体能力抜群のイメージがあるんだが
あのバッティングはいったいなんだ？

連続無安打日本記録タイだっけ＜黒田
ところで、高橋建もエースじゃないの？

エースじゃないよ・・・

高橋建は左腕エースというか山本昌や高橋尻みたいなポジション
エースというほどではないけどローテの軸ではある

>>712
君のエースの定義は？

７１２じゃないが
俺にとっても高橋建は左のエース。
シーズンを怪我しなければ勝ち越せると首脳陣にも信頼されていればエースじゃないの？
ここでは俺にとってだから、信頼してるのは俺だけど

>>693
勝てないのは広島野手のせいも・・・・・
あんなせまい球場だから打者有利投手不利なのに打者がダメだともうダメ

でもまだ、ラビじゃない分だけ幾分ましだよ。<広島市民
反発力の低いボールならHRにさえ気をつければいいけど、
横スタや東京ドームは反発力の高いラビだから
なんでもないゴロも、球足が速くて足が追いつかず、とれない。

>>714
建をエースと思ってる広島ファンは、建ファン以外にはほぼいないと思うよ。
「左の」って条件つければ、そりゃ先発陣の左は建しかいないんだから、建になるけどｗ
毎年毎年同じことを繰り返す建に呆れてるファンも多いと思う。（俺もいい加減呆れた）
それでもシーズン10勝できる投手は貴重だけどね。

先発ローテに定着した一昨年からの成績は
'01.　 30試合　10勝*8敗　173回0/3　4.27
'02.　 26試合　*9勝14敗　173回1/3　3.84
'03.　 24試合　*9勝*8敗　167回0/3　3.67
通算 80試合　28勝30敗　513回1/3　3.93

毎年10勝前後計算できるが、逆に言えばそれ以上は期待できないし、貯金も計算できない。
大きな怪我なく3年間投げてるのは評価できるけど、防御率も良いとは言えないし、
やっぱり「主戦投手」以上でも以下でもないと思う。

>>717
それ読むと、高橋尚を連想した。
毎年１０勝前後、大きな貯金も計算できない、防御率もいいとは言えない。
怪我なくロー手は守る（今年は怪我したが）

００年　 ９勝６敗　3.18
０１年　 ９勝９敗　3.94
０２年　10勝４敗　3.09
０３年　 ４勝４敗　3.76
------------------
通算　３２勝２３敗　　防御率　3.46　　勝率　.581　　貯金　9
規定回ｸﾘｱ 2/4　　完投　11　　完封　2

だいたいエースってなんなんだよ？
人によって意味が違うんじゃねーの？？？

川上のカッターは凄いな
以前TVで誰だったかがカッターだけで通用すると言わしめたぐらいだからな

松井に対してもカッターのみで攻めて抑えたぐらい
奴のカッターはMAX146で15cm強も曲がるらしい

エース＝先発一番手＝開幕投手であることが多い。
チームによっては二人いたりもする。

でも実際問題として、仲間内からどう思われているかが一番大事。
よってチームメイトがアイツはエースといえば、
そいつがエースというのが正しい。

曖昧な定義ですなぁ・・・

監督、チームメイトから「エース」と呼ばれればエースだ。
とても単純。

>>720
古田かな

>>720
カッターを武器にしたあの一年だけは川上は本当にすごかった
しかし腕が長年の投手生活で損耗してるんであまり活躍は期待できないっぽい

>>720
確か田螺下だった気がする。古田といっしょに南原の番組に出てた

>>726
俺も古田だったと思うぞ。

川上てカットボールが故障の原因だろ？

そうなのか？カットボールって負担少なそうだが実は大きいのか？

あのドラフトかな

？？？

>>729
カットボールが故障の原因と言われてた松坂の場合、本人が否定してて、
投げすぎが原因だといってる。でも今季はそんなにカットボール投げないよな。
三浦の故障はカットボールの投げすぎからきたフォームの乱れから、故障した
んだと。ストレート系だから負担は少ないはずだが、曲げたい気持ちから
肘をひねらなくていいのに捻るのかも。

あんま曲がりすぎてもダメみたいだねカットボール
ヤンキースのリベラが昔より曲がりすぎてダメだとか言われてた

伊藤智仁＆上原浩治のGET SPORTSクルー！

やっぱ伊藤の高速スライダーはすごすぎるわ
でもやっぱり肘に負担かかりすぎなんだろうなぁ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

うわ‥
ホントに単なる山なりボールになってる。

いい選手だったのになぁ

巨人は真田もエースと呼ばれてまっせ

誰から？

セリーグでエースと言えるのは、上原と井川だけじゃん。

中日にはエース級が一杯いるね。

松坂のスライダーは肘大丈夫なのだろうか
高校からかなり曲がってたし

>>742
誤爆と解釈しておいてやるよ。

黒田もエース、中日と横浜と中日はイマイチハッキリしない。
中日はいい投手が多いから何だけども。

訂正：　中日と横浜とヤクルト

エースって意味がわからんね
主戦投手じゃないのかよ・・・

>>746
A（エース）って基本的にマークの組（チーム）につき１枚しかない"切り札"だから。

たとえば、負けられない大会で試合が一試合しかないとして
その時に誰が投げるのがチームメイトにとって納得なのか
アイツが投げるんだろうな、そう思われているかってことかと。

そこで、誰が投げるんだろう？あいつかな？それとも・・・
って思われてた場合はエース不在か、複数エース（例：西武）のどちらか。

>>747
＞A（エース）って基本的にマークの組（チーム）につき１枚しかない"切り札"だから。
>>746じゃないけど、あなたの説明に激しく納得。
自分なりに「○○はエースだ。△△は違う」とか思ってたけど･･･
なるほどー！！

激しく納得された・・・ｗ

日本語変だ＿|￣|○
させられた

　　　　　　　　勝　敗 勝率 登板 完 封 投球回数 安打 四球 死 三振 自責 防率 奪率 安率 与四率
三浦(12年)　80　70 .533　 257　33 10 1419 1/3 1321　449　27 1122　576　3.65　7.11　8.37　2.85
斉藤(12年)　82　71 .535　 302　30　8 1364 1/3 1266　389　55 1154　556　 3.67　7.61　8.35　2.57　＋48S
黒田（７年）　56　54 .509　 169　42　9　971 2/3　991　 311　21　687　 436　4.04　6.36　9.17　2.88
川上（６年）　46　37 .554　 130　14　8　770 0/3　744　 198　18　563　 285　3.33　6.58　8.69　2.31　＋１S
上原（５年）　72　28 .720　 122　41　7　878 2/3　761　 120　21　789　 292　2.99　8.08　7.79　1.23
井川（６年）　45　31 .592　 109　19　8　662 1/3　580　 232　14　607　 209　2.84　8.24　7.88　3.15　＋１S
藤井（４年）　25　17 .595　　87　 7　 2　404 0/3　338　 127　11　332　 146　3.25　7.40　7.53　2.83
石川（２年）　24　20 .545　　59　 5　 0　368 1/3　384　　62　　9　201　 146　3.57　4.91　9.38　1.51

★　来年到達可能な数字　★　分る限りですが・・・。追加よろ。

三浦（13年）・・・通算１５００イニング突破
斉藤（13年）・・・通算５０S
黒田（８年）・・・通算５０完投、通算１０００イニング突破、４年連続２ケタ勝利
川上（７年）・・・通算５０勝突破、１５０試合登板突破
上原（６年）・・・通算５０完投、通算１０００イニング突破、１５０試合登板、３年連続完投王
　　　　　　　　　３年連続２００イニング、４年連続２ケタ勝利、６年連続２０試合登板、
　　　　　　　　　斎藤雅に並ぶ球団記録・５年連続開幕投手、江川以来の６年目で９０勝。
井川（７年）・・・通算５０勝突破、４年連続防御率２点台、３年連続２００イニング、
　　　　　　　　　３年連続２ケタ勝利
藤井（５年）・・・通算１００試合登板、通算５００イニング突破
石川（３年）・・・初完封、入団から３年連続２ケタ勝利

井川はもう来年で七年目か。でも高卒だからまだ２４歳なんだよな。
で今年MVP云々の活躍で年俸二億越えは間違いないと。どこまで行くんだろ・・・。

誤爆した

井川ってすげぇな去年除いて殆ど最下位キープのチームで役割果たしてるよな

ところで藤井のデータが上下違うぞ

誤爆した。全部違った

誤爆だらけだなｗ　何が起こってるんだｗ

でも微妙にあってるんだよな

既出っぽいが伊藤智flash
ttp://shia2ch.hp.infoseek.co.jp/FLASH.html

>>760
ｵｰｲｵｲｵｲ（つДT）11年間乙ｵｰｲｵｲｵｲ

>>746

藤田監督のエースの定義
「勝ちたい試合は江川、負けられない試合は西本。だから、巨人のエースは西本。」

漏れはこれに同感でいる。
だから、三浦、斉藤、藤井、石川はエースでないと思ってる。
黒田と川上も微妙。上原はエースにいれてあげるってレベル。
井川は来年も２桁勝利で貯金８以上稼げたらエースと認める。

漏れはセパ両リーグとも真のエースがいるチームはないと思ってるんでね。

言われてみると確かに

>>762
入れてあげるってオマエ何様やねんｗ

>>762は名球界主宰の400勝投手

真のエースなんていいからエースを語ろう。

取りあえずsageてくれ。
話はそれからだ。

茂雄さんがまだ井川狙ってるらしいけど
井川は五輪に興味無いんだからそっとしてやって欲しい。

夕刊フジか。

井川って「長嶋が監督だから嫌」って言ってたんでしょ。
長嶋に侮辱されたことがあるから当然だけど。

>>770
そんなタイプじゃないと思うし長嶋が井川を侮辱したなんてのもどうかわからない。

単に日本シリーズ直後でもあるし、来季を考えてのことと思われ。
所属チームで活躍するのがプロ野球選手の一番の仕事だしな。

>>770
適当なこと言うな

放置

>>770
ソースは？

スレ違い。

>>774
カゴメ

>>776

エースが切り札なら、中日のエースは岩瀬だよな。。
チームの柱だし。

しかしエース同士の緊迫した投手戦を観たいな。
投手戦だからこそ、逆に4番が映えると思うし。

岩瀬を先発にまわして欲しいよ

岩瀬を語るのは中継ぎスレでよろ

>>780
それはない

>>779
投手戦なんかつまらんよ

順 選手名 チーム 防率 試合 勝利 敗戦 Ｓ 勝率 投回 奪振
1 井川慶 阪神 2.80 29 20 5 0 0.800 206 179
2 平井正史 中日 3.06 40 12 6 0 0.667 144 1/3 98
3 黒田博樹 広島 3.11 28 13 9 0 0.591 205 2/3 137
4 上原浩治 巨人 3.17 27 16 5 0 0.762 207 1/3 194
5 木佐貫洋 巨人 3.34 25 10 7 0 0.588 175 180
6 山本昌 中日 3.58 26 9 7 0 0.563 156 121
7 高橋建 広島 3.66 24 9 8 0 0.529 167 127
8 石川雅規 ヤクルト 3.79 30 12 11 0 0.522 190 97
9 伊良部秀輝 阪神 3.85 27 13 8 0 0.619 173 164
10 ブロック 広島 3.94 24 8 8 0 0.500 144 88
11 野口茂樹 中日 4.55 29 9 11 0 0.450 146 1/3 146
11 ホルト 横浜 4.55 24 5 14 0 0.263 146 1/3 93
13 ドミンゴ 横浜 4.69 25 8 12 0 0.400 153 2/3 123

>>783
(・∀・)ｶｴﾚ!!

○投手戦　×貧打戦

>>784
なんか平井が卑怯な気がするのは気のせいだろうか

>>786
半先発ってところか。最初は中継ぎだったしな。

イニング数が少ないって事は逆に言えば、点を取られた時には防御率は跳ね上がるし
規定投球回数満たしてるんだし問題はないんじゃね？

その理屈はなんか変な気もするが。

規定投球回ってものが存在してるんだから、卑怯でも何でも無いでしょ。
っていうか本人が悪いわけじゃないんだから、卑怯って言葉はＮＧだろ。

タイトルとってないのに文句言われるのもちょっと可哀想だな。たとえとったとして
言われるのは可哀想だけど

別にいいんじゃね

イニング少ないと年俸に跳ね返ってくる。
卑怯とかそういう問題じゃない。

順 選手名 　　　チーム 　　防率 　試合 勝利 敗戦　 Ｓ　 勝率 　投回 　　奪振
1 井川慶　 　　　 阪神　 　 2.80 　　29　　 20 　　5 　　0 　0.800　 206 　　　179
2 平井正史 　　　中日　　　3.06　　 40　　 12　　 6　　 0　 0.667 　144.3 　　　98
3 黒田博樹 　　　広島　　　3.11 　　28　　 13　　 9　　 0　0.591 　205.2　　 137
4 上原浩治 　　　巨人　　　3.17　　 27 　　16　　 5　　 0 　0.762 　207.1 　　194
5 木佐貫洋 　　　巨人　　　3.34　　 25　　 10　　 7　　 0　 0.588 　175 　　　180
6 山本昌 　　　　中日 　　　3.58　　 26　　　 9　　 7　　 0　 0.563 　156 　　　121
7 高橋建 　　　　広島 　　　3.66　　 24　　　 9　　 8　　 0 　0.529 　167 　　　127
8 石川雅規 　　　薬√　　　3.79　　 30 　　12　　 11　　0 　0.522 　190　　　 97
9 伊良部秀輝　 阪神　　　 3.85　　 27 　　13　　 8　　 0 　0.619 　173 　　　164
10 ブロック 　　　広島 　　　3.94　　24　　　 8 　　8　　 0 　0.500 　144 　　　　88
11 野口茂樹 　　中日 　　　4.55　　29　　　 9　　11　　 0 　0.450　 146.3　　 146
11 ホルト　　　　 横浜 　　　4.55　　24　　　 5　　14　　 0 　0.263 　146.1　　　 93
13 ドミンゴ 　　　横浜　　　　4.69 　25　　　 8　　 12　　 0 　0.400　 153.2　　　123

阪神　　２
中日　　３
巨人　　２
薬√　　１
広島　　３
横浜　　２

一見ヤクルトが一番先発の層薄いように見えるけど
横浜は規定到達したピッチャー両方切っちゃったんだな・・・

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_12/s2003120813.html

井川が五輪日本代表のエース・・・とかは井川が興味ないんだろうなあ

藤井が開幕絶望か・・・。石川なら開幕投手初めてだよね。

11 ホルト　　　　 横浜 　　　4.55　　24　　　 5　　14　　 0 　0.263 　146.1　　　 93
13 ドミンゴ 　　　横浜　　　　4.69 　25　　　 8　　 12　　 0 　0.400　 153.2　　　123

そして闘志無き物は去った

微妙だなぁ

なんか中日の先発今年たいしたことないね
それで２位は凄いけど

>>801
読売もヤクルトも横浜も広島もたいしたことありません。

そうかな？
監督がすぐ代えるからそう思うんかな？

中日は中継ぎ投手におんぶだっこだから、先発だけみて投手陣全体を判断することはできない。

確かに

中日は先発投手が途中降板しても、自責点が増えても１点とかで
普通に抑えてくれたりもするんだろうなあ・・・。

巨人は余裕で一掃されます＿|￣|○
上原が悪いんだけどさ、今年も自責点６点もらった。
だから来年は途中降板することがないようにしてほすぃ。

>806
岩瀬は得点圏被打率がすごかったらしいからね
抑えても貧打で負けたこともあったようだけど

阪神→久保田
中日→川上
巨人→上原
ヤクルト→藤井
広島→黒田
横浜→三浦

>>799
１３勝が(つД`)

26敗消えたと思ってくれOTL

（｀・Å・´）
ъ( ﾟー´ ) ｯｽ
(ﾟ 歯 ﾟ)
（´〓｀）
［・ ε ・］
　＿＿＿＿_
（〃＿＿＿ノ
（っ´∀｀）

>>810
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1062569486/l50

524 ：ナナシマさん ：03/11/28 13:54 ID:???
彼は、阪神公式サイトを作成管理している会社にいたらしい。
マジで書いてたよ。
２．削除依頼について
確かに、Ａ社の常務と総務部長が、大阪から徳島にやってきて、私の父にコピーを見せて削除を依頼しました。
父は定年退職しており、インターネットのことなどまるでわかりません。
それ以降、家族を撒き込まれるのが絶えられず、インターネットに同種の投稿をするのを控えていました。
ところが、数ヶ月後、最初の訪問より前に書いた同種の書き込みのコピーが、私の父宛てに内容証明郵便で送られてきました。
それには、「親会社の阪神電鉄と共にネット上を検索していたら、こういう書き込みが見つかった。また削除してくれ」と書いてました

このコピペちっとも面白くないんだが何で貼りまくってんの？

>>811
三浦でかい（ｗ　ワロタ

age

>>801
イヤミですか？

http://www.hochi.co.jp/index/news_detail.omf?storykey=00031209185740736212+categorykey=00020501131758803475

石川は推定7000万でサイン

石川貰いすぎ
4000万ぐらいで十分だろ

というか野手の年俸高杉。投手のは今ぐらいでいい。

石川は春先の投手崩壊時期から一人でローテ守ってきたから、その辺りもあると思われ。
石川がいなかったら5位になっていたかもな。

>>820
投手も年俸高すぎだろ。
金銭感覚おかしくないか？

三浦は2億2千万円で更改　8000万円増
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20031210-00000030-kyodo_sp-spo.html

　　　　投球回数　自責　防率　失点　失率　勝利　敗戦　貯　勝率　年数　推定年俸
三浦　1419 1/3　 576　 3.65　　　　　　　　　 80勝　70敗　10　.533　１２年　　（済）２億２０００万
斉藤　1364 1/3　 556　 3.67　　　　　　　　　 82勝　71敗　11　.535　１２年　　１億８０００万
黒田　971 2/3　　436　 4.04　　467　　4.33　56勝　54敗　 2　.509　　７年　　９０００万
川上　770 0/3　　285　 3.33　　　　　　　　　　46勝　37敗　 9　.554　　６年　　1億１０００万
上原　878 2/3　　292　 2.99　　309　　3.17　72勝　28敗　44　.720　　５年　　（済）３億
井川　662 1/3　　209　 2.84　　241　　3.28　45勝　31敗　14　.592　　６年　　１億
藤井　404 0/3　　146　 3.25　　153　　3.40　25勝　17敗　 8　.595　　４年　　７７００万
石川　368 1/3　　146　 3.57　　164　　4.00　24勝　20敗　 4　.545　　２年　　（済）７０００万

三浦　日１度
斉藤　日１度（２勝投）　最三（96）
黒田　
川上　リ１度（１勝投）　新（98）
上原　日２度（２勝投） 新（99） 防（99） 最勝（99,02） 最三（99,03） B9（99,02） GG（99,03） 沢（99,02）
井川　リ１度　　　　　　 防（03） 最勝（03） 最三（02） B9（03） 沢（03）
藤井　日１度　　　　　　最勝（01） B9（01）
石川　　　　　　　　　　　新（02）

三浦・・・

複数年契約の問題点です。

>>823
三浦なんて2200万で十分。２億円を返却するべきです。

三浦と矢野を比較してみると複数年契約が不条理なものにしか見えなくなる

川崎

一年一年で勝負しようよ

>>815
落ちを理解していただいて有難い

>>831
でも本当にあんな感じだよな（ｗ　ある意味憧れだ

FA導入してから、おかしくなっちゃったね

上原9000万もUPしたのか？巨人凄

漏れが小学校のころは落合が年俸１億突破で騒がれてたんだがなあ・・・
あの当時と比べて何でこんなに年俸上がったんだろ？？？
やっぱ巨人が不条理に吊り上げたからかな？
それなのに代理人は年俸高騰するから反対ってなんかおかしいね。
自分たちが率先して吊り上げたのにね

このままじゃ広島とか経営破綻するんじゃないのか？？？

落合は史上初の３度目の三冠王で１億突破
タイトル無冠の三浦が8000万円増の2億2千万円

やっぱ近年の年俸の金額はおかしい。
贅沢税を導入しる！！

黒田は他球団のエースと比べても、ハクが欲しいなぁー。
チーム的に最多勝は厳しいし三振とるタイポじゃないし
防御率タイトルくらいそろそろ…

黒田は打たれるときは無惨に打ち込まれるからなー
後半の神ピッチングが前半からできれば・・・

黒田タンのＰ君長〜〜い。ハァハァ

>>835
しかもバブル絶頂期の頃だし・・

>>824
井川にMVPを追加しといてくれ

最近活気づいてますねー　
ちょと見てなかったらもう850近いぢゃないか！！

メジャーじゃカス選手のペタジーニなんかに７億も出すバカ球団があるから、おかしくなるのさ

ヤクルトにエースいない・・石川が来年も１２勝ぐらいすればエースだろうけど。
資質は藤井のほうがありそうだが。

もうエースと呼べない存在になってるけど、去年の桑田は凄かったなぁ
井川とまともに投げ合って9回までいった時は興奮してた
隔年で今年はあの興奮をもう一度見せてほしい

無粋に突っ込んでおくが、来年な。

　　　　投球回数　自責　防率　失点　失率　勝利　敗戦　貯　勝率　年数　推定年俸
三浦　1419 1/3　 576　 3.65　　　　　　　　　 80勝　70敗　10　.533　１２年　　（済）２億２０００万
斉藤　1364 1/3　 556　 3.67　　　　　　　　　 82勝　71敗　11　.535　１２年　　１億８０００万
黒田　971 2/3　　436　 4.04　　467　　4.33　56勝　54敗　 2　.509　　７年　　９０００万
川上　770 0/3　　285　 3.33　　　　　　　　　　46勝　37敗　 9　.554　　６年　　1億１０００万
上原　878 2/3　　292　 2.99　　309　　3.17　72勝　28敗　44　.720　　５年　　（済）３億
井川　662 1/3　　209　 2.84　　241　　3.28　45勝　31敗　14　.592　　６年　　１億
藤井　404 0/3　　146　 3.25　　153　　3.40　25勝　17敗　 8　.595　　４年　　７７００万
石川　368 1/3　　146　 3.57　　164　　4.00　24勝　20敗　 4　.545　　２年　　（済）７０００万

三浦　日１度
斉藤　日１度（２勝投）　最三（96）
黒田　
川上　リ１度（１勝投）　新（98）
上原　日２度（２勝投） 新（99） 防（99） 最勝（99,02） 最三（99,03） B9（99,02） GG（99,03） 沢（99,02）
井川　リ１度　　　　　　 防（03） 最勝（03） 最三（02） B9（03） 沢（03）　MVP（03）
藤井　日１度　　　　　　最勝（01） B9（01）
石川　　　　　　　　　　　新（02）

いつからプロ野球板は、シーズン終了とともに翌年突入が常識になったんだ

みんな待ちきれないんだよ

じゃあ、今年で一番良かったベストピッチの試合でも語るか？
個々の投手ファン、どうぞ。

井川ファンだけど、今年はベストピッチはなかった

上原も８０点ぐらいのピッチしかなかった・・・。
なにより、プチトルネード投法が膝が悪くて見られなかった。

強いて言うならば、前半戦最後の１失点のヤクルト戦＠神宮か。。。
ストレートキレキレ、コントロールズバッズバッ。
でも去年の雨の神宮の方が良かった。

>>849
IDが藤井

>>845
日テレ及び報知新聞では桑田はエースと書かれてますよ

来年の上原は間違いなく成績ガタ落ちだね

巨人戦での三浦

開幕戦の黒田
7月阪神戦完投勝利の黒田
最終登板の試合（ラミレスと直球勝負、打たれて２失点完投負け）

今年メディアに１度でも��エース�≠ﾆ呼ばれた投手

阪神　井川、藪、ムーア、伊良部
中日　山本昌、川上、野口
巨人　上原、桑田、工藤、高橋尚、木佐貫、久保、真田
ヤク　石川、藤井、高井、ホッジス
広島　黒田、高橋健、佐々岡
横浜　吉見、川村、三浦、斎藤、ドミンゴ、若田部

>>851
8/16の巨人戦は？
よかったぞ。

折れ的には8月終わりの井川劇場＞井川のベスト
上原は唯一完封した8月の阪神戦にしとく（ﾎﾑﾗｿ打たれなかったしｗ

>>858
高橋建ね。あと、長谷川もいわれた

>>860
完封はしたけど球はそれほどじゃなかったと思う。７０点
ちょうど阪神打線も下降線をたどりつつある時期だったし。＜阪神戦

>>859
球はそれほどじゃなかったと思う。貧打まっしぐらの時期だったから、
打ち損じばっかりだった。＜巨人戦

いくらなんでも真田や高井はエースじゃないだろ？

呼ばれた、ってだけだろ
若きエースとか、未来のエースとか言いだしゃなんでもよさそうなもんだ

誰だよエスケープスレまた立てたやつ･･

浜３０も懲りないな・・・
まぁ放っておけば、その内またスレスト食らうんじゃないの？

これが立てたと思う。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1062788930/348

4点目キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━ !!!!!

新人で期待できそうなのいる？

巨人ファンなので内海（日本海ガスから自由枠で入団した左腕）しかしらない。
他球団で活きのよさそうなのいる？

>>870
今年のドラフトでは吉川が将来性があると思う
あとはそれほど変わらないレベルだな
中日7位指名の川岸は面白いかも

川岸は中継ぎタイプ

阪神筒井　ヤク川島

ルーキーは投打ともに不作っぽい

>>872
川岸社会人で完封とかやってるんだけど？

>>874顔もね

蔑称使うやつはうせろ

スルー汁

>>877
蔑称なんかどこにあるのよ？

>>879
メール欄

ほんとだ

いわれて初めてレス番が飛んでいることに気づいた

飛んでるのは反転石？

ちがう。禿。

>>876

レス番の飛びが気になるんならあぼーん使うな

>>880
メール欄なんかよく見てるね

特に気にならんが唐突に変な話題が出てくるもんでな

>>887
専用ブラウザだったら見えるのがデフォなんだよ。
こういう風に見える　↓

876 代打名無し 犯珍ファンってキモイ 03/12/13 22:05 ID:mXp2SCw5
>>874顔もね

>>888
たまたま気づいたけど、950踏んでるみたいだぞ。

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1070684291/950

ちょっと流れがおかしな方向にいってるな

>>890
本当だ　気づかなかった(;´Д｀)
まあいずれにせよ打ちのプロバイダじゃ無理だから

最近のプロ野球はハングリー精神を失っていないか？

>>871
吉川って枠使ってまで獲る選手かな？
俺はハズレ籤だと思う

スレ違い

>>893
年俸高騰したもんな

>>893
そんなこと、ヤクザには言われたくないもんや。

清原は年俸高杉

黒田１億２５００万円
ようやっと1億突破ｦﾒ！！*･゜［n‘ ε‘］ηﾟ･

おぉー、黒田やったね！オメ！
しかし冷静に考えて1億はすごいよなあ・・

選手が凄いというか今の情勢が凄過ぎ

印鑑でか！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031215-00000247-kyodo-spo

>>902
誰のアイディアかは知らないけど、面白いね。
っていうか、年俸バレバレじゃん。黒田のは推定でもなんでもないなｗ

　　　　投球回数　自責　防率　失点　失率　勝利　敗戦　貯　勝率　年数　推定年俸
三浦　1419 1/3　 576　 3.65　　　　　　　　　 80勝　70敗　10　.533　１２年　　（済）２億２０００万
斉藤　1364 1/3　 556　 3.67　　　　　　　　　 82勝　71敗　11　.535　１２年　　１億８０００万
黒田　971 2/3　　436　 4.04　　467　　4.33　56勝　54敗　 2　.509　　７年　　（済）1億2500万
川上　770 0/3　　285　 3.33　　　　　　　　　　46勝　37敗　 9　.554　　６年　　（済）1億
上原　878 2/3　　292　 2.99　　309　　3.17　72勝　28敗　44　.720　　５年　　（済）３億
井川　662 1/3　　209　 2.84　　241　　3.28　45勝　31敗　14　.592　　６年　　１億
藤井　404 0/3　　146　 3.25　　153　　3.40　25勝　17敗　 8　.595　　４年　　７７００万
石川　368 1/3　　146　 3.57　　164　　4.00　24勝　20敗　 4　.545　　２年　　（済）７０００万

三浦　日１度
斉藤　日１度（２勝投）　最三（96）
黒田　
川上　リ１度（１勝投）　新（98）
上原　日２度（２勝投） 新（99） 防（99） 最勝（99,02） 最三（99,03） B9（99,02） GG（99,03） 沢（99,02）
井川　リ１度　　　　　　 防（03） 最勝（03） 最三（02） B9（03） 沢（03） MVP（03）
藤井　日１度　　　　　　最勝（01） B9（01）
石川　　　　　　　　　　　新（02）

ちなみに岩瀬が2億。

藤井はどうなるんだろう

>>906
2000万ダウンぐらいかな。さすがに25％越えまではしないと思うけど。

そんなもんなのか？来季は途中からでもいいからがんばって欲しいな。

年俸は上がるときは大幅に上がるが、大幅に下がることはないんだね

>>909
まあ、限度額が決まってるからな
それ以上下げるときは選手の同意が必要だし

斎藤隆は契約更改まだなのか？
井川も遅いなあ。もうアメリカでトレーニングしてるみたいだが・・・。

メジャーだったら大幅減俸や解雇のようなケースでも日本は甘いですな。

各エースの近況はどうなってんの?

上原は今日から始動。

上原はどこで自主トレしてんだ？

ジャイアンツ球場。

井川はアメリカだって？

アメリカといっても広いが、何州とは書いてないとこが井川だな。

井州

コロラド州あたりで高地トレーニングしてたりして……今は寒いか

残るは井川と斉藤と藤井か。
で、他のエースは最近何してる？

藤井はエースなのか？

藤井はエースと呼ばない

普通に松坂じゃないのか？

藤井開幕絶望だったっけ・・・戻ってきてほしいのになあ・・・。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1062569486/l50

彼は、阪神公式サイトを作成管理している会社にいたらしい。
マジで書いてたよ。
２．削除依頼について
確かに、Ａ社の常務と総務部長が、大阪から徳島にやってきて、私の父にコピーを見せて削除を依頼しました。
父は定年退職しており、インターネットのことなどまるでわかりません。
それ以降、家族を撒き込まれるのが絶えられず、インターネットに同種の投稿をするのを控えていました。
ところが、数ヶ月後、最初の訪問より前に書いた同種の書き込みのコピーが、私の父宛てに内容証明郵便で送られてきました。
それには、「親会社の阪神電鉄と共にネット上を検索していたら、こういう書き込みが見つかった。また削除してくれ」と書いてました

>>925
噂だと4月に実戦復帰とか

>>924
スレタイ見てね。

>>924
パは↓
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1070656383/

藤井は来年投げられなければ解雇されるだろう

セリーグというより、日本のエース

アテネの決勝か3決は井川に投げてもらいたい。
そうじゃないと世間は敗北を受け入れることができないだろう。
上原松坂で負けたんじゃあ悔やんでも悔やみきれない。

問題なのはキューバ戦だけだろ。
８月の井川て大したことないけどな・・・

珍オタウゼー

はいはい、釣りですよ。みんな、おちけつ。

すぐに釣られる香具師がいるんだよな

斎藤雅樹が最多勝、最優秀防御率、最多奪三振、沢村賞をとって４０００万円の年俸を確保してたのに
何のタイトルもない成績もそこそこの三浦が２億２０００万とは・・・・

経済も不況になってるっていうのにおかしい・・・

複数年マジック

>>936
釣れるくらいの選手ってことか

>>937
ＦＡのせいだな。
あれでアホみたいに年俸が高騰した。

　　　　投球回数　自責　防率　失点　失率　勝利　敗戦　貯　勝率　年数　推定年俸
三浦　1419 1/3　 576　 3.65　　　　　　　　　 80勝　70敗　10　.533　１２年　　（済）２億２０００万
斉藤　1364 1/3　 556　 3.67　　　　　　　　　 82勝　71敗　11　.535　１２年　　（済）2億４０００万
黒田　971 2/3　　436　 4.04　　467　　4.33　56勝　54敗　 2　.509　　７年　　（済）1億２５００万
川上　770 0/3　　285　 3.33　　　　　　　　　　46勝　37敗　 9　.554　　６年　　（済）1億
上原　878 2/3　　292　 2.99　　309　　3.17　72勝　28敗　44　.720　　５年　　（済）３億
井川　662 1/3　　209　 2.84　　241　　3.28　45勝　31敗　14　.592　　６年　　１億
藤井　404 0/3　　146　 3.25　　153　　3.40　25勝　17敗　 8　.595　　４年　　７７００万
石川　368 1/3　　146　 3.57　　164　　4.00　24勝　20敗　 4　.545　　２年　　（済）７０００万

三浦　日１度
斉藤　日１度（２勝投）　最三（96）
黒田　
川上　リ１度（１勝投）　新（98）
上原　日２度（２勝投） 新（99） 防（99） 最勝（99,02） 最三（99,03） B9（99,02） GG（99,03） 沢（99,02）
井川　リ１度　　　　　　 防（03） 最勝（03） 最三（02） B9（03） 沢（03） MVP（03）
藤井　日１度　　　　　　最勝（01） B9（01）
石川　　　　　　　　　　　新（02）

横浜はブッチギリ最下位なのに
三浦　１億４０００万　→　２億２０００万
斉藤　１億８０００万　→　２億４０００万

そういう複数年契約結んだから

こういうヌルい複数年契約なんか結ぶから最下位になるんだよ。

まあこういう契約結んでいたら　真面目にやろうと言う気は失せる罠

そう考えると複数年は魅力的やなぁ

選手のやる気が下がるってのもあって、複数年契約はずっと禁止されてたんだけどなぁ。
選手にとっては数年でも身分が保障されたほうが良いんだろうけど、結果的にプレーの質が
下がっているような気がしてならないよ。

上原は１年契約だったっけ？
複数年はむずかしいなあ・・・

複数年契約は言いのだけど、年俸が高すぎるのがよくない

イチローは四年で四十四億だってな
やっぱおかしいや

ホスト規制だった。。。
ゴメンよ、次スレは>>960あたりが頑張っておくれ。。。

黒田＆石井と、上原＆松坂＆由伸＆カズオ、ワラタ。

あと上原ブルペンで（・∀・)ｲｲ!ストレート投げてた。ゾクッときた。

あの話を聞く限り、やっぱり黒田は狙って三振とれるピッチャーじゃないんだな。

>>954
フォークが全然落ちてなかった。
通算でも奪三振率６．３６だし、元々そうなのかも。

テンプレに何を貼るか整理しといた方がいいと思う。

>>5　オフィシャルHP
>>7　近年の成績
>>32　今季の各球団のエースと勝ち頭の成績
>>49　通算成績
>>941　査定にかかわる成績と推定年俸、獲得タイトルなど

>>956

セリーグ各球団のエースを語ろう。
今のエースも過去のエースも語りましょう。
sage進行。ヲタや荒らしは全面的にスルー・放置でお願いします。
（反応した人も荒らしとみなします。）

次スレは>>950さんヨロ。
立てる気が無ければ踏まないようにご注意を。

前スレ↓
セリーグのエースを普通に語るスレ２
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1067611669/l50

オフィシャルホームページ

井川慶
http://www.k29.net/

上原浩治
http://www.kouji19.net/

三浦大輔
http://www.daisuke18.com/


まず、これは必須だね。

オフィシャルホムペはそれだけなん？

川上とか持ってそうなのにな

去年まではフォークで三振ずばずば取ってたと思う＞黒田
この試合は１３奪三振
http://www.tbs.co.jp/sports/baseball/2002/game/data_20020524CG06.html

97　奪三振64　　135.0回　奪三率4.27
98　奪三振25　　 45.0回　奪三率16.20
99　奪三振55　　 87.6回　奪三率5.66
00　奪三振116　144.0回　奪三率7.25
01　奪三振146　190.0回　奪三率6.92
02　奪三振144　164.3回　奪三率7.89
03　奪三振137　205.6回　奪三率6.00

計　奪三振687　971.6回　奪三率6.36

去年が異様に高くて、今年が異様に低いな。

高くても７．８９か。井川とかだと去年は９．２くらいあったんじゃない？

去年の井川は８．８４だね。

>>17に上原・川上・黒田・井川の通算奪三率がある。
黒田は最高の02年ですら7.89で、上原と井川の通算に劣ってる。

下がりすぎだからあげます

だれか次スレ頼む。

三振はとれればかっこイイけど、
点とられなかったらいいんだしね。
黒田は奪三振数では絶対井川上原には勝てないよ。
その代わりいいときは相手がどこでも完封するし、
それでいいんじゃないかな。

三振もぽｐフライもライナーも1アウトは１アウトだからね。
優れているかの指標ではないね。特に先発の場合は。

次スレ
セリーグのエースを普通に語るスレ3
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1071885401/

>>970
乙

自分も進退のかかった監督の立場だとして、自分のチームのエースを誰にする？
これだと好き嫌いは言ってられない。
俺なら上原が欲しい。そんなに好きな選手ではないけれど。

井川と言いたいが上原かな‥
ただ、上原は2〜3年目が悪かった印象も結構強いしな。

ファンとしてなら松坂といいたいが・・・
自分も給料と進退がかかってるんなら
上原かな。
剛速球投手といわれるピッチャーって意外とパカスカ打たれて、点とられるような気がするし・・・

怖いな。普段叩かれまくりの上原が褒められてる（？）と。
いや、松坂も井川も全然大丈夫と思うが。
斉藤はまだ活躍して１年だからまだ分らないけども。

というかそういう趣旨のスレではなく、単にセリーグの各球団のエースを
比較したり、情報交換したり、魅力を語ったりする場だと思うんだが。

まぁ　なんでもいいじゃん。

もう次スレ立ってるしね。
梅

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梅

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うめ

梅

うめうめ

ウメッシュ

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黄満巧

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青梅以降

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（｀・Å・´） ) ｯｽ歯 ﾟ)セのエース（´〓［・ ε（っ´∀｀）

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(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

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