G-PART145 since '03 Oct 12

前スレ
G-PART144 since '03 Oct 08
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　　　　　　　http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/01/(→日付ｸﾘｯｸで速報)
日本ﾌﾟﾛ野球のｺｰﾅｰ　http://www.asahi-net.or.jp/~AN4S-OKD/private/jlb/jaindex.htm

　　　∧＿∧　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　 ´Д｀）　　＜大学生活板の巨人　ホッカル様が２ゲットだ。
　　　_,　i -ｲ、　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（⌒`　　　 ⌒ヽ
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　>>3　ホットカルピスかけるぞ
　 　ヽー―'^ー-'　>>4　閑閑同率程度では　おいらには勝てない
　 　　〉　　　 |　>>5　桐村萌絵ちゃん最高！
　　 /　　　　 | >>6->>999　ジャンプよりサンデーを読め　ガッシュ最高
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,ｲ　　ﾉ

★ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ★
･必ずsageで進行しよう
･煽り､荒らしは徹底無視
･>>950を踏んだ人は次ｽﾚをお願いします
･実況は実況板へ｡板を飛ばさないようお願いします
･新ｽﾚ移行後の埋め立て禁止(負荷は最小限に抑えましょう)
☆当ｽﾚは2ch専用ﾌﾞﾗｳｻﾞを推奨します
　http://www.monazilla.org/　←ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ
半珍や虚塵などの蔑称を使うのはやめましょう。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　／　　 　　最下位　　　　＼
　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 　　　　　　　　　 ヽ
　 　　　　　　　　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／　　　　　 |
　 　　　　　　　　 |::::::::::.. ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′|
　　　　　　　　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　 |
　　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　オラオラオラオラ!偉大なる監督!
　　　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ,　　　　　　　　／　　　大ちゃん様が来季も続投決定だ!!
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　 　　　　／　　　　　ひざまずけ！他球団共め！
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ　　　　>>★のへ　お前そんなんで日本シリーズ戦うの?(ﾌﾟﾌﾟ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ　　　>>落合へお前じゃ無理　（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､　　>>若松へ　お前必死すぎ（ﾌﾟﾌﾟ
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　 ノ'i,　>>堀内へお前人気無さすぎ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|　>>山本へ　お前も辞任しろよ（ﾌﾟﾌﾟ
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､,　　
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,　野球はチームでやるんじゃない！
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　|　　　監督の質でやるもんなんだ！
　 ./､ ./　　 l,　　｀￣ ./　 　 　 　 |.|::::::::l　|. !. l, l 　 　 l
　.l､,.ノ　　 　 l,　　 　 ;'　　　　　　.j |:::::::::!　| ﾞ'ーベﾆ,ノ

　　　 　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　●放置された荒らし煽りは自演であなたのレスを誘います
　　　　 |　荒らしは放置!!!　 |　☆ノセられてレスしたらその時点であなたの負けです　
　　　　 |　煽りは放置 !!!!! 　|　●反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　　 |　徹底放置!!!!!!!!!!!! |　☆アラシに一切のエサを与えないで下さい
　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿|　●孤独に暴れさせゴミが溜まったら削除が一番です
　　二二 ∧ ∧　 ||　　　　　　　☆相手をしてしまうと削除依頼が通らなくなってしまいます
　　≡≡（ﾟ┏┓ﾟ）⊃　　　　　　 ●コテハン叩きは板違いです
三〜（, 　　／　.　　　　　　　　 ☆うざければレスせずにNG登録しましょう
　　　 ｜ ） )　　　　　　　　　　
　　　　∪　　　　　　　　　　　　◎住人間でも煽り合い等が起きないように気を付けましょう

ただいま。

Ｇiantsってなにげに弱いよね

>>1
乙

ザ･サンデー　巨人・原監督　涙のラストゲーム.avi
e2d0b46f61dfa0054bc327c26c49ac14

>>7
弱いですが何か？

おっつ

>>2
乙

来年の投手陣について
悪太郎は先発５人制を唱えている
先発　上原　木佐貫　高橋尚　入来　工藤or桑田　（内海）
中継ぎ　前田　岡島　真田　鴨志田
右のセットアッパー　久保
左のセットアッパー　林
抑え　河原
あくまでも尻　入来が完全復活が条件だが
久保　林のセットアッパーも面白いと思う
ともに三振が取れるし　林は度胸も良いしね
やっぱり近年の野球は７回　８回の攻防が勝負の分かれ目に
なることが多いしね

中継ぎ　前田　林　真田　河原
右のセットアッパー　久保
左のセットアッパー　具
抑え　小林雅

になるよ。はっきり言って>>13ではＢｸﾗｽ確定の布陣

来年の攻撃陣について
悪太郎は仁志再生が最大のポイントと唱えている
１番（二）仁志
２番（中）鈴木尚
３番（遊）二岡
４番（右）高橋由
５番（一）ペタジーニ
６番（左）清水
７番（三）斉藤or元木
８番（捕）阿部
控え　江藤　後藤　川中　中浜　吉川　山本　長田　村田　レイサム　原
清原は西武に返してほうがよさげ
あくまでも俺の理想だが

攻撃陣も>>15は無謀。だいたい再生しても仁志１番では機動力足りない

１　６　松井稼
２　４　仁志
３　９　高橋由
４　３　ペタジーニ
５　７　黒薔薇
６　５　二岡
７　２　阿部
８　８　新庄

これでやっと虎と互角に戦える戦力

>>16
それは言いすぎでしょ
かえって、そんだけ補強したらバランス崩しそうだけど
それに２番仁志じゃあ機能しないのに

>>17
逆。ここまで補強してこそバランスが取れるんだよ
結局松井離脱で抜けたのは、４番＆センター
結局去年は４番だけを補強して、
しかもそれを４番として使わないという間抜けなことをやったからバランス崩壊した
その４番を４番として使ってファースト
そうなるとレフトがあるからレフト補強→黒薔薇
センター補強→新庄
もともとトップバッターは弱点→松井稼
まあ松井稼に押し出されるカタチにはなるが、
サードの守備（江藤）も弱点になってるから二岡をサードにするのはむしろプラス
バランスは全く崩れません

>>17
age厨は放置

>>18
嵐じゃないならsageようね

>>18
典型的な補強マニアの巨人ファンだね
どうせ松井稼はメジャー　新庄は横浜かオリックス　ローズは残留
あなたみたいな人がいるからアンチに批判を浴びる
テレビゲームのやりすぎじゃないの？
人間がやるんだし　周りの選手はしらけてモチベーションは最悪だよ

鈴木尚の左打ち固定＆外野コンバートは俺も賛成。
ところで鈴木って肩はいいの？
俊足弱肩じゃ西武の柴田になっちゃうよ。

>>22
清水よりかはいいと思う
けど強肩の部類には入らないな
まあ、赤星もそんなに肩は強くないから問題にする必要も
無いと思うけど

鈴木はレギュラー定着できる打力がないよ。

鈴木尚広の扱いは本当に180度違うよなぁ。
セカンド・仁志を固定するかどうかの違いからきてるんだろうけど。

俺は二塁手・スイッチ転向を続けて欲しかったな。
木村拓みたいになれれば貴重な選手だ。

>>24
内野ゴロをヒットに出来る足があるから
打ち上げないようになれば使える。
ちなみに、８番に使うと面白いと思う。

>>24
まあ、秋季キャンプで鍛えて欲しいな
あの足は武器になるし
井上が打撃コーチというのが不安だが

>>18
はスレ荒らしが狙いのアンチ

鈴木外野固定はいいね。セカンドと掛け持ちだと使い勝手は
いいんだろうがどっちつかずで外野守備がいつまでも向上しないからね。

鈴木は選球眼もよくないんだよな…
出塁率低すぎ

>>26
かつての高村のような感じだね。
内野安打製造機。今はほとんどの球場が人工芝だし。

>>31
高村かあ
松本（青い稲妻）になれんかのお〜＞鈴木

スイッチ転向中止についてはどうよ。
対左.143じゃぁ・・・
金城みたいになるのもあり。

鈴木は赤星みたいに化けたらいいのだが

赤星って一年目から.２９２打ってるからな
どうだろ…

まあどっちにしろ、来年のキャンプは相当なサバイナルだろうな
レギュラーで決まってるのは由伸　二岡　阿部　ペタだけ
先発ローテも上原　木佐貫だけでしょ　決まりなのは

赤星は一年目から3割近く打つあたり打撃センスは感じられた。
金城も同様。鈴木は自分の道を進んだほうがいいだろう。

前から思っているのだがボストンレッドソックスの応援と巨人の応援って凄く似てね？
タオル振り回すところとか、「レッツゴーボストン」とか。

巨人の応援ってよくロッテのパクリとかいわれるが、そうじゃなくてレッドソックスの
パクリ何じゃないの？
それともレッドソックスの応援をロッテがパクって、それを巨人がパクったのか？

>>32
とりあえず鈴木だけツナギユニフォーム＆カンガルースパイクに代えてみるとか。
松本も肩は強く無かったね。ボールもって走ったほうが早いとかヤジられてた。

松本の肩は強くないと言うより激弱だったんだが

>>4
いかん、ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ・・・

>>40
松本も晩年はひどかったな・・

でも、ひさしぶりにあの応援テーマ（走れ走れ〜♪）を聞いてみたい気もする。
鈴木の打席の時に使ってほしいね。

>>21
モチが下がる？下がるわけないだろうトータルでは上がる
というか、人事異動があれば個人単位でモチが上がるﾔｼも下がるﾔｼもいる
そんなものは仕方のないことだ。トータルで見なければいかん、それこそがバランス
弱いチーム、勝てない戦力で戦うことはトータルでモチを下げる最悪の選択
では実際にモチの動静をある程度推定してみようか

小林雅獲得
先発陣　↑↑
中継陣　↑（もしかすると漏れが抑えかも？と期待してたﾔｼは↓
　　　　　　　、もしかすると漏れが抑えやらされるかも？と不安に思ってたﾔｼは↑↑）
河原　　↓↓↓

新庄獲得
高橋由　↑　（ライト固定）
鈴木尚　↓　（このくらいでモチ下げられちゃ困るが。
　　　　　　　　　むしろ新庄からポジション奪うというのをモチにしてもらいたいぐらい）

ローズ獲得
ジーニ　↑↑↑　（４番ファースト固定）
清水　　↓↓

松井稼獲得
二岡　　↓　　（巨人のサードに別のモチベーションを持てるかが鍵）
江藤　　↓↓

で、モチが下がる対象のﾔｼはトレードにでも出して心機一転させてやる。
それがトータルでチームを強化する人事異動ってもんです。
実際、トレード話で出てくるようなﾔｼぐらいでしょうモチ下がるのは。
鈴木あたりは別だけど、今程度の能力でレギュラーになれない、
なんてモチ下げるとしたらプロとして期待できません。

新庄取りは消滅したと何度言えば・・・・

新庄はもう日本に戻る気ないっしょ。
メジャー行きのいきさつをみてもカネ目的でプレーしてる訳じゃないし。

う〜む、何か>>38は煽りっぽいなｗ
俺巨人ファンだし煽りじゃないよ。リーグ優勝決定戦なんかみていて純粋に
疑問に思っただけ。ロッテも結局オリジナルじゃないんじゃないの？と。

新庄が取れないのは仕方ないとして、田口を獲りにいくような
マヌケなことはやめてくれ。

>>46
それもロッテファンを煽ってるみたいだからやめたほうがいいよ

>>46
ロッテファンはいつ頃からやりだしたんだろう。

ヤクルトがサヨナラ負けしたのでＡクラスの望みが出てきたな。

>>47 田口は来年までメジャー

少なくともリトルと新庄はもう無い話。
ローズも基本的に残留希望。

>>48
何で煽る事になるんだ？別にオリジナルじゃないならオリジナルじゃないでいいと
思うのだが。

>>49
詳しくはわからないな〜

一応
http://www1.sphere.ne.jp/sportclm/Columns/lotte.html
>ボビー・バレンタインの時代（1995年）あたりから、
>「いかにもありがちな野球の応援とは何か違う雰囲気」の
>応援がロッテファンの間で徐々に生まれてきた。

>1999年、マリーンズを心から応援する者なら誰でもメンバーになれる
>「決して組織ではない」応援共同体M.V.P.（Marines Victory Productions）を結成。
って感じではあるらしいけど。

まあ詳しい人がいたら答えて欲しいぐらいの気持ちだったので、後は自分で
調べてみるわ。

>>53
パクリうんぬん言われたらむこうさんも気分悪いだろ。
こういう関係の話は控えるが吉

>>55
>こういう関係の話は控えるが吉
そういう日本外交みたいな態度はどうかと思うけどね。
良識的なファンっていうのは何も相手のいやがる話をしないという
事じゃないでしょ。

まあもちろんロッテファンと話すとしたら「パクリ」なんて表現は使わないよ。
相手も使わないだろうし。というか友達で一人ロッテファンいるんだがｗ
詳しくはないんだよな……

おっ、広島勝ったか。
Ａクラス入りまでマジック１

Aクラスってやっぱ入った方がいいのかな……

Bクラスの方が来年の為にはいいような気がしないでもない。
2chで何かと煽られはするだろうが。

Bクラスのほうがちょっとドラフト有利

今日はうるぐすに堀内が生出演ですね

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/02/14/04.html

↑

また仮病か？

>>62
期待して無いからもういいよ

>>62
ペタライト？

釣られすぎw

西山がクビになったので巨人ファンやめます。
ﾊﾞｲﾊﾞｲ

>>62
何時の記事だよ。

>>66
もう帰ってくんなよ。

>>43
君さあ、なんかマジで書いてるみたいだから言うけど
人間をあんまし記号とかで考えないほうがいいよ。
ゲームばっかやってないで、もうちょい生の人間と触れ合いなさい。
釣りなら釣りでいいけどさ。

>>69
じゃぁ
・少し上がる
・かなり下がる
こんな風にわざわざ日本語で書けというのか。

馬鹿馬鹿しい。

>>69
普通に工作員だから放置しる。

>>70
モチモチうるせーな。

1（遊）ニ岡
2（中）鈴木
3（右）高橋
4（左）ペタ
5（一）清原
6（ニ）仁志
7（捕）阿部
8（三）江藤or斉藤

個人的にはこれでいってもらいたい
ペタか清原が故障しない限り清水は・・

タムの場合は後ろの打球に対しての自信が付いて
もっと前に守備位置取れればいい外野になれると思う。
今は後ろに守り杉てる

清原をレギュラーで出してるかぎりは優勝はないね。

>>74
ついでに長い距離を投げる時に捕球からスローイングまで
ツーステップ以上かかるのを何とかして欲しい

>>72
69の反論がズレまくりなんだよ。
それからIDぐらい見ろよな。

ワンステップで強い球投げることができるのは僅かだろ？

>>78
僅かって元西武の平野と高橋しか知らないが
ツーステップで投げられる外野手は結構いるから、そのレベルまでは達して欲しい
ワンステップなんて無理は言ってないよ

鈴木だって肩弱いならゴジラみたいにとってから
すばやく投げなきゃ。

>>79
そうか、2歩も含むのね。以上って言うからさ。
確かにツーステップなら結構いるな。
けど、鈴木って上半身強くなさそうだから仕方ないかもね。。

>>80
捕球から投げるまでの動作が速ければ、
足も速いし多少肩が弱くても普通に守れそう。
昨日の試合見てきたけど、外野手みんな動作が緩慢に見えた。
ペタジーニとかの素早さと比較しちゃうと
どうしても見劣りする感じだった。
山本なんて「よっこらしょ」って感じだったよ(;´Д`)

>>82
山本はキヨ後の一塁に。
そういえば屋敷はポシャンツたのかな
エカもケキヨーク今後のコメントなかったし

山本、将来は広島新井みたいになれるかな？
新井の練習量は半端じゃないらしいけど。

>>77
どっちがずれてんだか。
俺が言ってんのは、↑↑とか↓↓↓とか
（もちろん少し上がる、かなり下がるでも）
そういう風にゲームみたいに簡単に分別できるもんじゃないって言ってんの。
>>21も言ってるけど、人間がやってんだから。

まあウザがられるからいい加減やめるけど、とりあえず人と接しろよ。

中野渡って、ファームではそこそこ投げてたらしい。
今の右リリーバーの壊滅的状況を見れば、下手な外国人獲得よりトライアウトにもっと
真剣に望むべきだと思う。今年こそトライアウト獲得を期待している。
が、あのＧＭ的代表にそんな知識があるか、甚だ疑問だが。

>>84
新井は酒量も半端じゃないよ。
特に打てない日は飲まないと不安で眠れないそうだ。

>>87
そうなのか。
上原も酒大好きなんだよな。
松井はそれほどでもなかったはず。
一流選手は大酒のみじゃいけないような気もするが・・・

１８とか４３とか書いてたのは漏れだが、
>>85とかが簡単に分別できるもんじゃない、と言ってるが
そりゃそうだよ。アタリマエ、ヒトが何を考えているのか、何を考えるのか、
そんなことはわからん。本人ですら、明日どう考えるようになるかなんてわからんだろう

しかし補強、人事異動というのはそれを推測・推定して進めていかざるを得ない
そもそも、>>21のいうところの「モチベーション最悪だよ」というのも推定だろ？
それとも>>21は神（阪神ではなくＧｏｄ）かなにかで、
漏れが>>14,16で書いた補強をした巨人軍を成立させ、
さらに未来に行って選手たちのモチベーション（そもそも各時点でのモチベーションという
ものすら他人には確定できないはずだが）を調べてきたのか？

実際に人を動かす人間、動かさなければいけない人間はいる
そして今と全く同じメンバーに新人を加えただけの戦力で来季の巨人軍が動く、
と考えるのはかなり無理がある。
自分の立場を脅かす者が来れば、モチベーションは下がるﾔｼもいれば、
逆に立場を維持する為に発奮してモチベーションを上げるﾔｼもいるかもしれない。
補強に関してだけじゃない。ここでもいろいろ来季のスタメンはこうしたら？
みたいな案を出してる人はいるが、その打順では、その守備位置では
モチベーションが下がるﾔｼもいる（かもしれない）

つまり>>69が言ってることは根本的にオカシイのだ
批判するなら漏れだけではなく、実現していないオーダー等を語る
全ての意見に反論してみなさい
そしてキミは、全て終わった試合の結果論だけを語っているがよかろう

>>85
お前こそ社会に出て現実を知ってくれ。

新庄はまず無い。ローズと大村も年俸関係で決裂した場合のみで可能性は低い。
一番可能性のあるのがカズヲ。宣言しないで西武残留か、宣言して巨人かどちらか。
後者の場合はとりあえずメジャーは封印したことになる。どっちにしろ今オフのメジャーは無い。

ナベツネが補強の大号令かけてるのは知ってるが。
現実問題として、誰一人本人が巨人に来る気がないというのに
どうしようもないよな。
せいぜい他球団解雇になった外国人に声かけるか
新外国人つれてくるぐらいか。

パンダに松井の後釜を完全に任せなかったのも
今年の敗因の１つ

要はペタ獲ったのがいけないわけで

パンダは長距離砲じゃないからねぇ。
今年については、センターに回して故障させた原の責任。
守備のプライドが高くて、ザルを許せない性格なんだろうな。
打撃は概ねか良かったと思うよ。
故障してなければフル出場で３割２分くらい残したのでは。

松井が抜けて、高橋に松井＋高橋の役割まで押しつけられないだろ。
ペタのような強打者を補強したのは当然だ。

>>93
任せて清原が復帰するまで４番センターで.353
チームはトップだったんだよな

>>95
＞今年については、センターに回して故障させた原の責任。

これよく言われるけど、高橋は無責任なのか？
ライト→センター程度の守備位置の変更が原因で故障するのも問題だと思うが。

>>96
ファーストのポジションが空いてるならそれで正解だが、そうじゃないわけだから
当然とは言えないでしょ。
むしろ松井の打撃面での穴を無理に埋めようとしたのが間違い。

仁志と元木の衝突もぺタ外野が原因

今年のパンダはフルに出てれば３０本行けたかもしれないが
長打率も５割後半　で二塁打も５年ぶりに３０越えなんだよな

だから、ペタほどの打者を獲ったのにうまく使いこなせなかった原＋首脳陣が問題なんだよ。
最初から４番・レフトに固定しておけば、多少の不安はあるにしてもあそこまで崩れなかったはず。

>>98
センターの守備範囲だけ任せたなら
捕球後の選択肢まで考えれば負担はライトと大して変わらない
結局高橋でもフルにカバーするのは無理だったって事じゃないの？
大体右中間が定位置のセンターなんて観た事ないよ

>>89

＞そりゃそうだよ。アタリマエ、ヒトが何を考えているのか、何を考えるのか、
そんなことはわからん。本人ですら、明日どう考えるようになるかなんてわからんだろう

そういうことっしょ。
それを>>43であんたが神かなんかの視線で断言しているように見えたから、人のことはそう簡単に決められんよって言ったの。
悪かったね、行き違いがあったみたいだ。
>>69で言ったことは取り消す。
邪魔したね。

まあとりあえずただ煽ってるだけのID:RL20NIgYは死んどけ。

本当に邪魔なキッチーだ。

あと５分でうるぐす

堀内生出演だってよ。

堀内は何を言うか？

一番守備範囲の広い奴がセンター、
一番肩が強い奴がライトってことがベストなわけね。

今のところ巨人じゃどちらも高橋由が一番なんだよな。
しかたない、鈴木尚広がセンター定着する日まで待つか。
レイサムは・・・所詮助っ人だし。

>>108
やっぱファンは守備だけでなくバッティングも考えちゃうからねえ。
ダイエーの鳥越みたいな選手じゃみんな納得してくれないんだろうね。

鈴木はダメだろ。非力なのはどうしようもないにしても、
出塁が求められてるのに、その出塁率が他の鈍足選手よりも低い。
努力家なのは認めるが、残念ながらセンスが足りないと思う。代走で使った方がいい。

ジャイアンツにはかつて、
主砲原をしのぐかという人気実力を誇った「所詮助っ人」のセンターがいたのだが・・・

呂？

うるぐすはただのイメージ戦略だね。具体的な話は聞けなそう。

どうやら仁志は使うみたいだね。

結局踏み込んだ話はなかったな

「４番ファーストペタジーニ」を明言すれば期待持てたのに、
肝心なところで奥歯に物が挟まった。今年と同じ失敗を繰り返すのかよ。

センター候補に触れて欲しかったところだ。
高橋由なんてことないように祈るばかりだ。

>>111
実力を誇ることが最低条件

堀内と江川の後ろでレイサムが映っていた事に感動した

>>119
カメラマンも狙ってたんだろうな

６　松井
５　ニ岡
９　高橋
３　ペタ
７　ローズ
２　阿部
８　新庄
４　仁志

上原　木佐貫　高橋　内海　工藤

岡島　前田　田之上　永井　星野　真田

河原

>>116
今明言して後で困るよりはいいかも

現実的に考えると、ペタジーニしかいないな。
今季の後半と同じ体制。４番レフトペタ、５番ファースト清原。

そうそう
結局原は「清原４番」という自分の発言にｸﾋﾞを締められてそのまま氏んだ

>>116
来季も膝に水は溜まるだろうが
またアメリカまで抜きに行くのは勘弁して欲しい

>>120
だよなぁw滅茶苦茶ﾜﾛﾀ
なんかいい当たりだったしwまぁ、練習だから当たり前だが

あそこで堀内がいる方向にバット放り投げてくれると期待していたんだが


僕等のレイサム様なら

>>124
「センター・由伸、ライト・ペタ」発言もそうだな。
清水がいなくなってもレフトに斉藤入れたりしてたから…。

センターライン重視でペタと清原併用みたいだが
清水はどうなる？

清水は代打

どうもあの辺の（清原ペタの扱い）で口を濁してるところを見ると
やはり清原放出（西武逝き）の動きというのは現実的にまだあるのかもしれんな

>>131
単に足の状態が予測しづらいからじゃないかな。
まあ、ないとは言いきれないが。まずないと思う。

清原が今年程度出れるとは到底思えんが
昨年みたいに長期離脱なんて事も

むしろ今年程度出られることが1番困るからそれならそれでOKだろう
状態が万全ならまだまだ必要な戦力ってだけで

>>108
ていうかもういい加減に外野守備もしっかり考えてほしい。
高橋だけじゃねえか、ちゃんと守れてるのは。
昔からそうだけど、巨人は外野守備を軽視しすぎるから
守備を上達させようという気もないし、内野で余った奴を
回しとくかという考えしかない。
高橋だって育てたわけでも何でもなく、大卒入団の最初から上手い奴だし。
外野守備を軽く考えてるから、上手い高橋をセンターに置いといて
フォローさせときゃいいや、みたいな考えになったんだろうし。

まあ原は異常に考えてなかったな
多分レフトもライトも同じぐらいに考えてたんだろう
そうじゃなきゃペタライトなんて考えはなかなかフツーには思いつかん

>>136
清水センターがまず過ぎると判断したからでしょ

原も一応、外野手経験者なんだけどなあ。

>>138
まあ…クロ・原・吉村の外野陣は（ｒｙ
守備に関してはあの三人の記憶を消したいほどだったし。
まあ原も内野手からの転向だったし、吉村は怪我しちゃったからね。

>>128
さすがにペタライト発言には引いたな
まあ、どっちにしろ不良債権の処理はしそうも無いな
せめて河本　木村　吉永は切ってくれ

>>129
トレード？
清水ならコバマサレベルとはいわんが、そこそこの中継ぎは
取れるだろ

吉村、クロマティの外野ってのも今考えたらおそろしーね。
あの頃は今と違ってあまり外野手の足とか守備とか肩とかはうるさく言われてなかったからかな。

>>136
セゲオでさえライトの重要性はわかってたのに
９９年のときなんか由伸が骨折で離脱したときも
ライト松井　センター清水にしたし

>>142
まあ、狭い後楽園だったし
吉村はそんなに下手では無かったよ
クロウは・・・・・

ペタライトも開幕当時はそこまで批判されてなかった

まあ、原がセンターライン重視ということで由伸センターも
わからなくは無いが、いかんせんペタライトはまずかったな

V９時代の外野陣　柴田　高田　末次　強いわけだ

>>146
レフトより運動量いるからな
まあ、肩をかってのことかもしれんが

ペタはうまい下手の問題ではない
ボールに対する気持ちの問題だ

気持ちっていうか、昔外野手だったとは思えない動きだよな

>>148
スローイングの能力も必要だけど、捕球後の選択肢も多いから判断力も必要
まあそれ以前にファーストのカバーに走らないで仁志に怒られてるのを見て絶対無理だと思ったが
とりあえず怠慢な選手にライトは無理だよ

>>151
あれは怠慢なんかね？

>>148
ただあの肩も球威はあるんだけどコントロールはないからな

>>152
怠慢と言うよりもカバーに入らなければいけないのを
知らなかったりして

>>153
それ痛いよな。
とりあえずあの球威で印象的な捕殺を早い段階でやってれば抑止力には
なったろうけど、コントロールがないせいでそれすら適わなかったと。

清原が欠場したり早く交代したりしたら
遠慮なくペタをファーストに入れて
徐々にファースト・ペタに移行していくしかないな。

とりあえず、来年はペタレフトで我慢するからセンターを
なんとかしてくれ＞悪太郎
清原が残留なら代打というわけにはいかんだろうし
今年も、怪我が多かったがそれなりの成績（２割９分　２６本）残してるし

>>154
それは流石にないとは思うが・・少年野球でもやることだしなぁ

>>156
そもそも清原がそういう状態ならスタメンで使うべきでない
堀内もそこは腹くくってるかもしれんよ

>>157
それだと補強しない限りはレイサムが１番手だな。

>>159
レイサムは打撃さえ良ければ

レイサムは外国人なのに２軍の試合に出たりと
姿勢は大いに買うんだけどね

おれもレイサムは買ってる
あそこまで足が使える選手はなかなかいないし
まあ鈴木が成長してくれるのが1番だけど

まあ、とりあえずレイサムは残したほうが良いかも
元広島のディアスだって３年目ぐらいに覚醒したし

鈴木は２塁で。外野なんかは勿体無い。
あの足を利用した守備は仁志より上だろ。
センターライン強化なら鈴木を２塁で固定するべきだ。

1（二）鈴木
2（遊）ニ岡
3（右）高橋
4（左）ペタ
5（一）清原
6（中）清水
7（三）斉藤
8（捕）阿部

鈴木をどんどん出塁させて盗塁させる。
鈴木が盗塁するから二岡もバントをしないですむ。
うまくいけば盗塁王も狙えるかもしれない。

>>164
断然仁志の方が上手い

仁志は野生の勘みたいのがあるからすごい

みんな、頭に「え」が付く人を忘れてませんか？

>>164
足を利用した守備なら、外野の方がいいんじゃないかな？
本人も外野やりたがってたらしいし。

>>165
鈴木に出塁する能力が乏しいのが問題なわけだろ。

てかもともと外野手でしょたしか

>>155
開幕戦でいきなりコントロールのなさを露呈しちゃったからねえ

>>165
＞鈴木をどんどん出塁させて

笑ってしまった。是非とも直接指導してやってくれ。

>>171
ごめん、言葉が足りんかった。
セカンドへのコンバートを言われた時に、
本人が外野一本でやりたいって言ってたって事を言いたかったんだよ。

堀内はキャンプで白紙から見ると言ってるわけだから、
４番を明言しないのは当然ではあるわな。
フロントの言いなりにならず地蔵を干せるかは
春にならんと分からんだろう。
>>143
セゲオはメジャー流の布陣を真似したかったんだろう。
師匠にディマジオになれと言ってみたり、
３番最強説を説いたりしたし。

>>168
えがしら？

鈴木は何も分かってないな。
自分の希望よなんかよりもまず出番を増やすことが大事なのに。
http://www.hara-spirit.net/cgi-local/diary/diary.cgi?file=story&key=030504

>>177
バッティングと一緒で不器用な性格だね

赤星はショート転向を拒んで敢えて競争に身を投じてそして勝った。
競争に勝つんだという強い意識があるなら自分のやりたいところでやればいいんじゃない？
堀内は原のようには使ってくれないだろうから、結果が求められるけど。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/oct/o20031012_20.htm
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/oct/o20031012_30.htm
ｴｶｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!山本長田を頼むぞ。

>>180
基地外だな。やはり地蔵起用にフロントの圧力があるね。

>>180
どっからこんな考えが湧いて来るんだ
選手が落ちつかんだろうが

どうやら、大ちゃんのレフト⇔ライト入れ替えに触発された奴がいるようだな
弘田は数少ないまともなコーチと聞いていたが、何と言うか、さすがだ

ガチャピンｹｺｰﾝか。早いなー

なんだかんだいってレイサムは必要だよな？

>>180
グルグルまわしても由伸が増えるわけじゃないのにね。
けど、よっぽど大事な場面ではそういう事もありえるよ、ていどの
コメントを精一杯ふくらました記事なんじゃないのだろうか？

ピッチャーのリズムを崩すだけだよね

おはよう。

>>171
遊撃手として入団

若手育成目的のｴｶ招聘もわかるけど、できれば１軍打撃に就任してほしかった。
淡口井上じゃ頼りなさ過ぎ。

弘田もやばそうだな。。。
Aクラスはヤクが３連勝しないかぎり大丈夫みたいね。

高橋をレフトに置くと
センターペタジーニ・ライト清水orセンター清水・ライトペタジーニか
何だか・・・言葉にならないね

凄い！斬新な発想だな、これはメジャーでも見たことがない
来年のジャイアンツは楽しみ！
ついにメジャーを超える野球が日本に生まれるかもしれん

ワンポイント守備なんてファンを馬鹿にしてる
そんなものすぐ挫折するよ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　　誰ですか？
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　 　ボクの名采配をパクろうとしてるのは？
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　　　

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-031013-0005.html
これを見る限り
清水センター
斉藤出番無し


のようだ

ワンポイント守備、最悪だなw
なんとか来年の開幕までに構想断念になってくれることを祈る。
そんなコトするぐらいなら、ペタ・清水の守備を鍛えた方がいいだろうに。。

どうせやんないだろ。
せいぜいOP戦で試すくらいで

しかし斉藤勿体無いな
これで二岡、高橋、阿部以外はみんな３０代か
１，２年に１人位の割合で若いレギュラー作っていかなきゃならんのに
逆行か

>>198
いちいち守備位置を変えることが、最近話題になってる試合時間の短縮に逆行するような気がしてならん

>>199
ケガ持ちの選手だらけだから、若手のチャンスはいくらでもあると思うよ。

>>200
試合時間も問題だな。
他にも3ポジションの動きを抑えなきゃならんことで各選手の負担は増えるし、
何よりワンポイントとはいえペタ、清水に中堅、右翼を任せるっていうのが
あまりにﾃﾞﾑﾊﾟ。

４仁志
６二岡
９高橋
７ペタジーニ
３清原
５江藤
８清水
２阿部
１上原

守備面だけで見ればセカンド、ライト、ショート以外は壊滅的といっていい

シーズン中１番仁志・２番二岡の並びは江川はよくないと言ってたね
江川的には１番清水・２番二岡がベストらしいよ

>>204
江川の言ってることなんか信じちゃだめだよ。

ごめん、ａｇｅちゃった。

もう斉藤のためにもトレードしてやってくれや。

>>180
もの凄い発想だ、こんなとんでもないことを思いつくなんてある意味
神だな。安定した守備が攻撃やピッチャーのリズムを作るってことを
知らんのだろうか？あ、知ってるならこんなこと思いつかないか(ﾊｹﾞ藁)。

高橋、キレて良いぞー＜ワンポイント守備

まぁ、春キャンプは実践中心らしいから、そこで悉く失敗して断念するでしょ。

もういい加減井川対策考えてくれよ。対戦防御率0点台ってひどすぎるぞ
対策して打てる投手じゃないとかいう言い訳はやめてくれよ。
横浜が打ち込んでることの説明にならん

>>207
大ちゃんがほしがっちゃうかも・・・

>>210
松井ですら２割台しか打てなかったんだろ？
巨人にそれ以上の打者がいないのは仕方ないよ。
ペタも井川にはサッパリだしな。
とりあえず巨人の右打者は横浜以下。
清原はＨＲ２本くらい打ってたかな・・・

ワンポイント守備はあまり色めき立つこともないでしょ。
例え話ぐらいのレベルだと思うけど。
現時点の構想が>>203のような打線であることの方が怖い。
国内からの補強が難しければ、強肩強打の外国人を獲りに行くぐらいのことをしないとダメだろ。

なんでわざわざ仁志1番なんて宣言したんだろう?
打撃技術では清水のほうが上とはっきりしてるのに・・
前監督を否定したいだけか・・・　

３割打たなければ清水を１番に置く意味はあまりないと思うけど。
１番は打撃技術だけで決まるものじゃないし。

清水は体調さえ戻れば普通に3割打つが、仁志は全盛期でさえ3割打ってないじゃん。
1番と7番だったら、よく打つほうを1番にすべきでしょ。　
　

清水も二死もどっちも似たようなタイプだろ。
四球よりも打って塁に出たいタイプ。
二死より打率が数段高い清水の方が１番に
適してるだろ。

清水は走塁は以前ほど期待できない

よく打つ方より、よく塁に出る方だろ。
．３１０の清水より、．２９０の仁志の方が１番向き。
もっともこんなのは妄想で、どっちも復活する保証はないし、今の巨人は１番打者不在。

仁志も清水も四球が少なすぎるんだよなあ。
結果、出塁率がとても低い。
打率ももちろん重要だが出塁率という数字をアメリカに比べて日本野球は
軽視しすぎだと思う。３割打って四球が２０〜３０個しかない選手よりも
２割８分で四球６０個選べる選手のほうが得点力アップに結びつく可能性が高いと思う。
打率で２分の差なんて実のところ年間ヒット１０本の差でしかないからね。
二岡にしても高橋にしても打力に比して四球が少ないんだよなあ。
待球主義が必ずしも良いわけではないが・・・。

>>219
だからどちらも四球選べないんだから、
塁にでるためには打つしかないだろ。
打つ方ったら清水。

今岡の出塁率は結構すごかったような。

性格の向き不向き、走塁技術、そういうのもトップバッターを構成する要素。
だいたい今年の清水は故障明けで済ませられるようなレベルの不振じゃないし。

コスモスは　今日も中止

>>223
じゃ、ここ2年の仁志の不振はどうなる?

タカヒロが　.300　5本　50打点　30盗塁　これくらいやってくれれば・・・

>>225
清水の方が明らかに１番に適しているというのに反論しただけで、今の状態の仁志が
１番として相応しいと言っているのではない。
２人が全盛期の力を出したときに仁志の方が１番向きと思うだけ。

>>226
俺的には３０打点　５０盗塁　１００得点のほうが良いが＞鈴木
完璧な１番になれるよね

出塁率といえば松井がすごかったな
４番で使うにはもったいないくらいだった

>>229
得点圏には余り強くは無かったけどね
初球のど真ん中アッサリ見送るシーンなんて結構多かったし
でもメジャーに移籍してからは初球から積極的に打って行くようになって
得点圏もかなりアップしたよね

要は打撃の内容じゃないのかな？
甘いボールを初球から叩いていかないような打者は怖くないし
ボール球を初球から打って行くのも萎える

一番ペタジーニでお願いします

メジャーでは１番は出塁率、盗塁が大事ってなってる。
イチローでさえ四球の少なさで批判されてるし。
仁志、清水は積極的に打っていく同じタイプだと思う。
でも仁志は１番以外だと死んでしまうから１番がいいと思う。
清水は三振が少ないバッターだから塁上にランナーがいる場面が
多い下位打線に配置するのがいいと思う。

清水　阿部の下位打線は脅威だと思う
問題は江豚　斉藤のほうが良いと思うが

ワンポイント外野守備って、もしかしてセンターペタ　ライト清水と
いう超ファンタスティックな布陣になるのか？

祝Ａクラス確定！

Ａｸﾗｽ確定はいいんだけど広島-ヤク戦で巨人がどうこう書いてくるのは
嫌われるから、もしここ見てたら二度とするなよ

>>231
俺もそれがいいと思う。
ペタは選球眼が良くて四球も多いから１番に適任だと思う。

どこの世界にペタを一番におくアフォがいるんだか

>>238
水島新司かなぁ

さて一年を振り返って評価でもしてみるか。後半余り見れなかったから穴があるかも

清水　完全に期待はずれ、例年安定した成績を残しているだけに今年の不振は予想できなかった
ニ岡　フル出場・・・だよな？毎年怪我に泣かされながら今年はよくやった。3割おめ30HRは来年で
高橋　怪我したのが痛かった、相変わらず毎年3割打つのになんか迫力ないのはなぜだろう。来年もガンバレ
ペタ　　前半の不振はどうなるかと思ったが後半はしっかり巻き返してきた、慣れないポジションだが来年はフル出場頼む
清原　ペタとの共存や怪我でなんか余り出れなかったが.290　26HRはよくやったと思う。怪我なくしてくれ
江藤　.267　19HR?　この成績で納得してしまう自分が情けない･･･怪我なくして守備よくしてもっとHRを
阿部　今年リードが悪くイマイチ、打撃の方でも一発狙いすぎでチームバッティングが出来なかった。長期離脱は痛い
仁志　2年連続で駄目だったなあ・・・まあ今までの成績みても打ってるとはいえんのだがな。来年はHR減らしていいから打率あげれ
斉藤　不動のスタメンにはなれず・・・なんか不憫だな。でも今年も結果は残した、腐らず来年もお願いします
後藤　代打の神。来年も代打としてよろしく
村田　阿部がいないとき重宝したが最後はなんか駄目だったな、打率1割って・・・
レイ　　ファンを魅了してくれました、中の人ネタはファンだけでなく監督もうけたようです。来年こそ中の人よろしく
鈴木　正直駄目。いい足してるんだから三塁にもっと転がせ、てか打ち方かえろ
原　　　怪我で離脱（かな）　最初の方は神モードだっただけに残念・・・来年は一回り大きくなって帰ってきてください

>>237
ペタ１番だったら歩かせばいいだけじゃん。
どうせ盗塁しないし、ヒット打っても１つづつしか進まないし。
チャンスに打席に立ってこそ生きる。

冗談レベルなら江藤１番もありだな。
ヤクルトはドラフト狙いで手抜きしてるのかね。

http://www.sanspo.com/sokuho/1013sokuho034.html

>>240
個人的には今季一番良い所で打ってたのは高橋だと思うが
まあキミの主観だから構わないけどね

高橋に関して物足りなく感じるのは１，２年目の成績が凄かったからしょ

攻撃陣に関してはやっぱり１ばんを期待された清水の
怪我→不調が非常に痛かった。

だからレイサム一番で良いだろ

阿部・江藤のケガも何気に痛かった

>>245
こういうのは主観だから余計な事を書いたと思ってるよ
ただ数字的にも内容的にも迫力不足は言い過ぎだろうと思っただけだから

仁志と元木の怪我も痛かった
あと斉藤宜とペタも

投手陣では高橋尚や工藤桑田も・・・ってまぁほとんど痛かったな

高橋由に関して迫力不足は俺も例年感じるがなあ。
ホームランがそれほど伸びないのはともかくとして
打点が少な過ぎる気がする。

Ａクラス確保か。
これで日本一→３位で引責辞任ということになる。
来年の堀内は大変だね。

>>251
今季の得点圏打率.344だよ。チャンスでまわってくる事が
少なかった。絶好調の6月なんか得に1.2番絶不調だったし。

＞少なかった。絶好調の6月なんか得に1.2番絶不調だったし。
高橋が２塁打打って清原が返してたからな。
あの前にランナーいれば結構打点稼げたっぽい

得点圏打率、そんなに高かったのかあ。
しかし、迫力ということになるとホームランをずば抜けて打てるわけではない
以上、得点圏打率よりも打点の多寡に目を奪われるのは仕方がないんじゃないかなあ？
ランナーが前にいないのは高橋の責任ではないけどね。

Bクラスでも良かった

わーい３位のＡクラス決定だー！

１位→３位（怪我人続出）で原は解任か・・・
ナベツネ氏ね！

まあ迫力なんて主観的なものだから永遠に平行線のような気がする
迫力を感じる人もいれば感じない人もいるということで
個人的には今年由伸は成長したと思うよ、来年は頼りにしてる

１００１の名采配で
阿部脂肪→巨人大失速→珍ｲﾝﾃｨｷ優勝

エカをよろしく。

エカを1軍コーチにしちゃだめなの？

エカは三田学園で淡口の１年先輩のはず
先輩かつ監督経験者に１軍ポストを譲るべし

高橋は阪神戦で打てなかったのが評価を下げる大きな要因なのかもね。
特に甲子園では金縛りにでもあっているかのような・・・。

>>255
得点圏も打点もゲーム展開次第だな
個人的には高橋が決めたゲームは印象に残るモノが多かった
まあホームランを中心に観てる人には物足りないとは思うけどね

>>261
監督を辞めて即他チームの一軍ベンチに入るのはどうかと考えたんじゃないのかな

>>263
ペタも阪神戦と広島戦は２割台だよ
その前に評価低いのは一部の人だけだろ
どうあっても認めたくない人っているからね

パンダは同じ３番の福留　緒方　金本
と比べると数段迫力が無いのは事実
阪神に弱いのは去年から

>>265
顔だけね

605:田森たかし ◆vSNXoqnWj2 10/13 18:58 10IPkIq/
堀内氏は今も来季へ向けての構想に頭を捻らせていることでしょう!!!!!
なんと頼もしい!!!!!!!
そしてｺｰﾁ陣は集い､焼肉でも食べながら来季への策を練っていることでしょう!!!!!
そして渡辺ｵｰﾅｰは選手たちが野球をやりやすいよりよい環境つくりに向け
頭を捻らせていることでしょう!!!!!!!
そして選手たちはｼﾞﾑなどで汗を流していることでしょう!!!!
なんとたのもしいことか!!!!!!!

>>267
向こうのスレの話題を持ってこないでくれ
あそこは隔離スレなんだから

クリーンアップ得点圏

高橋 93-32 47打点 10HR .344
ペタ 79-29 46打点 08HR .367
清原 72-23 35打点 04HR .320

チーム別打率 阪神　広島　ヤクルト　横浜　中日

高橋 .259 .340 .325 .381 .304
ペタ .264 .261 .317 .443 .329
清原 .333 .286 .222 .292 .300

データ調べて見ると高橋が得点圏での打席が一番多いんだな
あとは読みで打つ清原は古田のいるヤクルトに弱い

ところで「エカ」という呼び名は２ｃｈで派生した呼び名なの？
Ｇ球場でエカｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!! とかいったら怪しまれるかな

小笠原獲ってサード固定させろ。
清原にこだわるならペタはパリーグに放出しろ。
堀内は投手陣再建に命かけろ。

これだけで優勝

強くても弱くても人気ない

来年開幕阪神と当たらず済んだな。
しょっぱな井川なんてやる気なくすからな

ついでに勝利打点数

高橋 11
二岡 9
ペタ 7
江藤 7
清原 6
清水 4
後藤 4
阿部 3
レイサム 3
斎藤 2
川中 2
村田 2

>>274
レイサムって打点自体少ないけど結構いい所で打ってるんだな・・・

>>273
あきらめろ、来年開幕戦は阪神と東京ドームだ
今年の順位はこのままで行けば再来年の開幕に反映する

>>269>>274
それ見ると高橋がよくやってるのがわかるな

>>273
去年の開幕戦・・・・・・。

もまいらポンニチシリーズは興味無し？

>>279
観るよ

来年の開幕の相手は横ハメ？
開幕ダッシュには最高の相手だな

来年の開幕の相手は阪神では？

阪神だよ。
上原対井川
誰か3発ホームラン打ったれやw

いつの間にルール変わったの？
以前は1-3位に開幕権あったと思ったけど。

>>279
やっぱ守備が明暗分けると思うよ
去年は阿部のバント処理とか和田のヒット性の当たりを仁志が処理したりして
流れ止めたり
西武は松井のエラーから失点とか満塁でゲッツーを取れなかった佐藤の送球とか
戦力が均衡していると守備が丁寧な方が優勢になる

>>284
知ってるがお前の態度が気にいらない

>>284
今年の開幕戦のカード覚えてる？
今年の順位が来年開幕に反映すると思っている人は今年の開幕戦に疑問を持たなかったのだろうか

巨人が3位なら横浜
4位なら阪神が開幕の相手

開幕から甲子園はなにかいやな予感

なんか確信犯な気がしてきた

ちょっと聞きたいんだけど、巨人が代理人を認めてない論理的な
理由ってなんですか（ナベツネが嫌いっていう以外の理由）？

上原なんかが言っているように客観的に自分の成績を評価出来るし、
選手の手間を煩わせることもない。（阪神の井川なんかオフに実家から大阪を
往復する時間があったらトレーニングに当てたいために代理人を雇ってるぐらいだし）

球団側の正統な拒否理由を知りたいんです。

>>290
選手相手なら上手く言い包めることが出来るけど
交渉のプロが相手だとそうはいかないのが嫌なだけ
制度として認められているのに正当な拒否理由なんかあるわけない

>>288
甲子園で開幕はないんじゃないかな？
高校野球と絶対かぶるし。

>>260
代理人付けたところで完全に公正な評価になるわけじゃない。
代理人の腕によるなら一部の高年俸の選手に
ますます有利になり年俸の高騰につながるのはMLB
見ててもあきらか

代理人が難しいのは代理人自体が野球の素人だから、
大体が弁護士なる野球とわ程遠い香具師が交渉する
からフロントと代理人が平行線なのは一目瞭然。

まずは代理人の基礎を作らなきゃいけないんだけど、
巨人以外での選手の代理人はその選手が「もし
巨人ならもっと成績が上がってる」云々無茶苦茶
な論法で失笑されたのもあったしな

これは仮の話だけど

ヤンキースの松井が巨人に戻りたいと思っても、代理人のテレム氏に巨人との交渉を任せようとしたら、巨人は拒否するのかな？

アメリカの場合は代理人の組合みたいなのがちゃんとあるからなぁ

>>295
絶対拒否しない。
戻りたいって言ったら喜んで契約する。

>>297
ナベツネは悔しさに任せて、『無条件に戻ってこれると思うな』とか言ってたけど
ほんとに戻ってくるとしたら、ころっと態度を変えるんだろうな

>>288
つーか、もう３位確定だよ
ヤクルトが残り２試合勝っても、うちと同率だし
その場合は去年の順位が高かったほうが３位扱いになるし
一応、Ａクラスは確保したっぽい

>>297
そのころにはナベツネが死んでるといいけど

川本が結婚したぞ

>>301
既出

弘田守備走塁コーチ
「打者によって、そのバッターの時だけ、守備を動かしたっていいわけでしょ」

本当にいいのか？

知ってるがお前のだ態度が気にいらない

おはよう。

おはよう

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031014/20031014-00000008-sks-spo.html

これってどうよ？

>>254
そうだったそうだった、高橋由が出塁後の清原は８連続ヒットとかやってた

西村はいいと思う。基本的に高校生メインでいってほしい

>>269を見ると得点圏での効果的なホームランが少ない
高橋10/26 　ペタ8/34 　清原4/26

と思って調べたら他チームのクリーンアップも大して変わらないんだな
福留7/34 　緒方7/29 　ラミレス9/39 　アリアス11/38 　ウッズ8/40

>>309
巨人で働いてるのは大卒が多いけど
高校生を推す理由は？

ゴミ売りは相変わらずだな

>>310
ホームランの場合得点圏ってよりランナー数が大事だから
ノーアウト3塁でも２アウト1塁でも2点入るからね

河本結婚したんだ？

須藤ヘッドが夕刊フジにて
来年の４番は由伸で行きたいらしいぞ
１番　仁志　２番清水　３番二岡　４番由伸　５番ペタジーニ
６番江藤　７番斉藤　８番阿部だそうだ
清原は怪我がちでスタメンはどうかわからんことを言ってるぞ
外野は左翼清水　中堅斉藤　右翼由伸らしい
マジで清原は西武に謙譲したほうが良いんじゃない
須藤、かなりきわどいことを言ってるな

>>314
河本じゃなくて川本

河原がコスモスリーグで4回から登板し大炎上
コントロールバラバラ、高目浮きまくり

水田　右飛
赤田　左三
古屋　左安
高山　死球
石井義　右本

打ち取ったあたりもジャストミート多し

先発の林はまずまず

>>317
あちゃー　これゃだめだ
早くも、抑え構想にヒビが入ったとか明日の新聞の
見出しになるんだろうな　
コントロールバラバラ　高め浮きまくりということは
リリースポイントがバラバラでフォームもめちゃくちゃなんだろうな

まあ最終登板も酷かったからなあ
外角低めが内角高めに抜けてたし
三浦にファインプレーなかったら炎上してた

キャンプで直せんのかねえ

>>315
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_10/s2003101401.html

河原クビだな。

しかしドラフトで広島と絡むと本当にネチネチ言われるな。
結局どの選手に目を付けても狙ってる球団は他にもいるわけで。
12球団もあるからかぶるのは当たり前だよね。

河原に皆勤賞は難しい。
先発に戻して休みを与えないと体力的に続かないだろう。
休みの日はほとんど自室にいるって言うんだから、毎日仕事に出るだ
けで河原には負担になってんだろ。
あんな細身に無理させんなよ。
ゆっくり吉原に行く日でもなきゃ河原復活は絶対にない！！

　　 .／￣￣￣ヽ　　　　　　　
　　 |＿＿_G＿__|＿　　　　
　　 lｼ　 ・｀ ´・　|　　　　　　　
　 (6|　 　 ι 　 |　　堀内2世じゃけん!!
　　（　 　 ・Α 　 ）　　　　　
　　　＼　 　　／　　　　　　　　　
　　　　 i`ｰｰi′
　　 ＿ﾉ　 　|＿_　　　(⌒)　　　ﾄﾞﾄﾞｰﾝ　 　 　　　　　　　　　　
　／＼＼_／／ 　｀ 　/ ~.ﾚヘへ　
/　　 　 ..|。|'''　　　ノヽ　 | .| .| .| 　　　　　
|　 / GIA|。NTS（￣　　｀ヽ ししし
　　　　　　　　１８　￣ ｀ー──‐′

まあ、俺も
１番（二）仁志
２番（左）清水
３番（遊）二岡
４番（右）高橋由
５番（一）ペタジーニ
６番（三）江藤or元木
７番（中）斉藤
８番（捕）阿部
こうで良いと思うな　須藤はなかなか良いかも
けど、そのためには清原放出しかないだろうな
ベンチで清原が腐りまくってたら雰囲気も最悪になるだろうし
２番清水は経験があるからこなせると思うし
３番二岡４番由伸で右左の両輪にしなきゃあいけないでしょ
江藤が復活すれば、それなりの打線が組める
問題は、やはり抑え　河原不安だ
いまから外国人を探して来い

今年の投手事情から言って即戦力投手を本当は一人取らないと
苦しいんだが（内海は即戦力と見ない方が無難）
西村でいくのか？　報道通りだと佐藤は中日に持っていかれる

いいねー。江藤を再生させようという試み、実にいい。
新庄やカズオも正直獲れなくてホッとしてる。
とりあえずぶっ飛んだ補強はやめようや。中日がああいう姿勢できてるんだし

>>326
清原西武に渡したら、西武から誰か中継ぎ投手をくれないかな？
首脳陣からしたら清原よりも江藤のほうが使いやすいだろうしな
あまり不平不満を言いそうも無いし（そこが欠点でもあるんだが）

>>327
まあ、幸いにも新庄もカズオもうちには来そうもないしな
江藤再生は可能かもしれんが、河原再生は容易で無い感じだな
久保抑えのほうが良いかも

>>328
後藤なんかいいんじゃない？
先発・中継ぎどっちも使えそうだし。

つうか西武は清原欲しいの？

>>330
後藤良いけど、今年１０勝してるしなあ〜
難しいんじゃない？三井　潮崎あたりなら可能かな

>>331
堤は、間違いなく欲しいはず
伊東は複雑だと思うが　
師匠の土井ヘッドも欲しいんじゃない

　　 .／￣￣￣ヽ　　　　　　　
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　 (6|　 　 ι 　 |　　堀内2世じゃけん!!
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　　　　　　　　１８　￣ ｀ー──‐′

須藤ヘッドの方針はファン全体の希望には結構近いものがあるね。
他のコーチよりは・・・。

>>333
そうなんだ。
DHならかなりいい働きできるかもね。
本人の希望はどうなんだろう。

>>335
弘田のワンポイント守備の後だけに安心した＞須藤

１番（二）仁志
２番（左）清水
３番（右）高橋由
４番（一）ペタジーニ
５番（遊）二岡
６番（三）江藤
７番（中）斉藤
８番（捕）阿部

俺はこれのほうが好みなんだがな
二岡は三番でもいいんだが五番適性がありそう、根拠はないがそんな感じ
ペタはやはり四番にしときたい、高橋はバランスが取れているので三番に
二番清水はまあいいんじゃないかな、小細工は期待できないが足はそこそこだし打は今年は大丈夫でしょ
斉藤と阿部を入れ替えても楽しい気がするが

右　清原、原、山本、村田、元木、矢野
左　後藤、鈴木、長田、川中

矢野、長田、山本に期待してる

http://www.giants.jp/G/eastern/eastern_20031014_01.html
長田3安打だって
岡島は去年くらいの状態には戻ってきてるのかな？

阿部はもう８番の方がいい。
バッティングが悪くなるとリードまで悪くなるから。

岡島は捕手見て投げろよ。

上原のラジオに條辺出演中。

久々に誰か高卒野手がブレイクしてほしい。
それも遅咲きとかじゃなくてすぐにでも

>>140
45 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/10/14 18:59 ID:fFJtlqvd
Ｇ吉永戦力外ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/detail/20031014/fls_____detail__038.shtml

吉永だけ何でこの時期に戦力外通告なんだろ
河本、木村は生き残ったのか

河本はギリギリ許せるが木村は許せん
球も力ないしもうやめれ　コーチなら結構向いてそう

ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031014180826F885&genre=spo

あれ？　エカは２軍監督という話じゃなかった？

2軍で神＝1軍に近い男、ってわけじゃないんだなあ
なんでだろ？木村・堀田・小野・・

8人切ったからこれで打ち止めっぽいね。
あんまり切っても数年後選手がだぶつくだけだよ。
一年では切れないからね。木村河本は来年解雇でしょう。

>>348
ということは最後の枠を河本、木村、吉永で争ったわけか
確かに吉永きるな俺でも

>>338
長田3安打とはいっても
第1打席と第３打席はボテボテのゴロが抜けた
第2打席はレフト前ポテン
どれも1軍の守りなら取られる打球なので内容は良くない

自滅気味の小野寺を崩せなかった他の打者はもっと酷いけど

とりあえず河原はｶｲｰｺの方向で

それはない

>332　三井は11勝してますよ。
潮崎は・・・本当に欲しいのか？泡様といい勝負だぞ

>>341
上原のラジオのコーナーで
毎回、巨人の期待の若手が出演するけど、今日の條辺は
良いとして、１回目が福井　２回目が小田というのもなあ

>>352
解雇は無いとしても、泡の打たれ方はシーズン中でも
異常だったしな　打者からすると相当､打ちごろ打ちやすい
球筋なんだろうか

川相だけは許さないよ。栄光の巨人軍の顔に泥を塗るような真似しやがって。
このまま移籍先見つからないでプロ野球界から抹殺されるべき。

長田君は篠塚二世になれる逸材でしょうに。
間違えても二志君、鈴木君のような不良債権にはなってほしくないですね。
あと１，２年は育成期間と見ておいたほうがいいですね。

最近この板、やたらと「不良債権」使いたがる人多いねw

>>359
意味わかってない人もいるっぽいね。

吉永と言えば去年バワーズから高めストレートを強引に運んでいったのが
最後の仕事になったな　　　

しかし他の人も触れてるがなんで木村は解雇にならないんだ・・・・

俺は河本の方が早く切ってほしいよ。
原でさえ「大事な場面でことごとくだからね・・・」って
キレて二軍に落としたほどのダメっぷりなんだろ？
というかなぜ一軍で使うのか？

長田は流し打ちばかりの印象が・・・
元はこんな打者ではないのに

>>363
金属と木製の違いだね。

>>337
江藤と斉藤を入れ替えればそのオーダーに賛成。
４番に置かないと、ペタジーニの怖さはちょっと大げさだけど半減する。

前に誰かが言ってたけど、仮にペタジーニがいなくても高橋は３番固定でいいと思う。

河本と木村を解雇して、ドラフトで
高卒投手を余分に獲得するほうがいいと思う。

>>365
チャンスメークタイプでスピードのある二岡を５番には置かないだろ
4番に関しては勝利打点も高橋が１１でペタは７だし
チームの勝敗を担っていたと言う意味では高橋でも良いのでは？
それにペタがいなくても高橋を４番に置かない理由は何だろうか？

>>367
それだけ高橋に3番の適性があるってことでしょ。
4番＞3番っていう発想だと疑問に思うだろうけど。
それと勝利打点はあまり参考にはならないと思うけど・・。

>>368
どの数字が参考になるのかな

>>369
どの数字っていうか、単純に打者としてのタイプの問題でしょ。
１シーズン勝利打点が多かったという理由で決めるよりはメリットあると思う。

基本的にいいバッターは後ろへやらないほうがいい。
最強のバッターがペタとわかってるなら、5番はない。
2番二岡・3番高橋・4番ペタは固定して、1番は仁志・清水のうちいい方を使えばいい。

>>370
１シーズンだけじゃなかったと思うが
噛み合わないから止めとくね

>>371
それがベターだね。今年と変わらないとか叩かれそうだけど。

>>372
ペタと高橋が同じチームにいたのは1年だけ。
違うチームに所属する選手同士の勝利打点の比較はもっと参考にならんでしょ。

個人的には３番二岡４番高橋。ペタは２人のサポートで５番だな。
その方がペタ本人も気が楽だろ、膝に水が溜まったら海外で治療だから最低でも１〜２週間は離脱だからね。
まあ海外に行かせないで一月近く休まれるよりはマシだが。

でもペタってあまり試合そのものを決めたって印象ないな・・。

勝利打点があまり参考にならないのであれば殊勲打ではどう？
先制、同点、勝ち越し　だっけ？
調べるの大変そうだけど・・・。どっかにないかな・・・。

田口、巨人の獲得要請をやんわりと拒否

>>375
ペタはいいところで満塁ホムラン二本打っただろ
勝ってれば記憶に残ったはずだが、ウチのバカ投手陣が・・・

>>377
ことしはどの選手も殊勲打になるはずがかなり消されたからな

>>377
高橋はサヨナラ２本か？

>>377
あ〜なんかペタがヒーローになりそこねた事は何回かあった気もする。

個人的には高橋に4番打ってもらいたいな。
それだけの器になってきたと思うし。
だって生え抜き4番ってやっぱり萌えるじゃん。
みんな理論的に考えてるのにこんな理由で申し訳ないけどさw

どうしても生え抜き４番にこだわるなら、高橋より二岡の方がいい。
別に高橋が嫌いだからではない。
少なくともペタがいる間は４番はペタで問題なし。

>>376
江川もションボリだね

>>380
いや、むしろそういう理由の方が納得できるw

まあ生え抜きで４番打てるのは高橋以外にいないからな
個人的にはペタジーニが膝の水抜き程度の事で渡米しなければ４番
来季で契約切れるから頑張ると思うけどね

江川が何故あんなに田口にこだわるの？

元Ｐの目から見て今シーズンの外野守備がよっぽどあれだったんじゃないか？

長田細いなあ。ちゃんと食ってんのか？

>>381
二岡が高橋を超えてないので無理

超える超えないの問題ではないような

じゃあどういう問題なの？
二岡のほうが4番に向いてるとは思えんが

二岡は1番か3番でチャンスメーカーが向いてる

>>390
まあ中にはそういう人もいるって事で
こういうのは好みの問題だから、俺も二岡が４番に向いてるとは思わないけどね
というか５年目で初のフル出場＋３割を達成したばかりだし
マークされて死球とか増えて来るのはこれからだからね

まあ、おれは381の人じゃないからね。
必ずしも打者としての力量が優る方が4番を打つ必要はないってことですわ。
それに高橋は3番が1番合ってると思うし。

こんなレスが間に入るとはw　>>390です

高橋はもうちょい盗塁すればいいのに
決して遅くないだろ

走攻守そろってるいい選手だしな

勝負強さがない二岡に
４番がつとまるわけがない。

>>396
確かに得点圏打率は高いのに、勝負所ではイマイチな印象があるね

山本が好調と聞いたが。
黒木から打ったのはすげえ

高橋が４番打つよりは二岡の方がいいと言っただけで、俺は二岡４番論者ではない。
４番はペタジーニがベストに決まってる。
>>393さんと被るけど、高橋は３番が合ってる。

４番はペタで固定しと毛！バカが！！

さすがにニ岡４番は萎えるな・・できたら１，２番か
６番ぐらいを打ってほしいんだが。

山本はやっぱり守備はアレなの？実際に見たことないけど。

>>399
つまり高橋には3番を打たせたいから
生え抜きから4番を決めるなら高橋以外＝二岡という
ことでよろしいでしょうか？

守備が神クラスって選手が巨人にはあまり出てこないな。
それこそパワプロでAがつくようなのがさ

>>380
阪神戦でこんな試合もあった

序盤に３点先制されるけど、４回あたりにぺタの満塁HRで逆転
ただその後逆転負け

ぺタは別に変な所で打ってるわけじゃないと思うが・・・

高橋以外の生え抜き４番＝阿部

別におかしくないな。
古田や城島の４番は全く不思議じゃないし。

3番二岡4番ペタ5番パンダ
でいいよ。二岡もいつまでも2番打たせておくのはもったいない。

>>387
その辺も篠塚みたいだな＞体の細さ

>>404
ゲームの評価が何を基準に決めてるのか分からないからな
例えば単純に地肩の強さとか足の速さを基準にしてるなら高橋も仁志も評価は低くなると思う
ポジショニングやスタート、スローイングの技術まで評価されてるならトップクラスだと思うけど

来年は左翼　清水　中堅　斉藤　右翼　由伸の外野なら
今年ほど醜くは無いだろ
そもそもペタが外野なのが問題なんだし
中堅は斉藤と鈴木で競わせれば良い

>>341
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ…

とりあえず
捕手　阿部
１塁　ペタ
２塁　仁志
３塁　江藤
遊撃　二岡
左翼　清水
中堅　斉藤
右翼　由伸
この布陣になれば、守備の穴は３塁と左翼だけになる
３塁は元木なら守備の不安は無いし
ペタが外野だと、あっちこっちに穴ができる

>>410
レイサムは構想外か

ペタが外野だと
１塁　清原　３塁　江藤　左翼　ペタ　中堅　清水と
４つも穴ができてしまう

>>413
打撃では斉藤のほうが数段上だしね
ファンタジスタは変化球が来るとからっきしダメだしな
俺の記憶では、今年打ったホームランは全部ストレート
じゃないかな？＞ファンタジスタ

レイサムは、適合力はあると思うんだがね。
前半はダメダメだったけど、後半はそれなりに打てるようになったし。
性格的にもマジメに取り組むタイプっぽいし。

あと、守備もそうだけど脚も捨てがたい。

ま、個人的に大塚からサヨナラホームラン打ったときの
あの喜びようを観て、なんか残してやりたくなったってのが本心だけどｗ

>>416
.250〜.260打てるなら十分使う価値あると思う。

というか守備改善なら普通にレイサム必須だと思うんだけどな
現有戦力では。
上位打線は無理だろうが７、８番で結構いい仕事するし。嫌がりはしてないみたいだし

というか２軍いってちゃんと試合して１軍に戻ってくるメジャーリーガーは珍しい。
どうもプライドが高いのか２軍行くと大体腐るんだけどね。しかも元ヤンキース。
真面目にってるし、キャンプでもまだよくなるところは絶対にあると思うんだが

>>418
レイサム君には覇気が感じられないんだが。
巨人軍の選手である事を再度本人には自覚してもらいたいね。
何故このスレだとレイサム君が人気あるのかイマイチ分からないんだよなぁ・・・
レイサム君を使うくらいなら二軍に居る吉川君や中浜君にチャンスを上げた方が
良いって私と同じ意見の人いないのかな。

あれだけアグレッシブに次の塁を狙う姿勢もいいね。
日本人だとあそこまではなかなか難しい。もちろん走力は伴ってるし。
まあ機会が増えれば暴走も目立つかもしれんが。

>>419
覇気が感じられないのはあのしょぼい打撃だからっしょ。
メジャーであんな感じの打者とか普通にいるじゃん。

姿勢自体はかなり覇気があるしやる気まんまんだぞ

俺も打率.220では使う気になれん。
守備固めだけのために外国人を使うよりは
斉藤でも鈴木でも三浦でもいいから試合に出してやってくれと思う。

>>422
そりゃ.220じゃ誰だって使いたいとは思わないだろ。
レイサム擁護派のみなさんは、実際はどうなるかわからないけど、
来年は.220より上の成績を残せると思ってるから使いたいと言ってるわけで。
前半の全く打てなかった時期をナシにできたらもうちょっとマシな成績だし・・・（卑怯な考えだけどｗ）

＞４０６
阿部の打力を認めた上でいうが
故障（病気？）でシーズン終盤戦列を離れたのだから
村田とのレギュラー争いからだろ。

レギュラーを奪い返した上で
高橋より信頼できる数字を残せたら
４番もありだとはおもう。
高橋にもいえることだが４番には３割３０本をきたいする。

俺は普通にペタ４番でいいとおもう。
チーム全体の守備を考えると
清原はベンチかトレードだとおもう。

おはよう。

おはよう

ここは4番は高橋派とペタ派で大きく分かれるね。
清原派は皆無か・・・・。

>>424
俺も現状では３番高橋・４番ペタ以外にないと思う。
阿部は30本以上打てるようになったらね。

しかし村田善とレギュラー争いはしなくていいだろう。
矢野や谷繁が負傷中に、野口や柳沢がマスクをかぶってたようなもんでさ。
阿部が試合に出られる状態なら正捕手は阿部。

それと、西部で松阪とバッテリー組んでた中嶋が
日ハムに金銭トレードなんだな。
考えてもよかったと思うよ。

河　原　炎　上
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200310/bt2003101502.html

>>429
なんつーか、昔の映画を思い出しますね。

横浜みたいにベース抑えて活躍したら出来高で多く払うほうが
いいと思う。巨人選手の年俸は全体的に高すぎの選手が多い。

>>430
河　→　吉　かな？
>>431
巨人は優勝が多いから、積み重ねでベテランの年俸が高くなるのは仕方ない。
むしろ横浜の98年優勝メンバーに対する冷遇の方が酷くないか？

>>424
４番は数字よりも内容だろ
チームの勝利に貢献出来なければ４番としては評価されない
まあ松井が言ってた事だけどね、確かに得点圏打率は高くないが殊勲打数や勝利打点は多かった

>>428
阿部は３０本の前に先ず２０本クリア、そのまた前に規定打席３割クリア。
３割２５本以上を３年以上続けて初めて高橋と比較出来るようになる
高橋が普通にクリアしてるから簡単なように見えるけど、二岡も５年目でやっとだからな
これからも怪我やスランプはあるだろうし簡単な事じゃないよ
個人的には打撃よりも右肩が心配だけど

五輪予選上原と高橋は辞退させなくて良かったのかな
怪我を理由に辞退してる選手も結構いるのにね

>>434
本人たちがかなり意欲的だから。特に高橋。

吉川と中浜はもっと見てみたかったなあ

＞五輪予選
ニ岡もモチベーション高いの？
そうでもないなら辞退でよかった気がする

>>427
皆無というか実はひそかに応援してんだけど
ここでそういうコメントすると（実況板でもな）
すぐ不良債権云々いわれてやな思いするだけだからな

つか冷静に考えてトレードとかまじで考えんの？

>>437
高いと思うよ
あれだけのメンバーの中で野球ができるんだし
野球選手としては、これほどうれしいことは
無いと思うけどなあ＞二岡
しかも全日本のサードでレギュラーで
出場できそうだし

>>436
吉川　中浜は来年に期待
右打者は吉川　中浜　三浦　大須賀　山本と
なかなかの人材がいる
左打者だと長田だけだなあ　城所　渡田あたりを
ドラフトで獲得して欲しいな

シコースキー獲れないかな？

＞４３８
清原は西武のオーナーが金銭トレードを申し込んだとかしないとか？
通常のトレードはさすがにないが。

＞４３９
二岡は昨年のＩＣ杯に出場してメダル獲得ならなかったから
国際試合へのモチベーションは高いはず。

ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20031015ie02.htm
堀内秋季練習であいさつ

>>443
ランデルって残留なのね。

４仁志・２８０　１２　　４４　１３
８鈴木・２５３　　１　　２２　３３
６二岡・２９２　３１　　９１　１２
９高橋・３２２　３２　１０２　　５
３ぺタ・３１０　３０　　９２　　０
５斉藤・２７７　１３　　４４　　８
７清水・２８８　１３　　５０　　６
２阿部・２７３　１８　　６１　　１
　江藤・２４４　１４　　４４　　１

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/oct/o20031014_20.htm
最終戦で緩いカーブも放ってたし、やっぱ先発で使いたいな。

清原＆清水＆仁志あたりの攻撃力と守備力のバランスを欠いた高年俸選手は放出して若手使ったほうが
戦力バランス良くないかな？
投手陣では工藤＆桑田あたり。

若手というだけでは使う価値なし

>>445
ペタは４０本は行くだろ
１塁で固定なら

>>447
「若手」と一括りにせず、若手の誰を使いたいのか名言しる

猛虎と友好協定
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-031015-0024.html

巨人軍の４番を任せるには格が必要だよね。
私としては高橋君にはまだ荷が重い感じがするね。
反対意見が多いが巨人軍を愛している清原君を起用して欲しいなぁ。
近鉄のローズも入団してくれるだろうし前後の打者が良ければ
４番清原君も良い成績残してくれるはず。

オリンピックに派遣されるのは各球団二人までなわけだが。
やっぱり上原、高橋由になるのか。
まさか・・・木佐貫、ニ岡含めて４人に出場要請（セゲオ）なんて
事ないよな。

あったら終わりだな来シーズンも。

公式サイトの写真、須藤ヘッドも取材うけてたね。
さてさてなにを語ったのやら。

まぁ清原が来期の構想から外れているのは間違いない
控えが厭なら西武に行ったほうがいいだろうな

すいません。猫ファンですがお邪魔します。
宮崎が今日の入団テストに合格しました。
内外野守れる・俊足というのは知ってるんですが、
打つ方とかどうなんでしょうか？

小野仁が近鉄戦力外らしいけど獲るの？

宮崎は鈴木の台頭で完全に用無しになっちまったからな。
足速いくせに盗塁技術が上では通用しないから完全に水をあけられた。

>>456
ポップ打ちの名人

>>456
宮崎受かって良かったです。
打つ方は…イマイチ…。

宮崎は打つ方が良かったらクビにはならんわな〜
体の割りに振り回しすぎの印象だな〜

堀内の挨拶の時に
上原たちがキチンと帽子を脱いでるのに
後ろのほうにいる若手は帽子を脱いでないな。
年上の話を聞く時の礼儀がなってない。

ま、いっか、そんな堅い話はｗ

とりあえず宮崎が現役続行決定か。よかった。
後は石川と谷がどこか決まるといいな。

他のメンツはダメでもしょうがないかな…

レスどうもでした。

今週末には投手のテストがあるようなので
石川・谷当たりが受けに来そうな気がします。

宮崎君は期待はずれだったよ。３割３０盗塁できないなら使う必要なし。
同一リーグじゃないから応援するよ。彼もパならそこそこの成績残すでしょうに。
元巨人軍にいたという誇りだけは忘れないでほしいね。
セカンドは私が期待してる長田君が居るから鳥谷は取らなくて正解だったかも。

>973 名前：代打名無し 投稿日：03/10/15 19:26 ID:gJ9t0rIi
>広野マリーンズ　ドンドドドッドン！
>広野マリーンズ　ドンドドドッドン！
>これならホセやシコも残留だぜ！
>ソースはヤフー！よっしゃ！

工作員いらないから

猫ってどこ？西武？？

>>467
YES
もう一つの猫はまだ補強とかやってる暇ないしなー

>>462
http://www.giants.jp/G/today-g/index.html
本当だ、↑これ見たらどいつが帽子かぶってるかわかるね
元木と江藤ははりきって帽子脱いで話聞いているなｗ

>>465
アンタ少し恥ずかしいな

>>470
ああいうキャラ設定なんだから生温かくスルーしる！

散々ガイシュツだが宮崎は西武で大成しそうな気がする。
むしろして欲しい。
今巨人にああいうタイプを育てるノウハウはなかろう。
ついでに鈴木もおそらく巨人じゃ大成しないと思う。

宮崎は元阪神の平尾みたいになればいいね。

中浜・山本に期待してます。
巨人に欠けてるのは救援投手だけじゃないです。
右打ちの野手が少なくてバランス悪すぎ。
そういう意味では鳥谷は獲得しないでよかった。
いい選手だと思うけど。

>>462
俺も気になった。
小さい子も練習を見に行ってるわけだし、
見本にならんと駄目なわけだから。

宮�ｱ受かったんだ。良かった……(;´д⊂)

宮崎はエリートになり損ねた落ちこぼれ！！！！！！！！
我々常勝軍団を裏切り最下層リーグに行くなんて言語道断だ！！！！！！！！！！！
大体偉大なる王さんの記録を破ろうなどという罰当たりな糞外人がいる球団に行く事自体が間違いなんだ！！！！！！！！！！！！
よくも我々エリートの名に傷をつけてくれたな！！！！！！！！！！！！！

>466
監督広野だったら、もっとカイーコの可能性があるんじゃないのか？
鴎新スレのスレタイワラタ

退団確定選手と進路
投手　
２６西山　　未定
３６石川　　現役続行希望
３８谷　　　現役続行希望
４２ぺドラザ　　右肩故障の治療の為帰国→退団

野手
２３吉永　　現役続行希望
６　川相　　引退徹回で現役続行の為自由契約　落合中日が興味
６０宮崎　　西武のテストに合格
６５山下　　未定
６６高野　　未定
　　

>>469
なんか、上原は池谷コーチとは
うまくやっていけそうだな(w

宮崎はせいぜい亀山止まりじゃないかな

>>481
亀山までいけたらたいしたもんだと思う。

宮崎はファームの頃から二軍コーチに
バッティングで大振りし杉ってたしか
ＴＶの映像で見た事あったな・・

もし直ってないのならそれも頷ける

背番号６は空き番かな。
鳥谷かカズヲが入ってくれば決定だっただろうけど。
しかし鳥谷も巨人に来れば１番サードの可能性が高かったのに。
星野が競争も無しにポジション与えるとは思えないけど。

>>484
与えるよ。
仙一の二枚舌は有名。

二枚舌っていうか、言葉を額面通り受け取るヤツがアホなだけって感じがする

>>480
「またあの店、連れてってくださいよ」

巨人・村田捕手が右手親指を骨折
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20031015ie23.htm

なんか、連日キャッチャーが災難だな

小吉のやつ、一ヶ月も骨折のままプレーしてたとは…

クレメンスが日本に来るかもしれないって＜スポニチ
巨人と横浜が狙ってるらしいが、横浜に持ってかれたら立場ないよな

>>490
飛ばしだろw
去年デレク・リーもオリに入団させてたぞ＞スポニチ

それよりキヨの手術はマジ？

自己レスマジだったキヨ手術
http://www.hochi.co.jp/index/news_detail.omf?storykey=00031016012710866956+categorykey=00020424145305936547

＿|￣|○

521 (´Д｀) 03/10/16 04:48 ID:+hvSMxX7
○浦和学院・須永も巨人一本（日刊）

(ﾉД`、)先に、有力高校生 浦和学院・須永の
事実上の逆指名に関する日刊の記事からカキコミを。

日刊では、
”ドラフトで希望球団を巨人1本に絞っている”との記事が掲載。
巨人以外の指名を受けた場合、都内の社会人チーム入りを検討とのこと。
浦和学院には日本ハム・ヤクルトが指名の打診をしたものの
「意中の球団以外は難しい」と伝えられたと同記事。

巨人は、自由枠で内海、西村・須永をぞれぞれ2.4巡目で獲得する可能性も。

堀内監督ベテラン４人に放任指令
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/oct/o20031015_20.htm

河本現役続行決定

>>491
クレメンス自ら米のスポーツ紙で語っている。
ただし五輪出場目的のためシドニー時の中日ディンゴパターンだが・・・。

http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2003/10/16/01.html
もう出ていた・・・

俺はキヨ4番を推すよ
手術ってよくわからんけど、ケガとの付き合いも年々うまくなってるわけだし
来年は１３０ぐらいは出られると思うよ
なにより、代打清原ってかなり率悪いよ（劇的な場面では打てる訳だが）
大体.290　26本打ってスタメン落ちっておかしくないか？
これで外されるんなら腐って当然、西武にいくべき

>>498
数字だけを見ればな、だがフルイニングが無理で
怪我による長期離脱、そして優勝争いじゃないときに
打つバッティングが多いお地蔵さまはイラネ

近鉄・ローズ電撃移籍も
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20031015_40.htm

>>498
劇的な場面で打つというイメージが定着してるのは
マスコミの過剰評価の影響が強いんじゃないのかな？
客観的に観て、チームの勝利に貢献してるかと言えばそうでもないと思う
走攻守の走守では明らかに足を引っ張ってるし
攻撃にしても勝利打点は高橋の約半分だからね

ま　つ　い　は　に　ほ　ん　の　は　じ

な〜んか結局今年の二の舞を踏みそうな予感がプンプン・・・

ペタと清原の問題も、抑え河原も、結局何にも変わってないような。
変わったのは中４，５日で完投と、余計に先発の負担が増えたぐらい。

「清原手術で来年は万全、４番一塁フル出場へ」
ペタレフト、センター清水。今年となんら変わらない

>>498
俺もほぼ同意。
ただ、４番っていうのはどうかと。
１１０試合出場で９イニングいけない体だし。
５番でいいと思う。
ペタ４番、キヨ５番でいいと思うよ。
清水がレフトに戻ったからといって去年並の活躍するかわからないし、
清水の守備力考えたら３３０は打ってもらわないと釣り合わないよ。

>>506
どうしても清原を使わざるを得ないならペタジーニがベンチで良いよ
あんなザル守備やられたら投球もリードもおかしくなる
年間通して安定して戦うにはバッテリーと守備の方が大事なのは今季で分かっただろ

清原の体が万全なんてもうありえない

>>507
じゃあ、誰がレフト守るんだ？
ペタジーニの打力を補うだけの守備力があるやついるか？

>>509
打力を守備で補うという考え自体が間違ってる

それと清水を舐め過ぎだろ
普通のフライは普通に捕るし
少なくともレフトフライがツーベースなんて有り得ない

ペタと清原のスタメン両立は他球団からみればこんなにうれしいことはない
ペタ一塁専念　清原代打　こっちのほうがよっぽど怖いよ

ヒザそんなにひどかったのか。せめてヒザは完治してほしいね。
本当の意味での「フル出場」なら4番一塁でも文句はないよ。
フル試合出場しても当たり前のように2.3打席で交代されるようだと
4番は打って欲しくないし、打順がどこだろうとしわよせが他の
選手に来る。
とにかく「清原中心」の方針だけは変えてほしい。

>>500
嫌な予感・・・

まあ清原はアレだろ、メスを入れれば来期の口実ができるっていう。
で、また日テレがお涙頂戴でアオリを入れると。
くそ馬鹿馬鹿しい話だ。

今年の実績、過去の実績等を考えれば、来期代打はどっちもありえないだろうな。

今年の実績って・・・。
打撃の数字だけでモノを言ってないか？
走塁・守備でどれだけ足を引っ張ってることか・・・。
数字に出ないマイナスがあまりに大きいよ。
清原入団以降、清原の出場が少ない時のほうが巨人の成績は良い。
ペタやカブレラぐらい打つというのならまだしも２割８・９分
２０〜２５本程度の打者を大きなマイナスに目をつぶってまで
出場させるメリットはない。

>>516
清原が4番打った年は優勝できないというのはもはや有名な話だな

>>490
クレメンス・・・・・日本でやるかなら、資金的に考えても
うち以外考えられないじゃん　けど１０億はかかるな

まあ、清原が４番に座る条件は
怪我が完治してフル出場で１００打点が
ノルマだな

>>518
ペタジーニに15億払う余裕があるんだからクレメンスに10億なら安いほうだと思うけど。

>>520
もし、明日の登板でペドロマルティネスに
投げ負けてリーグチャンピョンシップで敗退したら
「悔しいから、来年もヤンキースでやる」とか
言いかねんな

>>521
引退撤回・・・
川相じゃあるまいし。

＞清原入団以降、清原の出場が少ない時のほうが巨人の成績は良い。

これを持ち出すのはナンセンスだと思うけど。

全力疾走しても全く支障ないくらいに回復するなら文句なしでスタメン。
そうでないなら文句無しで控え。
人気・格に惑わされずに断行できるかどうか。

>>523
清原が全力疾走なんてできるとは到底思えない

ロクに走れなくてもウチの松中は働いてるぞ
いなくなったら困る戦力だぞ
なんか巨人ファンは清原に冷たいよな

>>524
やってみないと分からんよ。
去年は日本シリーズの影響があった。まあ確率は高くはないだろうけど。
別に今から来年のオーダーとその方針を最終決定するわけじゃないし、
キャンプの時点で回復してればそれがベストなんだから巨人ファンとして
清原の全快を願ってる。

清原の全力疾走ってどこで判断すればいい？

>>525
ウチとは事情が違う。

須藤語る　その５
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_10/s2003101602.html

>>525
清原が松中くらい打ってたら誰も文句いわないよ

３５過ぎた選手に全力疾走押し付けるなよ。

>>531
そんなこと言うんだったら、スタメンしかもクリーンナップを張る資格
もないんだがな。ＤＨがあるわけでもないんだし。出るからには全力
でプレーしてもらわないと。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-031016-0017.html

>>531
歳を言い訳にするくらいなら引退したほうがいいよ
35過ぎたのに無理やり野球やらせてるわけじゃないんだから
全力疾走できないなんてスポーツ選手として終わってるでしょ
（これは清原に限らない）

須藤さんはなかなかいい事いうね。現場に入ってからもこの姿勢を
貫いてくれればいいんだけど・・・・。
貫いたら上と衝突しそうだけど。そして突然の解任・・鬱。

そんなことないと思うが。
だいたい３５過ぎのベテランがいつも全力疾走している選手はいないと思うが。
足が売りの選手は別として。
ホームラン１０位にはいってる選手たちはみなそうだったと思うよ。

いつも全力疾走しろとは言ってないよ
タッチアップの際に全力疾走したくらいで壊れちゃうのは問題でしょ
とりあえず清原の回復具合次第だけど
今年と同じぐらいの状態ならスタメンは勘弁してほしい

しかし故障を押して出場している選手に罵声ばかり浴びせているファンとはひどいな。
故障を我慢して野球をしている選手に拍手をするような温かいファンは
巨人にはいないのか？

そういうのは温かいとは言わないだろ
怪我から回復してから活躍してるなら惜しみなく拍手を贈るが
怪我を我慢してまで出て欲しいとは思わないね
本人にとってもチームにとってもマイナスにしかならない
ちなみに俺は罵声を浴びせた覚えは一度もない

動けない地蔵とか、巨人に入らないから出て行けという
言葉が罵声といわずなんというんだ

俺はそんなこといってないしなぁ・・・

確かに怪我がありながら懸命に戦う姿はかっこいい。
命を削ってまで勝利に貢献しようとしているようで感動する時もある。

ただ、それをフォローするのにチームにすごく負担がかかる。
だから美談で片付けられない複雑なものがあるのは確か。

松中だって最初からずっと３割打ってたわけじゃない
今期だって序盤（４〜５月）は２割を切るぐらいの大スランプだった
それでも４番ファーストを守って、井口城島の調子が落ち始めた頃から調子を上げてきた
ロクに走れない松中を見るのは痛々しいとは思っても、
走れないんだからプロとして失格、とか、そんなこと言ってたﾔｼは鷹ファンにはいなかった

最初から3割打ってなくても結果的に
3割30本100打点でチームの優勝に貢献してるし
それに130試合以上出てるのも大きい
そもそも巨人とダイエーじゃチーム事情が違うのに単純比較されてもね
うちだってもしペタジーニがいなかったら
ここまで清原を控えにしてほしいって意見は多くないと思うよ

上原ｶﾞﾝｶﾞﾚ

堀田とか中浜とかよー、2軍でタイトルとれるってことは
少なくとも他の2軍の選手よりは技術的に優れてるってことじゃん？
なのになんで上じゃ通用しないのよ。やっぱ精神的な問題か？

来年も清原スタメンなら優勝は無理だな

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200310/bt2003101601.html
おいおい

クレメンス

もう清原とか二岡とかどーでもいいから。
いや、いてもいーんだけど・・クレメンス様いらっしゃるから。
その他大勢はどーでもいい。適当に頑張っとけ。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200310/image/03101601_1ueharaMT220A15.jpg

チンピラですね。こわ〜い。

堀田ってハム行くかもって記事あったけどあれはどうなった？

ｸﾚﾒﾝｽ来るなら見に行きたい。

81 ：巨人命 ：03/10/15 23:38 ID:sM3qYjC/
私はプロレタリア階級の出身です。
だが無知蒙昧であった私を啓蒙し、新たな革命の地平に立たしめたのが、巨人軍の愛と勇気と希望なのです！
そして我が心の父、渡辺オーナー！
革命的巨人主義は読売新聞と報知スポーツから学びました！
両紙とも断固たる革命路線に立つ、我々武装する青年の機関紙と言っていいでしょう！

クレメンスをクレクレ

クレ房ウゼーーーーーーーーーーーー！

>>551
ジャイアンツの方針に逆らう大悪党だからな。

>>557
巨人ファンって最低だな。

>>538
故障を我慢して野球をしている選手はたくさんいるけど、
その故障の過程に問題あるからね彼は・・・・

上原は最悪。ジャイアンツははっきりとコメントしてるのに蒸し返すな。
っ素直に上の言うこと聞いて投げてりゃいいんだよ、あの馬鹿。

>>559
まぁそうかもしれないけど、遊び狂わなくても18年2000試合も出てれば
ガタがくる時期だよ。今年はみんなの予想よりよっぽど多く試合に出られたと思うｗ

クレメンス４１歳
キヨマー３５歳

清原死ね。

結局、清原の打撃がチームにもたらすプラスと守備・走塁のマイナス、
さらにはペタジーニを外野で使わざるを得ないマイナスを秤にかけた場合、
マイナスのほうが大きい、と考える人が少なくないという話だろ。
損得勘定するのは当たり前の話で、清原に冷たいとかなんとか言っても
仕方がないと思う。
清原と心中する気のないファンはいくらでもいるわけでね。

清原　本日手術したとの報道

清原も脚が悪くなければ、それほど守備が
ヘタな選手でもないんだけどね。走塁の
ほうは殺人スライディングがあるし（Ｗ

本来は一塁守備はむしろうまいぐらいの部類だったと思うよ。
最初から守備に難があったといってるわけではないです。

>>563
ペタジーニは外野手として入団したはずだよ。
それなのに、ファーストに清原がいるからって
先にいた清原がいろいろ言われる筋はないと思うよ。
それに、ペタと清原見てればどっちが真剣にやっているかわかると思うが。

>>510
清水も２ベースにしてしまうことがよくあるぞ。
肩が糞なのわかってるからレフト前に落ちないでちょっと油断してるとすぐに塁をとられる。
ぺタと違って後逸はあまりないがな。

清原守備うまいよね。
守備のプレーそのものでチームの足引っ張ってる印象はないよ。

センターにまともに守れる選手が入るんならレフトは清水でも
ペタでもかまわないよ。その二人が同時に出なければ・・・。

この日までに上原には、球団から連絡はなかった。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/oct/o20031015_30.htm

>>569
正面付近に来た打球の対処は今でも十分なレベル。
ショートバウンド取るのもなかなか。
ただ、フットワークが相当落ちてるから守備範囲がかなり狭くなってるのが難。
まあペタのレフトや江藤のサードよりは全然マシだな。
レフト清水と似たようなもんか。

http://www.giants.jp/G/gnews/news_20031016_0002.html

左利きでもペタサードでいいんじゃないか？
それでも、レフトよりましだろ。

珍ファンだが、
清原の守備は、範囲は狭いがグラブさばきがうまい。体の幅が広い
ので、ほかの野手が思いきって送球出来る。二岡、仁志、清原のセ
ットは結構いやだった。
もう一つ、レイサムとサンタナは残されるとイヤだな。レイサムは
大化けの可能性がある（シーツ先生のような打撃されそう）。サン
タナは体も出来ていない状態であの球だったから、仕上げてくると
結構いいボール投げる。

>>575
サンタナ以外は概ね同意。
体絞ればってよく言われてるが、じゃあなぜ今年は絞らなかったかって考えると
そう期待はできんでしょ。さらに丸くなってキャンプに現れそう。
あとageと蔑称はやめてね。

やっぱりレイサムは期待されてるんだな。なんか残留っぽいし。
打率さえ向上したら文句ない選手だからな。スター性抜群だし。
まぁ、その打率が問題なわけだが。キャンプでなんとかやってくれ

珍馬鹿くるな。

>>574
サード前にセーフティ→膝の水を抜く為に渡米

を避ける為にベースの真横辺りにポジショニング
→三遊間の打球は殆どヒットになってしまう→二岡が三遊間を閉めて
仁志もベース寄りに守る→今度は一ニ塁間が大きく開くが膝の悪い清原にはカバーしきれない
→ライトが高橋なら前目にポジショニング

結局誰かを過剰にカバーしようとすると、本来上手い選手の能力も生きなくなる
どうしてもファースト以外で使うならレフトしかないね

>>577
三振減らさない限り使えないからキャンプ次第だね

レイサムは日本にきていなければ今頃プレーオフの真っ最中で、
全米から注目を浴びている選手な訳だが・・・ｗ

>>580
レイサムはヤンキースでも補欠。
注目なんて浴びない。

別にいたとしても控え選手だし、注目なんて浴びないでしょ
せいぜい酒美容院だし

ヤンキースのライトは日替わり状態で調子のいいのを使ってるレイサムがいる可能性も否定はできない
注目はされないだろうが

>>535
須藤さん（若手を育てたい）
三山（補強しまくって自分の手柄にしたい）
衝突は必至な悪寒

むしろレイサムは、ヤンキースにいたらトレード要因だろ

>>585
レイサムはヤンキースがわざわざ手に入れた選手ですが

>>586
整形医に殺されます

＞代打名無し ：03/10/16 13:39 ID:cjGbGCtr
来季の巨人軍オーダー
１．松井
２．二岡
３．高橋
４．ローズ
５．ペタジーニ
６．阿部
７．清原
８．鳥越
（先発）上原、クレメンス、高橋、木佐貫、工藤、桑田、林
（救援）高津

ププッ。半チン相手にならねーや。今年巨人を怒らしたから、来季からまた
１７年負け越してもらいます。あーたのしみ！しょせん駄目トラプププ
猛虎だってさ、、プププ

　↑やらかすスレにカキコの虚塵厨。

581 阪神正遊撃 03/10/15 21:32 ID:v1IJE2xv
藤本　CFBDD1　遊　TE　AH 送球2　粘り　チャンス1　バント×　盗塁2　怪我4　人気
優勝ボーナスでこの位ホスィ

↑パワプロスレの犯珍ファン

ノーヒットノーランリレー
http://www.giants.jp/G/eastern/eastern_20031016_01.html

http://www.giants.jp/G/eastern/eastern_20031016_01.html
とあえず尻は順調みたい

十川のコメント見ると一軍の経験ってのは大きいものなんだね。
谷なんかももっと早く一軍に上げてやれば二軍の水に浸りきることは
なかったかもな。

ファームだとノーヒットでもズバット投手を交代させるんだ。
ま、高橋は一軍のローテクラスだから、いまさらファームでノーヒッターになっても
うれしくはないかも。

２

あれ書き込める
重複ｽﾏｿ

クレメンスとか騒ぐ前に上原を気持ちよくプレーさせてやった方がいいよ。

>>596
騒いでるのはマスコミ
上原問題は球団

巨人は入団テストとかやってないのかな？
何か新戦力とか動きがないとつまらん

でもクレメンス来てくれると嬉しいな〜

戦力的にはどうでもいいけど、日本で見たいよな＞クレメンス

クレメンスがもし本当に日本に来たとすると、年俸いくらになるんだか・・・・

>>599
巨人以外に来てくれるととても嬉しいです

>>598
ドラフトで入団した選手ですら、ほとんど２軍生活なのに
さらに入団テストをやる意味ないと思うよ。

>>601
言われているような動機なら格安かもしれない。

>>602
う〜む、日本に来てくれるんだったら素直に応援したいからな。巨人ファンと
しては巨人に来てくれれば素直に応援できる訳で。

まあどうなるか全然わからん状況な訳だが。

＞５９８
アマチュア対象の入団テストはやるかもしれんが、
ドラフトやＦＡで大補強している巨人が、他球団の戦力外を欲しいとはおもえんが。

ESPNで調べたら
2003 Salary: $7,061,181
1＄≒110円として7億7千万円くらい
出来高とかどうなってるのかは分からん

普通にあるよ＞入団テスト

小野剛とかは巨人に入りたくて
わざわざテストを受けにきて、実際に巨人に入った。

>>604
おれも巨人に来ればそりゃ応援はするし、野球ファンとしてクレメンスを
日本で見る事ができるのはとても嬉しい。
ただ、いい補強とは思わないってだけで。

今年のアマ対象の入団テストはオワタ。
自由契約選手対象のテストをやるほど自前の選手を切ってない
合同トライアウトくらいだろ

てか自由契約の選手なんてほとんど役にたたんからな・・・
下では吉川、長田、山本、鈴木が頑張ってるみたいでよかった。来年一軍に二、三人くらいいるといいな
中浜はどうなんだ

>>610
そこにあがってる連中は今年、１軍で全くダメだったな。
特に鈴木なんて何で？っていうくらいチャンスもらったのにな。
今オフどれだけ伸びるかね。

中濱も吉川もどんどん使ってあげないと近鉄になんか申し訳ないよ

まさか永池のほうが役に立ってたとは…
小野のおまけくらいに思ってたのに

今日全日程終了
巨人ヤクルト同率３位（７１−６６、３分け）

打撃成績順位
�C　高橋由　・３２３　　１１８試合４４３打数１４３安打　　２６本　６８打点　３盗塁　　５９三振　４１四死球　７併殺打

�K　二岡　　・３００２　１４０試合５７３打数１７２安打　　２９本　６７打点　１４盗塁　９２三振　３４四死球　１２併殺打

>>641
実質Ｂクラス！おめ

工作員復活

>>612
小野に期待する近鉄の正気を疑ったものだった

173:巨人命 10/16 22:05 k/TT5Edy
巨人軍は永遠に無敵であり､最強であり続ける!
そして我々巨人ﾌｧﾝは永遠に巨人軍を支持し､渡辺ｵｰﾅｰに忠実であり続ける!
その果てに､巨人主義革命があるのだ!

巨人の歴史で他チームとまったくの同率でシーズン終了したことってあった？

横槍入れない
tp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/column/200310/1016sn_01.html

サード清原で無問題

たしか同率で最終戦までいったコトあり

プレーオフで優勝だった（相手チーム失念）

>>622
中日
あの激戦を忘れたのか

>>619
たしかヤクルトと阪神が優勝争ったとき、結局巨人と阪神が
同率２位だった。藤田第２期のとき。

>>621
衰えといわれるのは守備範囲の狭さなのにｗ
まぁショートバウンドと強い打球は胸で止めるっていうスタイルの守備は定評ありだけど

>>625
江藤はライナーをよけてるし…

>>624
９２年だね

>>626
そりゃ、今の江藤よりはうまいわなｗ

男・星野が辞任するとは・・
あれだけ原を庇ってくれたのに泣けてくるねえ

次期監督は岡田ぽい

　それにしても　規定打席２人だけとは

規定投球回も２人

だけどは情けない

星野辞任？？マジですか？

マジです

マジだったか！今すぽるとでも言ってた！

清原　半月板にメスかよ

１００１は辞めてもＧＭで編成に携わる
原は三山がいる限りそういう位置にはなれないだろうな

>>638
原はそもそも1001とはタイプが違うからな

>>638
三山がGM


と勝手に思ってる

原が阪神次期監督有力らしい

>>641
読売球団顧問と兼務でか？

誰か本気で信じるﾔﾂいるのかな。

>>590
吉川すげーな
中浜　吉川＝マジでいい買い物をしたな
交換要員が小野と永池だしな
長田も打ったし

吉川は守備が良くなれば福井の座を来年奪えるとｵﾓｳよ。
川相いなくなったから一枠空くし、チャンスはある。

良かったかどうかは一軍で結果出してから。
がんばってサードを獲ってほしい。ペタがレフトなら、斉藤センターが一番マシかと。

>>646
結局､清原１塁　ペタレフトになるんだろうね
清原＝膝の手術
手術した選手が移籍なんて聞いたこと無いし
噂のあった西武移籍も完全に消滅だろうね

内海西村須永を全て獲れたら久しぶりに明るいニュースになるが、どうなることやら。
クレメンスの記事は一瞬でも夢を見させてくれてありがとうという感じ。

>>648
なんか、西村はロッテが強行指名という
噂があるよ
まあ、今年獲得できなくてもロッテなら
拒否しそうだし３年後には獲得できそうだけど＞西村

西村って当時の真田と比べてどのくらいの実力？

>>650
なんか微妙だな
真田と西村
真田だって今年はあかんかったが
１年目のキャンプ　オープン戦では
かなり評価が高かったよね
ただ、気持ちの強さなら間違いなく
真田だろうけど(w

>>649
去年の高井も結局指名されたところに行っちゃったけどね
内海は３年間よくがんばった！感動した！
ついでにリーくんもよくがんばった！

李の選手としての評価はどうなんだろ。
内海を獲得したらすぐお払い箱って事はないよね。
いくら人質だったとはいえ。

>>651
だいたい同じくらいってことかな？
レベルが低い年とはいえ、競合されるほどの人材なんだから
どうしても期待しちゃうなあ。特にストレートの伸びが気になる。

>>650
投手としてのスケールは西村の方が上だと思う。
真田の適応力は素晴らしかったけど。

星野解任で

内海　須永　西村　鳥谷　ゲットだったら笑う

はいむりー

西村はロッチが強行指名

西村ロッテ強行指名
須永ヤクルト強行指名だったら
うちのスカウトの首は何人飛ぶんだろ

>>658
強行指名だったら仕方がないでしょ
行くか行かないかは知らないけど
つーかクソ外人何人連れてきてもクビにならないんだから

>>656
岡田は早稲田の先輩だからなぁ。
とはいえ、二軍時代から可愛がっていた藤本から無条件でポジションを取り上げるとも思えない。
双方とも難しい決断になりそう。

そういえば仙一が明言してた
鳥谷開幕３０試合はスタメンで使いつづける
といってた張本人が退団するわけだが

西村　須永がともに獲得できなかったら
吉良　城所あたりでもいいんじゃない？
即戦力と言えるほどの投手は、もう残ってないし
野手のほうも外野　内野とも、もう少し若手が
欲しいところ

即戦力ならともかく、中途半端な若手野手はもういらないと思うが・・・

正直あと１年ぐらい見たかったな、星野さんも。
まぁ体調維持も大変だったんだろう。
去年日本一の翌日にメジャー行き発表したときのうち同様、
ショックはでかいんだろうな、阪神ファンも。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/index.htm

がんがって引き留めてくれよ、近鉄さん
つーか、故障明けの尻に中5日試さんでもいいだろうに・・

>>658
1巡と2巡を棒に振るような真似はしないと思うけどなあ。
向こうに勝算があるなら、こっちは諦めるしかないけど。

いいんじゃないの？ローズ獲れるなら獲っても。
打力は言うに及ばず、守備力も巨人のレフト候補よりずっと上でしょ。
まあ、来ないものと思っていた方が無難だけど。

レフトなら戦力的にはいい（感情的には嫌）けど、ペタと清原がいるのがなあ。
全員共存させようとしてローズをセンターに回したりしたら、今年と変わらないじゃん。
これ以上レフトの候補は必要ない。センターの補強だけに絞って欲しい。

つーか左ばっか集めてどうすんだ。。
毎年左対策が問題になっとるのに

これ以上外野の守備を不安にさせてどうするんだよ
清原は絶対に外さないんだから
ローズがセンターとか普通にありえるぞ、獲らなくていいよ

近鉄のローズって守備はどうなの？
へたですか？清水より。
少しでも清水よりうまいならセンターいれたらどうです？

で、清水使って使える中継ぎ獲得したらどうです？

おはよう。
星野辞任だよ。。。

>>671
クッションの処理はうまい。ただ緩慢な動きも目立つかな
でもここぞという場面では気持ちの入ったプレイを見せるよ、レフト向き。
清水とかﾍﾟﾀｰｼﾞﾆってのはプロで外野やらせちゃマズいレベルだよなぁ・・
ただこれだけ左の大砲とるとますます右が貴重になるよね
来年は頑張ってくれ、キヨ

>>672
勇退だろ。

>>669
毎年？悪かったのは今季だけだろ？
巨人の場合左投手を攻略してたのは松井・高橋・清水の左打者だからな
高橋も清水も怪我が無ければ右打者より結果残すよ

>>669


　　　　　　　　　そ　　ん　　な　　時　　こ　　そ　　レ　　イ　　サ　　ム

>>676
レイサムの右打席は散々だぞ

>>674
自分からやめることを辞任というんだから
間違いじゃないよ。
辞任の事情・背景から細分すると
星野の場合は勇退となるんじゃないかね。

巨人打線に左打者偏重になっても他球団は左投手ばかりぶつけられないよね。
そんなことしたら他の球団と戦うときに右ばかりになるから。

以前の巨人もほとんど左打者ばかりじゃなかったですか？
クロマティ＆吉村＆岡崎＆駒田＆篠塚とか打線の中心が。
あの時も外野悪かったんだけどそんなにエラーしまくった印象ないんだけどね。

ローズがきたらレイサムが見れなくなってしまう。獲らないでくれ。頼む。
他ファンも、ローズ獲ったら叩くだろうけど、レイサムが残留する分には叩かないだろ？ｗ

>>680
レイサムって内外野どこでも守れるっていってなかったですか？
来日前に。
サードやらせたらだめ？
江藤並に守れれば江藤よりは打撃成績残せると思うけど。

>>681
流石にそれは無理あるでしょ〜。
ローズが来た時点で枠があるからレイサムは1軍には置いておけない。
おれも巨人ローズよりよっぽどレイサムを見ていたいけど。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/oct/o20031016_10.htm

>>679
シリーズで西武の外野守備を見せ付けられるまでは、誰も外野守備になんて関心なかったからね
エラーしなければそれで良いみたいな消極的で緩慢な守備をする選手ばかりだったし
それからは獲得する外国人選手もクロウみたいなタイプからバーフィールドとかシェーン・マック
みたいに守備力のある選手に変わって来たけど、あの教訓も薄れて来てるのかな？
まあ性懲りも無く来季もペタジーニを外野で使うみたいだし、高橋がいるだけマシと思うしかないね

>>681
＞レイサムって内外野どこでも守れる

そりゃ去年居たクレスポじゃないかな？
レイサムはヤンキースの外野の控え1番手だかそんな感じじゃなかったっけ

このままでは　パ　ン　ダ　　腰　痛　爆　発　　半　年　前


なんて事に

>>685
レイサム最初の触れ込みは「内外野どこでも守れる」だった
ところが来日したレイサムが一言「プロでは外野しか守ったことないよ」

松井稼頭央獲り断念　　記事の最後にランデル残留か
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/10/17/07.html

>>687
ああ、そっか
そういやクレスポは捕手もできるなんて話もあったね
スイッチ・どこでも守れる・・・同じような触れ込みの取ってるんだな

>>689
ただレイサムはヤンキースだから、それなりに期待してたんだろう。

>>690
レイサムは今でも期待されてるよ・・・・特にここでは
結局取る取る言ってた野手はほぼ全滅だし、レイサムを残したほうがよさそうだね
まじめだし三振を減らす努力さえすればかなり使えると思うよ

そう簡単には三振は減らないだろうなあ。
レギュラーで使ったら２００三振するペースだからなあ。

マジでローズは止めてくれ。好きな選手なんだが、
それよりは別のことに金を使ってよ。クレメンスなら
大賛成だから

得点圏できちんと打ってくれれば、２００三振しても構わない。

今日ヤンキースはクレメンスで負けそうだ。

なんかローズとクロマティの守備って
ダブって見えるんだよな
まさかペタ　ローズ　由伸の超ファンタジーな
外野になるのか　マジで由伸の負担が増して
また故障しそう　糞フロントは末期的にどうしようも
ねーな　これゃ　クレメンスだったら
来年は上原　クレメンス　木佐貫　尻　林の５人で
ローテを回せるし

>>696
（；´Ａ｀）ぼくは？

>>697
トレー（ｒｙ

クレメンスも普通に要らないと思うが
腰掛けぽいし　

>>682
外人野手3人にしてもいい

>>700
そしたら中継ぎ獲れないじゃん

こんなところらしい
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/professional_baseball/

>>700
それだと
ペタジーニ、ローズ、サンタナ、レイサム
ということか？

＞７０1
どうせ外人投手とっても２人以上の投手が一軍で同時に使えるとはおもえん。

＞７０１
確率の問題だが
外人投手を新たに獲得するより、ローズを取って
清水で日本人クローザーを獲得したほうが
戦力がＵＰするとおもう。

>>704
外人外野手3人の方がもっと無駄

＞７０６
じゃ投手３人野手３人で
基本的に投手２人（サンタナ？、新外国人）野手２人（ペタジーニ、ローズ）
で２軍でランデルとレイサムが待機だな。

野手３人がムダならローズ獲得の場合ﾚｲｻﾑ解雇でいい。

しっかしパワーヒッター獲るの好きだなあ

松井師匠おめ

ローズは牛スレではこういう評価らしい

972 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 03/10/17 10:41 ID:PrsAQx2z
今年のローズは前を打つ、８番の阿部真、１番の大村、
２番の水口、星野の打率＆出塁率が良かったから
彼の力であれば１００打点越えるのは当然でしょ。
それよりチャンスで脆かった、特に三振が多く目立った。
前向きに考えれば来季以降、ローズの上向きは期待薄、
ならば今季限りで退団もまんざら間違いでもないかもしれない。（本音は悔しいんだけどね）
複数年で７億円なんてとんでもない！（打率３割も打っていないのに・・・）

http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20031017/capt.nyy13810170336.alcs_red_sox_yankees_nyy138.jpg
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20031017/capt.nyy14110170346.alcs_red_sox_yankees_nyy141.jpg
試合見てなかった人へ、この喜びようは半端ではない

>>711
試合見てたけど
静止画で見ると笑えるなｗ

ローズは来季でFA権を取得するの再来年からは外国人枠ではなくなる

来年ＦＡ行使で１年だけで出ていったらわらう。

>>714
複数年契約を求めているのでFA行使はない

狼主が間違って来てしまったら
また否応なく今年１８試合で挫折した
センターにまた回されてしまうパンダの選手生命は確実に縮む
いらねえだろ

９５年に松井が不振で
３番ハウエル
４番落合
５番広澤
なんていう全員外様という激萎えオーダーがあったが
　来年
３　ろーず
４　ぺタ
５　清原
なんていうのは見たくない　　

(ﾉ人ミﾐ）
にしこり
.ヽこノ

しかし今年のｽﾄｰﾌﾞﾘｰｸﾞはおもろい展開になってるな

ろーずが間違って来てしまったら
１　二　仁志　・２８０　１１　　１番復帰でそこそこ
２　遊　二岡　・２７７　１２　　安心して打てない
３　右　ろーず・２４６　３０　　こんなもん　　扇風機
４　左　ぺタ　・３００　２３　　膝痛再発　夏途中帰国⇒　退団
５　一　清原　・２７５　１４　　相変わらず出たり出なかったり
６　中　高橋由・２７７　１７　　守備負担+大砲３人がいる甘えが出て不振確実
７　三　斉藤　・２８０　１２　　江藤と併用
８　捕　阿部　・２７５　１３　　パンダ同様甘え+投手リードで打てない

こんな風になりたいのか？

ローズが来たらまた生え抜き主力は都合のいいフォロー役に
まわされるのかと思ってしまう・・・。

名前が挙がってる選手がみんな補強ポイントから外れてるとか
年食いすぎてるとかばっかなんだよだな〜

ライトからセンターへ転向したからフルシーズン働けないって
いうのもおかしいと思うぞ。
それも甘えすぎだと思うが。

>>723
お前今年の高橋の守備範囲見てないのな

>>723
今季みたいに定位置が右中間なんてアホな事させなければ余裕でこなすだろ
ライトやレフトが下手糞でも最低限の守備範囲は任せればいい
それで負けたら今度こそ間違いに気が付くんじゃないの？

>>725
高橋は無茶をする。
特に隣に下手な奴が守ってるときほど。
右翼、左翼の最低限の守備範囲にすら突入してしまう。

>>702
時事通信じゃあ確実に退団だな＞ローズ
巨人と中日らしいが
落合は現有戦力で補強しなくていいと
言ってたから、うちの可能性が高いな
ハムが獲得を検討してると言ってるし
ハムに行けば良いのに

まあ、
１塁　ペタ　左翼　ローズ　中堅　斉藤　右翼　由伸
なら問題はないのだが
１塁　清原　３塁　江藤　左翼　ペタ　中堅　ローズ
になったら最悪だな

ローズは守備は普通なんだろ？だったいいじゃん。
ぺタぐらいHR打つ選手は理屈じゃなく戦力になるぞ

だったらいいじゃん

>>729
でもセリーグの配球に対応できるかが問題なんだよね
＞ローズ　過去を見てもパリーグの強打者で
セリーグの配球に対応できたのは
張本「日本ハム→巨人」ぐらいじゃないかな？
あの落合でさえ苦戦したし

まだ来ると決まった訳でもないのに
入る事が前提で話をするな　パンダの選手寿命をそんなに縮ませたいのか
漏れは反対派なんで不愉快

それよりこれ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/20031017165336.html

コスモス　鴎戦　○２−１　　レイサム明日帰国
http://www.giants.jp/G/eastern/eastern_20031017_01.html

レイサム残留
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-031017-0025.html

>>734
レイサム良かったな
やつな愉快だから、来年も楽しませてくれそうだ
打撃さえ向上すればセンターのレギュラーでつかえる

巨人上原５年でＦＡ取得!?ＮＹ紙報じる
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-031017-0022.html

>>692
三振って悪い見本みたいに言われるけどそうでもないよ。
ひっかけてゲッツーくらったりするよりは自分だけアウトになるから潔いし。
相手に3球は確実に投げさせてるし。
むしろ初球ポップフライ打つような打者のほうがタチ悪いですよ。

>>693
無理やり近鉄から取るわけではないよ。
近鉄がケチるから退団して自由契約状態で巨人入りするんだから。
問題ないよ。

とりあえずローズ獲得のの可能性は極めて低くなったと見ていいのか？
それならひとまず安心だけど。
レイサムは低めの変化球さえ見極められればなぁ。

ローズを獲得したら
今年以上に清原　ペタのことで悩まなきゃいけなくなる

>>696
来季は清原が足の手術の後遺症でほとんどベンチだからペタジーニファースト＆ローズレフトで問題なし。
センター？近鉄から大村が来るんじゃないの？
今季よりはかなり守備よくなるよ。

>>732
ニューヨークポスト紙か・・・上原も出世したな

しかも日本における最高の投手だって。ヤンキースは本気で狙ってるな、これは。
やめてくれー。まだ上原の穴が埋められない・・・＿|￣|○
でも上原の行動見てる限り５年でどうこうの約束はないな。

>>714
ＦＡ権使って国内移動したら巨人大もうけだよ。
補償金莫大に手に入るから。

>>738
そんな言い訳しても結局強奪と言われる

>>741
関西から出たくない大村はない

>>737
三振に関しては、クリーンアップを打つ打者じゃないんだから限度があるだろ
それに幾らスピードがあっても三振では何も起こらないよ

>>743
そんな金払う球団巨人以外にないのが難点だな…

>>744
強奪って言ってるやつが知障ｗ
そういうやつは他球団が解雇外人を他球団が獲得するのを全て強奪と言ってるのかな？

>>745
ランナーが溜まってるときに内野ゴロ打たれるより三振のほうがいいよ。
相手の投手にも3球以上投げさせてるし。

そもそも5年でFAなんてルール上ありうるのか?
普通に考えておかしいと思うんだが｡

>>746
だからローズはＦＡできないです。
あの年齢だからメジャー球団も巨人以上に年俸払わないし。

>>747
巨人に来ればどんな事情でも全て強奪と言われる

>>749
合意があればいいんじゃないの？

＞７４１
正規のルールとはいえ
近鉄から同時に外野手２人を獲得するのはえげつない。
せめて人的補償で清水あたりを渡してあげなければ。

>>749
アメリカにも江尻みたいな電波記事書く記者がいるんだろうねｗ

しかし、ヤンキースもｽｹﾞｰな。ジーターがいるのにリトルとろうとしたり、
FA権までまだあるのに上原に興味しめしたり。

>>749
無理だと思うよ。１２球団でのドラフト・逆指名制に関する協定があるでしょ。

>>751
そういう偏見をもったことを言う奴は全て無視ｗ

＞７４９
手続き上は「自由契約選手」になるとおもう。
国内他球団が横槍を入れないように根回しをしておけば。
ま、そんな球団巨人自身しかないだろうが。

>>755
単なる飛ばし記事だよ。

>>753
ローズも大村も近鉄が金けちるから辞めるんだよ。

＞７４９
５年で正規のＦＡ選手になったら
自由競争枠入団の条件にこれをいいだすアマチュアが多数発生しそう。

また北朝鮮人の欲しいの戦市か
もういいよ

でも絶対無いと思っていた原の辞任があったりしたので、こういう記事も
不気味。

>>762
どこの誤爆だ？
空気嫁

>>748
レイサムならゲッツー崩れで一塁に残る可能性が高いから
ペタや清原の内野ゴロとは意味が違う
多分今季と同じような打撃のままならレギュラーでは使わないと思うよ

シゲオ監督のアテネ五輪に出るということは、元から来年もやる気。
ドームの最終戦のヒーローインタビューでも、すでに来年の話してたしな。

>>766
原も「嘘」ついていたし、稼頭央も五輪の事があるのにメジャーを目指すこと
考えると……

>>767
いやまぁ。
５年と言う期間自体がありえないし
口約束が仮にあったとしても実効性を伴わないじゃないか。

三振の多いバッターはベンチに信用されないし
何より使いずらい。
ヒットエンドランも進塁打もできないバッターは
「チームバッティング」ができないってことだな。

>>761
近鉄が福留の時に問題になったように、
移籍を条件とした契約はできないでしょ。
ナベツネが鳥谷を3年でヤンクスへトレードみたいな
ことを口滑らした時も仙一に突っ込まれてたじゃん。

「来年は取り返すつもりでいるので、来年応援してください」
「巨人ではポスティングは無理」
「FAまで巨人でプレー」
「代理人とメジャーをくっつけられるのは迷惑」
「取材されたことが一度もないのに、恐ろしいよ」

この発言と
約束があるとすれば「代理人を使いたい」と主張する必要性が全くない。
五輪に出る気満々。
そんな約束があったとしてもプロ野球の制度上、巨人の違反になる。

俺は上原のあのアフォなまでの馬鹿正直さを知ってるからな。
本当にないと思うよ。

>>768
>>771
そっか、もちろん無いにこしたことはないんだけどさｗ

>>771
その発言だけでどうして
代理人を希望する必要性が無いと言いきれるんだ？

>>773
５年でなら、今からメジャーとの取引に入ることになる。
今から出て行くのに「代理人つけたい」「ダメ」ってやり取りがおかしい。
メジャー行きの時は代理人つけて当たり前だから。

それにプロ野球制度上、そんな約束したら他球団から非難轟々の
巨人に何らかの処分が下るだろうね。

ファンのわがままで上原さんの夢を奪うのはやめてくだい

釣りが　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!!
じゃなくて。この時期は本当に話題がないんだよなー。
みんなこの飢えの時期をなんとか食いつなごうと必死。スポーツ紙も。

>>774
> それにプロ野球制度上、そんな約束したら他球団から非難轟々の
> 巨人に何らかの処分が下るだろうね。

協約のどこに違反していると？
わかりやすく説明キボン

また野手ばっかとってアフォちゃうか・・・
ホントここのフロントは糞だな
イイ投手とってこいよ・・・
こんなんじゃ、来年も今年と同じ展開が予想できそうだ

＞７７７
移籍前提の入団はだめでしょ。
福留と近鉄が「３年後に希望球団にトレード」
をしようとしたけど、協約違反といわれた。

上原は来年来年言ってたが
清原は決して来年巨人とは言ってない
あと清原がホームラン13本とかバカにすんな、ありえない

>>755
他球団ファンが聞いたら怒るぞ。
「お前らはどうなんだ？」と。

774の言いたいことが理解できません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

896 阪神電鉄（株）人事部 New! 03/10/17 18:48 ID:giwOaoZa
これーで年棒の予算が抑えられるので大歓迎です
子会社といっても阪神球団の管理はなかなか難しいのですよ
昔からウチは言われているでしょ
会長が替われば監督が替わる
社長が替われば監督が替わる
役員が替われば監督が替わる
もう自民党の派閥なんてノンキなもんじゃあないのですよ
岡田がやった後は、、、、、

タイガー酢の監督なんてやりたいってえＯＢ椰子はいくらでも居るのですよ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑


虚腎の彫り討ちのようにね
まあ賭負だけは岡田より後はいやだって駄々こねるかもしれませんがね

>>774
なんの処分だ？
頭おかしいの？

>>779
将来自由契約にするというサイドペーパーを禁じる規定はどこにある？

http://jpbpa.net/convention/index.htm

頑張って探せ。

>>780
清原　1999 打率　.236　HR　13　打点　46
　　　　2000　打率　.296　HR　16　打点　54
　　　　2002　打率　.318　HR　12　打点　33

外国人では契約終了後に自由契約になるパターンはみたけど。
日本人選手で「何年後に自由契約」というのはみたことないな。
日本人選手は、毎年球団側に１年のオプションがあるようなもんでしょ。

シーズン終了後に上原に自由契約を言い渡すのは球団の自由だけど、
入団時にあらかじめ自由契約の時期を決めるのはどうかな。

「５年でＦＡの約束なんかしていない」といった上で、
「本人のメジャーの意思を尊重して自由契約にした」
ならうまく網をかいくぐれるとはおもうが。

上原の入団時から密約説はあったよね

2時間で書込みたった7つかよ

ニ　仁志
遊　ニ岡
右　高橋
一　ペタ
左　ローズ
中　清水
三　斉藤
左　阿部

これだといいが二塁が安定しないな・・・誰か戦力になりそうな二塁はいないのか
しかし右右左左左左左左・・・ありえねえ

ニ　仁志
遊　ニ岡
右　高橋
左　ペタ
一　清原
中　ローズ
三　江藤
捕　阿部

ベテランチーム、右右左左右左右左まあまあ

近鉄、ローズとの交渉決裂を否定　と、激サイトに出ている

師匠のガッツポーズかっこよかったなあ
あんなに喜んだ師匠見たの初めてだよｗ

>>793
師匠が激しく本塁突入の後のリアクションといったら乱れたｻﾗｻﾗ前髪を
無表情でかきあげて直すくらいだもんな・・・

上原ーせめて、もう２，３年は巨人で頑張ってくれ
木佐貫　林　真田　久保が１人前になるまで
頑張って欲しい

>>792
球団代表のコメントだし
どうなのかわからんがな
今の時期に「交渉決裂は事実です」なんて言えんでしょ
それにローズが希望してる複数年契約には
応じないと出てるし　すんなり近鉄残留とは
なりそうもないな

>>795
その中で一人前になりそうなのは木佐貫ぐらいかな
その木佐貫も後半戦は河原の臭いがしたし
巨人の投手陣は前途多難だ

FAまで残るというのだから信じましょうや。
ドラフトの収穫はどうなるかな〜・・・
内海がどれくらい通用するかが気になる。

しかし松井ゴジラって巨人裏切ってでていったクズ選手だろ？
なんでまだ応援してる巨人ファンいるの？
俺なんかでていったときに松井関連のグッズ全部捨てたよ。

>>794
やっぱ、今日みたいな試合を見ると
メジャーにあこがれる選手が多いのもわかるな

>>798
俺も内海は早く見てみたい
ある程度、キャンプ　オープン戦で
どれぐらいの力量なのか判断できるだろうし
どっちにしろ来年の即戦力ということを
考えたら内海　西村　須永らを考えると
内海以外には考えられないだろうし
どうしても期待してしまう　巨人のドラフト１位は
河原　入来　由伸　上原　尚成　阿部　真田　木佐貫
と、ここ数年みんな活躍してるし

>>801
ここ数年は毎年何かしらスタメンやローテに入れる選手がとれてるね。
内海もオープン戦から投げて一軍入りするかな、今から楽しみだ。

>>797
疲れただけだろ
半端ない球数なげてたからな

>>733
しかし山本は何気に凄いな・・・下位指名の高卒選手なのに、一年目から二軍とは言え
四番打って結果出してるとは。右の外野の長距離砲で頑丈ってところも、今の一軍が必
要としている点にピッタリだ。

そういや須永は燕さんが二順目で強行指名するって聞いたけど、どうなんだろう。

　　　　　　　　　　　木佐貫を黒くすればリベラにクリソツ

山本が外野手じゃなかったらなぁ

外野は競争率高いし

>>804
上手い外野手なら確かに必要だな
詳しそうだけど、上手いの？

>>805
リベラの投げ方って木佐貫そっくりだね
身長も似てるし、筋肉が付いてきたらあんな球投げられるかしら

そういや外野手で右打ちはあまりいないな。
2軍で神のあの人ならいるけど

>>808
そりゃいくらなんでもリベラに失礼

山本は内野練習してるよ

近鉄はなんで功労者ローズにあんなに冷たいんだろう。
かつて野茂も怒らし、阿波野、小野、石井らも次々に放出
したチームだからわからんでもないが・・
そのくせ中村にはあんなわがまま許すし。
ローズも誠意さえみせれば金銭関係なく残留してくれたろうに。

>>812
パ・リーグ球団が３５歳のローズに年俸７億＋複数年は飲めないだろ。
ただ、相場から言えば妥当な数字ではあるんだけど。

すげードカベン香川がでてきた
さすがフジｗ

そうか、明日から日シリか・・
見るつもりだったが土日はバイトだ。
まあ阪神頑張ってくだしゃい

阪神の特濃コーチ陣は星野クラスのカリスマがないと統率不可能
岡田も仲良し内閣を形成して、原と同じ道を歩みそうな・・・

来季年齢と１軍戦力度　投手編１（★１−３　３つで満点　×は戦力外　↑は来年期待選手）
４１　工藤★★　２００勝があるが目一杯か
３７　河本×　　そもそも残すのが不思議
３６　桑田★　選手生命をかける年　
３４　木村×　河本に同じ
３４　前田★★　勤続疲労が心配　
３３　柏田★　　貴重な左のワンポイントだが
３２　入来★　　故障の回復が問題
３１　河原★　　精神的な傷が回復してるかどうかで期待度が変動
３０サンタナ★　　抑えはきついが中継ぎならそこそこか
２９　上原★★★　例の問題がどうか
２９高橋尚★★　　キレが戻ればいいが故障箇所が肩だけに不安も
２９岡島　★★　　疲労が取れてればカーブの曲がりも戻るはず

オナニーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

２７　ランデル？　　残すのかどうか
２７　佐藤×　　上だとコントロールがないので起用が難しいか
２６　上野×　　まず故障を治してから
２４　木佐貫★★★　２年目のジンクスが不安だがオフの過ごし方次第で克服するはず
２４　久保　★★　　肩の回復具合が鍵　首脳陣には今年の起用法は避けてもらいたい
２３　酒井　★　　　今年は伸び悩んだが
２３　條辺　★　　　直球のキレを戻すのが先決　
２２　川本　×　　　結婚で飛躍できるか
２１　林　　↑　　　上手くいけば２桁も　その為にはオフの過ごし方が大事　
２１　十川　↑　　　まずは中継ぎで１軍定着を
２１　鴨志田↑　　　最初に堀内に雷を落とされたが期待されてる裏返しか
２０　真田　★　　　まずは無理せず肩を完治

いくらなんでもネガティブすぎだろw

なんだか来年はレイサムの成長にかかっている気がする

問題は、やはり中継ぎ　抑えなんだよな
まさか木村　河本に、まだ期待してるんじゃないだろうな

>>821
２割８分　１５本　６０打点
これぐらい打ってくれれば、センターレイサムで
いけるんだが
１番（二）仁志
２番（左）清水
３番（遊）二岡
４番（右）高橋由
５番（一）ペタ
６番（三）斉藤
７番（中）レイサム
８番（捕）阿部

>>821
助っ人を育成する余裕があるのか

>>823
１番（二）仁志
２番（左）清水
３番（右）高橋由
４番（一）ペタ
５番（遊）二岡
６番（三）斉藤と江藤
７番（中）レイサム
８番（捕）阿部
こんな感じでもいいかも。
ちなみに二岡が５番なのは出塁率が低いから。
しかし左ばっかりだ・・・

ローズがもし来ちまった場合は５番か？
レイサムと合わせてムードメーカーになりそうだが。
ホントは獲るのはやめてほしいんだが、こればっかりは
ファンの意思じゃどうしようもないからなあ

>>826
外人野手３人っていうのもなんだかなあ〜
そうなると外人投手は一人しか使えないぞ
あきらかに投手のほうが大事だと思うんだが

１（二）仁志
２（遊）二岡
３（右）由伸
４（一）ペタ
５（左）ローズ
６（三）斉藤
７（中）レイサム
８（捕）阿部

こうかな。
一番の問題は清原をどうするかだな。

>>828
なんか、時代が変わったな
松井がいたときは日本人だけでオーダーが
組めたんだけど
それより俺は長田　山本　吉川　中浜らの
飛躍に期待するよ
これじゃあ夢も希望も無いオーダーだよ

若手では、来年は中濱に期待したいな
レイサムがダメなら代わりに使いたい

で結局は痔瘻という診断だったんでしょ？

レイサムいい奴じゃん。後半打ってたし。
清原、ペタ併用するぐらいなら、レイサムセンター、
ペタレフト固定のほうが絶対勝率上がりそう。

おいおい！
ここにいるﾔｼは1軍で何人ﾍﾞﾝﾁに入れるつもりなんだ？www

４多幡（立教３年）
６ニ岡
９高橋由
５松田（亜細亜２年）
７山本
８松井（ヤンキー１年）
３三澤（亜細亜１年）
２阿部

１（左）清水
２（遊）二岡
３（右）由伸
４（中）ゴジラ
５（一）地蔵
６（捕）幹事長
７（三）江藤
８（二）仁志

この２００２年のオーダーは一生忘れないよ。
もうこんな時代は２度と来ないから、、、
それにしてもいい打線だな。

レイサム程度の選手を残留させるとは・・・　
今のフロントはチームを潰しに来たんじゃなかろうか・・・
　

人づてに聞いた話だから確実じゃないかもしれんけど、石川、谷、��野が鴎のテスト受ける
みたいだね。応募者多くて大変だろうけど頑張って欲しい。

>>833
で、清原はどこ守るの？

>>838
谷は知らんが石川は受ける
石川はロッテ入団テスト参加
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20031015_50.htm

明日は（もう今日か）、シダックス戦だ。
普通に負けてしまいそうな気がするのだが大丈夫か？。
野間口は打ちこんどいて欲しいのだけど。
再来年には敵になってくるのだから。

>>841
野間口はＷ杯に参加している

それなら大丈夫かな？。

なんとなくノムさんでも見に行こうか、マッタリと。

>>840
ありが�d
良い結果が出ると良いな


シダックスと言えば、進藤実は元気ですか？

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/oct/o20031017_10.htm
これだけ打てればいいんだが。
コスモスリーグでの結果を見る限り、よほど努力しないと苦しいな。

マツイックス
http://bbs2ch2003.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031018010014.jpg

おはよう。
ローズ獲りに行くみたいだな。

ローズ獲りはやめてほっしーな
レイサムの居場所がなくなっちまうじゃねぇか

どーせ来年に中ごろには「黒薔薇は神！」「レイサムｲﾗﾈ」ろか言っているくせに。
そういうやつらなんだよお前らは。

>>848
ローズ　　　レフト
レイサム　センター
ペタジーニ　ファースト

何の問題もありません。

>>850
それを首脳陣がやってくれるなら何の問題もねーんだが…
やってくれねーんだろな。

だからローズは獲るな。

>>849
(　´_ゝ｀)

俺がローズを神とか言うわけねぇじゃん。巨ファンじゃねぇんだから。
レイサムが見たいんだよ。

ベイリー　ラス　ランデルの去就決定はまだだな

８４８はヤフーからのサイコアンチ

狼主が来てしまったらパンダが確実に死んでしまう

冷静に考えて、ローズとりたがってるのは来季清原がどうなるか
わからないからでは？

>>857
去年もそう言ってペタとったん

>>852
じゃあくんなよ…

４仁志
６二岡
９由伸
３ペタ／清原
７狼主
８斉藤／霊寒／中濱
５江藤／吉川／長田
２阿部

清原をうまく使えれば文句なしに強力打線だが、これが一番の難題ですな。

清原なあ・・・清原だよなあ・・結局清原次第なんだろうなあ・・
このチームの方針は・・・

清原は好きだ・・・だけど・・・
もう疲れた・・なんだかとても眠いんだ・・パトラッシュ・・・

普通に考えたらローズ＞レイサムだろ
獲れるなら獲りにいくのがあたりまえ
巨人に限らず本気で勝ちたいなら
大金出しても惜しくないでしょ

さようならレイサム

てかローズを獲得なんてありえないよ。
理由は近鉄と同じ。あの年令の選手を七億・復数年で契約はできない。

横浜のローズが退団したときもマスゴミや他球団ﾌｧﾝが
「どうせ巨人は取るんだろ」とか散々煽ってきたけど
結局取らなかったしな。
一応調査した程度のを飛ばし記事にされただけ。今回もそう。
調査なら他球団もやってるっての。

なんでローズ取ったらパンダが死ぬの？

レフト　ローズ
センター　レイサム
ライト　パンダ
ファースト　ペタジーニ

↑みんなピタリと守備位置に収まるよ。
結構堅い守備では？


地蔵様は西武ドームに夜中に運んで廃棄してきたらいいしｗ

Ｒ・ローズ退団時は、仁志が全盛期で必要が無かったからでしょ。
今年の巨人を考えれば、補強のためなら金は惜しまないと思うよ。
まずは近鉄との交渉決裂が前提だけど。

>>863
なんでありえないの？
巨人側が継続して調査してるよ。
１２月１日に自由契約になったら即契約成立では？

>>861
ワロタ

>>863
その調査をほとんどしないのが巨人…
してもググる程度
じゃなきゃペドラザなんて説明がつかない
つーか清原とは後何年契約が残ってるんだ？
ローズは清原より若いんだけど…

レイサムを残すためにローズを獲るなってのはナンセンス
三振率が5割近い選手なんてレギュラーで使えるはずがない

いっとくがオレもローズ獲得にはどっちかというと賛成はできない

>>864
むしろペタ首にして
１塁　地蔵
左翼　ローズ
中堅　レイサム
右翼　由伸
この方が良いかも
どうも、外人野手３人がスタメンというのは
気に食わん

>>865
あのときの監督が長嶋だったことを忘れてはいないか？
普通に清水を下げて、レフト　Ｒ・ローズっていう選択肢が
ありえた時代なんだよ。●より守備範囲でいえば遥かに上だし。
それでも取らなかった。

>>868
ペドラザなんか、ダイエーがつかいものにならないと
判断して首にした選手なのにな

ローズ獲得したら
やはり清水はトレードなんだろうか？
斉藤は３塁もできるから融通性があるが
清水は外野しか守れないし

>>870
だから、当時はいらなかったから獲らなかっただけ。
今回「獲得はあり得ない」という根拠にならない。

年齢なんてあてにならないよね
クレメンスとかEマルティネスみたいに40こえてもバリバリやってる人たちもいるし
どっちも今年引退みたいだけど

かたや30ちょっとでもうおじいちゃんみたいな動きのヤツもいる

調査をきっちりやってればそんなのは関係ない
調査さえ…

西武が松井が退団確実な情勢になってるから清原を返すっていったら喜んで受け取ると思うよ。
清原とペタジーニの守備力と走塁考えたら完全にペタジーニの方が上ですよ。

>>875
でも手術したしなあ＞清原
西武がそれでも受け入れるかどうか

清原のような客を呼べるスターは欲しいと思うよ。
ただ、費用対効果を考える必要はあるけど。

>>873
「仁志が全盛期だから取らなかった」という
あなたの説も根拠にはならないわけだが。

それに前回も今回も、その「いらない」と判断する根拠が
年令・年俸・成績・要求してくる契約年数・外国人枠・
ポジションが被る選手の扱い・年令を考慮した今後の成績
などであることは同じ。

清原って本当に客呼べてるのかな？視聴率とれてるのかな？
球団とマスコミが過大評価してないだろうか？

>>879
俺もそう思う。
ふだん野球見ない人の目は多少ひきつけられるかもしれんが、
今の清原にかつてのような輝きはないし、むしろコアな巨人ファンは
皆八木を目指してくれとか思ってるかと。
放出したって、ほとんど影響ないし、世間からバッシングもないかと。

ヨシノブは一番バッターに向いている

>880
むしろ初芝(ry

>>881
向いてはいるけど３番がベスト。
オリックスの谷とかもそう。
１番としても十分いけるだろうが、堅実にランナーを返せる打者がいなくなってしまう

>>880
そりゃあのココ一番での集中力を代打でうまく出すようになれれば
代打だけで年間20本ぐらい打てると思うぞ、冗談抜きでも
だけど、何度も言われてるけど代打は苦手なんだよね
それに森が評価してたのはﾊﾟﾜｰﾋｯﾀｰなのに打てなくても進塁打が打てたりするとこだった訳だし
１打席で結果を出せ、といきなり言われても厳しいかも
大体、スタメン外されるようなひどい成績でもないからね、納得いかなくて当然

レイサム クレメンス受け入れで残留
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/10/18/07.html

>>880
＞ふだん野球見ない人の目は多少ひきつけられるかもしれんが、

球場に行ってる？清原の打席は空気が変わるよ。
そりゃ、テレビで冷静に見る分には清原はいらないんだろうけどさ。

半月板の部分切除をするとどの程度の時間で試合に出ることが可能で
どの程度直るものなんだ？

クレメンスの為にレイサムは必要。
あとリベラと上原トレードで万事解決。

クレメンス獲得って本気なのか？

確かに、まだ３年は平気でやりそうではあるけど

いくら五輪のための調整といっても、万が一、日本での成績が振るわなかったりすると
それこそ輝かしい実績に泥を塗ることになりかねない。
あれだけ自分に厳しい選手が「腰掛けのために日本で」なんて考えるとは思えないけど・・・

>>890
自分に厳しいからこそ調整のために日本にくるとも考えられる

あいつは強烈に愛国心が強そうだから、金メダルのためには手段を選らばなそう

>>880
入団当時の清原は間違いなく
視聴率の取れる目玉だったけどな
巨人がドラフトで清原を獲得してたら
すごい盛り上がりだっただろうね

>>889
でも、クレメンスの球威だったら
普通に日本打者は、まともに打ち返すのは
しんどいんじゃないか？
スピードもそうだけど、すごい球質が重い感じがする

日本の球はメジャー公式球よりはるかに飛ぶから、打てるんじゃないかな？

ペタが帰国して代役扱いの清原が3割30本でも打ったらここの住人はどう掌を返すだろう？

>>895
今年も満身創痍ながら２割９分　２６本打ってるから
体調さえ万全なら打てると思うけどね
清原の打率はここ数年安定してるし
問題はローズを、また獲得するとかフロントが
言ってる事なんだよな　去年ペタを獲得して
ローズまで狙ってるとは思わなかった
素直に１塁清原　左翼ペタでいいと思うが
ローズが入ってくると、正直首脳陣も困ると思う
フロントは獲得交渉に肝要するだけだが
起用法を考えるのは首脳陣なんだし

３割５分・５０本塁打打ったら手のひらを返すかもしれないが
ペタならともかく清原がそんなに打つわけがない。
３割３０本なら可能かもしれないが、その程度では走塁・守備のマイナス、
ペタに外野を守らせなきゃいけないマイナスを考えると大した貢献には
ならない。
手のひらは返さないから安心しろ。
清原が３割３０本打つ（たくさん出場する）場合にはどのみち巨人は
優勝できないしね。

>>897
＞ペタに外野を守らせなきゃいけないマイナス
ペタが帰国していないことを前提に言ってるんだけど。

手のひら返すもなにも
ペタとキヨの併用が嫌だからキヨには控えに回って欲しいだけで
ペタがいないって前提なら清原ファーストで別にいいよ

結局、打つだけの選手しか獲得しない
（落合　広沢　清原　江藤　石井　ペタ）糞フロント
に問題がある
清水　レイサム　由伸の外野じゃあダメなのか？

巨人ってＦＡ　大物外人を取らなくても
ドラフトで由伸　二岡　阿部などの即戦力野手
を獲得できるんだから（今年の鳥谷は無理だったが）
無理する必要も無いと思うけどな

とりあえずレイサムはダメ
斉藤か鈴木センターなら、清原かペタの一塁でなんら文句はない。

>>898
ペタがいようといまいと清原が規定打席に届くような場合には
巨人は優勝できないと思っているから、個人的には手のひらは
返さない。
>>900
レイサムは打たなすぎだろ。化けてほしいけど、あの三振率の
高さはいかんともしがたいと思う。バットにさえあたれば
実はかなりの数字なんだけどね。

ジャイアンツ球場行ってきた
ノムさんもキンデランもいなかった！

>>902
鈴木ならレイサムの方がマシだろ。

シダックスと二軍の試合結果ってどうだったの？

>>903
なんか前に突っ込まないで、なるべく引きつける
打撃を取得しょうと努力してるみたいだけどね
＞レイサム　
あの変化球に、前に突っ込みすぎるのを
修正すれば、楽しみだけどな

ローズ獲っても構わないと思うけど、選手がだぶつきはじめてきたな
リストラをしなきゃまずいだろ

清原と江藤は放出した方がいいんじゃない？

7回４−０で寒いし雨降ってたんで帰ってきたけど

5回まで川本がノーヒットピッチング
中浜がホムラン打った守備もよかった

シダックス弱すぎ

シダックスに負けるといろいろと叩かれるから、勝ったなら
良かったな。
なんでノムさんいなかったの？

>>900
清水は清原やペタと同列の選手だよね、打てなければ話にならない
レイサムは三振を減らして内野安打を増やせれば
スイッチだし２番辺りに置くと面白そう

４仁志
８レイサム
６ニ岡
９高橋
７ペタジーニ
３清原
２阿部
５江籐
１上原

膝に問題を抱えるペタと清原の後ろにニ岡やレイサム、高橋を置くのは
得点効率が悪くなるので、仁志の１番が決定ならこの並び

>>910
わかんない
ノムさんが見れるかなと思って出かけたんだけどね

清原が１２０試合以上スタメンで最後まででてくれて、
３割３０本１００打点なら誰も文句言わない。
実際怪我さえなけりゃ可能だろう。
しかしそんなことは不可能。
ペタがファースト固定なら３０本どころか４０本が可能。
当然現状ペタ＞清原となってしまう。
清原は高校時代から好きだけど、チーム編成上
いたしかたない。
レギュラーに必要なのは、出場しつづけることだから。
そういう意味で松井は偉大だった・・・

>>910
敵前逃亡

>>909
しかし中浜ってファームとはいえ
よく打つよな　吉川も
１軍で、常時見てみたい選手だな
福井よりは戦力なりそうと思うのは俺だけ？

４仁志
６二岡
９由伸
３ペタ
７ローズ
５吉川
８中濱
２阿部

これだと５〜７番が近鉄に

>>915
それなりの雰囲気はあった
そういえば福井も打ったよセンター前

>>905
三振率がマシだし何より年齢がマシ

>>918
三振とポップフライの違いでしかないし。出塁率が３割と２割４分じゃエライ違いだし。
若いだけでいいなら誰も苦労せんわな。

>>919
歳もキャリアも全然上なのにその程度の成績、
しかも貴重な枠使って「助っ人外国人」という身分で来てるのに？

そりゃそれでいいなら確かに苦労はしないな。

>>920
誰がレイサムで満足なんて言った？鈴木よりはマシと言っただけ。

>>920
レイサムが評価されてる脚の速さにしても、
盗塁技術の下手さをシーズン中様々な解説者に指摘されている
マイナーリーグで盗塁しまくってたのは知ってるがね
日本の投手のクイックには通用しなかったということだ。
鈴木は十分通用してるがね。

おっと、>>921の間違い

打率：互角
長打：レイサム＞鈴木
出塁：レイサム＞鈴木
走力：鈴木＞レイサム
守備：レイサム＞鈴木

外国人枠を考慮してもレイサムだろ。
長打と出塁の差が激しいし、ここ１，２年十分な機会を与えられてるにも
関わらず打撃に進歩があまり見られない鈴木に対してレイサムは日本
野球への慣れによる上がり目も期待できる。

センターは斎藤に決まってるだろ。　
何つまらん議論してんだよ

センターは屋敷、これ最強

センターは栄村しか

>>924
ここ１、２年っていっても・・・
鈴木は2002年は30試合で８打数しか立ってないしね（ちなみに２安打、.250ｗ）

既出だが結局レイサムは三振率につきるな。
誰かが言ってたが、バットがボールに当たらなきゃ何も起こらんよ。
フライアウトでも、犠牲フライになる可能性があるし
内野ゴロでも鈍足の一塁ランナーに
入れ替わって残れば盗塁することもできる。
ランナーが二塁にいれば進塁打にもなる。
三振では何一つチームに貢献できない。
よって鈴木の方がまだマシってこと。

>>925
同意

質問です。
清原ってケガさえなかったら普通に足早いの？

>>929
ううんもともと普通に遅い方だよ。

鈴木との比較でいえば出塁率3割のレイサムを起用したいところ。
長打力も秘めているならなおさら。現時点で鈴木は控え（代走)に
おいた方がチームに貢献できるだろう。
つーか明日から開幕なわけでもないしレイサムはキャンプオープン戦で
見極めていきましょうや。

>930
ありがとうがざいます。
ケガのせいかもって思ってたけど体重そうだもんね。元木より遅いのかなぁ。

全然話題にもなってないけど、山田はどうなの？
試合にも出てないのかな？

俺も>>860で言ってるように基本はセンター斉藤論なんだけどな。

鈴木とレイサムの比較は>>924、>>931の言うとおり。
>>928は同じ出塁率であれば当てはまる話で、２割４分と３割じゃ話にならん。
まあ、この２人でセンター争ってるようじゃ苦しいけど。

レイサムは確かに選球眼はいいからな・・
でもこの程度の選手に期待せざるを得ないとは、巨人もみすぼらしいチームになったもんだな。
2002のチームなら、こんなやつベンチ入りもできなかったよ。

なんかここレイサム擁護派多いな。
俺も鈴木の方が「まだ」マシだと思うんだけど。
何よりあの見逃し三振連発の姿は見ててｲﾗｲﾗする。
コスモスリーグでも、11打数2安打、打率１割８分だろ？
全然良くなってないじゃん。
鈴木は今日も３安打１盗塁したみたいだし。これで３安打も２回目。

俺ならセンター斉藤、代走＆清水の守備固め要員で鈴木１軍ベンチ、
レイサムはあの三振癖が治るまで２軍。
まあそんな簡単に治らないと思うから、そのまま解雇ｗ

コスモスリーグ自体まだ数試合じゃん

>>927
じゃあレフト吉村

巨人二軍4-1シダックス

ノムはテレビ出演のため欠席
シダックス延々とノーヒット
弱すぎ
横浜と入れ替え戦やれとか言ってシダックスを持ち上げてる奴は馬鹿としか言いようがない

>>935
あの三振率で選球眼がいいのか？

つーか普通に鈴木は代走要員で良いかと
鈴木以外に１軍メンバーで代走できるやつは
いそうもないし、なんてたってうちには
清原　ペタ　江藤　元木の鈍足カルテットがいるんだし
終盤の接戦の場面では
鈴木の出番も多くなるよ

>>936
三振癖は治らないよ。
レイサムは慣れてるはずのアメリカでも
248打数で85三振。三回に一回以上は三振してる。
だから「日本野球に慣れれば云々〜」って話にはならない。
今季の姿がレイサムの実力ってこと。

>>937
レイサム自身がもう帰国してしまっているから、
その数値で見られるのは当然。打席数が少ないんだから
逆に３割、４割だってありえたはず。
しかも相手は教育リーグに出てるような投手。

バットコントロールが悪いんだろうか＜レイサムの三振の多さ

レイサム擁護派が多いのは２ちゃんだから
一般人は必要無いと思ってるよ

>>941
江豚は阿部よりは速いんじゃないか？

>>942
その数試合を参考にして残留が決まったわけだが。
でもって残留が決まったから帰国。
ていうか、キミは試合を実際に見たのか？

>>944
ｲﾊﾟｰﾝ人のファンは清原＞ペタだが

レイサムのアメリカでの数字は大リーグ通算？
三振率の高さはやはり目をひくなあ。
アメリカで三振率の高い選手は日本では成功しないんだよなあ。
典型的な例としては昔ロッテにいたインカビリアとか・・・。
アメリカで三振の多すぎる選手は日本へ持ってきてはダメだというのは
ほとんど例外のない大原則で、そのあたりの初歩の初歩すらわかってない
巨人の在米スカウト網には絶望させられるなあ。

来年どんな外人が来るやら

248打数で85三振って、今始めて知ったぞ。
スカウト人はそういうの調査しないんだろうか？

>>947
去年の3Aの数字だったような

阪神負けたか。
しかし接戦だったのにこんなに叩かれるもんかねえ

三振多かろうが鈴木よりは上だろう

>>951
去年ので散々パリーグが馬鹿にされてたから、鬱憤が溜まってるんだろう。
なかなか面白い試合ではあったのにね。

選球眼がよくて三振が異様に多いレイサム、、、
珍しい奴だな。

あの程度のピッチングで２０勝もできるなんて、セリーグの打者ってよっぽどヘボイんだね(ｸｽ
それにセリーグは「飛ばないボール」とやらを使ってんだろ？
いいねぇ、セリーグのピッチャーは楽で。
だって「飛ぶボール」を使った試合でも「切れ目のない最強打線」があのざまなんだからさ、
あの程度で最強だってんだから、セの打撃のレベルの低さがよく分かるよね（ｸｽｸｽ

955=西武オタ

クリス・レイサム　データ

大リーグ通算で110試合に出場し、
打率、.202、43安打、３本塁打、19打点、９盗塁。
ちなみに昨年はメッツの３Ａノーフォークで
打率.232、６本塁打、43打点、26盗塁。

2000年 ２軍 126試合 .245 ７本 49打点 29盗塁
2001年 １軍　43試合 .274 ２本 10打点 ４盗塁
2002年 ２軍 117試合 .232 ６本 43打点 26盗塁

2003年 １軍 60試合 .223 7本 17打点 ４盗塁

なんか・・・実力どおりだな＞今季の成績
むしろウリのはずの盗塁が（ry

>>950
次スレよろ

>>957
つ、つまりこの法則で逝けば来季は2001年の（ｒｙ

>>959
１軍に出た年の次だから2002年レベルの（ry

スマソ、番号間違えた･･･
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1066490915/

３Ａとか２Ａから選手を取って来る場合、普通、前年度のＭＶＰとかホームラン王
とか、そのあたりのを連れて来るのが他球団の通例ではなかろうか？
３Ａで.232の６本塁打じゃあどうしようもあるまい。

フェリペ・クレスポ　データ

メジャー通算　５年間　ブルージェイズ→ＳＦジャイアンツ→フィリーズ

262試合　445打数　109安打　打率.245　10本　68打点

クレスポの方が上か・・・

でもゴジラ松井がスプリングトレーニングでレイサムは日本向きの
選手って言ってたからなあ。

クレスポは数字から見る限り新庄と同格か若干上かも知れないね。
もうちょっとチャンスを与えてやっても良かったのかもしれない。
巨人の外国人戦略って本当にどうなっているんだろう？

>>964
リップサービスだろ

>>966
誰に対してのリップサービスなの？
そのときはまだレイサムが巨人に来るなんて決まってなかったのに。

メジャーでの通算成績見ても、
213打数で85三振してるな。＞レイサム

1997　ツインズ　　　22打数　 ４安打　 ８三振　.182
1998　ツインズ　　　94打数　15安打　36三振　.160
1999　ツインズ　　　22打数　 ２安打　13三振　.091
2001　ﾌﾞﾙｰｼﾞｪｨｽﾞ　73打数　20安打　 28三振　.274　
2003　ヤンキース　 ２打数　　２安打　 ０三振　.1000

通算　　　　　　　　213打数　43安打　85三振　.202

こりゃあかんわ、治らんよ。

>>968
三振の割合　三振数÷打数
１９９７　　3割6分3厘　
１９９８　　3割8分2厘
１９９９　　5割9分
２００１　　3割8分3厘
２００３　　0割

通算　3割9分9厘

アウトにおける三振の割合　三振数÷（打数−安打数）
１９９７　4割4分4厘
１９９８　4割5分5厘
１９９９　6割5分
２００１　5割2分8厘
２００３　なし

通算　5割