【さあ】日本ハム本拠地　札幌移転part13【来るぞ】

　　　０３パ日程
　　　http://pacific.npb.or.jp/pacific/nittei2004_1.html
　　
　　　本拠地札幌ドーム開幕戦
　　　４月２日（金）ｖｓ西武ライオンズ

2

スッポン公なんて誰も興味ないからいっそ韓国に移転しろ

立てた方乙。
テンプレ貼って（・∀・）ｲｲ？

誤爆った＿|￣|○

>>4
よろ。

誤爆は兎も角、言い出しっぺなんで…逝きます…

移転まで２ヶ月余りの１３スレ目。
球団事務所建物完成。エロズリー（仮）愛称名募集中

ローカルルール
ここは「札幌本拠地移転」について、議論するスレです。
（球団に限らず、方針や２軍など総合的に）
煽り、荒らし、ＡＡ等は放置で。
スレ内及びプロ野球板での決まり事については、自治スレッドを参照する事。
★☆（よろず相談受付）プロ野球板自治スレ15☆★
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1066745925/

公の試合結果、選手等については公本スレ参照｡
１０／２９現在の公本スレ
日本ハムFighters☆Part58
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1066175047/

関連スレ・サイト
日本ハムファイターズ北海道ファン支援サイト
http://www.do-fighters.com/index.html
北海道新聞ホームページ（ファイターズ専用ニューストピ有り）
http://www.hokkaido-np.co.jp/
新会社コンセプト（公球団ページ）
http://www.fighters.co.jp/hokkaidofs/index.htm
２００４年度パリーグ日程
http://pacific.npb.or.jp/pacific/nittei2004_1.html
よくある質問、決定事項、各方面のステータス、ループ質問などは>6-10あたりを参照。

２
現時点での整理事項
・確定していること
（１）2004年に札幌に移転すること
（２）チームを強くするには多額の資金が必要なこと。最低でも年間60億か。＝プロ野球界の構造改革が行われないことを意味する
（３）メジャー流の球団組織を目指し、ダイヤモンドバックスと業務提携。さらにヒルマン監督、白井ヘッドが就任。
（４）札幌市内中心部（サッポロビール園の隣）に、練習場施設を目下建設中。今秋完成予定
また、札幌ドーム敷地内の、Ｊ２コンサドーレ札幌と同じ建物内に球団事務所が完成。
ファイティー君に代わる新マスコットとして、「エロズリー（仮称）」が誕生。

・ほぼ確実なこと
（１）日本ハム本社の世論に変化が無いこと
（２）札幌移転後数年でオーナーが「辞任」すること
（３）北海道の自治体、経済界、民間いずれも、潤沢な資金を用意できないこと

各方面のスタンス
・日本ハム側
本社：既出のように、球団自体を処分したがっているのは明らか。今回は筆頭株主となったが、中長期にわたる球団への支援は期待できない。
地域密着の名の下に道内企業に売却できればもうけもの、か。
球団：高齢のオーナー一人に支えられている状態。
　　　
・北海道、札幌市側
札幌市：球団誘致したのはドームの稼働率上昇のため。
誘致実現でよしとしたのか、新生球団への出資や補助金拠出には否定的。
北海道：女性知事が就任するも、始球式参加程度で北海道としての目立った動きはない。
経済界：長老が熱心になっている。
テレビやラジオ、新聞・雑誌のメディアでは、応援番組や企画、連載が始まっている。
（ＨＢＣ「スポーツどーむ」Ｔｖｈ「超野球ファイターズ」など）

３
札幌移転の問題点（名称関係除く）
（１）選手の生活の根拠地
「肉体的・精神的にベストを維持するのがプロフェッショナル」という考えに基づいた場合、生活の根拠地を札幌にするのがいいのか、それとも東京か。
既に合宿所施設が建設されているが、移動距離・時間・遠征費等をを考慮すると東京が有利な気がする。地域密着との折り合いはどのようにつけるのか
（２）赤字補填は誰がするのか
新生チームの方針のひとつに「優勝を狙える強いチームを」という項目が入ることは想像に難くないが、当然のようにそれを支える資金が必要になる。
プロ野球業界から撤退したい日本ハム本社、体力のない道内企業…。いったいどうするつもりなのか。
（３）主催試合の配分
道内の他球場や、東京ドームで行う分の試合数の問題がある。
２００４年度日程では、主催試合のうち東京ドーム開催分は１２試合、函館２試合、旭川１試合。他は札幌ドーム

参考
道内の主要公式戦対応球場スペック
球場名、両翼、中堅、最大収容人員、過去の開催実績
札幌ドーム　100m 122m 43,000人 03.4.23　西武−オリックス
旭川スタルヒン球場　95m 120m 25,000人 00.7.29　日本ハム−ロッテ
函館オーシャンスタジアム99.1m 122m 20,000人 02.7.28　広島−横浜
帯広の森野球場　97.6m 122m 23,004人 01.7.15　横浜−ヤクルト
釧路市民球場　97.6m 122m 20,000人 01.7.14　横浜−ヤクルト
北見東陵公園野球場 98m 122m 12,000人 69.7.12　大洋−広島
※03.4.25 現在

（４）実際の観客動員
２００３年度（１０試合平均）実績として、２万人を切るような観客動員が続いており、まだまだ根付いたとは残念ながらいいにくい。視聴率も然り。

４
札幌移転の合理的側面
（１）札幌市（この件に関しては、＝札幌ドームであって、≠札幌市民）
第３セクターで経営している、札幌ドームの稼働率上昇が期待できる。
初年度の昨年はドームツアーが予想以上の成果で、この種の施設では珍しく黒字を計上するに至ったが、物珍しさが薄れる２年目以降は楽観はできない。
そのため、日本ハム誘致は有効である。２００３年度は、４月８日の試合を皮切りに、計１０試合が行われた。
（２）日本ハムファイターズ
人気面では巨人、ヤクルトに押されっぱなし。全国での人気調査では最下位とか。
コンサドーレ札幌が観客動員で一応の成功を収めているだけに（平均2.2万人）北海道で勝負をかけるのは間違いではなさそう。
経営面でも東京ドームの使用料がネックになっている以上、札幌移転には一応の合理性は見出せる。
（３）日本ハム株式会社
北海道で大手の「雪印」が、不祥事の末に食肉業界から撤退した。市場の空隙をつくのは当然といえば当然。

北海道日本ハムファイターズの出資企業
日本ハム（株式の７４％）
札幌ドーム
札幌商工会議所
北海道電力
北海道新聞
北洋銀行
ＪＲ北海道
サッポロビール
北海道ガス
ホクレン
北海道銀行

５
日本ハム所属の北海道出身（ドサンコ）選手
渡辺　孝男（捕手）元西武、社会人からプロ復帰
池田　剛基（内野手）鵡川からプロ入り

他球団所属の北海道出身（ドサンコ）選手
（所属球団、年数は２００３年度）
投　手
佐藤　誠　（ダイエー)１０年目
三井　浩二 (西　　武)　３年目
鈴木　貴志（ロッテ）　１年目
捕　手
米野　智人 (ヤクルト)　４年目
上村　和裕（オリックス) ３年目
内野手
佐竹　学　(オリックス)７年目
本間　満 （ダイエー)９年目
外野手
佐藤　真一（ヤクルト)１１年目
牧谷宇佐美(ヤクルト)５年目
堀田　一郎（巨人）７年目
コーチ・監督
若松　勉　（元ヤクルト・現ヤクルト監督）
佐藤　義則（元阪急・オリックス、現阪神投手コーチ）
鈴木　貴久（元近鉄・現近鉄２軍コーチ）
※他、札幌一の渡辺龍一捕手を公がドラフト指名予定

６
よくある質問ＦＡＱ
Q:札幌移転を機に、市民球団として「日本ハム」の名前を外したら？
A:企業名を外した場合、親会社の広告費計上（赤字補填）が難しくなる。現に新会社でも引き継がれており、日本ハム以外の金銭的なバックアップを考えた上で発言する必要がある。

Q:他の球団の例は？
Ａ：企業名を完全に外した横浜は、身売りに至っている。
広島は慢性的な資金不足が言われて久しく、FA選手の流出を招いている。 千葉ロッテ、大阪近鉄、福岡ダイエーは企業名を残す形で妥協している。
一方で広島や福岡は、地元選手の登用、地方局の放送等で地域性を生かしている。 札幌の場合はどうか。

Q:Jリーグや大リーグはチーム名＝都市名だが？
A:そもそも日本には、プロスポーツが企業広告の一環として行われてきた歴史がある。欧米のような、企業がプロチームを保有するステイタスが理解されていない。
Jリーグの理想は立派だが、スポンサーが集まらず苦しんでいるところが多い。 Jリーグよりも規模が大きい野球球団の場合はどうだろうか。

過去ログ１
日ハム本拠地　札幌移転
http://sports.2ch.net/base/kako/1016/10165/1016594308.html
日ハム本拠地　札幌移転 Part 2
http://sports.2ch.net/base/kako/1016/10166/1016635697.html
日本ハム本拠地　札幌移転Ｐａｒｔ３
http://sports.2ch.net/base/kako/1016/10167/1016721389.html
日本ハム本拠地　札幌移転　Ｐａｒｔ４
http://sports.2ch.net/base/kako/1016/10169/1016901330.html
日本ハム本拠地　札幌移転　Ｐａｒｔ5
http://sports.2ch.net/base/kako/1018/10184/1018454838.html
日本ハム本拠地　札幌移転　Pａｒｔ6
http://sports.2ch.net/base/kako/1020/10202/1020240214.html
日本ハム本拠地　札幌移転　Ｐａｒｔ７
http://sports.2ch.net/base/kako/1023/10239/1023992652.html

７
過去ログ２
日本ハム本拠地　札幌移転Part8
http://dat2ch02.free-city.net/030322-1028963667.html
http://sports3.2ch.net/base/kako/1028/10289/1028963667.html
日本ハム本拠地　札幌移転Part9
http://dat2ch02.free-city.net/030322-1036603048.html
日本ハム本拠地　札幌移転Part10（ＤＡＴ）
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1046531214/
日本ハム本拠地　札幌移転Part11（ＤＡＴ）
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1053093292/
日本ハム本拠地　札幌移転Part12（前スレ）
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060964963/

関連過去スレ（野球総合板）
日本ハムのどこが変な名前だ
http://piza.2ch.net/base/kako/966/966110623.html
速報　日本ハム本拠地移転しろ
http://salad.2ch.net/base/kako/981/981023743.html
【速報】札幌ドームの観客動員は正直
http://salad.2ch.net/base/kako/995/995121068.html

８（最後）
公の札幌ドームでの公式戦成績

2001年７月31日　 対檻　●
2001年８月１日 　対檻　●
2002年８月31日　 対檻　●
2002年９月１日　 対檻　△
2003年４月８日　 対檻　△
2003年４月９日　 対檻　●
2003年５月５日　 対猫　●
2003年５月６日　 対猫　●
2003年８月18日　 対牛　●
2003年８月19日　 対牛　●
2003年８月20日　 対牛　○
2003年８月22日　 対猫　●
2003年８月23日　 対猫　○
2003年８月24日　 対猫　○

日本ハムファイターズの歴史（球団名）
セネタース　　　（１９４６）
東急フライヤーズ（１９４７）
急映フライヤーズ（１９４８）
東急フライヤーズ（１９４９〜５４）
東映フライヤーズ（１９５５〜７２）
日拓ホーム・フライヤーズ（１９７３）
日本ハムファイターズ（１９７４〜２００３）
北海道日本ハムファイターズ（２００４〜）
以上です。長々と失礼しますた。

巨人の堀田は来年日ハムに来るのかな？

>>7>>14
いやいや、お疲れ様でしたm(_ _)m

>>15
来て欲しい。

どうせ使わないんだから出してやってくれ。
ダイエーの佐藤も来るとか何とか・・・
頑張れ日ハム。

>>3

西武よりはマシ

東京ドーム最後の対戦相手も札幌ドーム最初の対戦相手も西武ですか

【コンサポ】日本ハム北海道追放作戦【全員集合】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058336392/l50

★福岡ダイエーホークス観客数水増しの実態！★


福岡ドームの定員は36000人であること。48000人大観衆！年間300万人突破！というのは大嘘。
ダイエーにマジックが点灯し、西武との首位攻防戦で、週末の試合ですら33900人で満員になっていなかった。

ということが、これらの記事でわかる。

消防法上の定員は３万６５００人となっているからだ。
消防側はこれまで興行上の数字と水増し発表を黙認してきたが「誤解を与える可能性がある」と事情聴取の方針。
ttp://www.asahi.com/sports/baseball/TKY200309070033.html

消防法上、ドームの定員は3万6509人。「ゲートをくぐった実入場者数は３万3900人とドーム側から報告を受けた。
外野席は立ち見もいたが、内野席には空席があり、満席とは言えない印象だった。
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1062904749859.jpg

　ダイエー年間観客動員　すっきりせぬリーグ新
消防法に基づいた同ドームの定員は立ち見も含めて三万六千五百九人。
様々な記録を重視するプロ野球界だが、観客数だけはあまり意味がない数字だ。
戦前から、大幅な上乗せをして観客発表する風潮が残っているのが原因のようだが、実数発表が原則のJリーグとは対照的だ。
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1062087507284.jpg

》21
バカの一つ覚えみてぇにあちこちに貼ってんじゃねぇよ！

>>11
大村巌を忘れてませんか？
公に行くつもりらしく、引退勧告を蹴ってロッテを解雇されたのですが。

ハムよ！道東を無視すんなっ！
http://pacific.npb.or.jp/pacific/nittei2004_1.html

>>17
佐藤誠が来るんなら本間満も一緒に来ればいいのに。
全然関係ないけど「来れば」って「これば」って打っても出ないのね(^^;

tesuto

鷹ﾌｧｿです。
いよいよ来年からですね。観戦ツアー計画してます。
野球見て、だるまでｼﾞﾝｷﾞｽｶﾝ食べて、昼はﾚﾝﾀｶｰでも借りて富良野にでも行くかー。
週末の鷹戦は４，５月しかないのはなんとも残念です。

５月の富良野に言ってもラベンダーは見れないぞ
４月はまだ寒いし

来月のアジア選手権楽しみにしていますが
ファイターズから選ばれている小笠原が
どれだけ活躍アピールできるかが少なからず集客に影響すると思います。

日本ハムがＦＡ松井獲得に意欲
　日本ハムの三沢取締役編成部長は３０日、西武からフリーエージェント（ＦＡ）宣言した松井稼頭央内野手（２８）について「メジャー１本ということでなければ、１番の目玉だしね」と話し、獲得への強い意欲を表明した。

　日本ハムはこれまでも松井に興味を示していたが、明確に獲得の意思表示を行ったのは初めて。交渉解禁となる11月８日にも正式に名乗りを上げる。

＞ハムよ！道東を無視すんなっ！

違うって札幌しか考えてないって言うのが正しいんだよ。

いま日テレに小笠原がでているぞ！

旭川たった１試合かよ。

札幌５３試合
旭川１
函館２

将来的には、今の東京ドーム開催分を地方開催に回せると良いんだろうけどな。
札幌ドームは、コンサとの兼ね合いでそんなに増やせそうにないだろうから。

>>27
28さんも言ってるとおり５月の富良野はラベンダー見れないので
あんまり見所がないかも･･･。
自分的には５月だったら静内の桜並木がオススメ！綺麗ですよ！

５月と言えば滝上町の芝桜が綺麗だぞ
まあ花の季節だからそれなりにあちこち綺麗なところがある

まあ北海道という時点で隠れた良い場所がいっぱいあるよ

新ユニフォームはいつ発表されるんでしょうか？

５月２６日ドームでダイエー戦観戦
２７日２８日は札幌小樽富良野などを観光
２９日に函館で西武戦そのあと函館山の夜景

日ハムファンにとって最高の観戦ツアーですね

up

>>39
移動だけで疲れそうだなｗ

>>27
９月に祝日開催はあるようですが

月曜日開催は嬉しいなぁ

漏れのようなサービス業には
土、日より平日がいいよ

【野球】日本ハム“札幌の星”に新庄獲り！
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1067634368/

こないだろ。↑

まあな↑

札幌べあーずセンター新庄早く取れ

岩本通訳がいるし、ロッテよりは公の方が可能性あるだろうな


まぁ来ないと思うが。

>>48 ロッテはあの変装大好きな外人がセットだから・・

パリーグの地方開催なんてそうできるもんじゃないよ
なんせ採算取れないからプロモーターが付かないから
東京ドームの使用料が高いからってあそこは都会で名が知れてるから
まだいいようなもん
地方でやったら地元の企業がどれだけ苦労するか
それ考えるだけで地方の開催は無理ポ

>>50
読みにくい文章だな、言っておくが、北海道はスポンサーになりうる企業の拠点が
札幌中心で全道展開しているのばかりだから、
地方でやったとしても、「地元企業」から見たらまだ｢地元｣の範疇だぞ。

日ハムに来ても・・・てか糞Ｐ陣を補強しろ
新庄なんてロッテにでもくれてやれ　

>>52
とは言っても、このチームはチャンスをことごとく潰した揚句に、
投手陣が崩れるケースが多々あるし、チーム打率はリーグ最下位の
貧打線。坪井＆小笠原がいて、この体たらくだからな。
仕方のない補強だろう。カスオ獲得より新庄獲得の方が現実味がある。
あとは、５番木元はそのまま、ムラのあるエチェバリアを６番にして、
１３５試合４番を張れる新外国人の獲得が急務だろう。
あんなに三振が多く、ちょくちょく試合を休む奴に４番＆小笠原の
後の打者としては任せられない。

>>52
新庄取ったら、井出、石本辺りでＰ陣取ろうって考えでしょ。
じっくり手持ちを見ながら品定めしてるんでつよ。
鷹の佐藤誠取りに行こうとしてるし、動いてはいる。

南北対決を週末に見るのならば、４月２３、２４、２５が一番いいだろうね。
あとは平日ばっかだし、９月の最後の方の敬老の日の試合は、鷹が前日福岡ドーム
で試合をしていることからナイターである可能性が高い。

ナイターだと帰りのＪＲと都市間バスに間に合う
試合してよ

八月の試合で終わったのＰＭ十一時・・・・

必死こいて大通りバスセンターまで走ったよ

来期２試合主催試合が行われる某市は赤字になることが決定的なので
本当は来て欲しくなかったという話

>>56
そんな長距離走らずに地下鉄でも使えよｗ
ていうか、土日なら平日開催だろうな、個人的にはコンサドーレを昼にやってファイターズをナイターで
やる時間の勝負に挑戦してもらいたい、理由は面白そうだから。

来年移転だっていうのに全日本に召集されたのが
小笠原１人だけっていうのも寂しいよな

>>59
坪井が秋以降にも谷や和田（禿）以上の活躍をしてれば代表に選ばれたかもね…。

>58
サッカーステージの移動に時間がかかるため同日は不可能。

>>58
芝を出すのに５時間かかるから無理。

>>50
地方開催の方が収益はいいと聞いたが。
スポンサーも付きやすいし。

これだから本州人は。。。

>>61>>62
コンサの試合を外でやればいいんじゃない？

>>65
できないの。外なんて試合できるようなもんじゃない。
札幌ドームよく知らないとか？

だからコンサにはそんな気を使わなくてもいいんだよ。
コンサ自体、厚別使いたくてハムにドーム食われるのを喜んでるんだから。

腐敗神話の厚別にコンサ固定でいいよ

雨降ってもやれるのがサッカーだもの

日本ハムが札幌ドームの隣にお洒落なリゾートホテルを建設し
周囲にショッピングセンターを作れば、ダイエーくらいの人気にはなれるんじゃない。

といっても、よくて（日本１になれるくらい常勝球団になったとして）
優勝争いをしない時の中日程度の人気なんだけど。

エロズリーかんがれ。

>>66
練習場があるっしょ。

>>69
過剰な大盤振舞いは失敗のもと。

道内マスコミはファイターズを取り上げていますか？

>>73
北海道新聞では毎日何かしらの日ハム関連記事が載ってる。
地元テレビ局の夕方の番組の中に日ハムコーナーができて
結構色んな話題を取り上げている。ただ一番視聴率を取っている
日テレ系列のSTVが例によって巨人一辺倒でほとんど日ハムの
ことを取り上げてくれないのがちょいと不満。
まぁこんな感じですわ。

とりあえず和久井薫絞めとけ

日テレ以外は結構頑張ってるな

ナベツネが日テレを滅亡に導きます。

>>69
将来的にはそんな計画も出て来るかもね。
今んとこ札幌ドーム周辺にはまだ空き地が余ってることだし。

ドームの横の羊ヶ丘通りはｔょっと斜面があるな

堀田獲得の噂はどうなったの？

札ドの駐車場代安くなんねーかなー（５００円くらい）
なんせ札幌は交通の便が悪いべや

>>78
ドーム横の普段芝を置いてる所に３０億位で椅子つけてそこをコンサのホームにして
ドーム内の人工芝をフィールドターフにして選手の負担軽減＆ファールゾーン狭くして
もっとフィールドに近くなって欲しいです

あと来季より、札幌ドームの内野フェンスがなくなります。

弁当ばっか食ってると弾丸ライナーにあたり即死します。

>>82
何でフェンスなくすね？　
後、清水ウザイね　青ジャンパーが多すぎて見てると腹立ってくる

新庄、北海道日本ハムファイターズと初交渉！！！

―――――――――――来た来た来た――――――――――

来季から札幌ドーム内野フェンス撤去！！！

――――――来た来た来た―――――――

>>82
ドーム横の普段芝を置いてる所に椅子つけて
そこサカーン、キボン

つまり、暢気にフライドキチンを食べてたら即死と・・

イヤだな・・・・

>>87
どうせならハムを食べながら

でもバレンタインロッテが獲得に逝くとか書いてあったぞ。

>>88
いやいやチキチキボーンで。

>>56 札幌ドームからバスセンター前まで走るなんて不可能だろ。ありえん

東豊線札幌ドーム延伸キボヌ!!!福住からの徒歩10分だるっ

age

age

北海道って冬だとバナナで釘が打てるんだろ
そんなところで野球できんのか？　なにより人住めんのか？

>>95
ドーム球場なので大丈夫です。
メジャーでも同じ寒冷地でトロントブルージェイスやモントリオールエクスポズ
などがあるので大丈夫です。

＞なにより人住めんのか？
現在札幌市は185万人を超える日本第５の都市です。

>>95
釘でバナナが打てるくらい冷え込むのって
陸別とか幌加内とかごく一部だぞ

旭川も結構寒いけどな

確か北海道ってパスポートいるんじゃなかったっけ？
というか、

「北海道は日本の領土です」

……早く返して。

「朝鮮半島は日本の領土です」

……早く返して。

100げっつ

【さあ】　【来るぞ】　【絶好球】　【狙い定めて】　【ぶちかませ】

さて新ユニホームの胸ロゴはどれ…？？

ホーム　　　　　　　　　ビジター
・「Fighters」　　　　　「Hokkaido」
・「Fs」 「Nipponham」

今、日本代表選手は我がふるさと札幌に来ている。
みんなはどこに宿泊しているのかが気になる。（北広島かな？）

>>103
全日空とかプリンスじゃない？

＞１０３
日本代表選手は北広島に宿泊してますよ。

>>101
カプファソ見っけ〜♪

>>106
近鉄かとオモテタ

>>107
すんません、チュニチでした・・・。
逝ってきます・・・。

日ハムファンの有名人には、 誰がいますか？

たとえ３年連続優勝して年俸が高騰しても、チームの顔をトレードに出すようなことはやめてね・・・・

･ﾟ･（つД`）･ﾟ･

>>110
トレードじゃないじゃん（ｗ

>>109
伊集院光とか八名信夫（元　東映の投手）とか。

ところで、サンデーモーニングの大沢親分と張本は２人とも日本ハムだね。
もっとテレビで日本ハムを宣伝してくれないかな。

この際、あの意匠を買いとってチームロゴとして復活させてくれんかな
かっこいいし、いかにも北国という雰囲気でるじゃん

「雪印」

まぁ、とりあえずおまいらＪＡＰＡＮを応援するためチケット買え。
チッケト余っとんのじゃｺﾞﾙｧ｡

五輪予選盛り上がらないね
予想はついてたことだけど

セゲヲなんぞ金くれたって見ません

何しろ、球界に君臨する渡辺オーナーは、事あるごとに本社の経営難に苦しむダイエーに圧力をかけてきた。
他球団のオーナーにも働きかけ、“ダイエー包囲網”を構築。自ら「すでに各球団のオーナーの確認は取ってある」という通り、
渡辺オーナーの号令ひとつで、いつでもダイエーのプロ野球参加資格をはく奪できる立場にいたわけだ。
一方、中内オーナーサイドには、こんな声もある。「中内さんはどうしても、オーナー職を失いたくなかった。
その存続のために小久保を巨人に無償でトレードしたのだろう」（球界関係者）。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031104-00000017-ykf-spo


こんな日本のプロ野球を、あなたはファンであり続けますか？

お好きなほうに○をどうぞ。【はい。いいえ。】

北海道日本ハムファイターズ　あげ

>>102
ホーム用 Ｆｉｇｈｔｅｒｓ
ビジター用ＨＯＫＫＡＩＤＯ

きぼう

>>112
唐木恵子

>>114
韓国戦は買った。残り２試合は用事あるのでパス。

>>96
東京二十三区
横浜市
大阪市
名古屋市
札幌市

これが人口上位５市？

そういえば、札幌ドームのファイターズダッグアウトは設備上3塁側になるんだよね。

どうでもいいけど、飲食物の持込を認めないんだったら、食べ物を豊富にしてくれ。

ケン○ッキーはもういいよ

それよりサンクスのファイターズ弁当くらい
許可せぇよ

今日からか。。。＜全日本
逝けません（つД`）韓国戦は逝きたい。。。

券に関しては、日シリくらいから巷でもｶﾅｰﾘ余ってると噂が流れてたが、新聞にあそこまで大々的に書かれると（汗）

福岡の成功を真似ようとして札幌移転するわけだが。



なんと移転する直前に、その福岡が崩壊したわけだが。

>>125
崩壊したのはダイエー

札幌断食劇場

>>126
球団の経営方針が行き詰まって崩壊したのは事実だろ。

>>128
だから、崩壊したと言ってるのだが、、ただ福岡という書き方は語弊がある。
福岡は前から噂のあったロッテ、もしくはオリックスが来てもダイエー同様成功したであろう。
ライオンズを失って地元チームに飢えていた土地柄だったから。

>>129
お前はダイエーの行った血の滲むような努力を完全に否定するのか？


ダイエー以外の球団だったら間違いなく
他のパリーグ球団と同じ状況だったと思うよ。

確か移転した後しばらく、福岡ドームで試合を行っても西武ファンが
多かったりしたんだよね。

>>130
＞ダイエー同様成功したであろう。
・・・って書いてるじゃない。
何も否定してないよ。
ダイエーは企業として行き詰まり崩壊し、球団経営にも支障をきたしているという事実を言ってるだけ。

>>131
初期の平和台ですな。ただ西武ファンも半分は超えてないはず。

>>128
そもそも、ダイエー本社が余裕がある企業だったら
球団が多少赤字でも維持できるだろ。今回は事件は
親会社も倒産に等しいから起こったわけ。

>>134
ダイエー本体が死に体だったとしても
福岡事業の失敗が無ければ、今まで通り球団の維持くらいはできただろうよ。

銀行側が球団売却をせまっているのは
ダイエー本体の再建に福岡事業の失敗が大きく邪魔になっているから。

だから日本ハムとダイエーは違う。

>>132
ダイエーと同じように金を注ぎ込めば成功したであろう。


と解釈していいのか？
解り難い文章を書かないでくれ。

>>136
金をかけないと人気はでない
金をかけるとダイエーのように崩壊する。



それが言いたかっただけ。

しかし、福岡市の大学にいた複数の友人からの情報によると
やっぱ優勝する年の前と後では全然人気が違ったらしいよ。
やっぱダイエー資金→補強、という効果は見逃せないんじゃないかな。

>>138
カネをかけすぎなければいいんだよ。
つまりダイエーみたいにホテルを建てたりしなければ
経営はそんなに苦しくならないはず。

ダイエーという先例の良い部分を盗んで悪い部分を反面教師にすれば
よいのではないでしょうか・・

>>140
だな。

でもあのホテルの効果は大きいよ。
あれができてから、福岡の観光本や福岡ツアーのパンフレットでは
福岡の街写真として福岡タワーを含むドーム周辺が頻繁に利用されるようになった。

そのおかげでドームは福岡市の象徴的そんざいになりつつあり、
観光としてドーム周辺に行き、ついでに野球を見て行く人が増えた。

要するに、野球だけでは客は呼べないのも事実。
ドーム周辺の再開発と資金繰り、ここらへんをどう折り目をつけるかです。

>>90
日ハム社員みっけ(w

>>141
羊ヶ丘･･･。

新ユニホーム発表は１１月２７日（木）。

>>142
確かに。
ただ札幌には観光客の間で有名なホテルが多いから
なかなか新しいホテルが割って入るのは難しそうな気もするので、
作るとしたら飲食施設になるんじゃなかろうか。
合宿所つながりでサッポロビールと日ハムで何かできないかな、球場周辺に。
ビール園までいかなくてもそれに近い規模の・・

とにかく人の流れを中心部とは逆方向に持ってかないといけないんだから
なんか求心力のある施設は欲しいところ。

>>146
そういうとても良い考えがあっても、Ｊリーグチームみたいに、フロントに
メールするとかできないんだわな。地元密着したいなら、まずファンの意見
を聞くのにそのような窓口を作るべきかと。

近くにあるのが吉野家だけか・・・

>>148
ガスト。

>>146
施設というハードではなくてサービスや価格設定といったソフト面が大事だと思う。
北海道も札幌市も財政に余裕があるわけでもないし、経済界も大変じゃないかな。

たとえば地下鉄一本ですすき野という立地を生かして飲食店の割引クーポンつきチケットもいいだろう。
>>141の羊ヶ丘だって使えると思う。観戦チケット持っていればバス代や入場料が割り引きになるとか。
細かいことだけどドームの展望台は試合中も営業して欲しい。

ファイターズ応援する飲食店とかを募集してるよ

福住駅構内の広告看板は、ほとんど病院の広告。

>>148
ナゴヤカ亭もあるぞ

>>148
はんだや

札幌ドームは場内の飲食関係の店舗が悲惨なくらい乏しいのに、
場内への飲食物の持ち込みはダメとか言ってるんですね。
そんな事してたら客は来ないよ。やっぱ所詮お役所仕事なんやろうな。
札幌市のファイターズに対する誠意のなさは目に余るよ。
3年位したらファイターズ再移転とかなったりして。
北海道・札幌市の役人どもは他のチームのフランチャイズを回って
地域とチームの結びつきとかを勉強してきたほうがいいよ。

今現在、選手の住居探しとか引越しとか進んでるの？

>>155
飲食物の持ち込み禁止と言っておきながら
入り口でビン・カン類は紙コップに移せばOKという矛盾

福住の駅前には飯食えるところくらい無いの？

福住駅前のヨーカ堂が甲子園前のダイエーみたいになるかも。
福住駅前ってなんか新興住宅街みたいな所だよね。
ナイターが終わる頃とか開いてる店少なそう。

>>155
それなりに役人どもは勉強してるみたいだけど。

公務員天国なりに地域に貢献してると思うよ＞役人ども

ore 今日リプトンの紅茶もっていくよ　荷物検査してもばれるわけがねえ

北海道の新規日ハムファンの皆さん、今が一番ウキウキでしょうね


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1989年からの鷹ﾌｧﾝ

札幌スタンドガラガラだぞ。

巨人戦はいつも客多い。つまり札幌人は野球ではなく巨人にしか興味がないってことでよろしいか？

今季日ハム戦20000人来ました。

もし来年シーズン始まって場内の飲食物の販売が改善されなかったら持ち込みする。
それで入場の時に文句言われるのなら札幌ドームには行かない。
ファンに対してサービス面での努力をしないのなら、いずれは球団にも逃げられるだろう。

オリンピック予選だというのにガラガラじゃねぇか。
道民に野球は理解できないみたいだな。

>>166
「巨人が好きなだけ」という説があったけど、それを裏づけるような感じかな？

小粒で非力なのに大振りする勘違い小笠原

正直、巨人の清水やヤクルトの稲葉、中日の立浪よりもグレード低いよ、こいつ

だいたい日本シリーズにも出たことの無い選手が

日本代表として国際試合の大舞台で活躍できるわけが無い（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

ジャパン、セゲヲだから行かないという香具師が
俺も含め周りで5人はいる

↑お前はチョンか選ばれて無いだけだろｗ

>>170
お前、何か勘違いして無いか？

>>164
今年の日ハム戦の一番多いときでも、今日より入ってなかったような気がするけど

しかし日本は本当に外野席応援文化の国なんだな
台湾応援団が内野席に陣取っていたのとは対照的だ

本日の試合
第１試合
台湾５ｘ−４韓国

第２試合　観衆14800（水増し…）
中国１−１３日本
せっかくの試合だったのだが…う〜ん
第１試合のＶＴＲ見たが、第１試合のがまだ、内野席に応援団が居たりしたんだけど…
しかし、試合が２２時近くに終わったんで、それから帰宅するとなるとぎりぎり今日中ってとこだ罠。

明日の台湾戦はＳＴＶ（日テレ系・ＢＳ日テレ）

ｻﾎﾟｰﾛﾄﾞｰﾑの周辺（>>155>>158氏）
地下鉄福住駅真上にイトーヨーカ堂
そこから少し歩いた周辺に>>153-154といった店
あとは、サンクスやローソンで、中で食う場合はよく利用する。
いちいち入場前に、持ち込むな持ち込むなと待ってる列の脇でも触れ回るのはねえ…（鬱

ID:k1n68Yju

本スレでも書いてたなこの池沼は

>>106 もう北海道は寒そうだから外に出るのが億劫なだけでないかえ？
最寄り駅からドームまでわりかし歩くし

今札幌Ｄから帰ってきたが、はっきり言って日ハム戦見てるほうが楽しかった。（ワンサイドってこともあるが）

あと小笠原の声援はやはり一際大きかった。それだけに結果出して欲しかった。明日は頑張れ！

応援の量に対して成績は反比例だったけどな

内野入ってないって事は貧乏人が多いのか？
やっぱ経済疲弊してるな。
日ハムで雇用創出だ。

普段の５割増しくらいだからね

↑チケット代のことね

小笠原がﾁｮﾝって本当？
このオリンピック出る為に帰化したんだって
ソースは南朝鮮マスコミだからいまいち信用ならん
小笠原フリークの人、情報ｷﾎﾞﾝﾇ

＞182
いや俺の親父のいとこの親友って人の同級生の話によるとイタリア系らしいぞ。

>>183
　いや、俺の憧れの看護婦の飼ってるプードルによると、
アイヌと熊の合いの子らしいぞ

>>179
あほかお前コンサドーレですら満員になるんだぞ
そんな理由があるか

>>185
安くて４５００円だもんな。コンサだとＳＳ。
俺もコンサで値段慣れてるもんだから「高いな〜」ってオモタヨ。

コンサも満員に近くなったのはドーム初年度ってことと、Ｊ１で成績が
そこそこ良かったってことだったね。今はサパーリ。

ところで、さっき気がついたのだがバレーのＷ杯が今週末札幌でやるのな。
当然日本戦なんだが、これってどうなんだろう？

>>182-184
小笠原は正真正銘日本人。南朝鮮のたわごとなんか相手にするな。
あいつらは自分達の都合のいいようにしか物事を考えてないんや。

ダイエーが球団経営に失敗したのは、
球場、ホテルなどの関連施設をなにを血迷ったか全部自費で中内オーナーが建設したから。
その時の先行投資数千億が、あとあとまで響いている。
普通、メジャーなどでも、球場の建設をすべて球団でやることは無い。そんなことしたら、いくら儲けても足りない。
ホークスそのものは本来営業利益は黒字、
ただし、グループの負債を一部肩代わりする形で経常赤字になっている。
現在一番金のかかった球場は黒字、球場とホテルなどの売却のためにか
グループ内で負債がいろいろに移動している。
そういう背景のないハムは球団経営だけを考えればいいわけで、経済的に無理な話しでは無い。
それと野球はもっともグッズや食い物が売れるスポーツ。
サッカーなどはハーフタイム以外ではなかなか売店の稼働率が上がらない。
あのだらだらした間があるおかげでサブの収入が大きい、北海道なら名産も多いし、
そこをうまく使っていいチームを作って欲しいね。
メジャーなども選手会長のマダックスが言っていたが、
球団は税金対策などで赤字でも関連企業で黒字をだしているそうだから。

>>189
うそつけよ。ホークスは立派な赤字だろ。
こないだのオーナー会議で明らかになったじゃん。

本社からの支援が年15億円あったこと。
累積債務が80億円あって、それを株式化すること。

でもあれだけ客が入って赤字ってのもうそ臭いような
なんか間違ってるような。実際間違ってるんですが。

ダイエーは福岡ドームの建設費でいくら頑張っても黒字になれません。
パリーグで黒字になるとすれば・・

・地元の人気があって観客が大勢入る
・地元ＴＶラジオ局が頻繁に中継してくれる
・球場の建設は自治体がやってくれている

という条件を満たしたところだろうね。



そうです日公さん、パ史上初の黒字球団が出るとすればお宅しかないのです。

>>192
確かに、入る入らないは別にして実数で４万受け入れできるハコ
って東京Ｄ甲子園、それに札幌Ｄだけなんだよな。使用料は格安だし。
移動費なんて屁みたいなもんだから実は条件面では最高の場所だったりして。




人気はともかく・・・・＿|￣|○

よく札幌ドームは、使用料格安って言われるけど、それでも１日800万円でしょ。
コンサドーレでも、警備費等の運営費を合わせて2000万円かかるって話だよね。
（それでも、ボランティア使ってる分、かなり削減できてるらしい）

これってチケットの単価を2000円に考えても、実数１万人以上入らないとペイ
できない訳で、決して楽観できない気がするな。

>>194
> これってチケットの単価を2000円に考えても、実数１万人以上入らないとペイ
> できない訳で、決して楽観できない気がするな。

だから弁当を持込禁止にして中で買わせようとしてるのじゃ？

>>195
それは、ドームとテナントに入ってる業者の収入になるんでないかな。
ドームを黒字にするための策なんだと思うけど。

イメージ的には札幌と言えば肉料理、日公と言えば肉料理。
なのに、なんで肉を食える施設ないし弁当を企画しないのか不思議でならない。


>>194
完全な黒字でなくても、毎年５億円程度の赤字で収まるのなら
パ球団としては画期的と言えるよ。

>>197
札幌は肉料理のイメージかなあ（ｗ
まあそれはともかく、美味しい弁当でも作ればいいのにって思うよな。
名物になるような物をね。

＞毎年５億円程度の赤字で収まるのなら

日本ハムは将来的に、どの程度の赤字なら引き受ける気でいるんだろうな。
それが問題だな。北海道の経済界は５億でもキツイと思うから。

＞毎年５億円程度の赤字で収まるのなら
サカオタからすると野球オタは赤字に寛容すぎるというか、
無神経というか・・。最初から赤字予定の収支決算を考えるなんて
収支トントンをまず目指してがんばろう！って動きはないのかな

プロ野球だから。とか。パリーグだから、とかではなくて
せっかくの札幌移転なんだから経営体質も新たに一新してはどうかな
せっかく２部降格の無いプロ野球なんだから

>>196
あ、そう言われればそうだね

スープカレー売ったらカレー臭くてダメか(´Д｀)

>>194
東京ドームの使用料は一日いくらだったの？

>>197
日本ハム本社が出張れば可能なんだが、地元の業者と争うわけにも
いかないしね。

中小食品会社は淘汰されたほうがいいと思う

サッポロドームにあう北海道日本ハムファイターズの
テーマ「羊蹄おろし」を考えてみました。

羊蹄おろしに颯爽と 蒼天翔ける日輪の 青春の覇気美しく
輝く我が名ぞゴーゴーファイターズ オウオウオウオウレッツ
ゴーファイターズフレフレフレフレ

闘志溌剌起つや今 熱血既に敵を衝く 勇壮気迫高らかに
無敵の我等ぞゴーゴーファイターズ オウオウオウオウ
レッツゴーファイターズ フレフレフレフレ

鉄腕強打幾千度び 鍛えてここにサッポロドーム 勝利に燃ゆる栄冠は
輝く我等ぞゴーゴーファイターズ　オウオウオウオウ
レッツゴーファイターズ フレフレフレフレ

明日は満員かのう

北海道移転に合わせて新応援歌も出来ます。

六甲おろしにもダイエー応援歌にも負けない最高の応援歌を作ります。そして、
YOSAKOIソーランでも使えるような曲だと北海道日刊スポーツHPに書いてありました。

＞YOSAKOIソーランでも使えるような曲

エロズリー級の癌だな・・・・

逝った人乙です。
本日の試合
第１試合　
韓国６−１中国

第２試合　観衆28700（見た目にも明らかに中国戦よりは多かった）
日本９−０台湾
まあ、チャーター便を２便も飛ばして大挙応援に来た台湾応援団の影響も大だと思うが、三塁側も入ってたんで。

７日はＨＢＣ（ＴＢＳ系）ＢＳ−ｉ中継。

バレーＷ杯（>>187氏）
ご存知の通り、東豊線沿線のきたえーるにて開催。
チケットは↓こんな感じ。けっこう高…（当日売りあり）
http://www.worldcup2003.jp/jp/cities/sapporo/tickets.html

肉料理（>>197-198氏）
ジンギスカン等のイメージ…か？
円山だと、売店のカレーが（ ﾟДﾟ）ｳﾏｰかったりしたが、現状ではその様な売店は無い罠で。
ロッテや近鉄が選手弁当を作ったように、札幌オリジナルの弁当でも作れば人気出るかも。

>>207
ファイターズ賛歌以上の応援歌があるかよ！？

>>202
最低で、1500万円。客がいっぱい入れば、入場料の３割らしい。

あのサッカーみたいな応援やめてほしい。

>>205
羊蹄山から札幌まではかなり遠いぞ
せいぜい藻岩颪くらいじゃないか？
そんな風吹かないだろうけどｗ

>>212
もろウルトラスだからなぁ。
TＶで出てたでしょ、「 ULTRA NIPPON BASEBALL 」って・・・。

応援の方法は賛否両論あるかも知れないけど、
オリンピックの野球とか、アイスホッケーとか、
代表の国外での試合にはしょっちゅう出没してるよ。

ウルトラスって何なんだ？と思って検索かけたら
『日本代表サッカーチームを勢力的にサポートする集団「ウルトラス」』
って書いてあったんだけど･･･。
あと「ウルトラスサッポロ」ってのもコンサドーレのサポーターって･･･。
何で仕切ってるの？

今年ドームのオリックスの試合で、コンサのレプリカユニ着てる人たちが
「俺たちは応援に誇りを持ってる」とか何とかって熱く語ってたけど
なんか場違いな感じがした。

>今年ドームのオリックスの試合で、コンサのレプリカユニ着てる人たちが
>「俺たちは応援に誇りを持ってる」とか何とかって熱く語ってたけど
>なんか場違いな感じがした。

阪神時代の坪井ユニ＆黄色メガホン持参で公戦に来る虎吉と同じやね。

>>215
サッカーヲタはチームに対する愛情があるとか言って自分に酔ってたり、
サポーターの集団にいれば一般のファンよりレベルか高いとか勘違いしてる
自己満足野郎の集まりやからな。
そのうちコンサからファイターズに鞍替えして偉そうに能書きたれるアフォも出てくるやろ。

Jリーグのサポーターの集団って見てて痛々しい。
マリーンズの応援方法も見てて痛々しい。

ファイターズはあんなふうになってほしくないね。

>>217
気持ちは分かるが、他球団ファン全体を貶すのはｲｸﾅｲよ。

一般ファンを「お客さん」と呼ぶ他人行儀なウチの応援団の方が、オレは不満。
同じファンなのにな〜。

>>218
ファイターズのファンクラブは今でこそ私設だけど、元々球団が
作ったものだし、それに色々と便宜を(ry
なので一般ファンと距離があるのは仕方がない。

というかあまり一緒にされたくはない。

>>1ちょっときいてくれや。
さっき36号線で札幌から帰ってこようとしたわけよ、
したっけなまら混んでるの、道が、車で。
なんでよ、と思ったら道の上の電光パネル案内図で「札幌ドームイベント。混雑注意」ってかいてあるんだ。
もうね、アホかと。バカかと。なるべく早めに氏ねと。
俺はバカかと。なんで最初から羊が丘通りで帰らないで、今日に限って36なのよと。
やむを得ねえから、ドームのとこで右折して羊が丘通りでようとしたわけ。
そしたらな、なんかパカパカ赤く点滅するボッコもったオジチャンがな、いるの。して誘導するの、こっちだよって。
俺は今から帰るんだって、そこを空けろと。
そうこうしてるうちにドーム入っちゃってな。
けっきょく見たかったんだよ、試合がな。
で、2000円はらって、当日券ですよもちろん、入るじゃないですか、ね？
もうそういう気持ちになるじゃないですか。財布に現金2000円あるか確認までしたんだよ、したんですよ。
それでチケット売場いきますよ、ね、普通は。
そしたら、無いんですよ。もう閉まってるんです。
いうまでもなくブチギレですよ。僕の場合、ブチギレっていうのは逆に大人しなる方向性なんです。
あのな、と。もちろん赤パカパカ棒もったオジサンにですよ、あのなと。
つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ、ぼけが、と。言いました、即効で清田の吉野屋までいって。
しかも僕はいいたい。あえて言いたい。今日まで我慢したんだから言いたい。
ヤワラちゃんに「ちゃん」をつけるのはそろそろやめないか？
田村はいつまで田村なんだ？テメエら出きるだけ早く結婚しろよ。
谷とかいって、若手にしては優秀な成績だなと思ってたけど、結局それ以降成績のびねえんじゃん。
もうそういう感じでさ、気付いたら家でテレビみて野球なのね。
なまらだべ？

>>217
残念ながら
＞チームに対する愛情があるとか言って自分に酔ってたり、
＞サポーターの集団にいれば一般のファンよりレベルか高いとか勘違いしてる
＞自己満足野郎の集まりやからな。
この点は野球でも大差ないと思われ。

来年からは現地に応援に行くことはほぼ不可能になってしまう
けど、札幌のファイターズファンのみなさんがいい雰囲気を
これから作り上げていってくれることを願ってるよ。

>>213
手稲山のほうがいい！

球場でのイニング終了時に入る音楽と試合終了した後にかかる音楽は
アジア大会だけにとどめず来年以降も採用して欲しい。

>>233
来年もやるらしいです。あと、フェンスをはずしてファールボールも持ち帰れるように
なるそうです。

>>224
あの音楽聞いてると緊張感あって良い。
ﾃﾚﾋﾞからだと先にCM入っちゃうから聞けないと思うけどね。
試合後の後の音楽もなかなか雰囲気でている。

今日の札幌ドのウグイス嬢、東京ドームのＦsウグイス嬢では？

この3連戦ずっと同じウグイスでしょ
ちなみにウグイスは球団で雇うもの
来季から本拠地の札幌ということで公のウグイスの人がやってるんだろう

札幌ドームではウグイスではなくＤＪがやります。

アジア野球選手権　最終日
第１試合
台湾３−１韓国

第２試合　観衆39000（好カードで売れゆきが良かったし、あと金曜という曜日の影響もあるかも）
韓国０−２日本

＞応援
準決勝リーグなんかの映像見て、ﾃｷｰﾘ鳴り物無しと思ってたんで…違和感というか。
鳴り物の存在を否定するわけじゃないけど、仮にも国際舞台なので、ｻｶｰ並みに拍手と声援だけで…というのも良かったんでは。
ＵＬＴＲＡ〜と大々的に出てた横断幕を見てもしかするとあの…と思ったがﾔﾊﾟｰﾘ…

＞ｻﾎﾟｰﾛﾄﾞｰﾑ使用料（参考）
以前日刊に出てたのから
観戦・鑑賞型　８００万円／日
入場者が２万人以上の場合、入場者１人につき４００円を追加。

アリーナ面のみ使用　４５０万円／日
屋内アリーナ使用時
２０万円／平日３時間、土日２時間３０分
鵡川は、練習試合の際に３日使用して６０万円

>>207
よさこいソーランは市民の敵。

>>229 乙でした。
漏れも逝ったけど、悪いが大脱走とかグリーングリーン（日本俺俺にした部分）は止めて欲しかったね
あと、第一試合は中国ね。

>>228 確かにＤＪグッチだったな。

>>229
新聞とかで出る公称ではなく実数で計算してるんだろうな。
じゃないと水増しした分だけ損することになる。

松坂相変わらずバカな高校生みたいなノリだなw

やっぱり小笠原が打席の時は声援すごかったな

>>234
おまいのIDもすごいぞ

来年からの応援はコンサドーレとマリーンズが手本だな。
そしてウルトラス（ＵＳなど）を中心に。カッコいいしな。
とにかく、あの日本ハム応援団の手作り「はっぴ」はダサい。恥ずかしい。
古臭い。札幌ドームのＤＪもコンサドーレ札幌と同じになったしな。
だんだんコンサドーレと一体化していてイイ。

12球団の親会社で1．2の裕福さらしいが公　例の事件で野球好の親父からサカー好の若旦那に主導権移って
球団の予算はどのくらい減ったんだろうか？

>>236
札幌に移転したら組織的な応援はいらないとおもいます。
メジャースタイルでやってほしいです。

北海道日本ハムファイターズ新ユニホームとエロズリーの名前が

１１月末に正式発表されます！！！

松井稼って・・・なんか公に行く気も昨夜のすぽると見て思った。
日本代表でチーム１、日の丸に対して気持ちが強い男だというのは有名だが、
三宅アナの「メジャーに行ってら五輪には出れませんが･･･」というので困っ
た松井が。
公の提示条件が「１年契約、来期終了後にポスティング了承。五輪参加容認」
と、来期オフでもメジャーに行ける体制に。巨人、西武とはこの部分の違いが。

>>236
ｱﾌｫ

>>240

何故？

やきうとサカーの共存に抵抗ある人でつか？

>>241
おそらくサッカーの応援を野球に使うなと言いたかったと思います。
私もその考えには同感です。

もちろん、コンサドーレとの共存も大いに賛成です。

まさか風船もあり？

>>243
風船も鳴り物応援もメガホン応援も大反対です。

まぁ札幌ドームは風船飛ばしは禁止されてますけどね。
鳴り物応援も禁止して欲しいものです。

>>242
御意。

>>236
手作り「はっぴ」はダサい、恥ずかしい、古臭い
に、カチンときて「ｱﾌｫ」では無いわけですね？

>>240
お前、手作りぱっぴの応援団だろ。お前ら来年札幌来るなよ。
お前らみたいな古臭い応援団イラねーよ。
それと俺もメガホン反対ね。
ファイターズとコンサドーレは札幌ドームで球団事務所共有してるしな。
入り口に左側にコンサドーレのマークが右にファイターズの新マークが
あってかっこいい。

>>236 →>>240

失礼すますた・・・・

はっぴを着れば幸せになれます。

北海道日本ハムファイターズの地方開催ゲーム（東京ドームの事）
で、いままでの「はっぴ」応援でもしてなさい。
それと観客に「応援強要」するのやめなさい。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1048871636/680

私は今日球団事務所当てに「鳴り物応援禁止デーを設置して下さい」と
手紙を書きました。しかし、新球団事務所の住所がわかりませんどなたか教えて下さい。

＞Jリーグのサポーターの集団って見てて痛々しい。
マリーンズの応援方法も見てて痛々しい。
ファイターズはあんなふうになってほしくないね。

そうだね。やっぱ鳴り物で応援だね。

テーハミング！パンパンパパパン！！
コンサドーレ！パンパンパパパン！！

太鼓も立派な鳴り物。
悪いが、太鼓抜きでまともに応援できるの？
できないなら、鳴り物禁止デーとかほざくな。相手のことだってあるんだよ。
公応援団だけなら勝手に禁止にしてていいさ、でも他はどうなるんだって。
他に迷惑かけるようなやり方だろが、鳴り物禁止というのは。

ま、やるんだったら檻戦でやってろ。檻応援団は今年来なかったんだしなｗ

>>253
日本ハム応援団の古臭い「はっぴ」応援のほうが痛々しいわな。

野球は映画を見る気持ちで見てください。

俺は静かに野球みたいから応援は拍手だけでいいよ。

>>255
＞悪いが、太鼓抜きでまともに応援ができるの？
メジャーでは太鼓も鳴り物も使わずに個々がちゃんと選手をバックアップしてます。

そもそも、野球で集団応援しようという考え方が理解できません。
鳴り物応援したところで選手の成績があがるわけではありません。
それに、鳴り物応援を嫌うファンが大勢いるという事をトランペットを吹く方も
理解して欲しいものです。

札幌ドームの住所＋北海道日本ハムファイターズ球団事務所宛てで届くよ。

>>258
拍手も要りません。
呼吸の音だけで十分。

>>260
ありがとうございます。

拍手と声援だけでいいよ。
組織化なんか、しなくていいし。

　　　　　　　 　 ヽYｖV/
　　　　 　,; ⌒ヽ､ﾉ 　｀ヽ､,,r'⌒ヽ　　　　　
　　　　　（ (　 )　　／　 ＼ (　 ) ）　　　　
　　　　 　ﾐ ／　,ｨ・ﾆゝ、ｨ・ﾆゝ､ﾐ'´　　　　
　　　　,;彡　　 .,,..rｰ''´（Ciと'⌒ヽ､　　　 　オレの応援は盛大にやってくれ！
　 　 彡　　 /　 　　　　　 .) ヽ　　ヽ　　　　　そして、お前らのＩＱの高さを他チームに
　 　 彡　　人 ヽ､ ＿,,;;r '^ヽ_ﾄ､　　ヾ　　　　　見せつけてやるのだ！！
　　　 , 彡彡　ヽ　 　 　　⌒　ノ｀､　 ｀ゞ
　　 /　　彡ミﾐ彡``ヽ 　ー／ｼﾐｼﾞ　　 ﾞヽ,　　
　　 | 　　　　　　 ヽ｀ ー-'"ﾉ｀､　ﾐ　　　｀ﾐ

拍手と声援なんてアメリカ人じゃあるまいし
日本人の中でやったら周囲から酔っ払いか基地外だと思われる
そういうことのないよう声出したりしたい人のために
応援団やらがあって外野席やらがあって・・・
ってこんなことを今更言うのもアホらしいね

北海道の人って、シャイだから声も出なくて寂しいぞ。

ほんと観客に応援強要するのヤメレ。お前ら（応援団）のためにファイターズを
応援しているのではない。（特に声出しのお願い）

札幌ドームは、両外野席とも芝の出し入れの機能の関係で、穴があるから、
センター側はマタ−リ観戦用・・・。　

>>266
偏見

あの長細いビニール製の物体で応援するのやめて欲しいな

>>270
そうですね。とにかく物を使う応援はやめてほしいですね。

応援の方法よりも応援する人を集められるかの方が問題では？

>>270
韓国が発祥の地だよ。

あと応援歌にあわせて振付けるのもやめてください

>>272
組織だった応援団はいりませんが、たくさんの善良な北海道民には来てもらいたいですよね。
そのためには徹底したファンサービスとやはり強さが必要でしょう。

正直、ファイターズが優勝争いをして初めて北海道民がファイターズを心から地元球団として
受け入れるとおもいます。

>>266
札幌ドームはコンサドーレの試合だとかなりの声量がある。

おそらく私のように鳴り物応援に反対する方は多いと思います。

反対するみなさん、鳴り物応援を禁止するチャンスは移転前の今しかありません。
ぜひファイターズ球団事務所へ行動を起こしましょう。

アジア予選見に行ったのですがファイターズの帽子に中日のはっぴ
にファイターズと中日のメガホン二つ、ファイターズのタオルで
小笠原の応援歌を１人デカイ声で歌ってるウザイ人がいました。

>>278
それはよくわからない人ですねぇ。
名古屋人である事を心から祈ります。

>>270おまえみたいな基地外と一緒に応援したくはないわ。
鳴り物スレだけでやってろ。
なにがアメリカでは太鼓を使わないだ？逝ったことあるのか？全３０球場。
オークランドの応援は何なんだ？ピーナッツかじってビールかっ食らってるだけの連中がバックアップか？

野球で集団応援するな？だったら社会人野球にも高校野球にも６大学にも文句つけろ。
おまいの言ってることはめちゃくちゃなんだよ！
他の球団のファソに迷惑なことをやるな。おまえのやってることは迷惑をかけていることだと気づけ。

言っておくが新庄はロッテがもらった。あの応援＝太鼓・鳴り物がんがんの応援が好きだからとな。

＞280

もちつけ

>>280
アスレチックスだけビール飲むわけではないと思います。日本でもやってますし。

まぁともあれ、貴重なご意見ありがとうございます。

新庄下さい＠札幌氏と共に皆がんばろう。

ドームまでのアクセスはどうですか？
駐車場はありますか？

>>283
頑張りましょう！

>>284
駐車場はありますが、イベント時は使えません。
一番いいのは地下鉄東豊線で福住駅で降りてそこから歩くのがベストだと思います。

ﾋﾁｮﾘﾝいるから公に新庄ｲﾗﾈ。どうせ鴎逝くの確実だけどね

>>287
私はファイターズに来ると思いますよ。

http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-031102-02.html

ちょっとコンビニに行って来ます。

2000 135 .329 31 102 24 5000
2001 140 .339 32 86 １ 18000
2002 135 .340 32 81 ８ 18000
通算 660 .318 121 368 38 30000

小笠原って２００１年あれだけの成績だったのに、年俸上がらなかったの？
それとも２年契約だったの？

>>286
イベント開催時でも前売り駐車券（２５００円）で駐車できるよ。

どうせ公には新庄来ないのだから、村松に力入れた方が…

>>290
すみません。わかりませんねぇ。

「新庄下さい＠札幌」がこのスレの代表者になりました。
がんばれよ。

>>294
頑張ります。ご声援ありがとうございます。

応援団席と観戦席を完全に分けて欲しい。

>>296
応援団の方も鳴り物を使わなかったら声がでかいのでいいのですがね。

>>280
>>270のどこがめちゃくちゃなのか説明してくれ

>298 レスアンカーミスっただけだ。
結局、このスレはhttp://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1067665604/
の信者に乗っ取られたってことだな？
そもそも>>294の意味を理解できないヴァカが常駐してちゃダメだわ。

集団になって鳴り物使って騒ぐのが正しい応援の仕方とは思わないですね。
あと応援団の在り方も考える必要性があると思います。

鳴り物推進派の人たちは集団で鳴り物を使うことによってファンの連帯感が生まれると考えているみたいですが、
個人でそれぞれ試合を楽しみに来ている人もいるという事を忘れてはいけないと思います。

応援団を中心にした集団がスタンドを自分達の思うがままに仕切って一人や二、三人で来てる人が肩身の狭い思いをするのは
「せっかくお金を払って来てるのに楽しくなかった」っていう人が出てくると思います。

同じチームのファン同士、スタンドが一人一人が楽しめる空間になる事を願いたいです。

>>300
「あの応援団が居るからドームに行かない」なんて人が増えたら・・・

がくがくぶるぶる・・・

>>300
球場いって仕切られていたらそりゃ面白くないよ。
ビール飲んでゆっくり観戦したい人もいりゃあ
スコアつけてる熱心なオタもいるし様々だな。
外野は応援する場所。観戦するなら内野逝けってのも可笑しいとおもうし。

>>299
ご意見ありがとうございます。

>>300、301、302
まったくその通りですね。

鳴り物応援を嫌う人がいるのは事実だろうけど
球場に、応援するのが好きで来てる人もたくさんいると思うよ。
よく、メジャーの応援は鳴り物も使わず自然な応援だから見習うべきって意見もあるけど、
日本の組織的な応援も、日本の野球文化の１つになってる訳で・・・
あまり否定するのもどうかとは思う。

で、スレ違いな話題ｽﾏｿ

>>304
確かに鳴り物応援は戦後に生まれた日本の野球文化かもしれません。
しかし、新たに鳴り物応援をせず歓声による応援を始める事も文化を創る事だと思います。
文化は常に創られます。

なので、すべてを禁止するのではなくまずは札幌ドームでの試合の半分ほどを
「鳴り物応援禁止デー」とするのでもいいかもしれません。

>>305
取り敢えず、球場が満員になってからだね。
いきなりの冒険は危険杉。

昨日、長島ジャパン見て来たがウェーブ強要すんな
正直めんどくさい

俺はどっちでもいいけどさ、札幌ドームって外野席でも２つに分かれてるでしょ、
あの穴で。
応援団はそれのポール側でやってるから、前々からマタ−リ観戦者はセンター側
に行ってるから、内野行けと言われなくてもそこにいる。
サッカーでいう、ホームゴール裏じゃいたくないから、アウェー行ってるような
もの。
メガホンまったく無しっていうのは、今度は子供が嫌がる。メガホン主流じゃない
サッカーでも子供はメガホン大好き。

>>306
いや、開幕からの数試合は満員になると思います。初めから「禁止デー」を設けなくては
効果があまり無いと思います。

>>308
でも、それって指定席だからﾁｹｯﾄ購入時に確認しなきゃならないからﾏﾝﾄﾞｲよな。

>>310
指定席なのはポール側のみですが。

>>311
そうなん？良いこと聞いた。

鳴り物の応援がないってことは野次がやったらめったらよく聞こえるってことだな

全く無くするっていうのは逆に良くないと思う。やるとしたら、うちだけでなく、
１２球団全部やる必要が。試合も相手がいるわけだし。
静かな球場だったら、テレビで見てるのと変わんない。「メジャーのように」と
簡単に言うが、何十年と鳴り物式の応援やってる日本じゃそうそう変わらない。

札幌ドームの外野って上でも書いた通り、分かれてるから、単純に応援ゾーンと
観戦ゾーンで分けても。
わざわざ分けなくても、すでに自然に分かれてるが。

少し上で応援やメガホンついて触れているが札幌ドームほどメガホン
たたいているところはない気がする。特に巨人戦が顕著だが他の試合
でも同様。球場の環境による違いなどで絶対とも言えないのだが、札幌
あたりではまだまだ応援歌などを歌う観客が非常に少なく、得点シーン
などはかなり沸くのだがそれ以外は盛り上がりに欠けているように見える
のでメガホンの音が余計に聞こえるのかもしれない。

>>314
全部なくすのが理想ですが現実問題それは絶対に不可能です。

＞何十年と鳴り物式の応援をやってる日本じゃそうそう変わらない。
プロ野球不毛の地北海道だからこそ今やらないと駄目だと思います。

>>315
その通りですね。
盛り上がりに欠ける面については、球団がバックスクリーンに「盛り上がれ！」
「拍手！」とか表示すればいいと思います。
メジャーではセーフィコフィールドなどで「noise！！」とかという表示を出して
観客を煽っていますしね。

>>231氏ありが�d。

＞応援
で、その応援について、７５レスか…感心高いんだな…

不毛つーかねえ…、前スレとかよく見てもらえばわかるように、幸雄ジャンプやＰＬ青学の知名度も激低だし…。
ＴＶやラジオでも兎戦ﾊﾞｶｰﾘだし（そうだと言っても、兎戦でもとんぼの合唱とかGo　west〜とか一緒にやっているのって外野だし）

昨日も少し書いたけど、太鼓・ラッパに関しては完全否定というほどじゃない。一種の文化、伝統みたいなものでもあるし。
「球音を聞く日」のアイデアは５５試合のうち、半分とは言わないが１割くらいやってみてもいいと思うが。

まあ逆にだからこそ、今日の事務所の会見でもあったように、移転してきたのでなく、球団が出来たということで一から応援スタイルを生み出そうというのであれば、
これは紛れもなくチャンスだと思うし、新庄下さい＠札幌氏には賛同したい。

>>317
手拍子コールならバンバンやってなかった？

後、ラッキーセブンに何かやってくれ。
エロズリー何も特技なさそうだしヤングマンもﾂﾏﾗﾝ。

>>319
来季はおそらく何かしらやると思いますよ。
来季から内野フェンスはずしたりファールボール持ち帰りOKにしたりいろいろ球団とドーム側も頑張ってるようですから。

>>320
ファールボールって持ち帰りOKじゃないの？
スタッフが毎回獲った人に近づいてるけど怪我とかしてない限りすぐ持ち場にいっちゃうよ？

内野フェンスはずすのはいいね。
ちゃんと試合みてないと失明の可能性もあるからそこんとこが注意だね。

そもそも、メガホン１個辺り６００円だとして（種類あるが平均して）、４万人
が買えば２４００万になるし、球場行く際にとりあえず買うようなもので売れ行
きも一番いいから、球団側は「無くしましょう」なんて到底思わない。
応援団のトランペットや鳴り物を使用するかの応援は、基本的に応援団の判断。
やめたいのなら、私設応援団作って、その会議に出て意見言わないと｡
応援団は現状で行くみたい。
あと、盛り上がれは人に言われてするものじゃない。

>>321氏
春先のＯＰ戦、さっき書いた兎戦では確か練習時回収していた。
試合中はほとんど飛んでこなかったんで…

一応、参考スレ
鳴り物応援の是非を議論するスレ４
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1067665604/l50

パリーグ持ち帰りＯＫ、セリーグ回収でしょ？

おおさかきんてつばふぁろーず
ほっかいどうにっぽんはむふぁいたーず

無理に「北海道」を付けなくてもいいと思うけど。
とにかく名前長すぎ。

道民は協調性ないから、勝手に見せた方がいいよ

>>325
わざわざ全部呼ばないし、ファイターズと呼べばいいこと。
タイの首都バンコクみたいなもん。

…少し話題戻すか…
＞名前(>>325氏）
来年から順位表、どう書くのかね。。。
「北海道」か今までどおり「日本ハム」か。１球団だけ「北海道日本ハム」じゃあ枠の幅が足り無さそうだし。。。
一番は>>327氏の言う通り「ファイターズ」か。

で、ドラフトの話題だが、札幌一・渡部に続き、北尚・柴田も獲得に乗り出す模様。
ただ、柴田は他球団もマークしてるんで微妙ぽだが。

メガホン応援は無くしても良いかも。
ただ、応援自体は残した方が良いと思う。
メジャー式の応援は理想かもしれないけど日本には合わないって。
日米野球やらで鳴り物が無かった時もＴＶで見てれば静かすぎるし･･･
それに人が少なかったりすると結構悲惨な事に。

今の公の古臭い応援はライトなファンには受け入れ難いかも。
ただ、応援スタイルが変わるチャンスであるのは間違いないね。

年間指定席の募集ってもうやってるの？

>>330
チケットに関してまだ決まってないし、球団が日本ハムファイターズから
北海道日本ハムファイターズに移行するのが１月だから、その辺りじゃな
いかな？

>>229
鳴り物無しの応援は慣れの問題だと思います。

あと、誰もいないスタンドにトランペットだけ響いてるのも悲惨だと思います。

>>331
そうでつか・・・
サンクスコ！

鳴り物は苦痛だからやめてほすい
うるさいじゃないの

>>331
１１月末には新ユニホームとエロズリーの名前が発表されるらしいんで、おそらく
そのときに一緒に発表されるのではないかと思います。

＞鳴り物無しの応援は慣れの問題だと思います。

コンサドーレの試合を観てから言ってね。
現状はファイターズと一緒。２ちゃんや一部がメガホン反対してるけど、
ＨＦＣは現状続け、メガホン使用続けて現在６年経過。
売れるメガホンは無くさないでしょう。応援方法今のメガホン使うのが悪い
ってわけじゃないんだし。
メガホン「も」あった上で考えた方が。

なにもメジャーが全て正しいわけじゃない。日本は日本のスタイルで貫いて
いくのも一つ。

>>334
もしよろしければ鳴り物応援を禁止してくれるように一緒に球団に手紙送りましょう！
（メールはないんで･･）

〒062−0045
札幌市豊平区羊ヶ丘１番地
北海道日本ハムファイターズ球団事務所

>>336
確かにそう事もいえますね。ご意見ありがとうございます。

メガホンに関しては自分は現状維持の考えだけど、応援団の諸々は変えたほうが
良いとは少なからず思う。近鉄はなんか特攻服みたいの着てる人がいてびっくり
したのを覚えてるが･･･。
ここでは「鳴り物反対、禁止を」という意見が大多数だけど、これを幅を広げて
いったらどうだろう。球場ですでにメガホン持ってる人はメガホンに関して反対
しないだろうな。逆にあるはずのものが無いという悲壮感でファンが増えないの
もあるかと。

応援団禁止！

>>339
実際、阪神やなんかの私設応援団の後ろには暴力団がいるわけで…

頑張れ札幌

>>337
お、あんがと。
そうだね、送ってみるし。
ドームの関係者に知り合いいるから強く進言しておくよ。

>>341
私設応援団＝暴力団じゃないべ。「そういうわけじゃない」と言うと思うが。
コンサのＵＳみたいに、単純にチームを応援したい熱心な私設応援団あるし、
一概に応援団は良くないというのは。
ただ、私設応援団が乱立しすぎて、球団の方で監視が全然できない状態になっ
てしまったら、阪神、巨人の暴力団が生じるわけだし、あってもごく一部。
ほとんどの応援団が新しくできるわけだから、他チームや今までと違う形で応
援団というより、熱狂的に応援する集まりでも。
ただ、応援の強制とかそういうのは反対よ。

>>336>>339に同意
ここまで売れ、応援の際のグッズとして知られてるメガホンを、いきなりなくせって言うのは無理。
コンサの様にオリジナルのスタイルを形作ることができれば、少なくとも文句が出ることは無いと思うが。

あと応援団だけど、>>344のように全てが悪ってわけでもないと思うし、ようは形態だと思うんだよねぇ…
俺も強制は嫌。

>>317
>>259　で、
＞　メジャーでは太鼓も鳴り物も使わずに個々がちゃんと選手をバックアップ
＞　してます。
＞　そもそも、野球で集団応援しようという考え方が理解できません。
＞　鳴り物応援したところで選手の成績があがるわけではありません。
＞　それに、鳴り物応援を嫌うファンが大勢いるという事をトランペットを
＞　吹く方も理解して欲しいものです。
　と書いてらっしゃるんですが、集団応援が嫌、強制されたり仕切られたり
するんじゃない応援がしたいとの事なのに、電光掲示板から盛り上がれとか
拍手とか「盛り上がりを強制」されるのはいいんですか？
　それに、メジャーだって太鼓鳴らしたりしますよ。

http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/mcha/mc20030603_01.htm

＞　例えば、アスレチックスの本拠地、オークランドの左翼席に固まるファンは、
＞　笛や太鼓を鳴らし、声をそろえて組織的な応援を繰り広げた。

　「強制がいけない」と言うのは同意しますが、「鳴り物を止めろ」と「強制」
してしまっては同じ穴の狢です。

おい、おーやん！公のﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞｺｰﾁにﾃﾞｰﾌﾞ大久保氏はどうだろう

>>346
自軍の選手の成績を上げなくとも、相手の選手は下げれないかな？
甲子園なんて特にそんな感じが。ピッチャーも投げづらいだろうな･･･。

>>347
　どのコーチがどういう分野に優れているかを詳しく知りませんが、現時点で
日ハムは「返す」バッターは問題なく、「帰る」バッターが不足、そしてホーム
スタジアムが広くなるわけですから村松の獲得、機動力の重要性を知る人間
が必要になるんじゃないですか？
　村松は今年の成績は新井コーチの教えによるところが大きいと聞きますから、
　来てもらえればいいんでしょうけどね。

>>349
釣られるなよ･･･。

>>350
　お腹すいちゃって。

ここまで色々応援方法で議論よんでたけど、新庄下さい＠札幌も立派。
賛成派、反対派も結局はファイターズが好きなのは一緒。
今球団に送っても、私設応援団の代表で応援についての会議をやってる状態
だから、ここで現在決定してることの方向が変わるのは到底考えにくいが、
決まったら認めるのも筋。自分もどっちに転んでもそうだが。
ただ、どうしても勘弁ならないものだったら球団に意見するのも大事。

新庄下さい＠札幌他の皆さん。来年からここが北海道日本ハムファイターズ
の本スレに昇格できませんかね？
今ある本スレは発展的消滅（今年いっぱい）と考えて。
運営会社も「日本ハム球団株式会社」が消滅し「株式会社北海道日本ハム
ファイターズ」が来年１月１日付でスタートします。どうでしょうか。

新庄日本ハムに決定したらしいです。
スポーツ報知が確定だしてます。
１５日にも決定するとの事。

どうせ応援ヤルなら台湾のマスゲームスタイルの方が（・∀・）ｲｲ

>>353の一言だけで確実に荒れると予想。

エロズリーが･･･
http://www.gamiras.com/misc/data/MAD_battle.mpg

■横路孝弘（民主党副代表）

・北海道知事時代「食の祭典」で２００億円の大赤字を出すも
　一切責任をとらなかった無責任・無能力者。
　自殺者まで出た「食の祭典」。
・北海道知事時代昭和天皇の大葬があったが、
　出席すると天皇（制）を讃美することになる、
　と言って欠席。
・その数年後、金日成が死んだときは頼まれも
　しないのに勇んで出席。日本と国交のない外国元首の葬儀に。
　北朝鮮・金日成体制の熱烈な讃美者。

右翼工作員は板違い

>>352
なるほど。そういう考えも確かにありますね。
しかし、今ならまだ間に合うと思うんです。今ここでこのチャンスを逃したら絶対にもう無理です
初めから出来ないと思っては絶対に出来ません。
非力ではありますが、私は球団にアプローチしたいと思います。

>>353
そうですね。

西武ドームで鳴り物なしの応援を各主催２試合×５合計１０試合やってるけど
現状の応援から鳴り物を抜いただけなんで、ただ単に寂しくなっただけ
新しい試みとして西武球団が始めたが、外野ファン中心にかなり不評です。

>>259
>鳴り物応援したところで選手の成績があがるわけではありません。

この記事を読むと、お客さんの後押しは想像以上に効くと書いてあるのだが

ttp://www.higashio.com/01_press/bn03/bn0518.html

俺的にやって欲しい点

・弁当とビールを当安くする
・基本的に持ち込み自由
・ユニフォーム着用少年野球団出入り禁止
・始球式は著名人限定
・乾杯シート続行
・シャトルバス無料

鳴り物うるさい。リーダー気取りで音頭取ってる奴を見てると吐き気がするし、球場に行く気が失せる。
あれはあれでメリットがあるという意見は分かる。分かるが俺はどうしても受け入れられない。予定調和の空気に拒絶反応が・・・。
俺は応援ではなく、単純にゲームを楽しみたい。
北海道のファンへ・・・鳴り物軍団を締め出して、新しい応援の歴史を作ってください。

>>362
>ユニフォーム着用少年野球団出入り禁止

？
むしろタダで入れてやれと思うが。

>>364
俺はガキが嫌いなんじゃ。
ただで入れてやってもいいと思うがどっか一部に隔離してやってくれ。
ファールボールやホームランボール欲しさにうろちょろ走り回ってるのがウザすぎて
腹が立つ。引率者いるならちゃんとそういう部分指導しろって思うね。

>>362
・弁当・ビールは東京ドームより安いみたい
・持ち込みは衛生法に触れるから、ドームは無理らしい
・ユニホームは修学旅行の制服と同じく、引率者が分かりやすくしているため
とのこと。

個人的にはドームまでのバスを増やして欲しい。新札幌など。

>>366
弁当・ビールは東京ドームより安いっていっても
北海道と物価の違いあるからなあ。ビールは１コインにして欲しい。

持ち込みは衛生法っていっても徹底してないよね。
ゲートくぐり抜けて球場に入ってしまえばばれても注意されない。

ユニ着用消防・厨房だけはマジで勘弁。
せめてＦｓグッズ着用に汁。

>>365
ガキが嫌いならベンチ寄りのいい席か、外野で見ればよろし。

>>367
１コイン・・・俺もキボンだ。５００円玉１枚は持つのに楽だし。野球
見てるんだし。
持ち込みは後から指摘されても、チェックはやってるってこと言ったら問題
無いみたいだし。

>>359
http://qwerqwer1234.hp.infoseek.co.jp/mudah/mudah.swf?Target=%3E%3E359

>>368
ユニガキは外野も内野にも走り回るよ。
バックネット裏にはさすがにいないけど俺の持金じゃ
何回も通えない。
いっそユニフォームシート作ってくれ。

>>371
両ポール際内野辺りを、少年野球チーム初め、団体向けの席にしても。
ユニホームシートというのかな？こういうの。

>>371
じゃあきらめれ。

大体、ガキが邪魔くさかったら直接保護者なり指導者に注意しなよ。

札幌ドームのスタンド内でタバコ吸いたいなあ
内野席限定でいいから喫煙エリアで上段放送席の側とかに
作ってﾎｽｨ。
タバコ吸いながらビールとおつまみでﾊﾑの応援（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

それと売店連よぉ・・おまえら仕入れ少なすぎ。なんでプレーボール前に
完売しきる位の量しか入れんのよ？
散々並ばせてレジまで来た時点で売り切れでしたじゃねーだろ？ｳﾞｫｹ。
品切れは切れた時点で即宣告できるように前もって準備しとかんかい！

>>353
もうちょっと慎みなさい

タバコ反対

>>374
アホか。

このスレ子供ばっかりだな自分の思うとおりにならないと駄々をこねる
俺も概ね>>353の言うことには同意
まあなるようになれってことで。

ここが本スレというより、ここは移転に向けてのスレだったから、
新しくpart.1から始めた方が良いかと。

>>361
＞外野ファンを中心にかなり不評です。
鳴り物応援しない内野ファンには好評です。

>>380
鳴り物応援の外野＋内野＞＞＞＞＞鳴り物応援しない内野

だろうよ。メガホンの所持率で見たら。

>>381
札幌ドームではメガホン持ってる人ほぼ皆無でした…

日米野球はかなり盛り上がったよ。
「ホームランホームランまっつい！」の応援には萎えたけど。
空気読めって感じでさ。

新庄獲得お願い署名２４００人だってさ

>>382
あの６戦はエアースティック使ってる人が多かったな。

>>382
球団が配ってた黄色の風船？をもっていたからでしょ。
鳴り物応援がダメってことはアレもダメなんですかね？

>>386
メガホンよりは音が出ないのでいいのですが、やはりあれもいりませんね。

今札幌で行われている女子バレーのW杯もDJにエアースティック。
時代は流れてます。
鳴り物・・・などと言っている段階ですでに古いと思われます。

署名キターー

>>388
ＤＪはウグイスより全然いいと思いますよ。雰囲気が出て。
ちょっとバレーのはうざいけど。
札幌ドームのDJの感じは好きです。

>>390
ですね。
それに北海道で一番中継されている野球は
メジャーなんです。
巨人戦など吹き飛ぶほど毎日放送されてますからね。
アメリカかぶれの野球ファンが相当数いることも
考慮されたし。

2003　新庄　オープン戦成績
打率.426（61打数26安打）

>>390
俺もグッチのＤＪは好きだ。コンサで前からやってる時から。
ただ、全部ＤＪにしたらどうかな？って部分が。
試合前、試合後、攻守交替時はＤＪ、攻撃・守備時はウグイスの方が。
選手の名前はウグイスの方がしっかり分かるし良心的。
今年の札幌ドームでの試合よりもうちょっとＤＪを増やした感じ。
でも、グッチは基本的にＦＭノースウェーブのＤＪだから、来年はどうなるか
分からない状態･･･。

>>391
じゃあ、月に1回くらいMLBデーみたいなのを設けて、鳴り物なしの
日があればいいんじゃない？

鳴り物基本的に賛成派だが、月１とかでなら賛成。

そういや、鳴子使うとか記事であったけど・・・・使えるのか、あれ？

>>394
そうですね。月1じゃなくて3連戦に1回程度あればいいと思います。そのように球団にも手紙を送りました。

>>393
個人的にはヤフーのDJの「イッツ　クール」がうざいです。

>>395
鳴子は中止になったってどっかのHPで見ました。

>>397
それが本当なら良かった。っても鳴子使うと書いた記事も怪しかったが。

月１でも３連戦に１回でもいいが、鳴り物無しの日はビールの値段を少しでも
割引してくれ･･･。

３連戦に一回ってめちゃくちゃ多いやんか
せいぜい週一が限度やろ

>>400
２週間に１度じゃなく？
週一＝３連戦に１回でつよ。

>>371
日本ハム戦とかはパリーグの試合は客少ないから
内野の一番安い券でバックネット裏に移動出来ますよ
がきがうざいんだったら、上段ならバックネット裏近くでも
本当に人いないし、ボールもほとんどとんでこないからいいかも

>>402
そんなもん無理だ。・・・・・って言う位ドームに来てほすぅいー。

応援団の鳴り物のせいで、選手の声やベンチの野次が聞こえない。
打球音やグラブにボールが収まるときの音も聴きたい。
よって鳴り物はやめてほしい。
喫煙所みたいにガラスで囲って音が外に出なければ良し！

>>404
いい考えですね。ほんとそうです。嫌いな人の迷惑も考えて欲しいです･･

北海道でＦｓの話すると猫も杓子もメジャーメジャーって騒ぎやがる。

>>406
新球団もメジャースタイルを目指しているようなので・・・

球団が言うメジャースタイルって、主にサービス面。
ネット取るのもそうだし、バックスクリーンの映像に力を入れたり｡

>>407
ん〜、ていうかＦｓに興味持ってないって感じ。
小笠原とヒルマン・岩本しか知らない人ばっかり。

>>409
そうですね。そのためにも新庄が必要だと思います。

どうせ客なんかはいらない。

誰が鳴らすか あの鐘は
勇気をたたえて そらたかく
燃える心の あかね雲
明日にむかって 飛んで行け
進めファイターズ 勝利の男
進めファイターズ さわやかに

男同士の 友情は
がっちりスクラム 組んだ腕
こうと決めたら 真っしぐら
嵐の大地を つっぱしれ
進めファイターズ 勝利の男
進めファイターズ どこまでも

若さみなぎる 情熱は
かわした瞳に あふれてる
昇る太陽 指さした
誓のサインは ビクトリー
進めファイターズ 勝利の男
進めファイターズ ひとすじに

>>412
新応援歌が出来るので、おそらくファイターズ賛歌は無くなるでしょう･･

そういや応援歌変わるんだよな･･･誰歌うんだろ。

>>414
ちーさま

>>413
ヘボかったらロッテみたいになるんだろうな。

日ハムのチームカラーって何色になるのかな？
赤だったら新庄喜びそうだけど牛と被るしな

>>412
その歌に併せて
夕方のファイターズコーナーで鼻声で歌ってた女子アナがいてきもかった。

>>417
ファイターズの新ロゴです。一応、赤もはいってます。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_08/3t2003080503.html

ガラガラでもいい。地元に球団ができるのはうれしい。
新庄がとれなくても別にいい。がんばってくれ。

実松は確変してくれ。

>>418
野宮範子

http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1068124004&LAST=50

日ハムって名前は消せ。
札幌ファイターズ

>>423
普段東京読売ジャイアンツという企業名付いた名前の球団応援してるくせに
勝手なこと言うな

>>414
大御所・北島三朗もありかと

>>423
確かに企業名がついていないほうがより道民に浸透したでしょう。これは球団側の過ちだと思います。
しかし現時点では大型スポンサー無しでの球団経営は困難なので我慢しましょう。

将来的には企業名を取ってくれる事を祈りましょう。

>>417
赤と黒は？

>>427
赤黒はどうでしょう？コンサドーレと球団事務所は同じ建物にあるのですがね。

>>427
近鉄と被りまくり。

>>427
よいしょっと。

ファイターズ新ロゴです〜
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_08/3t2003080503.html
参考にして下さい。

新庄は交渉次第だからまあいいとして、とりあえずドラフト
で須永から逃げないのが先決だな。拒否られて無駄にするなら
回避すべしという意見もあるが、そんなんじゃだめぽ。やる気見せて
ほしい。

まとめまつ
１１月１５日(仮)　新庄と交渉
　　　１９日　　　ドラフト会議
　　　２７日　　　新ユニホーム・マスコット名発表。

新マスコット、応援するよぉ〜〜〜！
がんばって１２球団 Ｎｏ．１ になってね♪
　　　　　なんて書きこんでみる・・・。

ウソじゃないです。

>>434
今の状態からユニホーム着て、年々マイナーチェンジしてくから
可愛くなる。ロッテのマーくんらなんて最初は不細工でしょうが
なかった。

>>432
追加で
27日　新応援歌も発表だと思います。

本スレ云々については、皆が決めることだし公本スレ住人の人も居るんで一概には…
とりあえずは、「１つのプロ野球の球団が北海道に移転する」というのを、
生暖かくその時まで見守っていこうというスタンスで、この１３スレ目まで
テンプレ組んだり音頭取ってきたんで…。
ま、スレは誰のものでもない、ってことで。


ドラフト、出来れば渡部・柴田は入ってほすぃし、このところ直前回避が続
いてきたんで、今年は須永一本で挑んでほすぃですね。>>431氏

>>435
いや、最初から かっこいいと思うよ。ホント。
自分、日本一の新キャラファンですから。（笑）

日本ハムをはずした方が道民ファンに浸透すると思うが、既存のファンが離れるので？
実際道外で試合する方が多くなるんで、道外のファンのことを考慮したら日本ハムつけた方がいいと思う。
これまでずっとファイターズを応援してくれた人のことも道民は考えてるのか？

漏れは日本ハムをつけていようがそうでなかろうが道外のファンにとっては関係ないと思う

安心汁　今のところ北海道日本ハムファイターズって名称いえる人の方少ないから。

既存のファンだが、日本ハムという名前はなくなっても関係ない
それよりマスコットと歌をなんとかしてくれ

んで道民で札幌開幕戦行く奴は何人居るんだ？
まず、オレ

ノ

>>443
ノ

>>443
ノ　　　友達の分もノ　　ノ

開場から行くが、寒いだろうな･･･。開幕戦というより、３連戦行く。
大学まだ休みだし、その前後余裕ある。

とりあえず、ﾖﾃｰｲでつが　ノ
さすがにコテで逝くと拙いんで地味に…ｗ

ノ

>>439
日ハムは外してもらって結構。
でもファイターズだけは残してほしいね。

鳴り物応援反対の意思を球団に示しましょう！！
今、チャンスを逃すと禁止するのはもう無理です。お願いします。
（メールがないので）

〒062−0045
札幌市豊平区羊ヶ丘１　北海道日本ハムファイターズ球団事務所

みなさん、顔は知らんがファイターズを思う気持ちは一緒。
来年の公戦は球場に出来るだけ足を運んで応援しませう。

鳴りものうんぬんは別として･･･魅力的な応援スタイルなしに球団経営は失敗するぞ。

第４回：球音を楽しむ日ってNANDA?（2003/5/30）

「球音を楽しむ日」というものが今年も西武ドームで10試合開催される。

　したがって我がマリーンズ戦に関してはその5分の1の2試合ビジター側としてはたった2試合と思うか
もしれないがこの2試合がペナントレースの流れを変える大事な試合だったら、いつも勝負を左右する確
信して行っている応援活動をできない我々の立場はどうだろうか？（残念ながら今年はそんな試合ではな
さそうだ・涙）
　それより西武ドームで応援活動を続けるライトスタンドの私設応援団はじめファン達はホームゲームの
約6分の1を大きな規制に追い込まれる訳である（本当に納得して規制に応じているのかそれはわからない
が）もしマリンスタジアムで同じように10試合同じような規制を受けるとしたらどう考えるだろうか？
　俺が言いたいのは何十年も前から各球場で応援団というもの存在しスタンドのファンを盛り上げ選手に
対して大きな声援にするため活動してきた訳だが、日本のプロ野球はいつまで球場や球団が球場を演出し
たり盛り上げる為に何もしないできたか？ということである。
　今の日本プロ野球の鳴り物による応援活動というものは何も演出がなかった日本のプロ野球の球場と国
民性が生んだ文化ではないだろうか？

それをなぜ無理に他の国の文化に合わせ曲げようとするのだろうか？

NOMOがアメリカへ渡りMLBが日本で注目され始めた時、球団、マスコミ、そして世間が一斉に
「はい、メジャーみたいに鳴り物不要！」と言いだした。
ちょうどその頃は我々は少ないファンの声を巧く選手に伝える方法を模索中で、メガホンを廃
止しよう（これがその後MVPのいろいろな活動に繋がっていった）と思い運動し始めた時期だっ
た、いろいろ文句も言われながら思考錯誤を繰り返し、わざわざNYCまでMLBを観に行ったりもし
てそのメジャーとやらもそれなりに勉強したつもりだ。そこで（のちに凄く影響を受けることに
なるのだが）Yankee Stadiumのライトスタンドに行った時にこれは日本のマスコミじゃ報道しな
いなと思われるものに出会った（ちなみに日本人がひとりで行くにはやはり危ない）。そこ陣取
るファンはBRONXという土地柄かITALY系やBLACKが多く、年齢でいうと30歳前後が中心、とにかく
Yankeesは1試合も負けたらいけない的な考えを持つ熱心な奴等の集まりだった（イチローも打つと
だいぶ嫌がらせを受けてるようだ）。

そんな男達が何百人もいて、ひとりの男が発するのに合わせ、選手のコール（普通にインプレー中
で選手も手を上げて応えていたのはスゴイ）やお馴染みの「Let's go Yankees」コール、他にもい
ろんな歌を歌っていた、adidasの看板叩きながら。そう、
「これ日本の応援団と一緒じゃん」
てことに気付いたわけだ。

そんな事を日本のマスコミや世間は知ってて言ってるのだろうか、知らないでいってるのだったらホ
ント馬鹿げた話で、知ってて言ってたらただのバカだ。
最近ではアスレチックスのファンが太鼓を叩きながら応援してたりして鳴り物も使う奴等も出てきた
メジャー流の応援。
MLBではアメリカ流というべき自由な空気があふれあの雰囲気を作ってると思える日本はどの球場に行
っても規制に捕らわれながら応援をするファン達。
西武球団にはどちらが今後盛り上がっていくかを冷静に考えてもらいたい。「球音を楽しむ日」に限っ
ては我々みたいな応援活動をやっているファン向けにもそれなりに楽しめる「いつもと違う企画」を準
備してもらいたい。

単に音響が悪くて応援がマジ響いてうるさいからだろ＞西武ドームの禁止

鳴り物は不用！！これは絶対に譲りません。

野球の楽しみ方は人それぞれのスタイルがあっていいと思うし、
鳴り物応援に加わることを強制するのも、鳴り物応援を規制することも、
出来れば無いことが望ましいと思う。

ただ、鳴り物応援は球場の全ての人に半ばその聴取を強制する性質が
ある以上、その音に対してはなるべく他の観客に不快感を与えることが
ないように細心の注意を払う必要があると思う。特に昨今のドーム球場では
その反響故に音がちょっとうるさすぎるし、耳障りに感じるときもあるとおもう。

年に球場に20試合とか40試合とか足を運ぶ熱心なファンはもちろんだけど、
日公が成功するためには年に１回や２回くらいしか足を運ばないファンに
どれだけ満足して帰ってもらって･･･また次に足を運んで貰えるかだと思う。

その為に誰でも気軽に参加できて楽しむことができ、かつ観戦の邪魔とならない
応援スタイルをサッポロで実現してもらいたい。

>>455
仮にだよ、仮に鳴り物が継続されたらどうするの？

>>455
そうならないように頑張ります。まだわかりませんが道新への投書も検討しています。

>>458
どういう応援を提案するかだと思うが
どっかの政党じゃないんだから反対反対だけ言って代案が無きゃどうしようもない
野球ファンには見ごたえのある投手戦でもライト層にはつまらん試合
こんな時どうやって盛り上がるの？

松丼嫁頭央＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新荘岡ﾘ志

絶対、新庄より松井とれ！

>>458
何政治家みたいなこと言ってるんだよ。そういうこと聞いてるんじゃないって。

チーム名を変えない日ハムはセンスなし。
馬鹿だな〜と思うよ。

>>458
別に鳴り物があってもなくてもオレはどちらでもいいと言う立場だけど･･･
実際のところ応援が楽しいから球場に足を運ぶというファンは思いの他
多いのし、特にパリーグの近鉄やダイエー、ロッテなど個性的な
応援スタイルが観客動員に大いに貢献しているのも事実だよ。

日ハムは今後そういったファンを切り捨てて成功できるのかな？

どうして強情に、頑なに反対反対ばかり言うのかね。
>>459の通り、排除ばかりでその代わりをどうるすかとゆう提案もまだ何も無い状態で、議論するのはどうかと思うが。
それにそもそも「鳴り物応援」ということであれば、別にスレあるんだから移動すれば？

>>462
ファイターズで道内キャンペーン繰り広げて、北海道の報道でもファイターズ、
ファイターズって言ってたから、替えづらかったのかも。

実は俺は>>463上２行のタイプだったりする。正直どっちでもいいけど、「個性の
ある応援を望む。」新庄下さい＠札幌、「」内も書いてくれ。

>>459
過去ログを見ていただけば･･
それか　新庄は日本ハムに決定（仮）板で･･

>>463
もともと、札幌には球団が無かったので無論元々の日ハム応援団は50人いるかいないかの状態です。
北海道に根を張る以上これからは多くの北海道民に足を運んでいかなければなりません。

何を言いたいのかというと・・
つまり、100人くらいの応援団を毎試合入れるより極端な話560万人道民のリピーター客を入れたほうが
採算もとれるのではないかと言う事です。
すばらしい球状の雰囲気を作ってリピーター客を増やした方がいいと思います。

>>465
「」の中といいますと…

>>464
板違いではないと思いますが。

「個性のある応援を望む。」の部分。

だーかーら、スレ違い。
ピロシキもＵＲＬ出してたろ、少し前で

あと>>457もちゃんと答えてくれ。

>>458
サポッロへ一つの提議！！

おれドーム球場だと、一番耳障りな鳴り物は「太鼓」だと思う。
堅い音の太鼓ならともかく･･･異様に反響する太鼓は
応援の声すらもかき消していてすごく邪魔な気がする。
そう言う意味で東京ドームでの日ハムの応援は太鼓がないので、
ドーム球場のわりにあまり邪魔になるといった印象はなかった。

でも、外野で応援する人にとっては太鼓がないと応援がまとまらず
バラバラでつまらないといった不平も多いし、応援として
ちょっと迫力にかける。

太鼓がないのがある意味、日公応援の個性だったんだけど、
これをサッポロではどうしていったらいいのだろう？
　　
反対と言うだけでなくサッポロスタイルの応援はどういったも
のが相応しいのか？一つ一つ議論する必要はあると思う。

サッポロらしい･･･みんなを感動させられる応援できたらいいね！

>>469
失礼な発言ですが、野球を組織的に応援するという固定観念が理解できません。
いいプレーには拍手喝采、敵チームの悪いプレーにはブーイング。
これだけで十分に野球を楽しめます。

>>471
もちろん行きますよ。鳴り物応援は嫌ですけどね。

>>473
つまり代替案。拍手、ブーイングに＋αのαの部分を書かなければダメ。

>>473
「野球を組織的に応援するという固定観念」については
別スレで議論すれば良いと思う。みんなそれぞれの野球
の見方があって良いと思うし、>>473さんの見方も素晴らしい
と思うよ。でも、現実的に応援を楽しみに来る客は
老若男女問わず多いっていうのは今の現状なんじゃない？

それを考えると、これからのサッポロがそれらを切り捨てるのは
得策とは言えないんじゃないかな？

>>475
それ以上は入りません。あえていえば口笛くらいでしょうか。

>>476
一応、移転後のファイターズについて語ってるので…。
今年の札幌ドームの試合で内野席のほとんどのファンは鳴り物応援に参加していませんでしたが。
プープー鳴らしてるのは外野の一部だけでした。

今まで何十年あった鳴り物だから、そう簡単に「来年から鳴り物禁止でいきま
しょう」っていかないのよ。だから、>>476で言うようなのが現在の状態だから、
時間かかると思うけど、手紙だけじゃなくて、表立って万人に見えるようにやら
ないと、禁止になったら万歳する人より反対する人の方が多いんだから。
何を？と言われたら困るけど、そこまで率先して反対するんだったらすでに結成
されている応援団の働きかけや、一般人からも見える行動に移して欲しい。

何回も言うようだけど、俺はどっちでもいいのよ。だけど、廃止になっても裏で
やってたら絶対反発起きて中々ファンはつかないから。

>>473
もちろん移転後の話について言ってるんだよ。
　
中には応援に参加したくても出来なかった人も多いと思うよ。
じゃあ、甲子園も千葉マリンもあの組織的応援を止めたら
もっと観客は増えるのかな？外野から人が埋まるって現状は
その応援に魅力を感じて足を運んでいる人が多いという証明では？

>>477
エアースティック使ってるだろうに。

阪神の公式ページのＢＢＳじゃ、
神宮球場で「太鼓禁止」に対して
みんなボロカス書いていたけどね。
彼らにとっては応援が全てなのだろう・・・。

応援熱の差はあれど、応援は日本の野球の文化だから
過去のアンケート（ソースはないｽﾏｿ）とかでも鳴り物応援が
あったほうがイイ派が６割以上なんだよね。

まぁ、執拗に、いや熱心にこれだけ応援スタイルについて考えてる
札幌のハムのファンがいるってことはいいことだとは思う。
ただ、鳴り物無しデーがある可能性はないとは言えないが、
来年もハムの鳴り物応援が無くなることはありえないでしょう。

プロ野球チームのファンのＨＰで、多くののサイトが応援歌の歌詞が
掲載されていることからも、応援を楽しみにしているファンを無視する
行動に球団フロントが動くことはないであろう。
もちろん、鳴り物応援嫌いのファンのことも考えていかねばならない
だろうが。

>>478
いろんな球場に行くけど･･･内野席とかで応援に合わせて
手拍子をしたりして、組織的応援というか、その一体感を
楽しんでいるのは子供とかおばちゃんとかの方が多かったりする。

野球場の魅力の一つである一体感を、あまり野球を見ない層にも
訴求して楽しんでもらえるのには、鳴り物応援って有効な手段かも･･･。
応援が楽しいという理由からでもいいので、まずは野球場に足を運んで
野球を身近に楽しむというライフスタイルを一日も
早くサッポロの人たちにも味わってもらいたいと願ってます。

>>481
ずっと、野球文化が根ずいてる本州の人気球団と比べるのは如何なものとは思います。
実際今年の札幌でのファイターズ戦でトランペット吹いてた人は東京から来たそうで…
正直、来なくて良かったのですが。
つまり、北海道の人でトランペット吹く人はまだ数人いるかいないかの人数だと思います。
なので鳴り物を吹く応援団が増える前に禁止デーなどを設け、何回か鳴り物無しでのゲームを
やって、道民に野球を音で楽しんでもらいたいです。

いろいろな意見があるので、すべてには答えてたらきりがないので（すいません）
鳴り物応援禁止デーを1/3ほど設けるというのでいいのではないでしょうか？

>>481
そうなんだが・・・。世の中に必ず万人が納得するものって存在しないから、
賛成派も反対派も片方を完全に納得するのって到底不可能。
どこか互いに譲歩が必要なんだろうね。難しいよ。

新庄下さい＠札幌が言う鳴り物使ってない人って決して鳴り物反対で使ってない
わけじゃないと思う。いわゆる「どっちでも･･･」派。外野の応援はムードとかで
良いけど、自分はそこまで乗れない。
すみません、うちの父です･･･。

あと、新庄下さい＠札幌、新庄入団先決まったらコテ替えるって言ってたけど、
別のコテで残った方がいい。いや、残れ。統率してる空気だから、責任持って
コテで。

>>482
鳴り物文化は根づかなくていいです。
広島のようになったらもうおしまいだと思います。

>>483
１ヶ月ぐらい前だけど、豊平川でトランペット練習してた人いた。
小笠原らの応援歌やってた。

北海道の野球文化が根付いてるかどうか分からないが、野球の楽しみ方
は知ってると（ｂｙ掛布）。鳴り物無しっていうのは野球というよりベ
ースボールだから鳴り物無しが受け入れられるかは実際未知数だよね･･･。

>>478
さっき載せた･･･ＭＶＰのコラムだけど、
「〜俺が言いたいのは何十年も前から各球場で応援団というもの存在しスタンドのファンを盛り上げ選手に
対して大きな声援にするため活動してきた訳だが、日本のプロ野球はいつまで球場や球団が球場を演出し
たり盛り上げる為に何もしないできたか？ということである。
　今の日本プロ野球の鳴り物による応援活動というものは何も演出がなかった日本のプロ野球の球場と国
民性が生んだ文化ではないだろうか？〜」

確かにそうだと思うんだよね。MLBはその点観客に演出という点で
楽しんでもらおうという取り組みが多々なされているんだよね。
日ハムはその点「ＹＭＣＡ」とか日本の球団では頑張っている方だと
思うんだけど･･･、もし鳴り物応援を止めてそれに変わるものを提案
していこうというのなら、そういった球場の演出って取り組みも必要だよね。
例えば、球場でみんなでまとまって歌を歌ったり踊ったりっていうのも
組織的応援と言われてしまえばそうだけど･･･そういった取り組みは必須
だと思うよ！

応援という小さな（大きいが）ことで色々と意見が出ているけど、
みんな来年が楽しみなんだと思う。

既存のファンからしたら、これまでのハムなら考えられないくらいの
積極的な補強（新庄・カズオ・村松・・・に手を挙げ）を実施し、
新しい札幌という地で、これまでとは違った地域密着型のチームとして
新しいファイターズになっていく姿を頼もしく思い（そうでもないファンも
いるだろうけど）、地元北海道のファンは新しい我等のファイターズという
ホームチームができることの楽しみ。

ホークスのように、福岡の盛り上がりだけじゃなくビジターの球場でも
福岡からかけつけるように、札幌から東京や大阪、福岡にもチームと共に
ついて行くくらいの熱いファンが増えれば、ビジターで寂しい思いを
しながら応援している、同じファイターズファンも盛り上がれるというもの。

久々にストーブリーグも楽しめてる毎日が素直に楽しい。

>>484
難しい問題ですね。

コテは変えますよ。おそらく15日ですね。
それ以降は名無しに戻ろうと思いましたが今は別コテとして寄生させてもらおうと思います。

>>486
そうですか・・それは残念です。


>>487
球団は来季からのドームでの試合いろいろと演出を試行錯誤してるそうでうすよ。

>>488
なるほどねぇ。

>>489
難しい問題だと分かっていたなら、何故今？という感じではあるが。
開幕まで半年も無いのに、球団に手紙出します、道新に投書するだけじゃ
遅いかと。２ちゃんだけでなく、ファンサイトで提案してみたり、９月
時点で１０以上の私設応援団を納得させなければいけないし。
球音の日を設けるぐらいなら、今からでも可能だし、球団にもそういう案は
あると思う。ただ、あれだけ移転で最後までごねた西武の真似をするかどうか
が問題だが･･･。
時間は無いんだから、なるべく多くのアクションを起こせ！

演出色々やってほしいね。。日公は日本の球団の中では
センスが割といいほうだろうと思うし･･･。
勝利の時の桜吹雪はちと地味だから･･･初めて来た人を
「アッ！」といわせるような何か派手な演出が欲しいな〜♪

福岡ドームのルーフオープンショーと花火は何度見ても感動･･･
あのようなのも･･･野球の楽しみの一つだからね〜。
花火くらいは打ち上げて欲しいですね。

鳴り物について色々意見はあると思うけど･･･
一番の選手への応援になるのは満員の球場で
プレーさせてあげること！
来年は一試合でも多く満員にしたいな。

明日早いのでラストです。
>>491
むしろ今だからこそだと思います。球団が引っ越してきたのも7日ですし。
いよいよ本格的に北海道移転に向けて始まりましたので。一応、他の掲示板には以前から書き込んでいますが。

あと球音を楽しむ日は西武の前に巨人がやってました…猿真似と言う表現はふさわしくないと思います。

それでは、今日は付き合っていただきどうもありがとうございました。それではまた。

幼児や年寄りのことを考えれば，鳴り物などは公害でしかないと思うが。
また女性は「ダサー」と思うだろうし，どうだろうね。
おっさんと青年しか来ないようでは破綻するのだから
考えた方がいいと思う。

>>494
コンサドーレで応援団とかすでにあるわけだから、目新しいものでは
無いかと。コンサの「バーモバモバモ札幌〜」の方がダサ･･･。
外野も２つに自然に穴で分けられてるから、鳴り物継続と最終的になった
場合はこれを有効に使っても。
コンサと日ハムじゃスポーツのジャンルが違うけど、すでに熱狂的に応援、
観戦と野球と似た形があるから無視はできないかと。

452,453はロッテ応援団の文章の転載か？

だとしたらこの文章書いた奴は相当のアホだな
それか自分たちが応援に熱中していて周囲が見えてない

マジでうるさいんだよ、西武ドームでガンガンやられると
行ってみればわかる（特にロッテと近鉄の太鼓）
球場のどこにいても街宣車以上の大音量で地響きがするほど

ハムやオリ戦は静かだけどなｗ
応援団居ない時もあるしｗ

ちなみにマリスタでもうるさいことはうるさいけど、天井がないから上に音が抜けるんだよね
西武ドームは設計が悪いのか、音がこもって変な反響してすごいことになるよ

別にメジャーの応援スタイルにあわせた訳じゃないと思うな＞球音を楽しむ日

自分も「新庄下さい＠札幌」氏は新しいコテを宣言して残るべきと思う。

>>495
コンサドーレの「バーモバモバモ札幌〜」はサポからも不評だぞ。
まぁＵＳだけが楽しんでるだけ。
以上コンサドーレサポ兼ファイターズファンの意見でした

>>496
太鼓はな・・・嫌。必要か？せめてもの笛でいいと思うが。
８月の札幌ドームの時、連れの友達が近鉄ファンなものだから、３連戦
のうち最後だけレフトにいたが凄かったな。その試合は同点になった時
にライトに移動したが（行ってもいいよ、と言ってくれたから一人で）。

>>495
応援団なら応援団のみでやるのならいいが，
周りを巻き込んで強制するのなら嫌なんだよね。
それとメジャー見てて思うのは観客に家族多いし若い女性も多い。
すべてメジャーがいいとは言わないが，これは見習うべきかと。
むさい野郎が汗かいてペット吹いて，どうかね。
サッカーと野球では同じことやっても，明らかに野球の方がダサく見えるじゃない。
イメージの問題なんだが・・・

今の本スレと札幌移転スレを統合し新たなスレタイからのpart.1
ではじめてみればどうかと。

それともうひとつ勝手なこと言わせてくれ。
例えば女子高生が
「ねぇ〜カラオケも飽きたしぃ〜，今日はハムでも見に行かない〜？」
と言わせるにはどうしたらいいのか。


やはり，おっさんがペットや太鼓では駄目だ。
笛もいかん。

地方の田舎球団は知らんが、ある程度人気ある球団の試合は、
むしろ日本より騒がしいぞ＞メジャー

日米野球のあのシ〜〜〜ンとした雰囲気とは１８０度違う。

各々で騒いで、それが自然と束になって大声援に変わるのがアメ公。

日米野球見る限り、日本人には無理っぽいから、
今まで通り一部の人間が音頭取ってメガホン叩くのも有りだと思う。

高校野球の応援みたいなのでいいやん
チアガール(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

東京ドームのハム戦で試合前や５回にパンツ見せながら踊っていたチア姉ちゃん達は
札幌では廃止なのか？

>>505
別にいらんけど、ヨサコイの宗教的舞踊見せられるくらい
なら継続のほうがまマシ。

>>503
っつーか、メジャーの球場に行って思うのは、
彼らは本当に野球見ていないなぁー。ってこと！
日本の球場に来る外国人に関してもそうなんだけど、
とにかく試合そっちのけで「おしゃべり」「おしゃべり」･･･。
--それだけ、球場が彼らにとって身近なものということなのかな？

一方、鳴り物を禁止したときの日米野球のシ〜〜〜ンとした雰囲気。
--それだけ日本人は野球を真剣にみているってことなのかな？

どっちも悪いとは思わないけど、やっぱり国民性と
プロスポーツ観戦という物の捉え方（野球文化？）の違いなのかなと･･･。
おばちゃん達の井戸端会議がファイターズの試合中にサッポロドームで
行われるそんな札幌の人にとって身近で日常的なものに
なったらそれはそれで成功なのかなと思う。

>>499
ドーム球場での太鼓の使用は、東京ドーム（巨人戦）での制限
「ドラム１個まで」が適度なのでは？一個でもある程度応援は
まとまれるし、音も聞こえるか聞こえないかってかんじで丁度
良いと思う。
その他のドーム球場はどこも太鼓の音が耳障り。残響音で耳鳴
りかと疑うほど。特に西武ドームでの西武側のドラムの音は
最悪。ドラムの反響音でトランペットの音も内野では聞こえない。
あんなに大きなドラムを使う必要があるのかと･･･
やるならドラムのチューニングをもう少し固めの音にするべき。

応援団はやるなら、「音の聞こえ方」にたいしてもっと
注意を傾けるべきだなと･･･。場内の効果音も含めて
再考の余地は大いにあると思う。

応援団の多くはマスターベーション。
他人の迷惑も考えよう。

北ハム

俺は鳴り物なくなってもいいけど代わりに変な踊りや歌歌う
サカ豚スタイルならまだメガホンの方がいいよ。

メガホン、隣の席でバシバシ叩かれてみろ。
叩いてるヤツはいいんだろうが。

>>473
そのと〜り！

>>453
応援団の規制はアメリカの文化に合わせるためではなく、
単に応援団が迷惑な存在になっているから。
応援団みたいに騒ぎたい人もいるから、鳴り物ありの日と
なしの日を分けるのは面白いアイデアと思います。

援団は確かにちょっとダサいが、かといってこの前のアジア予選みたいに
ウルトラサッポロが出張ってくるのはもっとイヤだね。

そこで、援団のダサさ解消と20代を呼び込むために、
・ハッピ姿をホームユニに変える
・337拍子がメインになってる曲調をやめて、アップテンポにする
ってのはどうだろう？

>>496
妄想で話しないで欲しいな。ハムの応援団が居ないときって何十年前？
沖縄のオープン戦とかはともかく公式戦で応援団が居ないときは無いよ。
毎年何人か皆勤者がいるのに。

少なくともハム応援団はパリーグの中ではダイエー、近鉄と並んで熱心。
札幌にも既に４人（？）移住し札幌支部作ってるし、遠征も熱心だから
今までの応援スタイルが大きく変わる事は無いと思うよ。

応援スタイル変えたいならまずは応援団に入って札幌から福岡まで
全試合皆勤するくらいの熱意を見せてから応援団の中から変えたら？
たかだか数試合球場に来る（もしかしてテレビ観戦だけ？）人が
毎年熱心に球場通ってる人達に自分勝手な文句たれるのは大笑いだよ。

応援団は東京から移住してくるの？
それとも札幌人が新たに設立するの？

>>516
俺は球場に通うようになって15年以上、トランペット応援が始まる前から
外野席にいるが、公式戦でハムの応援団がいなかったってことは無いな。

ロッテやオリックスを見に行ったときに「今日はトランペット担当がまだ
来てませーん。4回くらいには間に合うと思うんで皆さんそれまで声での
コールをお願いしまーす」とか言うのは何度か見たことある。

ハム応援団は札幌に行ったら、東京で使えなかったドラムを導入
するのかな？
どちらにしてもメガホンは廃止の方向に向かってくれたらいいのだけど。
従来通りラッパ中心でいいから。

少ないなりに頑張る日本ハム応援団･･･
ttp://www.eonet.ne.jp/~bluewave/stand-fs.html

カッコ悪・・・。

>>512
自分はメガホンでも特に「Ｖメガ」は隣で叩かれるとキツイ。
応援バットだったらよっぽど強く叩かない限り我慢はできます。
「Ｖメガ」は札幌ドームでは売らないで欲しい。

>>515
＞そこで、援団のダサさ解消と20代を呼び込むために、
＞・ハッピ姿をホームユニに変える
賛成だね。みんなが着ても恥ずかしくないユニのデザインが重要だね。
発表が待ち遠しい。悪夢にならないことを祈りつつ･･･

＞・337拍子がメインになってる曲調をやめて、アップテンポにする
例えば、Ｄ・メイ
　ttp://nisebond.4mg.com/Baseball/midi/d_may.mid
とか、リック・ショート
　ttp://nisebond.4mg.com/Baseball/midi/r_short.mid
みたいな感じだね。すごく良い！是非やってほしいなぁー！
最近の日ハムの応援って昔に比べてちょっとアップテンポになってる
気がする。ローテンポののーんびりってかんじのハムの応援は
それはそれで大好きだったんだけど。

球団は札幌ドームを「甲子園球場みたいにしたい」と言ってたね。
現在の球団の方針通りなら・・・だな。

自分はＶメガは単に使いづらくて使ってないな。だからバット型。
コンサドーレのＶメガ持ってるけど、太股や手などどこか叩かなかったらいけないから、
痛くてたまらん。

>>516
オリの応援団が居ないことがあるって書いたのが妄想か？
そうかそうかｗ

ハムオタが嫌われる訳がよくわかる文章だな>>516

変に気張って、徒党を組んで独自の応援しようとしても、
周りの普通のファンは引くんじゃないかな。
球場、球団の演出に完全にまかせるのが最善策だと思うよ。

日本ハムの演出は、打者や投手、回が変わるたびに、
いろいろな音楽で手拍子やスティックたたきをお客さんにしてもらうんだけど、
なかなか盛り上がる。投球の瞬間は静かだから球音もちゃんと聞ける。
内野や、シャイなおじさんおばさんとも一体になれるし、
マイペースで野球を見ていたい人は静かに見ていればいい。
適度ににぎやかだから静か過ぎて飽きたりもしない。
札幌シリーズ最終戦はそうやって盛り上がってたし、
選手もすごく喜んでいたみたい。

ビジターでは応援団はいたほうがいい。
北海道以外の人は応援団と一緒に応援するという文化があるから。

札幌では、応援団はユニ着て固まって座るだけで、独自の応援は
やらない、ということにすればいいと思う。

>>525
> 札幌シリーズ最終戦はそうやって盛り上がってたし、
> 選手もすごく喜んでいたみたい。


君の脳内でな

>>526
http://www.fighters.co.jp/team/03824.htm

>>527
うはｗｗｗたまに客が来ると有頂天になってるのがよくわかるなｗｗｗｗ

全国飛びまわって皆勤賞は結構だけど、迷惑なので鎌ヶ谷には来ないでください

>>525
その通りですね。
皆さん誤解しているのは、ビジターや東京での開催事時は本州在住のファンの方々が鳴り物応援という文化を続けてもいいと思うんです。
しかし、北海道には球団が無かったわけですからまだ鳴り物応援の文化が無いんです。
なので、鳴り物を使わない応援を始める事もこれからの北海道で野球観戦の新しい文化にもなリうると思います。

>>525
それやったら仕切りたがりな奴が出てきて「かっとばせー、○○！」
みたいな単調な応援が延々と繰り返されるだけになりそう。
仕切り屋がいなかったとしても、普通に応援グッズ買えるから、あち
こちでメガホンの不協和音が発生しそうな予感。

メガホンのかわりにエアースティック
月１くらいのMLBデー
で妥協しておいた方が賢明。

>>530
> しかし、北海道には球団が無かったわけですからまだ鳴り物応援の文化が無いんです。
> なので、鳴り物を使わない応援を始める事もこれからの北海道で野球観戦の新しい文化にもなリうると思います。

はぁ？だったら円山最後の応援団勢ぞろいは何だよ？
何度も言われているだろ、おまえは現実を見てないと。悪いが>>516に漏れは激しく同意する。
変えたかったら懇親会にでも入れるくらいの新団体作れよ。

それに、お前が来てからこのスレは鳴り物スレと同じになってしまった。
アクセス面や告知面、チケット販売についてどうしていけばいいかを語れなくなってるんだよ！
頼むから新庄は鳴り物スレでも逝くか、ハムの応援を考えるとかいうスレでも作って出て行ってくれ。
こっちはアクセス面の問題、営業面の問題などのスレでいたほうがいい。

現にこの前のアジア選手権で終電に間に合わない人や積み残しが出たんだからな。

516=532

自分に同意するなよｗ

円山球場でも２試合くらいやってくんねえかなーーー

ああ

>>532
札幌移転後のファイターズ関連の事なのでこのスレでもいいと思いますが…
別に営業面の話やアクセスの話をしてかったらすればいいと思います。

失礼な言い方ですが、516さんの言い方だと毎日球場に通っている熱心なファン以外は
おとなしくしていろという事ですよね。
そういう考えだから、日本ハムは東京でやっていられなくなったのではないでしょうか？
その発言は北海道の新規ファンにも失礼な発言だと思います。

755 名前：ナナシマさん 投稿日：03/11/10 19:52 ID:Q1W5G4Bp
昨日の草薙の２次会でアホ面並べてぼけ〜っと煙草吸ってる姿を見た他球団のファンから
金網の中にいる見せ物の猿みたいだって笑われてたぞ

532は移転反対派

>>536 おまえ、２度と出てくるなと言ったろ。
漏れは５１６ではない。ついでに言うが他のパ球団ファソ。
札幌移転は賛成だ。

あのさ、他の球団のファソの気持ち考えたか？
札幌まで逝くような輩でいきなり藤井寺スタイルやれっていうのは傲慢だと思わないか？
ハムだけならいい、でもな鳴り物禁止ってのは相手のファソに取ってもいい迷惑。
西武ドームの球音デーがどれだけ不評かわかっているか？
今のスタイルで他５球団が応援していたとしたら、札幌で勝手な行いされるといい迷惑なんだよ。

とにかく、太鼓その他鳴り物応援の是非はここでやるな！
札幌に期待する面が大きいだけ、本当に迷惑だ。漏れら他球団ファソだって札幌に期待しているんだ。
少ないだろうとはいえ、遠征していくファソ・札幌で漏れらの球団を愛してくれる人たちにもな。

>>539
他球団ファンがしゃしゃり出てくるな。
おまえこそ2度と出てくるな

>>539
まぁ、私が鳴り物応援する人の気持ちをまったく考えてないというのであるなら、あなたも鳴り物応援を嫌うファンの
気持ちをまったく考えていないという事になりますね。

>>539
遠征先のルールに従うのからこそビジターなんだろ。


馬鹿か？

ここは香ばしいインターネットですね

532さんがアクセス面の指摘をしていましたが、東豊線は０時ジャスト最終ですから十分だと思いますが、試合終了が遅れた場合は確かに
なんらかの改善が必要ですね。

もういい加減にしなよ
俺札幌市民で鳴り物応援は好きじゃないけど
ここ読んでそれが生き甲斐みたいな人もいるんだなと分かった。
いいじゃない。みんな思い思いに応援すれば。
罵り合ってまで勝ち取る権利じゃないよ。新庄さん。
あなた、「木乃伊取りが木乃伊」になってるよ。

>>545

>>545
貴重なご意見ありがとうございます。

ピロシキも出て来い。
おまいがしっかりしないから、こうなるんだ。
漏れの要求はひとつだ。
新庄を追放せよ。漏れも出て行く。
鳴り物是非は鳴り物スレでやれ。で、鳴り物スレから出るな。以上だ。

５３２はＤＱＮ

つうかこんなところで何を言っても、球団が応援団を支援している
限りは鳴り物なしなんて無理ってこった。

本当に実現したけりゃ球団に就職した方がいいな。

もうそろそろ鳴り物の話は鳴り物スレに移った方が良いと思う。
新庄下さいの言う通り、来期からのってことでここで話しててもいいけどさ、
なんか言ってることが同じことの繰り返しなんだよね。
今日になって議論でもなく荒れてきた。鳴り物に関しては鳴り物スレで徹底的に
やってくれ。

球団はグッズのデザインや、応援スタイルについてもすでに結成されている応援団
交えて固まっているかどうか話は外に出てないから分からないけど、進んでると思
う。球団に手紙を送るときは、意見じゃなくて反対としての異論として送らなきゃ。
レスで出てるけど、鳴り物反対派で組織作るようなものとか。

>>551
そうですね。一旦、鳴り物応援議論はやめますか。

円山球場に現れるプチ吹奏楽団のような鳴り物団の演奏は
とっても素晴らしかったなぁ。どうせやるならアノくらいの
クウォリティが欲しいな。

>>547さん、貴方のような考え方があっても構わないと思うし
是非、応援団に自ら入って偉くなって自ら日ハムの応援を
よりよいものに変えていって欲しいと思うな。
応援団員はいつも人材不足だから･･･常時募集中だよ！

来年満員の札幌ドームで選手達を一試合でも多くプレーさせて
あげるためにどうしたらいいのか？応援のスタイルも含めて
もっと建設的な話をしよう！

５３２氏他、初期のほうからの住人の方、申し訳ない。いろいろ忙しくて（汗）
もっと、しっかり来れるだけ来て巡回しまつ。。。

前に書いたように、このスレというのは、移転決定時の猫との確執に始まり、
ファンクラブ準備室の設置
鎌ヶ谷の存在（移転か継続か、これは継続になったが）
去年の公２連戦
札幌移転準備室の設置
練習場施設の建設
球団事務所棟の建設・落成
札幌ドームへの交通手段、周辺の飲食店などの施設
といった感じで、ここまで起きてきた公の移転とその周辺にまつわる議題を取り扱ってきたわけで。
もちろん、「応援」というのもこの中に含まれると思うが、それらは位置付けが難しい問題であると同時に、今後どうするかというのは重大な議題だと思っている。

別スレ案とかも考えたが、俺としてはやはり引き続き、上記のような周辺の問題を取り上げていきたいわけ。
応援も大事だと思うが、やっぱインフラなんかが整備されていかないことには、どうにもならないと思うのね。
一旦切ります

>>553
そうですね。

札幌ドームを満員にするには

チームが強い事。（弱さと観客数は比例する。例　コンサドーレ）
徹底したファンサービス。（来季はないやファンスが取れるのでサインやイベント参加、道内マスコミへの対応etc..）
リピーター客をいかに増やせるか。

だと思います。

監督が外人って寒くない？
インタビューとか気持ち伝わらないじゃん
野球をやってるのであってベースボールを
やってるわけじゃないのに。
野球で外人の監督に愛着もてるのかねぇ
せっかく地元で密着番組とか出来てもまともに
会話のキャッチボール出来なくて寒そう
人気の事を考えるなら野村にしとけばいいのに

連続、長文ｽﾏｿ

応援について、ついでってわけじゃないが俺も少し。
>>553氏も書いているが、俺が一番最初に逝った円山の試合で、試合前に東京音頭の歌詞が書かれた団扇を配ってる人たちがいた。
燕応援団の面々だった。忘れもしない「進燕喜会（しんえんきかい）」の。
もちろん、鳴り物入りの応援だったわけだが、野球の応援についてよく知らない俺でもすんなり入り込むことが出来た。

ﾔﾊﾟｰﾘ、円山のあの、晴天の下での応援がよかったな…

ウインタース氏が書かれていたように、こういった場所で行動を起こそう、という意志そのものは賛同したい。
上で書いたように、応援というものが確かに皆の感心のある事案であることは事実だ（３００近くレスついた品）
が、そればっかりで進むような性質のスレでは無い、とも同時に思う。
同じ札幌人だし、同志は多いほうがいいので、追放とまでは言わないが、できれば鳴り物スレに移ってほすぃ。
こんな感じ…か？

↓では、以後何事も（略

>>556
ヒルマンはファンサービスもできるし、好感度は高いと思う

＞ヒルマン監督(>>556>>558氏）
今年道内で行ったものだけでも、

サイン会
小学校訪問
講演会
札幌駅の１日駅長

…けっこういろいろやってるな（汗）
実際に数値化したものとかは無いが、けっこう浸透してる…と思われ。

>>556
ヒルマンはいいやつ

選手が引越ししてきたらもっと道内メディアに積極的に露出するべきですね。
その方がより多くの道民に浸透する。

トリップつけた。いつでもファイターズ。

よく「なんで監督がチーム内の人気１、２を争ってるんだ？」って聞くな。
采配で色々言われてるけど、今年は選手をテストした１年という話もあるし、
来期に期待したいが。

>>559
よくそんなにやるよなーとも思う。シーズン中なのに･･･。
一番地元密着に熱心なのは監督だよね。

>>559
さらに
・開幕戦にゲート前でお出迎え（東京・札幌）
・ヒルマンナイト（東京）
・雨天中止後急遽サイン会開催（ひたちなか）
なんかも。

>>563氏　ありが�d。
東京でも札幌でも行っていた、入場時に監督・選手と握手、あれが一番印象的だった。

選手が移動日で帰った後にも、わざわざ道内に残って講演に出かけたりしていたからな…
ウインタース氏の言う通り、監督が一番、札幌・北海道という来年からの「地元」を意識していると思う。

今後、選手が本格的に引っ越すのか、なんかはまだ見えてこないし…
これも引き続き、今後の課題だね。

>>561
一応ある程度スレ読んだけどあなたの意見としてはテニスみたいに見るってこと？

>>515
ウルトラスニッポン→日本代表（サッカーなど野球アジア予選も）
ウルトラサッポロ（ＵＳ）→コンサドーレ札幌
先週札幌ドームにいたのはウルトラスニッポンの方ね。

>>566
でもメンバーはウルトラサッポロを中心に構成されてるけどね

>>567
中心ではないだろ。全国から集まってきたよ。ウルトラス（他のＪサポ）のメンバーがね。
１２球団の応援団もね（ウルトラスニッポンベースボールが正式名称ね今回の）

日ハムの応援団もいたね。

>>569
そうですね。小笠原の旗も振ってたよね。

>>570
Ｔシャツの背中に「おがさわら　２」って書いていたのもね。

東京のハムファンは札幌まで応援しに行くですか？
これを気に他の在京球団のファンに乗り換える人なんていますか？

>>572
別にビジター専任のファンってのも珍しくないでしょ。
大阪在住でも近鉄やオリックスじゃなくて日ハムを応援してる人だって
多くいるんだし、別に地元にこだわる必要は無い。

前にどこかのＨＰで読んだけど、「ウルトラスニッポンベースボール」は、
確か台湾Ｗ杯かシドニー五輪の際に、野球全日本チームの応援をするために
一つまとまろうと言うことで、ﾏﾘｻﾎﾟ等が本家「ウルトラスニッポン」に
対して名前を使用させて欲しい旨の申し入れをして、同じニッポン代表を
応援する物同士ならということで快く使用を許諾してもらったと書いてあったよ

在阪球団の応援団にも直接聞いたけど「札幌にも行く！」と言っていたので
各球団の応援団も来ていたんだろうね。行きたかったなぁー札幌。

なる

５３２さんと同一人物に思われると俺も嫌なので一応書き込み。
議論が終わった事なので蒸し返すつもりはないが、
俺は決して応援団のシンパでもなく鳴り物大賛成派でもないです。
ただ義務（？）果たさず一方的に自分の意見だけを主張するのは
恥ずかしいとおもうだけです。

だた一つだけレスさせて
>>536
二つの意見が相容れないときどっちを優先すべきだと思う？
頻繁に球場通う人の意見を無視してたまにしか球場
来ない人の意見を優先するって変だと思わないのか？
毎日球場に通ってる熱心な人達には失礼と思わない？
自分の権利ばかり主張する典型的なエゴイストですね。

選手は札幌に引っ越すの？

札幌には住みたくないって奴ばかりだろうな。

隼人・井場・サネ松、田中あたりは札幌で家探すんじゃないか

北国育ち以外の選手は冬の寒さに耐えれないでしょう。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

１０月の寒さってどれくらい？
プレーオフなら１０月なんですけど。

北海道の１０月は東京当たりの１２月くらい
下旬には平気で雪降ります

札幌市内に限って言えば寒さは慣れる思う
俺が北海道から東京に移住したとき、湿気の高さに
体調を崩したがそれも慣れた
屋内に限って言えば、東京のほうが寒いし

札幌ドームをどうにかしてください。

人口芝もフィールドターフ化してください。

サッカー用の無駄な芝生育成システムを廃棄して低コスト体質にして
入場料を安くしてください。

観客席の色も明るい色に変えてください。

井出と入来or岡島トレードだってさ。

>584
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-031111-0008.html
入来で決定

東京から通ぶった元ファン来ないでほしいなあ。

>>581
サンクス。
その寒さを利用してプレーオフ・日シリの相手チームが
第二のナポレオン、ヒトラーになれば面白いのだがｗ

>>586
別にいいだろ
東京からのファンだって、札幌のファンだって、みんな札幌ドームに関心があって、
ファイターズの試合を見に行こうと思ってるんだから
それに他球団ファンだって札幌ドームでの試合に興味があっていろいろ意見出してるんだから
いろいろな意見を出して議論しようや

>>588
すまん。冗談だからそんなに気にしないでね。

多分、全国ではやってないだろうけどｗ
北海道ローカルのＮＨＫニュースで糸井の会見やってました。
「大阪発→札幌行」と書かれたでっかいボードもってニッコリ
してました。

トワイライトエクスプレス糸井

区間快速いしかりライナー糸井

村松とファイターズの交渉まもなくです。
天然芝球場への移籍を希望する村松に対して、球団は札幌ドームの16ミリの人工芝の張替えも村松に提示する方針です。

しかし、現時点ではオリックスがやはり有利ですね…

http://www.kita-nikkan.co.jp/fignters/nh03111101.htm

村松とファイターズの交渉まもなくです。
天然芝球場への移籍を希望する村松に対して、球団は札幌ドームの16ミリの人工芝の張替えも村松に提示する方針です。

しかし、現時点ではオリックスがやはり有利ですね…

http://www.kita-nikkan.co.jp/fignters/nh03111101.htm

連続スマソ。こっちでした↓

http;//www.kita-nikkan.co.jp/fighters/nh03111101.htm

もうダメポ・・・

>>595
村松は「獲れたらラッキー！！」ぐらいの考えの方が。

俺は紺田らに期待したいが。３年したら北道が自由枠で来るし。

>>597
ファイターズに来る確立（脳内）
村松　　25％
松井　　15％

ウインタースさん的には糸井はどうですかね？

北道は公入りに難色を示していた
そして社会人入り

>>598
大卒１順目自由枠ってことで、８勝はしてもらいたい。

>>599
なぬ！？

ダイヤモンドバックスの３Ａから来る予定だった外人投手も来ないみたいですね…

べつに来る予定なんてなかったよ
調査していたというだけ
まだ調査してるみたいだけど

俺阪神ファンで今年初めてヤフー檻公戦いってハム側座ったんだけど、
ハム応援団て主に闘将会って奴？あれが一応全国にあるって感じ？

ハムの応援は結構スタンダードですね。なんか３コールの時に
腕を前後に振る応援だけが特徴かな？

応援歌は結構かっこいいと思います。

小笠原さんとヒチョリさんのファンファーレに変な歌詞をつける
ハムファンの皆さんは片岡ファンファーレの変な歌詞を容認ですか？

>>594
ヤフーは神のような球場ですよね。

このスレのような熱いファンがいるハムファンがうらやましい。

阪神ファンはわけわからんやつばっかです。

もうすぐ九州日刊のサイトだけでなく北海道日刊のサイトも頻繁に眺めるようになるのか

>>603 そうだよね、糞ばっかだよね。もう潰れればいいのに。

>>603
ヤフーは神ですね。間違いなく日本一の球場でしょう。

そりゃ「神」戸だからね。

えっ！？違う･･･？

最近、シーズンも終わってから北日刊の公特集（金曜）が無くなってｻﾐｽｨ…

＞補強
糸井には、ぜひがんがって欲しい。２桁は過大？
他は須永などが挙がってるが、渡部はほぼｹﾃｰｲとして、柴田はどうなんだろ。社会人の線もありそうだけど…

ＦＡでは村松、新庄か。
ウインタース氏、外野手だと森本とかはどうですかね？

助っ人、ランドルフ…だっけ。結構メジャーの実績があるだけに手放すかどうか微妙だったからね。
引き続き調査継続、ってことでしょう。

居住地(>>577-578氏）
今のところ、選手の家族が８月に見学に来たのと、ヒルマン監督が家探した以外には表立った動きなし。
秋季キャンプが終わり、オフに入るこの後にもしかすると、家探しに来る選手が出てくるかも。

寒さ(>>579-582氏）
寒さは、１０月でも寒い日には１０度切る日もあるし…東京で試合行うのに比べるとやっぱ寒い。
５８２氏同様少し東京に居た経験があるが、札幌のほうが防寒対策もされてるんで、暖房さえ効けば屋内に居る限り温かいと思う。

ヤフーＢＢスタジアム(>>603氏）
あそこは…天然芝も綺麗だし、フィールドシートなど施設面でも立派な球場だと思う。
フェンス撤去や座席増席（予定）と、ｻﾎﾟｰﾛﾄﾞｰﾑもいろいろ参考にすべき部分は多いと思う。

>>609
札幌ドームは内野のネット撤去するけど、サッカーもあるから構造的には
限界なのかな･･･。オリックスのファンサービスは真似た方が良い。

ヤフ−ＢＢはサンパレスじゃないけど、野球の遊園地だよね。

東区のサッポロビール園のとこに作られてた室内練習場＆選手寮の完成は25日だそうですね。
室内練習場は自由に見学とかもできるような施設らしいですよ。

選手が札幌に転居しても、実際にはオフシーズンもキャンプやオープン戦、故郷
への帰省などで北海道にいる時間はあまり多くはないと思うのであまり神経質に
なることもない様に感じる。来期はとりあえず、札幌にいる間はホテルなどの仮
住まいで、特に家族のいる者は単身赴任のような感じで東京周辺に家を残したまま
様子を見るらしい。

>>611
そうなんだ。楽しみだね。練習場・寮は着工前からＪＲで平日は毎日通ってる。
そんなに敷地無いのに、すっきり収まってる。

おもな予定
明日　村松と交渉
13or15日　新庄と交渉
25日　室内練習場完成公開
27日　新ユニホームとエロズリー発表
（松井との交渉他多々あります）

あと、気になるのが来季の開幕投手と札幌での開幕投手は誰でしょう？？

ヒルマン一家は8月の札幌ドーム６連戦の前に
すでに札幌に引越ししてるはず。

>>614
松井との交渉って…
巨人とかより可能性無いでしょ
１％も無いんじゃないの？

>>616
五輪出場のために一年だけ在籍した後ポスティング可
とか言う条件を付ければ乗ってこないこともないと思う
まあ普通に西武残留でも良いわけだが…

この条件は讀賣なら出してこないだろうし

結局悩むくらいなら最初からＦＡ宣言するなと思うのだが
海苔がいろいろと焚きつけるからなあ

新庄獲得署名やってるのは応援団ではなく、日本ハムファイターズ応援作戦会議とか
いう団体だろ。やる気あるのは地元の団体ばかり。今までの応援団は道民に支持され
ず、地元で結成される新規の応援団に乗っ取られそうだ。

http://www.kita-nikkan.co.jp/fighters/nh03111001.htm

>>618 そうなったら福岡と同じになるだけ。
あそこも袴と老舗で関西を中心の緑の２大派閥制だから。
あと、しばらくは応援ネタは自粛の方向で

>>593
建設されてまだ2年なのにもう張り替えって・・・



もう馬鹿かとアホかと。
日ハムの税金どろぼう。氏ね。

質問。
札幌ドームって来年から内野フェンス外すみたいだけど
危なくないんでしょうか？
真剣に試合を見ていたとしても
プロ選手のライナーの打球が自分の方に飛んできたら
よけきれる自信がありません。
ましてやビール飲んでピーナツ食べながらだったら…。
心配しなくてもアメリカで平気だから日本人も平気なのでしょうか？

>>621
普通に危ないよ。

話題が逸れてちょっとスマン。
新庄下さいっていう香具は学生？リーマン？老人？





この質問に答えたら新庄は日ハム決定！

何で内野フェンス外すの？
市が管理するドームなんだから
安全第一じゃなきゃ駄目だろ。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031112&j=0034&k=200311125323
札Dの席割・料金も決まったの？
内野自由もあるみたいだが･･･
誰か詳細おせえて

高コストな天然芝システム廃棄しろ

そしてハム戦の入場料を安く汁

>>625
これ中学生以下だったらめちゃくちゃおいしいな
福住周辺に住んでたら交通費もかからないし

>>625
うわすげぇ
もれが厨房だったら絶対入るな

>>627>>628
今年度は1800円でホーム・ビジター共に無料だったわけだが・・・
http://www.nikkansports.com/shuppan/baseball/guide.html

公式に24日のファン感謝デーでファイティーより重大発表があると
出たけど、もしや、エロズリーとコンビで存続！？

http://www.nikkan-kyusyu.com/news/da_1068620991.htm

>>631
札幌ドーム完成当初からハイテク人工芝にすればよかったのに･･･

で、その芝の張り替え費ってのは誰が出すんだ？
ドーム？

>>633
もしやるとなれば札幌ドームを運営する札幌市と球団の共同出資ではないでしょうか？

普通の人工芝では平均で選手寿命が２､３年短くなるらしいですからね。それだけ選手の体への悪影響は大きいようですね。
ちなみに、ハイテク人工芝の張りつけ費用は
東京ドームで約３億円
千葉マリンで約５億円です。

>>630ボクは東京に残るよ…今までありがとう！
北海道にはボクの友達のエロズリークソが頑張ってファイターズを応援してくれるよ！
これからもボクとエロズリークソ、そしてファイターズをよろしくね！
ファイト、ファイト、ファイターズ！！
ｂｙ４１７屁KILL

>>625
大人が入会すると外野１０００円でみれるって事？

>>636
そういうこと
パリーグ全ての球場でそういうサービスやってる

入来を獲るのは、道民には巨人ファンが多いからもあるのかな

>>637
つまり最低６試合みると元手がとれて
ウィンドブレーカー貰えるって訳ね？

それでも東京じゃ人気なかった30年前からやっているが・・・

糸井頼むから10勝してくれ！

>>641
７勝はしてほしいとフロントに期待されているから、ローテまでいかずとも、
最初から上である程度やらせるだろうね。今までの下で育てるんじゃなく。

新庄に弟子入りってことは、清原組ならぬ新庄組結成か？
組長新庄、部下坪井、弟子糸井、新庄組広報岩本通訳、会長山田。
好珍プレーにでそうだな、これで。

体に大きな不安のある新人を上で育てるなんてねーよ
しかも糸井は超が付く素材型
終盤で5試合投げるくらいだろ

その前にファイティの声が「椎名へきる」まだやってるのか？

今年から公ファンになったにわかな道民ですが、
今年の公の補強って例年と比べてどうなんですか？
やっぱ活発？

>>645
私も移転決定からのにわかなのでわかりません。

ファイターズ情報は北海道新聞のサイトと北海道日刊スポーツのサイトどっちがいいですかね？

>>645
過去最高。今までそんなに積極的に補強するようなチームじゃなかった。
トレードもそんなになかったし。せいぜい巨人から落合を取ったくらい
（たまに代打で出ても全然ダメだったが）。

>>646
自分は北海道日刊の方が。

今年補強に熱心なのは東京ドーム使用料から解放されるのも大きいと思うよ。
札幌移転で戦力ダウンを心配する声も一部にあるけど
東京Ｄ→札幌Ｄで生じた余剰資金を補強に回せるので
一概に戦力的にマイナスとは言えない、むしろプラスかも。

日ハムの場合はマイナスに成りようが無い。

>>648
東京ドームの1階の使用料金っていくらくらいなんですか？
札幌ドームは確か一回800万だったような…

>>650
一説には最低補償1500万程。
で入場収入の3割。巨人のようにたくさん入れば
4000万くらいになるが、ハムだとこの最低補償で済む
のがほとんど。
どっちにしろ移動費が多少かさむのを考慮してもかなり浮く
ことは確か。

>>651
へぇ〜

>>642
それをやったらここ5年で築いた育成プログラムが無になる罠。

>>651
移動費？？

移動費は平等なんじゃないのか？

たしか野球協約で移動が多いチームは移動費などは
自己負担

でもその不公平を無くす為に、移動距離のの少ないチームから
出させる規約があるって忘れたけど以前スポ新の記事に載ってたよ

たしか素朴な疑問コーナーだったような

東京ドーム2000万ですよ！

26億あるからな。
新庄と村松で10億。まだまだ使えるぞ、ウホッ

>>657
キャー

来年から公の選手は一年中飛行機に乗ってるような気分だろうな

飛行機で札幌→福岡と新幹線で大阪→福岡って移動時間あまり変わらないと思う…

＞危険性(>>621-622氏）
確かに、フェンス外すと危険性は増す。
が、今のところｶﾅｰﾘ広いファールゾーンがあるんで、バックネット裏はともかく一、三塁側の内野席であれば…
でも、危ないのは確かなんで、こればかりは行く人同士で気をつけ合うしかないかも。

＞糸井・補強
まあ、武田や鎌倉はどっちかと言うと、育成だったんで２軍のほうが多かったわけだが。。。
即戦力的評価なんで、ウインタース氏の言う通りキャンプ１軍帯同とか扱いも変わってくるだろうし。

補強に関しては、昨年下柳、伊達・中村豊←→坪井・山田勝・伊達　のトレードが話題になったが
今年も入来←→井出がほぼｹﾃｰｲのようだし、何も音沙汰無いのと比べれば活発と思われ


あと１つ言いたいことが……。　自治スレででもやるか、スレ違いだからｗ

ｽﾏｿ訂正
Ｘ下柳、伊達・中村豊←→坪井・山田勝・伊達
○下柳・野口・中村豊←→坪井・山田勝・伊達

ハム

>>660
飛行機だと２時間半もかからないよ
ただ千歳までの移動が意外にかかるかと思うけど

それと大阪-福岡は飛行機の移動が多いらしい

ファンクラブ、タダ券くれないのかぁ

俺的に 村松が公に来る確率…40％ 松井が公に来る確率…01％ 来年Ａクラスの確率…10％

村松はﾀﾞｲｴｰの主力だけど普段からパの選手に興味もってない人からすれば
それが集客効果にはならなそう。その分、松井嫁なら
パの中でも知名度１２０％だからすぐに受け入れられるでしょ。

巨人と大リーグの選手以外は野球選手じゃなんだと思う＞今の道民

檻、2順目が柴田だって・・・
村松ｲﾗﾈ-から嫌がれせすんなつーに

どっかのスポーツ紙の指名予想をみたのだろうが
それはない。
おそらく龍谷大斉藤か立命館松村

札幌ファイターズ

札幌ドームの大きさは福岡とほぼ同じ？

短期間でこんなに伸びたのは移転決定直後のパート１〜３を除けば
初めてじゃないか。

気が早過ぎるかもしれないけど、早く糸井の1軍初勝利のヒーローインタビューを
聞いてみたい。新聞でスカウトとのやり取り読んだだけでも面白かった。
なんか、新聞やテレビで糸井語録なんてやっても面白そう。

会食で
スカウト「緊張して味なんてわからなかっただろ？」
糸井「エビフライ！」
このやり取りだけで期待してしまう。

札幌市民のヤクルトファンですが、来年は勿論ファイターズも応援しますよ。
札幌ドームでファイターズ-スワローズの日本シリーズを見たい！

それにしても小笠原が札幌市民になるなんて考えもしなかったな。
嬉しい。

>>675
もまえ、俺と気が合いそうだな

>>672
外野フェンスの高さは
福岡ドーム　5，8ｍ
札幌ドーム　5,75ｍ

>>674
糸井は岩本二世の名に恥じない素材だな

>>677
フェンスの高さを言ってるんじゃないと思う

http://www.asahi.com/sports/update/1113/101.html
鴎・新庄獲得見送り。

>>680
ホントに公に来るんでないかい？

３面だかに載ってたが池田剛基、３０ﾏｿＵＰか。。。がんがれ
指名順位(>>669-970氏）
日刊の予想だと
檻　自由枠　歌藤　２巡目　斎藤　４順目　野村…
公　自由枠　糸井　２巡目　須永　４巡目　稲田…

柴田はノーマーク？だが去年のマックの例があるからなあ檻は…

球場の広さ（>>672氏）
福岡Ｄ　両翼１００Ｍ中堅１２２Ｍフェンス５．８Ｍ
札幌Ｄ　両翼１００Ｍ中堅１２２Ｍフェンス５．７５Ｍ
ほぼ互角…じゃないか、だだっ広いファールゾーンがあるから。

レス数（>>673氏）
まあ、い　　　　ろ　　　　い　　　　　ろ　　　　　　と…（鬱
それだけ感心、注目があるネタつーことの裏返しでせう。

新庄（>>680-681氏）
公との交渉が２０日以降に決定、６８０氏の通り鴎が降りたぽなんでかなり手ごたえあるみたい。

あと、日刊ついでに、こんなふうに書いてあった。

＞また、来期に北海道移転をにらんで、
ダイエー佐藤誠投手（２８）
巨　　人堀田一郎外野手（２９）
の道産子２人の獲得を早くから狙っていた。
しかし、日本一に貢献した佐藤は、ダイエーが手放さず、獲得断念。
堀田も、堀内監督に交代したことで必要戦力と方針が変わり、獲得は絶望的となっている。

ＨＢＣで流れたというトレード話は…あれ…？

それより、入来の入団会見はいつですかね〜

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 何がそれよりだ

暫く傍観していたが、せっかくの情報も無視して、感心ある話だけ勝手に喋ってればいいのか、おめでてーな

おまいも厨ｹﾃｰｲだな。外部板へ（・∀・）ｶｴﾚ

>>685
貴重なご意見ありがとうございます。

>>685 ＮＧネーム登録すればいいよ。
ちょっと、こいつ図に乗ってる気がしてきた。
鳴り物是否辺りからな。

>>687
貴重なご意見ありがとうございます。

>>687
サンクスコ。コテハンＮＧに登録しますた。

>>687
図に乗ってるというか
スレの住人を怒らせるのが目的でしょう。

色んなスレに無意味なカキコもしてるし。

>>674
糸井がよつばとに思えてきた

糸井って変わった人なの？

>>691
あづま　きよひこ厨かよ

このスレさ、来年からそのまま
「北海道日本ハムファイターズ part XX」にする？

本スレから継続だろ
なんで荒れるようなこと書くのさ

>>694
重複スレとして削除されるだけだと思うが。

>>692
宇宙人だそうです。
>>674補足
会食で
スカウトが「緊張して味なんてわからなかっただろ？」 と、問いかけると
糸井は「エビフライ！」 と、だけ答えた。

>>683
両チームとも小さいこと言わずに手放せばいいのになー。
もちろん公側としても出血するという条件でだけど。

糸井いいよ〜糸井〜おもしろいよ〜ｗ
好珍プレーけっこう出そうだ〜。
今晩あるな、どれぐらい出るだろ、公選手。

2003年11月14日（金） 10時7分
新庄、ハムへ！　ロッテ撤退で事実上決定（日刊スポーツ）

ttp://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031114/20031114-00000009-nks-spo.html

新庄がハムにきたら珍ｵﾀが流れてきそうだなｗ

新庄ネタで今年日本ハム初の１面をトップでかざった。
１面を飾った頻度　スポニチ・日刊など

１位・ダイエー（優勝ネタ・人事異動・不祥事？）

２位・西武（松井ネタが中心・伊藤引退→監督）

３位・ロッテ（ローズ入団＋退団・バレンタイン・トレード噂・人参・新庄）

４位・近鉄（中村ノリが１月に話題を集めた・ローズ問題・鍋つね批判）

５位・オリックス（石毛解任・レオン監督・伊原政権）

６位・日本ハム（新庄）

新庄まじくるらしいぞ＞ヤフー

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031114/20031114-00000001-spn-spo.html

新庄、日ハム入り決意！！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031114-00020633-jij-spo

道民やっててよかった・・・

新庄には打撃はあまり期待しない方がいいですよ。
2000年には好成績を残したけど、
それ以外はだいたい２５０．20本くらい。
6,7番打たせたらおもしろいと思うよ。
ただ守備は一級品。甲子園での守備は凄かったよ。

それ以外はだいたい２５０．20本くらい。

これがいいんじゃあないか、日ハムにはデカすぎるぜ。

井出と新庄は「肩良し、足良し、パンチ力あるけどバットに当たらなし」という
まったくの同タイプ。
「井出は通常絵柄、新庄は確変絵柄」なんて言われ方もしてる。
集客力では新庄の方が比べるまでもなく上なのは事実。

新庄来るなら村松来ないかもね。

実力的にも新庄だろーが・・井出と比べたら。
ただ井出は日ハムの顔同然だったのに・・惜しいな
来年田中幸雄は活躍するだろーか・・？

坪井・エチェバリア・新庄と外野の主力が揃ったというのに日ハムはまだ外野手が欲しいらしい。
石本・森本・堀田の出番は本格的に無さそうになってきたなあ。

出番は与えられるものではなくて、勝ち取るものだろ。

新庄はショートで使います

>>711 エンジェルはＤＨになるだろうと思うんだが。
ひちょり、石本で争うんじゃないかな。もう一個の枠は

新庄はメジャーの１５０キロツーシーム!とかカットボール経験してるから
日本のエース以下のピッチャーからは楽に長打打てるだろう。










と　思わない方がいい　　　　　　　　　　　　　　　　宇宙人だから

皆は酷評が多いけれど、新庄は期待が多ければ多いほど燃えるタイプです。

とりあえず単語だけで話すのやめろ新庄

珍プレー、けっこう公の選手が登場したね（・∀・）
…で、日刊の１面とか、ｕｈｂのニュース見てると、新庄ｹﾃｰｲぽだね。

新庄（>>700-708氏他）
一応、日刊なんかの予想オーダーでは４番ＤＨ天使、５番一塁新外人、６番中堅に新庄となっていたが。。。尤も稼頭央が１番だったりはアテにならないがｗ
村松は…どうだろうか。条件面では公が一番だから、可能性としては高いと思うが…
それこそ珍プレーネタになるような話がある反面、他のスレによると、北の地で頑張ると言ったとか言わないとかなんで、これが事実だとするなら大歓迎したいヽ（´ー｀）ノ

続補強（>>698氏他）
まあ、プロ野球での、道産子選手のパイそのものがまだまだ小さい罠だしね。。。
鷹の様に、本当に地元選手による球団を作ろうと思うなら必要とも思う。
去年も虎とのトレードで下柳出したりもしたし、実行するならそれなりの交換要員は必要だろう。

来年からハムファンになるぞ。
新庄坪井の外野がまた見れるとは。

雪印を見習いましょう

【社会】日本ハム、ＢＳＥ（牛海綿状脳症）対策で補助金１７００万円を不正受給
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068787490/

新庄、阪神時代から嫌いなのに…。
「札幌移転の目玉となる」とか何とかって、さっきニュースで言ってたけど
新庄が来るなら球場に行く気がしない…マジで。

>>721
まあその程度で行かなくなるなら元から行くような
やつではないだろうアンタは。
煽りとしてもインパクトなし。最悪の見本です。

日本ハムは嫌いだが新庄は好きだ

>>722
残念ながら煽りでもなんでもないです。思ったことを書いただけ。
円山時代から実際に球場に行って、いろんなチームの試合を観戦してるし。
もちろんハム戦も。

新庄くるから行かないというヤツよりも、行くというヤツが多いだろうから問題ないだろ

井出を出すと聞いた時は｢ハァ？｣だったけど
新庄がとれるとの目算のもとでは納得がいく。
昨年に続いていいトレードはやってるじゃないか。

今朝の道新スポーツに須永強行指名とか書いてたけど
札幌ドームでひっそりと野球やるのはドームの収入になるから
まあいいとして
巨人のドラフトの邪魔は勘弁してほしい

札幌ドームは少し変わっていてドームの著作権は
株式会社札幌ドームではなく設計者の原広司氏が
持っており札幌ドームの改装などは氏の許可がな
いと出来なく、ややこしいみたい。
また札幌ドームの外壁に「ＳＡＰＰＯＲＯ　ＤＯＭＥ」
という大きな看板が無いのも氏の考えらしい。

>>727
巨人逝っても出番ないだろ。若手育成の実績もいまいちだし。
日ハムでひと働きさせて実力を見極めてからFAか無償トレードで獲得すればいいじゃん。

>>724
オレも嫌いな選手はいるけど、そこまで自分に影響与える選手はいないな。よくわからん感覚だ。
君にとって新庄は大きな存在なんだな。

ﾑｰﾋﾞｰｽﾀｰになるんじゃなかったのか信条？ｗ

なんだかんだで期待してるぞ

ここにいる奴は糞メジャー被れが多いな。
別に、メジャー被れが駄目という事ではないが、排他的なメジャーマンセーな奴が多すぎる。
特に鳴り物『断固』反対とか抜かしてる奴ら。
お前らウザいんだよ。そんなにメジャー流がいいんならアメリカに移住しな(w
日本の野球文化ってもんを理解しろよ道民ども。
外野応援が存在してるって事は、必要としてる奴がいるって事だよ。馬鹿。
っていうか数的には圧倒的な　肯定派＞＞＞＞＞＞＞否定派
甲子園や福岡ドームを見てみろ。奴らのほとんどが外野応援を愛してやまない。
内野に座ってる奴らもほとんどが風船をとばすし。
チームが勝利した時には球場全体が一体となって盛り上がる。
それを踏まえて何が集団で応援する神経がわからない。だ。
アメリカと日本の文化の違いがあるんだから応援スタイルが違うのはあたりまえ。
文化が違うのにメジャーと一緒にしようとする運動の方が明らかに不自然。
鳴り物アレルギーの道民どもはおとなしくＴＶ観戦でもしとけよカスw
メジャーメジャーうるせぇんだよ

３行目以降読んでいないので内容は良く分からんが、朝っぱらから熱くるしいねぇ

>>732
鳴り物否定は　新庄下さい＠札幌　を含めごく一部だろ
もう多くの香具師は新庄下さい＠札幌を無視もしくはあぼーんしてるよ
いちいちその話題を蒸し返すなよ

マスターズリーグみにいってくる、

>>727
せっかく地元に球団ができるのに道民の中には未だに読売にこだわってる
馬鹿がいるんだね。

北海道は巨人ファンが８割なんで…

だいたいドラフトの邪魔ってなんですか？

>>737
ほんとにそうなのかな〜

俺の周りではそんな雑魚は2割ぐらいだけど・・・

といいつつ
IDが雑魚局・・・

サッポロドームもネーミングライツを、サッポロビールに譲渡して、
サッポロビールドームにそれば。
違和感全くないし。

といいつつ
テレビ番組板に、テレビ局名出そう　スレがあったような・・・・
出す板間違えてるな。

いっぷす

こんどーむ

実際どれくらいお客さん入るだろ？
平均2万、140万くらい入れば成功だと思うが。

シーズンチケットがどれだけ売れるかだな。
これから、企業、商店街回りするだろうが、野球観戦がいい商談の場になればいいが、
そういう環境下にないだろうな、札幌近辺は。

ファンクラブ（大人）の招待券０枚というのは、かなりの痛手だと思うが。
村松資金をそこに回せばいいのにな。招待券５枚あるだけでもだいぶ違う。

>>747
あんまりクレクレ言うのは寂しいよ。
好きな選手のいる球団には、相当対価をし払うべきだ。

皆無だと辛いから、ロッテみたいに2枚ぐらいが適当かね？

ﾄｳﾁｭｳの一面は、
「新庄　日公より　映画俳優」
だったな。

>>747
いつﾌｧﾝクラブ申込できる？

>>747
ファンクラブ招待券ゼロは確定かなぁ。
内野自由席（２階）の招待券目当てで今年５口加入したが、
来年の東京ドーム内野自由は割引対象にすらなっていない。
このファンクラブはあまりお得でないかも。

>>739-740 縁起がいいな。ＥＮＤ−ＳＴＶｗ

>>751
東京Dなら、ファン感で売り出される内野自由回数券がいいんじゃないか？

本当に新庄って日ハムに来るの？

>>737
そんなことは全く無い。あえていうなら無党派が８割、
残り二割中巨人ファンが８割（賞味1割6分）
長島世代ならともかく今や特定の球団に熱心になる奴は極端に少ない。
それが北海道。

エロズリー（仮）の愛称名、募集終了目下集計中。。。

育成（>>727>>729氏）
巨人の２軍を見るとよくわかるね。
林や十川は１軍で投げられたのでいいとしても、佐藤とか谷（解雇）とかずっと２軍で放ってるのとか、矯正（改悪）なんていわれてたのも少なくないし…
って、スレ違いだな。

北海道のファン層
ま、実際の統計だとテンプレに書いてある感じなんだけど、少なくとも俺の周囲でも、燕とか虎、あとは恩師が竜だったりといろいろ居るんだけどね。

客の入り（>>745-752氏）
２万、せめて２万５千平均で入るようになれば、ある程度は計算できそうだが…
まだまだ>>746氏の通り「野球観戦」というものが日常的じゃないんで、まずはそうゆう空気作りも重要と思われ。

>>747氏他↓も参照して（２００３−２００４ファンクラブ）
http://www.do-fighters.com/fan/

ＦＣに入会しました
3日で運送屋が来て箱と引き換えに4300円もっていきました
目当てのウィンドブレーカーは入っていなくて、座布団が一枚・・・
ウィンドブレーカーは後日らしい。


そんなに早く集金しなくても・・・・・

北海道
巨人43.3　阪神13.0　西武9.1　ヤクルト7.6　ダイエー5.1　日本ハム3.2
宮城
巨人42.9　阪神14.3　ヤクルト7.8　西武7.4　ダイエー5.2　横浜5.0
埼玉
巨人42.6　西武18.8　阪神12.7　ヤクルト6.2　ダイエー4.2
千葉
巨人41.6　阪神13.7　ロッテ9.2　ヤクルト6.9　西武6.2　ダイエー5.5
東京
巨人40.0　阪神14.3　西武10.5　ヤクルト8.7　ダイエー5.0　横浜3.8
神奈川
巨人36.5　横浜18.3　阪神13.2　西武6.1　ヤクルト5.7　ダイエー4.4
愛知
中日55.3　巨人17.1　阪神11.7　西武2.5　ヤクルト2.3　ダイエー2.3
大阪
阪神54.7　巨人17.4　近鉄9.0　ダイエー3.5　広島2.6　オリックス2.4
兵庫
阪神53.6　巨人18.6　オリックス8.7　近鉄3.5　ダイエー2.9　ヤクルト2.6
広島
広島65.7　巨人11.7　阪神9.1　ダイエー4.1　ヤクルト1.9　西武1.7
福岡
ダイエー71.0　巨人11.8　阪神4.7　西武3.2　広島2.2　ヤクルト1.2

今、ブロードキャスターで「まいど」のことについてやってるけど、
岩ちゃんがドーム球場で「まいど！」をやってないのは札幌ドームだけ
なんだよね。岩ちゃん復活キボン！！

>>577
興味深いデータですね。やはり東日本と比べると西日本ではヤクルトがマイナーなんですね。
将来北海道でファイターズが1位になるといいなぁ

>>683
良かったぁ〜
佐藤誠、諦めてくれたんだ
小久保、井口、村松に引き続き、佐藤誠まで居なくなったら廃人になってたYO!

そんなに目玉の道産子がﾎｽｨｰなら厄の五十嵐亮太は？
出血覚悟の大型トレードでなきゃ絶対無理だろうけど・・・
（って言うか有り得ない？？？）

　　　 r‐ｒ＝=ヾ　､
　　　 ,,. --ﾍ.ヾ､ｒ､ 　＼　
　　／ : : : : : ＼＼§§|:| ヽ　　 _,＿＿＿ . . . . . . . . ／´　　 　 ￣｀ヽ, 　丿　（ ＼＼＼＼＼ヽ　
　/ : : : : : : ｿ⌒ﾞヾ､ ヾ＝'　ﾉ ／　　 ＿_｀ヾ),_ 　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ /　丿＼ ＼＼＼＼＼ヽ
　! : : : : : : ） ⌒　　 ⌒ヾ:て, /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､ i　　／´　　　　　　 ﾘ} | 》 ﾉヽ　〆＼ヽ　ゞゞゞヽ
　| : : : : :(,　　＿ ）　 __ ）!:_ﾉ / /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l| | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {! ‖┰/　..┰　 ゝヽミミヽ|
　ヽ :（aイ　 ´ﾟ 　 i | . ﾟ｀〈　|　彳　 〃_.　　　_ヾ!/,,,| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| .| 　.| _ 　　　　　‖∂/
　　＼:_|　　" . ノ ､_)､ ﾞ.ﾉ ..,| _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝.| ;;;;iiiiii;;;;;I＼ 　　 ソ│
　　 (_ｿ人　　 ｌ ｰ=‐;! ﾉ 　 ,（^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 |　 ヽ_ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　　! .| ￣￣　　　／/.| | |
　　　　　 /＼ヽ＿_,ﾉ 　　　 ヽ_j 　 ､ /,.ｰ=-､i ﾘ 　. ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　 ＼＿..／　／　ﾉ
/⌒ｌ─‐(_/_/‐⌒ヽ 　　　＿_/＼_ "ヽ　 ^　)ｿ__　　 　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ 　　　 | 　　　／　　ﾉ＼
..｛　　|　　 ＼ﾉ §i ﾉ 　　　|ヽ. |　　|｀　ー--ィ´i　| _／ | ＼　 　 ／|＼_ 　／　| ＼／　　　ﾉ　　　￣＼

>>575 日ハムが６位ということは最近の数字でつね。
何月ごろ？

データ（>>757>>762氏）
むう、なるほど…、恩師は少数派とｗ
後は、今年まで毎年公式戦を行ってる効果なんかも見逃せないかも。

補強(>>754>>760氏）
まあ、普通に考えて鷹が手放さないだろうし、俺としても巨人から鷹でがんがってくれてるのでこのままがんがって欲しいってのもあるしｗ＜佐藤
>>11のうちだと、フレッシュ球宴にも来た米野や上村かねぇ。。。
五十嵐は無理ぽでしょう。高津が出た場合はストッパーに指名されてるし…
後は、大村（元鴎）や杉山（元鷹）の解雇組はどうかねぇ。

>>763
やっぱ五十嵐はﾑﾘﾎﾟか〜
もうちょっと早く札幌移転してたら五十嵐ドラフトで獲れてたかもね

そうそう、佐藤誠はこのままホークスでｶﾞﾝｶﾞってﾎｽｨｰ
巨人で不遇な時代を過ごし（１軍で全然使って貰えない）
ホークスで敗戦処理から這い上がってきた佐藤誠は漏れにとっては生え抜き同然！
すっごく可愛い！！！（佐藤誠の方が年上だけどｗ）

>>763
米野は燕が古田の後継期待１番手だし、手離さないかと。
上村はどうだ？もう伸びないような・・・。

大村、杉山は北海道から離れすぎて地元うんぬん関係なくなったかな。
戦力からみてもいらないと思ふ。

新庄が札幌で見られるなんて夢のよう・・・

思えば野村前阪神監督が彼を一歩ステップアップさせたんだよな
もともとセンスは見抜いていたみたいだし・・・
投手兼任とかいろいろあったけれど、おかげで新庄は何か変わったもんな。
今年阪神の２軍とシダックスが交流試合やったとき
虎ファンが「(阪神優勝目前に関して)野村さん、あんたのおかげやで」
俺はなんて都合のいい連中だｗ・・と思いつつ、やっぱりそうだなとも思った。
野村ってやっぱり凄い監督だよな。阪神が変わり始めたのが奴からだし・・・
まあ今岡の能力に気づかなかったのは汚点だがね・・・・。

ま、ともかくして新庄はいいものもってるんだから
.260 20本 75打点　そしてせっかく足けっこう速いんだから20盗塁はしろ、と。
当然ゴールデングラブ賞はお約束ってことで期待もなにも・・・です。
これだけで日ハムじゃあ大スターですよ、じゅうぶんすぎます。

>>766
ハムスターでつかｗ

今日、ちょっと早めの大掃除したら、阪神時代の新庄の下敷き見つけた。
円山の阪神戦に行ったとき買ったやつ。

補強２（>>764-765氏）
佐藤、巨人時代は残念だったからね。。。
鷹で一からがんがって、セットアッパーにまで成長できたわけだし。

米野は…今のところ小野よりもややリード？ってとこですかね。
上村…２軍の球宴じゃなく、檻の選手として遠征に来てくれると、いいんだけどなぁ。

補強ということだと、一応公は中嶋や、それこそ新庄を取ってるし、補強は必然性薄いか。。。
杉山は、各球団のテストで名前を見るが（解雇・移籍情報スレ参照）
大村は年齢的にも再就職は厳しいか。。。テストも受けてないようだし…。

新庄（>>766氏）
公本スレにあったけど、守備力は飯田以上と見抜いていたらしいし＞ノムさん
そしてあの確変、メジャー移籍と…。
人気も実力もある、記憶に残る選手になってほすぃ。

…下敷きかー。余談だが書類の間から、鷹・小久保の下敷きがｗ

>>767-768
探したら、今中(元中日)の下敷きがぁーーー涙が・・・

新庄には１４００安打はやってほしい

↑訂正
それこそ新庄を
Ｘ取ってるし
○取りに行ってるし

まだ確定じゃない。ｽﾏｿ

>>768
なぬっ！？
ホークスのファンor小久保のファンだったのでつか？（敢えて過去形で問う）

鷹ファン（だった？>>771氏）

というか、まあ…
以前、福岡ドームにに逝ったときに、ハリーショップに入ってなにか記念の品でも、と思ったときに下敷き見つけたので…
それで、当時の主砲ってことで小久保をチョイスしたわけで。
先日まで何処に行ったかと探してたんだけど、こんな時期に出てくるとわ。
別の意味で、貴重な品になりそう。。。

>>772
そうでしたか（回答ｱﾘｶﾞ�d）

以前、「道民がそろそろ日本ハムに慣れる準備をするスレ」とかで
北海道出身の小久保ファンの方が「小久保がハムに来たらハムファンになる」って
言ってたので、もしやそのお方かと思い、質問してみました
（小久保はハムに行ってはいないけど、嫌気が差してホークスファン止めたのかな？、と）

04年優勝は北海道日本ハムファイターズだろ
ライト村松
センター新庄
レフト坪井

報知が村松オリ決定報道してますね。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20031114_10.htm

村松と新庄を同時に使うなら新庄ライトじゃないかな。

土曜１４時マスターズリーグ、日曜１３時Ｊ２はできるんですな。

道尚志・柴田はオリが強行指名らすいよ
遠慮してくれないかなー

柴田はやっぱ公志望か。早くも移転効果発揮？

>>754、755
じゃなんで読売の札幌シリーズだけあんなに満員なんかな？
しかもビジターファン３ケタというレベルだし。東京ドームより酷いよね。

>>779
別に全員が応援歌バリバリ歌えるコアな読売ファンじゃないだろ？
メガホン持ってる地蔵も多そうだし。
公には地蔵は少ないだろうが。

読売ファンは読売ファンでいいじゃない
それよりか野球に興味が無かった人たちをハムファンにする事の方が大事

”男なら野球好き”とかいう間違った常識を最近まで持ってた俺だが、
実際には全く野球に興味ない、野球中継も全然見ないって奴の方が多い気がする

そりゃあ今まで地元球団がなかったんだから
野球見に行くとなったら1番有名でテレビで毎日放送してる
巨人、ってことになってたんじゃないのかなあ。
別に巨人が好きなんじゃなくて、とりあえず野球を見に行くかって感じで。
要はミーハーばかりでしょ。無党派みたいなもんだから
来年からは地元球団として誕生するハムに相当流れると思われ。
情報量も格段に増えるだろうし。

ハム中継はテレビ北海道しかないかな？
福岡でのダイエー戦や、名古屋の中日戦なんかは
ゴールデンタイムに生中継してるのかな？

>>783
他のスレなんかでもガイシュツのことだけど、福岡ではゴールデンタイムの
放送も珍しくないよ。主にテレビ東京系の局が制作している。ときどき、日テレ
系の局が、巨人戦の枠を使ってダイエー戦の中継をすることもある。そして
巨人戦の中継が延長になった場合、ダイエー戦も延長して中継される。

テレビ北海道はどこの系列？テレビ東京系なら多少は期待出来そうな気がする。

柴田逆指名

>>783
土日祝日は、ＵＨＢ（ＣＸ系）もやるとか。ＮＨＫ札幌もやりそう。

>>784
テレビ北海道（テレ東系）

朝、電車内で日刊の柴田の記事を読みつつ、苗穂付近を通過。
…けっこう出来上がってきたね（・∀・）

日程（>>776氏）
あ…そうか、昨日はマスターズリーグの札幌・名古屋戦だったのか。（札幌１−４名古屋）
で明けて今日はコンサホーム最終戦…（札幌４−１山形）
野球が３時間（１６時）で終わったとして、１３時開始だったんで正味２０時間。
内、ホヴァリング作動の所要時間（サッカーステージ収納）が確か１２時間だったんで可能だったのかと。

尚志学園・柴田（>>777-778氏）
もともと、高校に入るときに公の移転が決まり、ほぼ相思相愛的に進んできていて、先に指名あいさつに出向いたのも公の森スカウト。
ここにきて檻が、２巡目で公に先んじて指名…う〜ん。確かに素材を買ってるのはわかるが、なんていうか後手だしな…

巨人戦（>>779-782氏）
なんだろう。円山時代から異常なくらい売れるカードで…円山の場合は客席が少ないんで、倍率高まるのも納得できるが。
一応俺が逝ったときには、どの試合も満員…なんだが、指摘の通り応援歌までばっちり知ってて、合わせて応援している人は圧倒的に少なかった（内野席周囲）
オヤジやオバサンがだべってるのが多かったし、宮�ｱって誰？って言い合う始末。

中継・放送局（>>783-784氏）
福岡ではけっこう鷹戦が流れている…らすい（ｽﾏｿ見たことがないんで他スレ等参照くだちい）
んで、問題のＴｖｈ（テレビ北海道）は、４月・５月の試合を放送していて、一応テレ東系列…ではあるけど独自色がけっこう強いからなぁ。
本腰入れてくれると、一番期待できそうな局でもあるんだが。

今日札幌ドームのグッズ売り場にいったけど
コンサドーレとジャイアンツはコーナーがあって
グッズをたくさん打っていたけど
ファイターズは特にコーナーがなく他１１球団と同じ扱いで
ほとんど物おいてなくて驚いた
札幌ドームは応援する気あるのかな？

>>788
心配するな、東京ドームと同じ状態だ。

>>788
もうグッズ作ってないから、在庫が無い。
>>789で言ってるのもそのこと。

札幌の巨人戦は年中行事だと思ってる人が多いような・・・。
ぜんぜん興味なさそうな人も行ったりしてます。
STV（日テレ系）もかなりがんばって宣伝してますしね。
40歳以下で野球中継見る人は強烈に少ない気がしますです。

漏れも毎年巨人戦は行ってるけど、金出したこと無い。
貰い物。

応援グッズ（>>788-790氏）
シーズン中は公コーナー（北海道限定の青白メガホンなど）もあったんで、少なくともＯＰ戦が始まる３月までには、そろうと思われ。

続巨人戦（>>791-792氏）
どっちかって言うと、年に１回しか無いこともあって、６月の風物詩的な空気はあるね。
まあ結構券が流れるみたいですし…ｗ
一応多少はコネがあるんで、そのおかげで逝ってるのも少なくないんで。
今年はｅ＋で買ってみたんだが、３試合目が意外と穴場？すんなり内野Ａ席ｹﾞﾄｰ

４０代以下か…友達もっと誘ったほうがいいのかなあ（悩

>>793
>４０代以下か…友達もっと誘ったほうがいいのかなあ（悩

都内在住の鴎ファンだけど、週末に試合がある時には常に誰か誘うようにしてるよ。
（例：会社の同僚や取引先の人、出張等で上京してきた友人とか後輩）
これが高じて、プロ野球（パ）を見る様になったヤツが累計7名。
オレがいなくても観戦に行くようになったヤツもいて、家族や彼女を連れて行ってるらしい。
地道だけど、これがファンを増やす一番の手かも。
（鴎だから応援にハマって、徐々に選手や野球に興味がでるパターンが多い）
おかげでＦＣ招待券（鴎・猫）はここ数年自分で使ったこと無いですわ（笑）。

北海道のみならず、全国何処でも使える手だと思いますが如何？

>>745
それって、実数ならダイエー並みの動員って事じゃないか。


無理だろ。

巨人がどうのこうのって
ヤシいるけど、5年もたてば
北海道あっての日ハムって
地元の世論かわってんだよな。
優勝しようもんなら、なおさら

>>796
地元に野球チームが出来れば
ジャイアントを応援する人も大幅に減るでしょう。

何度か優勝争いしていけば靡く奴は確実に現れる。

>>797
まぁなんだかんだ言っても
いつAクラス入りしても
おかしくない日ハムが
来てくれる北海道は
まだ恵まれてるけどな
漏れんトコは
万年最下位のチームが来たんで
しばらくの間は
ファンであること隠さないと
いけないほどバカにされてたし…
あのころからすりれば
今のAクラスなんざ夢のようだ

五輪予選、中国戦はともかく台湾戦とか関東、関西じゃあ
満員になってもおかしくないカードなのにガラガラだったな。

パリーグは地味だが、
地道に野球ファソを増やしていって貰いたいな

Ａクラスにさえ入れば優勝の可能性もあるからな。

果たして来年の日ハムはどうなるのか。

俺は学生時代は関西にいて、その時は阪神ファンで
今年から北海道に戻ってきたのでハムファンになろうかと思ってるんだけど、
まさか坪井・新庄の外野がまた見られるとは思ってなかったよ。

自分はどちらかと言えば鳴り物肯定派だけど、ああいうノリは道民には合わないような気がする。
いくら古参のファンだからって応援は強制されるものじゃないし。
だから北海道ファイターズはＭＬＢでもなく日本的でもなく、独自のカラーを模索して欲しいと思うな。ロッテみたいに。

>>802
ロッテの応援って独自色あるけど、Jリーグのパクリっぽいよアレ。

鳴り物の是非の話はよそでやれ

鳴り物はあっても許すけどドサンコーレのユニホーム
着てくるような事だけは辞めてくれよ。

>>800
あの値段じゃ客入らないのは当然。

>>800
アジア大会の内野席の値段（安くて４５００円だったか）
では東京でも満員にはならないかもしれない。

かえって予選の方がコアなファンが見に来たりして。
値段も決勝より安かったはず。

福岡も９５年ごろは確かにこういう状況だったなあ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834704&tid=ja12aca5c0a5a4a5a8a1bca5dba1bca5afa59a5za5ja5sa5ha5la1bca59a1a6a5ha5t&sid=1834704&mid=13650

ＴＶ中継が増えだしたのもこの４年くらいかな。
それまでは視聴率も巨人戦の方が高いと問題になってた気がするｗ

だけど道心での公の扱いは未だ札幌に来てない球団の扱いとしては破格だよなあ

>>808
その香具師
勘違い云々以前に
福岡いなかったんじゃね〜の？ｗ

石川、柴田がらみでドラフトが面白いな
俺としては須永より石川柴田とってほしいが

>>809
自分も金出してるし、成功すれば売り上げにも繋がるんだからそりゃ必死にもなるよ。

野球の場合はシーズン中ほぼ毎日試合があるから、メディア的には美味しいかもしれない。

西コーチのコメントが読めるのは「北海道新聞」だけです。

それにサネサネ特集したのも特徴

　　　
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　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　柴田は僕がいただくよ。
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>>775
新庄＝センターじゃなきゃあ絵にならん

在京の公ファソにとって東京Ｄでの試合が見れなくなったのは痛手だが、
反面、道心・ニッカン北海道の公ネタ満載記事をネットで見れることで
今までと比べて格段にチーム情報が得られるという移転メリットもあるな。
道心スポーツのＨＰをもう少し拡充してくれれば最高なのだが。

もしドームが超満員になって俺もその中の一人として居る事が出来たなら
感動して泣くかも･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

吉�ｱ、オフシーズン返上でトレーニング。
こういった記事も出てくるんだなぁ。。。

友人知人(>>794氏）
なるほど…。こういうふうに、地道にファンを広げていくのがいいかも。
まずは野球というものに興味を持ってもらわないことには、球場に逝くっていうのも出来ないわけだし。

５年後（>>796-799氏）
最初は先行き暗くても、チームの努力や、それこそファンの拡大、応援での後押しによって、Ａクラスに食い込めるような球団にも、まったく逆の展開にもなりえるわけで。
テレビで見れるだけのチームより、やっぱり自分達の地元にあるチームのほうが大きいと、俺も思うんだけどねえ。

アジア予選(800>>806-807氏）
ちょっとチケットが高すぎたからなあ。
予選Ｌは、内野全席自由で５００円均一
準決勝Ｌ（日本戦以外）ネット裏自由　３０００円、内野自由１０００円（中学生以下５００円）
同第２試合（日本戦）　Ｓ指定６５００円、Ａ指定４５００円、外野自由２０００円
だったそうな。
数字は出てないがスポーツニュースで見た限り、数千人とかその程度だったぽだし…。
あまり取りざたされてないが、ホントに主催者の責任問題、今後の同様の国際スポーツイベントの開催に影響しそうな悪寒。

福岡、メディアの扱い(>>808-810>>813氏他）
ヤフトピ久々ｗ…じゃない、なるほど…。上でもあったけど大体５年は様子見なのかなあ。
道新はネットでの扱いもしっかり整えられてるし（家で取ってない、ｽﾏｿ）恩恵があるなし関わらずがんがってると思う。
４３１００、ホントに実数で入るようになったらなあ…

>>783
名古屋じゃ、ナゴヤドームの試合は倒壊テレビ、すぃーびーすぃーがゴールデンで生中継やってるよ。
しかも日テレでの巨人戦の裏で真っ向勝負してる。
東京ドームでのＧ×Ｄ戦は中京テレビが６時半からローカルニュース潰して生中継してまつ。

どさんこワイドも見習え！！

>>820
ＳＴＶじゃむりぽ…

地元メディアでの公式戦生放送は広島が一番凄いそうじゃないか

>>822
そうです。
ラジオは広島にはAMが１局しかないがカープ戦をホームビジター、ナイターデーゲーム
関わらず試合終了まで140試合全試合中継。

テレビはホームゲームを全試合中継。
巨人戦をカープ戦にするのは当たり前でHTV（広島テレビ＝日テレ系）も東京ドーム
の巨人戦を差し替え。巨人阪神戦を広島横浜戦にしたりする。広島には巨人ファン
はほとんどいないので苦情どころか延長してもらえるので市民は大賛成。

広島にはテレ東系はないので民放４局が均等に放送している。巨人戦差し替え
以外の時は９時で終了。あとはラジオでという流れ。ただ野球シーズンだと
７〜９時は野球以外の局はNHKと民放２局だけという状態の日もあり、しかも
人気番組が潰されるため野球に興味のない人からのブーイングは根強い。
私のようにカープファンにとっては広島は最高です。阪神onlyの関西で今それを
実感してます。

>>823
一言言っていい？


　　　「いいなーーーー」

放送(>>820-823氏）
お、なるほど…名古屋と広島の事情かありが�dです。

ＳＴＶはねぃ…、開幕戦こそ、５時半からの完全中継は同じだが、それ以外は７時からの全国枠同様の中継。
３：５０〜７時までの枠を縮小するとなると、優勝がかかった試合とかでないと無理ぽ。。。

普段、７時より前・１０時以降の試合を見たい、或いは９月末の日程の試合まで全部見たいというコアなファンは、スカパーなりＧ＋なりで見るという感じ。
（ウチは一応ついてるが）

地上波の充実度は凄いな広島…（　　ﾟДﾟ）ｳﾗﾔﾏｽｨ

てか広島の話聞いてると
阪神ファンは広島だけは住んじゃいけないと実感したよ
福岡でもさすがに阪神巨人戦が差し替えられることはないもん

私が感動したのはカープが優勝しそうだった時（思い出したくもない読売のメーク
ミラクルの年）６時から東京ドームの巨人広島戦生中継。しかも広島テレビの
アナと解説がドームに乗り込んでカープ応援中継をやったのを見た。感動もの
でしたけど負けちゃったんだよねー（泣）
しかもあの年はファイターズ対カープが見れたかもしれなかったのに。
STVもファイターズ優勝しそうになったらそれ位やる気見せて下さい。

>>827
てか、優勝からめば
緊急生放送で
やると思いまつ
やらないのは
関東に籍を置くパ2球団ぐらいでは？

北海道では試合を地上波放送してくれんのかね？
ホームゲームだけでもしてくれれば、本腰入れて応援できるんだが

ＴＶ埼玉みたいに中継しすぎると、球団から「客が来ないからヤメロ！」と横やりが
入る可能性があるから悩むところ。
週末のデーゲーム（ビジター）は中継して欲しいけど（ＴＶ埼玉・千葉ＴＶ等と提携）。
（ホームの週末は直接見に行き易いから不要）

金曜夜７時半〜９時のＮＨＫはローカル番組。期待できそうだ。

何気にテレビ埼玉は地元チーム試合の中継頻度では
サンテレビと双璧なんだよな。