ヤクルト3年連続Aクラス達成@燕軍団軍団Part109
1 :
多菊:
2 :
代打名無し:03/10/17 11:46 ID:mdS5pvpD
7 :
代打名無し:03/10/17 12:02 ID:EBE5a01L
直リンすんなよこのヴォケ
来年の開幕戦ホームは巨人のほうだけどな(プゲラポピプププッポプププ
8 :
代打名無し:03/10/17 12:43 ID:2+s17zbX
9 :
代打名無し:03/10/17 13:13 ID:T3pAgotr
>>7 まぁそう思いたいなら思うがいいさ。来年は開幕ホーム神宮だから
10 :
代打名無し:03/10/17 13:34 ID:B8U2yjy8
おっつ
11 :
代打名無し:03/10/17 13:47 ID:D3OtUfY3
古田は複数年契約で大筋合意(日刊)、高津は複数年契約希望を球団社長は受け入れない方針(サンスポ)。 人生色々だなぁ
12 :
代打名無し:03/10/17 14:39 ID:KbzM6JdR
13 :
代打名無し:03/10/17 15:07 ID:tkUsDFce
>>前スレ987
>3塁側はかぷファンでいぱーいだったからね
>ラミの打席の時だけライト側からぞろぞろ人が来てたり、
>変なおっさんが警備員に連行されてた(ボール強奪でもしようとしたのか?
レフト側でヤクルトの応援禁止(傘含めて応援グッズも持ち込み禁止)だったのに
応援でもしちゃったんじゃないかと想像。
14 :
代打名無し:03/10/17 16:44 ID:CryPr0OJ
15 :
代打名無し:03/10/17 16:47 ID:lRFnAsuu
やったー、前スレで2ちゃんで初めて1000をゲトできたー。
前スレの
>>999さん、サンクス。
現スレの
>>1さん、乙です。
来年は優勝する予感。
16 :
代打名無し:03/10/17 17:40 ID:C+IRImLB
燕ヲタが何か馬鹿なこと言ってるね、ぎりぎり入ったたかがAクラス3年で
野村時代再来の錯覚をおこしてるのか?来年からは80年代に逆戻りでチビ
が解任でのび太監督誕生まで優勝うんぬんはお預けだろうよw
17 :
代打名無し:03/10/17 17:56 ID:ao1N+FZ0
釣られないぞ僕は
18 :
代打名無し:03/10/17 18:15 ID:dgdTbrcQ
>>11 古田だけを優遇するのってどうなんだろうね? 高津の貢献度だって古田に劣っていないと思うし、幹部候補だと思うのだが… 投手だし長期契約は無理にしても2年契約位認めてやって欲しいな。
19 :
代打名無し:03/10/17 19:46 ID:3DTLeAzz
20 :
代打名無し:03/10/17 19:50 ID:itkDygkq
なんとか3年連続Aくらすだね。
球団新記録を作るのに望みをつないだな。
古田はうまくすれば来年にも2000本安打達成か?
21 :
代打名無し:03/10/17 19:54 ID:n4/gla5F
高津の今年の負け数はいくつですか?
22 :
代打名無し:03/10/17 20:01 ID:IvvgTWws
23 :
代打名無し:03/10/17 20:17 ID:oRw5CNCj
今年の若手野手をほとんど起用しない状況からして、来年はむしろ暗雲。
去年は終戦後若手起用を積極的にやってたのに、より終戦の早かった今年はそれをほとんど
やらなかったというのは矛盾しないか?
(しかも、阪神は6月末頃既に2位以下を10ゲーム以上離していたので、実質的な終戦はもっと早かったはず)
♯ちなみに近年のイースタンの順位を教えてくださいませ。
24 :
代打名無し:03/10/17 20:26 ID:5gum1Mts
来年以降は、めでためでたは止めたほうがいいと思う。
昨日でさえ、ほとんどの人が知らなかった
25 :
代打名無し:03/10/17 20:32 ID:G5ES9+oJ
26 :
代打名無し:03/10/17 20:33 ID:QhraJR+V
須永っていいの?
27 :
代打名無し:03/10/17 20:45 ID:n4/gla5F
>>22 ってことは、高津のおかげで2位になれなかったって事?
28 :
代打名無し:03/10/17 20:47 ID:B8U2yjy8
>27
うおう。すっごい発言だなおい おじさんびっくり
29 :
代打名無し:03/10/17 20:48 ID:5gum1Mts
>>27 それを言ったら、すべてのやつが当てはまると思うぞ。
ラミが打たなかったから負けた試合だってあっただろうに
30 :
代打名無し:03/10/17 20:50 ID:QhraJR+V
31 :
代打名無し:03/10/17 20:58 ID:2+s17zbX
延長12回には必ず出てきてたから、試合数=セーブ場面というわけではないだろう。
それと何度か調整登板で4点差以上で出てなかったか?
32 :
代打名無し:03/10/17 21:04 ID:5LHHYaXm
根岸さんって00年から四年間一つも白星挙げてないんだよね・・・
シャッチョサンは「来年は5年ぶりに勝利投手になってみたくはないか!?」と口説いてみたらどうか。
33 :
代打名無し:03/10/17 21:05 ID:MIg0g4yC
もう当たり前と錯覚しているかもしれないが、一年間ずっと
一軍で抑えを続けたこと自体、高津が今年活躍したことを如実に証明している
失敗の数どうこうの問題ではない
駄目な抑えは二軍に落ちたり、他の抑えと代えられたりするんだ
34 :
@hamana:03/10/17 21:18 ID:AK5U584J
>>629 ちょっと待つゾヌ
俺らのメル欄じゃなくて占いしてる書き込みのメル欄だ
35 :
代打名無し:03/10/17 21:20 ID:AK5U584J
誤爆キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
_| ̄|○ ・・・ゴメン
36 :
代打名無し:03/10/17 21:24 ID:mdS5pvpD
誤爆ってそうしょっちゅうおきるもんなんかな?
毎日2.3回は見るんだが
37 :
代打名無し:03/10/17 21:37 ID:9MbaQB9h
かちゅとか専用ブラウザ使ってるとたまにあるよ。
38 :
代打名無し:03/10/17 21:40 ID:dgdTbrcQ
高津は登板数44で36SP、敗戦は日刊では3になってるよ。
勝ち負けより、ピンチの連続で印象悪いのだろうけど、セで一番なのは間違い無い。
39 :
ロックフォード:03/10/17 21:52 ID:mxgEqTbF
古田移籍も示唆ってマジ?
40 :
代打名無し:03/10/17 21:59 ID:Zrs7PkMq
登板数44で36SPで負けが3つだから39試合に絡んでる
漏れの記憶だとセーブつかない場面で投げたのは二つ。
延長12回の表に投げてドローになった9月の阪神戦が一つ
同点に持ち込まれたのは高井の時に二回やらかした
負けがつかないやらかしあわせると5つだね
41 :
代打名無し:03/10/17 22:21 ID:JUL0uxGF
セーブがつく場面で登板
04月09日●巨人 9回表逆転されて負け
06月01日○中日 花田の勝ちをヌスット
07月30日 広島 9回裏3点取られて同点高井の勝ちを消す。試合はそのまま引き分け。
08月13日 広島 9回表2点取られて同点高井の勝ちを消す。試合はその後負け
10月12日●広島 ソロとパスボールでサヨナラ負け
セーブがつかない場面で登板
04月02日●中日 同点の12回裏に登板サヨナラ負け
07月09日○巨人 12回表同点で投げその後サヨナラ勝ち
07月10日 巨人 準備してたら8回裏に3点追加そのままマウンドへ
09月11日 阪神 12回表同点で登板そのまま引き分け
09月28日 横浜 9回表に4点追加6点差で登板
調べてみた
○●は高津についた勝ち負け
ヌスット勝ちを入れるとやらかしは6つ
42 :
代打名無し:03/10/17 22:22 ID:oRw5CNCj
ブラウンセーブでもいいかい?
それだと、以下の5回ある。
@4月8日巨人戦(神宮) 8−7→8−9(エラー続出で自責0ながら敗戦投手)
A6月1日中日戦(千葉) 1−2→3−2(エラー絡みで逆転される。しかしその裏、城石逆転サヨナラ打で勝利投手)
B7月30日広島戦(佐賀) 5−2→5−5(集中打を浴びて捕まる。結局引き分け)
C8月13日広島戦(神宮) 3−1→3−3(9回、シーツに同点2ラン被弾。チームは延長戦で敗れる)
D10月12日広島戦(広島) 7−6→7−8(岡上同点弾とサヨナラ暴投で敗戦投手)
43 :
代打名無し:03/10/17 22:43 ID:RfTnTxno
古田の情報はどれが事実かさっぱり判らんけど
万が一FAで出て行かれた場合、誰が後継者になるんだ?
リード優先で小野or福川を6〜7番で使うのか、
あるいは非力を承知で米野か細見を8番で勉強させて
ピッチャーには自分の投げたい球を放らせるのか。
44 :
代打名無し:03/10/17 22:47 ID:5gum1Mts
>>43 暗黒時代ふたたびって感じだけど、さすがに後継者を決めないといけない時期だからなあ
45 :
代打名無し:03/10/17 23:00 ID:4+XerRcD
>>41 高井かわいそうだなw
確か両方とも広島の先発は高橋健だったかな
46 :
代打名無し:03/10/17 23:05 ID:UyT+HaZc
来年はベバがストッパー
47 :
代打名無し:03/10/17 23:14 ID:d854ODey
高津は42イニングで被安打42、四死球21ってのがなぁ。
登板毎にヒットを打たれてるようなもので、2回に1回は四球のランナー出している。
大リーグとか云々でなくて日本の中継ぎでも正直厳しいと思う。
今の年俸だと今年に首と言われないだけでも感謝しないと。
48 :
代打名無し:03/10/17 23:14 ID:ynDLCDpt
49 :
代打名無し:03/10/17 23:36 ID:+UVK0iXf
>>47 それでも最終的には抑えるのが凄いんじゃないの?
44試合でやらかし6ならストッパーとしちゃ充分すぎる成績だと思うけど
ストッパーっていうと全盛期の佐々木とか今季前半の豊田とかイメージするけどあれは異常
豊田も最後はグダグダになってたし
50 :
代打名無し:03/10/17 23:41 ID:RfTnTxno
>>44 まあリードに関してはノムに酷評された城島みたいに
若いピッチャーとうまくハマる可能性もあるけど
バッティングだけは潜在能力に賭けるしかないのが辛いね。
51 :
代打名無し:03/10/17 23:51 ID:IvvgTWws
52 :
代打名無し:03/10/18 00:08 ID:afvHEREt
>>49 まぁね。
中5日とかばっちり調整できるはずなのに炎上して「調子悪かった」
とか言ってる先発が平気でいる世界なのに
毎日登板スタンバイ状態で肩作っても出番ない日がある。
そんな中継ぎ&抑えに常に好調でってのは無理な話
それを高津は10年も続けてるんだからさ…
53 :
代打名無し:03/10/18 00:09 ID:MmrEXSGY
1、2軍のコーチ陣全員の残留も確定。新たに走塁コーチ1人が加わる予定。
やっぱり壊れた水道が・・・
54 :
代打名無し:03/10/18 00:15 ID:rQU8z8Zp
日テレの星野監督が辞めることに対しての、
若松監督インタビュー。
目を潤ませていたね・・・・。
だから若松監督好き(w
そうそう、日刊ゲンダイが今月の初め当たりに書いていたが、
西武のオーナーが古田に動いている。
古田にとっては、自分がいると捕手が育たないから。
でて、若松が苦労して育てるのを待つ事ができる。
読んだときは、古田は動かないネタか?と思ったが、嘘ではないらしい。
ま、どうなるか様子見だけど。
55 :
代打名無し:03/10/18 00:19 ID:MmrEXSGY
捕手としてだけではなく、打者としても抜けるとしたら痛い
56 :
代打名無し:03/10/18 00:34 ID:lD0iwdY4
ディフェンス優先で決めるのが無難なのかな。
キャッチャーが8番でも岩村がセンターで普通に打てば
とりあえず今年と同クラスの打線にはなるだろうし。
57 :
代打名無し:03/10/18 06:42 ID:mkLAH3Gg
>>54 どう考えたって伊東の下ではやらんでしょ、古田は。
58 :
代打名無し:03/10/18 08:02 ID:1TdEbIKW
>>56 危険の確変終了だと?
大原くん使えんかな?
59 :
くぅ〜ちゃん:03/10/18 10:27 ID:lBHPuXmz
ねえねえパパ、ローズ買ってよ〜
60 :
代打名無し:03/10/18 10:36 ID:MmrEXSGY
そういえば、ノムさんもきずものだったな(ごたごたが過去にあって)
61 :
代打名無し:03/10/18 10:47 ID:0BMIGhoi
62 :
代打名無し:03/10/18 11:02 ID:zvAR+Y4K
古田を外に出すのはいいかもね。
指導者になるのなら外部の経験はすごくいいことだと思う。
あとまず監督としてはファームの監督からやってもらいたい。
しかし正直監督としてはどうなのかな。
石毛みたいにならなきゃいいけど。
高津は年俸がかなりネックだからねぇ。
近年最大の功労者の一人だから若松監督もかなり気を使った起用をするし。
年俸が1億もなくて中継ぎだったらとても良いベテランなんだろうけど。
63 :
代打名無し:03/10/18 12:38 ID:fwC8ua2n
いまこそ、ぞぬ家の伝家の宝刀
「くーちゃんの瞳」で高津を引き止める時だ。
決め台詞は「来年俺と一緒に逝こう!」
64 :
代打名無し:03/10/18 16:29 ID:QJZWaG/c
ヤクファンから見た高津って評価低いんだな
65 :
代打名無し:03/10/18 16:36 ID:XySV8KAl
低くないよ。だが何せ貧乏球団なんで放出の可能性はあり得なくはないと言ったところ。
66 :
代打名無し:03/10/18 16:37 ID:+2iMmPP+
抑えは平本でどうだ!!
67 :
代打名無し:03/10/18 17:04 ID:rubo77Vx
短期的に見れば古田以上に高津は痛いかも・・・
リードが悪いと言われる阿部や城島でも投手は育つけど
ストッパーは1年やそこらじゃ安定しないだろうし
68 :
代打名無し:03/10/18 17:08 ID:6QXLsKqF
69 :
代打名無し:03/10/18 17:09 ID:ftEzWoBV
土橋ファンなんですが、来年は大丈夫でしょうか?
飯田とかみてると不安になる。
70 :
代打名無し:03/10/18 17:14 ID:1fmy5XCB
今年もドラフトでまともな野手は取れないし年俸下がれば安泰でしょう。
来年も山岸、那須野とかに行きそうな気がする。
セカンド、ショートの後継者はいつ現れることやら。
71 :
代打名無し:03/10/18 17:19 ID:PhdO95R0
ドバちゃんは大丈夫だよ
72 :
代打名無し:03/10/18 17:25 ID:TTaq6gOa
来年の抑えはベバリソにしる!
73 :
代打名無し:03/10/18 17:45 ID:IqfIq/3z
山岸って
石川を目標にしてるっていう
青学の投手だっけ?
74 :
代打名無し:03/10/18 18:14 ID:L2K5aVv0
75 :
代打名無し:03/10/18 18:35 ID:IqfIq/3z
>>74 Thx
数字だけだけど
東都の他の投手より
頭ひとつ抜き出てる感じがするね
76 :
代打名無し:03/10/18 18:48 ID:afvHEREt
土橋は三割打ったしアップ対象だろ
ケガで離脱って言っても公傷みたいなもんだし
77 :
代打名無し:03/10/18 19:20 ID:afvHEREt
78 :
代打名無し:03/10/18 21:38 ID:a9+OIYpg
智仁復活?
79 :
代打名無し:03/10/18 22:21 ID:1nyd7kwz
80 :
代打名無し:03/10/19 00:25 ID:cFR1Il+w
>>77 おおおおおおおお。ついに復活か
日本シリーズなんてどうでもよくなってきた
81 :
代打名無し:03/10/19 00:43 ID:Fysowatg
智仁がんばれ!!
82 :
代打名無し:03/10/19 04:48 ID:OmfEehFO
83 :
代打名無し:03/10/19 07:14 ID:EZ/0BbGo
84 :
代走名無し:03/10/19 09:41 ID:3x6zxpCU
星野勇退で阪神V2なし
↓
消去法でヤクルトV
↓
優勝監督は切れないし
古田が現役辞めそうにないので
契約1年延長
↓
若松(゚д゚)ウマー
85 :
代打名無し:03/10/19 10:03 ID:M4MEz+60
86 :
代打名無し:03/10/19 10:40 ID:RP/65UiV
イイヨイイヨー
87 :
代打名無し:03/10/19 11:04 ID:Ifv0AYVV
これでいいだしっぺの若松が飯田を無理して使うんだろうな。
投手の左右で真中との併用かな。
それか宮出を使わなくなる可能性もあるけど。
外野はラミレス、真中(飯田、佐藤)、稲葉(宮出)なんだろうなぁ。
自分はラミレス、青木(志田)、宮出(ツギオ)を見てみたいけど。
まぁ青木は大卒といってもとりあえず1年はファームかな。
でも先々を考えて打撃が相当落ちない限りは宮出は使い続けてほしい。
あと稲葉は怪我がすごく多くなってきたし1塁で鈴木との併用がいいと思うな。
そうなると新外国人が必要なくなるけど。
2塁を守れるのがいればね。
88 :
代打名無し:03/10/19 11:09 ID:M4MEz+60
89 :
代打名無し:03/10/19 11:16 ID:M4MEz+60
> これでいいだしっぺの若松が飯田を無理して使うんだろうな。
> 投手の左右で真中との併用かな。
> それか宮出を使わなくなる可能性もあるけど。
まあ、キャンプやオープン戦を見ない事には分からんでしょ。
飯田は守備固め、サトシンは代打だけで考えても充分に残す価値のあるプレーヤーだと思うし。
90 :
代打名無し:03/10/19 12:12 ID:kNLp5+7s
飯田に片手だけじゃなくて両腕で、最後に胴上げをさせてあげたい
来年はがんばれ
91 :
代打名無し:03/10/19 12:20 ID:RP/65UiV
キャンプには結構若手帯同させてるけどな
そこで振り落とされるのは首脳陣のせいじゃなく、単なる力不足
92 :
代打名無し:03/10/19 12:57 ID:Nt6F+tWr
飯田は残ったのか。よかった。
93 :
代打名無し:03/10/19 13:17 ID:KxapVlxe
でもこれで智の立場は苦しくなったかも…
94 :
代打名無し:03/10/19 14:27 ID:veKsjOma
とりあえず残留オメ。
キャンプ怪我せずに結果残せりゃベンチ常に入れる力残ってるから
がんがってホスィ。ともかく怪我しちゃお終いよ。。。
95 :
代打名無し:03/10/19 16:27 ID:G64RIi/J
他球団ファンですが、YSのDQNはだれですか?
YSにはまじめそうな選手が多いと思いますが。
96 :
代打名無し:03/10/19 16:40 ID:Oq0y3xUO
>>85 飯田が残ったのはもちろんだが、やっぱりサトシン残留はめっちゃ嬉しい。
もし切られたらスワファンを辞す覚悟ですた。
97 :
代打名無し:03/10/19 16:46 ID:nHYcI2SO
遅ればせながら祝Aクラス。
当日は規制の巻き添えで書き込めなかった。
98 :
代打名無し:03/10/19 16:51 ID:8E5idi3M
>>88 正式に契約した外国人は
左腕のなんとかっての
だけだったと思うぞ
>>95 そんなこと聞いてどうするってんだい(苦笑)
マジレスすると
赤いのと去年のドラ4がDQNって言われてるよ
99 :
代打名無し:03/10/19 17:14 ID:xm5zHLvx
泉とか泉とか
泉は自分的には千代大海よりましらしいよ。
土橋と言ってみる
泉について教えてください。
>>104 瀬谷リトルで中1時に世界大会で3位。中3時には同シニアで春秋に全国制覇。
高校では1年夏に甲子園出場も3年夏は県大会決勝で敗れる
>>105 泉がそれだけいい成績を挙げていてDQNですか?
学生時代は名が通っていても
プロで悪い事して闇に消えた人は何人かいる訳で。。。
泉の噂
中学のときの女教師を孕ませた
すでに2人の子持ち
暴走族に入ってた
その他諸々・・・
噂だから本当かどうかはわからんが
赤はDQNっぽいけど、実際は違うんじゃないか
>>106 泉には高2の時に、空白の1年間というものがあります。
DQNというか変人というか、一般常識では計れない人物です。
2ちゃん内では都市伝説もあったり。
泉のスレッドはないですか?
113 :
68:03/10/19 20:53 ID:21t7bb60
>>83 街じゅう探してやっとビデオ見つけたよ。
見てる最中だけどいろんなこと思いだした。
結果知ってるのに胃が痛い…
すごい試合だ。。。
114 :
代打名無し:03/10/20 00:53 ID:ymGGISMO
115 :
代打名無し:03/10/20 01:02 ID:cIzgZjTs
今年のファン感謝デーは何日ですか?
116 :
最強ヤクルト:03/10/20 01:04 ID:FPWGW7jf
117 :
代打名無し:03/10/20 01:06 ID:fa4/4yX8
鷹ファンだが
セリーグではヤクルト
来年日本シリーズで会おう
118 :
最強ヤクルト:03/10/20 01:17 ID:FPWGW7jf
>>117 かかってこいや 20勝投手藤井とカムバック賞伊藤智を擁するヤクルトと
連覇狙うダイエーか
楽しみすぎて死にそう
>>117 ていうか90年以降黄金時代を作り上げたウチとダイエーさんが日本シリーズで一回も
当たっていないのが不思議な感じがする。
古田と城島のシリーズ対決は正直見たい。
ウチの若手投手陣は潜在能力だけならホークスの最強若鷹投手陣にも負けないんだけど
ケガが…
×は故障中又は故障持ち
鷹 燕
×斉藤 ×藤井
杉内 ×石川
和田 ×館山
×新垣 ×石堂
寺原 高井
負け運坂元
スナイポヒラ(ry
だめだ…
うちの投手に限らず、他のチームの選手だって
多かれ少なかれ、怪我持ち、持病?持ちじゃん。
戎、衣川クビ
若手にこんな怪我持ちが多いのは他に無いのでは?
127 :
代打名無し:03/10/20 19:59 ID:GgIhvyxK
正確に言えば、怪我人をドラフトで獲得してる。
怪我をして無いとスカウトの目にとまらない。
>>126 ケガしてなかったらみんな讀賣などに行ってます…
ケガして向こうのスカウトに見切られたからうちにいるのです
むしろ戎解雇は失敗だろう。今シーズンの初勝利投手で来年復活予定なのに。
古田好みでもある。
>>130 衣川もアサーリだったね。去年はイースタン首位打者もやはり年齢的に
残れなかったのかな
136 :
草:03/10/20 23:18 ID:DfAPB2sx
>>130 お主ら育英OB2人も首にしやがって!
投げたらアカンってあれほど言うとるやろう!
>>117、俺も日本シリーズで無類の強さを発揮するヤクルトと
ダイエーの日本シリーズをみたいぜ!!!
もちろんデヴの解説抜き希望なのは言うまでもないが
衣川はもうちょっと上で使ってほしかったなあ。
ポジションがあれだったが・・・。
本郷・畠山・久保田etc、頑張って上に這い上がってきて欲しい。
個人的に期待してる内田が打ち出したのが嬉しいなー。
松田フロント入りを打診か。。。やっぱ球団も気が咎めていたのかな?
怪我人だらけで一軍に上げる事も出来ずにハッキリと酷使してたもんな。
今更現役続行ったって、雇うチームがあるとも思えないし。
>>139 松田のおっさんは報徳学園出身という学歴もあるしね
>>139 なんか自分から引退を決意したらしいけど・・・
だから戦力外通告の一覧に載せるのはおかしいと誰か言ってた
泉とか泉とか泉とか
>>143 ファームの終盤は結構打ってた。(前半が.143とかだったからね)
まぁ外野は志田、内田、宮出、青木(これはまだ早いか)などなど
結構有望なのがいるからね。やっぱ内野補強だよなぁ。
ドラフトで中京の中川取れないかな
中川は右打ちだし落合ドラゴンズの一巡目だろうな・・・
>>147 だよねぇ。巨人も須永、西村とヤクが狙ってる選手ばっかり金積まないで
石川にもチョッカイだして欲しいよ。石川強奪報道→中日石川自由枠へ→
ヤクルト中川獲得ウマー( ゚Д゚)
まぁこれは自己中な脳内妄想ですので中日ファソの人怒らないでね
>>148 ヤクルトが石川にちょっかいを出せば話は早いが・・・
そのまま引くに引けなくなったりして。
今年は
自:川島
2:須永
4:青木
が基本線
しかし高津は去年複数年契約をけってなかったっけ?
今年は大リーグ挑戦とか言ってたような。
2億5千万×2年契約くらいになるのかな。
152 :
代打名無し:03/10/22 07:55 ID:vZPZchdj
今日は初日本一から25周年
>>153 バビィが三塁コーチ就任で永遠の青信号は何処に行くんだろう?
ベンチの監督の前でメモ帳を広げているシーンがよくTVに映っているので、
監督の備忘録の役割でもするのかな?
157 :
代走名無し:03/10/22 10:53 ID:Qz55uCWW
>>153 将来の古田政権への布石だな。
内野守備→馬場
外野守備・走塁→飯田
永遠の青信号・水谷→あぼーん
檻さんには、馬場も副島もマックも持って行かれたからなあ
しかし馬場は帰ってきた。
その内副島も帰ってくる。
そしてマックも・・・・メジャーでガンバレ
>>153 馬場って名物になるほどノック下手で信号機壊れてますよ
>>156 >副島返してよ。
強引に盗ったみたいな言い方やめてほしいね
オリファンは皆クビにしろって言ってるから全然構わないんだけど、何でそんな偉そうなの?
副島、すごいカスでした。守備は期待してなかったけど打撃もカス。
外野フライも打てないカス。
>>159 戎も使えなかったしお互い様。
強引に持ってったというか実際檻から持ちかけたトレードだったんだけど
なんでケンカ腰なのか
副島来てももう使えないだろ。外野は充分層が厚いし。
もともと代打で使うタイプでもない。
トレードされた年の打率(ヤクでの)も確か1割台だったのに1部のファンに過大評価されてるよな。
>>162 副島ヲタは、彼に獲得出来なかった高橋由の姿をダブらせて見ていた。
に20ベッツ
・00年のニセ三割
・01年日本シリーズでのインチキホームラン
・年齢20代中盤、ヤクルト基準では期待の若手(よそのチームの
基準では普通に中堅選手)
・今はもう懐かしい冷や麦ネタ
この4つがそえをたをつかまえていまだに放さない
>163
泣ける(ノД`)・゚・
トニー・マウンスだって。
近鉄の武藤がクビになったらしい。
獲ってもいいのでは?
引退だから無理
寺村テスト受けに来るかなあ
保守できる?
カシブチは予想通りフロント入りか。
それも大学の先輩でもあるK常務直々に戸田に来たとか。
斎藤にしてもそうだったけど、日立出身だからということで
全くもって使い物にならなかった犯罪級の契約金泥棒の彼らが安泰で、
一軍でもそこそこ活躍した選手が路頭に放り出されるのを見ると
人ごとながら気分悪い。
>>172 >全くもって使い物にならなかった犯罪級の契約金泥棒
こんな言葉平気で使うあなたの文章のほうが気分悪くなるよ。
ちゃんと言葉選んで書き込んでよ。
>>173 ?
気分悪いってことを言いたいんだから
これくらいの言葉くらいいいんでないの?
言葉選んでたら怒りは伝わらないでしょうに
俺は172ではないけど使い物にならずにずっと2軍にいたやつと
外様の燃料切れの選手との差があまりにも多い気がするので賛同してみた。
みんな冷たいね。2軍の選手だって一生懸命練習して一軍に上がろうとしてるのに。
好きで2軍にいるわけじゃないんだよ。
なんか変な雰囲気になってる
まあ一軍に上がれなかったら意味はない。
温情で応援しているわけじゃなし。ペナントレースでの見事なプレイに喝采を送るのみだ。
そうか、2軍の選手は応援しないし、喝采もしなくていいと。〆メモメモ
>>175 曲がりなり?にもプロなんだから結果を出さなきゃ非難されても仕方ない。
プロセスより結果がすべて、
何の努力もせず結果を出した香具師と、ものすげー努力をしても結果を出せなかった香具師とでは、
前者の方が評価されて当然、なんだから。
冷たいかも知れんが野球に限らずプロの世界ってそんなもんじゃないの?
>>179 ごもっともな意見ですが、
>>172みたいな言い方は好きじゃないな。
プロである以前に人間なんだよ。犯罪者のように扱われたら誰だって嫌だと思う。
その前に2ちゃんだし。
契約金泥棒なんて2ちゃん以前に大昔からメディアで普通に使われていた
言葉でしょ。
近年、言論・報道規制が激しいく厳しくなった(差別語など)ので
あまり活字にならなくなり、若い世代には免疫がない言葉かもしれんが。
その前に、犯罪級と付いてるからじゃないの?
よくわからんけど
IDにYSが出たので記念真紀子
ついでにグチ。
同率3位で巨人らしいですが
得点失点じゃ遥かにヤクルトが上なんですよね。
それなのにヤクルトを下にかきやがって!
そんな事もありますが来期もがんがって下さい。
>>180 何の努力もしない香具師、ってのは実際にはよほどの才能が無い限り大体が淘汰されていくわけで。
それに契約金やら年俸やらってのは我々ファンの懐からいろんな形でかなりの額がでているわけでしょ?
だとしたら
>>172氏の言い回しが決して良いとは言わないけど
結果を出せなかった香具師がドロボー呼ばわりされるのもいたしかたない部分はあるんでないかな?
ましてや
>>172氏は結果を出した香具師と出してない香具師の評価が逆であるという状況を憂いているのだから。
泥棒っていわれるほど2軍の奴らは年俸貰ってないと思うけど。
実際には税金などで持ってかれちゃうし、
一軍はメーカーからバットやグローブ支給されるが、
二軍は自分たちで買い揃えなくちゃいけないし、
手元に残る年俸なんてたかが知れてると思う。
まぁ何千万、何億も貰ってる一軍の選手が働かなかったらそれこそ泥棒って言いたくなるけどね。
正直
>>172くらいの書き方であーだこーだ言われたらたまらんわな。
2軍の選手に思い入れがあるのはわかるけど、人それぞれ見方は違うんだから。
その見方をある程度過激な表現(もちろん限度はある)で書き込めるからここにいるわけで。
しかし、中途採用に厳しいのはどこの世界も同じか・・・
>>186 契約金の話でしょ。
カシブチは8500万、斎藤に至っては1億2000万もらっているんだよ。(推定)
それで残した結果がゼロじゃ、泥棒といわれても仕方ないでしょ。
現実社会ではたかが安サラリーマンでも残業、残業と努力しても
数字の上がらないヤツはやっぱり給料泥棒と直接叩かれるんだから
プロ野球選手ならなおさら。
189 :
代打名無し:03/10/23 02:52 ID:t63HdPOn
>>186 へ〜。2軍だと道具も自分持ちなんだ・・・
メーカーじゃなくても球団持ちだと思ってたよ。
そりゃ知らなかった。大変なんだね。
シリーズ関係のスレが活発なようなのでageときます。
まあ、伊藤彰や(゚ μ,゚)はバクチを外したんだから文句言わないけどさ、
お偉いさんの門閥で大枚はたいて大した事ない選手とるのはどうかと思うってことだな。
出てこれない選手も悪いが
捕ったスカウトもなぁ・・・90年代終盤は外人スカウトもおかしかったし
93までは神なのに
1993 投 手 山部 太 NTT四国
1992 投 手 伊藤 智仁 三菱自動東京都
1991 投 手 石井 一久 東京学館浦安高
1990 投 手 岡林 洋一 専 大
1989 投 手 西村 龍次 ヤマハ
1988 投 手 川崎憲次郎 津久見高
94年以降で石川までが
2000 投 手 平本 学 立命館大
1999 内野手 野口 祥順 藤代高
1998 投 手 石堂 克利 愛工大名電高
1997 投 手 三上 真司 敦賀気比高
1996 投 手 伊藤 彰 山梨学院大付高
1995 内野手 三木 肇 上宮高
1994 投 手 北川 哲也 日産自動車
だもんな。まだ野口と石堂は未知だけど・・・
2位以降の指名選手がモノになってくれてなんとかなってるけどさ
σ(゚ μ,゚)ぼ、ぼくは未知じゃないの?て、天才なんだな?
三木もダメなのか?
まああの打撃じゃあしょうがないけどさ。
北川(ナックルボウラーだったっけ?)に期待してた時期もあったなー。
三上と伊藤は・・・
なんかちょっと雰囲気悪くなってるなー。
>>184 んなこと言っても事実上読売が上だし
(前年度成績が上な方が開幕権有り)
下にかかれるのはしょうがない。
代わりにウェーバー優先権があるんだから怒るなよ。
3位に何とかもぐりこめた最後の頑張りを喜ぼう。
>得点失点じゃ遥かにヤクルトが上なんですよね。
逆にいうと相当効率悪そうだった読売以上に効率の悪い試合をしていたということにもなるのか…
得点が多く、失点が少ないのはいいデーターのはずだが
この効率の悪さは悪いデーターのような気もする…
ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-′<雑魚共ここは少し落ち着け
で、ひらりんどうよ?
まぁ副島ダメにしたのはヤク(のコーチ?)だし
今日生まれて初めて戸田球場に行きました
行ってびっくりしました。
ドリフのコントみたいな観客席に笑いました。
満席(wだったので土手に行きました。
スコアボードもなかったようなので誰が誰だか?
最後は急に試合が終わったので「?」と思っていたら
日没コールドでした。
とりあえずIDがysなので記念書きこ
ダメな香具師はどこへ行ってもダメ
いつもならシリーズの解説でテレビ出まくりの古田なのに、今年は何で出ないのかな。 彼の喋りは面白いのに残念。
203 :
代打名無し:03/10/24 18:37 ID:x3eKK6bC
afo、待ってるよ〜ん!
まあ副島ダメにしたのはゾヌの起用だな。
2000年、規定未達ながら3割打って、2001年オープン戦でも
結果出して、3塁なんかでも試用されてたのに
2001年シーズン始まったら全く使われなかったからな。
岩村やラミが2割切ったりしてたのにな。
それで腐るなってのは無理だ。
結果的にはその起用は間違ってなかったけどね。
岩村、ラミレス共に成長して中心バッターになってくれたし。
副島使ってれば副島が成長したかもしれんし
3人ともそうなってれば言うこと無しだが。
岩村はまだまだだろ。
昨年だけじゃん。
ようするに不調の岩村やラミレスよりも魅力がないと判断したんだろ。
関係者じゃないんで詳しくは分からないけど。
それに副島って過大評価されてるとこがないか?
オリックスで散々チャンス与えられてもぜんぜん結果出さないし。
一時期の活躍は何だったんだと思えてしまう。
ヤクルトは6順目に誰を指名するんだろうな。
城所?
つーかなんであんなフォームになったんだよ副島…
>>209 98年の膝痛再発で軸回転が使えなくなって
中西があのフォームに直したんじゃなかったっけ?
211 :
ハースト:03/10/25 08:18 ID:4tdqCr+a
ミーは昨日付けで解雇されてしまいました。
スワローズのミナサン、ミーにリベンジのチャンスを
下さい。オネガイシマす。
>>211 おまえ今年どこでプレーしてたんだ?
つかミューレンと口調同じじゃないか
>>212 カプのハーストだろ。
ちなみに乳男も解雇だそうだ。゚(゚´Д`゚)゜。
ヤクルトのハーストなら台湾に戻って無敵の活躍をした訳だが
って25日って今日じゃないか…
>>216 もう投げ終えてるよ
智さんスレ見ればいろいろでてる
おつかれさまですた
221 :
代打名無し:03/10/25 21:23 ID:Euv9hbiC
>ID:F5nJxMg9
テメェ、ドラスレにアフォなコピペしてんじゃねーぞ!シネ
MAX109`って・・・゚・(ノД`)・゚・。
打者3人に2四球で1死って平本より全然いいじゃん。
冗談はさておき、無理やり投げさせられただけで、
まだ実戦で投げられるほど調整出来てないようですね。
でももう「よくやった、お疲れさん」と肩を叩いてあげたいよ・・・
若松スレ落ちちゃった(´・ω・`)
229 :
代打名無し:03/10/26 00:26 ID:GDPEFuEC
本気出して調整してくれよ。選手たち!
2004年のために・・・
高津の年俸を減らして1億5千万くらいにして智を雇ってあげればいい。
でも、古田が4億くらいになってそう。
今年は健とラミにボーナスであげてやれ。
スーパーサッカーで智仁さんのコメント見たけどなんかすがすがしい顔
してたね。自分の中で決断を下しちゃったような・・
>高津の年俸を減らして1億5千万くらいにして
彼をメジャーに送り出させてあげるってことですね。
「雇ってあげればいい」とはプロに対してなんと侮辱的な表現だろうか。
伊藤のような一世を風靡したことのある偉大な投手にとっては尚更だ。
雇うとなると、また問題があるから、一度くびにして、怪我が治ったら最優先で採用するってことにすれば良いのに。トレーナーも自分で雇うってことで。それぐらいの蓄えはあるでしょ
>>236 はげどー。2軍に居たってどーせ練習は別メニューだし、
自力のトレーニングでも丸一日やる必要はないだろうから
別の仕事の片手間だってできなくはないよな。
契約がどうなろうと、とにかく待ってるから続けてほしい。
そうか
これでまたひとりノムさんに酷使された投手が消えてゆく・・・
242 :
代打名無し:03/10/26 11:12 ID:B9xCkH/M
もう引退して、智。
ボロボロの智を、もう見たくない(泣)
復活なんて無理だよ。
本人が一番分かってるだろうけど。
>>243 禿堂。
だけど我々はボロボロになって全く別人として復活した山部をみているからなぁ。
ま、28日まで待とうや。
ボロボロ…
本当にもうボロボロなんだろうなぁ、心も体も
昨年も
>>238のような記事がでて本スレがこのようなムードになったのを覚えているわけだが
祝福&期待ムード一色だった公式にもついに引退のトピが。
あんなカタワを今まで雇ってたのが不思議で仕方ない
使えないゴミは切り捨てるのがプロの世界だろ。
250 :
代打名無し:03/10/26 15:25 ID:xtNv1gVJ
このすれのナンバーと伊藤の最速が・・・・・
渋谷ギャルの聖地
公式にブラクラ貼りやがった馬鹿ふざけんじゃねえぞ
>>238 社長とゾヌは記者からしたら格好のカモだろうな。
それや以前出たデイリーの記事見ていると本当そう思うよ。
若いのばっかでうらやますいダイエー
多菊はマジでむかつく。
コイツが就任してからというもの、
人件費節約のために主力選手は毎年毎年放出するし、
山本、飯田、土橋すら切る素振り見せるし。
さっさと次の人に代わってくれんかな。
257 :
代打名無し:03/10/26 22:23 ID:GDPEFuEC
いい選手っていうか、若いのもいい働きするね、ダイエー。
うちは、25歳前後で期待できるのは・・・
>>257 σ(゚ μ,(ry
ここ近年、ドラフトでいい選手が取れてるのは
巨人とかダイエーとかばっかりなんだから
そんな悲観的にならずに
岩村とか志田とか福川とかに期待しましょ
投手は一気に若年化したし
野球は若ければいいってもんじゃないよ。ウン
>>255 前任の田口よりは上手くやってるんでない?
放出した連中も石井以外はマイナス要員ばかりだし
>>258 しかし平本って普通ならもっと罵倒浴びてもおかしくない存在なのに、
ひらりんスレとこの顔(゚ μ,゚)のお陰でなんか憎めないキャラになってるよな。
>>256 高井は来年以降ちゃんと伸びていってくれるかなあ。
ちょっと心配っす。
【戸田詳細】
高井はヤクルトファンからも罵声を浴びてたのが悲惨だった。
ヒラリンはバット回収なんかしてましたw
高井は疲れでバランス崩したフォームで投げさせることに何の意味があるのか。
それより一足先にキャンプ状態に入って陸上部状態にしたほうが意味あると思うのだが
高井はとりあえず、温泉でも行け。
館山・泉・松谷と一緒に。
同じトレーニングをしても筋肉の付き方には個人差がある。
今の高井は上半身と下半身の筋力がバランスを欠いている状態だと聞いたことがある。
そのためコントロールがままならない。
トレーナーやコーチは選手一人一人の体の状態をちゃんと把握して、
個別にトレーニングメニューを作ってやらなきゃいかん。
まあ経験をつんで自分なりのトレーニングを身に付けるのがベストなんだろう。
今年のオフは重要そうだ。
1年目から中途半端にまとまってるくらいだったら先代の石井一みたく
荒れまくってる方がいいと思ってたが、流石に7四球はちょっとキツいね
あせらずに今年はゆっくり休んでくだせえ。スワの至宝になる逸材なのだから
高井スレ落ちたみたい
>260
洗平も人気者だったな。ダメすぎるとかえってそこに別の価値が
生まれるのか。
エドウッドの映画みたいなもんだな。
>>263 なんか1年目のひらりんを思い出すんだよなぁ。
7月以降はコントロール良かったのに1軍で1回炎上すると
メチャクチャに投げ込まされて肩がボロボロになった。
うちはノーコンと疲労とチキソの区別がないから
高井も1日200球投げ込みとか始まったらやばいかも・・・
高井、打者にしよう
271 :
代打名無し:03/10/27 16:07 ID:NMBkqoCW
保守しておく
ポスト古田問題はどんなもんだい?
273 :
代打名無し:03/10/27 19:04 ID:NMBkqoCW
保守しておく
274 :
代打名無し:03/10/27 20:38 ID:e6fCMqXK
虎のかわりに日本シリーズをたたかってやってくれ
漏れさ、広沢が出ていったとき、馬鹿だなーって思ったんだよ。
ヤクにいたらさ、古田監督までのつなぎとして監督やれたかもしれないし
ダメでもコーチとかで、喰わせてくれるだろうしさ。
それなのに虚なんかにいっちまって、ホント馬鹿だなーって。
でも今日のシリーズの代打ホームランみたらさ
意味ないホームランなんだけど、広沢、良かったなぁって
しみじみ思ったよ。なんだかんだあっても、野球が好きなんだなって
心底思った。ひろさわ〜 ・゚・(ノД`)・゚・
若手がしっかりと機能したダイエー
大補強によって生まれ変わった阪神
どちらもヤクルトにはできそうにない・・・
>>276 ダイエーは、実績無い若手投手が大活躍したからな〜。
ウチの若手も早く育たないかなあ。
一昨年のウチは実績の無い再生組みが活躍して日本一だったけど
中続きしなかったからなあ。
阪神は伊良部がどうなるか分からん。
>>275 あいつがあの時、チームやファンに何をしたか知らないの?
その名前をスレに書かないでくれ、頼むから。
二者択一で捨てられた選手が多少毒づこうがファンとしては許容範囲だよ。
281 :
代打名無し:03/10/28 00:02 ID:fcAvJDsv
でも虎や鷹(もちろん虚も)をみてると
ホントにヤクっていい球団だよなぁ
入団テストがあったみたいけど、
欲しい選手が特にいないような。
>>281 それはあれだな、女が男に言う「いい人」と同じ類の誉め言葉にしか
ならんからやめていただきたいな。
テスト参加者↓
筒井正也(広島)
梶原和隆(阪神)
黒木詢士(千葉ロッテ)
井上貴朗(千葉ロッテ)
竹下潤(西武)
水尾嘉孝(西武)
細見和史(西武)
中野渡進(横浜)
杉本友(横浜)
木村昌広(中日)
福沢卓宏(中日)
神島崇(日本ハム)
生駒雅紀(日本ハム)
小野仁(大阪近鉄)
窪田淳(オリックス)
今村文昭(オリックス)
持ってる能力は高そうな選手もチラホラ
秋季練習って何時に終わるの?サインもらえるチャンスあんの?
中野渡こないかなー。
たしかゴリがライバル視してたんだよな。似たようなルックスだから。
中野渡欲しいいと思った
小野・・・さすがにうちでも再生は無理
杉本友(横浜)って…
こいつセリーグに移籍してあげた2勝両方とも対ヤクルト戦だぞ。
1勝目は2001年10月7日。ヤクルトが優勝した翌日の試合。
二日酔い打線は湿ったまま。
2勝目は2002年6月8日。石川タソと投げあって、
ファンタジスタ度会のおかげでヤクルトが負けた。
そんな因縁の投手がヤクルトに来るかも?
秋季練習ってどこでやってるの?
神宮って公式には書いてあるけど、あそこは大学野球で使えないよね?
杉本と竹下が残ったってさ
>>289 室内練習場と軟式野球場は空いてるでしょ。
>>288 自チームキラーをよそから引き抜いて飼い殺し。某チームのような
荒技だ。
これでヤクルトも晴れて金満権力振りかざし球団の仲間入りが
できますなあ、うわははははは
>>291 234 代打名無し sage 03/10/28 13:16 ID:I1sVvkIe
今日の報知
ヤクルトの最終テストに残ったのは杉本(☆)と竹下(猫)
枠の関係のあるので2人ともとるか1人だけになるかは28日に判断するとのこと
295 :
代打名無し:03/10/28 17:21 ID:AzlcAmWA
∧_∧ 祝 テレ東30年ぶりにシリーズ中継!
((´∀` /^)
/⌒テレ東ノ
γ (,_,丿ソ′
i,_,ノ |||
バンザイ バンザイ ヤッター オメデトー
∧ ∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(^ ( ,,゚Д゚) ^)( ・∀・)(( ・J・ ))((@∀@ /') ∧ ∧
ヽ NHK /ヽNTV ノ ヽ TBS ノ ノ 朝日ノ 。・゚・(*>o<)・゚・。←フジ
ノ r ヽ / | / | ( -、 ヽ 三三
(_,ハ_,),_,/´i,_,ノ (,_,/´i,_,ノ し' ヽ,_,) 〜(⊃ ⊃
296 :
代打名無し:03/10/28 17:23 ID:Tjy9KUoK
ヤクルト頑張れ
298 :
代打名無し:03/10/28 18:43 ID:JBGBMhtG
どっかの夕刊紙が星野がヤクルトへとか書いてた
ありえない
東スポの奴だろ?
星野2年後にヤクルトへ
体悪いんだから、2年後と言わず今から飲め。
個人的に、ジョアのストロベリーをお薦めする>1001
伊藤智選手の公式サイトってどこですか?
ニセ黒木はダメだったか……
305 :
_:03/10/28 21:08 ID:iEwiR26B
公式HPで一次テストは杉本だけ合格と出てた。あんなに受けてるのに
一人だけなんだ。今年のオフは補強とかないのかな?投手陣が激しく
不安なのだが。
>>305 今いる中継ぎ陣より上の実力がなきゃ取らない。
一人も合格者がいない場合もある
って公言してる
杉本って性格に問題があってオリを放出され、横浜も放出されたんだよな。
大丈夫かな?
杉本友といえば・・・契約更改の席では不満タラタラ、一体どんな根拠があってそんなことが言えるのか、
常人には理解不能なまでのビッグマウスが売り物らしい。
え?投手としての能力?ンなもんシラネーヨ
東スポの1面がヤクルトの記事だった時は信用できんな
ちなみに、覚えている記事は、
・ケングリフィーJr獲得へ
・お台場に球場を建設へ
>>310 >お台場に球場を建設へ
神宮以外はいやじゃ。ドームもいらね。
公式見たら2003プロコレクションの受付が終わったらしいが、自分が球場行った時は石川たんのネーム入りユニフォームをよく見かけた気がする。
選手別の売り上げが気になる・・・。
例えば(゚ μ,゚)とか
313 :
小関先生:03/10/29 01:36 ID:YOyIGgCC
杉本の加入で来年はヤクルトが優勝する
一応ウチはチームの和を一番大事にするカラーだから
それを乱す香具師は来て欲しくない
ピロのようにサイドスローにして中継ぎとして活路を見出す香具師もいるんだし
それ以上に先発がいない事情だから先発で活躍できるんならそれでもいいけど
戎、ヤ(ry以上は絶対、少なくとも佐藤秀以上の成績じゃないと
同じ☆なら中野渡の方がいい気がするが・・・
性格に問題があるというのは引っかかるな
316 :
代打名無し:03/10/29 10:37 ID:wZqfCZg1
(゚ μ,゚)にまかせろ!
杉本は性格に問題があって檻を出されたんじゃなくて
檻で待遇面で本当にひどい扱いを受けていて、それに対して反抗したからトレードされたんだよ。
東北大だかの大学院研究室にいた杉本のお兄さんが以前運営してたサイトにくわしく書いてあったよ。
つか
>>308を見る限り
やっぱ性格にかなり難があるんじゃないのかな?
言い過ぎだよw
代理人無しなら
>>308ぐらいのやりとりは当たり前。
田口前社長なんて契約更改後に何度も緊急入院していたぐらい。
良いピッチングしてくれりゃ全く問題ない。
ヘッドライン
【香港】ヤクルトの模倣品訴訟、ヤクドも抗戦へ
ヤクルト(本社・東京都)が主力商品「ヤクルト」をまねた
香港企業の乳酸菌飲料「香港養楽多(ヤクド)」の中国本土での販売差し止め、
香港企業登記抹消などを求めた民事裁判が27日、香港高等法院(裁判所)で始まった。
ヤクドは商品名だけでなく味やボトルのデザインもヤクルトに酷似。
香港市場での販売も予定されていたことから、香港内での商標使用禁止の仮処分が下されていた。(NNA)
吉井、入来といった曲者を戦力にした実績があるので問題無し
入来と言えば五輪予選の韓国戦でゲスト解説をするらしいぞ
高津!夢をあきらめるな。
ファンもみんな君の夢を後押ししてるぞ!
快く送り出してもらえるのに行かない手は無いだろ。
・・頼むから行ってくれ。
高津って毎年言うだけ言って、いい条件出されるとあっさり残留宣言するな
正直高津引退かメジャーでぼこられていいよ
でもなんだかんだ言って高津がいなくなると抑えがキツいんだよなぁ。
石井弘でもいいんだけどそれだと左の中継ぎが薄くなっちゃうし。
山部&山本のヘロヘロボーイズが機能すればそれでもいいんだけど
抑えは高津で決まってたからいざ抜けるとなるとキツいねえ。
やっぱし彼は功労者なんだなぁと思った。
心臓に悪い押さえはいらん。
勝っても負けてもこっちの寿命が縮む。
胃が悪いのに高津をあそこまで信頼する若松の気が知れない。
高津に継投失敗の責任をなすり付けるある種の責任放棄に見える。
高津、フィリピン人メイドのネタまで披露したのに。。。
333 :
代打名無し:03/10/29 15:22 ID:aDPlg10W
俺としては福沢のあの超高校級のスライダーを見たかったのだが。
シコンスキー欲しいな
>>334 シコる好きーはロッテをクビになったの?
ショートの変わりなら幾らでもいる!と大口を叩いてみるテスト。
シコの変わりは・・・・どうなのかなぁ_| ̄|○
フェルなんですはどこ守れるの?
この二人切るんだからバレンタインのツテでよっぽどいい外人の目処がたってるんだろうなぁ、ロッテ。
うらやましい。
ヤクの新外人は投手の方がかなり不安なんだが。
338 :
代打名無し:03/10/29 19:56 ID:aDPlg10W
フェルナンデスとハーストあたりは獲得しても
面白そうだな。
シコースキー、ショート、メイは解雇決定だが、フェルナンデスは解雇されてないよ
>>331 もう慣れましたけど。
抑えても打たれても、当然の結果って感じにw
343 :
代打名無し:03/10/29 22:15 ID:jBJQyhHd
来年の開幕戦ってどことやんの?
パはすでに来年の日程も発表されてるね。セも決まってるの?
>>346 さっき、Nステでちょっとだけやってたね。
やっぱりヘコむ…。
鷹スレより失礼する。
伊藤智、長い間お疲れ様であった。
漏れは、鷹の試合が関東でない日にときどき神宮に出没するのだが、
伊藤のエグいスライダーは印象に残っておる。
とくに97年の日本一の年、抑えを務めておったが、全く打たれる感じがしなかったもんな。
故障さえなければ、佐々木以上の投手であったであろう。
プロ野球ファンとして、お疲れ様と申し上げたい。スレ汚し失礼。
>>348 おまえは一部で荒らし扱いされてるが野球ファンなんだよな。
わざわざうちのスレまで来るあたり。
高津、今更金のタメに残留はみっともないぞ
惜しい投手をなくした。
瞬間最大風速的には、過去20年以上振り返っても
間違い無く最高の投手だった。
真っ直ぐと同じ腕の振りから真っ直ぐと同じような
球速で放たれ、打者の手前で突然ブレーキが掛かって
激しく曲がり落ちるスライダー。
人はそれを高速スライダーと呼び、後にも先にも
高速スライダーを操ったのは伊藤智仁ただ一人であった。
352 :
代打名無し:03/10/30 01:16 ID:Jquhdmw1
誰か来年の開幕権について教えてくれ。
今年は厳密には4位(巨人戦負け越し)ということで来年はビジターで開幕?
来年の開幕権は今年の成績と関係無いらしいよ。
来年の開幕は去年の順位で決まる。
よって来年の開幕は神宮。
今年の順位が反映されるのは再来年だ。
で、3位だけど、前年の成績によって4位扱いだから、再来年は
ビジターだね。
たぶん球場確保のためには今年の成績では遅いんだろうね
>>355 W杯対策とかなんとか言う理由で、
2002年の開幕が強制的に東京・名古屋・広島になっちまったから
2003年の開幕権が2001年の成績になり、それが順送りになったせい。
もっとも、開幕権が2年後になったおかげで、球場確保がやりやすくなったのは
事実らしい。
再来年の開幕権はないけれど、
今年Aクラスの阪神が、高校野球の影響で甲子園を使えない可能性が高いので
棚ボタで神宮開幕になるかも。
んなこたぁない
んじゃ阪神の主催で神宮開幕にすればいいじゃん
どっちでやっても阪神のホームみたいなもんだし
高津が年数、金額に不満を示しているらしい
高津って「数字だけを見て評価しちゃいけない」選手の典型みたいだな。
まぁ今の成績だけじゃなく、今までの活躍も加味しろよはげということなんでしょう
でも高津ってファンからしてみると現状はいい感じしない人が多いんじゃない?
確かに功労者なんだけど今の現状ではコストが高すぎ。
毎回ランナー出すし、なんか彼が投げているのを見ると野球が楽しめない。
年俸を減らされても中継ぎに降格させられても文句は言えないと思うのだけど。
それをメジャーがどうの言っておいてあっさり残留。
好きだった選手だけど今の姿はちょっとね。
吉本入りなんかもなんつーか。。。ねぇ。
劇場が楽しめないようでは今のヤクファンはできませんよ
順調に衰えてきてるとは言え、固定できる抑えがいるってのは
他球団から見たら羨ましい限りだと思うぞ。
劇場と言ったところで大体は紙芝居程度なのだよ。
まあたまに壮大にブロードウェイだけど。
あまり成績だけで語りたくはないが、
一年通して抑えをやって、最多SPだぞ。
どこにも避難される部分はない。少なくとも契約更改においては。
打たれながらの抑えを楽しめるかどうかは、見る人によって違うわけだし。
チームとしても、364さんの言うとおり、高津固定のおかげで、
石井や五十嵐が活きるわけで。
私見だけど、今のメンツで高津以上に安心できそうな抑えはいないよ。
でも、先は長くないから他を育てて欲しいけどね。
367 :
@aka:03/10/31 03:12 ID:6Fa5MxSy
とりあえず
チンポー
自分は五十嵐、石井がいるから何とか高津が生きているように見える。
高津は年俸3億くらいになるの?
>>367 なんだよ、意味ありげに空白あいてるから2ちゃんブラウザなら
見られる文字列埋め込んであるのかと思ったじゃないか、期待させんな。
>>371 まあ、逆の面もあるんだけどね。
高津(抑え)が固定できて9回を任せられるから
その前の、勝負を左右しそうな打順で早めに
石井を投入する予防的継投が可能になる。
ピンチを招いてから交代ではなく、招く前に芽を絶つ継投。
(高津が一番ピンチを招いてるというツッコミは置いておいて。)
後、今の石井はともかく、五十嵐だと安定感が無いから
どうしても五十嵐の後にもう一人切り札が必要になるし。
ダブルストッパー以上なんだよね。ダブルセットアッパー+抑えは
来日2年目のベッツと新外国人どっちが打ってくれるのかな
それにしてもビリー・マーチンってすごい名前だね。
少し前に話題には出てたけど
>>376 ベッツはどっか入団決まったの!?
それが本当だとするとかなり嬉しいんだが。
ごめんなさい、多分まだ決まってないと思います・・・
全く言葉が足りなかったのですが
要は来日1年目であの成績のベッツを斬ってまで獲るだけの助っ人なのかな
と、思ったのです・・
勿論、打って貰わないと困るのですけれどね(スカウトの眼は信じてます)
>>375 テキサス大アーリントン校から1998年ドラフト34巡目でメッツに入団。
いいのか普通なのか悪いのか?
ジャパンドリームを実現してくれ
ベッツも温厚だったなー
汰菊の発言見てると形は違えど何れ檻の様になりそうだな・・・
檻の場合は去る者追わずだったがうちは追い出しにしか見えんよ
>>382 でもさあんなに良い条件出してるんだから
単年だけど
複数年はしづらいよな
自分がオーナーの立場だと(ああいう発現はしないが)
高津はまだチームに必要だし、個人的にも残って欲しいけれど、
「今の高津にこれ以上は出せない」っていう経営者側の気持ちもよく分かる。
高津としては「単年契約で大幅up」「小幅upで複数年」のどちらかで
契約したいんじゃないかなあ。
社長と会って、「2億4千万・2年契約」くらいで落着してくれればいいんだけど。
>>374 石井も五十嵐も9回を投げるのとその前では全然違うと以前ラジオで話してたよ。
387 :
代打名無し:03/10/31 12:00 ID:k/ic4Xt1
>>379 マーチンよりミューレンやハーストの方が魅力的だと思うが。
>>286 おいおい、来年誰が4番打つんだよ・・・
これで讀賣が獲得して、
ペタ・ローズ・ラミレス揃えるんだな
286 名前:代打名無し 投稿日:03/10/28 09:14 ID:0YrwzbSA
中野渡こないかなー。
たしかゴリがライバル視してたんだよな。似たようなルックスだから。
389 名前:代打名無し 投稿日:03/10/31 12:12 ID:sKrU0rVF
>>286 おいおい、来年誰が4番打つんだよ・・・
中野渡とトレードですか?
>>389
>>386 うちで穫れないかなあ。なんとかしてダブルラミレスで売り出してほしい。
でも112億円かあ。
高津、移籍。移籍先で活躍できず。ヤクルト球団(゚д゚)ウマー
って話になるんだろうな、多分。広澤、川崎と同じように。
ただこれだけ球団に貢献した選手なんだし、多少のワガママ聞いてあげて欲しいよ。
物別れに終わるにしても最大限の誠意を見せて欲しい。
夢はあるんだろうけど現実には行く気の無いメジャーを持ち出すから
球団とも感情的にこじれるのですよ。
広島に帰ってこい、高津
先発予想に定評のあるサンスポだとタギクが複数年を出す、とあるけどね。
ニッカンの記事は、なんか微妙な悪意を感じる。。
高津ってどうして生きているの?
今年のマスターズリーグでヤクOB誰が出るんだろ?
高橋智が出るのは何処かで聞いたが
高津イラネ
俺はチームが強けりゃそれでいいんで。
いくら過去に活躍した選手でも使えなくなったらクビや減俸にすべき。
でも、浮いた金で=補強費に回す
って考えのない球団だから、残ってくれたほうがありがたいかも。
減俸するほど使えなかったわけではないと思うぞ。
>>398 今年タイトル取った選手ですが。それも二位の永川と9セーブの差を付けてのダントツトップ。
タギクがごねるのが良く分からん。
>>403 「ああん?FA?やれるもんならやってみな!」なんて言うから
ややこしくなるんだよな。
素直に、「あなたの実力は評価してますが、球団には
金が無いのでこれが精一杯です。」と言って、手作りの感謝状でも
渡せば、少なくとも悪役にはならずに済むのに。
>>404 そのとおりだと思う。言葉ででも誠意みせればいいんだけどね。
お金は「これしか出せないけど。セーブ日本記録の次は世界記録目指して頑張ってくれ」
ぐらいのこと言ってやればいいのに。
去年引退通告されたらしいし今年もさっさと引退させたそうな空気流してるから
高津が不信感持ってる。
過去に広沢とかももめて出て行ったし池山がやめる時ももめてた
フロントが相変わらずダメ。
まぁ記事だけ読むよく知らない野球ファンやフロントとかには金にがめついとか思われてるかもしれないけど
投手のリーダーみたいなとこもあるし
140試合フルにベンチ入りして毎日肩作ってる中継ぎ、抑えの評価の面で
下の世代のことまで考えて交渉してるんだろうな
>>405 140試合フルにベンチ入りして毎日肩作ってる
こういわれるとぐっとくるな・・・
そうそうに大差の点差がついた試合とかは作ってないと思うが
>>406 大差の試合もそうだけどさ。
うちには完投できるのがいないからそういう面でシンドさもあるよね。
石川や鎌田はたまにしてくれるけど完投ペースで来ててもいつ崩れるかわからないところがあるから
結局肩作るだろうし。
この試合は任せた。みたいなPが出てくればもうちょい楽になるんだろうけど
>>407 楽に完投するには木佐貫や久保田みたいに
握力への負担が少ない直球を増やすしかないわけだが
うちの先発ピッチャーの球威では難しいと思われ。
結局先発に完投させようとしないのは
後ろに必勝の方程式が存在しているからなのか
過去の教訓から先発の酷使を防止してケガさせないよになのか
どっちなんですか?
でも年俸2億以上の選手に球団が多くを求めるのはしょうがないと思う。
高コストの割に活躍としては中途半端だし、イメージ高めるとか多くの客を呼ぶような存在でもないし。
1年2億円て一般人からしたらものすごい金額だよね。
だから金を払ってる側の会社人からしたら利益は近年減る一方だし何様だと思うのもしょうがない。
でも本人はきちんとした自負があるだろうしそれだけの実績も残してきた。
だから難しいのだろうね。
ベテランを切っていくのは一般社会でもよくある。
ただだったら新人獲得にもっとしっかり金をかけろと思う。
新しい良い血を呼び込んで世代交代を感じさせれるならある意味ベテランも納得させられると思う。
中途半端なことしてるからややこしいことになる。
でも読売に金で対抗してもペイできず赤字が雪達磨式に増えるだろうけど。
411 :
代打名無し:03/10/31 20:53 ID:DrcXTzSB
高津は今年で限界って誰もが見切ってるだろ
>>409 早い話、今は完投できる先発が居ない。
完投能力のある石川や鎌田も制球が悪くなると命取りだし。
高井なんて体作りが足りない状態で先発してたし。
6〜7回で崩れる奴が多いから、勝つためには
その辺で見切らないと手遅れになる。
で、後ろにロケッツと高津が居るから、逆算して
できるだけ後手にならないように予防的継投しようとする。
でも五十嵐の乱調や高津劇場失敗もあるから
勝利の方程式も絶対のものではないし。
>>397 マスターズリーグヤクOB参加者
札幌アンビシャス
新浦 壽夫
小早川 毅彦
東京ドリームス
土橋 正幸 (監督)
渡辺 久信
大矢 明彦
清家 政和
名古屋80D'sers
内藤 尚行
高橋 智
福岡ドンタクズ
西村 龍次
柳田 聖人
金森 栄治
ざっと見たけどだいたいこんな感じ?
>>413 小早川 毅彦 ,渡辺 久信 ,高橋 智 ,西村 龍次 ,金森 栄治
しかしらない・・・
他の人は、名前は聞いたことがあるが、ヤクルトだったとは知らなかった・・・
泉は一体いつ投げるんだろう。
416 :
代打名無し:03/10/31 22:51 ID:XGsVadHK
ギャオスのちめいどもまだまだか
去年功労金貰った時はやる必要ないとか言ってた奴が大半だったじゃねーか!ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!
418 :
代打名無し:03/10/31 23:28 ID:Fqf1rMhp
高津なんていらないよ。
今年の内容なら、給料5千万でも高いくらい。
これでようやく石井をストッパーに育てられる。
ストッパーは経験だから。
>>415 来年二軍でなら投げられるかも。
一軍に上がるのは再来年以降だろうな・・・
420 :
415:03/10/31 23:37 ID:B08oqozS
>419さん
そうですか。ホント期待してるんで。
神宮でみられる日が来るのが楽しみです。
メジャー移籍ちらつかせて金銭上昇をもくろむような
奴はいらないなぁ・・実力があるのならそれでもいいんだけど
2億払って残ってもらうような投手でもないし。
フロントの言い分もわかるよ、FAしたってとるところなんて
どこもねーよ。ほんとはダウン提示しても契約できそうな
ものなのにわざわざ一割あげてやってるんだからそれで満足
するべきだよ。
422 :
419 :03/11/01 00:03 ID:bQ6qs6Lq
>>420 現在リハビリ中の様なので気長に待ちましょう。
持ってる素質は良いものがありますし。
泉は自分と同じ栃木出身ということもあり、特に注目してる選手です。
423 :
代打名無し:03/11/01 00:13 ID:27tGTPy6
>>421 高津も古田も金に汚いんだよな。
それに高津は試合をいくつもぶち壊しにしてるのに、よくあんな大きな態度に出られるな。
多菊、高津になめられるなよ。
>>422 出身は神奈川じゃなかったっけ
高校は宇学だったけどね
ちうことでもっとPOP(r
>>413 うほっ!デカさん出るんだ、楽しみ。
あの馬鹿みたいなフルスイングまた見れるな。
>>423 古田の貢献度なら
今年までの5年10億円は
破格値だと思うのだが・・・。
427 :
415:03/11/01 00:20 ID:6Hg2u96k
>419さん
そうですね!ほんと気長にその日を待ちましょう!
金に汚い?
いや、他球団のプレーヤーと比較して、「年俸低い→俺の評価はそんなもんか」って思っちゃうんでしょ。
だいたい、年俸上がり過ぎなんだよ、今のプロ野球界。
古田の表向きの年俸と実際の年俸は大分違うらしい
事実、長者番付では年俸以上の上位に食い込んでる
でも、古田なら年10億でも良いと思うけどな
ペタコロが年俸15億円という事実を考えても
上がりすぎなくせに、成績悪くても下がらないからな
一部球団の年俸とか理解できん
貧乏なら貧乏で払う金がありませんと言えばいい、
選手に喧嘩売ってどうするんだよ腐れ多義苦は本社に帰れ
まぁ上がりすぎなのは一部球団だけなんだろうが
球団社長があんな態度だといい選手来なくなるよ?
え?もう来てない?
来てるじゃん。
>>429 ペタジーニは二年15億じゃないのか?
いくらなんでも1年15億は無いだろ。
古田は…んー…
もしヤクルトが金出せる球団だったなら今ごろ3・5〜4億ぐらいか?
2億は安いよな。
でも10億は無いだろ;
ファン感謝デーの入場券がきますた。
「司会進行/フジテレビ男・女アナウンサー」
って、なんか表現がヘンw
>435 少なくともここ2、3年はそういう表現でした。 印刷の段階では誰が司会を担当するか未定なのでは? 因みに一昨年は佐野アナと内田アナ、昨年はアミーゴ伊藤と梅津アナが司会。
>>431 言ってるじゃん、ウチの経営事情じゃこれ以上出せないって
>435
今年は一日違いだが、ここ数年は国際千葉駅伝と同日だった為、その調整も
あったんだろう。向こうでの実況に出ない人間しか来れないしな。
去年のアミーゴはまともな方だったが誰が来るにしても仕切り下手な奴
だけは寄越さないで欲しいよ。
ペタは住吉会から読売通じて別金が動いてるよ
それが数十億と言われてる。由伸の時も言われてたけどね
まぁ、あそこの会社は新聞勧誘の件知れば判るけどまんま暴力団だし。
新聞勧誘必死こいて1個取ってもたいした額ならないのに・・・
>>437 それ以外の余計なことをいう必要ないってことだろ。
今のままじゃナベツネと大して変わりねーじゃん。
>>440 でもそれに応じた広告料が入る。
末端から徴収する新聞料金のもうけより広告料の方が遥かに大きいんではないのかな。
極端なことを言えば新聞がただでもそれ相当な広告さえ入れば新聞社は黒字になるという説もある。
スレ違いスマソ。
勘違いしてる人がココにも倶楽部゙にもいるね。
今回の高津にしろ、過去の広沢、川崎にしろ、フロント側は半分「要らない」と
言ってるわけで、無理して誠意を見せる必要がないんだよね。
本当に残って欲しいなら、あんなこと言わないだろ。
>>444 全員檻の伊原監督と同じことを考え、発言しているんだろうね。
「どぶに捨てるぐらい大金があったら欲しいけど」
つーかウチってFA選手取った事あったっけ?
>>448 無いハズ
伊良部はイラネーけど「お金が無いから」って(´・ω・`)
セでFAの受け皿になってないのはヤクルトと広島だけです。
新庄を獲ろうとした事があったくらいかな。
当時は阪神ファンだったけど(ノムが監督だったから)、本気でヤクルト入りかと思ってたよ。
>>伊良部はイラネーけど「お金が無いから」って(´・ω・`)
まあ、交渉中の古田や高津に対する牽制のつもりなんだろうけど、
あんまりハッキリ言われちゃうと萎えるよね・・・・・・。
ただでさえ打線がオジンガンなのに、この期に及んで投手陣の平均年齢まで上げるのはちょっと・・・。
俺は笑ったけど>お金がない
ただ、最近妙に金ねー金ねー言ってるな
ほんとかよ
既出かもしれないが、週刊現代の智さんの記事泣けたよ。・゚・(ノД`)・゚・。
>>455 星野監督と坂本冬美の再婚記事載せて訴えられるようだな<現代
>>429 だからそういう考えはおかしいって・・
読売は読売、ヤクルトはヤクルトだよ。
古田だって二年10億なんてやりすぎ、今まで
は5年10億だったって言ったってそれは
古田が長期契約を望んだからそうなっただけでしょ、
球団からすればもし故障すれば川崎状態になって
10億飛んでたケースだって十分考えられるわけ
だしそういうリスクも含んでの長期契約なんだから。
過去の契約が結果的に球団有利だったからといって
それを今度の契約で古田有利にするのはおかしい。
今まで貢献してくれた選手ってことを加味しても
二年6〜7億が適正価格だよ。
古田が2年で10億近くになったら少なくとも1年2億円分は
誰かの給料減らさないと。
今年はほとんど黒字でないはずだし。
すでに今のメンバーでは親会社の宣伝媒体としての能力はない。
ヤクルトとしては年寄りは切りたがるのは当然になってしまうし、
そうなると選手やファンの反発も当然出てしまう。
でも赤字なんて続いたら数年で身売り決定でしょう。
球団経営に関して利点がなければ株主も問題にするだろうし。
いまではメディアや地域と絡まないとまったくうまみがない。
フジはヤクルトが手放すのを待っているのかも。
智の引退も決まったし古田が5億近く、高津が2億ちょいなんて
さすがに馬鹿らしくて野球見る気しない。
別に古田、高津がどうというのでなくて上部のプロ野球選手は
全体的に年俸がおかしい。
1千万でもやりたがる人もいるのに。
20年神宮に通い続けたけどもう行くのやめますわ。
子供が悲しむかもしれんけど。
459 :
代打名無し:03/11/01 17:05 ID:OvLbwdur
古田の年俸、高すぎるかなあ。 清原やペタ、ベイの斉藤隆等がいずれも複数年でバカ高い年俸を払っているのを見れば、相対的に古田の2年10億も高いとは思わない。
460 :
459:03/11/01 17:06 ID:OvLbwdur
sage忘れたスマソ
>>458 お前みたいのが親だと子供がかわいそう。
462 :
代打名無し:03/11/01 17:14 ID:1kptVAFv
ヤクルトがオーナー企業でなくても、まあ全然構わない。
タギクにお金がないことを声高々に叫ばれてもやっぱ萎えるしね。
スワローズという名前と神宮本拠地というポイントさえ残ればOK。
ペタ、一久、川崎マネーはどこいったんだ?
>>464 多菊の新車や別荘その他に代わっています
Jリーグ的な考えでは、給料は利益の範囲で払っている
なるべく赤字にならないようにしている
利益と関係なく成績だけで給料出していたら赤字だらけになるよ
だいたい、2億も1億もかわらねーつーの
引退後、職につく気ないならわかるが、その後も継続して職につく気なら貯金増やしても意味ないじゃん
年にガム365個もらうのならわかるが、
年にガム1億個もらってどうするの?無理やり使うのかい?
年俸は低めで、退職金という形で出すように変えればどうかな
>>459 ヤクルトの他の選手との兼ね合いだと2年10億は高いんだろう。
巨人やベイスターズのように平均的にみんな高いのなら
それでもいいのかもしれないけど。
それでも2億は破格だけどね。今まで安かった分、
再契約時は少し色つけてあげてもいいんじゃないかなとは思うけど。
まぁ球団から見ればこれからは衰える一方、出番も減るばかりの
選手だろうから難しいのかもしれないけど。
>>458 親って勝手だよな。お前がどう思うかはどうでもいいが、
子供が見に行きたいと言うなら連れて行ってあげろよ。
>>467 いや、古田は、他球団のオールスタークラスと比較すべきでしょ。 他のヤクルトの現役選手とは古田は色々な観点で、はっきり言って別格だよ。 又、岩村や真中あたりの今年の年俸と比べても古田の5億は法外とは言えまい。
本社、外資が買収という話も出てるわな
スレ違いかもしんないんだけど、
野球殿堂版の智さんスレが消えちゃったんだけど・・・
11月1日付スポニチ紙面より、ヤクルト番記者の記事。
このままではヤクルトは時代に取り残される。
主力陣の高齢化が進む一方、最近は戦力補強を怠っている。
外国人は3Aの格安、ドラフトでもお金を使おうとしない。
昨年は和田、木佐貫、今年は鳥谷に見向きもされなかった。
スカウトのレベルじゃない。資本力の差がすべてだ。
確かに球団の台所事情は苦しい。観客動員数は92年以降頭打ち。
石井の入札金約15億円もペタジーニ資金と球団の赤字などで残っていない。
今季は5億円の赤字が出ていると聞く・・・。
以下、堀本社社長(オーナー)多菊球団社長に対する批判が続き、
「巨人や今年の阪神人気におんぶだっこ、それが現実である。」と結ばれている。
今季の赤字5億円は正直ショックでした・・・
>>473 横浜の赤字は二桁(10億以上)
ダイエーの赤字は15億
どこの球団も独立採算では経営が難しいのが現実。
チームに企業名を名乗る事で広告費として赤字を補填してきたのが、
日本のプロ野球なのだから、
5億くらいの赤字は本社で何とかならないのかね。
90年代から現在までは
成績も悪くないし昔に比べて(とは言え何度と身売りがあったが
はるかに知名度や人気もあがったはずだけど
厳しいと指摘されちゃうのは仕方ないのかな?
−5億円てモウダメポ・・・l||l _| ̄|○ l||l
今年の阪神も収支はギリギリらしいよ。
つかどこの球団も±0もしくは赤字が多いけどな。
その分野球チーム持ってるってことで本社の方で営業とか提携やりやすかったり効果でてるんだろうけどね。
新外国人マーチンってどう起用するんだろ?
レフトはラミレス以外考えられないし。
サード鈴危険、ファースト新外国人を希望だけど
鈴危険の確変は1年かぎりな気もする。
確変ではなく普通に実力発揮
だったらいいな
モティベーション次第だけど、普通にやれば普通に三割ぐらいは
打ってくれると思うけど。
技術は持ってる人だからね。
ドラフトの目玉だった小池(近鉄)がヤクルト(プラス巨人西武)じゃないと
プロ入りしない、といっていたあの頃が懐かしい
485 :
代打名無し:03/11/02 01:10 ID:+y4D5Dew
>>485 今回ほどこの落ちであることを願ってクリックしたことはない
多菊はさ、要は人件費を節約したいんだよ。
高年俸選手が出てってくれるならもろてを上げて歓迎するよ。
高年俸選手の放出には定評があるだろ?
石井一や川崎は高く売れたし、ペタも放出した。
高津や古田がFA移籍すれば、年俸払わなくていいだけじゃなく、
移籍金も貰えるからね。
>>487 その分ただでさえ不人気なのにどんどんファン離れはすすんでいくけどな
古田や高津、土橋や飯田あたりを追い出すような感じになったら
漏れは神宮行く回数減るだろうなぁ。スカパーで見る程度
値札がついてる人形と一緒なんだ。質も量もどうでも良くて
値札の合計が重要という訳か。
高津には残ってほしいけど、2億円以上で残ってほしいとは思わない。
今の実力は多く見積もっても1億円+αがいいところ。
プロは実力の世界なのに、なぜ年功序列であるべきだと勘ちがいしている人がいるのか不思議。
高津に2億円以上だすということは、その分、他の投手の年俸が削られること。
収入は決まっていて、選手に払える年俸総額も決まっている。
高津や古田にたくさんお金を上げてもいいなら、その分誰の年俸を削っていいのか教えてください。
それともヤクルトは、お金を無制限に使えないチームであることを知らないだけでしょうか?
1億円ぐらいとか簡単に言える人は、1億円の価値を知らないだけでしょう。
普通に稼いだことのある人なら、1億円がどれほどの金額かわかるでしょう。
無知だから、悪気がないから、タチが悪い。
不景気で全国的に年収が減少している世の中でも、バブル真っ盛りなのはプロ野球界だけ。
>>488 おまえは見に逝かなくても、阪神ファンは見にきてくれるからな
どうせ多菊も観客動員の点でヤクルツファンはあてにしとらんのだろう
それなら金満球団におんぶにだっこでいいやって。
優勝しなくても万年最下位でもセリーグから追い出されるわけじゃないんだし
要は何もしなくても広告塔になるばかりか放映権料も稼いでくれるというのが
多菊の理想だと思われ
>>430 >プロは実力の世界なのに、なぜ年功序列であるべきだと勘ちがいしている人がいるのか不思議。
勘違いしてるんじゃなく、日本だけじゃなく野球界が年功序列なんだから仕方ないでしょ。
これは今更どうにもならない事実。そのくらい理解しろ。
>高津や古田にたくさんお金を上げてもいいなら、その分誰の年俸を削っていいのか教えてください。
今年活躍できなかった選手が減俸されるから、その分です。
>1億円ぐらいとか簡単に言える人は、1億円の価値を知らないだけでしょう。
普通に稼いだことのある人なら、1億円がどれほどの金額かわかるでしょう。
無知だから、悪気がないから、タチが悪い。
俺たち一般人とは違ってプロは大勢からプレーを見られてる、活躍できなければ大勢から叩かれる、
など背負うものの大きさが違うんだよ。
プロになれる人もほんの一握り。ずば抜けた才能に人一倍の努力が必要。
野球経験した人なら特に分かると思うが、どれほどプロがすごいか分かると思いますし、
それだけ苦労してる分、お金を貰う権利もあると思います。
プロだけじゃなく世の中もそうですが、苦労した人、努力した人、才能ある人はそれなりに収入貰う権利があります。
それはがんばってきた自分に対するご褒美でもあるんです。
494 :
493 :03/11/02 03:49 ID:giU0hMig
しにゃのセカンド守備と館山の投球(5球)はどう?
ヤクルトが出す条件良い条件で古田、高津を取る球団があるなら致し方ない。
ま、それだけだな。
>>497 鈴木健と宮出とマーチンのレギュラー争いですな
もう入団会見したのか
早いねえ
実は古田は年当たり25000万だったことが明らかになってるし、
ペタの2002年も既に7億で2003年の提示が現状維持だった。
正直古田いらないだろ、高津も飯田も。
年俸1億円以上要求するベテランは全員
放出していいよ、チーム全体が若返り
しなきゃいけないんだし。ついで方針が
あわない若松も解任しろ。
貴様の方針なぞどうでもいい
504を初めとして、ここに来る薬ファンは古田の価値を過小評価しすぎ。 別格だよ、彼は。
古田と古田以外に話は分けるべきだな。
古田だけはいくら特別待遇でも仕方がない。
おーい皆の集、高津必要派は手を挙げろー
1
>>509 めんどくせーから一万人ぐらい代弁して
10002
地球人ほぼ全員が賛成票入れたから、これからは高津批評はなくなるな。
良かった良かった。
,r' \
/ i __,...........__ ヽi ヽ
\! ,. -7'"ヽト\:::\:::::`` ー 、 lノ ,-'
!,ィ'´::::/´ ̄ヽ\`ヽ、__、ヽ:::::::::::` リ'" _,,,,,-----_、
|::::://,ィ7'''、 `ヽ ィテハヽ`ヽr、::::| _,-'"゛ ^''ー,,、
. |!リハ. { {i::;;:!} {i::;;:!} } k }::| ,/ ‘'i、
{ ( l ! ゝ='' ゝ-' lノ /:::! 丿 世界中の人が ヽ
lヽ i l-':::::::| ,l゙ ゙l、
|::::::::ヽ、 ' ,イ::::::::::il _,,i´ 高津必要派だったら │
|::::::::::::::ヽ、 ー /:::l!::::::::::i| _,,,,―‐''"^ ` ゙l
li:::::::::://::::::7 ー--‐ '"ノ!:::::l !:::::::::i| '“¬ー---,,,,,,,,,、 戦争なんか ,}
|i:::i:::/ /:::::/ ヽ、_,.. -' 〉/ !:::::::::i| ゙l、 丿
|i:::|!:{ /:::∧ ,ィ介、 /::〃、::::::l!:! ヽ なくなるんだろーね ,/`
Vr'ヽ::::/.:..:ソ.:,イ.:|!.:|Lィ'{:/// 7ヽ|リ \ ,,,i´
/..:..:lヽ!..:..:ヽ/il.:|ト、}..:..:.レ.:/ /..:..:..:ヽ ゙'ヽ,,、 ,,/`
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高津より先に馬鹿松を首にしてノムさんか星野を呼ぼうよ。
今年も去年も馬鹿松じゃなければ優勝してたよ。
馬鹿松が全ての悪の元凶。早く死ね!!
>>517 戦争はどうか知らんが、クラーポの高津議論戦争がなくなるw
もう一匹クラーポから野犬が来てる?
今年のドラフトは
川島→中川→青木→佐藤で
ファイナルアンサー?
>>518 若松(゚听)イラネは胴衣。
でも、ノム→カツノリ&サッチーもセットでついてくる
星野→ユニフォームを着れるような健康状態じゃない
どうせ古田引退までのつなぎ(2〜3年)なんだから大矢か広沢でいいでしょ。
ノムや星野につなぎをさせるなんて失礼に当たる。
若手議論なら倶楽部の方が釣れますよ。俺は若松マンセー派
若松は来年6年目。国鉄時代の宇野光雄監督の5年を抜いて、
ノムの9年に次ぐ歴代2番目の長寿政権になる。
監督が安定して続いているのは悪くない。
ヘザー(婚約者)、サバナ(長女)、ギャレット(長男)
マーチンはバツイチ?
まぁどうでもいいことだけど
ところで、2位に終わった去年はファンとしてはどういう感想なのかな?
個人的には、「2位は2位だが、体裁が悪過ぎた」と思っているが。
今頃聞くなよ。過去ログでも読んでろ。
マーチン獲得には、丸山からんでるのかな?中島では不安なんだが・・・
530 :
代打名無し:03/11/02 23:31 ID:2R6Dbdhy
ビリー・マーチンて・・・
びびったじゃねーか!
あの喧嘩屋マーチンかと思った
巨人ファンですがヤクルトのようなスマートま経営をしてほしいものです。
年俸総額をその年の勝利数で割る、というのは乱暴な割り算ですが計算してみた
ことがあります。もちろん断然高コストなのは....お分かりですよね
なぜかといえばスマートさに欠けるからです。今季同じ勝利数のヤクルトが巨人の
半分強です
ttp://jpbpa.net/report/ass2003/2003_01.htm 同じ距離を走るのに倍近いガソリンを消費するバカ車ですが、まぁいいとしましょう。
この「コスト度外視でとにかく勝つ」方法論を用いて覇権を握れるならいいのですが
世界にはさらに高コストを厭わない奇特な球団があるわけです。
その大きな連鎖の中では、我が巨人など所詮中ボス。あっさり松井を持ち去られ
数年後には上原も奪われるでしょう。
育成が覚束ないわけですから毎年即戦力、FAで補強し、上澄み部分はメジャーへ
無償供与。ポンコツだけ沈殿するシステムを自ら選んだのですから。
そういうわけで、今季松井秀が残留していたとしても黄金時代など来なかったし
これからさらに燃費は悪くなる一方だと断言します。
>>530 ニッカンに「キムタクとウッズに継ぐ有名人と同じ名前」と書かれてた
533 :
代打名無し:03/11/03 00:12 ID:Jf7juXX+
とにかくさっさと若松首にしようぜ。
ほんと無知無能。
死ね馬鹿松!
・・・ふと思ったんだけどさ、
高津って複数年が残留条件だったはずなのに
高津の反応を聞いた多菊社長が
経営云々を理由に怒るのって変でない?
いつのまにか複数年の可否から
単年の金額上積みの問題になったってこと?
535 :
代打名無し:03/11/03 00:19 ID:Jf7juXX+
>>534 若松のせいだよ
若松がベテランを調子づかせるからこういうことになった
536 :
代打名無し:03/11/03 00:21 ID:CrT8/wf0
>>525 ペタは奥さんがバツイチ
ラミレスは両方バツイチ
でした。
バツイチの方が好成績を残すのでは。
○○死ねとか言って荒らしてる奴に対し、アク禁依頼だしときました。
それもあるが、”姐さん女房”ってのもあるかも?
落合博満あたりを思い出してしまうが……。
まあ、ペタジーニやラミレスの場合は、”姐さん女房”というにも年が離れ過ぎてるけど……。
540 :
代打名無し:03/11/03 01:25 ID:Xfcn023Q
>>539 野村監督もバツイチか。
サッチーは年上?年下?どっちにしろ、サッチーの方が上に思えるが。
古田なんていくらでもかわりいるだろ。
過大評価しすぎなんだよ、ボケ。特別なんて
言ってる奴はどうかしてるよ。最近たいしたこと
ない選手がもてはやされすぎ。
野村>>>>>>>>>>>>>古田
これが真実、古田はいい捕手ってレベル、特別
すごいわけじゃないよ。5億出してまで残って
貰う必要はない。
あと捕手査定みたいなのはやめてね。捕手はチームのリーダー的な。
サンアップ使ってるのに特別投手陣の防御率だってよくねーし古田
のおかげで投手力がそこまで底上げされてるとは思えない。
あくまで打撃成績を見ろ、そうしたら分かると思うが特別すごいな
とか必要だなって選手じゃねーよ。野村と比べたら全然たいしたことないよ。
まあまったく要らない選手ってことじゃないけど二年10億要求するなら
いらないよ、二年5億くらいで我慢しろ。それが嫌ならでてってもらって
いいって言うかでてって欲しい
ちなみに高津は論外、100円でもいらない。今すぐ
荷物まとめてでてってくださいm(__)m
古過言な野こす貰
あサのあとまいい
ち荷
(・∀・)ウホッ!
>541-543 藻前がどれだけほざこうと古田は特別な選手だよ。 捕手、打者としての実力・実績、他の薬選手を凌駕する薬の顔としての圧倒的知名度、次期監督としての期待度等どれをとっても別格だよ。
古田と宮本が元気なうちにもう1回優勝してほしいね。
ヤクルトみたいなsmall ballの戦術をとるチームは安定してるし
シリーズに行けば絶対勝てるしね。
神格化され過ぎたというのはあるけどな>古田
特にリード面で必要以上にマスコミが持ち上げるのを
ギコや2号みたいに露骨に嫌がる投手もいる。
東スポの総スカン説の根拠もたぶん同じ。
まあ監督になってしまえば解決する問題だがねw
古田が特別かどうかは置いとくとして、うちには代わりになる捕手はいない
それが現実
>>548 監督になったら全選手スルーで記者が群がると思われ。
性格的にもノム以上に目立ちたがり屋だから
9年目どころか最初から選手にシカトされる可能性すらある。
金田・若松・古田の3人は球団史において特別扱いされても仕方がない
>>551 ちょっと待つゾヌ!ひとりだけ扱ってもらえn(ry
特別扱いというか普通に必要な戦力。放出はチーム弱体化につながる。勿体無い。
高津も同様。
そんだけ。
9回に投げる中継ぎにどこもいっぱいお金出しすぎ
荒木大輔監督キボン
556 :
代打名無し:03/11/03 07:35 ID:KIyEniJ4
マジですか
オメ!
早大の青木はいいな。
鳥谷並のセンスを感じた。
一番センターでどうだろうか。
石川結婚おめでとう。
ヤクルトの若手投手って割と早婚だね。
五十嵐・石井弘・ヤタロー・藤井・花田...みんな妻帯者だ。
>>559 青木獲得は既定路線だから今更だけど、
個人的に由田の方が魅力を感じる。
プロ入り希望らしいけど、どこか動いてるんだろうか。
>556
かわいい子が生まれること間違いなしじゃないか
おめでとう
早慶戦観てきたけど、秋は調子落としてるとはいえ青木は良かったよ。
ただ、外野の好打者ならやっぱり由田にも当たって欲しいよね。
3年だけど、田中や米田もいい選手だなー。
ダイエースレはパニックに陥ってるなこれでオコボレの斉藤あたりを安く買えないものか・・
代打要因なら江藤でもいいや
567 :
代打名無し:03/11/03 12:17 ID:77nOjPcd
マーチンってパソコンと釣りが趣味なんだっけ?
2ちゃんねらの素質十分だね
>>567 その二つの趣味を持ってる人、スポーツ選手に結構多いよねw
569 :
代打名無し:03/11/03 12:51 ID:1xjwOXhd
ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-′<ヤタロースレからの出張握り屋です。
とりあえず誰を握っときますか?
>>556 良い人みたいだね、良い夫婦になっとくれ
>>556 マジレスをすると。
俺飛行機内で見たことある。
あの鼻は変わっているな・・・(良くなれたな・・)と不思議と覚えている。
小久保無償ならヤク来いよ
ほんとに無償ならw
きょう、マーチンと間近ですれ違った
おとなしそうなにいちゃん
>>567 それマーチンじゃなくて確か投手の方の新外国人
さげまんでないことを祈るしかない
石川来年も頼むよ
>>567 OH ! ミーの趣味の「釣り」はそういう意味ではありませーン!
マウンスKoGALS
580 :
@rami:03/11/03 22:08 ID:FFWZ3gYE
>>565 なんかゾヌもオフシーズンの方が忙しそうだな・・・w
ゾヌは1001とかセゲオみたいに
あれが欲しいこれが欲しいとか言い出さない
ガマン強い監督だし、経営者にとっては楽な監督だろうなあ
しまった。実況と誤爆してしまた。スマソ
>>577 長年付き合っての結婚なんだし、大丈夫っしょ。
ヤクファソじゃないけどIDがswaなので記念パピコ。
584 :
代打名無し:03/11/04 00:46 ID:/MS+IHOm
本を読んだけど、若松監督は飛行機嫌いらしいです。
里帰りや北海道遠征の時はどうしてるのかな。
長く付き合ってるケースは若いときに大きな借りを奥さんに作ってる
ケースも考えられるからね。。しがらみにならないと良いけど。。
大学時代から付き合ってるってのに、何でそんな突っかかる奴が居るのかワカラン
こういうのが追っかけ女の嫉みという奴か・・・
ダイエーは大変なことになったね。 ファンは堪らないだろうな。 うちの高津問題は変にこじれなければいいが。
>>587 自己の行動を正当化するために一般週刊誌にまで球団(古田やファンの
ことまで含めて)の悪口を言いまくって去った広沢や、
ゾヌが郷里から持参したカニを突っ返してカネのために去った川崎の時の
我々悲しみをダイエーファソも知っただろう。
ゾヌは素敵な監督だな
・゚・(ノД`)・゚・ ゾヌ、川崎には天罰が下ったよ・・・
とすると神宮もラビットか。うちレベルの投手陣なら
プラスよりマイナスのほうが多そうだ
>>593 読売とベイはどう見てもラビット導入で損してるようにしか見えん。
ピッチャーの自信ばかり減ってそうな感じだ。
ライナーも凄く早くてピッチャーは相当恐いらしいし。
全日本もラビット馴れしてしょぼかったし、やめた方がいいよ。
ラビットは派手かもしれないけどさ。
神宮でぼんぼこボールが飛んではツマラナイネ
というよりも、いつまで狭い神宮にいなければならないのだろう
>>594 ヤンキースは…
松井2人、長谷川、高津、野茂と日本人どれだけ揃えるつもりなんだろうか?
ニューヨーク・ジャップスと改名したらいい
>>596 最低でも次の好景気が到来するまで。
でも貧乏球団だし、球場使用料が安い神宮から動く気はたぶんなかろう。
そもそも、神宮ってポール際が短いだけで、大騒ぎするほど狭くはないのだけど。
神宮が嫌なら仙台辺りに行くしかないな
そろそろ高津とタギクの交渉、始まってるのかな。 残るにせよ、出るにせよ、円満にやって欲しいね
602 :
代打名無し:03/11/04 12:47 ID:rvrDCAeG
__.__
2ch____|_||_|__ ,,.-'~フ ____
|___ ./ / / _,.-' ,;'' /___ /
/ / / / ∠_,.-/ ./∠/ //
/ / / /,.-'フ / ./ //
∠,.-'' /__,.-''. ./__/ ∠/ 工業
∧_∧ ∧_∧ ∧∧
(´Д` ) (・∀・ ) (゚Д゚,,)
( ) ( ) (| |)
| | | | | | ? | |〜
(__(__) (__(__) し`J
「 2chブレイク工業 」
多菊は
「残留に力を尽くしたが高津は出ていってしまった」
という形での放出を狙っているんだろうけど。
明らかにカネをケチって放出した、というのでは世間体が
悪いしイメージ、人気の低下になるからな。
でも他球団を見てるとうちのフロントはマシだな、と思ってしまう
多菊は言うだけ言うけど、ゾヌの意見とか聞いてくれるし
まあ選手に阿るしか能がないよりはマシだけど
ただ経営者ってのを前面に出しすぎではあるなあ
年俸総額は2003年で推定いくらよ。
去年と同じペイロールならそうそう増やせないだろうし。観客動員が激増でもしてりゃ別だが。
高津は何をグダグダ言ってんの?
あんま駄々こねっと巨人に捨てられるよ
最近は株主がシビアだから、上場企業ともなれば
球団に金を回すのも右から左にというわけにはいかない
この会社は特に前科もあることだし
高津の情報はまだか?
>>608 そもそも独立採算だからヤクルト本社は金出さない。
FA宣言。
タギクのafoが
高津は中村ノリ路線を狙ってるのか
どこが連絡すると思いますか?
連絡無しの場合どうする?
まあ問題は高津が蹴った条件なんだよなぁ・・・
去年が推定1億7千万だったから
単年2億以上とか複数年で2億前後なら妥当だけど
それ以下となるとちょっとケチり過ぎって感じ。
去年の2億1千万円から10%程度UPの2億3千万円が不服らしい。
多菊の口は悪いけど提示は単年契約とはいえかなり良い条件だと思う。
広島時代の金本や去年の小久保に比べればすごくマシ。
巨人の選手やアメリカと比べるからおかしいことになる。
芸スポ板によると高津はヤンキースに行くらしい
もう巨人にあげちゃえ
621 :
代打名無し:03/11/04 19:32 ID:eUkEszfK
>>614 それだけはマジで勘弁してほしいなぁ
最終的に残留になってもいいけど、あまり引っ張りすぎると
来年のチームの雰囲気が悪くなること間違いない。
■■■■■■■ [選挙権使用禁止] ※これ重要■■■■■■■
■ ■
■ おまいら、11月9日(日)の衆議院議員選挙、 ■
■ 投票には、行くんじゃねえぞ!(゚Д゚)ゴルァ ■
■ 素人がでしゃばるな!邪魔なんだよ! ■
■ プロに任せて家で引きこもって 黙ってみてろ! ■
■ おとなしく.税金だけ納めてれば、いいんだよ!! ■
■ あとは プロに、おまいらの税金を 好き勝手使わせてやれ! ■
■ どうせ不在者投票制度の存在も、今回投票所閉会時間が ■
■ 早まっているところが多いことも知らねえんだろ? ■
■ 選挙が終わるまで、黙って寝てやがれ! ■
■ こちとら投票率上げてもらっちゃ困るんだよ!!! ■
■ ■
■ いいか?わかったか!?わかったらコピペしやがれ! ■
■ トチ狂っても、投票なんかに行くんじゃねえぞ (゚Д゚).ゴルァ!! ■
■ ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
先発じゃねーのに2億以上の年俸で拒否するとは・・・
高津!!ちょっと調子乗り過ぎだな。
先発以外で2億以上貰っている投手がどんだけいると思っているんだ?
これだけ長い間抑えを続けられた投手が何人いると思って?
というか、他の話を聞いてみたいだけだろう
結局残ると思うけど漏れは
3年連続30セーブ以上というが、それができたのは優秀な(特に石井と五十嵐亮の)おかげというのを忘れるな>高津
ココ2年は特にな。
だから、あんまりゴネるな、カッコワルイ
>>628 あれだけゴネて今更それは無いのではないかと。
多菊ホクホク。
あとは移籍金の入る国内球団に入るよう
策動するのみ。
633 :
代打名無し:03/11/04 21:10 ID:K7g2ZPRZ
高津さん、今までありがとう。
もう二度と戻ってこないでね。
635 :
629:03/11/04 21:17 ID:LAWL2nR9
スマソ
>>629 優秀な「リリーフ陣」(特に石井と五十嵐亮)のおかげ
池山はいつユニホームを着るんですか?
>>627 >開幕主催球団は2002年の順位を基にしているため
って書いてあるがな
638 :
代打名無し:03/11/04 22:04 ID:gCr+ilDG
最近たいしたこともない選手が要求しすぎなんだよ。
なんか一億円選手が普通の感覚になってきてるし
2億とか3億とかぽんぽんやりすぎなんだよ。巨人は
それでいいのかもしれないけど他球団はまじめに
考えた方がいいと思う。マジでサラリーキャップ作った
方がいいんじゃないかな。1チーム30億円まで、
個人の最高は年俸5億までとか。
元木の所為。
最近はメジャー行く人間が増えてきてプロ野球がメジャーの
マイナーみたいになってきてるんだから年俸もマイナー並
にしちゃえばいいと思う。日本で高年俸貰いながら成長したら
メジャーへなんて都合がよすぎるんだよ。
だから、完全出来高にすればよかったのに。
高津が出てっても、マイナス要素は少ないと思うよ。
でも、なんだかんだ言っても長年ヤクルトを支えてくれたヤシだから、オレとしては残留キボン。
ここでFAしてもはくつかないのにね
>>642 小久保やペタの件を見てたら、巨人のマイナー球団=他の11球団に思えてきた。
こっちの方が腹が立つ。
647 :
代打名無し:03/11/04 22:57 ID:65c33SKy
高津なんて、広島の永川とどっこいじゃない?
古田のリード抜きでやっていけるはずないよ。
>>647 宮本の守備を忘れてるぞ。
なにせゴロを打たせて何ぼの投手だから。
>>647 むしろ他球団のほうが活躍できる。
うちには危険や赤といった高津の足を引っ張る奴がいるし。
仮に広島の西山と高津がバッテリー組んだとする。
初球からシンカー連発
→厳しいコースばかり要求されてボール先行
→カウント稼ぎのストレートを狙い打ちされる
ひっかけたとしても、シーツのいない広島などザルも同然
リードした9回の頭から出てくる中継ぎに荒唐無稽な報酬を与えることはありません
なんやかんやいってもヤクルトの人気者だからなぁ。
やっぱ残ってほしいかな。
655 :
代打名無し:03/11/04 23:12 ID:j2czZP9t
高津なんて取る球団は存在するのか?
つーか2億7000万てのはどうなのさ
>>655 ミナミ無線が、また秋葉原に拠点を作りたがっているらしいから
欲しがるかもよ
2億7千万を蹴るというのは、いくらなんでもヒドイ。 球団としては、精一杯をはるかに超える大盤振る舞いだろう。 これでも不満と言うなら、ファンとしても残念だが仕方ない。 新天地でも頑張れ!今までありがとう
落合が初の一億円選手とか言ってた時と比べて物価や
給料が5倍にでもなったのかよ。それともプロ野球の
人気が倍増したのか?違うだろが。なんでこんなにバカみたい
に年俸上がっていくんだ?2億7000万って大金だぞ(当たり前)
普通の人間なら一生かかって稼ぎ出すくらいの金額、
これで我慢しろ、高津。もちろんプロ野球選手は特別な技術を
もった人間だから年俸が高いのは分かるけどファンあってのプロ野球
ってことも忘れないで欲しい。あまりにファンを置き忘れたような
年俸闘争してるとプロ野球が見限られるぞ。
古田が2年10億なら、自分も2年7億位もらって当然と勘違いしちゃったのかな、高津は。
選手を物とみなして、年俸でしか評価できなくなったけど、
時代に逆らって功労金制度を入れてみてはどうだろう。
やっぱ、目先の金にとらわれるのかな。
サンスポだと2億3千万だし。
勝手に2億7千万だと決め付けて物言ってる奴痛い。
つかもう少し調べてから意見言えと。
多菊笑いが止まらないな。
きっと古田が出てくことも望んでいるんだろう。
選手ころがし、かい。
高津って西村龍次とひとつしか年が違わんのだな。
それ考えると本当、長いこと頑張ってくれたよ。
ただ、2億3千万で駄目なら、もう仕方がないだろうな。
>>667 同じ歳だよ。岡林、内藤、飯田、土橋といったあたりも。ついでに実はオレも…
>>665 タギクは古田とは高津がヨダレを流して羨ましがりそうな条件でほぼ合意してますが、何か?
もし来年働けなかったとしても、カネのことにこだわらなければ
現役を続けられるかどうかは自分で決められる立場にいるんだよ、高津は。
池山・伊藤智をみればわかるように。
2年契約に拘るのは結局はカネなんだな。
>>667 ああ。みんな同じなんだ。
なんかあの当時の選手が引退していったり出ていったりすると
物凄くさみしいっす。
自分が年とったのとかチームが伸び悩んでるのとかもあって。
前は自分から出ていった選手は即嫌いになったけど、今は敵チームでも応援できる。
頑張ってほしいものだ。
>>659 主旨は同意だが、だからと言って高津を責めるのは筋違いでは?
プロ野球界全体が上がってるのに、高津だけ我慢しろってのはへんだよ。
なんかきちんとしたルールつくって全体的に年俸が上がらないようにしない
といかんと思う。
ヤクルトファンも高津いらないって言ってたよな。
高津終わったな。
今回の事が悔しかったら単年契約で来年好成績あげて見返せばいい話。
結局来年以降に好成績をあげる自信がないから保険として複数年契約って事でしょ。
今年の複数年の横浜の選手なんてこの保険にあぐらをかいて全然活躍してないし。
最悪だ。
>>668 ついでに小坂(コサカではない)も。
むか〜し、内藤と飯田(だったかな?)がラジオで
「申年だからモンキーズなんだ」って言ってた。
あの頃はまだみんな若くて、この年齢の層が厚い事に
なんだか凄くワクワクしたもんだ。
いや、何だかんだ言っても、今も結構みんな頑張ってるんだけど・・・
日本人選手て老けて衰えるのが早すぎるんだよなぁ
大リーグじゃあ30半ばなんて働き盛りなのに・・・
先天的にそうらしいけど...つかむこうの選手の方が節制とか
きっちりやってるのか?(酒、タバコなど)
確かに、日本人でも向こう行ってる
野茂や長谷川は今でも上がり調子。自己管理厳しそうだしこの2人。
高津は巨人に行きたいんだってさ
>>680 年俸1億7千万+出来高+功労金4千万
だから、基本給だけで見れば約6千万円up(36%増)
683 :
代打名無し:03/11/05 09:56 ID:rguUD2t0
>>682 そもそもFA宣言=出て行く
なんてのが間違い。他球団の評価を聞いたうえで残留することの
何が悪いと言うのだろうか?
高津が自分との2年契約を渋る球団の考えを「おかしい」と感じ
他の評価を聞いたうえで「なるほど」と納得して残留するのもよし。
結果移籍するのもよし。
ダイエーの小久保事件と比べると透明でいいじゃないかと思う。
まぁ移籍ならば一銭も入らない海外よりは
国内に移籍してくれたほうが球団経営上は有り難いのだろうけど。
685 :
ゾヌ:03/11/05 10:18 ID:ivF2B7rL
高津、お前カニ好きか?
>>684 FA移籍なら海外移籍でも金は入って来るだろ?
>>686 海外へのFAは、ノーマネーでフィニッシュです
ポスティングなら大金入るけどね。
高津(゚听)イラネ
689 :
アヒャツ:03/11/05 13:08 ID:nt5TIMAn
はい、ウニやイクラも好きです。
ヤクルトファンに質問なんですがファン感謝デー開催の日に安田編成部長さん
が来ると言うことはありませんか?がんばれタブチくん見て以来のファンなので
あの方のサインが欲しいんです、ファン感謝デーはユニホーム組しか
姿見せないんでしょうか?
選手に払う金がないならとっとと身売りしろ糞球団
ここでダイエーを非難されても・・
ホント人いなくなる時期だな
さてと、マーチンがキャンプ着てるようだから見てみるか
694 :
代打名無し:03/11/05 17:01 ID:/afh0hF5
高井は広島ファン
しかし古田、高津の金がかかるし来年は自由枠なくて高校生に行きそう。
多幡、塩川、田中のどれかほしいけどなぁ。
先発も層が薄いから一場は無理としても那須野とか山岸とか。
でもダルに行って結局はずしそうな悪寒。
高津が巨人に入ったらもう来年から野球見ない
701 :
700:03/11/05 18:03 ID:iCi7LJEX
何故このタイミングでケコーンしてしまったのか…w
>>700 2年契約と言うことは
再来年オフ現役引退→監督就任でいいのだな!?
若松に続く名球会監督の誕生だ。
しかし古田に9億も出して、高津に連絡が無かった場合に
2億3000〜7000万も払えるのかな?
残留は嬉しいけど・・・9億か・・
というか、ラミレスとかどーすんのさ。
古田が名球会?
>>706 2000本安打まであと164本なので、あと2年で達成可能という意味です。
>>698 もしそうなったら、来年なんとしても優勝して
見返してやりたい
なんて言ってみる
高津対ヤク打線はちょっと見たい。
>>698 なんで?
そうなったら、毎日劇場が見れるんだぞ(w
それもこっちは楽しむ側。
>>711 劇場ってのは
ピンチになるけど最後には抑えるから劇場なのであって
要するに相手の劇場は応援チームの負けなのであって
ちっとも楽しくないのであります
マジで、メジャーの話聞いてみたいんじゃないの?
抑えの仕事やってて、辛いことばかりだったってコメントしてるし
始めて、「自分で野球をしに行来たい」とか言ってメジャー行った
ギコをかなり羨ましがってたようだし。
古田の場合は完全に時期を逸してるけど、話くらいなら
聞いてみたかったとか言ってなかったっけか?
小宮山でも行けたんだから年齢は障害がないか
すげーな、川島。いきなり背番号17もらえるのかよ。
こりゃ相当頑張ってもらわにゃ…
15番の前例もあるしね・・・
ところで
>>682の竹下陽二って
「ノムさんにどつかれる」を
書いた人だっけ?
>>717 新球覚えても、コントロールが悪かったら意味なし
相手からすると、劇場は散々発展しまくったあげくに当たらない
パチンコのスーパーリーチに似てる
「劇場」はいいものだが、「炎上」はイカンね。
ふぁいあーいりゅーじょん
つかチェンジアップ覚えろ
今の時代チェンジアップがないと厳しいらしいぞ
ノムさんがどっかで言ってた
高津が巨人に行くことを想像したらちょっと涙ぐんでしまった。
ダイエーファンの気持ちが分かるな
>>718 そーだよ。
一時期他の番記者やったあと、最近またヤクルト担当に復帰したみたい。
728 :
高津臣吾:03/11/06 12:50 ID:FlvM869f
>>727 うるせえっ!このメガネザル!
自分はちゃっかり高額の複数年契約結んでるからって、
いい気になっているんじゃねぇ!
何が「チームリーダーとして」だ。自分のことしか
考えていない偽善者が!
729 :
高津臣吾:03/11/06 13:18 ID:FlvM869f
大体な。
うちのチームはキャッチャーのお前がのさばり
すぎてんだよ!
俺たち、ピッチャーが頑張って押さえても、バカな
マスコミは「さえた古田のリード」って言うし、
お前のサインミスで打たれたときは、
「高津、古田のリードを生かせず」とか言われんだよ。
勝てばお前の手柄、負ければ俺たちの責任かよ!
お前にこれ以上でかい顔されるのが嫌で、吉井も川崎も
一久も出ていったんだよ!
どこを縦読みですか?
ここで古田登場↓
732 :
古田敦也:03/11/06 14:57 ID:FlvM869f
>>728-729 あのなぁ高津ぅ、あんまり笑かしてくれんなよ
自分、多菊のじいさんの評価が低いからって、次期監督候補
の俺と比較してごちゃごちゃほざくのはいい加減にしたらどうや。
「勝てば古田の手柄、負ければピッチャーの責任」ってホンマの
ことやないかw マスコミもアホばっかりやけど、流石に見るべき
ところ見てるなぁ。
大体高津ぅ、お前誰のお陰で今年セーブ新記録とれた思ってん?
この俺が、球界ナンバーワン捕手古田敦也様がリードしてやった
お陰やないか!アホの坂田みたいなシンノスケや山猿のジョージマ
がお前の球受け取ったら、今の半分もセーブとれてへんやろな。
それが「複数年かさもなきゃメジャー」やて?臍で茶ぁわかすで。
自分、何様のつもりや。
第一、俺が本気で引き止めてると思ってんのか?ハハハ、ポーズよ
ポーズ。全盛期ならいざしらず、毎回ピンチになってそれを俺の
リードで何とかしのいでるだけのお前なんか誰が本気で引き止めるか!
ま、せいぜい頑張りやぁ
733 :
若松勉:03/11/06 15:02 ID:FlvM869f
ま、まぁ高津も古田も仲良くやってくれよ。
か、蟹好きか?ホッケもあるぞ。
く、食ってくれよ
734 :
多菊:03/11/06 15:16 ID:qRnYFQhj
735 :
エムボマ:03/11/06 16:12 ID:/Yzy/MzZ
ヤクルトって去年の年俸総額19億円ちょいだよね?
今年は古田が4億5千万くらいで高津が2億7千万か。
ラミレスは去年いくらで2年契約したんだっけ?
この3人で全員の半分くらいになるのかな。
他は大きく上がるのは石川、鈴木健程度だろうし。
高井、弘寿、山部、宮本、宮出がちょろ上げくらいかな。
こうしてみると高津って他球団さえ見なければものすごい
いい評価を貰っている気がするんだけど。
ラミレスは2年で3億程度だったよ。
再来年は最低でも一年で3億は用意しなきゃならないだろうから、
ヤクルトは財政的には厳しいね。
古田は3億5千万。まあ妥当だと思う。再契約料という言葉は初めて見たけど。
古田の「プラス出来高」分が1億近いのかな。
こりゃ古田は必死で優勝を狙ってくるね。
結構なことだ
740 :
代打名無し:03/11/06 21:59 ID:n0OWBzJL
今日の石井は良かった。
台湾に良い左がいないせいか
1番打ちにくそうだった。本当に凄かった→石井
石井も宮本も(・∀・)イイ!
>>743 緑色の麺(クロレラ練り込み)のやつだよね。
俺も好きだけど、やっぱり色が気持ち悪くて売れないみたいだね。
イメージ回復のためにも、最高の宣伝媒体であるスワローズに、もっと投資してくれ。 >本社
巻き起これ乳酸菌ブーム
レモリアウマー
ヤクルトってあの小さいやつぐらいしか飲んでないや・・・
>>741 投入で俺が個人的に好きなのはラックミーコーヒー
ちなみにいつも飲んでいるのが、ゾヌもCMに出ていた野菜ジュース
今週のチャンピオンの裏表紙に
ファン感謝デーの広告が・・・何で?
>>750 チャンピオンに載るあだち充・・・違和感ありすぎ
ヤクルト広報ががんばってる?
>>750 うーん。
他の漫画雑誌にも載ってたな。
ビックコミックオリジナルかなんかで。
最後のページに。
>>753 うわぁホントだ。
球団もついに本気になったか。
>>750 チャンピオンかよ・・どうせならサンデーにしてくれよ(;´Д`)
好きな野球チーム別IQ
1位 日本ハム 108
1位 ロッテ 108
3位 オリックス 107
3位 近鉄 107
3位 広島 107
6位 中日 106
6位 西部 106
6位 横浜 106
9位 阪神 105
9位 ヤクルト 105
11位 ダイエー 104
12位 巨人 103
テレビ朝日「テスト・ザ・ネイション」調べ
(´・ω・`)ショボーン
100が普通らしいから野球ファンは総じてIQが高い
とプラス思考してみる
昨日のNANDAの古田は押されてたなぁ〜w
ちょと面白かった
>>755 サンデーは広告料がチャンピオンより高いんじゃないの?
762 :
代打名無し:03/11/07 22:16 ID:/o5MJhKt
宮本おめ。
しにゃオメデトー
フサフサ
慎也おめー。
ヤクファンではないが言わせてくれ
宮 本 に 萌 え た
>>761 アゴは余計な事言うなと言うべきか、もっとアドバイスしろというべきか迷う・・・
深夜にだったら抱かれてもいい、男だけど
769 :
宮本:03/11/07 23:20 ID:zHFT2d2z
770 :
代打名無し:03/11/07 23:36 ID:t4z32kvN
深夜のだったら舐めてもいい
脱税すりゃ守備上手くなるの?
深夜にだったら俺の毛髪譲渡していい
773 :
代打名無し:03/11/08 00:13 ID:WycPVPPw
NTVきた!
深夜に惚れそうだよ・・・スワの誇りMVPばんじゃい!!
774 :
_:03/11/08 00:25 ID:eRMz9RCo
深夜は日本の誇りだね!
♪しーんやのショートは アジアいちー
>>767 困ったもんだねぇ…
舞の海・若乃花・小錦・曙に逃げられた相撲協会みたいだな、ウチは。
まだあっちは現役引退後だからマシだけど…
777 :
宮本:03/11/08 01:42 ID:V5n9e8xy
これでオレの才能も全国区になったな。
なにせ、今まで…(つд`)
ショートで使って欲しかったけどな。
でもセゲオはよく抜擢したものだ。
そして重圧によく応えた。感動した!!
シャンパンファイトのとき、生え際がいつもよりかなりヤバかった・・・
フサフサじゃん
どう見てもフサフサ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l::::::::: \,, ,,/ .| はげてないよ
|:::::::::: (●) (●) |
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
一久、そんなにスワローズが嫌いになったのか_| ̄|○
せっかくポスティングで送り出してくれたんだしちったぁ球団に感謝してくれたっていいじゃん!って思った。
>>783 (゚Д゚) ハァ?
もともと自分が目立てば別にチームが勝とうが負けようがどうでもよかったやつ
捕まえて、そんなこと言われても…
ファンが球場に応援に来ないのが、
けっこう不満だったみたいだからな。
インドア派の野球ファンとは相性が悪い
>>785 日本のファンは勝ち負けにしか興味がない、
みたいなことを本に書いてたからそっちの問題だと思う。
札幌から帰ってきました。
深夜にまじ萌えました。
土地柄か結構初めての野球観戦の人、もしくは巨人以外よーわからん系の人が多かったようですが、
そういう人にも深夜はかなり印象が強かったようです。
>>787 観戦乙です。
あれだけ活躍したら、印象もかなりのものなんでしょうね。
深夜・ゴリは安心して見る事できたし。
二人の株があがってて、スワファソとして嬉しいです。
789 :
代打名無し:03/11/09 03:21 ID:666iria7
昔
ブロスー野中ー廣田ー山本ー高津
ひと昔
石井一ー廣田ー五十嵐亮ー高津ー伊藤智
今
石川ー五十嵐亮ー石井ー高津
来年?
高井(期待をきめて)ー山部ー五十嵐亮ー石井か?
野中より加藤だろ、やっぱ。
今年は河端の不調が痛かったな。
791 :
代打名無し:03/11/09 03:47 ID:666iria7
>>790 加藤博人か。懐かしいな。
河端もだが、やっぱり一番痛かったのは月並みだが
藤井の離脱と坂本だろうな。
来年は鈴木健と高井にかかっているような気がする。
Aクラスはもう秋田。来年こそは優勝してほしい。
河端は春先は神だったんだけどね、石井が離脱したことによって五十嵐と共に酷使されたわけですよ
アテネ五輪北中米予選でアメリカが負けたけど、おかげでカナダの出場可能性が高くなったね。
あと2勝で、ベッツがアテネで見られるのか・・・
置き手紙・・・いい話だ
もしかして全員に書いたのかな?
>>791 >>790 >加藤博人か。懐かしいな。
>河端もだが、やっぱり一番痛かったのは月並みだが
>藤井の離脱と坂本だろうな。
加藤 博人がケガから復帰したとき、ふつうとは逆のヘンシーンしたよね。
それまで、スローボール主体の、ちょうど星野 伸みたいなピッチャーだったけど、
ケガして復活したときには、140キロ台のボールを打者の内角に投げ込むみたいな・・・。
藤井もそうならないかな・・・?
復帰後は、石井 一みたいに、がんがん三振を奪うピッチャーに・・・。
なんてなことないか?
石井は抑えにするのはもったいないと思う。
個人的には五十嵐の方が良い。
抑えは1点2点取られたら試合終了とか、勝利を逸するって場面の登板ばかり。
で、一旦登板となると、逆転されるまで代え難い。
五十嵐みたいな波の多すぎる投手は抑えには向かない。
多少悪くともそれなりに抑えられる投手じゃないと。
正直セットアッパーとしてもどうだろ?って思うし。
だから結局高津抑えが一番バランス良いんだよ。
ところで、土曜深夜のCSプロ野球ニュースに、キャプテン宮本が生出演していたんだが、
ここで話題にならないのはどうして???
>>801 視聴可能な人が少ないから。
俺は視聴可能だけど、ペナント終了後は全然見てないし。
>>801 それってたしか全試合の試合内容を駆け足ではなくて全得点やってくれる番組だっけ?
どっかの雑誌で載ってたなぁ
確かあれは、アフタヌーンの編集後記かなんかだ
宮本に生涯最もスポットライト浴びたときだったかな。来年から球宴投票伸びそう。
いやいや、これからでしょ。
これからもっと眩く光る日が来るさ。
だいちゃんみたいになっちゃうのかな
808 :
代打名無し:03/11/09 20:11 ID:666iria7
809 :
代打名無し:03/11/09 21:06 ID:Y0joRPdi
古田の後継者をはやく育てないと
イチローがいなくなった檻のようになるよ。
ネタ要員が沢山居るからココではまだ大丈夫だ
来期
五十嵐亮=先発
館山・高井=セットアッパー
石井弘=ストッパー
これじゃダメか?
>>809 キャッチャーは正捕手になってからじゃないと育たない。
>>812 石川・鎌田・ベバリン・五十嵐亮・石堂 + 川島or藤井(来期は無理?)orメガネッシュ
>>814 なぜわざわざ先発で育てようとしている高井を中継ぎに回し
中継ぎで結果を残している五十嵐を先発に回すのか意味不明
あと館山はチキンハートだから接戦の中継ぎは不安大
だからといってビハインドで使うにはもったいない
>なぜわざわざ先発で育てようとしている高井を中継ぎに回し
>中継ぎで結果を残している五十嵐を先発に回すのか意味不明
高井は今は試合数をこなして色んな場数などを体験した方が後に生きて大きくなるかな〜って思ったから
五十嵐は・・・結果はどうかな?年々内容が悪くなってる気が・・・
先発で7,8割の力で長く投げてフォーム固め直したらと思っただけ 球種を増やすとも聞いたから
>あと館山はチキンハートだから接戦の中継ぎは不安大
それは知らんかった なんか先発タイプじゃないのかなって思っただけだから
てか、そんなに怒んないでよ
817 :
:03/11/10 01:35 ID:k88U97dg
五十嵐は2002年OP戦でも先発テストに失格。
今後の成長次第、とは思うけど、
彼には中継ぎで短いイニングを力でねじ伏せるスタイルが
一番適していると思う。
古田やめてから正捕手きまらず
今の横浜みたいになったらマズイ
村上春樹『ヤクルトスワローズ詩集』読んだ人いますか?おもしろそう
石井一はメジャーのスカウトマンみたいになってきたな。
弘寿も岩村も五十嵐も高井もアイツにいろいろ吹き込まれてヤクルトを出て行くんだろうな。
一久と高津がしたり顔でヤクルトの若手をメジャーに誘ってる姿が目に浮かぶわ。
一久は日本人のメジャー挑戦に関してずっと肯定的な立場をとってきたし、
それはスワローズの選手に限った話じゃない。
むしろ両者の垣根を取っ払ったところで野球をする環境作りを望んでるような気がする。
今年の伊良部みたいにオファーがあればどっちでもプレーするというケースは
だんだんと増えるんじゃないかい。
それにしても高津よ、現時点で国内外ともオファーがゼロとはちょっと格好悪すぎだな。 やはり国内では「古田あっての高津」と思われているのかな
>>822 高津は抑えじゃなくても良いからメジャーでやってみたいらしいが、
そういうポジションの選手は、FAでわざわざ取りにいかない気がする。
長谷川はそこから自力で実績積み上げたけど、柏田は一本釣り抜擢だったし。
国内だと年齢と技巧派ってのがネックだろうな。
824 :
代打名無し:03/11/10 19:24 ID:hn8p3tDt
>>822 1.銭闘の手段としてのFAがバレバレ。去年のノリみたく
2.全盛時に比べ力が落ちたのは、他球団も解説者も同僚も諏訪ファンも皆が認めるところ。
まー、それでも数字残してくるのはある意味すごいわけだが・・・・・監督コーチとファンの辛抱あってこそか。
なんか最後は若松仲裁でまた劇場なのかね〜
高津が金目的でFA?
なんか勘違いしてる人がいるね。
金目的なら中継ぎでもいいからメジャー行きたいなんて言わないでしょうが。
年俸大幅ダウン確実なのに。
826 :
代打名無し:03/11/10 19:45 ID:hn8p3tDt
>>825 銭闘の結果、切りたくもない切り札(FA)を切らされたって感じでしょ?
メジャーなんか行く気ほとんどないけど、カッコつかないから言ってみた、というか交渉戦術としては間口を広げるのは当然でないか?
そもそも残留が一番と言ってたわけだし。
俺、カンチか?
銭闘っつーか複数年契約したいんでしょ。
球団の提示額2億7千万円にさすがに不満はないと思うけど。
でも球団は単数年しか認めなさそうだけどね。
しかし高津は去年は自ら単数年にしたのに今年はなんで違うんだ?
もう完全に落ち目のベテランなんてどこも取らないだろう
亮太はクロスカントリーの翌日だってのに、ご苦労さん。
高津投手も「今年は優勝できなかったんで、がんばって次につながっていければいい」と意気込みを語っていました。
ん?
既出かもしれないが、今売りのダカーポの30代の決断という特集で、
小野がインタビュー受けている。
体力は落ちるが考え方が上がる30代をピークにしたいとのこと。
小野ってなんか数年前から30代ってイメージだけど、まだ29だったのね。
頑張ってほしいっす。
>>833 カツノリより後に入ったんだよ。(同じ大卒)
周囲の人に「カツノリがいて一軍になかなか入れないだろうから行くな」
と押しとどめられたそうだ。
835 :
68:03/11/11 00:17 ID:u9dDKhm5
>>819 遠い昔、銀河系の彼方で、
ヤクルトスワローズは優勝したっけ・・・・。
結局高井はプロでは通用しなかったね
ノムさんが監督だったらちょっとは違ったのかもしれないが
>>836 早っ!
しかも何の脈絡もなしに!
すげぇ!
>>837 あんだけ、暴投して防御率もわるけりゃそう思うよ。
ストレートも藤井くらいしかでないし。変化球も糞。
完全に評判倒れ。館山もだけど。
>>838 ところで高井が何歳でプロ何年目かご存知ですか?
知らないならいいです。おやすみなさい。
え!館山も!?
>>838 松坂とかと勘違いしてませんか?
そんなすぐに結果だせる新人なんて、そうそういないと思うけど…。
釣られてやるなんて、藻前ら優しいな
松坂級とか言ってたじゃん。
松坂以下。寺原以下。弥太郎以上でしょ。
>>843 ○○級は○○と同じ働きをしないといけないんですか?
そりゃあ期待はするけれども。
それではオヤスミナサイ。
とりあえず若松死ね
ゾヌ
若松(゚听)イラネ
高津、昨日の「すぽると」でも、(FAに関して)「動きなし」と紹介されてたな。 結局、去年の桧山状態か?
>>848 つかメジャーか残留だから日本の他球団は手を出してこないでしょ。
メジャーもウインターミーティングまで動かないし
岩村⇔小久保 キボン
それにしても羨ましい球団だ。
何もせずに選手が転がり込んでくるんだから
ローズも入りそうだが松井だけでも蹴って欲しい
憎たらしい位に強い巨人を倒すのもよかったが、さすが
にやりすぎだろ>巨人
東京ドームでは馬鹿試合が多発するだろう
小久保、ローズ、ペタ…(;´Д`)ハァ
ま、巨人に怪我を持った状態で入った選手は
フルには働かなくていいことを覚えるからな。
>>849 いや、「メジャーか残留」って言ってる選手でも通常はどこか
の国内球団は何らかの接触を持ってくるよ。
それがないのは高津が、もはや賞味期限切れ、もしくは古田の
リードあってのものと考えられている証拠。
メジャーもウィンターミーティング前に、取り敢えず接触してくる
場合も結構あるよ。高津はその価値もない。
結局は、
1。檜山のようにどこからも連絡がない
2.中村ノリのようにメジャーからの「オハー」はあるが、条件面で
あわず
ですごすご逃げ帰ってくるよ。
第一、去年は複数年の提示を自分でけっといて、今年は何故
あれほどこだわる?既に自分がポンコツだって判っているんだよ。
今回のFAだって、ヤクルトへの条件闘争か、いきがかり上取り敢えず
宣言だけしてみましたってやつだよ。
けつのアナの小さい守銭奴なんだよ、高津は
>>852 お前みたいなクズはスワローズファンじゃないな。
巨人でも応援してくれたまえ。
>>852 価値がないんじゃなくて、
向こうが求める人材とたまたま違ってるだけでしょうが。
ヤクルトが2億数千万出すと言って待ってるわけで、国内球団は
それを上回りかつFA代償が必要なわけだからね。。
メジャーであれば条件は悪くても行く可能性がある、というFAでしょ。
去年と今年じゃ肘の状態が違うようだからなあ。
去年は、「さっさと手術しろ。でなきゃ抑え辞めろ」と
ここで騒いでいたわけだから。
手術しないでやると決めたので、単年契約だったのかもしれん。
失敗したら、川崎みたいに詐欺呼ばわりされただろうし。
で、肘に心配が無いと分かったので、今度は複数年でと。
あるいはメジャーも含めて、詐欺を働く気になったか。
巨人はさすがにやりすぎだ
何度このセリフをいえばいいんだろう…
去年、球団が複数年を提示したのも、
高津がそれを蹴って単年で契約したのも、次の年のFA銭闘を踏まえてでしょ。
球団としては、次の年、FA権による年棒の高騰を避けたいから複数年提示。
高津としては、次の年、FA権ちらつかせて上げたいから単年。
移籍金もあるし、年齢もある。
多菊は国内他球団がそれ以上の条件で声かけてこないと思ってるだろうし、
メジャーに行く気も無いと踏んだんだろう。
で、決裂。
FAすると年俸って据え置きになるんだっけか?
慎也には3年8億だって。
今の評価は
慎也>>>>>>>>>>高津
慎也はアジア選手権で株上げたな。
今は売りになる選手があまりいないし、
オリンピックでも目立てば本社も大喜びだろう。
まぁ多菊は冷静に戦力の判断するな。
口が悪くなけりゃいいんだけど。
でもプロ野球選手も勘違いしてるからなぁ。
しかしベテランは金かかる。
古田が引退するまで大物新人の指名はなさそう。
今は小粒または怪我もちの新人を集めて、
若松と古田の合間につなぎの監督入れて、
その間に一気に金かけて大物取れないかね。
西村は顔が悪いので来なくていいです
863 :
代打名無し:03/11/11 20:47 ID:l5JMW9v9
864 :
代打名無し:03/11/11 20:58 ID:4d4bwU1D
顔でボール投げるわけじゃないと思うんだが。
>>866 右なら川島がいるし
なんにしてもよかったよかった。
ってか2順目は須永がいいんだがなー
内の方がいいよ
ここは埼玉人が多いから以前から須永を推す声が高いけど
> ここは埼玉人が多いから
やっぱりそうなの?
……漏れもさいたま人ですが。
871 :
868:03/11/11 23:10 ID:g6JWB5Of
漏れは神奈川県人でつ(w
古田や宮本とは高額の複数年契約を結んでも、ゼニゲバかつ賞味期限切れの高津とは単年。 タギクさんは、物の値打ちを見る目をお持ちだ
来週ジャンクSPORTSに石川が出るな。
来週ジャンクSPORTに石川が出るんだな
来週ジャンクSPORTに石川が出るようだな
だんだん文字数が多くなってカブってるw
お前ら高津がいなくなるとなんだかんだで困るだろ?
年俸がどうのこうの言ってないで、球団に残ってほしい気持ちを言葉で示せよ。
お前らの代わりに俺が今、その気持ち代弁してやる。
チンポー
それは実況だけにしときなよ
>>881 全然ダメだよね、うっちゃんは。
スカウトの目が悪いのか、荒井の腕が悪いのか。
マジで下の野手の打撃はだめぼ。
荒井が内角対策で短く持たせた野口のバットを
ゾヌが短すぎると嘆いたり、上と下で意見が違うんだよな。
春季キャンプで失望された畠山なんて典型例だし…
入りたくも無い西村なんて要らないよ。
内が採れるなら内でエエデ
高津はオファーが無いとヤクルトに残留なのかな。
だったらもっと低い年俸を提示しとけばよかったんじゃないの?ヤクルト。
どのみち宣言させちゃったんだからリリースも覚悟してるんだろうから戻ってくるとして宣言前と同じ条件とは弱腰すぎるように見えるんですが。
宣言しなければあの好条件だったけど宣言したら仮に残るにしても微増だよとか言えなかったのかな。
ヤクルトの社長さん、無神経の上に交渉下手に見えます。
フジの好珍プレーにスワの選手出るらしいけど、誰が出るか分かる人いる?
夏のではラミレスが出てたぞ、どこの好珍かは忘れたけど
てっきりメジャーからそれなりの話を受けてのFAだと思ったんだけどちょっと違うようだ。
となるとただの年棒吊り上げ工作だったという線は薄くなり、
自分の価値を量りたいという考えが大きかったことになる。
どんな結果になるにせよ、なかなか勇気ある選択だな。
甘いな。あんなのポーズに決まってる。 賃上げの為のパフォーマンスだよ、ゼニゲバポンコツのさ!
>>889 フジだね。サングラス着けてた時の。
あまり目先の損得ばかりに捕らわれなくてもいいんじゃないかな。
どこも声かけなかったから提示額ダウンではセコイイメージ付きすぎで今後の補強にも響きそうだし。
去年の桧山とかっはどうだったんだっけ?
896 :
代打名無し:03/11/12 21:07 ID:HnwE3zSP
野村監督が二年目の時、母校の峰山高校出身の左投手を
拾ったらしいのです。誰だか分かりますか。
897 :
代打名無し:03/11/12 21:22 ID:heHFOIbZ
いつもの高津劇場なんじゃない!? ジサクジエーンってかw
>>896 拾ったって事は、獲得orテスト入団って事だな
野中か加藤か廣田か・・・うーんわからない・・・
その頃まだ野球に興味なかったしな(まだ小学生かな)
広瀬新太郎ですね
FA権持ってるんだから賃上げのために使いたいのであれば使えばいい。
メジャーでやってみたい、という夢と、年俸を上げたい、という願いと
どちらかは叶えられるのであれば、そうなるようにすればいいじゃないか。
お金はいっぱいあったほうがいいよ。ないと辛いもの。
901 :
代打名無し:03/11/12 22:00 ID:HnwE3zSP
>>899 聞いたことがなかったです。
ありがとう。
一応、大洋のドラ1なんだが。
中日にも一人、現役で峰山高校出身がいる。
何でFA宣言しただけで叩かれるんだ?
それがよくわからん。
FA資格は、長い年月1軍で活躍しなきゃ取れない。
プロ野球選手でも極一部の人しか取れない貴重なものなんだぞ?
プロ野球界に対する功労の印といってもいい。
ましてや、球団は高津の複数年という希望をまるで聞きいれてないんだぞ?
数少ない、しかも生え抜きのスター選手じゃないか。
これまでの功績考えるなら希望通り複数年で契約して
引退までYS一筋で投げさせろよ。
毎年毎年主力選手を売却すしてんじゃねーYO!
FAは売却とは違うけどな。
でも2億7千万円だよ。
人の一人や二人は余裕で殺せる金だよ。
>>903 1人粘着が必死なだけだよ。
スルースルー
>>903 高津自身はともかく、FA宣言して
金のある球団に移籍するケースが多いからね。
FA残留しても再契約金とかで大金貰うこともあるし。
制度自体の問題かもしれないけど。
年金が不十分だから、取れるときに取っておきたい選手と
やりすぎて活躍できなかった時のリスクが恐い球団の駆け引きになる
年金制度が不十分とか外部要因の改善も必要とも言われてるが。
高津に生涯スワローズの生え抜きで居て欲しいのは同意だ。
複数年契約って、その年に活躍しなくても
高い年俸が払われるんでしょ。
単年契約でも高津が来年も活躍すれば
いいだけの話じゃないのか?
そしたら再来年だって契約するだろうし。
そうだ!そうだ!
高津は功労者なんだから、複数年契約ぐらいみとめてあげればよかったのに。
1年27000万じゃなくて、2年13500万円か3年9000万かそれぐらい認めやれよ。
じゃあ金にこだわらずみんな平等に年俸1000万ということで。文句ある奴は解雇。
それでいいですか?
>>910さん。
>>911 だから、何でそんな極論に走るんだって。
高津だったら池山や飯田みたいに5000万〜1億はもらえるでしょ。
例え登板ゼロだったとしても。
そんな余裕はねーんだよ。
選手は皆個人事業主なんだから金にこだわるのは当たり前。至極当然の話。
まぁカネにこだわりすぎると高野や秦みたいに悲惨な最期を迎えるけどな
個人事業主が金にこだわるなら元請も支払いをなるべくケチろうとするのは当然。
だから他球団も声をかけない値のつかない高津を見下す多菊の姿勢も当然。
功労者なんていっても今や高コストのお荷物。
この不況時に広告媒体の能力もなくなてきった野球にコストはかけれん。
逆に金額に見合うとみた宮本に対しては丁重に接しているし。
ビジネスとして考えるなら高津も多菊もある意味正しい。
ただ残った選手やファンの感情には余り配慮はないね。
まぁ選手もビジネスライクなやつが多いから気にする必要はないか。
情に訴えてもきかなそうだし。
ファンもあまり球場に足を運ばんしね。
>ファンもあまり球場に足を運ばんしね。
近隣のファンって少ないのかな?
近くだったら絶対行くのにな
結構野球を見に行くってお金がかかるんでだよね。
自分はまだ都内なので外野自由席のチケットと交通費で2000円程度。
食事とお酒が特に問題で球場で全部調達だと1試合で3000円近く使ってしまう。
そうなると月に2、3回程度しかいけない。
持込とかにしてお金を使わないように工夫すればもう少しいけるけど。
でも球場で客がお金使わないと球団が苦しくなるしねぇ。
まぁ自分のなんて微々たるもんだろうけど。
ただ何とか数千円程度やりくりして見に行ってるファンがいることを選手もフロントも知っていてほしい。
数千万とか億とか夢のような数字だよ。
それで金ないだの評価低いだのってあまり表に出してほしくないな。
>917
ビジネスライクも程々にしないとギスギスするからね。
他菊には潤んだ目でカニを勧めるぐらいの技を身に付けて欲しいね。
★ドラフト会議に向け他球団をけん制
リトル松井争奪戦からの撤退をほのめかした堀内監督は、19日のドラフト会議に向けて他球団を強烈にけん制した。
「事前交渉はできないが補強は企業努力。2人は100%ほしい選手。要するに邪魔しないでくれということだよ」。
巨人が2巡目以降での獲得を目指す広陵高・西村、浦和学院高・須永は「巨人以外なら社会人」と各球団に通告している。
ヤクルト、日本ハムが“横やり”を入れることが確実な情勢で、堀内節には熱がこもっていた。
>>920 さすがに失礼すぎだろ、これは……。
抑えを軽く見てるんだろうな、きっと。
日本人のメンタリティにはFAという制度自体が合わない
のではないかなぁ。
古くは「葉隠」の「武士は二君に見(まみ)えず」、最近でも
大分崩れたとは言え「終身雇用制」が前提で1つの組織に
最後まで属することが美徳とされている。
そんな中でぶっちゃけて言えば「金のため」に長年慣れ親
しんだチームを離れるというのは、ファンからすれば
大変な「裏切り」行為に見えるんだよな。
特にヤクルトのような貧乏球団の場合、出ていく人はいても
FAで入ってくる人はないからとりわけファンの喪失感は
強い。それが「可愛さ余って憎さ百倍」でFA宣言した
選手への批判になる。
選手の方も、メジャーの選手のように「俺、もっと銭くれる
ところ行くわ。FA!バハハーイ」という感じではなくて
何となく後ろめたさがある感じ、「チームを移る」というより
「今のチームを捨てていく」という意識を強く持ってしまう。
その後ろめたさを表に出すまいとするために、某Hの様に
元のチームやファンを雑誌でボロクソに言ったり、(高津が
そうだとは言わないが)「夢」を大義名分にしたりする。
須永と西村って交渉権とっても100%来てくれないの?
Gが社会人入りするようにし向けているみたいだけどこういうのずるいと思う。
ちょっとお尋ねしますが、球団の収支は公開されていないのでしょうか
いつの時代になってもいるんだねぇ……
巨人じゃなきゃやだって奴。。
たまには
「巨人以外ならどこでもいいです。巨人だったら社会人行きます。」
てな奴ぁいねぇのか?
複数年だからって手を抜く選手はいないだろ
932 :
代打名無し:03/11/13 17:27 ID:bq16Zi+M
>>930 巨人の K Tのファンサイト荒らして閉鎖に追い込んだ馬鹿だね
935 :
代打名無し:03/11/13 17:43 ID:bq16Zi+M
高橋由
936 :
代打名無し:03/11/13 17:53 ID:bq16Zi+M
高橋建
>>937 今も「栄治」だぞ
「永時」はヤクルトに来る前
939 :
代打名無し:03/11/13 21:37 ID:b58EAkQ7
今日の夕刊フジは、ヤクルトのドラフト戦略についての記事が出てる。
http://www.zakzak.co.jp その中で
『どうして野手が高齢化してるのに、ドラフトで若い野手を取らないの?』
って言われてるんだよね。
考えてみれば、今のヤクルトのオーダー(外国人を除く)を見ると、
岩村以外はみんな30歳以上なんだよなあ……
特に来年39歳になる古田にフル出場を望むのは酷かも知れない。
フロントも現場も考えてはいるんだろうけど。
>>938 いや、そーいう意味で書いたのよ。
自分が金森知ったのは、ヤクに来てからで、
その時既に「栄治」だったから
改名してたって知らんかったって意味。
>>939 大物野手は取るカネがない。(ヨシノブ・松中など)
また、ウチのスカウトは投手出身者が多く、打撃センスを見る目がない。
(だから大崩れしない俊足強肩タイプを中心に指名する)
942 :
代打名無し:03/11/14 05:51 ID:ESf3E5co
て、いうか。
大型内野手とか大砲野手とか、打つ方で期待を持ってとっても、
今の所、岩村しか開花していないワナ。
畠山いい加減つかってやれよ。
943 :
代打名無し:03/11/14 05:57 ID:Ca5Y7oyH
江角アキコの年金の奴うっとうしい
お前も同罪だ
↓
マキコだろ、氏ね
945 :
代打名無し:03/11/14 06:00 ID:L0+dUr2X
>>941 確かに安田編成部長も元投手だし…… ツバメのスカウトは元投手多いね。
高津はパドレスで決まりなのかな。 やはり寂しいね
高津マジでメジャーかよ
何だかんだで絶対残ると思ってたのに…寂しいのう
まぁ若返りはかれるからいいかも知れんが
シーズン中から若手野手の抜擢ってあちこちで言われてたと
思うけど、2軍の野手の成績もいまいちなんだよな・・・。
今年のベテラン勢の活躍のおかげでAクラスに残ることが
できたかもしれないけど、長期的な視点で見るとなあ・・・。
牧谷はやっぱダメなのか?
950 :
ミューレン:03/11/14 10:37 ID:2DqyaBe2
野手がタリナイノデスカ。
高井をさっさと野手に転向させれば無問題。
952 :
代打名無し:03/11/14 11:04 ID:2zh7ieB3
30年後、江角に一言
↓
954 :
ミューレン:03/11/14 12:12 ID:2DqyaBe2
>954は無視して普通に立ててネ!
>>929 藤田は巨人行かなかったけどな
層いつやつに限って故障で活躍できない(つд`)
アクセス規制中です!!(ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp)
あひゃっひゃ
つかえねー
964 :
多菊:03/11/14 23:27 ID:i5t4WIJE
>>959 記憶違いかもしれないが、洗平も似た様な事(「読売ぶっ殺死」)いってなかったっけ?
>>966 キバヤシが調査しても良いぐらい、アンチ巨人宣言した選手はダメポばっかりだなぁ。
968 :
代打名無し:03/11/15 14:20 ID:uXConGV1
Ysドラフトに小松市立・山田
ヤクルトが石川・小松市立高の山田裕司投手(18)を
ドラフト指名候補に挙げていることが14日までに分かった。
山田は高校2年の県大会優勝が最高成績ながら、
最速145キロの速球に加え、カーブ、スライダー、チェンジアップと
変化球も豊富な将来性豊かな右腕。
広島を除く11球団が調査書を提出している逸材だ。
ヤクルトは自由獲得枠で八戸大・川島亮投手(22)を獲得。
2巡目では巨人と競合している広陵・西村健太朗投手(18)か
浦和学院高・須永英輝投手(18)の指名を検討しているが、
高校生投手の中では、山田は西村、須永に劣らない評価を受けており、
プロ入り後が楽しみな存在だ。
◆山田 裕司(やまだ・ゆうじ)1985年7月9日、石川・小松市出身。18歳。
小松市立高では2年秋に石川県大会で優勝し、北信越大会でベスト8。
右投右打。180センチ、83キロ。家族は父・裕さん(49)=会社員=、弟。
「高校生投手の中では、山田は西村、須永に劣らない評価を受けており、」
ヤクルトのスカウトが
そんな評価してねぇよ(w
とかレスつけそうな記事だよな。