■■■球場について語るスレPART6■■■

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1代打名無し
試合の見やすさイスの座り心地から、食い物の美味さアクセス手段まで、
球場に関わるあらゆることをマターリと語り合うスレです。

過去スレ
■■■球場について語るスレ■■■
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1035285063/l50
■■■球場について語るスレPART2■■■
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1046192345/
■■■球場について語るスレPART3■■■
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1052108443/
■■■球場について語るスレPART4■■■
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1058002216/(15レスでdat落ち)
■■■球場について語るスレPART5■■■
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058216315/
2代打名無し:03/09/22 15:57 ID:xu0whkXB
■■全国各地の野球場を語るスレ■■
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1049176970/
【ウェザーリポート】球場の天気を尋ねるスレ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1055861699/
★★野球場での食事★★
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/984858732/
お前ら球場でなに喰ってんの?
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058258863/
球場の広告・看板について語ろう。
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1055232821/
阪急ブレーブスと西宮球場
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058258381/
球場であったちょっといい話
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1059216988/
■■■各球場のファン占拠率2■■■
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1059306387
球場のドーム化について
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1059224439/
3代打名無し:03/09/22 15:57 ID:xu0whkXB
ナゴヤ球場の思い出を語ろう【パートA】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1063337491/
ビールの売子がカワイイ■球場ラソキソグ!!!!
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1063858260/
ドーム球場弾劾スレ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1063874497/
ナゴヤドーム改造計画 その2
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1062857031/
まちBBS

札幌ドーム
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1044261236
4代打名無し:03/09/22 15:59 ID:xu0whkXB
【国分寺球場】野球狂の詩【東京メッツ】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1036996519
ナゴヤドーム&ナゴヤ球場を語るスレッド2
http://tokai.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1059380308
日生球場再び★昔話に花が咲く
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1040494138
広島新球場について本気で語るスレ Part18
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1059993582
北九州市民球場ってどうよ?
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1052924177

選手登場時の音楽
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1063280428/
5代打名無し:03/09/22 16:02 ID:xu0whkXB
ひとりぼっちのスタジアム観戦 2試合目
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058745066/
 甲子園球場でのバイト 
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1022578252/
★神宮球場でバイトしたことあるひと!★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1014260460/
千葉マリンスタジアムでバイトしてる人
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1055342178/
瑞穂球場を中日のホームにしよう
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060053172/
★★天然芝の球場を増やして!!!★★
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1056181904/
【メジャー】訪れてみたい球場【リーグ】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1035869810/
野球場の売り子
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060939417/
あと1つだけドーム球場を造るとしたら 何処?
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1063260095/
阪急ブレーブスと西宮球場
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058258381/
6代打名無し:03/09/23 02:00 ID:Noi7ns2W
乙です
7代打名無し:03/09/23 02:47 ID:/fRDPCk4
乙です>>1
すぐ落ちそうなんで関係ありそうなスレいくつかに宣伝してきた…
8代打名無し:03/09/23 03:07 ID:r9olhYp9
>>1
乙です

関連スレ若干dat落ちや被りあるね・・
9代打名無し:03/09/23 03:23 ID:8s3/1dD3
>>1
乙!
age
10代打名無し:03/09/23 08:20 ID:o92oDxq3
東京ドームのバルコニー席は値段が高すぎる!
机と弁当を付けて今の値段にしないと。
だいたい年間指定席が一般売りの2〜3倍とは
一年まとめて買ってるのに高い。
一般売りより前でからでもやっぱり高いのに
売れ残っていれぱ年間席のエリアも
一般売り席の値段で売ってる。
入場口ぐらいわけて特別のサービスをしろ!
それと一塁側と三塁側と値段が同じなんだから
選手によるサービスは同じにしないと。
基本的にホームゲームは
すべてホームチームのファンと考えるべき。
でないとフランチャイズの意味がない。
阪神ファンはモラルがない。
11代打名無し:03/09/23 08:38 ID:QcyFKS2k
>>1


保守
12代打名無し:03/09/23 09:57 ID:m0EBw38Q
札幌ドームって、軽食系ばかりで弁当あんまり売ってなかったけど、来年から変わるかなあ。
ジンギスカン弁当とかタラバガニ弁当とか鮭イクラ弁当とか。
東京ドームで札幌のカニ業者がやたら高いタラバ弁当売ってるけど、地元ならもっと安くしてね。
13代打名無し:03/09/23 10:53 ID:+1IqrDHz
>>12
ワカサギからあげ丼なんてマニアックなものおいてくれたら大歓迎なんだけど。
ニーズがないかな?
14代打名無し:03/09/23 15:43 ID:qpD7mhac
http://www.worldstadiums.com/asia/countries/japan.shtml
広島市民が”Municipal Stadium”ってだいぶ格好いいぞ。
15代打名無し:03/09/23 22:16 ID:ccDg9wi4
>>14
収容人員が新聞発表の水増し数字になってるな。
そしてAijnamoto(w
16代打名無し:03/09/24 02:33 ID:AzqPtb4b
シンプルに森のいかめし、長万部のかにめし大漁に置いとけば
バカ売れだと思われ。
17代打名無し:03/09/24 03:39 ID:DhXGAz7V
俺、在名中日ファンだけど浜スタ好き。
アクセスもいいし、外野からも見やすいし。ナゴヤドームの5階から観るより遥かにマシ。シュウマイ弁当持ち込んで観る。年に3回くらい観に行くよ。
18代打名無し:03/09/24 15:41 ID:yt8zCLI+
東京ドームの巨人×阪神戦で
巨人のホーム球場なのに
阪神の応援グッズだけを
売っている売り子がいるのは
おかしい!!
19代打名無し:03/09/24 20:11 ID:vv/k5fIf
>>18
アンタ、パシフィック行ったこと無いでしょ。
20代打名無し:03/09/24 23:12 ID:1VuWWB9+
age
21代打名無し:03/09/24 23:20 ID:s+HQljmj
>>18
日公のホーム球場なのに、
グッズショップでは
日公コーナーより
阪神コーナーの方が広いのも
おかしい
22代打名無し:03/09/24 23:28 ID:u5HmCpJ5
神宮ほど
収容人員がむちゃくちゃなところはない
結局何人なんだか
23代打名無し:03/09/24 23:31 ID:u0kPAz7o
東京ドームの日ハム×ダイエー戦で
ダイエーの音楽かけながらダイエーONCカードの
キャンペーン申し込みしてるのはおかしい。!!
24代打名無し:03/09/24 23:32 ID:u5HmCpJ5
日ハムとダイエーは仲がいいのかな
日ハム騒動のときもダイエーは商品撤去に走らなかったし
25代打名無し:03/09/24 23:33 ID:u5HmCpJ5
あと日ハム優勝時にダイエーが優勝セールする話もしてたとか

すれ違いスマソ
26代打名無し:03/09/24 23:37 ID:u0kPAz7o
球場内でそれもダイエーファンクラブとダイエーOMCカードの
キャンペーンだった。
敵地でファンクラブの募集してたし。申し込みしてた人には
東京ドームだけで使える商品券2000円分あげてた。
27代打名無し:03/09/24 23:41 ID:sd68SEBD
>>26
ビジターファン応援デーってやつでは?
他の球団もそんな事やってる日があった。
28代打名無し:03/09/24 23:42 ID:u5HmCpJ5
オリックスは他チームファンにも
Bwの帽子やレプリカジャージを先着プレゼント

遅れてきたBwファンの子供たちにはなし

夢のような球団です
29代打名無し:03/09/25 01:11 ID:gPIFSqSH
追浜(湘南シーレックスのホーム)のロッテ戦で、
ロッテのお菓子を配っていたのはとてもイイ!!
30代打名無し:03/09/25 01:17 ID:COcZchZs
ドーム化されてからはじめて西武ドームへ行ってきた。25円だったんで。

ヤフーには負けるけど、家族連れなんかが来るにはいい球場だと思った。
屋台みたいな感じで食べ物やさんが並んでいたあたりが特に。
個人的には昔の屋根がなかったときのほうが好きだけど。
31代打名無し:03/09/25 01:49 ID:Q7QLh9+J
>>30
何故に25円?

http://www.seibu-group.co.jp/lions/
内外野自由無料か。引退試合の何パーセントもらえるんだっけ。
32代打名無し:03/09/25 02:15 ID:VC0tFhfq
http://www.bluewave.co.jp/stadium/present/index.asp
ファンサービス色々。ユニフォームジャージってサイズ選べんのかな。
33代打名無し:03/09/25 02:36 ID:GM27/Wlq
>>16
うわ、それいいな。
つっても運搬経費とかでやんないだろな…
34代打名無し:03/09/25 06:54 ID:c6BXsp/B
森のいかめしなんて全国どこのデパートでもやってるやんか
個人的には厚岸のかきめしもきぼんぬ
35代打名無し:03/09/25 08:51 ID:fB7PqZzx
>>19
パリーグでは
ビジターチームのグッズだけを
売る売り子は普通なの?
ホームチームの球場で
相手のグッズだけを売る売り子は
おかしいと思うが・・・

日本はホームとビジターの
区別がなさ過ぎる
レフトスタンド以外は
ホームチームの応援で
当然だと思うが・・・
特に巨人、阪神、ダイエーなど
客が多く入りファンが多いチームは
一塁側で見たくても見れない人が
多いのだからかんがえるべし!!
36代打名無し:03/09/25 13:47 ID:+t71Aagk
>>35
売れるモンは売るだけさ。
買い手がいるから売り子がいる。
37代打名無し:03/09/25 22:02 ID:opZEPBs2
>>24

ダイエーの経営が苦しい時に
ハムに助けてもらったのもある。
38代打名無し:03/09/25 22:05 ID:fkY7shBr
>>32
すごいなゲームソフトまでプレゼントしてるのか。
ロッテ戦(ロッテのお菓子)と西武戦(吉野家サービス券)って
敵チーム頼みかよワラタ。
(吉野家=西武セゾングループ)
39代打名無し:03/09/25 23:32 ID:5Hui43vY
>>32
8月にもらったジャージはフリーサイズだったと思う
40代打名無し:03/09/26 00:10 ID:kabYEP4f
>>35
ビジターファンも大切なお客様です。
神戸と東京ドーム公戦は特に。

ことしのセだってそうじゃん。阪神にだいぶ助けられとるぞ。
41代打名無し:03/09/26 02:42 ID:N30GAwsl
>>39
サンクス。太っ腹だナァ。

今現在ファンクラブ入会でジャージ貰えんのってロッテ・ダイエー・近鉄・阪神ぐらいか。
ちょっと前までは西武・日ハムも配ってたような気がする。なんでやめたんだろう。
42代打名無し:03/09/26 08:11 ID:qIV6NuNX
>>41
近鉄は今はもらえない
43代打名無し:03/09/26 10:51 ID:aLJYlUn8
たまに爺さんが球場で「ブーテキ」なるものを売ってるよね 関東だけかな?
あれ、売れてるとこ見たことないし、実際使ってる人にも出くわしたことない…
何から何まで謎ばかり
44代打名無し:03/09/26 11:28 ID:N3GrOdZ2
>>43
神宮とか東京Dで見覚えあるな。

売ってまわってるのが聞こえるだけでウザイので売れてなくてありがたいが…
アレが球場中から聞こえたら発狂するぞ。
45cherryman7:03/09/26 12:58 ID:w1Grdqta
>>38
もうセゾングループなんて存在しません。
46代打名無し:03/09/26 19:45 ID:Hfufxfjs
>>38
それ以前に西武鉄道グループとセゾングループが全くの別グループだし。
47代打名無し:03/09/27 19:19 ID:b7oZFOvV
前スレのこれを使って
http://w3land.mlit.go.jp/WebGIS/index.html

在りし日の日生球場(写真ど真ん中
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/79/ckk-79-2/c12/ckk-79-2_c12_23.jpg

気が向いたら他のも探しまつ
48代打名無し:03/09/28 00:11 ID:K9OxsLHU
>>38
先着プレゼントは知ってたけど、金券ショップで買ったチケットでこんな高価な物をもらっていいものかと少し悩んだ。
球場でもらったそのゲームソフトは甥っ子にあげた。めちゃくちゃ喜ばれた。
だけど球団名は覚えてもらえなかった、というより野球のルールを…(野球のゲームならばなぁ)
ageます
49代打名無し:03/09/28 05:38 ID:CzfbVI8S
>>47
既出ならスマソだが、戦後すぐの航空写真も公開されてるYO。
http://mapbrowse.gsi.go.jp/airphoto/index.html

さがしてみたら、伝説の鳴海球場があった。↓の中心やや上あたり。
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=523647&group=USA10kCB&course=M158-A-6&num=163&size=normal
50代打名無し:03/09/28 12:08 ID:POSlkHI2
あげ
51代打名無し:03/09/28 12:27 ID:POSlkHI2
昨日の西武ドーム5万人って本当?
52代打名無し:03/09/28 12:37 ID:XnE2J77X
>>51
昨日の甲子園より多いな・・w

甲子園は消化試合にも関わらず45000人だった
それでも多い方だけど
53代打名無し:03/09/28 13:02 ID:UH+nbBlg
54敷布:03/09/28 13:22 ID:lXD9qJHL
どうやって探すねん。
55代打名無し:03/09/28 18:30 ID:O8VpFG8Q
>>51
きょう(28日)のラスト東京ドームも「5万人」の発表でした。
携帯の試合経過にあった観客数を隣の知らない人に見せたら、
苦笑いしてました。
最後だからご祝儀ですね。
56代打名無し:03/09/28 20:04 ID:pKYAsIsy
>>53
平和台はクラウンが西武になって所沢に行った直後に人工芝になったという話を聞いたことがある。
57代打名無し:03/09/28 22:57 ID:yMxoi1SO
>>56
確かね、
福岡市が「平和台を人工芝にします」って発表した直後に、
ライオンズの所沢移動が発表された。

人工芝でチームを引き止めようとして福岡市が、
すごくマヌケに思えたものだ。

人工芝にするのやめるのかと思っていたけど、
そこは、さすが公共事業!一度計画したらノンストップだったな。
58代打名無し:03/09/28 23:32 ID:k7lknI9a
川崎球場からロッテが出てく時も似たような展開だったね。
59代打名無し:03/09/29 02:00 ID:jnCSQdLy
今でこそ人工芝球場は当り前になっちゃったけど、
当時 プロの本拠地でない球場で人工芝ってのはすごくシュールだったな。

ヘンな話、当時人工芝の球場なんてほとんどなかったから(後楽園・横浜・西宮)
平和台の南海-西武戦とかが人工芝でやっててカッコよく見えた。
60代打名無し:03/09/29 22:32 ID:KMPFcPM+
保守
61代打名無し:03/09/29 23:51 ID:WDpAh5+x
東京ドーム 福岡ドーム 大阪ドーム 神戸グリーンスタ に行ったけど
ドームは確かに天候を考えなくていいけど、感想として最高は神戸だね。

自由席での視点がバラエティに富んでいる、Pが好きならブルペン近くに座れば良い。
他の席も他球場に比べて ダントツに選手との距離感が近い。
まだ座った事ないけど、Fシートは最高だと思う。
カクテルライトに照らされた芝生も綺麗だし、野球を観戦している実感は神戸が一番あったね。

こんな俺は鷹ファンなので、檻にはずっと不人気でいてほしい
62代打名無し:03/09/30 00:00 ID:EOGdQkrh
神戸までいったんなら甲子園もいってみなよ。
日本の野球文化が育てた立派な”野球場”の雰囲気があすこにはある。
63代打名無し:03/09/30 00:37 ID:Z+TQG3j/
>>62
甲子園外野はケツが痛くなるんだよな・・・
漏れの巨ケツでも、あのイスの固さには耐えられん。
64代打名無し:03/09/30 00:39 ID:Gj9k51rP
甲子園は座席が狭い。
65代打名無し:03/09/30 00:41 ID:cEWG4KW7
甲子園はヤンキースタジアムよりも古いからな
66代打名無し:03/09/30 00:50 ID:Htz2f4TJ
>>65
ヤンキースタジアム = 1923年4月
甲子園球場 = 1924年8月
67代打名無し:03/09/30 01:00 ID:oPpZLeqi
甲子園の場合、
足長い人は背もたれのある内野席に行ってはいけない。
まともに座れない。
横と前の席が空席の3塁アルプス自由席が快適。
68代打名無し:03/09/30 01:03 ID:oPpZLeqi
内野席でも、グリーンシートと1、3塁ボックス席は大丈夫だった。
イエローとオレンジがダメ。
69阪神ヲタ:03/09/30 01:03 ID:ITXTPjkb
ヤフーBB行くと甲子園行くの嫌になるよ
マジで
7065:03/09/30 01:07 ID:cEWG4KW7
>>66
甲子園を21年の竣工と勘違いしていた
フォローサンクス
71代打名無し:03/09/30 01:07 ID:9CSqX5UW
>>65
>>66
現在のヤンキースタジアムは1973年にほぼすべて取り壊された後、
1976年に全面改装されたものだからそれほど古くない罠。
72代打名無し:03/09/30 01:16 ID:EOGdQkrh
>>69
スマン同じ暇あったら甲子園いくわ(笑)
BBで高校野球の半分でもやればナァ。

残念ながら客がいないと雰囲気がでないんだよね。
そこが決定的な理由。
73代打名無し:03/09/30 09:00 ID:NFJXKcrN
来年東京ドームでパリーグ公式戦はあるのか?
74代打名無し:03/09/30 09:04 ID:cEWG4KW7
>>73
あるでしょ
ダイエーなんかも主催試合やるらしい
75代打名無し:03/09/30 09:07 ID:nY6ZM6aI
>>73
・公主催=他5球団×3連戦
・鷹主催=鴎戦×3連戦
76代打名無し:03/09/30 09:13 ID:2vydrKYe
>>75 本当にロテ戦か??だったらうれしい。
77代打名無し:03/09/30 09:20 ID:nY6ZM6aI
>>76
営業的に計算出来るのがロッテ戦しか無いらしい(笑)。
まあ飽くまで噂なので、外れたらスマソ。
78代打名無し:03/09/30 11:23 ID:4JpGq0Ix
>>75
西武が平日の東京ドーム出張開催を狙っていると聞きました。
平日は所沢に来れない東京の客を呼びたいようです。
79代打名無し:03/09/30 11:29 ID:NFJXKcrN
西武っていずれは東京移転か? 
80代打名無し:03/09/30 13:19 ID:f67lNr82
>>30
照明塔がまだ残ってると聞きましたが本当でしょうか?

>>47
日生球場の北になる野球場らしきグランドは何なんでしょう?

>>79
東京移転よりかだったら、ロッテから浦和球場を買い取って
改装して埼玉球団をめざしてほしい!
81代打名無し:03/09/30 17:08 ID:i2RZewh9
>>80
>>47の北のほうにあるグランドは、今も少年野球で使われている模様。
3年ほど前に試合中のところを通りがかったことがありまつ。

これだけではなんなので、藤井寺もうp。
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/85/ckk-85-2/c2/ckk-85-2_c2_17.jpg
82代打名無し:03/09/30 18:26 ID:gb861PRN
>>30>>80
西武ドームの照明灯はまだあるよ。

>>79>>80
西武鉄道沿線に球場があることを理由に札幌完全移転を
見送ってるのだからふつうはないね。

>>75
ロッテも検討中という話がでてたな。従来からレフトスタンド
がわりと埋まるのと西新宿のロッテ本社からいきやすいから
社員も見に行きやすいというのが理由だったような。
どっかのWeb版スポーツ紙にあったぞ。

札幌と東京ドームの位置づけがが入れ替わった感じだな。
まあ、西武とロッテは虚塵・ヤクルトの出方次第だろうけど。
83代打名無し:03/09/30 20:23 ID:vNX1hZ/M
>>81
少年野球はすぐ近くの少年野球場で、太陽の広場は大人がメインなはずだが。

ttp://www.ocpa.or.jp/osaka-park/pages/park/02_osaka/p02_map1.html

炎えろ!近鉄バファローズという応援歌に「大阪城の 空高く」というフレーズが
あるが、あれは日生球場だからこその歌だと思う。藤井寺じゃ遠すぎる、
大阪ドームは屋根で空がみえん。
84代打名無し:03/09/30 22:17 ID:JWYM2xVO
>>80
ロッテ浦和球場のこと?
1軍クラスのスタジアム作れるほどスペースないぞ。
武蔵浦和も田舎だし…
85代打名無し:03/10/01 22:16 ID:F40cOYEK
保守
86代打名無し:03/10/01 22:35 ID:+hq6AD8A
>>80
ロッテ浦和球場はロッテ工場の余剰土地利用も兼ねてるから無理かと。
球場が老朽化、工場拡大になると潰されるかも…。

>>82
ロッテ主催ゲームは、東京ドームの使用料が高額で断念。
87代打名無し:03/10/02 20:55 ID:kWf1AnyP
保全
88代打名無し:03/10/02 23:45 ID:Xh74EkL+
横浜スタジアム・昭和52年度(解像度が低い写真のみ
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/77/ckt-77-1/c6b/ckt-77-1_c6b_38.jpg
同・昭和63年度
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/88/ckt-88-2/c5b/ckt-88-2_c5b_6.jpg

高松中央球場(現在は公園
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/74/csi-74-7/c5/csi-74-7_c5_29.jpg

鳴海球場跡地(現在は自動車学校、写真上端
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/77/ccb-77-15/c24a/ccb-77-15_c24a_13.jpg

八事球場(第一回選抜中学野球会場、現在は住宅地;情報左のいびつな球場
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/77/ccb-77-15/c18/ccb-77-15_c18_15.jpg

89代打名無し:03/10/03 10:39 ID:XgV9D2fC
横浜がホームチームのベンチを三塁側にしたが、
どうせなら試合毎にベンチの場所を交代すれば、
年間席の不公平は無くなるのだが・・・
90代打名無し:03/10/03 14:48 ID:RgyKUCNY
横浜は、球場が街中にあると言っても、ウッズみたいな奴の場外アーチで車がぼこられるのは考えものだね。
他の球場ではこんなのある?
91代打名無し:03/10/03 14:51 ID:/KgcP6qt
>>90
千葉マリンでも場外はたまにある。
西武ドームも外野席越えて売店付近に飛んでくることがある。
92代打名無し:03/10/03 15:27 ID:fE5AEXQc
浜スタはヤバい

センターよりだとモニターが全く見えない

むしろモニターが邪魔でスタンドが見渡せない

あり得ない
93代打名無し:03/10/03 16:31 ID:cyiOUCxU
神宮はヤバい

センターよりだとバックスクリーンが邪魔で

フェンス際の打球が全く見えない

あり得ない
94代打名無し:03/10/03 16:42 ID:XICqQlso
バックスクリーンを馬鹿正直にフェンス際に立てるから見にくくなるんだよな
95代打名無し:03/10/03 16:58 ID:8l0dRjiM
じゃあ視野的につらい席は売らないのとどっちがいい?
96代打名無し:03/10/03 17:04 ID:3qUZeeBR
>>93
旧 後楽園がソレ
97代打名無し:03/10/03 17:28 ID:iYV+qGTg
つーか、それが本来の「バックスクリーン」なんだが
最近のような雛壇形式のどこがバックスクリーンなのかと・・・
98代打名無し:03/10/03 17:41 ID:3qUZeeBR
>>97
「バックスクリーン」は、そもそも和製英語。

本来は、「Batter's Eye」。

想像だが、昔、スタンドのないグラウンドでは、
センターにスクリーンを立てるしかなかっただろうから、
それで「スクリーン」にしちゃったのではないかと
99代打名無し:03/10/03 17:41 ID:XICqQlso
>>97
濃い色でボールが見えやすければ何でも良いと思うけどな
メジャーでは木を植えている球場もあったし
100代打名無し:03/10/03 17:42 ID:XICqQlso
>>98
IDがうぜえw
101代打名無し:03/10/03 18:09 ID:r3l4cOz5
千葉マリンはヤバい

右・左中間よりセンター側だとバックスクリーンが邪魔で

モニターが全く見えない

しかも外野席から花火見えない

あり得ない
102代打名無し:03/10/03 18:11 ID:PNwMbotH
もともと野球は内野で見るもんなんです。
103代打名無し:03/10/03 19:08 ID:QFyQQzhd
>>102
そういうことだな。
外野はあくまでも付け足し。
値段も安いんだからあんまり文句言うな。
104代打名無し:03/10/03 19:10 ID:PNwMbotH
ただ日本の場合は外野文化が育ったから
これからはそれなりの配慮はしてもいいような。
105代打名無し:03/10/03 19:18 ID:kv6+o5lk
マリンで内野も外野も花火を見せるってのはちょっと不可能なんじゃないか

マウンドから打上げる?
106代打名無し:03/10/03 19:28 ID:PNwMbotH
>>105
バックスクリーン裏の食堂前から見れそうな気が。
107代打名無し:03/10/04 02:38 ID:BAq33CwE
>>101 素直に外に出ろ。
花火の時はちゃんとゲートを一時出場できるように空けているんだから。
108代打名無し:03/10/04 03:00 ID:E/d10WY0
札幌ドームのスコアボードが変なところにあるのは
サッカー優先の結果ですよね、やっぱり…
ホームの日ハムが来年から三塁ベンチに入るのは
このこともあっての判断らしいけど、やっぱスコアボードは真ん中付近がいいなぁ
109代打名無し:03/10/04 11:46 ID:W7sV2IX/
>>108
確か宇宙観に寄ってるるよね。
センター奥から天然芝を出し入れするので、
中央にはスコアボードをレイアウトできなかったのでは?
あっ、そういう意味で「サッカー優先」なのね。納得。

あのボードのフォントはしょぼい。来季開幕までになんとかしてほしい。

俺も左右対称派(?)でバックスクリーン奥にボード設置希望だが、
それよりも、外野席からも(角度があって)見やすいものにしてほしい。
東京ドーム最悪。あそこは風船だから奥行きがなくて仕方ないのか。

むかし、スコアボードを語るスレがあったと思うけど。
落ちちまったんだろうか。
110代打名無し:03/10/04 12:42 ID:RYzpxocr
>>109
落ちちゃったよ。
依頼しておきましょうか? スレ立て依頼スレで
111代打名無し:03/10/04 12:48 ID:RYzpxocr
>>109
依頼してきました。
112代打名無し:03/10/04 17:40 ID:w2R4echX
大阪ドームのセンター寄り外野もスコアボード見えません。
3年前、松坂がMAX出したとき、球場にいたのに、
翌日新聞読むまで知らんかった・・・
113代打名無し:03/10/04 17:47 ID:RYzpxocr
>>109
阪神戦の実況行ってて忘れてた・・
立ちましたよ

電光】スコアボードについて語ろう!2【掲示板】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1065239409/
114代打名無し:03/10/04 22:11 ID:XgRcSMWz
http://www.worldstadiums.com/asia/countries/japan.shtml

このサイト嘘ばっかり書いてるよ。
115代打名無し:03/10/04 22:18 ID:XgRcSMWz
116代打名無し:03/10/04 22:27 ID:Y+bz7Bre
117代打名無し:03/10/04 23:02 ID:6n8X/z+8
>>109
まぁ、メジャーではセンターにある方が珍しいわけで、
アメフトのためとも考えられるが、
最近はアメフト併用は急速に減ってるし、そうも言えなさそうだね。
118代打名無し:03/10/05 00:38 ID:nCpRUZo5
わかんないのかなあ 巨人フロントについて、あたかも問題あるかのように、
皆が思っているのはなぜか?
結局、発行部数世界一の読売新聞をつぶれかけた毎日新聞やはるかに部数で及ばない朝日新聞がやっかみ、
視聴率連続三冠王の日本テレビをフジテレビやテレビ朝日などのTV各局が
悔し紛れに、なんとか悪いイメージを読者、視聴者に植え付けようとしているのだ。
仮にだ。
フロントに問題があったとして、それが何だというのだ?
当たり前のことではないのか?巨人だけじゃなく、
そのような問題をかかえていないチームが珍しいのではないか?

巨人がFAやトレードで有名選手を獲得すると、
すぐに朝日、毎日新聞やその関連のスポーツ新聞が
「金満球団」などと揶揄する。
だけど、それ以上にチーム編成にお金をかけている
ヤンキースや、或いはサッカーのレアルマドリッドについては、
スター軍団とチヤホヤ。
松井が打てば、スポーツ新聞は売れるしね。
記事がなければ巨人を叩く。

もうやめようぜ、そんなくだらないマスコミにマインドコントロールされるのは。
ナベツネ?
日本で一番有名な会社社長。(今はオーナーか)
他チームのオーナーが何も反論しないのは、
単に11球団のオーナーが勉強不足という噂もある。

ま、馬鹿マスコミに踊らされるのだけは、もうやめよう!
119代打名無し:03/10/05 00:44 ID:+unWfMeH
しかも、この男は横綱審議委員会でも権力をふるってきた。国技の
大相撲にこんな頭の悪い独裁者を任命するとは異常ではないか。
いったいどのような基準と資格で任命するのか。公益性と公共性を
必要とする立場の人間の任命は国民投票にかけよ。マスコミはよく
政治家を批判するが、彼らは国民の審判をうける。しかし、渡辺など
という男には審判はない。ゆえに、異常だというのだ。
NHKの会長職と同じく国民投票にかけて信を問え。

結局、本物のオーナーである本田宗一郎や井深大や松下幸之助は、
権力をふるわなかった。むしろ反対であった。公正であり公平無私の
すばらしい人格と人間性をもっていた。渡辺のような新聞記者あがり、
NHK会長のようなサラリーマンあがり、田中均のような官僚あがりは、
権力をもつと、独裁的な人間になり、傲慢な人間になるということだ。
人間は成り上がると、独裁者になるということだ。

原監督よ、あの会見の時、渡辺の横面ッを張り倒し蹴っ飛ばして、
「ふげけんじゃない、このくそジジイ」とタンカを切り、席を蹴って
帰ればよかったのだ。国民は拍手喝采しただろうに
120代打名無し:03/10/05 01:05 ID:xI+NSGVY
どこに誤爆してんだか(;´Д`)
121代打名無し:03/10/05 23:39 ID:TlkPi6wE
保全
122代打名無し:03/10/06 14:06 ID:PLSuvKeX
>>108
札幌ドーム、サッカーのサポーターからも「見辛い」と言われているそうな。
123代打名無し:03/10/06 20:47 ID:9PMTN1fD
天然芝にこだわる必然性があったのかよ
124代打名無し:03/10/06 20:59 ID:BX+p2KQn
本当に今更で当たり前な事言うけど日本って野球を第一として造った
ドーム球場がないよな。別に俺は屋外球場派だけどさ・・・。
札幌ドームですらサッカー第一で作られた球場(で良いんだよね?)だし。
125代打名無し:03/10/06 21:17 ID:QRGdrejc
ドームは多目的空間ですから
その内の規模の大きなものは野球”も”できるわけで
126代打名無し:03/10/06 21:23 ID:fw1znLNk
という訳で玉木を読めと。
127代打名無し:03/10/07 19:43 ID:+UTp3PPs
倉敷マスカット球場
岡山桃太郎スタジアム
新見ピオーネ球場
ままかりフォーラム

岡山って名産品がすきねぇ。
128代打名無し:03/10/07 19:50 ID:B9+QfxWY
うまい 岡山米
129代打名無し:03/10/07 20:32 ID:QtcT1vQO
本拠地のゲームでも最大70試合しか開催できないわけだし、1年間プロ野球だけじゃ
ドーム球場を維持していくのは厳しいよね。
それに大抵の球場はほとんどの試合満員にならないし収入も少ないし、コンサート等の
イベントをひっぱってくるより他にない。
130代打名無し:03/10/08 00:23 ID:4pDFWXg3
>>123
札幌ドームのこと?FIFAが人工芝での公式戦を認めないから、
サッカー場として使うなら天然芝にこだわらざるを得ない。
131代打名無し:03/10/08 01:39 ID:FHzfGmRV
>>130
フィールドターフは認めてたんじゃなかったっけ?
132代打名無し:03/10/08 04:29 ID:NpHJ/lFn
http://www.jukaidome.com/
こんな球場あったんだなぁ、「大館樹海ドーム」
今度マスターズリーグの試合を一試合だけやるらしい
外観は独特でカコイイんだが、球場内の画像がないのが残念
133132:03/10/08 04:37 ID:NpHJ/lFn
ttp://www.takenaka.co.jp/enviro/env_pro/02_odate/02.htm
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/ohdate.htm
ttp://www.city.odate.akita.jp/kyouiku/sisetu/si_domep.html
探してみたら内部の画像もあった いいなぁ、ここ…
「世界最大級の木造ドーム」らしい
134代打名無し:03/10/08 09:00 ID:rS3kbWQi
スタンドのいすが秋田杉かw
ひばを使ったらもっと良い香りがしただろうな
135代打名無し:03/10/08 10:45 ID:R1Z3bho4
>>131 作ってるときはまだ認められなかった。
できてから認められてもあのシステムがもったいないから使った方がいいでしょ。
どんなにハイテクな人工芝でも天然芝には勝てん。
しかも札ドの芝はJリーグNo1認定されちゃったし。
136代打名無し:03/10/08 14:54 ID:tDSTnw5W
>>132
硬式高校野球は無理な仕様だったはず。問題外。
137代打名無し:03/10/08 20:14 ID:Feo6vCfN
週末広島に行こうと思うのだが、広島駅から球場まで
歩くと何分くらいかかる〜
路面電車連休で渋滞するから〜 教えて下さい。
138代打名無し:03/10/08 21:23 ID:vaNTuhW4
>>133
こういう中途半端なドームって結構全国にあるんだよな。
イベントに使えるからなんだろうけど・・・
どうせならいい野球場を作ってもらえないかねぇ。
139代打名無し:03/10/08 22:37 ID:0oXuXH5k
西武はなぜ長野オリンピックスタジアムの試合を独占するのですか?
140代打名無し:03/10/08 23:06 ID:EAG7hqKK
>>134
両翼90メートル〜
外野は秋田杉〜
リフォーム〜 リフォーム〜
大館樹海ドーム〜♪
141代打名無し:03/10/09 09:00 ID:EgraUIox
今日の東京中日によると来年近鉄は鴎と檻を対象に地方試合を4試合やるそうです。
どこになると思いますか?
さすがに新潟はボロ球場だからやらないと思うし、四国・山陰かのう。
142代打名無し:03/10/09 13:54 ID:1vAwCPVP
>>141
ナゴヤ:近鉄沿線
倉敷&高松:整った球場
九州(長崎・大分・宮崎あたり?):キャンプ地の日向も近い
143代打名無し:03/10/09 14:12 ID:CesPEE/Q
>>139
長野五輪招致活動当時のJOC会長が堤義明だったからじない?
144代打名無し:03/10/09 14:41 ID:QexTNbk3
近鉄−オリックス戦はナゴヤドームでやるんじゃないの。
んでもってオリがナゴヤから撤退。

近鉄−ロッテは東京ドームとみた。
んでもって【RED 出 ハッスル】を東京ドームでアピール♪
145代打名無し:03/10/09 14:43 ID:QexTNbk3
氏国なら松山。
山陰なら米子。
九州なら宮崎。
しか考えられない。

>近鉄の地方ゲーム
146代打名無し:03/10/09 14:46 ID:XkJ5q0wG
ttp://www.asahi-net.or.jp/~KW2H-KTU/yb-b/ballpark/park_oodate.htm
>>133のドーム、屋根低すぎて
プロレベルの試合やるには話にならないみたいだな(実績はイースタン1試合のみ)
ドーム球場としては面白いし、雰囲気いいのにもったいねぇ…
せっかく作るんだったらケチらずにプロの試合もできる仕様にすりゃいいのに
木造ドームのマスターズリーグに行ってみたいけど遠すぎる…
147代打名無し:03/10/09 14:52 ID:NuUeluPc
星野が阪神の監督になる前までは中日と阪神のファン数なんて
どんぐりの背比べみたいなもの

ソース
中央調査社2001年
http://www.crs.or.jp/52424.htm

 阪神9.1% 中日7.3% (読売40.2%)

朝日新聞調査2000年
http://www.asahi.com/sports/baseball/TKY200307210199.html

 阪神12% 中日9% (読売34%)

よってにわかファンが異常繁殖している今の阪神人気も優勝も
元名古屋人のお陰だな(クショウ
148代打名無し:03/10/09 15:08 ID:kxxZup/g
>>147
スレ違いのコピペそこらじゅうに貼るなアホ!
珍ヲタもうざいがサイコアンチ阪神も同じくらいうざい。
149代打名無し:03/10/09 15:16 ID:MtsZoZVq
>>137
30分ぐらいかかるんじゃねーかな・・・
駅前を出て、駅前大橋を渡ってまっすぐ進む。
稲荷町交差点で路面電車のある通り(相生通り)に当たるから、
右に曲がって線路に沿ってひたすらまっすぐ歩く。
東急ハンズを過ぎてそごうが見えてくると紙屋町交差点で、球場はその先にある。
紙屋町交差点は地上は横断できないから、地下街をとおることになる。
そのまま地下街を歩いても行けるし、地上に戻ってもいい。
150代打名無し:03/10/09 16:56 ID:yZQQojRr
7日の甲子園の巨人戦でイエローシート付近のカメラマン席で
豹柄の水着で撮影してた女は誰だ!
151代打名無し:03/10/09 18:22 ID:X+PPLM/d
>>139
長野五輪のときのJOC会長が堤だった
オリンピックスタジアムを建設したのも西武グループ
西武は札幌準ホームにできず長野を準ホームにしたいらしいが・・・・
152代打名無し:03/10/09 19:41 ID:SehetuXt
>>137>>149
たしかに30分くらいだねえ。
私はこの夏大阪から巨人戦見に遠征した。
TVでは、単に狭くて古いだけに見えるけど、
実際に球場行ってみると、狭い分、臨場感たっぷりでかなり感動しました。
ファールグラウンドも狭いので、試合前の練習も近くで見える。
あと何より、内野指定の座席が移動し放題なのが最高。
ノーチェックですもん。
でも、新しい球場作るんですよね・・・
153代打名無し:03/10/09 22:06 ID:UvFute5+
>>137
駅からだと遠いけど、バスセンターからだとすぐだよ。
154代打名無し:03/10/10 01:46 ID:ciMwpTV+
>>149
ガードの横の細い橋から上柳橋を渡って城南通りから行ったほうが
早く着かないかな?
実際に比べたことがないからわからんけど。
155149:03/10/10 03:51 ID:JHWBJXRO
>>154
距離的にはそっちのほうがやや短そう。
でも、目印とかわかりやすさで行くと、電車通りかなと思ってね・・・
156代打名無し:03/10/10 11:58 ID:vFbxSoQp
age
157代打名無し:03/10/10 12:42 ID:uokQUZXN
長野オリンピックスタジアムは天然芝にしる!
158代打名無し:03/10/10 15:58 ID:FEHFNA91
その前に稼働率をなんとかしないと。
159代打名無し:03/10/10 16:06 ID:mU/+dnBp
内野天然芝って何がいいの?見た目?
160代打名無し:03/10/10 16:09 ID:FEHFNA91
★★天然芝の球場を増やして!!!★★
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1056181904/
▲▲夏芝▲▲ 芝生について ▼▼冬芝▼▼
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053095493/
161代打名無し:03/10/11 06:58 ID:oKf0qpWR
保全
162代打名無し:03/10/11 08:29 ID:k9KNGRd2
ドームで天然芝は無理なのか?
品種改良とかしても育たないのかなぁ
163代打名無し:03/10/11 15:20 ID:iGkLJ8/s
>>159
怪我をしにくい。足腰に負担がかかりにくい。
人工芝はその逆。
164代打名無し:03/10/11 17:00 ID:LiY0Q3z5
>>163
いや土と比べて<内野天然芝
165代打名無し:03/10/11 19:24 ID:R0XgwG8H
>>164
整地困難じゃないかなあ?
166代打名無し:03/10/11 20:33 ID:dsQJ6kDU
>>162
植物だから、太陽光は必須ということでしょ?
開閉屋根のドームならOKですが。
167代打名無し:03/10/12 00:22 ID:S0FPWq2N
>>166
ちょっと違うかもしれんが神戸のウィングスタジアムはW杯終了後
可動式の屋根つけた途端芝の生育不良起こしたらしいな。

開閉式でもだめなんだろうか。
168代打名無し:03/10/12 00:58 ID:VChEltk2
>>167
元々が開口部狭すぎだった。
その上改修で屋根のはけ口を作ったから全開でも夏至以外は
日照不足。(屋根は南北にはけている)
これに全閉時空調の温度変化が重なって発育不良となるらしい。
激暑のバンクワンもこのパターンかと。あそこも箱型で屋根の
一部を開放する感じで、空調ガンガンだから。
芝にとっての理想はやっぱりセーフコだろうね。ありゃ普通のスタジアムに屋根
を後付したみたいな感じで、屋根とっぱらったらスタンドまで完全に
開放される。
169代打名無し:03/10/12 01:17 ID:aBfaHZUR
シアトルは機構的に空調いらないってのもあるんじゃないか?
170代打名無し:03/10/12 01:17 ID:aBfaHZUR
>>169
機構→気候
171代打名無し:03/10/12 09:30 ID:hQqbHtBv
神戸ウィングスタジアムは日照不足もあるだろうが施工不良だろうw
なんせ知り合いの勤める某道路会社の施工管理だからなww
172代打名無し:03/10/12 11:48 ID:sQv/Sc14
ウィングスタジアムはW杯の時に既にボロボロの芝だったぞ。
173代打名無し:03/10/12 12:43 ID:ShqPFQlb
>>172
>>171の言うとおり最初の施工が悪いww
174代打名無し:03/10/12 12:44 ID:7qhpXbhM
日本の芝と外国の芝は種類が違うってゴルフとかでは聞くけど
野球やらサッカーはどうなんかね?
175代打名無し:03/10/12 12:59 ID:iVdSHggk
メジャーで一番人気の球場はどこ?
176代打名無し:03/10/12 13:32 ID:HPEMreFR
>>174
野球について言えば、日本は高麗芝中心、アメリカは
寒冷地はブルーグラス、高温地域はバミューダグラスが中心。

177代打名無し:03/10/12 13:53 ID:LN9z9hIZ
ほう
178代打名無し:03/10/12 17:50 ID:HPEMreFR
http://www.kenkocho.co.jp/PDF/114_17kk.pdf
フィールドターフの評価試験結果。

人工芝が悪い、というよりは、

多目的化のために人工芝を巻き取りやすくする

人工芝のクッション性が低下する

選手の負担増

って感じだね。
179代打名無し:03/10/12 23:38 ID:Q2gmrYRA
>>164
イレギュラーバウンドが少ない。
内野でイレギュラーがあると選手が怪我をしやすい。
日本で土が多いのはメンテしやすいから。土ならならすだけで済む。

天然芝って維持するために相当農薬や殺虫剤が使われてるよね。
選手に影響ないのかなあ。
180代打名無し:03/10/13 00:41 ID:Wu3TB/Q0
甲子園で試合開始前(ナイターなら5時〜6時)にかかる曲は
どこかで手に入りますか?
181代打名無し:03/10/13 00:47 ID:Vv5Hqaer
事務所行って聞け。
182代打名無し:03/10/13 03:57 ID:PXuSLrSq
ファーム選手権で見たんだが、長野オリンピックスタジアムはなかなかいい球場ぽいね
183代打名無し:03/10/13 18:06 ID:PvGgIrAB
いつも東京ドームって5万5千人も入ってるの?

184代打名無し:03/10/13 18:11 ID:68CQ/kp0
>>183
金満球団の強がりに決まってんだろ
185代打名無し:03/10/13 18:42 ID:FYIOM9PU
>>175
ヤンキースタジアムじゃない?
一番人気の定義が難しいが
186代打名無し:03/10/13 20:06 ID:Ia65nc59
俺は球場のデザインはバンクワンボールパークが好きだ。
芝がボロボロらしいが。メンテさえきっちりすればあんなカコイイ球場は無いな。
187代打名無し:03/10/13 20:27 ID:wQ/1XfEU
マイアミのプロプレーヤースタジアムは、
NFLのスタジアムとして使うときは、すごくカコイイが、
野球に使うときは、不格好で見るに耐えない。
188代打名無し:03/10/13 20:42 ID:6v+vIvNV
>>185
ヤンキースタジアムも有名だが現在一番人気な球場は
名前は忘れたが、サンフランシスコにある、ジャイアンツ
のホーム球場だと思うが。チケットもヤンキースタジアム
よりも取りにくいらしいし。
189代打名無し:03/10/13 20:51 ID:wQ/1XfEU
>>188
パシフィックベルパーク
190代打名無し:03/10/13 20:53 ID:FYIOM9PU
>>188
ボンズの海ポチャが拝めるパシフィックベルパークね
個人的にはフェンスにツタの生えたコミスキーパークも面白いと思う

他にはやっぱりグリーンモンスターのフェンウェイパークが面白い
MLB最古のスタジアムと言うことでNPB最古の甲子園と何となくかぶる
性格はまるで違うスタジアムだけど
191代打名無し:03/10/13 21:00 ID:wQ/1XfEU
>>190
フェンスにツタがあるのは、
カブスのリグレーフィールド。

ホワイトソックスのコミスキーパークとは、同じシカゴだけどね。

もっとも、コミスキーパークは、現在「USセルラーフィールド」と呼ばれているが、、、
192代打名無し:03/10/13 21:07 ID:w/y63Gvd
>>190
ただ古いからフェンウェイパークはボロいんだよな。
キャパシティも3万ちょっとしか入らないし。
新球場の計画はあるみたいだけどどうするんだろうね。
193代打名無し:03/10/13 21:09 ID:wQ/1XfEU
>>192
収容人員と営業収入の関係があるから、
外野がツベコベ言うべきでは無かろうが、

今シーズンからグリーンモンスター上にスタンドをつけたのは、
個人的には、禿シク(・A・)イクナイ と思う。
194代打名無し:03/10/13 21:16 ID:w/y63Gvd
>>193
3万4000人しか入らないからねえ。
グリーンモンスターにスタンドを作ったのは苦肉の策だね。
195代打名無し:03/10/13 22:08 ID:eP30uapm
>>180
野球場へ行こう♪って流れてるやつ?
曲名は知らんけど
196代打名無し:03/10/13 22:11 ID:hMmbRXGz
>>187 しかもアクセスが最悪で逝く方もたまったもんじゃない罠
197代打名無し:03/10/14 01:02 ID:TSJRmtj6
セーフ子も連日満員だから人気あるといってもいいな。
198代打名無し:03/10/14 08:30 ID:50rLZVDe
>>186
そーいやバンクワンってメジャーでは唯一の和芝採用球場だな。
199代打名無し:03/10/14 13:59 ID:t7fHRX0Q
YahooBBの中にある新神戸オリエンタルホテルのレストランってまだあるの?
よくあそこでメシ食いながら野球見た覚えがある。
そういえばオリエンタルホテルってダイエーの経営なんだよな。
200代打名無し:03/10/14 14:26 ID:pdVml9Td
ダイエーは神戸にある新神戸・神戸メリケンパーク・西神の
各オリエンタルホテルを外資にもう売ってしまいました。
六甲山オリエンタルホテルは阪神電鉄が経営。
201代打名無し:03/10/14 22:10 ID:50rLZVDe
>>175
http://baseball-almanac.com/teammenu.shtml

各チームのリンクに飛んだ後に"Attendance Analysis"(画面の下の方にある)
を選択。

今季のレッドソックスの平均33,631はすごいと思った。キャパが33,993なのに。
202代打名無し:03/10/15 01:53 ID:gwlK7GsL
フェンウェイパークは、芝生だけが最新鋭だね(w

しかし、このような、「特別ルールが多いのは、伝統の球場だから。」という球場で実際にプレーすると、おそらくブチ切れる。
グリーンモンスターと三塁線沿いのフェンスに囲まれた形のレフト松井は、相当辛抱強い(?)。
203代打名無し:03/10/15 01:55 ID:vnpOWCwA
日本の球場を語ってくれ。
204代打名無し:03/10/15 03:51 ID:Vp+ZvSKZ
なんで外野にシャッターがあるのだ?
ビックリしたよ。
205代打名無し:03/10/15 08:12 ID:jmlci/sl
テニスじゃ芝のコートは球足が速いっていうな。ウィンブルドンとか。
内野に芝を張ったらゴロはやっぱり滑ってくるようになるんだろうか。
206代打名無し:03/10/15 09:39 ID:nkKfWbHy
>>205
芝丈もボールの重さも違うからすべてにおいて「すべる傾向」に
なるとは言えないでしょう。
そもそも芝ってボールに限らず、スパイクでも入射角の違いではね方
とグリップが全然違ってくるし。
207代打名無し:03/10/15 11:15 ID:1U1l6QuJ
>>205
芝生は刈り方で随分違うからね。
ゴルフのグリーンがいい例。
208代打名無し:03/10/15 15:20 ID:elinHctj
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/f-bb-tp2-031015-0017.html
ジャイアンツ本拠地が「SBCパーク」に
209代打名無し:03/10/15 16:29 ID:75tg64TM
厨房な質問で悪いが、この前TVで大リーグ中継みてたんだがキャッチャー
後方のフェンスがレンガ作りの球場があったんだがメチャクチャ危なくないか?
210代打名無し:03/10/15 19:09 ID:wx/ODv0B
伝説の上井草球場の画像を発見

http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=533944&group=USA10kKT&course=M372&num=65&size=normal

同じように洲崎とかグリーンパークとか探したんだが一瞬しか存在しない球場は
なかなかうまくみつかんないねぇ
211代打名無し:03/10/15 19:11 ID:d0UPCS4A
東京ドームで見たんだけど、人工芝って汚れの落ちない玄関マットみたい
あんなんで野球だなんて…鬱
212代打名無し:03/10/16 01:08 ID:f8c7fTNa
他スレではカブスvsマーリンズ戦のマーリンズ打者のホームラン性の打球を外野手から奪い取った観客が話題になってるよね。
しかしそもそも、グラウンドにべらぼうに近いという外野席の構造が悪いんじゃないの?
213代打名無し:03/10/16 14:05 ID:PwPWZ9U7
>>212
まぁあれも含めて野球なんじゃない?

っていうかあれはファールな。
214代打名無し:03/10/16 14:38 ID:aZTiYEBG
ああいう構造と日本のように高い金網に囲まれているのとどっちがいい?
おれは檻の中に居るような日本の球場はいやだなー。
215代打名無し:03/10/16 15:58 ID:5bD64Juk
>>214
岐阜の球場のようなことが起こるぞ。
216代打名無し:03/10/16 16:25 ID:q6apt/yV
あんなの阪神ファンだけだから大丈夫。
217代打名無し:03/10/16 17:15 ID:lT2/17YB
メジャーで最近はやりの、天然芝&クラシカルな外観の球場が大好きなんだが、
あのファウルゾーンの狭さだけはどうなんだろうね。あまりに打者有利にならんか?
外野にはほとんどファウルゾーンないし、しかも金網もない。
観客は非常に見やすくていいんだろうけど、グローブ持ってないと危ないし、野手はすぐに客席に転がり込む。
逆に甲子園があれだったら、観客が毎回グラウンドに乱入で試合にならねえな。
でも一球団くらいああいう球場造ってくれないかな。

ヤンキース→ ttp://sports.espn.go.com/mlb/teams/stadium?team=nyy
レッズ→   ttp://sports.espn.go.com/mlb/teams/stadium?team=cin  などなど。
218代打名無し:03/10/16 17:59 ID:1sQzF9Wf
地方球場の試合終了=乱入はどの地域でもだからなあ
なんで大リーグファンはマナーいいんだろうか?
NCAAフットボールでは1万人くらい乱入するのに。
219代打名無し:03/10/16 18:00 ID:hA+Gg2sg
>>217
今まではフェアグランドが広いことでバランスを取ってたんだけど
最近の球場はホームランを出すためにファウルグランドを狭く、
さらにフェアグランドも狭く(左右中間が狭い)という感じになってる。
220代打名無し:03/10/16 18:09 ID:PzC1poSM
>>218
インプレーのボールを取ったりグラウンドに乱入したら
一発退場な上にブラックリストに載って永久に球場に入れないというのがあるからね。
221代打名無し:03/10/16 23:52 ID:utDQFQzH
>>220
球場内に警察いるしね
222代打名無し:03/10/17 00:51 ID:WGQ1rCcZ
>>221
リボルバーぶらさげてたっけか。
223草野球ニュース ◆HYvoxC0DRU :03/10/17 02:03 ID:YtW0frl8
日本の野球場なら、山陽電車の西代駅の近くにあった
”神戸市民球場”なら語れるかな。”神戸市民球場”
は、プロ規格に満たないとても狭い球場で、主に高校
野球の予選や社会人野球に主に使用されていた。私の
母校が出ている高校野球の地区予選の試合も見た事が
ある。券売所もなく非常にお粗末な球場だったが、家
から比較的近かった事もあって割合親近感を持ってい
た。社会人野球の試合なんて、中年のおっさんがアナ
ウンスしていたもんなぁ。(w でも、こんな球場も件の
震災で仮設住宅に使用される事になってからは、いつの
間にか自然消滅してしまった。外野に天然芝が敷き詰め
られた野球場でマターリと野球を見るなんて、かなり
ノスタルジックな想い出なのかも知れないが。
224代打名無し:03/10/17 02:34 ID:gV17zbpU
>>220
あのカブスを敗退させたメガネ君も永久追放くさいね。

そのプレーの他に、松井が3塁悪送球したボール、すぐに観客席に飛び込んだように見えた。
あれだとテイク1or2ベースのオンパレードだね。
球場は到底日本人に合わなそうなのに、日本人よく順応してると思うよ。
225代打名無し:03/10/17 02:42 ID:cCv8qMQR
神宮の芝の色が何か好きじゃない
226代打名無し:03/10/17 03:14 ID:lyDLHE6C
芝じゃないからね。
227代打名無し:03/10/17 07:13 ID:N515NL+N
>>219
http://sports.espn.go.com/mlb/teams/stadium?team=sf

パシフィックベルなんて完全にボンズ用だね。ライト狭すぎ。
228代打名無し:03/10/17 08:06 ID:ooqaCNkX
にしてはライト場外が海というのは勿体ない
229代打名無し:03/10/17 09:11 ID:uBCTcbcD
いや〜、メジャーって外野フェンスの形メチャクチャな所ばっかり・・・
230代打名無し:03/10/17 09:23 ID:ooqaCNkX
ドジャースタジアムとかネットワークアソシエイツコロシアムとかはまともな形状だけどな
231代打名無し:03/10/17 11:11 ID:+uhbXGyg
今年出来たレッズの本拠地GABP
左翼:100.0m 左中間:115.5m 中堅:123.1m 右中間:112.8m 右翼:99.1m
フェンス高 左中間:3.6m 右中間:2.4m
明らかにグリフィーjrの為に右中間狭くしてるな。深さは神宮並。
232代打名無し:03/10/17 16:48 ID:Un5iTJAz
ヒューストンのMinute Maid Parkなんてセンター後方に国旗掲揚のポールがあるからね。(グランド内)
http://www.ballparksofbaseball.com/nl/enron709.jpg
http://www.ballparksofbaseball.com/nl/astros502-2.jpg
233代打名無し:03/10/17 17:08 ID:HgPR9Wcq
誰か>>209の疑問に答えてくれ
234代打名無し:03/10/17 17:29 ID:u8DNizIm
>>233
あぁ、シカゴカブスのリグレーフィールドね。
出来たのが1914だからまああんな感じでしょ。
235代打名無し:03/10/17 19:02 ID:UJPjFmef
>227
でも、右中間は最も深い球場でしょ。単純に左打者有利とは言えないと思う。
フェンウェイと同じ。ポール際だけでは判断できない。
236代打名無し:03/10/17 21:44 ID:cp5uBUze
質問です。ここの方ならわかると思いますが。外野席の規模だと甲子園がダントツでしょうが、
各球場の外野席の収容を知りたいです。1位は甲子園、2位は神宮ですよね?観客水増しとは関係
ありませんが、東京ドームの外野席って小さすぎます。看板直撃の当たりも、甲子園や神宮ではギリギリ
だったりしますね。神宮は狭いと思われがちですが、外野席は2位ですからね。段差が緩やかなので、実際
に神宮に行っても、大きく感じませんけど。横浜なんて外野フェンスから場外まで15メートル位の距離しかありません。
だから場外でも甲子園だとギリギリに感じますね。まあ、甲子園は浜風がありますから。あと、ボールも違いますし。
東京ドームは空調の関係で飛ぶんですよね。
237代打名無し:03/10/17 21:46 ID:QOtJrYRI
ほ。
238代打名無し:03/10/17 21:55 ID:ByiZ3cV2
>>236
広島市民球場は立ち見を入れて1万2000人。
あとは分からん。
239代打名無し:03/10/17 22:23 ID:CJlpt7p1
>>235
メジャーの球場って左右非対称な上にフェンスの高さも場所によってバラバラだから
一概に数値で比較するのは難しいけど、ポール際が93メートルしかないのはやっぱ有利でしょ。
ついでにいうとパシフィックベルは左中間が111メートルしかなくて
東京ドームとさして変わらないから基本的に打者有利な球場。
240代打名無し:03/10/17 23:44 ID:bz7FcGuO
>>239
パシフィックベルは、ネーミングライツが移動して
来季から名前が変わるらしい。

それはともかく、形状の話だが、
実は、あそこではアメフトもやれる。

レフト線に沿ってフィールドを設置するので、
必然的にレフトが深い。

NFLの49ersは、今でもスリーコムパークのままだが、
1年で潰れた新興リーグXFLで使われていた。
241代打名無し:03/10/18 09:25 ID:iKoI+Ic+
昨日の試合で同点前の松井の事実上エンタイトル2ベースでも改めて実証された通り、
アメリカ人は、乱入しないことではいいけど、ボールが近くに来た時のマナーが最悪だよね。
やはりフェンスは金網つきがいい。
242代打名無し:03/10/18 12:42 ID:ahcNUIuJ
いや・・・でも理想は金網なしでしょ。昔は日本もそうだったし。
そう言えば札幌ドームも内野のネットは着けないらしいし。
243代打名無し:03/10/18 18:00 ID:y4tRvQPB
>>242
へー昔は金網がなかったんだ。いつぐらいから金網ありになったか
知ってたら教えて。
244代打名無し:03/10/18 18:54 ID:xpOFD16O
メチャクチャ近い席が取れてもネットや支柱が邪魔で萎え〜な時ってあるよね。
漏れは神宮と東京ドームでそれを経験したことがある。
あすこまで近い席なんてもう手に入らないかも知れないのに・・・。
245代打名無し:03/10/18 22:19 ID:cmyF0gMV
ネットや金網はファンのケガ防止より乱入を防ぐためだからねえ。
246代打名無し:03/10/19 00:33 ID:uFt6eCT1
千葉マリンの内野席のネットはどーにかならんかなあ。
支柱もぶっといし。
ネットが邪魔にならない位置だと、中段あたりまでいかにゃならん。
ネットの高さを半分にしてもらえたらって思うんだけど。
日本一ファールグラウンドが広い球場だから、選手までやたら遠い。
今年初めてYBBに遠征したんですけど、選手までの近さは、
感動ものでした。
247代打名無し:03/10/19 01:16 ID:/HXWNfW5
>>245
ホント、日本のファンの意識の低さが現われていて情けないよ。
248代打名無し:03/10/19 02:02 ID:/fYrekNJ
age
249代打名無し:03/10/19 09:56 ID:p8iQDaf0
>>245
日本のファンの意識の低さというより日本の阪神ファンね。

あと海外でもサカーやアメフトで乱入乱闘騒ぎはあったりするわけだし。
米の野球ヲタがやたら行儀が良いだけかと。
250代打名無し:03/10/19 10:34 ID:k+5t3dKf
実際ヤフスタとかは結構乱入しやすい構造だけど(外野のフェンスもかなり低い)
それで問題があったってのは聞かないしねぇ。
251代打名無し:03/10/19 10:44 ID:MMu9LpKz
>>250
今年の檻では判断するのは難しい
252代打名無し:03/10/19 10:56 ID:Et8SYKzq
>>250
乱入ってのは、大観衆の大声援の中でハイになってやるものだろうから、
いくらフェンスが低くても、ヤフーの場合は(ry
253代打名無し:03/10/19 16:58 ID:KUBAAB/t
>>236>>238
東京ドームの外野席は6000人しか入らないはず。
254代打名無し:03/10/19 20:35 ID:8Prx0knf
>>249
阪神ファンだけか?日本人の意識問題だろ。
パリーグの球団はともかくとして、中日も巨人も乱入は見たことがあるぞ。

99年の中日なんかナゴドのパブリックビューイングで乱入者だらけ。
255代打名無し:03/10/19 22:35 ID:MMu9LpKz
昔の映像見たら
優勝決定時は結構ファンが乱入していたみたいだな
256代打名無し:03/10/19 22:59 ID:mr1wp5Yb
日曜日(現地)は、プロプレーヤースタジアムでNFLの試合があるんだよね。
http://www.nfl.com/schedules

アメフトの試合が終わったら、大急ぎで野球仕様に衣替えしなきゃならないから、
関係者は大変だろうなぁ。

レギュラーシーズンでもあることだけど、
ワールドシリーズともなると、ロゴのペイントもあるし、
グラウンド整備も念入りにしなきゃならんだろう。
注目度が高いから、アメフトのラインがうっすら見えるのもまずいしなぁ。
しかし、なにより、アメフトのために撤去したマウンドを復元するのが大変そうだ。
257代打名無し:03/10/19 23:20 ID:63MrbR6b
>>253
ありがとうございます。
258代打名無し:03/10/19 23:35 ID:63MrbR6b
>>51
日本の野球場の収容人員はインチキです。東京ドームは55000人ではありません。43000席
です。どんなに立ち見がいても55000は不可能です。日本の球場の本当の収容人員と、観客
動員水増し問題を真剣に考えてるスレです。
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1065204814/l50
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1066501396/l50
ここに書いてる事は、煽り以外は全て事実です。
259代打名無し:03/10/19 23:39 ID:MMu9LpKz
>>258
どれが煽りかどうか判断するのが難しいとか
260代打名無し:03/10/20 00:03 ID:zUG2mfaS
>>256
アメリカの球場は自動昇降式のところ少ないだろうからねえ。
ちなみに、正解初の自動昇降式マウンド採用したのは横浜スタジアムらしい。
なぜ東京ドームがそうじゃないのか漏れ禿しく謎だ・・・ あれだけ多目的で
使ってるのに。ライスボウルの時アンツーカー丸見えなの見ると禿しく萎える。
261代打名無し:03/10/20 00:04 ID:zUG2mfaS
「世界初」ね。ゴメソ
262代打名無し:03/10/20 00:08 ID:v4tul6LB
ハマスタって確かスタンドも動かせるだろ
他競技で使っているのを実際に見たこと無いので詳細はよく知らないが
263代打名無し:03/10/20 00:11 ID:OEN/vsdv
面白い記事をアンチの東京ドームの55000は嘘だのスレから入手しました。面白いです。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0204_3_11.html
264代打名無し:03/10/20 00:15 ID:v4tul6LB
>>263
なかなか見事な予言だ
265代打名無し:03/10/20 00:34 ID:OEN/vsdv
>>260
だからまん丸な形でまん丸なグラウンドに内野席の一部を足したような作りなんですね。
あの部分が移動するわけだ。だからポール際の内野席は少しガックっとなってるんですね。
わかりずらい発言お許しを。
>>264
自分は松井は応援してるし、好きですけど、事実みたいですね。昔、江本が東京ドームの
ホームランを「ドームラン」って皮肉ってたのをラジオで聞きました。
266代打名無し:03/10/20 12:40 ID:OEN/vsdv
>>263
事実ですね。でも、松井は練習すれば、もっと力をつけるだろうからインチキじゃないメジャーでも40本
は打つんじゃない?
267代打名無し:03/10/20 12:42 ID:TjCbKyhV
>>263
でも松井は東京ドーム以外でも満遍なく打ってるんだけどね。
甲子園でも去年は五本打ったし。
268代打名無し:03/10/20 12:44 ID:v4tul6LB
とりあえず今日はヤンキースタジアムのバックスクリーンにたたき込んだね
269代打名無し:03/10/20 12:46 ID:OEN/vsdv
そうですね。松井のホームランは東京ドームの空調のおかげというより、実力なんでしょうね。
でも、本来は120メートル位の当たりがドームでは150メートル位飛んでしまうのは事実。
甲子園での松井のホームランはギリギリが多い。
270代打名無し:03/10/20 12:47 ID:bTM3pdOl
>>260
プロプレーヤー、ネットワークアソシエイツみたいに
天然芝の球場は、昇降式マウンドは難しいでしょう。
トロントやミネソタは昇降式かも知れないけどね。

実際の作業しているところは見たことないけど、
マウンドを撤去したところは、普通に土だし。

これは、現在アメフト兼用ではなくなった
キャンドルスティックやアナハイムも同様。

アメリカの球場のマウンドが、
日本みたくファウルラインまでなだらかなスロープになってなくて、
平地に、ポコッとお椀を伏せたような感じなのも、アメフト併用と無縁ではないと思いまつ。
271代打名無し:03/10/20 12:54 ID:OEN/vsdv
>>267
この事実を見てください。知ってたらごめんなさい。甲子園と東京ドームの比較です。
東京ドームの看板直撃弾って実はたいした事ないんです。
http://frontview.at.infoseek.co.jp/sp003.html
272代打名無し:03/10/20 12:59 ID:nFeJ0awl
きになるなぁ〜
西宮球場はなんかおかしかった!!
何で外野手の後ろでピッチャーが投球練習してんだよ!!
しかも、観客席のまん前の投球練習場に落ちた打球がホームラン
なんて・・・
273代打名無し:03/10/20 13:02 ID:OEN/vsdv
>>272
甲子園もラッキーゾーンがあった頃は、そうでしたね。藤井寺球場もそうでしたね。
274代打名無し:03/10/20 13:03 ID:TjCbKyhV
>>271
当然知ってるよ。でもさ、それって高さの話はしてないんだよね。
看板がある高さって相当なものだけど内壁までの距離で計算してる。
275代打名無し:03/10/20 13:05 ID:bTM3pdOl
>>272
MLB中継見てます?
276代打名無し:03/10/20 13:13 ID:OEN/vsdv
>>274
ホームランの質によって違いますからね。ライナーだったり、色々ありますから。
自分でTVや生で見て分析します。東京ドームは300回は行きましたが、あまり看板
は高い位置じゃないですよ。弾道の質にもよりますが、看板がなかったた東京ドーム
の最上段位の場合もあります。ドームの外野席は25列ですが、20列目の上に看板
が設置されてます。
東京ドームは外野フェンスから最上段まで地面の距離は15メートル位です。だから、ポール
際の最上段の当たりも、外野席がない球場でちゃんと測定したら115メートルになります。
もちろん弾道の質にもよりますのであてにはなりませんが。神宮や甲子園は外野フェンス
から場外までの距離が50メートル以上あります。マンモススタンドです。
277代打名無し:03/10/20 13:14 ID:OEN/vsdv
>>272
メジャーの球場もフェンスの後ろ(ホームランの場所)が投球練習するとこお(ブルペン)
だったりしますね。多いですよ。
278代打名無し:03/10/20 13:18 ID:TjCbKyhV
>>276
古い球場は外野スタンドが大きいからね。
っていうかそこのHPには甲子園とセーフコフィールドの比較画像もあったんだけど消されてる。
279代打名無し:03/10/20 13:21 ID:bTM3pdOl
そもそも「ブルペン」の意味は、

闘牛場に牛を導き入れる通路のことで、
野球場で言えば、内野スタンドと外野スタンドの間の通路を指すわけでしょ。
そんな通路がない場合も多いけど、広島や、昔の後楽園がそれですな。
だから、外野に近いポール付近のホームランゾーンでピッチングやるのが、
本来デフォな訳でして、
外野手の後ろでピッチングするのに騒ぎ立てるのはどうかと、、、

多分、「釣り」だろうけどね
280代打名無し:03/10/20 14:11 ID:akAsQoMW
松井の日本での夢は、甲子園場外だった。カブレラ、ウッズは甲子園場外は無理だと思う。来年のオールスターで甲子園でのホームラン競争が見たい。
誰か、球場によってホームランが違うのスレッド作るのキボンヌ。
281代打名無し:03/10/20 14:16 ID:nHzc1syl
浜スタ、広島、千葉では場外出たことある。
ヤフーでは最上段に飛んだことは何回かあるな。
西武Dも外周通路まで飛んだことは何回かある。
甲子園、神宮ではまだないと思うんだけど。
282代打名無し:03/10/20 14:17 ID:akAsQoMW
松井の日本での夢は、甲子園場外だった。カブレラ、ウッズは甲子園場外は無理だと思う。来年のオールスターで甲子園でのホームラン競争が見たい。
誰か、球場によってホームランが違うのスレッド作るのキボンヌ。
283代打名無し:03/10/20 14:21 ID:akAsQoMW
明日の甲子園は指定席のみだそうだが、立見券はないのかな?
完全指定だったら、明日正式な座席数がわかる。多分当日行けない人が200人位はでるから、明日の観客発表から200位引けば正式な座席数がでるね。
284代打名無し:03/10/20 14:22 ID:v4tul6LB
甲子園場外弾なんてボンズでも無理でしょ
285代打名無し:03/10/20 16:10 ID:enEDRSY5
遅レスだが>>199
まだあるよ。客が入ってるかまでは知らんが

>>281
ヤフーでも場外出たことある
ニール、カブレラあたりじゃなかったかな
286代打名無し:03/10/20 17:24 ID:eFlAES7e
>>284
ベーブルースでも打てなかったしね。
287代打名無し:03/10/20 19:45 ID:6D8GwQH6
http://www.se-den.com/main_fra.html
ここのみくちゃんって娘、野球場のビール嬢やってたらしいのだが、
見たことある人いる?
288代打名無し:03/10/20 20:17 ID:v4tul6LB
アナル可ハアハア
289代打名無し:03/10/20 23:21 ID:LpHp+2XW
現地日曜日に行われた
マイアミのプロプレーヤースタジアムでのNFLの試合
GAORAで見たけど、ワールドシリーズの影響がありましたね。

ラインは、消しやすいようにと、石灰で書かれていて、
(普通はペイント)
ラインが見辛くて、選手も審判も苦労してました。
実際、ラインが見えないのが原因で誤審もありましたよ。

エンドゾーンやフィールド中央のロゴも全く無しで、寂しいものでした。
290代打名無し:03/10/20 23:47 ID:REhb5HcO
>>283

足すんじゃない?
291代打名無し:03/10/20 23:51 ID:yj9JtRGN
昔の甲子園は7万人入ったそうだ。
それからちゃんと整備しても一万席も減るとは思えないが。
甲子園の場外は今まで西鉄時代の中西太だけ。
低くなっているセンターオーバーでね。
それ以外の場外は誰が打っても無理。
292代打名無し:03/10/20 23:51 ID:v4tul6LB
漏れはいつも思うのだが
なぜアメフトと野球が同じスタジアムを共有する場合が多いのよ

アメフトだったらサッカーやラグビーと共用の方が使いやすそうな気がするのだが
293代打名無し:03/10/20 23:56 ID:bF3vRi1g
それはアメリカのスポーツ状況を調べれば分かる。
294代打名無し:03/10/21 00:02 ID:89quyDxp
>>291
外野の形状が今と全然違ったみたい。
昔の甲子園のグラウンドは極端にいうとハート型に近かった。
ハート型の真ん中のくぼみがなくてセンターから左中間右中間にかけてのラインが真横に直線で
スタンドの広さも今とほとんど同じだったから
椅子も長いすタイプで全員詰めて座れば7万人くらい入れそうだ。
295代打名無し:03/10/21 00:03 ID:wGz6wSi6
>>293
でも日本でも野球場でアメフトする場合多いよ
296代打名無し:03/10/21 00:18 ID:iE1kEW1V
>>292
野球とアメフトの併用、特にMLBとNFLの併用に限れば、
最近は激減してるよ。
今では、オークランド、マイアミ、サンディエゴ、ミネソタの4つだったかな?
(他にトロントはCFLと併用)
つい数年前までは、
SF、シアトル、ピッツバーグ、シンシナティ、クリーブランド、ミルウォーキー、
セントルイス、アトランタ、フィラデルフィア、アナハイム が併用だったことを思えば、
すごい減り方でしょ?

一方、MLSかどうかは知らないが、
NFLのスタジアムでサッカーを行う例は、徐々に増えてきているようだ。
NFLの中継を観ていても、サッカーのラインが薄く残っているケースが増えてきた。

野球と同じく、アメフト場も天然芝が増えてきたことも一因と思われる。

297代打名無し:03/10/21 00:28 ID:26YpV1nj
>>296
ちゅーか、「やっぱりスポーツは天然芝でする物」ってのが
アメリカで認識されたからやとおもう。 
アメリカでそう言う認識が出てきた時に日本では、福岡や名古屋など
ドーム作って人工芝グラウンド化してしもうたけど。
298代打名無し:03/10/21 00:31 ID:pMmmN1vd
人工芝は危ない。摩擦が大きいので野手がダイビングしたとき体が滑っていかない。
よって緒戦の赤星のようにめくれてしまう。
299代打名無し:03/10/21 00:37 ID:26YpV1nj
何かの番組で見たけど、サッカーって人工芝無いやん。
でも、北欧とか環境が厳しい所の為に試験的に人工芝の
所があるらしく、実験段階の様だ。テレビで見た感じでは、
東京ドームっぽいフサフサ感がある人工芝やった。
300代打名無し:03/10/21 00:47 ID:jrgGAn3M
>>273
ラッキーゾーン最終年(91年)最初の阪神vs巨人で
村田のホームランをラッキーゾーン内ブルペンの宮本が
ダイレクトキャッチということもあった。
>>295
アメフトはラインが多過ぎ。
東京ドームとか、アメフトのラインが残っていて激しく萎える。
>>298
フカフカの人工芝(フィールドターフなど)でも克服されてないようだね。
301代打名無し:03/10/21 00:47 ID:BzyZdzU0
それにしても日本のボールとびすぎ
302代打名無し:03/10/21 02:46 ID:dxPZhipz
>>300
>東京ドームとか、アメフトのラインが残っていて激しく萎える。

今の芝になってマシになったけど、前の芝の時はそれひどかった…
二階から見てるとかなり嫌だったなぁ 他の人気にならないのかなー、とか思ってた
303代打名無し:03/10/21 05:07 ID:NJpL8Qxg
上原がテレビで言ってたよ。今年はボールが飛びすぎるから怖いって。平凡な外野フライが
中段まで行っちゃうからね。
304代打名無し:03/10/21 06:47 ID:NJpL8Qxg
後楽園球場や今はなき野球場の説明と画像があります。今も活躍しているプロ野球
の球場の画像もあります。
http://www2.csc.ne.jp/~fudoki/index.html

「野球場大辞典」(沢柳政義・著/大空社)を買えば、球場の正式な収容数がわかるみたい。
東京ドームはやっぱり4万何千人だった。
305代打名無し:03/10/21 06:56 ID:UX/y82ID
>>298
「赤星のようにめくれる」
にワロタ
306代打名無し:03/10/21 07:42 ID:ePJ7cZ5A
>>291
>甲子園の場外は今まで西鉄時代の中西太だけ。

これ本当? オープン戦かオールスターか日米野球しか
甲子園で打つ機会無いけど、いつの試合で打ったの?

>低くなっているセンターオーバーでね。

伝説の「平和台バックスクリーン超えホームラン」と混同してないか?
307代打名無し:03/10/21 10:01 ID:6E4snAN5
>>296
パドレスも来年から新球場だし残りの3球団も新球場の計画があって
併用スタジアムは完全になくなっちゃうね。
>>299
FIFAが認めたから練習場ではフィールドターフを使い始めてるクラブチームも出てきてる。
308代打名無し:03/10/21 11:03 ID:Rx8FhzKN
Jリーグ開設前の日本サッカー冬の時代は、野球場の人工芝で平気でサッカーやらしてて非難轟々だった。
東京ドームは天然芝移設にも当初は相当苦労した。
フィールドターフ導入でどれだけ効果あるかは見物。
309代打名無し:03/10/21 14:35 ID:Di6dAhji
>>308
野球場の人工芝でサッカー?マジ?
310代打名無し:03/10/21 15:00 ID:9tKTkD7H
>>309
日本では、東京ドームでやってたし、

70年代後半にアメリカで一時期サッカーが流行ったころは、
ペレやベッケンバウアーなんてビッグネームを
カネでかき集めたNYコスモスなんてチームがありまして、
人工芝で試合やってましたな。

俺が覚えてるのは、フィラデルフィアのベテランズスタジアムでやってるところ。
311代打名無し:03/10/21 15:01 ID:VUVHMf1N
そういえばマンUが神宮球場で試合したこともあったそうな
312名無し野電車区:03/10/21 16:18 ID:/KzcTT0U
てか人工芝でアメフトって、あれ大丈夫なのか?
313代打名無し:03/10/21 17:06 ID:zYPoWP9O
>>312
そりゃ、同じ人間のやること。
足腰に負担が大きいのは野球と同じ。

そのほか、アメフトの場合は
身体が思いっ切り地面に叩き付けられることがあるからね。

ただ、足腰の負担を別にすれば、
カットバック走法といって、脚を踏ん張って走る方向を変えながら
相手をかわしていくタイプの選手が、走りの豪快さをフルに発揮できるのも人工芝。

プレースキッカーも、軸足が安定するから人工芝Welcomeだろう。
風もないドームなら、なおさら大歓迎。
314代打名無し:03/10/21 19:32 ID:jqo1Zb35
アメフトは動きが激しいから天然芝だと荒れやすいというのがある。
315名無し野電車区:03/10/21 19:55 ID:/KzcTT0U
>313
>314

なるほどね。前々からサッカーでは絶対に人工芝だめなのに、
アメフトではほとんど人工芝なのか不思議に思ってたんだよ。
316代打名無し:03/10/21 20:25 ID:cZXO7OI6
後楽園球場の外野フェンスって、ポール際の部分が他より高くなってたけど
昔は前の方に座席があって、それを削ってグランドを広くしたのかな?
それでもポールまで86m?しかなかったようですが
317代打名無し:03/10/21 20:45 ID:9aWq8glX
甲子園で場外HRなんて無いよ。
あったら伝説になってる。

っつーか、甲子園行けばわあるけど、絶対無理だっちゅーの。
今だと200mは飛ばさないと外野超えないぞ。
カブレラでも無理。

昔の外野が20段くらいだったころは、ホームベースが今より後ろで外野フェンスがさらに後ろだった。
だから、甲子園で場外HRなんて聞いたことが無い。
318代打名無し:03/10/21 21:34 ID:ZuCZnURD
>>315
アメフトも今はほとんど天然芝。
ドームや寒冷地のスタジアムが人工芝。
見た目は天然風に見え、クッション性が高いハイテク人工芝が普及。
319代打名無し:03/10/21 21:36 ID:W7JFqtd8
福岡、名古屋、千葉はフカフカ人工芝に早く変えたら?
千葉は知らないが、跳ねすぎだ。あれは。
張り替える前の東京ドームでもあれだけ跳ねたかな?・・・・・・・・
320代打名無し:03/10/21 21:43 ID:+Op3HEe6
>>319
福岡は今年14ミリ→26ミリに変えて既にフカフカなわけだが何か?
お前も赤星もそんなだから福岡ドームの走りにくさを見誤るんだよ
321代打名無し:03/10/21 21:57 ID:W7JFqtd8
>>320
東京ドームより遙かに転がるし跳ねるよ。 >福岡
322代打名無し:03/10/21 22:13 ID:/KzcTT0U
>318

あ、そうなんだ。
いっつも東京ドームでアメフトするのをスカパー!で見るから、
だいたい人工芝なんだと思ってた。
323代打名無し:03/10/21 22:37 ID:wGz6wSi6
札幌ドームは撥ねすぎに見える
324代打名無し:03/10/21 22:40 ID:rYUQCEUc
アメフト兼用の件で、
プロプレーヤースタジアムの話が出ていたが、

一方、オークランドのネットワークアソシエイツコロシアムで行われた
NFL、チーフス−レイダーズ戦の試合を、さっきまでBSで見ていたが、
MLBのアスレティックスは既に敗退しているので、
内野の土の部分にも芝が貼られ、
ラインはしっかりペンキで書かれ、
ロゴもバッチシ書かれてましたよ。

ただ、最近芝を貼ったところはまだ根付いていないらしく、
よく滑ったりしていました。

アナの福原健一が、
「レイダーズ」というべきところを、思わず「アスレティックス」と口走ったのはご愛嬌。

>>316
そうよ。元々はルール(76.2m)ぎりぎりの78mくらいしかなかった。
設計者は、ホームランを多くして華やかさを演出したかったらしい。
過渡期には、スタンドをそのままに、「アンラッキーネット」で対処していた時期もある。
325代打名無し:03/10/21 22:49 ID:89quyDxp
>>316
大阪球場も両翼客席削ってたよね。
当時は後楽園の両翼高くなってるスタンドがカッチョよく見えた。
そんで横浜スタジアム見てビックリ!
「おお〜!外野フェンスがたた、高い〜!最前列で見たら真下にグラウンド見えて超迫力じゃん!!」
って感じで。
今年20年来の夢がかなってやっと横浜スタジアム行ってきたけど
高いフェンスは迫力とか実際はぜんぜんなくて地元が広島でよかったと再認識しました。
326代打名無し:03/10/21 23:36 ID:W7JFqtd8
横浜みたいにスタジアムが狭いから?塀を高くしているような所と
甲子園くらいの塀の高さの球場ってどっちが客的に見やすいのかな?

327代打名無し:03/10/21 23:42 ID:rYUQCEUc
>>326
その答えは、保留させていただくとして、
横浜のフェンスが高いのは、「狭いから高くしよう」なんて発想はなかったはず。

今では想像も出来ないが、
出来た当初は、「両翼94mなんて広すぎ」って言われたくらいだから。

あれは、内野スタンドが移動式であるため、
大きな資材の搬入口を外野に設けるしかないという、事情があるからだと思う。
328代打名無し:03/10/21 23:43 ID:IwFB+7dg
甲子園雨でお流れ。明日、本当の収容数がわかる。
329代打名無し:03/10/21 23:44 ID:W7JFqtd8
>>327
あ、そうか・・・・。出来た当時はデカかったんだな・・・・。
330代打名無し:03/10/22 03:36 ID:HxkhB5im
明日の今ごろは甲子園の事実がわかりますね。
331代打名無し:03/10/22 06:24 ID:YrjmEbME
名古屋球場は良かったのになぁ
選手に優しい天然芝だし、なんか風情があったし。
バックスクリーン裏の味噌串カツ屋がなつかすぃ。。
332代打名無し:03/10/22 07:54 ID:HxkhB5im
>>331
昔火事になったのを覚えてます(笑)
333いなーお:03/10/22 07:59 ID:MrDkf2bZ
平和台も古き善き球場だったが。
334代打名無し:03/10/22 08:44 ID:HxkhB5im
平和台、原が場外ホームランを打ったのを覚えてます。飛距離が125Mだった。
335代打名無し:03/10/22 08:54 ID:HxkhB5im
観客水増し問題、東京ドームの空調によるインチキホームランなど、色んな問題があります。
これらの問題を真剣に考えてるスレです。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1042798405/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1059289443/l50
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1064213795/l50
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1066501396/l50

336代打名無し:03/10/22 09:10 ID:Cr9A02qh
何故にこのスレが混じってるんだ?
337代打名無し:03/10/22 09:23 ID:/3mAGv7H
日本の球場は綺麗な扇形の形状の球場が多い中で
東京ドームだけは四角形に近い変な形の球場だから目立つんだよな
MLBはもっと変な形のが多いけど
338代打名無し:03/10/22 09:28 ID:Cr9A02qh
四角と言えば東京スタヂアム。
339代打名無し:03/10/22 10:19 ID:r94CXfXr
神宮球場、横浜スタジアム、ナゴヤ球場、甲子園球場(拡張前)
広島市民球場、西武球場、川崎球場、藤井寺球場、大阪球場、西宮球場

東京ドームもまだ上記の球場があった頃に出来たから
出来た当初は大きな球場だなあと思ってたんだよなあ。
340代打名無し:03/10/22 10:34 ID:/3mAGv7H
>>339
東京ドームは右中間左中間までの距離は広島球場並みだから
出来た当時でもインチキ
それらの球場で確実に東京ドーム以下といえるのって
日生球場くらいじゃないの?
気圧の影響も考えると
341代打名無し:03/10/22 10:49 ID:r94CXfXr
>>340
右左中間が110メートルなのがどうしてインチキっなのかよくわからない。
もしそれがインチキならラッキーゾーンがあって左右中間が
108.5メートルしかなかった甲子園なんてどうなるの?
342代打名無し:03/10/22 10:55 ID:/3mAGv7H
>>341
センター122m両翼100mの国際規格を満たしたように見せかけながら
実質は右左中間で相当絞ってHRを出しやすくしているから
甲子園は国際規格を満たした球場じゃないし
343代打名無し:03/10/22 10:59 ID:r94CXfXr
>>342
だからできた当時はって言ってるじゃん。
その頃100、122の球場ってないし、
左右中間が一番深かった西武球場も114メートルしかなかったわけだし。
それに国際規格っていうならメジャーの新球場の方がHRを出すために
国際規格自体無視して狭い球場を作ってるよ。
344代打名無し:03/10/22 11:24 ID:/3mAGv7H
>>343
だから出来た当時から国際規格の隙間を突こうとしているあざとさが見えると言ってるのだが
それに漏れはMLBの球場はもっと変だと>>337で言ってるよ
345代打名無し:03/10/22 11:24 ID:M7ljh6ta
ところで昨日のスポーツニュースで長嶋ジャパンが合同自主トレを
している映像を見たのだが、あれはどこのグラウンド?
「都内」としか報道されてないのだが…。
どこかの企業か大学の練習場みたいな気がするけど。
346代打名無し:03/10/22 11:27 ID:WQTPOBaV
東京ガス、の大森グラウンドだよ。
347代打名無し:03/10/22 11:28 ID:WQTPOBaV
348代打名無し:03/10/22 11:46 ID:4FuLkGIf
別に「国際規格」っていうような定められた正式な規格があるわけじゃないよね?
両翼330フィート、中堅400フィートを満たしてると、
メジャーの球場に匹敵する、という意味で、
「国際規格を満たす」と使い始めたんじゃないの? 東京ドーム以降。
ここ数年メジャーで続々と誕生してきた新球場の外野フェンスは、扇形のところはほとんどなく、
ガタガタ、凸凹ばっかりで、左右も非対称。
球場によって左中間の深さも全然違うし、国際規格も何もあったもんじゃないですね。
349代打名無し:03/10/22 11:53 ID:0zNQixVU
>>348
>扇形のところはほとんどなく、
>ガタガタ、凸凹ばっかりで、左右も非対称。

個人的には、こういうのがアリになる感覚がよくわからないんだよねぇ…
球場ごとに広さとかフェンスの高さ・ふくらみが違うとかは仕方ないにしても
同じ球場内で、あそこまで左右の作りがイビツなのって気持ち悪くないのかなぁ、と
350代打名無し:03/10/22 12:02 ID:gcncBe8k
>>348
外野フェンスまでの距離はルール上250フィート(76.199m)以上あれば良いが
理想的には両翼320フィート(97.534m)以上センター400フィート(121.918m)以上
とされプロは両翼330フィート(100.582m)以上が努力義務とされる。
351代打名無し:03/10/22 12:12 ID:3lLn8pD9
>>344
それは左右中間に規定がない国際規格自体が問題なんであって
東京ドームが問題じゃないでしょ。フェンスの高さだって規定がないし。
中堅200メートルの球場だって今の規格じゃ問題ないわけだし。

>>349
野球は心理的な要素が強いからイビツな方が面白い野球になる。
352代打名無し:03/10/22 12:30 ID:M7ljh6ta
>>346-347

サンクス。
外の風景から判断して湾岸地区のような気がしたので
東京ガスグランドではないかと予想していたが、
行ったことがないので確証がありませんでした。

MLBの変形グラウンドの話に変わるが、
大昔に外野フィールドに坂があった球場があったらしいね。
353代打名無し:03/10/22 13:05 ID:wDiYB6wZ
>>352
今もあるよ。アストロズの本拠地だっけ。

野球ってのはグラウンドが違う場所でやるスポーツでもあるんじゃない?
354代打名無し:03/10/22 13:21 ID:/3mAGv7H
元々ダウンタウンで遊べるように空白地にボールパークを作ったのが始まりだからな
355代打名無し:03/10/22 14:26 ID:lCd9i5oY
野球もの
I take out you to the ballpark

http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/index.htm
356代打名無し:03/10/22 17:31 ID:cdBMt6G6
>>355
こんぐらいの内容なら球場大辞典で済むような気がするんだが。
357代打名無し:03/10/22 22:33 ID:GrzkmhZ0
本日の甲子園の観衆、47722人。
358代打名無し:03/10/22 22:34 ID:GrzkmhZ0
日本シリーズ第3戦、甲子園。本日の甲子園の観客発表は
47,722人でした。これで事実上、甲子園が日本一の収容数
です。福岡ドームよ、これが本当の48000だ。東京ドームよ、
インチキ55000はもう通用せんのだよ。
359代打名無し:03/10/22 22:34 ID:aV+gJrzo
>>358
甲子園でも水増ししていた事実は無視ですか?
360代打名無し:03/10/22 22:39 ID:/3mAGv7H
甲子園の水増しは5Kで
福ドの水増しは12K
361代打名無し:03/10/22 22:44 ID:uczfU//U
>>358
昨日しか行けなかった人のチケは無駄になってるからな〜。
50000切ったのは残念。
362代打名無し:03/10/22 22:56 ID:QbGfnmaK
甲子園の現時点での満員はちょうど今日ぐらいって考えていいんだよな?
空席は一部あったけどチケット売れた数でカウントしてるだろうし・・・
363代打名無し:03/10/22 23:04 ID:GrzkmhZ0
>>359
甲子園の水増しはあまりないよ。まあ、53000入るのは嘘だけど。話によると、シーズン中、
満員なのに「満員御礼」を出さなかった事がしばしばあるそうだ。4割の入りで「満員御礼」
を出す東京ドームは一体......
364代打名無し:03/10/22 23:12 ID:aPUzZyck
チケット販売数だけカウントしてるからね
買ったけど行かない奴も多いし
365代打名無し:03/10/22 23:14 ID:UDRDCU5f
有料入場者数=球場のキャパシティではないのだが…
最低あれだけ入ってることはたしかだが。
366代打名無し:03/10/22 23:17 ID:8iNBrXsJ
>>361しかたない。去年改装で2000席へったし。

甲子園水増し少ないのは阪神がケチだからじゃないの?
巨人戦で満員御礼無しもあったし
367代打名無し:03/10/22 23:27 ID:yraHwM0P
甲子園は招待券が3000枚ぐらいあるらしいよ。
新聞に載ってた。
優良入場者数はチケットの販売枚数じゃないかな?

ちなみにMLBではボストンは主催試合のチケットを一枚残らず全て売り切ったらしい。
2003年は。
368代打名無し:03/10/22 23:30 ID:Zrp8o6r2
>>367
何新聞に載ってました?
369代打名無し:03/10/22 23:35 ID:yraHwM0P
10/20のデイリーかな。
甲子園の関係者が有料入場者5万は行きませんが、それに近い数字になるってな事を予言してた。
招待券があるからそういう数字になるだろうと...
370代打名無し:03/10/23 00:19 ID:ei4uMrAQ
>>327
ハマスタと同じく、福岡ドームも内野スタンドが移動式。
ポール際外野席(※)のフェンスに数カ所、出入り用のドアみたいなのがある。
内野席と重なったときの通路だと見た。

(※)あそこは純粋には外野席じゃないんだよね。年間指定席?
371代打名無し:03/10/23 01:17 ID:elhxXPTO
メジャーの球場は入り口にカウンターがあるから正確な入場者数を発表できるけど
日本の場合はモギリだからねえ。
372代打名無し:03/10/23 01:33 ID:ei4uMrAQ
>>371
Jリーグではどんな寒いゲームでもやってる(できる)のだから、
モギリのチケット半券を数えるのは、決して無理ではないと思いますよ。
正確な数のカウントを重要視することより、、
「適当に数えていない」という姿勢が大事だと考えますが。
373代打名無し:03/10/23 01:58 ID:2iZRQkVr
ゲートカウンターの良い点は誰の目にもライブですぐわかる明確さ。
374:03/10/23 02:38 ID:/q//YR8S
東京ドームは遠慮したんだろ。つまり両翼100メートルという
当時としては「途方もなく」広い球場にしてるがゆえに
ほとんどホームランでなくなるのでは?これじゃまずい、ってことで
膨らみをなくしたんだと思う。
そのとしのキャンプでホームベースを10メートルくらいさげて外野からのバックホームに二人もカットマンを入れた練習をしてた球団もあった。野球が変わると大騒ぎだった。ほんの数年前の話なんだが隔世の感だなぁ。
その後急速に広い球場が増えつづけ、東京ドームは小さいといわれるように
なったが、イチローなんかの本物の強肩野手が出現、メジャーにどんどん進出
するようになった。この球場が果たした役割は大きかったと思う。
ただし、その役割は終えた。
いまは逆に、日本のスタジアムのリーダーとして総天然芝屋外に改装すべきだ。もし実現したら吾が国の野球文化もまったくかわると思う、というのはいいすぎか?
375代打名無し:03/10/23 02:46 ID:YsRpSkw6
つか、南米とかのサッカー場で10万クラスの収容とかあるけど、
日本では無理なの?消防法で駄目?
376代打名無し:03/10/23 03:10 ID:aLhxquGe
甲子園は消防法か何かの問題で53000人以上入るところを
少なくさばよんでると聞いたが?
377代打名無し:03/10/23 06:14 ID:XqGyXRON
野球場としては日本一の収容を誇る甲子園球場の昨日の観衆が47722人と発表されました。インチキ
東京ドームの正確な収容数は約46000人。

これで、日本には5万人収容できる野球場はないという事が証明されました。
378代打名無し:03/10/23 08:58 ID:7kLqZOC/
>>377
日本シリーズの観客数は「有料入場者数」。
だから実数より少なく発表されるの。
379代打名無し:03/10/23 09:05 ID:i/FTOBtc
377は放置で。
マターリ球場を語るスレに他スレのネタを持ち込むイタイ香具師。
380代打名無し:03/10/23 09:06 ID:dFAlQVDK
>>374
日本のスタジアムのリーダーは今も昔も甲子園
内野も天然芝にして欲しいけど…
381代打名無し:03/10/23 09:28 ID:dZ/1tQlf
話を聞くと、有料入場者数と実質入場者数はさほど変わらないよ
382代打名無し:03/10/23 09:38 ID:KnOoPbLp
>>374
5点
東京ドームの外野があんななのは敷地が足りなかったから
383代打名無し:03/10/23 09:53 ID:dYcx5fwG
甲子園は85年のシリーズでは有料入場者数でも5万人超えてたよ。
今より客席も多かったんだろうけど。
昨日の47000人は、日本シリーズ史上第4位の入場者。
ちなみに上位3試合は、

1.85年第4戦 阪神-西武(甲子園)
2.85年第5戦 阪神-西武(甲子園)
3.85年第3戦 阪神-西武(甲子園)

で、いずれも51000人くらい。今日のスポーツ紙に出てました。
384代打名無し:03/10/23 09:55 ID:hqRPPoTE
星野が阪神の監督になる前までは中日と阪神のファン数なんて
どんぐりの背比べみたいなもの

ソース
中央調査社2001年
http://www.crs.or.jp/52424.htm

 阪神9.1% 中日7.3% (読売40.2%)

朝日新聞調査2000年
http://www.asahi.com/sports/baseball/TKY200307210199.html

 阪神12% 中日9% (読売34%)

よってにわかファンが異常繁殖している今の阪神人気も優勝も
元名古屋人のお陰だな(クショウ
385代打名無し:03/10/23 09:57 ID:dFAlQVDK
甲子園も思い切ってMLBみたいにファールグラウンドを削ってスタンドを増やすと言うことは出来ないもんだろうか
そうすれば5万人球場復活だし
選手が遠くて見づらいという甲子園の欠点も解消できる
386代打名無し:03/10/23 10:51 ID:C007B8g1
>>385
最前列がかなり低いからこれ以上ファウルグランドに席を作るのは無理。
目線が選手の足元でいいってのならできるかもしれないけどさ。
387代打名無し:03/10/23 10:55 ID:dYcx5fwG
なるほど。確かにそうですね。
じゃ内野とアルプスのあのフェンスを撤去する事はできないでしょうか。
MLBみたいに。あ、甲子園じゃ毎試合ファン乱入になっちゃうか。

388代打名無し:03/10/23 11:01 ID:KgwG/GI0
甲子園の内野を天然芝にすべき!
 YHBBの前例あるし
 高校球児が持って帰る分は軽トラ1杯にも
 満たないらしい。
389代打名無し:03/10/23 11:17 ID:dFAlQVDK
>>386
目線が選手の足下って意外に行けるような気がした
観客席を心持ちつま先上がりに設定すればそんなに見づらくないだろうし

掘り割り式の観客席って言うのもいいかも知れない
390代打名無し:03/10/23 11:31 ID:dYcx5fwG
>>388
昔の後楽園球場には内野にも芝が張られてた時代があったそう。
写真で見た記憶があります。
東京ドームの反省から、読売が資金力に物を言わせて、
屋外球場で内外野天然芝、フェンス無しのMLB型ボールパークを作ったりしたら、
「日本一の球場」の称号を甲子園から持って行きそうですね。
391代打名無し:03/10/23 11:34 ID:dFAlQVDK
甲子園は有無を言わさぬ80年の歴史と高校野球の聖地としての伝統もあるからなあ
その辺は微妙
392代打名無し:03/10/23 11:54 ID:9nlsAWp3
フロリダのプロプレーヤースタジアム、ライトはスタンドインよりランニングホームランの方が圧倒的に多くないかな?
393代打名無し:03/10/23 11:57 ID:LzQ1sPIs
>>390
後楽園の内野芝生については、リアルで見てましたな(TVだけど)。
東京五輪の少し前くらいに貼られたらしい。
人工芝になったのは、76年シーズンから。
ONの選手時代の映像には、出てくるでしょ?

ま、綺麗でしたな。

東京球場も内野が芝だったけど、あれはショボかった。

>>391
1日4試合を連日やる高校野球の日程をなんとかしないと、
内野の芝生は無理ですねぇ。
394代打名無し:03/10/23 12:07 ID:eRy5+cYM
甲子園は座席をどうにかして欲しい、大正時代の人間用に作られた座席を今も使うってどうなのよ?
395代打名無し:03/10/23 12:11 ID:dFAlQVDK
>>394
一年間を改修に充てるくらいしない限りそれは難しいだろうな
阪神球団はともかく高野連が納得しないだろう
396代打名無し:03/10/23 13:47 ID:oT5SG39/
ジャイアンツは関東のどこでもいいから名実ともに6〜7万人収容の、
屋根架け天然芝球場を作るべきだな。
読売フィールドとか、そんな感じで。
397代打名無し:03/10/23 13:51 ID:QP9lAMtY
>>396
ニッセイフィールドみたいな名前になっちゃうんじゃねぇか?
セーフコを参考にしたら。
398代打名無し:03/10/23 14:21 ID:FgIIHt1/
>>388

その案は昔から出てるが、高野連にバッサリ却下されております
399代打名無し:03/10/23 14:40 ID:dYcx5fwG
>>398
理由は何なんだったんでしょう?
400代打名無し:03/10/23 15:25 ID:MWK3t4XE
牧野のジジイめw
401代打名無し:03/10/23 15:29 ID:Ja6QtR2h
>>396
東京ドーム以上に立地のいい場所がない。
最寄駅が5つもあって徒歩3分以内。
402代打名無し:03/10/23 16:06 ID:LzQ1sPIs
>>398-399
運営上の問題もあるのだろうが、
内野を芝生にするということは、
ファウルグラウンドも、大部分が芝or人工芝になるのとセットだろうから、
「甲子園の土が取れねーだろ。ゴルァ」ってところじゃないの?
403代打名無し:03/10/23 17:01 ID:zn8prtOs
高校野球のなにがそんなに大事なのかね?
高校生の野球大会でしょ?
日本には高校野球フェチが多杉!
404代打名無し:03/10/23 17:07 ID:tJIZWoXd
そもそも読売球団及び読売関連企業が自前で野球場を作ったのは
「ジャイアンツ球場」だけ!
自前で本拠地にふさわしい球場を造るつもりなら
過去に造っていた思う。
多分、今後も自前で野球場を造ることはないだろうね。
後楽園(現・東京ドーム)に造らせて
都合のいいときだけ使い、適当に口出しするほうが
色々おいしいのだろう。
405代打名無し:03/10/23 17:28 ID:m21zEvAz
>>403
ていうか、甲子園は高校野球の方が先だから
406代打名無し:03/10/23 23:11 ID:HMT1LpyR
>>372
まあそういう手間暇かけて正確な数字出したところで誰が喜ぶんだって話だよね。
少なくとも人員と時間がかかるわけで。
ファンがそういうこと切実に求めてるわけじゃあるまい?
だったら自己満足にすぎんよ。

>>374
日本には「スタジアムは公共の財産であり、皆の負担で維持していくもの」という意識がないから無理ぽ。
407代打名無し:03/10/23 23:15 ID:oT5SG39/
>406

>日本には「スタジアムは公共の財産であり、皆の負担で維持していくもの」という意識がないから無理ぽ。

日本のスタジアムで企業名がついてるのって、Yahoo、味の素、日本生命(今はなき日生)ぐらいしかないんでないの?
それに比べてアメリカのスタジアムはほとんど企業の広告塔になっているわけだが。
408代打名無し:03/10/23 23:31 ID:gdlHdhV5
そーゆーこと言ってるんじゃない。と思う。

疑問に思うんなら向こうのスタジアムの建設話を調べてみるといい。
おもろい話が結構あるから。
409代打名無し:03/10/23 23:31 ID:sy4fmvrq
>>407
一応「西武」ドームもそうだし、「阪神」甲子園球場もそうでしょ。
410代打名無し:03/10/23 23:57 ID:LNzUnWEC
ナゴヤ球場は当初は「中日スタジアム」だった。
だが、「日本列島改造論」田中角栄首相の時代に不動産に手を出して倒産。経営者
が伊勢湾上で旅客船から入水自殺するハメに!
で、名古屋の財界が出資して?76年から「株式会社ナゴヤ球場」に。
411代打名無し:03/10/23 23:58 ID:TC/Of47d
やっぱり甲子園って雰囲気あるよな
412代打名無し:03/10/24 02:00 ID:8ldNPYzB
もう都内では球場つくる場所ないなぁ。。。
と思ってたが築地市場跡地って使い道決まってたっけ?
都につくってもらえないかね?
あそこなら銀座から歩いていけるのだが。
優勝しても隅田川に飛び込んじゃえばいいし。
413代打名無し:03/10/24 02:05 ID:O5FD3Xd/
>もう都内では球場つくる場所ないなぁ。。。

・皇居
・お台場フジテレビ周辺
・井の頭公園
・新宿中央公園
・ってか東京ドーム取り壊して作り直せ
414代打名無し:03/10/24 02:08 ID:6wUZY5GR
地下は?w
屋内球場になってしまうが・・・
415代打名無し:03/10/24 02:18 ID:nmyvfqKN
でもさ、「内野も天然芝に汁!」って意見もええけど、
甲子園みたいな内野が土も良くない? 
何でも感でもメジャーと横並びでは、何の文化的価値が無くなると思う。
416代打名無し:03/10/24 02:22 ID:cMpseXA3
メジャーの”先”を取らないことにはどうしようもないよ。
417代打名無し:03/10/24 02:32 ID:unscmR4F
>>415
俺は全然いいと思うよ。高野連が反対するのは、持って帰る
土の問題(これは冗談だろうけどw)よか、普段の練習環境と
著しく異なってしまうからだと思われ。
あと、日本の気候では使える芝的にきれいなストライプも無理。
「内野も芝」って主張する香具師にはどうも見た目優先的な意見
が多いからねえ。
日本だからこそいい砂が手に入ってるという発想でいけば土のグラウンド
っていいと思うんだけどね。
418代打名無し:03/10/24 02:32 ID:8ldNPYzB
青田がいってたが長嶋が一次政権で切られたのは独立採算を主張したからだそう。
なんでも、何千席を株主に割り当てたら球場なんて一発で出来ちゃう、
選手にももっとましな待遇してやれる、とずっと主張してたと。
当時は当然読売興業の一部署であったから、巨人の年間数百億の利益は全部他部署の赤字部門にまわされてた。というかそのために巨人を持ってた。だから金もなく、自前の練習場さえもてずに河川敷を年間契約で都から借りてた。
いまは株式会社として独立した。チョウさん常務。この先上場とかしないんだろうか?
税のことはよくしらんが、利益出過ぎてもみんな税金にもってかれるんだから不動産(球場)を所持してもええんやないの?まったく素人考えなんで恥ずかしいが。
球場なんて1千億程度だろうに。
419代打名無し:03/10/24 02:34 ID:nmyvfqKN
>>417 普段の練習環境と著しく異なってしまうからだと思われ。

あ、これは禿げ同。多分、これが理由やろうな。

420代打名無し:03/10/24 02:56 ID:O5FD3Xd/
テニスにはクレーコート(土のコート)と芝のコートがある

野球もそうあるべき
421代打名無し:03/10/24 02:59 ID:HtAwmPbm
パ・リーグには内野が土の球場が無くなったな。
ロッテ浦和でポロポロやらかす若手を見て、「上は人工芝だから…」
なんて思ってたらクビだ!と思う今日この頃。
422代打名無し:03/10/24 03:01 ID:O5FD3Xd/
そういえばサッカー日本代表のサントスが、
明徳義塾高校サッカー部時代、
練習風景をビデオに撮って母国の家族に送ったら
親父が「何だこの国は!!土のグラウンドでサッカーやらせるのか??」
と嘆いたそうな。日本の高校の部活では当たり前なんだが・・

サントスは「心配ないよ、いちおーちゃんとしたサッカーだから・・」となだめたそうな
423代打名無し:03/10/24 03:05 ID:+KQQnFLA
名門明徳義塾にして土のグランドなのか…


って、漏れの母校もサッカーではかなりの強豪だが、グランドは人工芝だったりする…
424代打名無し:03/10/24 08:20 ID:vJIueMOU
>>423
桐蔭学園?
明徳ってサッカーではそれほど名門でもないだろ?
425代打名無し:03/10/24 08:40 ID:BuBEAD19
>>418
読売グループにとっては球団は金の成る木。
そのおかげで赤字出してる支社が助けられているし、
何より新聞を売るための重要な道具だからなあ。
多分独立採算でもやっていけると思うけど、
欧米のスポーツチームみたいなプロフェッショナルな経営をする気があるのだろうか。
426代打名無し:03/10/24 08:58 ID:xsDeLErp
>>415
ベースボールは芝の上でやるスポーツです。
野球は土でも良いのですか?
427代打名無し:03/10/24 09:01 ID:1Ivc9gqL
>>426
柔道をレスリングのリングでやるようなもの?
428代打名無し:03/10/24 09:05 ID:KePenuIe
5万人以上の野球場出来て欲しいなあ。外野席がでかいのがいい。
429代打名無し:03/10/24 12:04 ID:UfmWeJUe
酷い!!酷すぎだ!!!
同じ老舗球場の甲子園球場に比べ、西宮球場の扱いが酷すぎる!!
だいたい、西宮球場の個性であるラッキーゾーンを取り外したのが
そもそもの間違い。
あれを外したあたりから、扱いが悪くなった・・・
430K.ROD:03/10/24 13:24 ID:r455d7QB
ネットを撤去したり、フェンスにクッションをつけるのは必須。
全体的にファウルエリアを狭くして、座席をフィールドに近づける。
球場使用料は一試合、横スタ2000万、名古屋6000万、福岡2000万(他球団)、日ハム4000万
年間10億から30億の球団使用料を払ってる。(小林至 プロ野球ビジネスのしくみ 参照)
500億の球場を建てても球団と都市で20年かけて支払えば自前の球場も建てられる。

500億
431代打名無し:03/10/24 13:39 ID:fIMCu2PN
>>430
たけ〜。
それって人件費(警備等)込み?
432代打名無し:03/10/24 13:55 ID:Od/NsblL
小林至じゃあな。エジリンよかアテにならんよw
まあナゴドがベラボーに高いというのは本当みたいだが。
433代打名無し:03/10/24 17:41 ID:8hkqVECY
小林至 プ

アカヒのコラムで、

パシフィックベルパークの外野フェンスが低いとか、
(レフトは低いけど、ライトは7mほどある)
あるいは、アメリカの球場は全部フェンスが低い…と言ってみたり、
アメリカの球場を見てるのは俺だけだと言わんばかり。

まぁ、日本ドーム球場のフェンスのバカ高さを批判する意図には賛成だが、
ソースが一般のファンにもミエミエの捏造では、話にならん。
434代打名無し:03/10/24 17:46 ID:ALAPr1kT
読売の金があれば十分新球場は建てれるはずだけどな。
ショッピングモールとか併設すれば観光スポットとしても十分成り立つ。

東京ドームはイベント会場として残しておけば?それで十分でしょ。
エアに金が掛かるから野球は大切なんだろうけど・・・
435代打名無し:03/10/24 17:51 ID:8hkqVECY
436代打名無し:03/10/24 18:29 ID:gslldHiO
これからの時代5万の球場作ったところで集まらんよ。
3万とか3万5000台でぎゅっと詰めた方がいい。
437代打名無し:03/10/24 18:45 ID:HtAwmPbm
千葉マリンの外野席を増やせないものか・・・。
438代打名無し:03/10/24 22:04 ID:bHdAmfYh
>>437 応援団の応援席を外野から内野自由2Fに移せば解決!
439代打名無し:03/10/24 22:56 ID:I0B+v6Lk
>>434
東京の一等地で球場を作れるだけの土地を買おうと思ったら1,000億円近くかかる。
赤坂の防衛庁跡地(東京ドームの1.7倍)が1800億円で落札されたんだから。
つまり土地買収と球場建設で最低でも1500億円。金利(仮に3%)だけでも年45億というとてつもない金額になるよ。
都や国が土地を提供してくれれば建設も可能だろうけどさ。
440代打名無し:03/10/25 00:07 ID:xLeL+eWk
宮内庁謹製有栖川宮記念野球場
441代打名無し:03/10/25 01:35 ID:sobiV98F
代々木公園とか日比谷公園とかの中に作るとか
あと皇居
442代打名無し:03/10/25 02:11 ID:7yxGFT5g
球場を作ろうと思ったら少なくとも200×200の土地が必要だね
東京だったら公園を潰すしか場所がない
443代打名無し:03/10/25 02:26 ID:/S00Nr2U
昨日の甲子園の観衆は47,775人だそうです。もちろん超満員。
444代打名無し:03/10/25 03:16 ID:h9+Sn1oy
オマイラ、GS神戸にダメ出しできる人いますか?
おれは12球団のホームでは最高のハコだと思うが。

GS神戸>甲子園だろ?
445代打名無し:03/10/25 03:29 ID:sobiV98F
>>444
場所だけは
446代打名無し:03/10/25 03:44 ID:sWIwyZV1
>>444
場所が悪すぎ。
三宮から二つ隣の市にある甲子園に行く方が早くて電車賃安いって、どういうことやねん。
もしウィングスタジアムの位置に球場があるのなら、虎ファンのオレでも、
チョットはロッテに興味有るから年に何回かは金出して行ってもいいと思えるけど、
今の位置だと、タダ券貰っても行こうとは思わない。
ヴィッセルは、儲けもんだな。近くにいい箱作ってもらって。
447代打名無し:03/10/25 03:52 ID:h9+Sn1oy
昔はGSで阪神の公式戦やってたのですよ!
大阪ドームができる前。
しかもGSのプロ初試合は阪神−中日戦。

甲子園改装する際は是非GSを仮ホームに!
これで観客が増えなければ立地が悪いという証明になるな。
448代打名無し:03/10/25 07:03 ID:ocSz8zLO
>>438
やめてくれ、マターリできる場所なんだあそこは
449代打名無し:03/10/25 07:53 ID:hvJzrG09
>>438
傾斜きついから危険だよ
450代打名無し:03/10/25 12:25 ID:o6uQ5mYt
GSヤフスタってそんなに遠いのか…
451代打名無し:03/10/25 14:19 ID:h9+Sn1oy
特に反論もないようなのでGS神戸が日本NO.1球場に決まり。
マスカット、サンマリン、ぼっちゃんはGSに対抗できるか?
452代打名無し:03/10/25 16:10 ID:PMpy+3Qu
三宮から30分だっけ?無茶苦茶遠い感覚がするなーあの電車乗ってると。
453代打名無し:03/10/25 16:15 ID:q5yAHegv
GS神戸は行った事ないけどいかにも遠そうなイメージあるしなぁ・・
454代打名無し:03/10/25 18:37 ID:he7zluLH
実はGS-三宮と甲子園-梅田の距離って
ほとんど同じという罠。
455代打名無し:03/10/25 18:38 ID:ZVW/q7oE
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1066568809/644
おいちょっと!ダイエーの川崎ってかわいくねーか 2

644 :代打名無し :03/10/25 15:59 ID:KxJZiIYa
内野一塁側、担架で退場の際
「西宮の病院はみんな閉まってんでー、そのまま福岡まで帰れー」
携帯耳に当てて「もしもし精神病院ですか、いまから一人バカ運びますー」
「そのへん塩撒いとけー」
等々のヤジ。周りもメガホン叩いて爆笑。

もう甲子園行くまいと誓った。


http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1066998172/410-412
川崎ばーか

410 名前:代打名無し :03/10/25 01:07 ID:QDD8nePj
>>406
矢野は40までは出来る選手。
一時的に活躍しているだけの選手とは違う。
あの守備じゃ、早晩終わるよ。

411 名前:代打名無し :03/10/25 01:07 ID:y4eCEFQm
大袈裟に担架まで使って演出しやがって、あてつけがましいんだよ。

412 名前:代打名無し :03/10/25 01:07 ID:r1es9xnB
パの若手のホープなんてどうでもええがな
456代打名無し:03/10/25 18:51 ID:xLeL+eWk
>>454
地下鉄だし各駅停車だから時間が掛かるし 
実時間以上にもどかしく感じるんだよ
457代打名無し:03/10/25 19:26 ID:fIwSL23y
三宮からの所要時間、運賃を数字で表すと、
甲子園:18分 \260
ヤフスタ:21分 \330
という感じで、あまり違いないように思えるが、
>>456が言うように、ヤフスタまでは地下鉄で各駅停車、
間の停車駅が9つで、「おいおい、まだかよ〜!」って感じ。
対して、甲子園までは街中を特急で飛ばして行き、停車駅も4つ、
「もう、ついたのかよ」って感じで、気分的に全然違う。
なんとなくヤフスタは行きたくなくなるw
あ〜、西宮球場…
458代打名無し:03/10/25 19:57 ID:wuGy/3+i
グリーンスタジアムは本当にショボいですよ。
(今年から「ヤフーBBスタジアム」←ダサ)
周辺は山林と駐車場しかない、殺風景で不便なクソ田舎にあるしね。

神戸市が15年程前に大リーグの球場を意識して作ったらしいのですが、
何のヒネリもない無個性・無特徴なありふれたド平凡球場に仕上がって
おります。
ドーム作る金がないから、せめて天然芝でも敷きつめて個性的な球場
装ってるらしいんだけど、チームが不人気で客入らないし、おまけに
安っぽいスピーカーでガーガー音楽ならしたりして、いかにもMLB
球場の出来そこない、って感じの球場ですね。
459代打名無し:03/10/25 20:32 ID:xLeL+eWk
>>457
西宮スタジアムは震災前は三宮から1駅だったな
梅田からも2駅
460代打名無し:03/10/25 21:24 ID:vGKguJ5o
>>458
まあそれ以外はもっとショボいんだけどね
461代打名無し:03/10/25 22:59 ID:rVvvCqQw
>>458
'95〜6年は凄く盛り上がってたんだけどね…。
がんばろう神戸と51番で。
462代打名無し:03/10/25 23:47 ID:h9+Sn1oy
>>548
そーかな〜
コンコースがスタンドの外側にあって、バックネット裏からポール際まで全ての角度からフィールドを見られる球場ってよくないか?
あと席の幅とか前後の間隔、スタンドの傾斜の角度(前の席の人の頭がジャマにならない)、フェンスにさえぎられる事なくフィールドが見渡せる、、見た目がキレイ(外観じゃなくて中身ね)、特に悪い点はないがなぁ〜
463代打名無し:03/10/25 23:48 ID:o1OVg9Wk
464代打名無し:03/10/26 00:07 ID:xzJ5Opjx
>>463
見れねーYO!
465代打名無し:03/10/26 00:09 ID:Fqlyfz0S
466代打名無し:03/10/26 00:17 ID:p3WGg3/K
神戸行くときは山電乗って板宿から地下鉄だからな〜。これだと3つ目かな。
遠さはあまり感じない。
467代打名無し:03/10/26 00:43 ID:eEPRZv+J
今年はじめてグリーンスタジアムいったけどさ、最高やね。
それまで甲子園は日本一とか思ってたけど、盲目でした。
めっちゃフェンス低くて、選手が近い。
悪くいえば大リーグかぶれやけど、駐車場はでかくて安いし、いいよな。
通路も広いし。
468代打名無し:03/10/26 00:50 ID:DFsk1Pbu
>>467
激しく同意だな
内野自由席なんか最高だな ピッチャーが見たいならプルペン近くとか。
来年は一度是非 フィールドシートに座ってみたい。

俺は鷹ファンで 優勝決まりそうな試合から三番目くらいの篠原がサヨナラを
打たれた試合、その試合が始めてで今年最後。

檻には悪いが あれくらいの客入りで駐車場から出る時にあんなに時間かかるなら
ずっと不人気球団でいて欲しい。
469代打名無し:03/10/26 00:51 ID:WfFXiCcw
今年ダイエーのリーグ優勝ってどんな形で決まったっけ?
王監督は何処で胴上げしたんだっけ?
470代打名無し:03/10/26 00:54 ID:V6BSgHlY
折れは時々考え事をしにGSへ行くのさ
静かで落ちつける・・
ヒグラシの鳴き声も情緒的だし
471代打名無し:03/10/26 04:25 ID:6WJYHD2i
GS神戸は遠いとか山奥とか言われてたから覚悟して行ったが、
池袋から西武ドームとか東京から千葉マリンに行くよりかは
ラクだった。
屋根を付けて無骨になった西武ドームが失った清々しさを
持ってるし、いい球場だなと思ったよ。
472代打名無し:03/10/26 04:38 ID:jxmfIEUh
★ダイエーの吉永、大道らがスパイ行為!

福岡ダイエーホークスが、昨年5月から今年6月ごろまでの1年あまり、スパイ行為を行っていたことが2日までにわかった。
このスパイ大作戦には、球団職員や主力選手ら複数が関与していたといい、組織的に行われていた疑いが強い。
選手では少なくとも、吉永幸一郎内野手(29)=写真、大道典良外野手(29)らが関与していた。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-Dec98/s_news2681.html
473代打名無し:03/10/26 23:45 ID:lGUfwWGf
>>469
千葉でロッテを下して優勝。ただ西武がヤフーBBで敗れていたので
試合中に優勝が決まっていた。
474代打名無し:03/10/27 08:31 ID:SjeFH0Jx
立地条件の良さでは東京ドームがNO.1だネ!!
4万人ぐらいの人があっという間にはけるのは奇跡的!!
徒歩5分位に5ヶ駅が有るのはスゴイ!!
都心ならでは!!
天然芝にしてくれれば最高なんだが・・・
475代打名無し:03/10/28 01:27 ID:/8u4cSM/
あと日本にないのが開閉式で天然芝のドームだな。
476代打名無し:03/10/28 02:21 ID:yI3ZGOkY
オマイラ、アメリカの球場逝ったら日本のなんてもお目じゃないぜ!
マイナーリーグの球場でもメンフィスなんかは神宮や広島よりはるかにいいZE!

アメリカ球場(※)マンセー!!
※ハバナのラテンアメリカン球場(エスタディオ・ラティーノ・アメリカーノ)じゃないぜ!
477代打名無し:03/10/28 10:14 ID:L+mIvg1E
>>476
> アメリカ球場(※)マンセー!!
> ※ハバナのラテンアメリカン球場(エスタディオ・ラティーノ・アメリカーノ)じゃないぜ!
これを知ってることを自慢したかっただけなんだね。
478代打名無し:03/10/29 00:54 ID:sbsQctfK
焼きそば、カレーが食えない時点で毛唐の球場は全然ダメだな。
479代打名無し:03/10/29 01:57 ID:IHXHYu74
>>478
極めて心の底から激しく同意。
ついでにうどんも加えてくれ
480代打名無し:03/10/29 02:07 ID:47KMC96L
>>478-479
日本の球場では馴染みのある食べ物だな。
ただし海外の球場でこれがあったとしても
果たして味のほうはどうなんだが…。
481代打名無し:03/10/29 02:20 ID:DtIhGHiO
>>480
逆に日本で売ってるハンバーガーとかはアメリカのやつに比べればねー
482代打名無し:03/10/29 05:30 ID:3IEiuncK
プロ野球も終わり、しばらく野球はありません。来年またインチキが発覚したら(来年もみ消していたら)
またスレ立てて意見をいいましょう。
483代打名無し:03/10/29 09:19 ID:u5rnIa90
さーて今日からマスターズリーグだぞー
484代打名無し:03/10/29 10:31 ID:renKts+y
ドーム球場だからマスターズリーグができるんだよな。
年寄に屋外球場は厳しい。
485代打名無し:03/10/29 11:04 ID:e4/n+UUn
>>375
無理じゃないと思う。
横浜国際総合競技場は、7万人収容だが、当初10万人するという話もあった。
キャパが大きくなると維持費の問題があるのと、毎試合多くの観衆を集めないと
運営できなくなる
486代打名無し:03/10/29 11:05 ID:f2kep+nE
>>484
んな事はない。季節が季節だけにというのはあるだろうが。
487代打名無し:03/10/29 19:23 ID:iTW4jPTY
>>484 屋外の瑞穂球場とか、屋根があってもふきっさらしの西武ドームとかでも試合をやっているのだが…
488代打名無し:03/10/29 21:54 ID:Tsh9wfuZ
>>478>>479
焼き鳥と枝豆もな。
489代打名無し:03/10/29 22:38 ID:xYQSKs7x
来期日程・パ
http://pacific.npb.or.jp/pacific/nittei2004_1.html
近鉄が松山・鹿児島で主催試合
ダイエーがサンマリンで主催試合

あとは皆さんでご確認を
490代打名無し:03/10/29 23:12 ID:TMoBxA/Q
>>489
相変わらずパリーグの地方ゲームは少ないね

ちなみに注目の東京ドーム開催

4月16(金)〜18(日)
日本ハム×ロッテ
5月21(金)〜23(日)
日本ハム×近鉄
6月7日(月)〜9(水)
日本ハム×ダイエー
6月15日(火)
ダイエー×近鉄
6月26(土)〜27(日)
オリックス×日本ハム
7月23(金)〜25(日)
日本ハム×オリックス

オリックスのナゴヤドームシリーズは来年もあります(対西武)
491代打名無し:03/10/30 01:04 ID:OHS/dzWz
やったー!松山に来るー!!
アベケンが投げてくれますように。今からメモしとこう。
492代打名無し:03/10/30 09:10 ID:UMyU64VD
 
493代打名無し:03/10/30 09:28 ID:c3omwmvp
>>490 6月15日に1試合だけあるダイエー主催が気になる。
しかも翌日は福岡に移動しての試合だからな。
494代打名無し:03/10/30 09:30 ID:OqQWjC0x
ダイエーの東京開催や宮崎開催が増えたおかげで
北九州開催はなくなったんだよ
北九州は満員でも赤が出るらしいから仕方ないのかも知れないが
なんだかなあ 地元密着型の球団としては
495代打名無し:03/10/30 13:30 ID:V0jFkHZo
大阪ドームで ホークス対マリーンズ
       ホークス対ライオンズ

が見たい  ホークス主催で(在京球団と鷹の白ユニ)
496代打名無し:03/10/30 16:38 ID:sLher/sb
>>494
東京はともかく宮崎は久々の九州他県での開催だから良い事だと思うが?
497代打名無し:03/10/30 20:48 ID:kHyYkp0v
寺原凱旋のための宮崎開催は実現

あとは
松中凱旋のための熊本開催
城島凱旋のための長崎開催
川崎凱旋のための鹿児島開催

こうなったらもう
新垣凱旋のための沖縄開催もってほしい!!

沖縄一軍開催できる規模の球場があるか知らないけど、熊本、長崎、鹿児島は一軍開催できる規模の球場がある。横浜とか広島が来ても客入らないよ、ダイエー来いよ!!
498代打名無し:03/10/30 21:02 ID:bs/i4Io+
>>497 そういや、シーズン中のダイナハには「チバリヨー新垣渚投手」の垂れ幕があったし
今はオリオンビールの広告で新垣が使われてるな。
ま、台湾開催もできたことだし、オープン戦ではキャパが少なくてもやれるんだけど
公式戦でも沖縄で2試合くらいはやって欲しいね。奥武山の球場をもっと立派にしてもらいたいよ。
サッカーもできるような形にすれば沖縄かりゆしも喜ぶだろうし。
499代打名無し:03/10/30 21:05 ID:OqQWjC0x
ダイエーは大分出身の主力選手はいないのか?
大分がいれば九州全県主力選手の出身地として制覇できるんだが
500代打名無し:03/10/30 21:09 ID:cruEjcGS
>>499
鳥越
吉武
501代打名無し:03/10/31 00:38 ID:gZ1j6x3M
>>500
Thx
502代打名無し:03/10/31 21:59 ID:qmX3lQva
>>498
国体関連(プロ野球試合誘致)があるなら改装できるのだが・・・。
503代打名無し:03/10/31 22:14 ID:OLDVEGz8
>>498
サッカーが出来る野球場かぁ、、、

国際規格のサッカーを野球場でやるのって大変だな。
エキシビション的な試合なら、
東京ドーム、福岡ドーム、甲子園当たりでやってるのを見たことあるし、
古くは、西宮球場でサッカー日本リーグのオールスター戦をやるのが慣例だったこともあるが、
どうしても、幅が足りないんだよね。

アメフトは、幅が50m以下だから、縦の長さが取れさえすればやれるんだが、
サッカーは、70mくらいの幅が必要だから。
504代打名無し:03/10/31 23:27 ID:lPpdsUoe
じゃあ野球もできるサッカー場で。
505代打名無し:03/11/01 09:14 ID:3hJ35aFH
>>504
マイアミのプロプレーヤースタジアムは、
アメフトがデフォだが、
ご存知のとおり野球をやってるし、
サッカーでも、十分な幅を取れるように設計してある。

逆に言うと、アメフト場としては、ややグラウンドの幅が余り気味だ。
506代打名無し:03/11/01 09:58 ID:FoyIbxiw
近鉄はやっとローカル復活なのに、ダイエーはたった2試合に?それも内、東京ドームが1とは。
嫌だね、とことんカネの話が付きまとって。
507代打名無し:03/11/01 10:03 ID:islNlF8H
>>506
地方開催っても、今までは北Qだろ。
北Qでやるなら、福岡でやったほうがいいに決まってる。
プレーオフで試合数減った中、宮崎に持ってったのは良い事。
本当は、台湾でもやりたかったんだろうが、相手球団の同意が得られない。
東京D開催はもちろん余計だがな。
508507:03/11/01 10:05 ID:islNlF8H
あと、地方開催には、地元の興行主がいない事にはどうにもならんからな。
ただ球団が『地方でやりたい』と言ってもどうにもならん訳で。
509代打名無し:03/11/01 10:26 ID:v602Q3f5
>>503
セーフコフィールドで国際試合やってまっせ
http://www.ajsoccer.com/Main-Japanese.htm
510代打名無し:03/11/01 11:39 ID:X/TglEYF
>505
ま、マーリンズは2007年には新球場に移転するが。
511草野球ニュース ◆HYvoxC0DRU :03/11/01 13:17 ID:dxgaXy6p
野球場のアナウンスに関しては、こちらへどうぞ。

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1066406024/l50
512代打名無し:03/11/01 15:11 ID:X/TglEYF
広島の新球場は完全に頓挫だなこりゃ。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03103102.html
513代打名無し:03/11/01 22:13 ID:LHSKrJiP
>>509
画面奥が、レフトの外野フェンスのようだね。

芝目からして、レフトフェンスに沿ってタッチラインがあるのか。

セーフコではアメフトも出来る(NFLは使わない)が、
そのときは、レフト線に沿ってサイドラインが引かれるから、
アメフトとサッカーで方向が違うんだね。

縦の長さを取りたいアメフトと、
縦はホドホドに幅を取りたいサッカーの違いか
514代打名無し:03/11/03 01:14 ID:if4fW8N3
>>503
JFL公式戦の山形VS柏を山形県営野球場でやったことがある。
515代打名無し:03/11/03 16:40 ID:wgQVacvQ
セの公式戦日程発表はいつ?
516代打名無し:03/11/04 20:10 ID:hLvpRxwo
保全
517代打名無し:03/11/04 21:13 ID:EhspTvQY
>>515
本日
518代打名無し:03/11/04 21:41 ID:yZKTiWan
ヤフーは甲子園よりは見やすい。どこ見渡しても緑でバックネット裏側に
でかい道路があるぐらいで静かやな。ヤフー外のベンチにある人の銅像
がリアルで嫌
519新庄下さい@札幌:03/11/04 21:42 ID:Ehihja0Q
札幌ドームは来季から

内野フェンスが撤去されます。
520代打名無し:03/11/04 22:44 ID:oy7fJOTh
大阪スポニチのHPに2004セ日程がでてる
http://www.sponichi.com/base/base_cl_sc.html
521代打名無し:03/11/04 23:27 ID:tkxB//Au
ていうか、こういうことってNPBが真っ先に載せないと・・・
522代打名無し:03/11/05 00:33 ID:IZyxSo0/
遅ればせながらNPB公式HPにも2004日程がでた
http://www.npb.or.jp/schedule/index.html
523代打名無し:03/11/05 23:39 ID:wCV/HfKj
>>512
しかし市民球場の代替についてはマジで考えないとヤバイだろうと思う
それとも一年かけて大改装するか
(その間は倉敷マスカット、尾道しまなみ あたりで)
524代打名無し:03/11/05 23:56 ID:hkrF9UJV
今日の札幌の試合を見る限り、福岡の方が跳ね方がキツイナ。
525代打名無し:03/11/06 00:19 ID:XbJ7WVGX
>>509,513
セーフコフィールドじゃなくて隣接してるシーホークススタジアム
じゃないの?
526代打名無し:03/11/06 00:25 ID:p5mjz+Nl
>>525
>>509のページの>>230
写真の説明を良く読みなされ
527526:03/11/06 00:26 ID:p5mjz+Nl
>>230」はミスです。気にしないで読み飛ばして下され
528代打名無し:03/11/06 07:34 ID:VUD58vey
今年大阪行って始めてヤフースタジアム行ったけど
凄いいい球場だったよ。日本では一番でしょ。ただ繁華街から
離れすぎだったけど。
529禿鷹:03/11/06 07:35 ID:Cxe4gZFo
保守
530代打名無し:03/11/06 07:36 ID:RQBnM1Rs
保守
531代打名無し:03/11/06 16:22 ID:f3/0Jw9g
巨人のため?宮崎の巨額投資ナゼ
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_11/s2003110508.html

宮崎ドーム
532K.ROD:03/11/07 21:56 ID:WGlodnFb
どの球場にも言いたい
ネットを無くして、フェンスを軟らかくして欲しい。
外野フェンスを低くして、ファウルエリアを狭くする。
オーロラビジョンを大いに使って試合を盛り上げて欲しい。
533代打名無し:03/11/07 23:39 ID:xJwUxsWz
2005年韓国でダイエーvsロッテ開催仮決定ということで
ダイエーの地方開催はますます混迷の度を増しそうだな。
534代打名無し:03/11/07 23:42 ID:rBnDyXsE
>>533
千葉ロッテの主催。
535代打名無し:03/11/08 11:26 ID:jMzl0Dvu
札幌ドームの左右中間ってどれくらいなの?
536代打名無し:03/11/09 04:39 ID:8YL4B/Vj
>>523
市民球場、そんなに老朽化しているんだっけ?
537代打名無し:03/11/09 08:53 ID:365YYVdN
市の調査では「充分継続利用可能」とのこと。ただし、

・グランドが狭い上に拡張の余地がない
・座席が狭い
・ロッカールームにベンチ入り選手全員分のロッカーを置けない。
・トイレがボロい
・社会人野球と草野球で年間150日も使っているのでグランド
コンディション最悪
538代打名無し:03/11/09 13:45 ID:HvAaBiLx
神宮拡張しろ。
人工芝は仕方ないにしてもだ。
539代打名無し:03/11/09 14:21 ID:4Xym9s4p
>>538
外野スタンド下のコンコースにいる時、屋根が落ちてくるんではないかと不安に思うことがある・・・。
540代打名無し:03/11/09 16:42 ID:zGwnfnEN
東京におけるプロ野球チーム人気度調査
1巨人 40,0%   7中日 3,4%
2阪神 14,3%   8広島 3,0%
3西武 10,5%   9近鉄 2,2%
4ヤクルト 8,7% 10織糞 1,8%
5ダイエー 5,0% 11日ハム1,3%
6横浜 3,8%   12ロッテ1,2%
           無所属 4,9%
ソースは今年2月27日のデイリースポーツ。
541代打名無し:03/11/09 18:28 ID:ax1w59F/
福 島 県 営 あ づ ま 球 場
542代打名無し:03/11/10 00:40 ID:0+mTl7t+
広島主催の東北が無くなっちゃったね。
これを期に中国・四国ブロック拡大を望む!
ベイは未定ばかり。
4月の「山口県」と「九州」はどこだろう。今更マルハ発祥の下関でもなさそうだし。
山口・西京スタジアムか宇部?九州は福岡ドーム空いてるけど。
6月の東北は、福島・いわき・仙台・盛岡・秋田の内の2つか?山形は5月にC戦がある。
543代打名無し:03/11/10 00:51 ID:SeuCQimB
>>538
神宮、ホームベースを下げて、バックネット裏・内・外野席の一部を
削れば、竣工当時の広さになる。(竣工当時は両翼100mだった)
544代打名無し:03/11/10 01:42 ID:+rTqmm8z
>>533
交換条件としてダイエー主催の台湾開催をロッテ戦にできそうだな。
今年は相手が見つからなかったようだしちょうどよさげ。
545代打名無し:03/11/10 11:11 ID:BidrhSEN
>>542
ベイ、山口県でやるとすれば宇部だと思う。
西京スタジアムは今更って感がするし、収容15000だし。
九州は北九州じゃないかな、翌日山口県なら距離的には近いし。
東北は盛岡→福島と予想、広島が撤退した事だし。
546代打名無し:03/11/10 13:00 ID:5l+21tyT
いや、漏れは熊本・下関だとおもう。横浜は過去にその組み合わせで
何度も遠征組んでいる。
547代打名無し:03/11/10 13:09 ID:XIWVqtk2
福 島 県 営 あ づ ま 球 場
 に 横 浜 来 て く れ
548代打名無し:03/11/10 13:30 ID:866AEI6n
いや、仙台だろ。ベイがやって来るのは。








(隣の名取は)愛島球場あたりに。
549代打名無し:03/11/10 15:03 ID:HyDLcQ7o
>>548
愛島だけは勘弁してくれ。
あんな陸の孤島で一軍戦やったら周辺の道路は大渋滞必至、
宮スタでのサカーW杯のようになるぞ。
550代打名無し:03/11/10 16:21 ID:866AEI6n
結論:早く宮城球場を取り壊してドームをつくれ!!

そして横浜をトヨタ・ソニー等に売却させ、移転させろ!!
551代打名無し:03/11/10 17:17 ID:VxS8t5oe
別にトヨタ、ソニーである必要ないじゃん
国内優良企業や既に好感度の高い企業はプロ野球の運営なんて絶対にしない
プロ野球を買うとしたら現在の所あまりイメージの良くない企業
投資ファンドやらサラ金やらそういう所
だからプロミス、アコム、武富士ドーム球場でも建ててもらえ
552代打名無し:03/11/10 17:28 ID:XVe3anjh
>>550
お前のその台詞はもう聞き秋田。
トヨタと仙台には殆ど接点無いだろ。
それ以前に、仮にトヨタが球界進出したとしても、買収するのは中日。
本拠地はナゴヤドーム。
わかった?電波野郎。
553代打名無し:03/11/10 22:14 ID:Y2rFK5nx
554代打名無し:03/11/11 00:42 ID:mUW1CRBo
>>551
サラ金はナベツネに却下されまつ
555代打名無し:03/11/11 04:29 ID:39bPGpUT
以前に甲子園の内野は、なぜ芝じゃないのか?って話題があったね。
既出な話なら、スマン。

高校野球考えると、芝の内野は物理的に無理。
2週間で50弱も試合するのに、芝のコンディションを維持するのは
いかに日本一のプロ集団、阪神園芸でも不可能。

高校野球見てると判ると思うけど、途中から外野の芝なんか
はげちゃって土がみえてる。
外野でさえ、あの状態なのに、内野なんか絶対にムリ。

ところで、広島球場ってなんで、あんなに水はけが悪いの?
556代打名無し:03/11/11 19:13 ID:aBWaGdMc
>>552
↓でも見て、トヨタと仙台はつながりがある事を知りやがれ!!
わかったか?味噌糞厨房(w

http://www.region.go.jp/factory/vol29/
557代打名無し:03/11/11 19:13 ID:aBWaGdMc
つーか、AGE忘れ。
558代打名無し:03/11/11 19:19 ID:QKJ7SAiE
>>552
サッカーのグランパスもあるし、
なによりお膝元にトヨタスタジアムなる馬鹿でかい
サッカー場作ったので可能性は限りなく0
559代打名無し:03/11/11 20:06 ID:6BDVPkfC
世界第二位のトヨタが斜陽産業の野球に今更
本腰入れるとも思えんわな。ソニーなら尚更。
560代打名無し:03/11/11 21:36 ID:ksGnu7tE
561代打名無し:03/11/11 21:40 ID:ksGnu7tE
http://philadelphia.phillies.mlb.com/NASApp/mlb/phi/ballpark/phi_ballpark_2004ballpark.jsp
ホックにもいい加減あきてきた。向こうもそろそろ世代交代の時期なんじゃないか?

>>559
この球場に看板出すってことはどうゆうことなんだろうか?
562代打名無し:03/11/12 02:10 ID:jH0Z67FT
http://www.cadcenter.co.jp/webgallery/webgallery_cg8.html
さすが日本。ボールパークの魅力の欠片もないようなデザインするな〜。
こうゆう案もどうやらあったらしい。
563代打名無し:03/11/12 09:47 ID:dlG4RuzG
>>562
それって今のミラーパークじゃん。
魅力ない?
564代打名無し:03/11/12 17:15 ID:6rEJFgAD
565代打名無し:03/11/13 07:41 ID:O8WO15Kp
三菱重工が設計したのは可動屋根だけ。
566代打名無し:03/11/13 17:16 ID:kVLBFZ92
http://sandiego.padres.mlb.com/NASApp/mlb/sd/ballpark/sdballpark_index.jsp
PETCOPARK(ペトコでいいんだろか)の3D観点集がなかなかおもろいよ。
567代打名無し:03/11/13 20:22 ID:+eTww/du
>>566
Petco Park
101 112 120 117 98
右バッターに有利な球場だな。
しかしレフトポール際のあの建物はなんだ?
568代打名無し:03/11/13 20:28 ID:kVLBFZ92
わからんが、建設当初からあるから保存物かそれをリフォームしたものかな?
建設の様子が細かくあるから見てみるといいよ〜。

最近は日本の球場の取り壊される写真ばっか見てたからこういうのは楽しい。
569代打名無し:03/11/13 23:15 ID:a/35Owk1
>>567
WESTERN METAL SUPPLY CO. と読めるな。
確かにもともとあった古いビルをそのまま残したように見えるね。
570代打名無し:03/11/14 00:37 ID:amx6GRHs
Western Metalsとかいう会社の建物らしい。
571代打名無し:03/11/14 00:41 ID:amx6GRHs
球場建築前からある建物みたいだね。
http://members.cts.com/crash/c/cowboy/ballpark/ballpark_pix_02-04.htm
572代打名無し:03/11/14 01:09 ID:J5S4n+qU
もともとWestern Metalという会社の工場跡か何かだったんじゃないかな?
で、土地の所有者に敬意を表して看板とビルを残したとか。

いや、あくまでも想像だけどね。アメリカ人ならそういうこともありうるかと。
573代打名無し:03/11/14 20:22 ID:MCV83OPF
ただのレトロ趣味です。
球界のみならず、今、アメリカでは赤レンガ調の建物をリフォームして再利用することがはやってまつ。
574代打名無し:03/11/16 07:32 ID:RAFSbp+F
仙台の新球場建設を訴えるHP、いつの間にかあぼーんしているな。
575代打名無し:03/11/17 17:40 ID:tODk63LU
>>537
トイレとロッカーと座席は改善できると思われ。
576K.ROD:03/11/17 19:32 ID:fYkxXp5n
旭川25000 釧路20000 函館20000
(スタルヒン) (オーシャン) 
秋田19500 いわき30000あづま30000
           (福島)
鶴岡12000 水戸20000 栃木20000
宇都宮21000草薙30000 浜松30000
松本25000 長野35000 富山30000
石川20000 岐阜30000 西京極20000
      (長良川)(京都)
倉敷30494 松山30000 高松22000
(マスカット)(坊ちゃん) (オリーブ)
長崎25000 熊本25000 鹿児島30000
(藤崎台)  (鴨池)
サンマリン25000 
577代打名無し:03/11/17 20:33 ID:6SVT5f2d
>>556
それ、トヨタじゃなくて子会社(苦笑
トヨタ自動車(株)が全額出資した子会社なんてお膝元にいけばいくらでもあるぞ。。。
たかがその程度で鬼の首取ったかのように騒ぐとは。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
578代打名無し:03/11/17 20:44 ID:GZqGnrZ4
>>562

( ´,_ゝ`)プッ
579代打名無し:03/11/17 22:22 ID:zquajl+x
秋田は新設球場ができて、25000人、サンマリンは30000人。
580代打名無し:03/11/17 22:23 ID:lUxGKAAA
福井は?
581K.ROD:03/11/18 04:58 ID:X9twFZ0W
これらの球場を使いつつマイナーリーグが出来たらいいなって。
582代打名無し:03/11/18 10:59 ID:GA3a5aOK
>>558
公はどうなんだ?地元ゆえにセレッソ大阪を持っているわりに、
プロ野球団はそれまで東京にあったんだ?でもって来期は札幌に移転するんだろ?

それ考えたら、トヨタに出来ぬはず無いだろ>横浜買収・仙台移転
583代打名無し:03/11/18 11:10 ID:ut7Zrcdv
>>582
出来るけど、やる気ねえからしょうがないw
「野球・ベイスターズ・仙台」
トヨタにとっては何一つ魅力のない3点セットですよ。
584代打名無し:03/11/18 11:38 ID:Pg1zXl8Q
ダイエー宮崎でも試合してくれ
585代打名無し:03/11/18 11:52 ID:soqM/jYf
来年サンマリンでするだろ
586代打名無し:03/11/18 12:05 ID:GA3a5aOK
>>583
安心せい、そう思っているのお前だけ(w
587代打名無し:03/11/18 18:41 ID:pdBOaiTS
>>583
僕もこの3点並べたらピンとこないんだが。
なんか決定的なもんでもあるの?
588代打名無し:03/11/18 19:13 ID:3+7w6C5I
野球や仙台の価値はともかく、トヨタは日本国内でのスポンサー活動に
そこまで金かける必要ないでしょ。球団と新球場で何百億いるんでしょ?
そんな無駄金あったら真っ先に北米か欧州にばらまくよ。
589代打名無し:03/11/18 21:12 ID:6nk+UnBR
>>582
なんでそんなに仙台とトヨタを結び付けたがるのか?
他に有力企業が地元にないのか?
590代打名無し:03/11/18 22:56 ID:YhqI2kq5
>>589
ない。

強いてあげればカニトップ、アイリスオーヤマぐらい(どちらもベガルタのスポンサー)
591代打名無し:03/11/19 00:36 ID:LCwE3WHt
横浜スタジアムは今風の多目的球場の元祖だから
そういう意味でそろそろ味の出てき始めている球場だと思う。
592代打名無し:03/11/19 04:23 ID:ezvcOiYI
東京スタジアムは早くもいい味出てるぞ
593代打名無し:03/11/19 08:30 ID:z0jTD7BA
>>582(=>>590?)
とにかく諦めれ
地元がこのような状況だ

野球場(豊田市運動公園野球場)
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/toyota1.htm

サッカー場(トヨタスタジアム)
http://www.stadium.toyota.aichi.jp/index2.htm
http://www.stadium.toyota.aichi.jp/index2.htm
ttp://www2.ocn.ne.jp/~hafupon/picture/o_o_n.html#pixy

豊田市が作った施設とはいえ税金で作る以上、
そこにトヨタが占める割合は相当高いだろう。
(人口もたかだか36〜7万だし)
意にそぐわないならトヨタの出先機関とも言われる
市役所に待ったをかけるはず。
しかし現実はこれだ。
とても野球に手を出すとは思えない。

検索しても野球場の画像はほとんど出てこんかった
594代打名無し:03/11/20 16:45 ID:DlyDkoSB
>>528
でも最寄り駅から歩ける範囲だな
595代打名無し:03/11/21 22:18 ID:qfN4wiQl
日本ハムはセレッソのユニフォームのスポンサーだろ?
母体はヤンマーじゃなかったか??・・・スレ違い。
596代打名無し:03/11/21 22:43 ID:ejQq76Ib
>>587
あなたは蹴球板ならさらし者になりますよ
597代打名無し:03/11/22 01:23 ID:tL7pOi/t
>>590
七十七銀行は?
598代打名無し:03/11/23 17:50 ID:GqfUfv40
藤井寺の状況って、いまどんな感じ?
(噂では取り壊しの模様だが)
599隆造:03/11/23 17:52 ID:HlNf4T57
横浜スタジアムや神宮球場は雨で中止が多いから天然芝のドーム球場を作ってほしい。
600代打名無し:03/11/23 18:43 ID:pLDis4Pi
ドームは採算が合わないのがわかったからこの不景気にもう作らんでしょ
601代打名無し:03/11/23 19:48 ID:VNozvbGi
>>597
シブチンで有名
602代打名無し:03/11/23 22:51 ID:mwpwziG3
>>598
移転先が決まらず結局そのまま
603代打名無し:03/11/24 00:20 ID:PCrmwIKA
>>597
地方銀行が球団もてるんだったら鷹があんなに苦労せんよ。
604代打名無し:03/11/25 01:11 ID:qutVKCzu
>>599
神戸ウイングスタジアムの惨状を見ると、日本では難しいかな。
605代打名無し:03/11/25 02:45 ID:Z8apyh1b
>>598
 これが最新の状況。存続を願う人には朗報かと。
http://www.nikkansports.com/osaka/obu/p-obu-031124-01.html
606代打名無し:03/11/25 08:06 ID:ccMbBYPy
地元企業が一体化して応援する中日がやはり最強だな
三河の自動車系はプロ野球は無視だけど
607代打名無し:03/11/25 23:58 ID:HeNQfuLI
>>606
地元財界がスクラム組んで、球団支援する中京圏。

地元財界が球団に一切協力しない福岡圏。

えらい違いだな。
608代打名無し:03/11/26 00:04 ID:/EdxKI9C
地場企業の基礎体力がまるで違うんだから仕方ないと言えば仕方ない
609代打名無し:03/11/26 04:06 ID:h6AbbIsL
>>三河の自動車系はプロ野球は無視だけど
ナゴヤドームのバックネット
ハマスタのスコアボードの上とリリーフカー
甲子園のスコアボード右下
いろいろやってるけど効果が乏しいのは確か
特にナゴヤドームのはTVによく映るからウザイ
MLBみたいに「牛マークTOYOTA」に汁
610代打名無し:03/11/27 01:59 ID:aTghzIZc
>>605
情報サンクス。
まあ大阪市内じゃないが、ここを近鉄ファーム・関西アマチュアの専用にしてもいいかな。
611代打名無し:03/11/27 17:46 ID:4Wed8iqX
広島新球場計画、暗礁に=事業主体「資金のめど立たず」(時事通信)
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031127/20031127-00020404-jij-spo.html
612代打名無し:03/11/27 18:12 ID:twjYOX9W
戦前、甲子園は内野天然芝の時代がありました。
613代打名無し:03/11/27 18:33 ID:PmBF6jz5
ではその写真を探しましょう。
614代打名無し:03/11/28 13:05 ID:LhFHyyHi
>>599
神宮の年間試合数で天然芝になんかできるわけがないんだが。
615代打名無し:03/11/28 17:50 ID:P3F8Xm3I
今日福岡ドーム行ったら小久保弁当売ってたよ。
それも売ってた弁当小久保弁当のみ!!
ドームの広告にもまだ小久保の写真があったしポスターも貼られてたw
小久保弁当も無償で巨人?
616代打名無し:03/11/28 18:29 ID:Uq2847Ah
神宮の場合、昔のようにアマチュア専用球場にすれば
内外野天然芝は可能だが、プロ野球が参入した現在、
内外野天然芝にすると、一時期の「味の素スタジアム」「埼玉スタジアム」、
現在では「神戸ウイングスタジアム」のような惨状になること間違いなし。
617代打名無し:03/11/28 22:31 ID:LdaM+KQZ
>>606
三河の自動車系が中日を無視しているわけがない。
なんでバックネットにパロマを押しのけて広告を出すんだ?
友達が刈谷の自動車系会社に勤めているが
中日のタダ券が会社内に有り余っているらしい。
だけど見に行く香具師はいないらしいw
618代打名無し:03/11/29 03:27 ID:T+rBhmqg
サッポロドームのグラウンドって、ほかの球場に比べて
良くない?
なんかそんな評判を聞いて焦ってるんだけど
619代打名無し:03/11/29 21:00 ID:vCrv4jGC
>>616
年間400試合でヤクルトが使うのは70試合前後。
ヤクルトが他に行っても天然芝は無理。
620代打名無し:03/11/30 01:31 ID:Y61FUu04
>>618
見辛い球場のうちの一つである。
621代打名無し:03/11/30 01:40 ID:Cb6SL4lw
>>618
「ファールグラウンドが広い」というのは選手のグチというだけで
「グラウンドの善し悪し」とは関係ない。「必死に追えや」で済む。
ただ照明配置と「パンパンの人工芝」は問題アリかな。
結構外野フライで見失うシーンはあった。
622代打名無し:03/11/30 01:58 ID:qk1GOd/j
>>620ー621
ありがとう。なんか噂で、ものすごく堅くてコンディションが悪いというような
噂を聞いたんですが、それほどではないのですね。ま、人工だから・・・なんですが。
既出な話なら失礼しました。
623今年の神宮試合数:03/11/30 05:56 ID:kt42HS2H
>>619
全372試合(1月・2月・12月は試合なし)
3月 21試合
社会人     9試合
オープン戦   7試合
リトルシニア  2試合
ヤクルト主催  3試合

4月 46試合
六大社会人対抗 6試合
六大学    14試合
東都1部   16試合
ヤクルト主催 10試合

5月 47試合
六大学    17試合
東都1部   21試合
ヤクルト主催  9試合

6月 49試合
六大学     2試合
六大学新人戦  6試合
東都入替戦   3試合
大学選手権  25試合
ヤクルト主催  8試合
イースタン   1試合
都市対抗予選  4試合
624今年の神宮試合数:03/11/30 05:57 ID:kt42HS2H
7月 55試合
ヤクルト主催  6試合
イースタン   1試合
高校野球予選 48試合

8月 43試合
東都交流戦  10試合
ヤクルト主催 10試合
イースタン   2試合
リトルシニア選手権 10試合
定時制軟式  11試合
#神宮外苑花火大会(中止)

9月 39試合
六大学    13試合
東都1部   18試合
ヤクルト主催  8試合

10月 43試合
六大学    18試合
東都1部   18試合
ヤクルト主催  7試合

11月 29試合
六大学     2試合
六大学新人戦  6試合
東都入替戦   7試合
神宮大会   12試合
早慶戦記念試合 2試合
#ヤクルトファン感謝デー
625代打名無し:03/11/30 14:27 ID:e6q8RXSf
>>623-624
綺麗な芝生を維持しようと思ったら100試合が限度なのに無茶な数字だなあ。
200試合の広島市民でさえあの惨状だから神宮を天然芝にするとかなりとんでもないことになるね。
626代打名無し:03/11/30 17:46 ID:LPxWlGoO
>>625
ここにはかかれてないけど、このほかにも、早朝の草野球やら、テレビのロケで使うことも
あるから。もっと多くなるね。
627代打名無し:03/11/30 17:57 ID:29GXuKLa
保守
628代打名無し:03/11/30 18:00 ID:Sc0oGJzz
日本の球場は個性や楽しさに欠けるな。
アリゾナのバンクワンボールパークなんて外野にプールはあるやらとにかく綺麗すぎ!
629代打名無し:03/11/30 18:02 ID:hAWekvOJ
>>617
広告だろ?どこでもあるぞ、そんなもん
ちなみにナゴヤドームには精強新聞の広告あるが
層化が中日バックアップしてるのか?
ちなみに落合夫妻は層化の敵側の宗教
630 :03/11/30 18:03 ID:b20tofzc
午後7時ごろからUEFA欧州選手権の組み合わせ抽選会やります

http://jp.uefa.com/index.html 欧州サッカー連盟日本語HP 画面右上を見てね

ワールドカップサッカー、五輪に次ぐ世界的イベントとして定着しつつある
欧州選手権EURO04 お楽しみに

http://www.linet.gr.jp/~sasaki/football/calendar.html 海外サッカー番組表
631代打名無し:03/11/30 18:04 ID:hAWekvOJ
>>617
それとその券とやらは会社の取引先への接待用、
もしくは社内向けの福利厚生の一貫だろ?
632代打名無し:03/11/30 23:31 ID:Mwv629LD
>>628
球場に個性が出せるのが野球の面白いところ。
形を見て、あっ、×××だって言えるのは野球場ならでは。
他の競技場ではありえない話。
633代打名無し:03/12/01 00:55 ID:ylcCzlD4
 うーん、なんかヤフBを「どこでも見やすい」と言ってる人が居たけど
実は「フィールドシート」はそうでもないんですよ。
 近くに行ったりするとよくわかるけど、シート全体がホームベース側を
向いちゃってる関係で1塁側ならライト、3塁側ならレフトのライン上が
全然見れない。
 あと、フィールドシートに限らず「ガキ」がヤフB観戦における最大の
敵であることは同意してもらえると思う(藁
634代打名無し:03/12/01 07:37 ID:HokzVqUt
>>633
分かる分かるw
子供が多いよね。
球場近辺の子供たちがたくさんいる
で、よく騒ぐw
昔、警備員してたからガキの世話するの大変だったよ
635代打名無し:03/12/01 09:34 ID:We6Vsdq+
>>537
・グランドが狭い上に拡張の余地がない

レフトの後ろにある建物がジャマなんだな〜
あれがなかったら外野席の位置をずらしてグランド拡張できるのに
636代打名無し:03/12/01 09:36 ID:FUWrseWN
レフトの後ってPL?
637代打名無し:03/12/01 10:26 ID:xlr2KQ8O
つーかレフト側なんか席いらねー。
外野席全部潰してフィールド拡げろ。
てめーら内野自由席でスクワットしてろ。
スコアボードも邪魔にならんように移動して
西日避けの代わりにしたれ。
638代打名無し:03/12/01 11:57 ID:sSkefToX
現広島市民球場の建替えイメージがあるがこれこそ
フェンウェイパークのようにレフト側にでかい壁を作って左右非対称にすればよいのだ。
と思ったが左右非対称にしたら高野連が文句でも言うのか?
http://toshikei.city.hiroshima.jp/hiroshima/contents/yard/5-2-tatekaeplan.html
639代打名無し:03/12/01 14:57 ID:lZV576Iq
640代打名無し:03/12/01 15:56 ID:pfhixaON
レフトは潰して内野3層式に。
641代打名無し:03/12/01 16:47 ID:HPxYvXP9
ヤンキースタジアムのようにファールグランドを狭くすればそれなりのスペースは確保出来るのにな。
現状からイメージを脱却出来ない限り改修もなさそう。
642代打名無し:03/12/01 17:10 ID:vfHw+SC/
誰かYahooBBスタジアム(グリーンスタジアム神戸)のファールゾーンに増設された席で見たことある人いる?
643代打名無し:03/12/01 17:12 ID:vfHw+SC/
と思ったらすぐ上で話が出てたのね。スマソ。
644代打名無し:03/12/01 17:20 ID:kY1m+2DK
>>639
予想は出来てたけどやっぱり頓挫か。
645代打名無し:03/12/01 20:41 ID:9wouwKjb
YahooBBのフィールドシートに関しては
>>633に激しく同意
あと、ファンサービス重視で選手がサインしに来るのかと
思ったら、わざと避けて通る選手ばっかり。>檻の選手(吉井選手は除く)
ネッピーのサインなどいらんわいヽ(`Д´)ノ
ビジターチームの選手の方がサービスいいぞ!
646代打名無し:03/12/01 21:04 ID:D8QGp1Vg
>645
流石メジャー帰りの吉井。ファンサービスが何たるかよく分かってるな。
647645:03/12/01 21:16 ID:9wouwKjb
>>646
マック鈴木もファンサービスするって噂だが
漏れの行った日は丁度登板日だったからさすがに無理か・・・
あの29点取られた日です。ボロ負けしたにも関わらず
試合終了後、吉井選手だけ照明が消えてもフィールドシートで
子供にサインしてた。
来シーズンは頑張れ!
648代打名無し:03/12/01 21:19 ID:1Ig1F1CT
ヤフBBのガキ(どこでも一緒だが)はウロチョロして最前列でフェンスにしがみついて見るからかなりうっとい。
あと、ガキよりもタチわるいのがDQNタイプの厨房。
4・5人でゾロゾロと最前列まで行って、これまたフェンスにへばりつきやがる。
しかもガキよりはちょっとは野球を知ってるから、選手が近いとなかなかその場を離れへん。

アメリカじゃあすぐに警備員が注意しにいくんだがな。
649代打名無し:03/12/01 21:43 ID:46nsV6Jt
ただ選手の名前はやたら知ってるよなぁ<ヤフスタのガキ
まぁ毎回数はそこそこ居るからファンが広がればと願うオリファンです

じつは甲子園のチケがとれずに仕方なく来てる阪神ファンとかだったら悲しいなといつも思う
650代打名無し:03/12/01 22:22 ID:1ejtOkRK
俺がヤフスタに観に行った試合で、八回だかの守備練習中、
一人のガキがずっと「塩崎選手ボール下さ〜い!」って叫び続けてた

でもその時塩崎はサーパス。その試合では一塁を塩谷が守ってた。
651代打名無し:03/12/01 22:30 ID:s/b7wxLC
>>650
教えて上げればよかったのにw
652代打名無し:03/12/02 00:03 ID:Y+XpI2cU
ヤフスタっていい雰囲気だなw
最先端の大リーグを意識して作ったはずが
皮肉にも昔ながらの球場の雰囲気作ってるだなんて

おい!ヤフスタのガキども!おまえらが明日のプロ野球背負ってくんだぜ!
2ちゃんなんぞで通ぶってる大人になんか遠慮せず、騒げ騒げ
653代打名無し:03/12/02 06:45 ID:yPv5qQfv
>>638
高校野球は基本的に県営球場使用。
654代打名無し:03/12/02 13:15 ID:44b9x1XU
カープもいい加減身売りしろよ。もう球場も崩壊寸前だろ?
655代打名無し:03/12/02 13:48 ID:nU2bTH/C
>>654
広島で暴動が起こるぞw
656代打名無し:03/12/02 14:29 ID:44b9x1XU
>>655
いいよ、広島で起こるんなら。
657代打名無し:03/12/02 16:05 ID:mfWctYv2
ttp://homepage3.nifty.com/kuun/otakara/1202idol02.jpg
なんか日ハムを思い出してしまった、、、、、
658代打名無し:03/12/03 11:38 ID:VjJcpqXA
広島新球場計画、暗礁に=事業主体「資金のめど立たず」 - 時事通信
ttp://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%BF%B7%B5%E5%BE%EC&st=n
659代打名無し:03/12/03 11:58 ID:p6gtxNcN
試合中に崩壊しなけりゃもうなんでもいいよ。
660代打名無し:03/12/03 18:43 ID:mrT7VT84
661代打名無し:03/12/04 02:27 ID:+ew0Duyk
誰も言わないけど、今年のプレーオフで客がレフトが取れるボールを横取りして、
あっけなくカブスが奈落の底に叩き落とされたが、あれを見せられたらフェンスは
あった方が絶対にいいと思う。こんなところまでメジャーかぶれするのはおかしい。
まあ、ヤフーはそんなに客もいないし、チーム成績や勝敗もだいたい決まってるから
いいっか!
662代打名無し:03/12/04 02:33 ID:MJEq716j
ワンプレーの為だけに醍醐味が半減するフェンス設置はどうかと。
663代打名無し:03/12/04 10:57 ID:i9BWos84
>>661
客がボールを横取りしたり、さすがにプロではないけど犬がボールを咥えて
いっちゃったり、金網の目からボールが抜けなくなったり・・・それも野球。

乱入する不心得ものがいなければホントはフェンスなんて一切無しで、
ロープが一本張ってあれば十分なんだけどな。
664代打名無し:03/12/04 11:27 ID:aSSqhqxM
よくホームランかフェンス直撃か分からなくて揉めたりするけど
あの辺見え易くする方法無いかね。
布を張って、当たれば布の波打つ様子で分かるんじゃないかと
すごく昔に考えたことがあったけど。
665代打名無し:03/12/04 11:38 ID:fYpUZnZk
俺はもう現役じゃないかも

1日に新球場計画が白紙になった問題について、
前田が初めて口を開いた。
「悔しいね。(新球場が)出来るまでは俺はもう現役じゃないかもね。残念だ‥」
以前から天然芝での新球場でプレーすることを望んでいた32歳の男は
ガックリ肩を落とした。
 以前から「今の球場は狭すぎる。アレッと思った当たりでもスタンドに入る。
フェンスを高くしてくれと言っても市の建物ということでうまくいかなった。
グランドもそうだが、外野の芝生の部分もボロボロだし‥
足をくじいたこともありました。」
と市民球場の悪条件を説明。
ケガ防止や、最高のパフォーマンスのため改修を日ごろから訴えてきた。
 普段は無口な男が珍しく開いた胸のうち。
自らの体験談を交え、ゴルフラウンドの休み時間に10分以上も話し込んだ。
長年、期待し続けた新球場建設の断念はベテランにとって
意気消沈させるものとなっている。
666代打名無し:03/12/04 12:04 ID:KDOVDxJd
ナゴヤドームの外野みたいな2重フェンスは良いと思う
内野も同じようにすれば金網なしも可能になるかも
667代打名無し:03/12/04 12:22 ID:wRrY4TFS
>>666
内野の金網は単に客をグランドに入れないようにするため。
安全を考えての網じゃない。
668代打名無し:03/12/04 12:40 ID:KDOVDxJd
>>667
いや、あの2重フェンスの間隔を広く&深くすれば、客も入って
これなくなるかなって思って
そばで見たことないと分からないかもしれないけど
669代打名無し:03/12/04 13:18 ID:wRrY4TFS
>>668
でもそれをやったら内野も2メートル以上のフェンスになっちゃうよ。
1メートル程度だったら簡単に乗り越えられるし。
それとも溝を掘るの?
670代打名無し:03/12/04 13:33 ID:KDOVDxJd
>>669
言われてみれば確かにそうですね・・・ボツってことで
671代打名無し:03/12/04 16:55 ID:Mlab33An

広島新球場の計画、市民に寄付させればいいのに。
寄付してくれた人はタダ券もらえるとかして。
672代打名無し:03/12/04 19:47 ID:/R1OHHpe
新球場は財政的にまず無理だし、せめて市民球場を改装してほしい。
外野の芝を全面的に張り替えるとか外野拡張とか。
673代打名無し:03/12/04 20:32 ID:WhjxvGZU
広島、みっともないな。。
早く身売りか移転しろよ
674代打名無し:03/12/04 23:05 ID:HP9p6EoZ
堀を作ってピラニアを放せばよし。
675代打名無し:03/12/04 23:08 ID:xPECrkd/
>>674
ファウルフライを追った内野手が…(ry
676草野球ニュース ◆HYvoxC0DRU :03/12/05 13:14 ID:yw+1RE8e
12月13日に、なんばパークスオフをやります。16時頃に、2Fインフォメーション
前集合!大阪球場について語りたい方は、是非どうぞ。その他の話題も、OK。


http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061658824/l50
677代打名無し:03/12/06 08:21 ID:Lr9svJ+1
神宮球場 建替えならやっぱりドームかな?
678代打名無し:03/12/06 12:28 ID:XZj2qFBf
>>2重フェンス
後楽園の外野もそうだったな
メジャーの球場にもあるしヤフーBBあたりに真似して欲しいな
外野最前列イス撤去、ラバーフェンスかさ上げ、金網撤去
費用は宣伝スペースが広がるスポンサー持ち
679代打名無し:03/12/07 04:24 ID:bx5r4gBP
コンサドーレ札幌の「宮の沢練習場」に続く二つ目の練習場ができます。
東区東雁来にフィールドターフのグランド+室内練習場と合宿所ができます。
http://www.menkoi.net/consadole/hfc/kyouka.pdf
↑の一番下。


680代打名無し:03/12/07 13:10 ID:7IRvhijS
魔神・佐々木、「仙台ドーム」の建設構想を全面支援
http://www.sanspo.com/tohoku/top/th200312/th2003120701.html
681代打名無し:03/12/07 19:59 ID:nPIVfABP
>>680
仙台に球団ができるんであれば、ドームでもいいですな。
682代打名無し:03/12/07 20:15 ID:80WWnbC/
とりあえず、「開閉式の屋根付」までドームと呼ぶのは
ヤメテクレ。ダサい。
683代打名無し:03/12/07 21:12 ID:I45/tYVM
つーか佐々木がドームの建設資金全額出せるわけでもないしなあ
684代打名無し:03/12/07 21:34 ID:iz0DK5zC
>>682
客席にしか屋根がなかったにドームと呼んでいた球場があったのをお忘れか?
685代打名無し:03/12/08 23:47 ID:eKaptYis
>>678
消費者金融・宗教法人あたりが費用を負担してくれたらいいのだが・・・。
686代打名無し:03/12/10 08:08 ID:rD2yryIT
>>677
まずは竣工当時の広さに戻すことだな。
687代打名無し:03/12/10 14:56 ID:O2Raqvkw
神宮は、改修工事や立て替えは法律で出来ません。
688代打名無し:03/12/11 18:10 ID:f3hOzF2l
遅レスだが
甲子園の内野天然芝の写真はどっか(本)で見たことあるよ。
松山商か広島商が優勝した時、マウンドにスタンドマイクを立てて、
選手が輪になってラジオでの優勝報告をしていた写真だったと思う。
689代打名無し:03/12/11 20:41 ID:L73kPDA0
>>688
あり得るとすれば戦後米軍に接収されていた時期だろう。
この頃は神宮や大阪球場の内野にも芝が植えられたはず。
ただし昭和21年の中等学校野球大会は西宮球場での開催だったので、
戦前からの芝が残されていた可能性もある。
690代打名無し:03/12/12 23:50 ID:c4XBsai5
>>687
何故に?
691代打名無し:03/12/13 03:05 ID:/AGpoMN8
改修できなくて地震が来て犠牲者が沢山出たら、どう落とし前付けるのかね!
天災で逃げられんだろ。
692草野球ニュース ◆HYvoxC0DRU :03/12/13 14:29 ID:WFomJ3C5
なんばパークスでオフやります。参加したい方は、16時頃に2F
インフォメーション前付近に。目印は、名札とA4大の紙とうまい棒。
新神戸のオリエンタルホテルに関しては、帰って来てから書きます。
693代打名無し:03/12/13 19:55 ID:ikd7HhNn
スタジアムDJやウグイス嬢について語ろう
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1066406024/

このスレ↑落ちちゃいましたね・・ こっちと統合しますか
694草野球ニュース ◆HYvoxC0DRU :03/12/14 01:23 ID:uqO1tqev
それでは、お約束通り新神戸のオリエンタルホテルについて書きます。
新神戸のオリエンタルホテルの運営母体は、新神戸開発だったそうな。
役員の方も、中内親子が名を連ねていて中内家のファミリー企業の
意味合いが強い。神戸のハロワに入社案内が残っているので、興味の
ある方は一度ご覧あれ。
695代打名無し:03/12/14 18:33 ID:LdnJi7FS
巨人戦東京ドームのBOXシートを一般発売って本当?
696代打名無し:03/12/14 23:36 ID:p/a8TOmu
みなさんにちょっと、質問なんですが、プロ野球の球場というのは
基本的に、内野外野バックネット裏と移動は可能なのでしょうか?
席には行けなくても、通路をたとえばバックネット裏にうどんを買いにいく、
なんてことは出来ないのですか?

どこの球場が出来て、どこが出来ないのでしょう。
ご存じの範囲で教えて下さい。
697代打名無し:03/12/15 03:24 ID:hdQ0Kwuo
>>696
球場の構造による。
浜スタ、甲子園、ヤフーなどは内野と外野の行き来が出来ないはず。
698代打名無し:03/12/15 12:20 ID:7nHk43p1
>>696
あと、神宮も出来ない
699代打名無し:03/12/15 14:32 ID:tRZtOPac
>>687
というか、神宮はまず学生野球ありきの球場だから、プロ野球開催のために
建て替えたり改修する事は難しいって事ではないかな?
700代打名無し:03/12/15 14:44 ID:70xNTqsj
687です。
皇室関係ゆかりの地は、特別の法律があります。
名前は忘れましたが、明治神宮○○法だったです。
前にボーリング場が取り壊しになったのもこの為です。
ちなみに日本武道館も同様の法律に縛られています。
後は法律に詳しい人ヨロシク!

東京ドームの年間席は前から一般に販売してました。
ただ他の球場に比べると値段が以上に高いです。
701代打名無し:03/12/15 15:19 ID:pjXyjpPk
そんなもんは新球場による野球の魅力倍増でポイじゃい〜!
702代打名無し:03/12/15 15:59 ID:LsTkprIx
おい、チェリーぼういさんたちよ〜
なんでドーム球場って、いつもセンター122、両翼100
なんじゃ??
後楽園みたく、センター120、両翼86ぐらいのユニークな
球場があったってよいだろが!!!
703代打名無し:03/12/15 16:48 ID:oZgdIRFW
円形だからだよ。
704代打名無し:03/12/15 20:03 ID:ak5jEQYc
東京ドームは円形じゃないけどな
705代打名無し:03/12/15 20:32 ID:PAB67yEy
>>696
どこの席に座っていても、球場内全ての売店に行く事が出来るという構造は、
確か、福岡ドームが初めてのはず。その後出来た、ナゴヤや大阪もそれを踏襲している。
ただ、二層構造の為、福岡に比べると著しく不便だが。

福岡ドームに関しては、今までのお役所主導で設計したのではなく、
ダイエーという流通企業の意向が入っている為、そういう良い構造になっている。
706696:03/12/15 21:13 ID:mmmGWzjR
>>697>>698>>705
ありがとう。できる球場と出来ない球場があるとわかりました。
実は・・・「球場で何食ってるの?スレ」で時々バックネット裏の売店でとか
1塁内野裏で、とかいう話が出てくるので、気になったんです。感謝。
707代打名無し:03/12/15 21:57 ID:XN/yh0PX
>>705
「どこからでも売店」は東京ドームが先駆者じゃないの?
1階から階段で2階席に上がるときにチケットチェックがあるから除外ってこと?
708代打名無し:03/12/15 23:11 ID:/yXjZSjE
>>707
多分。
因みに漏れ、立つのはつらいが、フカンの位置でみる野球は見やすくて好きだから
いつも一階立見席で見ている。
709代打名無し:03/12/16 04:12 ID:oAbj1mKx
日本の球場は基本的にメジャーの真似をしてるから
”取り入れた”のが”初”って事がかなり多いので注意である。
710代打名無し:03/12/16 21:59 ID:3Du4h6XL
>>709
メジャヲタキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!
711代打名無し:03/12/17 21:43 ID:8l2DisZo
イースタンの成田ってどこよ?
M主催の。
712代打名無し:03/12/18 03:28 ID:l2YHhpSO
>>711
空港のある成田じゃね?
713代打名無し:03/12/18 14:07 ID:HfQbSoyW
>>712
成田市には市営球場が2つある。(大谷津球場と中台球場)
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/narita1.htm
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/narita2.htm

しかし、通常「成田市営球場」と呼ばれているのは大谷津球場(上の方ね)
の方だし、設備も断然大谷津>>>>>>>>中台なので、多分大谷津での開催。
間違えて中台に行かないように。
714代打名無し:03/12/18 17:22 ID:1u2k2751
札幌の球場

札幌ドーム (札幌市豊平区羊ヶ丘)
札幌円山球場(札幌市中央区宮ヶ丘)
札幌麻生球場(札幌市北区麻生)
715代打名無し:03/12/18 17:31 ID:IiauzNFX
あさぶ
716代打名無し:03/12/19 13:03 ID:GlPOJm9M
 2軍の日程が出たけど西武の2軍は上尾を準本拠地にするの?
近くだから見にいけるかも〜
 後、良く地方球場に昔の応援グッズ等おいてある球場、
その手の店あれば教えて下さい。
717代打名無し:03/12/19 14:34 ID:9qKl1D0x
誰か各球場の年間席価格比較表作って!
718代打名無し:03/12/19 19:27 ID:77jBZQU9
では717はデータを集めてきておくれ。
719代打名無し:03/12/20 01:57 ID:DeV0itaP
■阪神甲子園球場(阪神タイガース)
中央ボックス席  ¥370,000 満席
グリーン(下段) ¥370,000 満席
グリーン(上段) ¥270,000 満席見込
1塁ボックス席  ¥290,000 満席
イエロー(下段) ¥245,000 満席
イエロー(上段) ¥210,000 満席見込
3塁ボックス席  ¥290,000 満席見込
オレンジ(下段) ¥245,000
オレンジ(上段) ¥210,000
ライト外野指定  ¥ 90,000 満席見込
レフト外野指定  ¥ 90,000 満席見込

■ナゴヤドーム(中日ドラゴンズ
Sダイヤモンド   ¥ 750,000
ダイヤモンド    ¥ 700,000
ルビー       ¥ 600,000
サファイア     ¥ 410,000
エメラルド     ¥ 300,000
オパール      ¥ 180,000
外野指定      ¥ 120,000 満席
プライムボックス  ¥ 970,000(4席)
プライムツイン内野 ¥1,040,000(2席)
720代打名無し:03/12/20 01:58 ID:DeV0itaP
■東京ドーム(読売ジャイアンツ)
スターシート    ¥   不明(満席)
オーロラシート   ¥   不明(満席)
ビームシート    ¥ 543,900
コメットシート   ¥ 346,500
Jr.スイートロイヤル ¥   不明(満席)
Jr.スイートグランド ¥1,915,200(2席)
Jr.スイートスーパー ¥1,276,800(1席)

■神宮球場(ヤクルトスワローズ)
スターシート   ¥288,750
ムーンシート   ¥267,750
スカイシート   ¥246,750
ホームランシート ¥ 84,000
721代打名無し:03/12/20 03:11 ID:DeV0itaP
■広島市民球場(広島東洋カープ)
ロイヤルボックス ¥1,092,000(4席)満席
ボックス     ¥1,008,000(4席)満席
オレンジシート  ¥ 231,000
グリーンシート  ¥ 199,500
ブルーシート   ¥ 168,000
外野指定     ¥ 73,500

■横浜スタジアム(横浜ベイスターズ)
シーズンシート ¥300,000
スーパーシート ¥250,000
マリーンシート ¥170,000
ウェーブシート ¥115,000
722代打名無し:03/12/20 03:12 ID:DeV0itaP
■福岡ドーム(福岡ダイエーホークス)
SスターホークS   ¥630,000 満席
スターホークS    ¥423,150
アクションホークS  ¥346,500
キャプテンホークS  ¥262,500
バトルホークS    ¥236,250
ダイナミックホークS ¥189,000
ホームランS     ¥117,600 1塁側満席

■西武ドーム(西武ライオンズ)
ボックスシート ¥2,600,000(4席)
シーズンシート ¥ 240,000
723代打名無し:03/12/20 03:14 ID:DeV0itaP
■大阪ドーム(大阪近鉄バファローズ)
ロイヤルシート  ¥400,000
スペシャルシート ¥320,000
アリーナビュー  ¥400,000
Aシート     ¥240,000
Bシート     ¥150,000

■千葉マリンスタジアム(千葉ロッテマリーンズ)
サンライズシート ¥231,000
アクアシート   ¥178,500
ベイシート    ¥115,500
マリーンズシート ¥147,000
724代打名無し:03/12/20 03:17 ID:uTCx4c7p
横浜スタジアム
シーズンシート 300,000円
スーパーシート 250,000円
マリーンシート 170,000円
ウェーブシート 115,000円

広島市民球場
ロイヤルボックス 4席 1,092,000円
ボックス 4席 1,008,000円
オレンジシート 1席 231,000円
グリーンシート 1席 199,500円
ブルーシート 1席 168,000円
外野指定席 1席 73,500円
725代打名無し:03/12/20 10:57 ID:NMjjpzCr
■千葉マリンスタジアム(千葉ロッテマリーンズ)
ベイシート    ¥115,500

横浜スタジアム
マリーンシート 170,000円


な〜んか違和感があるな、このネーミングは
726代打名無し:03/12/20 12:10 ID:DeV0itaP
■札幌ドーム(北海道日本ハムファイターズ)
Sスターシート ¥250,000
スターシート  ¥180,000

□東京ドーム(北海道日本ハムファイターズ)
バックネットシート ¥60,000
ベースサイドシート ¥48,000

■Yahoo!BBスタジアム(オリックスブルーウェーブ)
エクセレントBox  ¥1,050,000(2席)満席
SエグゼクティブS ¥ 420,000
エゲゼクティブS  ¥ 315,000
フィールドS1塁  ¥ 252,000
フィールドS3塁  ¥ 220,500
ライブS1塁    ¥ 189,000
ライブS3塁    ¥ 157,500
バルコニーS    ¥ 157,500

訂正:Jr.スイートスーパー 1席→2席
727代打名無し:03/12/20 12:37 ID:XjmPDwnJ
>>719-726

ご苦労様で御座います
東京ドームたけーー
728代打名無し:03/12/20 20:18 ID:DeV0itaP
 別スレにリンクあったe+の巨人シーズンシートパックとかやらの
値段を全部足してみたら結構近い値段になったので、オーロラシート
の推定額だけ追加。

オーロラシート ¥858,200(推定)満席
729代打名無し:03/12/20 22:38 ID:mPtGW1C7
まとめ ネット裏席だと

巨人    東京ドーム  スターシート     ¥1,055,000円
阪神    甲子園    中央ボックス席     ¥370,000円
中日    ナゴヤドーム Sダイヤモンド    ¥750,000円
ヤクルト  神宮     スターシート      ¥288,750円
横浜    横浜球場   シーズンシート     ¥300,000円
広島    広島球場   ロイヤルボックス 4席 ¥1,092,000円
ダイエー  福岡ドーム  SスターホークS   ¥630,000円
西武    西武ドーム  ボックスシート 4席 ¥2,600,000円
近鉄    大阪ドーム  ロイヤルシート     ¥400,000円
オリックス ヤフー    SエグゼクティブS   ¥420,000円
ロッテ   千葉マリン  サンライズシート   ¥231,000円
日本ハム  札幌ドーム  Sスターシート     ¥250,000円
730代打名無し:03/12/20 22:41 ID:mPtGW1C7
ちなみに
東京ドーム個室は、1試合¥110万位らしい。
731代打名無し:03/12/20 23:11 ID:fwc2LpRi
個室って選手が引退するときに家族がきて見てるようなとこ?
732代打名無し:03/12/20 23:19 ID:JzbYz8UN
甲子園もっと上げても良いんじゃないか?
733代打名無し:03/12/20 23:25 ID:7w9XNO0h
>>731
川相選手の家族は放送席でみてた。
日本シリーズで清原選手の家族がいた所。
バルコニーのホームより8人〜16人が入れる
いわゆるスィートルーム
734代打名無し:03/12/21 00:29 ID:SyP0yNr+
イースタンの「長野」って球場はオリンピックスタジアムのことでよいのかな?
それとも長野県営?
735代打名無し:03/12/21 00:41 ID:BROPt6m7
>>713
即レスおおきに( ゜Д゜) ムホー

>>734
オリムピック・スタジアムで、間違いない!
736代打名無し:03/12/21 09:04 ID:RBudssUN
年間席の中ではいろんな特典を考えて
大阪ドームのロイヤルシートが一番良いのか・・・
しかし近鉄じゃ〜ね・・・

でも東京ドームは高いね!
S席が¥5900でスターシートが¥17000とは
いくらS席の前とは言っても30列まであるから
31列のS席が一番お得?
737代打名無し:03/12/21 10:43 ID:F/rCXJcY
 何で、来年長野は、ロッテではなくダイエーなの?
順番からしたらそうだよね〜
 前橋でもロッテだけは試合をした記憶ないから〜
87年に中止だったような〜
738代打名無し:03/12/21 13:44 ID:oj2Sg3p4
おまけ。いわゆる「パーソナルチケット(近鉄がこう呼んでる)」も書いて
おきまする。

■大阪近鉄バファローズ
マンスリーフリーT  ¥150,000(70枚)
 月ごとに決められた枚数内で自由に内野指定席で観戦できる。
マスターズフリーT  ¥120,000(70枚)
 上の65歳以上限定版。引換時に65歳以上である証明が必要。
対戦カード別フリーT ¥ 30,000(vsH,L)
           ¥ 26,000(vsF,M,BW)(各14枚)
 相手チームごとに好きなときに3塁側内野指定席と引き換え可。
自由席サポーターズT ¥ 20,000(70枚)
 大阪ドーム全開催試合の自由席券が束。上と違いカード指定があるので注意。

■オリックスブルーウェーブ
スペシャルチケット ¥360,000(100枚)
 日本シリーズを除くほぼ全てのオリックス戦(ビジター含)を観戦可能。
アクロス40    ¥ 94,500(40枚)
 上記スペシャルチケットのY!BBスタジアム限定版。
エコノミーチケット ¥ 36,000(50枚)
 Y!BBの自由席に入場可。

 昨年はヤフオクでスペシャルチケットにえらくお世話になったなぁ。
739代打名無し:03/12/21 14:05 ID:oj2Sg3p4
うわぁ、
スペシャル ¥315,000
エコノミー ¥ 31,500 だ。
何計算間違いしてるんだろう(鬱

740代打名無し:03/12/21 17:34 ID:X7MUeVKO
今夜は「球技場」バージョンの甲子園が見れるなぁ
http://mbs.jp/kb/
741代打名無し:03/12/21 18:05 ID:AtJQNpTz
>>740
一度だけ、縦位置にフィールドを取ったことがあったが、
その時だけだね。

内野が土だから、やりにくいんだろう。
雨なんか降ったら、最悪だし。
742代打名無し:03/12/21 18:51 ID:dDfDI9FY
>736

近鉄じゃ〜なんなんだよ?
743代打名無し:03/12/22 01:23 ID:Gc74HbXv
>>700
だからその法律がどういうものか知らんが建て替え不可の根拠となるのか?
老巧化で危なくなれば嫌でも取り壊さなければいけないし、
皇室関連うんぬんにしても隣りの秩父宮ラグビー場は全面大改修してるのに
なぜ明治神宮野球場ではできないのか根拠がまるでわからんなあ。
744代打名無し:03/12/22 08:08 ID:qYNbD83h
>>743
改修と立て替えは全く法律上違うよ
ボーリンク場は老朽化のため立て替えの許可が下りず取り壊し
よって外見の補修と内装の改修はOK
745代打名無し:03/12/22 10:08 ID:G4Hl4aeu
>>743
神宮も何度か補修はしているはず。
内野のバックネット下の回廊に改修記念プレートがある。
746代打名無し:03/12/22 10:45 ID:6g1BgGZy
個人の家でもそうだが、
道路の拡張計画のあるようなところは、
家を一度ぶっ壊して新しく建てるときは、
計画上の道路にかかってはいけないが、
それでは家が狭くなってしまう。

よくあるのは、計画道路にかかってる部分の柱だけは残すことで、
ほとんどぶっ壊してるのに、「改修工事」と強弁するケース。

実際上は、これで当局も認めてるんだよ。
747代打名無し:03/12/22 11:07 ID:0f57sCkO
>>746
宮内庁関連はそうはいかない。
やたらと日本の文化を壊したがる勢力が有る2ダ
この法律は厳格に運用した方が良い。
748代打名無し:03/12/22 11:10 ID:6g1BgGZy
>>747
別に、一般的な「改修」と呼べる限界を示したまでです。

改修がダメ…なんて言ったら、
窓ガラスが割れたり、壁のモルタルが剥がれたのも修理できなくなるからねぇ。
749代打名無し:03/12/22 11:23 ID:r6iBckan
>>742
別に近鉄をバカにしてるわけではないのですよ
むしろ羨ましいわけで
こちらは巨人のがほしいから
良い席はコネが無くては買えません
750代打名無し:03/12/22 19:23 ID:JX0QI2N5
巨人のビジターの地方試合はないの?
751代打名無し:03/12/22 21:50 ID:iH3c9LWH
>>750
他球団の営業サイドがそれを許さんだろ
752代打名無し:03/12/22 21:52 ID:rY+Hviy5
>>751
広島とかは地方で巨人戦開催した方が動員多そうだが
753代打名無し:03/12/22 22:29 ID:DP2G6N6P
巨人戦はすべて本拠地で開催しないと年間席の売り上げに響く。
754代打名無し:03/12/22 23:39 ID:a9JyVUb4
>>750
静岡県内での「噂」だが、6/15に「横×巨」が
静岡県営草薙球場で開催されるらしい。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1056149333/483

>>752
確かに、広島なら岡山や松山での試合の方が客がよく入るでしょう。(巨人戦)
755代打名無し:03/12/23 11:08 ID:5sC5GLXB
>>753
広告も。
756代打名無し:03/12/23 11:50 ID:9wrST7np
>>752
倉敷とかの広島主催の阪神戦もいいね。内外野席がビッシリ満員。
757代打名無し:03/12/23 19:42 ID:tSzPUyG4
>>750
去年横浜が長野で巨人戦やろうとした経緯もあったな。
西武の横槍でヤクルト戦にさせられたと言う話だけど。
758代打名無し:03/12/23 19:51 ID:WzhWze97
球場で食べた(゚д゚)ウマーな食いモン
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1071049468/
東京ドームについて★★
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1071908731/
名古屋ドームの5階席って全然見えねーじゃん!
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1071294100/
ふらっと全国プロ野球観戦の旅
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1070413114/
【東京にパリーグ球団は必要か否か?】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1071332755/
球場で見た野次、罵声、暴動、喧嘩
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1065873338/
【河川敷】個性的な球場が欲しい【フェンウェイ】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1070246518/
各チームの寮について語ろう
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1064260466/
電光】スコアボードについて語ろう!2【掲示板】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1065239409/
【福岡ドーム】うまかもん紀行
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1068732689/
戸叶ライトスタンド最上段で脱糞
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1071468276/
759代打名無し:03/12/24 13:45 ID:/dQa8z4V
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003122405.html
パリーグでは普通にやってるんだが。
760代打名無し:03/12/24 15:10 ID:1aEJnkLD
横浜・ヤクルトはどちらがビジターか分からない球団だからな。
761代打名無し:03/12/24 16:21 ID:eVuIbjRN
東京ドームの右左中間
神宮・甲子園のポール際
広島市民のセンター

どれも長距離打者には、おいしい所だよね??
762代打名無し:03/12/24 17:23 ID:HSm6lKrc
>>757
あ〜あ、虚塵戦なら五輪スタジアム超満員になるのに…勿体無い。
763代打名無し:03/12/24 21:02 ID:+MhYnwr7
>>761
甲子園の場合は「ポール際」よりも「レフト方向」の方がおいしいと思うが。
一応、甲子園の両翼は96mある。
764代打名無し:03/12/24 21:21 ID:MAl0scRm
そもそも甲子園のポール際の狭さってピンポイント
765代打名無し:03/12/24 22:00 ID:MkE5OdLJ
>>764
ポール際の、フェンスと、グラウンドのファウルラインの角度がオシャレだな。
凄い鈍角。
170度くらいありそうに見える。

だから、フェンスに正対して見たときの、フェンスに描かれたラインの太さが凄い。
766代打名無し:03/12/25 00:54 ID:ychFGgI3
>>764
えーと、それがわかる球場写真とかあります?
767代打名無し:03/12/25 01:36 ID:mSbR8qTV
>>759
どこが「異例の大改革」なんだろうね。
768代打名無し:03/12/25 10:48 ID:wXFCLPnO
>>767
全部の球場でやって欲しいよ。
関東在住の阪神ファンとしては、ヒーローインタビューを聞く機会が
テレビだけというのは寂しい限りだったりする。
ヤクルトあたりも追随してくれそうだな。

こういうのに熱心そうじゃない東京ドームや甲子園も是非やってくれ。
769代打名無し:03/12/25 13:41 ID:peYVT0Fu
パリーグはビジター選手のヒーローインタビューは場内に流してるんだろうか?
770代打名無し:03/12/25 13:45 ID:gMKcCEIm
>>769
全球団かどうかは不明だが、
東京ドーム、マリスタでは流していた。

それほど前からではない。2年ぐらい前からか。
771代打名無し:03/12/25 16:15 ID:x45TV6zA
優勝した時とか、記録を作った時以外は、
ビジターチームのヒーローインタビューはいらん!
ホームチーム第一主義で良い!
東京ドームで阪神の応援ムカツク。
鳴り物は全面禁止にしろ!
772代打名無し:03/12/25 16:46 ID:Quv1Si/g
>>770
パでは普通のサービスみたいね
にしては横浜本スレでは過剰に反応してたな
773代打名無し:03/12/25 23:25 ID:8nbumt+1
まあ基本的にファンサービスという点ではパ>>>セだな。
774代打名無し:03/12/26 08:08 ID:f9QWGxjB
>>771
嫉妬するなよ
みっともねぇ
775代打名無し:03/12/26 18:38 ID:8j0flrYs
>>769
札幌ドーム、神戸、大阪ドームでも確認。

・・・いかに漏れが見に行ったときにビジターが勝ってるってことだな。

はじめてビジターのヒーローインタビューに接したときは「故障か!?」と
おもったものだ。
776代打名無し:03/12/26 20:05 ID:VHc1jt+p
アルゼ王国はスキャンダルの総合商社
っていう本に中日スタヂアム倒産と社長自殺について
詳しく書かれてる。(中日スタヂアム事件)
777代打名無し:03/12/26 20:05 ID:27OpKV6a
静岡で巨人戦やるって本当?
778代打名無し:03/12/26 22:41 ID:Qeb9o5z5
>>769
福岡ドームのホークス戦ではでは流しておりませぬ
779 :03/12/27 00:36 ID:WPAhNmN7
780代打名無し:03/12/27 01:43 ID:ntUHKGvb
781代打名無し:03/12/27 09:52 ID:fOxq1oXE
おまいらはどこの球場のスコアボードが一番好きよ?
ぜひ球場スレのヤシらにも聞いてみたい。
782代打名無し:03/12/27 10:22 ID:RT7bHyDJ
>>781
甲子園
伝統的なばかでかいスタイルを守りつつ
電光式で徐々に新しくなっている
そろそろフルLED化をきぼんぬ
783代打名無し:03/12/27 17:51 ID:7/bEM3Y+
大晦日、勝つのはナゴヤドームか、神戸ウイングスタジアムか…
784代打名無し:03/12/28 14:06 ID:VNCXhWWf
電光】スコアボードについて語ろう!2【掲示板】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1065239409/l50
785代打名無し:03/12/28 16:12 ID:JVPwaV+J
>>781
ナゴヤ球場の電光式
スタンドのあの位置で色もブルーで綺麗な感じ。

逆に大阪ドームが一番嫌い。色にしても妙に3Dなとこもダサい
786代打名無し:03/12/28 17:30 ID:Ape2BFgz
>>785
漏れはナゴヤ球場の電光式はイマイチだったな。個性がなさすぎで
つまらなかった。

とりあえず電球が切れてない頃の現市民球場電光板に一票入れとく。
787代打名無し:03/12/29 10:23 ID:goK+Kl4H
荷物は椅子の下に置く運動をしよう!
788代打名無し:03/12/29 14:06 ID:eSy9xvcV
789代打名無し:03/12/30 00:42 ID:60yc/0tO
>>788
八月には松山でもやるのね
790代打名無し:03/12/30 10:36 ID:pIfDiusY
>>788
4月の山口って、キャパ15000の西京スタジアムの事か?カッコが無いだけに。
791代打名無し:03/12/30 10:41 ID:flv3cIvk
下関では?
792代打名無し:03/12/30 11:22 ID:PQD96jk4
下関なら25000入るから下関でしょ。
793代打名無し:03/12/30 17:21 ID:RdbMG/3N
>>789
松山開催は、巨人主催でしょう。
翌日に大阪ドームで試合があるので・・・
6/15の静岡は、横浜主催だが・・・
794代打名無し:03/12/30 17:50 ID:tN6i3zBS
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/2760/wc.jpg
↑左上

札幌スタジアム(仮称)。最初は札幌ドームではなくサッカー専用スタジアムが
出来るはずだったんだよね。(羊ヶ丘に)

サッカー専用スタジアムだったら・・・・・・だったね。

795名無し募集中。。。 :03/12/30 18:00 ID:OUKSbE9s
NPBで見ると横浜になってるんだけどどっちが正しいの?>6/15静岡
ttp://www.npb.or.jp/schedule/2004cl_06.html
796代打名無し:03/12/30 18:25 ID:Cstxn0hf
>>795
ベイスターズのオフィシャルホームページの方が本当じゃないかな?
NPBから正式な日程が発表されるのは1月半ば〜2月上旬なので・・・
797代打名無し:03/12/30 21:00 ID:MCOKjYBE
ヲイ!オモイラ!!
甲子園及び阪神の地方試合に必ず来て(1軍・2軍とはず)、
スタンドで奇妙な踊り応援を一人で堂々とする
金髪で長髪のデヴオヤジの事知ってますか?
798代打名無し:03/12/30 22:45 ID:iyzszXf/
静岡のチョナン球場って規格以下の狭さだしね。で、この対戦だと打撃練習で場外連発
かも。
799代打名無し:03/12/31 04:58 ID:Jc19nlwO
といえば兼六園球場だな。駐車場になってて土地の形以外何にも残ってなかったが、、、
800代打名無し:03/12/31 08:38 ID:zPK+4HiQ
>>794
サッカー専用にしてたら、維持費も稼げない状況になってただろうな。
801代打名無し:03/12/31 11:38 ID:I6XZP/UE
静岡は巨人ばかり騒がれてるけど、地味に阪神もやるのね。
802代打名無し:03/12/31 14:46 ID:LBqtzmt9
>>800
サッカー専用にしてたら今頃雪捨て場だったりして
803代打名無し:03/12/31 15:48 ID:8zZ9amJc
何でわざわざサッカー(他競技)を叩く必要があるんだ?全く意味不明。
804代打名無し:03/12/31 16:04 ID:IDzhUgS4
広島が頓挫して日本にプロの常打ち新球場ができるのは
2010年頃の甲子園に期待するしかないのかな
805代打名無し:03/12/31 17:48 ID:d1Xlr66F
>>804
常打ち会場ではないものの2006年に完成する新潟県営球場って
規模的になかなかのものらしい。

これから建設なり建て替えられる各県庁所在地や地方の有力都市の野球場は、
宮崎、倉敷、松山、長野五輪クラスのものが多くなるのかな。
806代打名無し:03/12/31 17:54 ID:IDzhUgS4
1万〜2万台でかっちり抑えて欲しいってのは僕だけかな。

人も減ってく事だし無理してでっかい閑散とした球場作るより
コンパクトに収めた味のある賑わいある球場を作って欲しい。
807代打名無し:03/12/31 18:05 ID:xydbi7CS
>>801
しかも、6月に阪神戦と巨人戦の2試合。
普段は、中日とか広島あたりなのだが・・・
阪神戦のラジオ中継は、ABCが静岡に乗り込まない限り、SBSのネット受けでしょう。
808代打名無し:04/01/01 18:57 ID:fUBdmbb4
東京ドームの広さが神宮並としってビックリ。
また甲子園も超巨大な球場と改めて知った。
甲子園の右左中間で中段まで届くホームランなんて見たことないもんなあ。
セリーグは各球場の広さがバラバラ過ぎる。
飛ぶボール禁止⇒東京ド、横浜
ラッキーゾーンの設置⇒甲子園
ポール際を改装⇒神宮、広島

これくらいしないとフェアじゃないぞ。
809 ◆PPOpwFCzHI :04/01/01 19:06 ID:8ArwevS/
>>808
なんだ、ナゴヤドームを基準なのか?
ジャパニーズ・スタンダード・ナゴヤ
810代打名無し:04/01/01 22:57 ID:SKMgsETl
フェアかどうか、じゃなく、どうすればより野球が面白くなるかって視点が必要だと思う。

アウトフィールドを広く取ればいい外野手が育つだろうし、そういう選手を獲得するだろう。
狭けりゃ多少守備に不安があっても重量打線が組めるだろう。

各球場に色々な特徴があって、それぞれの球場で色んなタイプのプレーヤーが育つようにすれば
オールスターのラインナップを組むのが面白いし、魅力的なチームが出来上がる。
811代打名無し:04/01/02 00:14 ID:/2tUv0cG
>>810
ドラゴンズはいちおう球場に合わせて体質改善したといえるか。
今や恐竜打線なんて誰も言わなくなったもんな。
812代打名無し:04/01/02 15:56 ID:sJn5lf82
山梨県 小瀬球場
福島県 あづま球場
の開場年を知ってる人がいたら、教えてください。
813代打名無し:04/01/02 17:12 ID:e1VuafYp
>>808
野球場はどんな形でもいいってのが面白さの一つだと思うが。
見ただけでどこなのかわかるってのは野球場ぐらいだぞ。
814代打名無し:04/01/02 20:41 ID:qF3M+0+S
飛ぶボールは無くすべきだと思うけどな。
出来れば大リーグと同じ物にして欲しいけど・・・
日米野球とかアジア選手権にしてもボールの飛びがあまりに違いすぎる。

各球場によって違いがあるのが野球の面白い所だと思うよ。
アメリカだとセンター後方に塚・ポールがあるミニッツメイドパーク
外野フェンスが蔦・左翼フェンスがとんでもなく高いとか。
球場には個性があっていいと思う。日本の球場ももっと個性を出して欲しい。
815代打名無し:04/01/02 21:05 ID:WtLfaOgE
日本の球場で個性ある形状してるのって甲子園くらいか
816代打名無し:04/01/02 23:51 ID:8VqY8wGw
今日、東京ドームの1塁側内野ラバーに「明治安田生命」の広告をハッケーン!
でも、最上段の壁にあるパ・リーグと日本ハムのキャッチフレーズの広告は残ってた。
残して欲しいな、あれ。
817代打名無し:04/01/03 00:00 ID:fEQUe4NB
>>812
あずま球場は1987年
818代打名無し:04/01/03 00:07 ID:KT4WAVXx
阪神甲子園球場は、試合がある数時間前になると入場券売り場
の前の車道を封鎖するが(警察官ではなく、甲子園の警備員
が)あの車道は阪神電鉄の所有地なんだろうか?
819代打名無し:04/01/03 05:46 ID:cMIQr/CJ
>>815
川崎がわずかに左右非対称だったな。
あと昔の藤井寺は外野フェンスが直線で区切られた多角形だった。
今は改装されて円弧になっているけどね。
820代打名無し:04/01/03 22:58 ID:0taEEyH/
大阪ドームって洗顔料みたいなニオイしない?
821代打名無し:04/01/04 12:08 ID:SLrGXCKY
昔の藤井寺、西宮は内野が土、外野が人工芝 
経費削減のため?
822代打名無し:04/01/04 13:50 ID:X8CAqu0h
>>821
西宮は競輪場としても使用してたから、天然芝だとボロボロになるから。
そのころの映像とか見ても酷い。
内野が人工芝になったのはアメフトとかをやるからじゃない?
良く分からんけど。
823代打名無し:04/01/04 13:55 ID:Cw0OO4f5

15年ほど前、甲子園をドーム化しようという話があったはずだけど、だれか知っているやついない?
824代打名無し:04/01/04 14:26 ID:U8JdNac4
>>821
漏れが聞いた話だと、西宮球場は阪急の所有ということもあり、全面人工芝にすると選手に負担がかかるので
外野だけ人工芝にした。
しかしオリックスに身売りしたことで、ある意味自分のところの選手でなくなったため、選手の負担など関係ないという考えになり、
全面人工芝になった。
825代打名無し:04/01/04 17:43 ID:YMAAnyZt
>>822
アメフトについては、ほぼ無問題だったと思われ。

東京ドームのように内野を全面的に使う縦位置ではなく、
甲子園ボウルのように両翼付近にゴールを設置する横位置だったはずだ。

フィールド中央に、少しだけセカンド後方の土の部分が入るくらいだったろう。
826代打名無し:04/01/04 21:00 ID:Zs+/P6W2
>>824
そうそう、内野手の足を守るためという話は聞いたことがあるね。
当時の人工芝といえばクッションもなくそりゃ酷いものだったから。
あともう一点想像するなら、当時の阪急には至宝福本がいたということもあるだろうな。
827代打名無し:04/01/04 22:01 ID:gl94SMAt
>>826
福本のことはどうかな?

内野を土にしたところで、福本は外野手。
守備で思いっ切り人工芝を走るわけだから、
あまり福本の脚に気を遣っての措置とは思えないけど。

逆に、盗塁のスピードという点では内野が人工芝の方が有利でもある。
828代打名無し:04/01/04 23:24 ID:SlyOstur
>>823
知っているよ。甲子園阪神パーク敷地に建設する予定だった。
829代打名無し:04/01/04 23:34 ID:Cw0OO4f5
>>828

いまだに甲子園が地道な改修を続けているってことは、その計画はぽしゃったの?
なんか、高野連が反対しているとかいう話だったと思うけど。
830代打名無し:04/01/04 23:42 ID:SlyOstur
阪神大震災で球場建設費が鉄道再建に使われたらしい。
その他の阪神電鉄の預金は西梅田開発事業(ハービス大阪・
リッツ・カールトン)に最優先使われたので新球場建設は
断念したらしい。
831代打名無し:04/01/05 01:46 ID:6tzLPCLx
2011年あたりに改築するって話を3年前のめざましTVで見た記憶が。
記事によると、スタンド1つずつ分けて順次改築していくとか。

今のままでも良いけど、いつ崩壊するか分からんからね。
832代打名無し:04/01/05 01:57 ID:+Q0KQK/d
まぁ次の大地震でドカンとこわれるのは間違いない。
833代打名無し:04/01/05 22:34 ID:rzDeX3LD
甲子園は座席が狭いからな
834代打名無し:04/01/05 23:30 ID:nFDUwb4b
甲子園のすぐ近くで阪神高速道路が倒壊したのに甲子園は
アルプススタンドにひびが入っただけですんだ。
意外と基礎はしっかりしているので骨格は丈夫らしい。
835代打名無し:04/01/05 23:49 ID:7SB9tfjB
大正時代の建物だがコンクリートをたっぷり使っているため、下手な今の建物より相当頑丈にできている。戦後出来た広島市民球場よりもはるかに丈夫である。
836代打名無し:04/01/05 23:51 ID:H9aNeCjG
>>834
日本の建築法は関東大地震以来、
一生の内に1回だけ大地震に耐えられるように設定されています。

RCの寿命が70年ぐらいで大地震が50年に一回。つまり次は無いんですよ。
837代打名無し:04/01/05 23:57 ID:0cLArzpx
改築や補強は仕方ないが、あの蔦だけはなんとか残したいな。

阪神園芸の底力でなんとかならんものか。
838代打名無し:04/01/06 00:03 ID:UZzlMGBL
蔦は無理だろうね。外壁に沿って増えてくから外周をそのまま残す以外無理でしょ。
839代打名無し:04/01/06 00:17 ID:1KKK48+P
人工蔦・・・いやすいません何でもないです。
840代打名無し:04/01/06 01:53 ID:B/QrrqZu
>>812
甲府の小瀬球場は前回開催の87年巨人VSロッテがこけら落としだったような記憶。
17年ぶりの開催か。土曜なんで行ってみたいが。
隣のサッカー場はJ2のヴァンフォーレ甲府のホームだが。
841代打名無し:04/01/06 19:36 ID:ReOABEgh
'96年に横浜スタジアム行ったとき、試合開始前の練習中に
外野から物をつけた紐をつるしてサインをねだってる光景を
たくさん見たんだけど、翌年からぴたっと無くなった。
842sage:04/01/06 23:28 ID:RoLR6S3R
> 839
ワラタ!
843代打名無し:04/01/07 02:18 ID:rZlaqd2c
今になって気付いたけど、巨人戦でも9時になったらガラガラのナゴヤドームで大晦日
の11時過ぎまであんなイベントやって、皆さんちゃんと帰れたのでしょうか?
ま、初詣電車とかあったんでしょうが。
844代打名無し:04/01/07 05:32 ID:2J2skk4+
>>841
それって他球場では今でも結構やってると思う
845代打名無し:04/01/07 21:23 ID:Oc67MCmP
>>843

あれ録画だよ
サップと曙やってたのは本当は8時半だよ
846代打名無し:04/01/08 23:04 ID:AtqWD1MP
847代打名無し:04/01/09 00:04 ID:/vd7tnNX
ちょいと質問なんですけど、
西鉄ライオンズはどこの球場を使っていたのですか?
それと、1989年にダイエーが創設されて福岡ドームが出来るまでは平和台球場を使っていたのですか?
848代打名無し:04/01/09 00:12 ID:qAcNWTBJ
平和台球場を1978年まで使用。(クラウンライターライオンズ)
1979年より身売り&所沢移転。
849代打名無し:04/01/09 00:17 ID:qAcNWTBJ
ダイエーは福岡ドーム竣工までの4年間
平和台をホームにしていた。
850847:04/01/09 03:08 ID:/vd7tnNX
>>848->>849 サンクスでつ
851代打名無し:04/01/09 18:43 ID:tDY7xPBA
一リーグ制から本拠地球場が変わっていないのは、阪神甲子園球場
を本拠地とする阪神タイガースだけだなあ。
852代打名無し:04/01/12 03:30 ID:kvPv1HJH
保全
853代打名無し:04/01/12 22:46 ID:OUY19fGQ
平和台に遺跡が発掘されなかったら、まだまだ存続していたかもな
854代打名無し:04/01/13 09:52 ID:3kqcOg8d
>>853
確かに・・・
855代打名無し:04/01/13 13:11 ID:bPkhcCg1
>>815
尾道のびんご球場は両翼、広さ、奥行きを甲子園と同じにしたんだったな。
856代打名無し:04/01/13 17:37 ID:4fmg57MB
作るときに甲子園に見学申し込んだら断られて空撮でコピーしたやつか
857代打名無し:04/01/13 23:18 ID:TDz2aRu9
>>856
なんでことわったん?
みせたったらええやんな?
減るもんやないし、別に秘密のヴェールに包まれてるワケでもないのにな!
(#゜Д゜) プンスコ!
858代打名無し:04/01/13 23:21 ID:RKWzCO4J
前例作ったら切りが無いからじゃないの?
それに甲子園とおんなじもんぽこぽこ作られてもつまんない。
859代打名無し:04/01/14 12:15 ID:lREVvHUt
普通に事前に見学を申し込んだら見学さしてくれると思うが。
(もちろん一般人の観光目的はダメ)
ある甲子園の周りの町を歩きながら探索するテレビ番組でレポーターが
甲子園の球場事務所へ行き、その場で見学を申し込んだら簡単に
許可して、施設を案内していたが。
860代打名無し:04/01/14 14:13 ID:1DHKJ54G
http://members.tripod.co.jp/beadsfactory/hikaku.html#0
東京ドームの意外な狭さがよくわかるぞ!!!
なにかおかしいと思ってたんだ。
両翼100mのわりに次から次にホームランがでるから・・・
ラビット+空気圧以前の問題じゃない??
甲子園ってかなりかわった形状だよなぁ〜??
ファールラインと内野スタンドのフェンスが交わった所がポール際
になっており、そこから奥深へと急激に抉るような感じでのびていってる。
誰か、それがわかる画像アップしてちょ!!
861代打名無し:04/01/14 18:38 ID:aQLtyotb
862代打名無し:04/01/14 19:37 ID:K8WV0/5/
>>860
一番下に神宮と東京ドームを重ね合わせた画像があるけど
その内側のラインがおおよその昔のラッキーゾーンの範囲。
実際ラッキーゾーンがあった時の甲子園の左右中間は108.5メートル。
863代打名無し:04/01/14 21:54 ID:rDtHkG51
864代打名無し:04/01/14 22:37 ID:YfkJpiK3
今どき「俺が大発見したぞ!」みたいなノリで東京ドームの広さネタを持ち出すのも・・・なあ。
865代打名無し:04/01/14 22:52 ID:FdOHr+Je
磁石のN・S並に既出なネタだもんな
866代打名無し:04/01/15 20:36 ID:kT7dEqCG
後楽園での87年の巨人・西武のシリーズで秋山が桑田からうった打球が
ワンバウンドしたあと右中間のフェンスに当たり跳ね返ってくるかと
思ったらそのままスタンドインしてエンタイトルになった映像を見たんだけど
後楽園の外野フェンスってどういう作りしてたの?
ラバーと金網の間に隙間があるとか?
867代打名無し:04/01/15 20:39 ID:58KMRAW5
>>818
あの道路は市道かな、いや、国道の側道やから国土交通省管轄の道路かな。
868代打名無し:04/01/15 21:40 ID:WHmdEJDG
>>866
あの金網はファンを乱入させないために作ったもので
手前のラバーフェンスを超えればスタンドインだよ。
869代打名無し:04/01/16 18:37 ID:oG9/t3lt
>>868
サンクス。そうだったのか。
昔のナゴヤ球場も2メートルくらいのフェンスの上に
試合終盤になると6メートルくらいになるネットがあったな。
870代打名無し:04/01/17 04:21 ID:NtJdoo5O
BSで、NFLのスタジアムの中にある放送局の舞台裏を見せる番組があった。
知っていると思うけど、むこうは他球場の映像はもとより、他スポーツの途中経過の映像も
流れている。これって日本は何故しないのかな? 球場での楽しみ増えるのに。

そこで思ったのが,週間好プレー賞。
米みたいな事はすぐ出来そうにないから、まず6球場の好プレー映像を試合途中に流す。
そして週末のナイターで好プレー賞決定!! 
そうしたらいろんな選手が話題になる。守備に関する賞も少ないし。(珍は散々やるから×)
バックスクリーンはもっと利用すべき。
871代打名無し:04/01/17 10:04 ID:rZgPDo6N
>>870
NFLとMLBのシーズンの関係もあるでしょうな。

9月にNFLは始まるわけだが、
NFLが、まだシーズン序盤の時期にMLBはシーズン佳境に入ってるから、
MLBが気になる人にNFL見てもらうには、
MLBの映像も織り込んで…ってところじゃないかな?
872代打名無し:04/01/17 10:18 ID:lRPpgcMv
じゃあJリーグを流すってことで。
873代打名無し:04/01/17 11:49 ID:7B5hQLs5
>>872
10年ぐらい前のマンガでそんなのがあったような
874代打名無し:04/01/17 12:51 ID:gGrv0Q/q
イースタンの4月〜6月の西武第二が6試合ほど飯能に差し替わったが、
上尾での開催も含めてこの時期西武第二が使えない理由でもあるのかな?
875代打名無し:04/01/17 20:35 ID:07kQQ4zy
>>873
ハロルドだな。
876代打名無し:04/01/17 21:06 ID:ZVEvTHrl
>>874
( ゜д゜)ノハイ!質問!
飯能ってなんて読むんですか?
何県何市ですか?
何球場でやるんですか?
初めて聞く名前なので検討がつきません...

5月のG2軍九州遠征の日程が発表されました
山口・西京、キタ━━━━(゜∀゜)━━━━Q州、久留米、大分、長崎でつ。
877代打名無し:04/01/17 21:24 ID:4US7ecUk
3月27日(土)
オープン戦
巨人−広島

球場がやばいでつ
878代打名無し:04/01/17 21:55 ID:g++lCxZ2
>>870
夏は野球、冬はサッカーって分かれればそういうのも可能だろうけど
今は同時期だからねえ。
879代打名無し:04/01/17 22:10 ID:jRkqAVZ0
じぇいりーぐが海外みたいに冬に開催してれば両方いけるのに〜。
フットボールってもともと冬のスポーツじゃん。
880山形県民:04/01/17 22:15 ID:cQPIlLL/
>>878>>879
北国のチームを潰す気か!
881代打名無し:04/01/17 23:42 ID:pZiF2n6N
>>876
さいたま県はんのう市
882代打名無し:04/01/18 01:00 ID:tfGXqaaR
>>881
反応って読むんですね。
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー
プロ野球初ですか?

上尾&反応で西武は埼玉密着を意識し始めたんじゃない?
2軍も使いようによっては金&宣伝になる、と。
第2でやるんじゃアピールにならんからねぇ。
883代打名無し:04/01/18 01:05 ID:rF14WuH+
>>882
飯能市民球場
http://www.city.hanno.saitama.jp/reserve/shimin-g/mitori.html

両翼92mとあるがどう見ても左右非対称だな。
884代打名無し:04/01/18 01:06 ID:tfGXqaaR
885代打名無し:04/01/18 01:08 ID:tfGXqaaR
>>883
ヤンキー・スタジアムみたいだ(・∀・)
886代打名無し:04/01/18 01:50 ID:rF14WuH+
>>883の図面に基づいて計測してみると、

右翼   93m
右中間 110m
中堅  120m
左中間 116m
左翼  110m くらいになる。

かなりいびつな球場みたい。レフトにラッキーゾーンでもあるのか?

887代打名無し:04/01/18 12:30 ID:DK+t49Va
>>876
http://www.npb.or.jp/schedule/2004el_05.html
イースタン・巨人−西武戦
5月1日から5日

山口県・西京−北九州−久留米−大分−長崎
888870:04/01/18 16:33 ID:koSeMXc4
レス読んで?と思ったけど、試合途中て書いたのがいけなかったのかな?
イニング間のことね。 今Jと同時期だけど、両ファンなら普通、チェンジの時
映像が流れたら嬉しいと思うけど。 Jはハーフ時に他の試合は流れてるの?
あと、他球場の試合の数字だけでなく映像も見たくない?(チェンジ、P交代時など)
889代打名無し:04/01/18 18:08 ID:lJ/LSpGF
広島総合球場(初期のカープの本拠地)ってまだあったんだな・・・
http://csc.jp/~fudoki/hiroshimaken.htm

グランドの雰囲気とかは、昔の写真とかとあんまり変わってないね。
スコアボードが電光式なのがミスマッチ。
890代打名無し:04/01/18 20:55 ID:/zqhUAdm
>>888
東京ドームハム戦で5回ウラ終了後に「ヒーローはここにいる」「20世紀の記憶」などという
タイトルで過去の映像を流していたのが結構好きだったよ。リアルで見ている選手(片岡〜
江夏)も、張本・大杉などファイターズ時代に見たことのない選手も、いろいろ取上げていた。
その試合のハイライトとかもいいけど(ハムが勝った時はヒーローインタヴューのあとで
ガオラの映像が流れる)。

他球場の映像は映像提供が難しいだろう。
せめて大記録(ノーノーや○打席連続HR/安打、サイクルヒット など)の時とかいい鴨。

>>889
いい雰囲気ではあるが、ボロいみたいだな。ただ高校野球広島県大会などでは使ってそう。
原爆の影響を受けなかったのか・・・ 終戦直後から使われていたようだな。
891代打名無し:04/01/19 20:59 ID:SaF2RyMd
>>890
>ファイターズ時代に見たことのない選手も、いろいろ取上げていた。
そういうのは良いよな。
球場のリプレー映像は、局の提供?それとも球場独自のカメラ映像?
後者なら問題が少ないと思うけど?
892代打名無し:04/01/20 18:44 ID:OUoPT9Xb
地方球場も含めて変形球場って今日本にある?
最近なら川崎とか大阪とかで、戦前の甲子園がそうだった
というくらいしか知らないんだけど。
893代打名無し:04/01/20 18:49 ID:lpz1DJ0E
変形球場というか球場そのものが、自然の地形、
もしくは都市の余った土地にあわせて作られた訳だから
ひとつひとつ形が決まってなくて当然だと思うんだが。それが”球場”ってもんでしょ。
894代打名無し:04/01/20 20:44 ID:DytmTuCS
秋田市営(こまちじゃない古いほう)の外野席にはライト芝生席のファールゾーンに広めの丘があって、
ロッテ応援団がそこで密集して応援していたのを覚えている。

ちょうど松坂が2年目の時のロッテ西武戦で、通常のスタンドがほとんど西武ファンに埋め尽くされたために
丘に追いやられた、という見方もあるが、結果的には密集大好きなロッテファンにとって最高の環境だったようだ。
895代打名無し:04/01/21 22:49 ID:YF9Rkafq
>>891
球場独自のカメラってあるのかな?
東京ドームは、日ハムの選手がバットにボールあてた時すべてリプレイが出るけど
ガオラの画面そのままだしね。

しかし、CATVやスカパーが普及して、全本拠地にヴィジョンがつくようになってから、
ふんだんにプレイの映像が見られるようになったのは非常にいいことだと思う。
CMだけでなく、もっと面白いもの見せて欲しい。特に神宮がんばれ。
896代打名無し:04/01/21 22:53 ID:zZjgYL5y
コミッショナーの方で専門チームとカメラを数台もって
面白そうなカードの撮影を重点的にサポートしていくとかして欲しいんだけどな〜。
897代打名無し:04/01/22 02:52 ID:InxVny9j
898代打名無し:04/01/22 03:01 ID:csaf5sk4
>>895
ハムが自社放送バス(ていうのかな?)導入したよな。 民放にレンタルするらしい。
899代打名無し:04/01/22 09:10 ID:AU8TaCCz
>>897
これってセーフコフィールドのお祓い?
900代打名無し:04/01/22 09:12 ID:CkC8Y5by
球場のリプレー放映は、ホームチームに都合のいい画像ばっか。
セコいこと考えずに、相手チームの好プレーなどでも流してほしい。

スタメン発表のやり方も、ホーム・ロードで差がありすぎだね。
笑っちゃうくらい、ロードチームが素っ気なさ過ぎ。
901代打名無し:04/01/22 09:40 ID:Hk8GPDU7
>>897
おい あの”オリンピックじじい”の会社のサイトじゃねーかよ
902代打名無し:04/01/22 10:14 ID:MtcRrGuX
>>899
そのようで。ライトの座席の感じで判別できるのかな?
>>901
せんすじじいだな。
903代打名無し:04/01/22 11:09 ID:a9Lz6yE1
>>898
日本ハムが球団所有の中継車を初披露
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003120910.html
新庄TV開局 日本ハム6億円中継車!!
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/index.htm
904代打名無し:04/01/22 22:20 ID:VRO0zMbB
>>900
サッカーなんてもっと酷い。
ホームとビジターでゴールしたときのナレーターが違うスタジアムもある。
国立でマリノスの選手がゴールしたときは男性が絶叫調でゴールを連呼したが
セレッソの選手がゴールしたときは女のナレーションでそっけなかった。
905代打名無し:04/01/23 00:34 ID:BN2lm6bf
べつにいいと思うけど、それくらい差はつけるべき。
シリーズ福岡で六甲おろしなんかきしょい。
>>904
Jはハーフ時に他試合経過映像は流れてるの? それともただのCMだけ?
906代打名無し:04/01/23 09:36 ID:oYpH1rcy
ホームとビジターの違いはあって当然だろ。
その差をなくして楽しいか?
907代打名無し:04/01/23 20:37 ID:6dmXzG59
>>905
パでは普通に6回裏に他球団歌が流れてたりするんだが
908代打名無し:04/01/24 00:02 ID:njCp364k
>907

えっ!?セリーグって、ビジター応援歌流れないの?
909代打名無し:04/01/24 01:02 ID:3Bv37v4I
>>908
横浜が今年から始めるのが画期的だとかいうニュースがあったな。
パリーグじゃ常識だが。
910904:04/01/24 01:25 ID:8Gqg5tRS
>>905
サッカー2回しか見にいったことないからあまり詳しくは分からない。
国立は経過は発表されたけど映像はなかったな。
もう一回は大宮だからスクリーンすらない(つд`)
>>908
○○、ラッキーセブンの攻撃です。○○ファンのみなさん応援ください。
っていうアナウンスはセリーグでも流れるな。
911草野球ニュース ◆HYvoxC0DRU :04/01/24 01:44 ID:Nf0pbTNv
旧GS神戸の場合、売店にダイエー系の業者が入っていた為に、檻が神戸移転する
際に、売店収入の分配方法について、そうとうもめたそうな。結局、売店収入の
何割かを球団側がダイエー系の業者に支払うと云う線で決着が付いたそうだが。
912長州力:04/01/24 15:52 ID:OGjNU2fg
sageるなよ!
913代打名無し:04/01/24 16:18 ID:TXpy8pb+
何故か、マリンのリプレーはロッテの凡打のシーンばかり。
914代打名無し:04/01/24 20:57 ID:cWZK3Iux
昔の後楽園球場の巨人戦は主催60試合で満員御礼は40回が最高だったような?
たしか1987年

1988年東京ドーム開場の年 チケットを取りにドームの売り場に並んだら
水道橋駅の東口まで列ができ5時間待って買えたのは自由席だけだった
今はどうの?
915代打名無し:04/01/24 22:16 ID:7xSJMgQI
>>914
 ダフ屋の浮浪者集団のせいで買えない(といっても、一応抽選方式らしいが)
かもしれんが、最近は割と買いやすいらしいぞ。
916代打名無し:04/01/24 22:18 ID:njCp364k
パリーグの福岡と所沢以外は、
ダフ屋から買った方が、窓口で買うよりも安いらしい。
917代打名無し:04/01/25 01:20 ID:QbNy4cwJ
今年から甲子園はフカフカのラバーフェンスになるよ
918代打名無し:04/01/25 01:23 ID:3DEN2Vu+
フカフカラバーフェンスじゃない球場ってあるのか?

むしろ甲子園がこれまでコンクリート壁だったってのが・・・
919代打名無し:04/01/25 02:17 ID:CAdracDJ
>>918
そんなやらかいとこあるのか?

ちなみに甲子園は、7cm→14.5cm(1番厚いらしい)  これで大丈夫だと思いたいけど。
920代打名無し:04/01/25 10:34 ID:Xdoj97rY
>>918
いや、今まで固いラバーだったの厚いラバーになるという事。
さすがにプロ使用球場にコンクリートはもう・・・。

でもテレビで見ただけだと、結構フェンスのラバーが厚いように見えたんだけど、実際はあまり厚くないのか。


┷┓ ←こんな感じでラバーと金網の段差があるから厚いと思ってたけど。
  ┃
921代打名無し:04/01/25 11:54 ID:n+SkXHU3
アメリカの球場にはクッションが幅数メートルの可撤式(?)で
ぶつかるとテレビで見てもわかるくらいへっこむとこがあるよな。
防具付きのアイスホッケーでも厚いクッション使ってるんだから
生身の野球選手ももっと大事にしてやれ。
922代打名無し:04/01/26 17:10 ID:0Hvqng6O
>>921
甲子園の新ラバーはテレビで観た限りではかなりフカフカだった。
例えるなら・・・・なんだろう、マットレスみたいな感じかな。
923代打名無し:04/01/26 20:49 ID:UYmDNkUb
触った感触ウォーターベッドみたいでした。
>甲子園のフェンス
924代打名無し:04/01/26 21:09 ID:6yx0O7qX
>>921
しかし、アメリカの球場でバックネットの所が
レンガの球場があったと思うが(シカゴカブスだったけ?)
925代打名無し:04/01/26 21:11 ID:0GpB8uKj
リグレーフィールドだな
フェンスにツタが生えてるとか言う
926代打名無し:04/01/26 22:35 ID:5/NSJPY9
あそこは外野フェンスもレンガのままらしい。
しかしツタが厚いのであまり痛くないとか。(←たぶん嘘)
927代打名無し:04/01/26 23:04 ID:GWcxOolW
age
928代打名無し:04/01/26 23:04 ID:vjILQF6C
煉瓦のデジタルプリントをすればよろし。
929代打名無し:04/01/26 23:11 ID:/yIUttiJ
リグレーのツタの厚さなら、日本のラバーよりもクッション性はあると思うよ。
地のレンガが見えない位に生えてるし。
930代打名無し:04/01/27 02:19 ID:2UY8o80k
 正月の西武ドーム見学会でラバーフェンスに思いっきりぶつかってみたが、
マジメな話スゲー痛かった。
931代打名無し:04/01/28 11:12 ID:3F7UvIsH
>>914-915
今は昔に比べるとはるかに買いやすくなっている。
席によってだが、阪神戦、休日や休前日以外は売れ残りがある時もある。
932代打名無し:04/01/28 11:30 ID:KFFnP+9Y
NBAのブルズはジョーダンの時からつい最近までチケットぜんぶ売り切れだったそうな。恐ろしい、、、
933代打名無し:04/01/28 13:24 ID:cytLg4cx
でも、あんまりフェンスがフカフカすぎたらクッションボールが全然跳ね返ら
なくなるんじゃないの?
934代打名無し:04/01/28 15:09 ID:1t+EvMJJ
【関連スレ】
★★昭和の球場について★★
http://that.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1075266838/
935代打名無し:04/01/28 15:58 ID:NwAn+tVP
>>933
ん?別に支障ないと思うけど。
936代打名無し:04/01/28 16:28 ID:qcn4PcDO
それ以前に外野手の安全性を犠牲にして何故クッションボールのことを考えねばならない?
撥ね方が変わったらそれに慣れるだけ
937代打名無し:04/01/28 17:35 ID:92ERkoVL
球場関係者によるとあんまり柔らかすぎても逆にケガしやすいらしい。
もちろん固すぎるのは論外だが、ある程度の柔らかさ加減が必要だって。
938代打名無し:04/01/29 15:40 ID:X0Rfl+OP
もちみたいなもんか・・・
939代打名無し:04/01/29 15:50 ID:hDolFga3
>>933
ルールブックに「ボールがフェンスの蔦に絡まったとき」みたいなのがあると思うんだけど、
それは、リグレーフィールドを念頭に置いたものらしい。
940代打名無し:04/01/29 23:05 ID:6tc8ynSO
てか、甲子園の新しいの、メディアでは「ラバー・ラバー」言われてるけど
表面にウレタンがかなり詰め込まれてるんでしょ?メジャーみたいなの。
日本の球場でははじめてらしいよ。
941代打名無し:04/01/30 00:11 ID:/bnI5pAR
テンピュールの枕みたいなもんか。
外野手が居眠りしなければいいが。w
942代打名無し:04/01/30 16:11 ID:q4vGnR6r
ランニングホームランによくあるパターンで
フェンスにダイレクトで当たった打球が大きく跳ね返り
野手から逃げる様に転々と転がるってのがあるが、
そういうのも減るのかな。
943代打名無し:04/01/30 23:48 ID:+hEVeFaB
今、神宮の内野席張替工事を行っている。ゆったりした席になるんだろうか。
944代打名無し:04/01/31 01:26 ID:C1x3KhmS
それにしても大阪ドームの席の狭さと見にくさは拷問に値すると思わないか?
945代打名無し:04/01/31 01:33 ID:XItpnoKU
>>944
見にくさは同意。
席の狭さは甲子園のライト指定ほどでもない。
946代打名無し:04/01/31 01:50 ID:qr/wnCp/
>944
>945に同意で席の狭さは甲子園よりははるかによい。
甲子園は荷物すら置けないから。
947代打名無し:04/01/31 01:57 ID:QNnOlW4O
甲子園の外野の席と席の間に少し「スキマ」があって、そこを売り子が通って行ったのに
はタマげた。あんなに狭くて「通路」とは・・・
948代打名無し:04/01/31 02:30 ID:X9RLQKby
そんな球場に前回優勝した時のように、58000は今考えると異常。
D戦岡田サヨナラHの試合を思い出す。
949代打名無し:04/01/31 02:39 ID:CQ//bbFg
>916
 西武でもダフ屋から買ったほうが安い。
 去年か一昨年、「バックネット裏2000円でいいよ」と言われたことがある。
 試合開始まで30分あったのに…。
 外野は1000円(正価1500円)だが、交渉次第で700円くらいまでは下がった。

今期は暴力団排除でまた減るんだろうな、ダフ屋・・・。
950代打名無し:04/01/31 02:45 ID:ZZFLzddk
>>944
 「バックネット裏の」をつけると禿同。あのシートの形状が仇となってものす
ごい圧迫感を感じるぞ。ネット裏なのに。一席年間40万も取るくせに。
951代打名無し:04/01/31 02:45 ID:FsTfXEyP
>>949
ダフ屋は使わない方がいいよ。
あなたが払ったチケ代が北朝鮮から覚醒剤を買う金になるかもしれないんだから。
952代打名無し:04/01/31 02:53 ID:oX8ByMuY
>>874
ほんとだ、例年上尾の試合って巨人との一試合しかないんだけど
今年は

5月
8土西 武ー巨 人13:00上 尾
11火西 武−湘 南13:00上 尾
12水西 武−湘 南13:00上 尾
13木西 武−湘 南13:00上 尾
18火西 武−日本ハム13:00上 尾
19水西 武−日本ハム13:00上 尾
6月
12土西 武−ロッテ13:00上 尾
13日西 武−ロッテ13:00上 尾

地元だし、西武の試合が近所でたくさん見れるのは嬉しい
でも、西武って上尾じゃ勝ったことないんだよな・・・

遅レスすまん
953代打名無し:04/01/31 06:30 ID:QrjjK20F
全敗したら笑えるw
954代打名無し:04/01/31 13:56 ID:qZCMbPZr
現存するラッキーゾーンといえば、ナゴヤドーム
(ちょっと強引すぎるか)
955代打名無し:04/02/01 11:24 ID:tfPELZt0
藤井寺は残ってる。
956代打名無し:04/02/03 02:28 ID:OE6g5d5r
「近鉄」売却できなければ、藤井寺球場使用も 
http://www.asahi.com/sports/update/0203/003.html

近鉄は大阪ドームより藤井寺の方が合ってるから移転しちゃえ。
957代打名無し:04/02/03 07:35 ID:l0UpehOC
藤井寺復権の時が来たか・・・
大阪ドームなんて糞ドーム大阪市に押し付けて移転しちまえ
958代打名無し:04/02/03 17:29 ID:xk+NVHmA
ジェッツがシーズンチケット購入希望者から50ドルを徴収へ
 
ジェッツは8月5日、シーズンチケットの購入希望リスト掲載者に対し、
年間50ドルの登録料徴収を開始する旨の手紙を発送した。

ジェッツのシーズンチケットは完売しており、
現在希望者リストには約2万人が登録、購入までに最長15年程度かかる状態。

ジェッツ側はこの有料化で、幽霊化している希望者を排除し、リストを整理したいとしている。

登録料を払った希望者には、ホームゲーム毎に発行されるミニ・プログラムや
チーム・イヤーブックが送られるほか、NewYorkJets.comでのグッズ販売が25%値引き、
さらにシーズンチケット保持者が観戦できないチケットを定価で販売する
「StubHub」と呼ばれる再販売システムへの参加などの権利が与えられる。

シーズン購入希望リストへの登録をしているチームはほかに49ers、
カウボーイズ、ブラウンズ、ペイトリオッツ、テキサンズがあり、ジェッツは6番目のチームとなる。

試合数は違うんだが、なんか凄まじいんだがこの人気。
959代打名無し:04/02/03 18:26 ID:2qUnSkk4
>>958
1チームの年間試合数がMLBの10分の1だからね<NFL
960代打名無し:04/02/03 20:18 ID:iNP3DLmm
試合数は1/10なのに放映権収入の総額は倍だし、もう別格。
961代打名無し:04/02/03 20:34 ID:5wsIqZY6
大阪シティドームなんか潰れちまえ。
早く藤井寺に戻った方がいい。
962代打名無し:04/02/03 20:36 ID:BCcCZwwy
今日の新聞に載ってたけどスーパーボウルの視聴率って40%以上あるんだってな
どこのデータか知らんが……

まあ個人的にはアメフトにはまるで興味ない
963代打名無し:04/02/03 20:48 ID:hpbZ5V9a
>>961
本当は藤井寺再移転が主目的じゃないのかな?
今回の命名権騒動。
まず年末の社長談話で厳しい現実を周知させ、
ついで命名権ビジネスを他球団やコミッショナーに否定させる。
止む無く万策尽きた形でドームとお別れ。
そんな風に見えるのだが・・・。
漏れも藤井寺帰りは大賛成。観に行きまっせ。
964代打名無し:04/02/03 20:54 ID:0DRbtljX
>>962
ttp://www.nfljapan.co.jp/beginner/best3_6.html#02
どこの局かはわからんな〜。でも野球と似てるから機会があったらNFL見に行きたいよ。

クァルコムはペトコができてフットボール専用になるから
野球場との兼用はコロシアムとプロプレーヤーぐらいになるのかな
965代打名無し:04/02/03 23:00 ID:vathjIcN
>>964
メトロドーム
966代打名無し:04/02/03 23:01 ID:F3HBVNDA
近鉄には藤井寺が似あっとる
967代打名無し:04/02/03 23:06 ID:vathjIcN
近鉄は土日祝+夏休み&ダイエー戦を大阪D、
その他曜日&ロッテ、檻戦を藤井寺開催にしたら一番いいのでは?

藤井寺を天然芝にしてくれたら通うで〜(´∀`)
968代打名無し:04/02/03 23:23 ID:qRgyn3H5
>>949
ネット裏というのは、シーズン席のボックスシートの事?
>>951
同意。ダフ屋よりも金券ショップの方が安い。
>>967
あと、6月の梅雨の時と、高校野球の大阪予選(メインは藤井寺)がある時も
大阪Dがいいと思う。
969代打名無し:04/02/04 00:06 ID:ciLFUISD
藤井寺の天然芝化とラッキーゾーン撤去に賛成。
甲子園や神宮に匹敵する戦前からの歴史ある球場なんだからもっと自信を持っていい。
鳴り物禁止とレトロを前面に打ち出せば他球場との差別化も図れるし。
970代打名無し:04/02/04 00:11 ID:aIJZldFQ
まぁ風格は無い訳だが。
971代打名無し:04/02/04 01:06 ID:LKiU6R9Z
藤井寺もせめてヴィジョンつけて電光化してくれ。
レトロっぽさがいいんだけど、やっぱこの2つはいまや必須の気がする。
972代打名無し:04/02/04 01:36 ID:BTU1q8Pp
藤井寺って、取り壊しとかって話出てなかったっけ?一軍やるなら改築しないとマズイ
だろ。
でも、あれは単にダダこねてるだけにしか見えない。せいぜい、大阪ドームの使用料が
少しでも下がったら近鉄としてはシテやったりだろう。
973代打名無し:04/02/04 01:43 ID:cYZltgal
>>970
いったことあるのか?
藤井寺は面構えからかなり風格があるぞ。
974代打名無し:04/02/04 02:18 ID:4uCYQayO
>>97
同じ事加工とオモタ。

あと>969の言うとおりマイナスと思われる部分を売りにしていけばいまなんかよりもっといい雰囲気の球場になると思う。
975代打名無し:04/02/04 02:20 ID:4uCYQayO
974だけど、>97じゃ無くて>973です。
976代打名無し:04/02/04 02:27 ID:JpLFAcHO
ttp://www1.e-kokoro.ed.jp/fujiidera/fuji-s/fujishi/kakuchi/shisetsu/sonota/kyujyo.htm
スタンド3層式にすればヤンキースタジアムのできあがりってとこか?
977代打名無し:04/02/04 02:38 ID:ciLFUISD
直線で区切られた左右対称のフィールドはむしろコミスキーパークに准えられるべき。
無理やり丸くした外野フェンスが本来の広さと美観をスポイルしていることがよくわかる。
978代打名無し:04/02/04 02:42 ID:cYZltgal
>>977

禿同。
藤井寺球場は美しいと思う。

ラッキーゾーン撤廃の費用はそんなにかからないかもしれないけど、
今そこにあるブルペンをどうするかだな。

多少不格好かもしれないけど、人工芝の形は今のままでいいよね。
979代打名無し:04/02/04 10:05 ID:4yDhlS8W
>>978
ファウルグランドが比較的広いから
西武ドームやヤフーBBのように
1、3塁側のファウルグランドにブルペンを作ればいいんじゃない?
980代打名無し:04/02/04 10:30 ID:EunbJTuH
次スレ頼みます
うちのホストではダメでした
981代打名無し:04/02/04 11:04 ID:hOftefXD
甲子園 ラバー張り替え いい感じ (今更)
漏れの心の一句。
982代打名無し:04/02/04 11:05 ID:hOftefXD
昔藤井寺球場でゴキブリ出てショックで帰った外国人選手いたね。
983テンプレ変更済み:04/02/04 11:16 ID:drLeuqcM
球場で食べた(゚д゚)ウマーな食いモン
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1071049468/
球場でホームランをキャッチしたい!!
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1073327817/
【河川敷】個性的な球場が欲しい【フェンウェイ】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1070246518/
ナゴヤドーム改造計画 その2
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1062857031/
【福岡ドーム】うまかもん紀行
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1068732689/
ふらっと全国プロ野球観戦の旅
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1070413114/
ひとりぼっちのスタジアム観戦4
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1075002231/
 甲子園球場でのバイト 
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1022578252/
★神宮球場でバイトしたことあるひと!★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1014260460/
★★天然芝の球場を増やして!!!★★
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1056181904/

札幌ドーム (まちBBS)
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1044261236
984これも追加:04/02/04 11:17 ID:drLeuqcM
千葉マリンスタジアムでバイトしてる人
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1055342178/
985代打名無し:04/02/04 11:45 ID:/cVzsNzC
ブルペンはバックスクリーンに作ればよし。
986代打名無し:04/02/04 12:36 ID:PiiDQeGO
>>964-965
NFLは使わなくても、
アメフト対応の野球場はあるよ。

元々NFLと兼用だったところは当然として、
セーフコ、パシフィックベルはアメフト対応。

ただし、元NFL兼用と言っても
ヤンキースタジアムは、昔過ぎるので、
たびたび改修されたりしてるから
今アメフトやるのは無理っぽい。
987代打名無し:04/02/04 12:45 ID:/cVzsNzC
セーフコは隣にスタジアムが出来てるから普通はつかわないっしょ。
でもシーズン被らないからシアトルの大学とかが使ってんのかな?
988代打名無し:04/02/04 13:47 ID:8kOI58JI
全然関係ないが去年のレッスルマニアはセーフコフィールドだったな
989代打名無し:04/02/04 15:07 ID:AegX+JH7
藤井寺球場って今は藤井寺市の所有なんだって?
990代打名無し:04/02/04 15:12 ID:3uLMN6Ev
甲子園建て変えるのか?クイックで出たそうだが
991代打名無し:04/02/04 16:04 ID:forSFiuH
次スレたのんます うちはムリポ
992代打名無し:04/02/04 16:50 ID:GjUtedl/
993代打名無し:04/02/04 16:56 ID:nEuPSuCt
>993
トイレが綺麗になるなら嬉しいな!と次スレを建てんと…。
994代打名無し:04/02/04 17:03 ID:htxZ88OH
■■■球場について語るスレPart7■■■
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1075881777/
995代打名無し:04/02/04 17:52 ID:zWkm+Gfh
995
996代打名無し:04/02/04 17:52 ID:zWkm+Gfh
996
997代打名無し:04/02/04 17:58 ID:cr7VT8/N
藤井寺球場を本拠地にしないこと
未だに恨んでますよ
近鉄さん

選手に変なユニフォーム着せやがって
大阪ドームなんぞに移りやがって
球団名を売りに出しやがって
阿波野、石井、野茂、ローズ、たちを放出しやがって
中村に5億も出しやがって
998代打名無し:04/02/04 18:05 ID:Pl4zv5dD
>>992
否定されました

ttp://www.hanshin.co.jp/

【お知らせ】一部報道について
本日一部報道機関において、「阪神甲子園球場の建て替え計画」に関する報道がなされましたが、
当社では当該事項に関する具体的な計画はございません。 (2004.2.4)
999代打名無し:04/02/04 18:06 ID:htxZ88OH
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1000代打名無し:04/02/04 18:06 ID:zWkm+Gfh
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