【不良】西武、巨人の清原を獲得へ【債権】

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/09/20/01.html

2

古い

＞18日現在、2000本安打まであと24本。巨人のユニホームではなく、
＞西武のユニホームを着て達成する可能性は高い。

別に今でもレギュラーなわけだし、
巨人のユニホームを着たままでも
2000本安打は充分可能だと思われるわけだが

どうでもいい

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　(⌒⌒ヽ　（　´∀｀）　ｵｾｰﾖ
　　　 　　　　（ﾌﾞﾎﾞｯ!! ゝ∪　　　)
　　ヽ(；´Д｀)ﾉ丶〜 '´　（＿)＿)
　　　　>>1

「当時から将来の監督候補との位置づけだったことに加え、」

ここがポイント。西武は伊東の次期監督は清原-

>>7
長嶋もそうだけど、誰が監督やっても勝てるチームっていうのが
ある意味理想だからなぁ。
キヨが向いてる向いてないもそうだけど、それにも左右されない
チーム作りを目指すんだろう､西武。

清原ってどう考えても監督無理だろ、と思われてるけど
案外すごいかもしれないよ

ｲﾗﾈ

来期の清原獲得を表明する
　　　　　　　↓
清原に嫌われている松井稼にＦＡ宣言での移籍を約束させる（内諾）
　　　　　　　↓
松井稼移籍を鳥谷側に伝え、鳥谷を西武逆指名させる
（もちろん、移籍のことはマスコミには一切言わないように鳥谷側にお願いする）

清原ももちろん欲しいのだろうけど、今清原獲得を表明したのは背後にこういう意図があると思われ。

↑(･∀･)ｲｲ!

>>11
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!

清原が西武に行ったら、巨人は気兼ねなしにファーストでペタジーニ使えるんだな

　　　　　　　　新庄
　　　　田口　　　　　高橋由
　　　
　　　　二岡　　　　　鈴木
斎藤　　　　　　　　　　　　　ペタ
　　　　　　　　阿部

こんな感じ？

清原ってババ抜きのババみたいだね

　　　　　　　　新庄
　　　　阿部　　　　　高橋由
　　　
　　　　松井　　　　　鈴木
ニ岡　　　　　　　　　　　　　ペタ
　　　　　　　　古田

８９３なんぞどのチームにも(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

なんで、松井稼頭央は清原に嫌われてるの？

>19
嫌われてるというより、カズヲが怖がってる（ニガテ）ということだと思われ。
ＰＬの大先輩・野球部体質（上は天皇・下は奴隷）・キヨの顔が怖い（笑）ｅｔｃ．・・・
高校時代からブイブイいわしてたカズヲにしてみれば、そりゃ怖かろう。
ヤシが六本木でしか遊ばないのは、銀座に行くとキヨが仕切ってるからとの噂もｗ

おーい巨人ファンよー
清原もってくって言ってっぞー
ええんか？ええのんか？

>>20
体育会系体質＋PLの後輩ってことで
新人時代にかわいがられた（イジメられた）んじゃねーの？

>>21ペタを一塁で固定できたほうがいい

俺はいまだに清原は西武の選手ってイメージが強い。
あの頃の清原は輝いていた。

巨人桑田監督ＶＳ西武清原監督のシリーズ

>>11
そうなって欲しくないって感じだな

清原！！もどってこーい

１　松井
２　小関
３　和田
４　カブレラ
５　清原
６　外野手
７　マクレーンor後藤
８　捕手
９　高木浩

とかなったら強そう。後藤が育つまでがんばれ清原。

１　松井
２　小関
３　和田
４　カブレラ
５　清原
６　新庄
７　ゴーヤor後藤
８　イヴァン・ロドリゲス
９　平尾or鳥谷

最強。

清原は原監督がいる限り手放さないよ。原も翻意したらしいし。

いらんだろ・・西武には。
オリックスにいってやれよ・・。

>>29
はまだ鳥谷が西武に行くと妄想してるのか・・・・。

>>32
鳥谷部が野手コンバートするとおもってるんじゃない？

清原には西武のユニホームが似合うよ

いや今の清原に西武のユニホームは、似合わないと思うよ

カブのパシリとしてがんがってほしい

西武じゃカブを倒さないと番長になれないよ

>>37
案外、それって重要なことかも、キヨ的には。

>>32-33
珍ヲタ丸出し、ｳｻﾞｯ
突っ込むなら他にも突っ込めよ、バレバレなんだよ寒西人

>>38
ゴリラーマンでいえば藤本がゴリラーマンと喧嘩したようなもんだな

でも清原が西武にくる可能性って
どれくらいあるんかな？

>41
マジでそこだよね？
この話しそのものがネタというか、話題作りの様な気もするし。
西武側が本気でも清原や巨人がどう思っているのか・・・
巨人側が清原の意志に関係なくOK出せば成立する話しなの？
どなたか、詳しく御教授お願い。

カブレラが敬遠された時、
監督が「ウチの弱点はクリーンナップが一枚足りない事」と言っていたが、
もし清原がカブレラの後を打つ5番として相応しいのなら、獲得する事もあるかもね。
去年5番の和田を3番にした事で5番不在の状態だから。

大島と後藤使えよ！

人気回復

堤オーナーとなべつねの密約

>>28
来年そのオーダーだったら西武を応援します

西武が不良債権処理してくれんだったら巨人は悦んであげるべき、
ついでに元木もさしあげな

清原生涯巨人宣言してなかった？

清原は西武に行った方が良い！
ＤＨあるし人気あるし楽しみ

後ろに清原がいると、
相手投手もカブを敬遠しにくいだろ。
清原は敬遠されると集中力がかなり上がるから。

清原５番でかえってカブの敬遠が増えるようなことはないのか？

打てる５番がいない現状よりまし。
後藤も、いいところは見習ったりと
戦力以外の価値もある。
獲得すべき。

禿げ、カブ、893のクリーンナップはかなり怖そうだな。
前半戦であった『3番DH柴田』なんてふざけたオーダーがなくなるなら…

>>49
西武に入った時
絶対に巨人には行かないって言って巨人に行った人ですよ？

清原が西武にいた頃から西武離れは続いているわけだから、清原が戻っても
盛り上がりは初年度だけだろうな。メジャーリーグをテレビ生観戦できる今、
ドーム建設やカブレラ、清原程度では悪名高きダイオキシン所沢西武の集客力
を回復するのはかなり困難だろう。伊藤でなく、落合監督、清原監督というな
ら別だが。

やるとしても初年度しかやらないから安心しろ

>>55
日本シリーズで泣いたあの姿さらしといて、ﾉｺﾉｺ悔し涙の巨人に圧顔で入団した奴だしね。
また西武に戻って来てもなんらおかしくは無いよな。

西武ドームで待ってるよ
キヨマー

>>59
マヂレスだが（唯一の障壁として）現時点、西武は「背番号３」は空いていますか？

話題になるのはキャンプだけ。
開幕時に一軍にいるかどうか・・・。

マック切ってキヨは意味ないなぁ。高いし

>>60
空いてる

１塁は?

>>63
サンクスコ！尚更、西武復帰の現実味も出てきた（伊東監督−鹿取コーチならやりやすいかも）。
清原さんはあたしとは同輩（満36歳）だが、高校卒から第一線で活躍中の彼は、今は亡き後楽園球場でも
２シーズンプレイしている（’86．〜’87．）。’90．入社のあたしにとってはうらやますいステータス…
（決して厭味じゃないよ、清原さん）。

DHでいいじゃねえか

清原和博　番長ファイター　ネタの完成度としては超一級品です
野球好きには大爆笑　上から順に見ていくことをオススメします
なお五番目のピッチャーは竹本恵という　どっかの女性ピッチャーらしいです

http://members.tripod.co.jp/riga2000/k0.swf
http://members.tripod.co.jp/riga2000/k1.swf
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http://members.tripod.co.jp/riga2000/k5.swf
http://members.tripod.co.jp/riga2000/k6.swf
http://members.tripod.co.jp/riga2000/k7.swf

>>1氏ね！
クソスレたてんな初心者厨房
清原が西武逝くなら応援するスレで
さんざん盛り上がっただろ。

清原ってもしかしたら、体に自身が無いから無意味に筋肉付けているのだろうか？
もしくは筋肉付けていないと不安でしかたが無いほどに、、、。

>69
本来「長距離砲＝”アーチ”スト」タイプではないのに、ＨＲばかり期待されて
きたから、それに答えようと筋トレしすぎたんだよ。
まあプロレスヲタとの噂もあるし、単にアフォだっつー可能性もあるがｗ
でもヤシは基本的に野球ファン最優先主義の男。
ゆえにスターの器。どうすればファンに受けるかを常に考え実行してくれる。
このへんは長嶋に通ずるものを感じるよ。だからアフォでも愛されるんだろ。

>66
ＤＨだとシーズン中足腰を使わないから、逆に普段は通常以上のトレが必要。
ゆえに下半身地雷原状態のキヨにすれば、かえって一塁守ったほうが楽。
ただしカブレラが腰痛持ち（あのスイング見れば想像つくだろう）なので、
一塁でないとフルシーズンはキツいというチーム事情がある。
ゆえにキヨが入団したとしても、ＤＨと代打の兼用になるだろうな。規定打席
はまあ無理だろ。

松井移籍を前提にすると、西武はセンター赤田を1番にするしか将来がないと思う。
佐藤でもいいんだが、コイツもセンター。
ライト小関、レフト和田は動かせないから外野が埋まる。
すると、進境著しい大島（ライト）はＤＨでの出場しかなくなる。
西武の将来考えれば、2年どころか1年もつかもわからない清原より大島に賭けたいところ。

赤田はずしてセンター小関、ライト大島っていう手も勿論あるけど、そうするとここ数年間のオーダーを
完全にリセットして一から打順を考えないといけない。
1番は小関にするとして、じゃあ2番は？　ってなってくる。
多分いまの西武で2番適性持ってるのは佐藤かひろゆきぐらいだろう。
松井の魅力の一つは、2アウトから9番ひろゆきが出塁して松井の2ラン、なんていうわけのわかんない
点の取り方ができたことで、小関1番だとこういう効果は期待できない。
ひろゆき以外に出塁率高い9番なんかいないと思うし。
ということで、赤田・大島の大化け期待→清原いらない　という結論でした。

・未知数な若手は完全には計算できない
・シーズン1年通せば必ず、100%怪我人が出る

つまりお前の理論は馬鹿

相手から見て レフト和田ファーストカブレラＤＨ清原のクリーンナップはどうなんでしょう？
怖いのかな？それともおいしいのか？
オーナーは人気回復を期待してこの話をしているような気が。
今ならＧ軍のキヨ信者を引っ張ってこれるとかって考えなんでしょうか。

という事でhttp://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1064004668/のpart2みたいなスレなのでageます

>>75
王監督にとっては美味しい。特にシーズンの終わりがけに

一年通して働けないやつｲﾗﾈ

>>75
全員右

>>77
ＤＨなら、規定打席到達は可能だと思うが。

パリーグからいい選手を奪って代わりにいらないものを押し付けるのはやめろ
巨人は強いんだからキヨマーがいてちょうどいいハンデだろ。

新人監督の伊東の西武にそんな余裕はない。
しかもキヨマーが戻ってきたら当然伊東の次の監督候補だろ。
伊東が気の毒すぎる。

>>73
平尾は？（フル出場は難しいけど）。

>>74
ああ、赤田は計算できないね。だから佐藤がバックアップ。
でも大島は後半戦からほとんど出てるんだから、未知数ではないよ。
ていうか、オレとしては西武はもう再建期だと思うから、こういう若手構想になるんだけど。
その辺断っておくべきだったかな。
>>81
平尾は平時は代打の切り札で使いたい。
ショート中島、サード後藤武（或いはマック）、セカンド高木浩のどれかに怪我があれば
どこでも守れるわけだし、貴重なスーパーサブということで。
水田はまだ1軍レベルじゃないんで計算に入れません。
外野のバックアップは前述したけど、佐藤が一番手。
あとは柴田（肩に不安あるけど）、来季も生きてれば大友。

チームの変わり目には、新しい選手を入れたい
３６歳の男にしばらく頑張ってもらって
その間、徐序に作っていけばいい
最初から若手構成じゃ、多分成功しない
清原だけでなくもう一人くらい取りたいね

松井が抜けてキヨマーが入ること前提で・・・

１　赤田　　　中
２　小関　　　右
３　和田　　　左
４　カブレラ　一
５　清原　　　DH
６　後藤　　　三
７　中島　　　遊
８　細川　　　捕
９　高木　　　二

なんか右バッターが多いような・・・
それに大島を使えないのは痛い！！

過去の栄光に囚われて清原を過大評価していないか？
世代交代を進めようとしているチームで、なぜ清原を
使う必要があるんだ。大島、後藤らを使った方がチームのため。
仮にもシーズン後半は若手中心で優勝争いしてきたじゃないか。
満足に全力疾走できないベテラン抱えてなんの得になる。
そんな余裕が今のライオンズにあるのか？
昔を懐かしむためだけなら清原は要らない。

今後西武からの清原獲得の意志表明はあっても、巨人からの清原放出の話は出ないんでないの？　
2chでは清原叩きがあっても、世間的には清原不要論はないでしょ？
マスコミも清原にとって悪い記事を書かなくなってるから、巨人としても、マス
コミに踊らされていつ多くのファンの手前、放出できないだろう。

つーか本音はドコの球団もいらんだろ？
ほんとに欲しいと思ってる球団は哀れだぜ？
そっと辞めさせてあげようよ

ﾊﾟなら目立たないしそこそこやれるんちゃう？ｵﾘの３流Pもおるし

目立たないのは関係ないだろ・・・・。
キヨは西武に戻って代打かな。スタメンの調子によってはスタメン。

>>84
おぉ　なかなかサマになってんじゃん

後藤の足が早かったらいろいろ組めるのにな・・・大島の足ってどうなの？

>>84
センター小関でライト大島でしょ。
赤田は和田の後釜でよい

リサイクル法は適用されるのか？

赤田は両キキ、足速い、打撃もいいだから１番に入れたいんだよねぇ・・・

中島が松井の後継者って事で一番は無理かな？

まだ無理だろうね（＾＾；；；

清原＝広沢　程度

両利きではない

赤だはスイッチ

ミーのほうが格安なのに、声がかかりません。
サミシイデス。

んなこた分かってんだよ馬鹿

>>83
同意。
創世記の西武はそうやってチーム作りをした。
ダイエーだって９４年にまずベテランでチーム構成して、徐々に若い選手が出てきた。
星野阪神もここ２年はベテラン中心。来年以降若手が台頭できるかが、強さ維持のカギとなろう。

そう考えると、若手ばかりでは自チームに手本になる選手がいなくて、ただ若手を使っているだけになる。
清原のような優勝経験豊富なベテランが若手を引っ張る形になれば、若手の成長も早いと思うよ。

危与腹は手本にはならない

DHでも打席で地蔵、打って走れば肉離れは変わらないだろ

キヨマー、お前が西武に戻って来ると正直迷惑なんだよ。お前が出て行った後も
チームを支えてきた人間に迷惑をかけるぐらいだったら巨人で引退しろ。

それでももし来るんだったら代打でも構わないぐらいの覚悟で来い

レギュラー面で来られるとほんと迷惑だから。

ちょっとスレ違いだけど
鳥谷が西武にくる可能性って
どれくらい？

>>106
0.1%くらい
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200309/bt2003092411.html

>>107

情報あんがと〜
埼玉出身なのに西武にこないのかぁ〜(；；)

猫屋敷は人工芝なうえに暑苦しいから嫌みたいですよ

>>102
創世記って…
西武球団の世迷い言を真に受けてるのか？

？

>107
「可能性が急浮上」って、どういう表現だよｗ
サンスポの取材力＆記者の文章力のレベルが知れるな。
まあ、だからといって鳥谷がウチにくることはなさそうなのは禿同だけど。
今年は不作らしいから、吉良・山崎・田中のうち２人採れれば御の字だよ。

清原の師匠土井がコーチとして西武に復帰するらしいじゃん
こりゃますます現実味を帯びてきたんじゃねーの

マジで清原西武帰ってくるの？

３左 和田
４一 カブレラ
５指 清原

こんなカンジになるんかい？

ちょっとスレ違いだけど
鳥谷が読売にくる可能性って
どれくらい？
まさか、堀内巨人になら逝きますなんて言わんだろう。

ﾄﾘ谷が巨人を指名しなかったのは
腹のせいではないだろう

「３番を打てる選手が欲しいね・・・・・・走れる選手ね」
走れる３番と４番カブレラ５番和田がいいってさ

堀内になったことで清原出ていくんじゃないの

キヨが移籍するならトラのほうじゃね？　1001ならありうると思うぞ

清原はＦＡを持っている。
巨人と複数年契約も結んでいるが、ＦＡの方が優先されるらしい。

とりあえず巨人では清原は構想外らしい

なんで鈴危険を使わなかったんだよ。西武なら恰好の三番なのにな。

>>122
４番でずっと使ってたけどヘタレてたじゃん。

清原さんの価値が分からない奴はこれを百回見てね

清原
4億5000万＞今岡、赤星、藤本、八木、桧山、矢野、中村、沖原、久保田、安藤の計4億3000万

4億3000万yen＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞4億5000万G

今の清原に、
4億5000万は出し杉。

今までのチーム成績が悪いから＜阪神
成績でなく商品価値として考えた場合今年除けば妥当な額かと

>>124
清原が如何に過大評価されているかの証左にしかならない

>124
そのとおりキヨマーにはそれだけの価値がある
ぽっと出の珍カスどもが何人集まってもキヨマーにはかなわない

そうそう、珍ヲタなんて野球音痴の集まり。
巨人Ｖ９時代なんて防御率では８勝１敗なのに、打率１勝８敗、本塁打０勝９敗だからな。

９２年もそうだけどこのチームは『投手だけでは野球は勝てない』の典型をやっているね。

最近好調だね、番長。

>>130
打率が悪いのに投手の力で勝っているってこと？

巨人に残っても来季は間違いなく代打要員だから西武に行きな

へぇ

年俸の80%はうちが負担するのでどこかもらってくれないか？

イ・ヨンスプとのトレードでサムソンへ行けば６０本は打てるぞ
ロッテ・ジャイアンツに行けば救世主扱いされる

>>132
逆だよ。
巨人Ｖ９時代の巨人と阪神の成績を見たら
防御率では阪神が８勝１敗なのに、
打率阪神１勝８敗、本塁打阪神０勝９敗だからな。

投手力の力だけでは勝てませんよってこった！
だからＯＮは偉大だったって言われるんだよ。

３カブ
４キヨ
５和田
のクリーンアップは脅威かも？
それに、この打線ならキヨの成績も今以上を期待できる。

清原がセイブにいったら暗殺されるでしょう
あきらめて巨人に骨をうずめてください

ｺﾞﾐｲﾗﾈ
ﾘｻｲｸﾙできないただのｺﾞﾐ

>>140
お前よりは役に立つよ

ほぉ

糞西武ヲタが無理矢理話題を作ろうと必死だな

３禿
４��
５清原

松井が抜けても最強じゃん

>>144
全部右

西武ファンじゃないけど稼頭央は残留するよ
ましてや清原西武入りなんていくらソースがあっても
可能性なし　
２０００本達成してたり　今年の成績が散々ならあり得るけど
なかなかいい成績だし　放出したら大問題

来年もペタと併用でしょ　堀内解説ん時ペタの守備褒めてたし

残念ながら松井稼選手の巨人入団は内定しています。
これについてはＦＡ権獲得前から両球団間でも内々に交渉されていましたが、
当初巨人側が強く難色を示していた清原返還に、
今期の状況から応諾したことで確定となったらしいです。

アホかぁ
オフの間は少しは騒ぐだろうが、稼頭央は五輪にやる気満々
（おそらく予選後のも本大会出たいという気持ちもますだろう）
だから１年は西武に残留　そしてメジャー
大金でも何でもメジャーが獲得しにくるよ　メッツのハウもお気に入りだしね　
親爺の問題だけど縁きってるし
親爺自身も自己破産してるからその方面の巨人の援助というのは完全なガセ

堀内巨人がもしローズ、松井、新庄獲りにすべて成功したら長嶋時代を超える
大補強になるわけで、あくたろうは益々悪役になっちゃう。そこで、イメージ
を大事にする巨人は清原を出すことで批判をかわそうとするはずだ。
清原加入で西武優勝。巨人と日本シリーズで因縁の対決。
ナベツネ軍団はこういうシナリオが好きなんだな。

今の清原なんて　ただのオッサン　でくのぼう

巨人は今年、
ローズ（近鉄から移籍）
松井稼（ＦＡ）
新庄（メジャーから復帰移籍）
小林雅（清水との交換でロッテから移籍）
という大補強を行います。
清原については、本人の身体の状況を考え
ＤＨ制のパ・リーグに行った方が良いという配慮で西武への復帰移籍を認める方向です

まぁ新庄くらいだろな実現しそうなの
それも５割以下だと思うけど

巨人ファンはアホだから今年は清原で負けたと思ってるらしい
・・・・単純に中継ぎが滅多打ち食らってただけだろ
オーナーは糞でファンもアホ・・・原も監督辞めたくなる罠
あんな糞チームにいるより西武に戻った方が良いんじゃない？

清原には帰ってきてほしい気持ちもあるが
また堤の溺愛が再開され、将来監督の椅子まで用意したりするのが怖いから
巨人で一生を終えてください

清原はまあまあよくやったほうでしょ。
今年の巨人の中では。

キヨが来ると（一塁との併用かも知れんが）DH が固定され
てしまう事で、後藤武や中村の出番も阻害されるので反対。

ゴトタケは将来楽しみな逸材だからな。
代打専門ならいいんだが。

補強なぞなくても地蔵がいなくなるだけで普通に優勝しそうなわけだが

左だったらなぁ・・・

ねえねえ、カヅオの親爺問題ってなあに？

>>160
詳細はよくしらないけど
親爺がスナック経営か何かで失敗して自己破産宣告したんだってさ
他スレで議論になってたけど、稼頭央はその前から親爺と仲わるくて（母子家庭？）
縁は切ってるらしい　　それを桑田のように巨人が肩代わりする代わりに稼頭央巨人入団
という噂が出たらしい　
まぁたかだか数億円だと思うんだけど、縁が切れてなければ普通に今の稼頭央の収入で
で負担できる額だそうな　

後藤と中村はまだ若いからＤＨで使わなくてもいいと思う

>>161
さんくすこ
カヅオ金持ってんのに親爺見捨てたんかー
うーん。ちょっと残念

>>163
いや　なんか事情があるんだろ　詳細は分からんけど
想像で幼少の頃母子家庭で活躍したら親爺ずらとか（倉木タイプ）
稼頭央の忠告きかないで変な商売に手を出したとか・・・
でなければ稼頭央にとって数億なんて屁じゃないだろ
奥さんだって元穴だし　裕福なんとちゃう

>>164
おやじあほやなあ〜
息子が大金持ちになったってのに
かわいがってりゃ家建ててもらえたのに

意外に指摘してるヤシが少ないが
カズヲのバックには、あの恐怖の「ナイキ」がついている。
（カズヲは世界でも数人（ロナウド等）しかいない専属国際
契約アスリート、すなわちナイキの”公認”広告塔なのだ）
西武のユニにナイキのロゴがはいってるのも、カズヲつな
がりの契約なのよ。

親爺の借金問題ぐらいでイメージ悪化させるようなまねを
ナイキがするはずがない。あそこの「ブランドイメージ管
理」はすさまじいからね。
だからこのへんの報道（借金肩代わりで巨人入り）は
あきらかにガセ。西武でるとしたらメジャー行きでしょ。むし
ろナイキがその後押しをするくらいのことはありうるよ。

（蛇足だが、奥の美緒たんって元アナだっけ？ＣＭタレント
さんじゃなかったかな）

新戦力
投手：斉藤隆　伊良部　コバマサ
内野手：松井　
外野手：ローズ　新庄

>>167
妄想凄いなぁ　　もし現実になったらなったで確執やらで面白いけど
それら戦力獲れたとしても（まず無理だろうけど）
清原が出ることは１００％ないよ　これはどんな噂が立とうとも１００％無い

清原は残留だよ
代打＆ペタ欠場時の補佐役
100打数で12HRくらいかな。

遊　松井稼
三　二岡
右　高橋
一　ペタジーニ
左　ローズ
中　新庄
捕　阿部
二　鈴木


先発　上原、木佐貫、伊良部、斎藤、高橋尻
中継　久保、藤田　
抑え　小林雅

代打　キヨマラ

巨人ファンのキヨ巨人放出論と西武ファンのキヨ西武復帰待望論が同時に
沸騰しない限り、契約期間途上のキヨの西武移籍はありえない。

そーいえばこーゆーﾔｼは
契約期間途上（３年契約の２年目）だし原解任（辞任）はありえない！
とか言ってたなあ１週間前

今更だが…清原はブーマー並に走れん（走らん）よ。
相手チームからしたら、キヨが塁に出てくれたら、ホームラン以外では点
入らないから、作戦がものすごく立てやすくなる。
数字ほど期待しないほうがいいよ

つぎの打者が５０HR打てることをお忘れかい？

原解任は充分考えられたよ
２位ならおそらく続投だと思ったけど　流石に怪我を考慮しても
Ｂクラスならあり得ると思ってたけど

だけど清原が西武行くことはあり得ない　２０００本打ってれば少しは可能性もあるけど
一応３０本ちかく規定打席にたってなくても打ってるわけだし　
万一こんなことやったら有望な新人は又鳥谷のように入って来れなくなるだろうし
又何年後かに不良債権が貯まりまくるよ　来年優勝したいだけならそれでもいいけどさ
だけど>>170のチーム作ったら野球ファンやめるよ　てーかあり得ない

>>175
巨人というチームには外様には厳しいからな
清原が来たときは落合をクビにしたし
江藤が来たときは広沢をクビにした
新庄や田口がくるのなら、普通に清原はリストラされそう
巨人とはそういうチームなんだがな

清原をクビにしたら三山はファンに撲殺されます。

age

清原って、筋肉つけすぎだよね
もっとスマートにしたほうがいいんじゃないかなあ
昔の映像とかでてきたらうわっっておもうよね

ケビン山崎って清原にとってプラスだったの?マイナスだったの?

>>177
もう今の時代にそんな熱狂的なファンいないだろ

清原は原が解任された翌日監督室行って泣いて詫びたらしい
引退も考えてるって話だぞ

い、引退ですか・・・
巨人で引退するんだろうなぁ〜

門田の例もあるし、DHで復活するかもよ？

今中のいない中日は在日コリアンズ。
清原のいない巨人は短小包茎ペニス。

リトルＦＡ巨人入り人的保証で清原西武へが既定路線

清原和博　西武復帰１年目
72試合 .245 7本 28打点。

落合の二の舞。

清原は好きだったし、帰ってきても良いような気はするが
巨人フアンは清原がいなくなっても良いのかなあ
テレビで巨人戦を観てると清原への声援が一番のように
思えるのだが

清原がプロの世界に入ってから17年、
いまだにカリスマ性ではこいつを越える選手は出てないな。

松井残留がほぼ決定的になったから
清原入りはないでしょうね。さすがに西武も金ないでしょ

>>189の発言がすべてだな。
清原は偉大。成績では運にも左右されているが・・・スターなんだよやっぱ。

>>189はネタですか？

いや、本気だけど。
なんなら清原よりカリスマ性のある選手を挙げてくれ。

西武に帰ってきたとしても
声援で小関に勝つことは不可能なわけだが。

ダイエーも徐々に弱くなっていくはずだから、清原入って、たとえ
多少足を引っ張ったとしても基本的に西武の有利は揺るがないと
思うんだが、楽観的か？

カリスマ性っつうかカルトの教祖的な魅力な

>>195
他のチームが弱いと去年みたくなる気がする…
シリーズでどかーんとやられる

清原は西部に戻ってきたほうがいい。
伊藤監督を継ぐことによって西部は強くなる。

>>197
確かに、ペナントを競って勝ったチームのほうがシリーズの勝率が
良いような気がする。
去年は巨人も楽勝だったが、それ以上に西武がぶっちぎったし。
今年もダイエーが勝つのかもしれない。
スレ違いだが。

清原が西武に行くと仮定して もしスタメン起用するとしたら
3番と5番ではどっちがいいと思います？

3番清原→カブの前で勝負にいく→清原にはストライクゾーン中心の攻めでいく(それを狙い打ちで成功か？翻弄されるか？)

5番清原→カブと勝負避け敬遠(相手Ｐはしづらいかも)→清原怒りモード突入(空回りの危険あり)

和田と清原なら清原の方が敬遠はしづらそうだが。代打もしくは来ないでいいちゅーのは無しでｗ

昭和最後のスラッガー

>>200
去年のシリーズでは清原３番が機能してたけど、あれは足が壊れても
構わないという覚悟と、短期決戦だから出来たんで、一年間考えたら
得点を稼がなければならない３番は、清原には無理ではなかろうか。

３番カブレラ
４番清原
５番和田

これで問題ないだろ

実際猫ファンさん的にはどうなの？清原はいりますか？
それとも来ても不良債権ですか？
条件としては、年俸等は現在のものを引き継ぎ、
他はありません。もちろん松井稼選手等誰かと交換、とかではないです。

巨人ファンのボクから見て、清原は優秀なスラッガーだし、
人気等スター性では稀有なものがある選手だと思います。
今のウチの状態、というか守備が必須なセではスタメンで使うのは難しい選手だと思う。
このままウチにいるとしたら、フルシーズン働けないのならスタメンでなく代打専業でやって
もらうほうがチームとしては良い、と考えます。
しかし彼の能力を代打だけ、１日１打席に絞るのは惜しすぎる。ＤＨ制のあるパなら、清原
はまだまだスタメンでやれるし、守備がないことで安定して働けるならタイトルも狙えるスラ
ッガーだと思います。パのレベルが低い、ということではなく両リーグの制度の違い、から
清原はパに行くべきだと思います。

>>204
西武の清原が復活すると言う喜びと今の清原がDHじゃなきゃこの先ないだろうと
そんな気持ちで大歓迎してます。

>>204
大迷惑。
理由はオーナーの現場介入が今以上になり新監督が苦労するから。

９０年代中盤の清原とここ３年の清原は全然違うからね
特に今年５月からはケガとの付き合い方も覚えてきた感があるし
今パに戻れば正直４０本打てると思うよ、ﾈﾀじゃなく
使ってもらえる所があるならね

いや、逆に困ったときは速球頼みPが多いパでは
清原は余計三振増えると思う。

1番�C平尾
2番�G小関
3番�F和田
4番�Bｶﾌﾞﾚﾗ
5番Ｄ清原
6番�H大島
7番�D後藤武
8番�E中島
9番�A野田

けっこう強い？

>>208
いや余計にホームラン増えると思うよ

>>208
理由はセの投手より制球力ないから

松井稼の代理人アーン・テレムに決まったね。
メジャー入りはかなり濃厚。
巨人オタの妄想は梅雨と消え・・・プッ

ヤンキース入りの線が濃くなったな・・・

>>212
随分とタイミングの良いレスだね。いわゆるひとつの煽りかな？

要するに清原ってカルトのご神体みたいなものだな

長距離ヒッターの価値は、ラビットボールによって薄まりつつある。
そうすると、足の遅さなどの短所がどうしても目立ってくる。
簡単にホームランが打ててしまう昨今、清原の価値は巨人ファンが思っているほどは、ないよ。
　

>>193
沖原

>214
西武・松井の代理人決定！ゴジラと同じテレム氏に


http://news.fs.biglobe.ne.jp/sports/sn031005-120031005038.html

清原が40本！？
言いすぎじゃないのか・・・３０本は打てると思うが。
３７本打ったときがピークだったよな。

ラビの性能とＨＲ打つ技術だけは上がった今なら４０本打てるかも

別に清原は巨人残留で良いんじゃない
ペタレフトなら、そんなに問題はないでしょ
ペタライトなら大問題だけど　さすがにそんな
馬鹿なことはしないだろうし　清原も今年は
２５本打ってるしな　

清原はカリスマ。
うーん、カニカマ（一見本物のようで実はインチキ）か？
大島康徳いわく、「清原のよう（無冠の帝王）にだけはならないように」。
哀しみのカリスマって、いったい..............

投手王国のことを考えたらペタ外野なんて正気のさたじゃない

今年清原そこそこやってないかな？年俸が高すぎるってだけで。
Ｇ軍が年俸保障してくれるなら西武はＤＨ５番任せてもいいと思うが。

西武ってクリーンナップが１枚足りないのが弱点なんだし。
和田 カブレラ 清原って両リーグでも屈指のクリーンナップになるんじゃねーの？

いらねー
まじでいらねー

アンチ清原だったが西武に行ったら応援しようかな

堀内はペタを一塁で使うつもりなんだろ
それじゃ、西武行くしかねーじゃん

松井のFA移籍が無くなると清原の譲渡は巨人は了承出来ないと思われる
契約が切れる来年以降の話だな

清原セカンドへコンバート
二死解雇は駄目？

守備重視しる

走れない選手がどうやってセカンドを守るというんだろうか

サード清原

まあ西武に復帰してDHが一番だと思う

来年の目標は全試合出場
キャンプもそういう主旨で。
実際は無理で欠場試合はペタを一塁で起用
復帰したら清原に譲る。多分こうなる。

>>229
いや、ケガとうまくやっていけるようになって
５月からなら規定打席に達してるんだよね
だから来年規定打席に達すれば今年のペースでも３０ぐらい行くし
今年より足の状態がよければ３５〜４０ぐらいいくと思う

そうやってもう何年にもなる

DHじゃないと来年が最後だろ。
選手寿命のばすためにも西武に戻ったほうが・・・・
あと３年か４年なんとかやって
100HRでも打てば野村は無理でも山本(浩)は抜けるし。

とりあえず２０００本安打は達成できそうだな
なかなかしぶとい奴だ

来年西部で一年やって引退だろ

清原監督が楽しみですね。秋山監督率いるダイエーと首位攻防戦。

＞239
清原は00オフに５年契約を結んだからあと２年契約が残っている。

>>234
ペタはマルちゃんと同じ運命をたどるのか
巨人はいい意味でも悪い意味でも
清原に振り回されるなあ〜

>>240
マジレスすると、盛り上がるな
西武には松坂　カブレラ　ダイエーも城島　松中　
井口　和田　新垣と役者は揃ってるし
パリーグのためには西武　清原監督
ダイエー　秋山監督の対決は盛り上がる

>>204
若いバッターがいい感じで育ってきてます。
でもその若手だけで優勝争いしながら育てようとなると
チームバランスとしてちょっともろくなっているように気が。
特に今年はダイエー投手陣になめられてたような傾向を感じました。

来年若手野手中心でいって優勝できるのかと言われると
まだまだ難しいだろうと思います。
だから優勝には清原のようなベテランの力が必要なのか?とも思います。

優勝争う上で清原が他チームを萎縮させるような効果、
またはウイークポイントだった５番打者として働いてくれれば
これ以上ない補強になってチーム、本人ともに良い移籍になる可能性はあります

>>204
ただ帰ってきて欲しくないって事はないんですけど、>>206の理由に加えて
清原が若手の出場機会を（中村っていう太めのこれから伸びそうなＤＨ一塁〜三塁タイプがいる）
奪ってしまう事にもなりかねないから、本当にそのあたりの気持ちは微妙な難しいとこなんです。

かつて彼がいた頃のチームとは違っていますし、それに育ってきてる若手を萎縮させるような、
伸びてきてる芽に水を差すような事にならなければ…、そんな事もファンとしては心配です。

戦力にならないって事は無いと思います。年俸が異様に高すぎるだけで。
いるのか？ いらないか？は簡単には答えられない難しいとこです。
しばらく育成でいくのか？あるいは優勝狙いで補強するのか？
全ては伊東監督の考え次第でしょう。何か答えになってないですね…

打撃は期待できるけど守備ダメ
ってのが西武にはたくさんいる。
よって要らない。

＞２４１
え？残りの２年を西武が引き継ぐって形を取れば、全然問題がないみたいよ。

>>247
トレード禁止条項が入っていない限り、基本的にはトレードは可能だよね

＞247
俺もそれは理解している
239が「１年で引退」とかいたから
「すくなくともあと2年はプレーする」といういみで＞２４１をかいた

a
g
e

西武は土井コーチが就任だそうな。こりゃ清原を受け取る布石なのか？

去年からマクレーンの背番号が3→44に変更されたのも
キヨマー西武復帰の前兆か。

清原って３Ｋとか不良債権とか言われてるけどさ、
年棒を考えなければあとの２人と違って十分優秀な成績だと思うんだけど。

年俸は考えなきゃならんだろうが
年俸４分の１でも同等以上の活躍するやつはいるわけだし

巨人ファンから見ても清原いらない
そして、パに行くのがベスト

>>253
数字はそこそこだとしても
守備力、走力が低くて邪魔です

よって指名代打制のリーグへ

今日の、日刊とかみるに西武へ移譲することはなさそうね。
高い代打だ・・・・。

桑田も工藤も川相もＫのつく不良債権ゼーンブ持ってヶ

河原とか河本もどうぞ。
木佐貫はあげちゃ駄目だぞ。

年俸は長年活躍した選手程多く貰えるようになってる
これは年功序列という日本的発想である（最近は変わってきているが）
この考えだと、数シーズンだけ爆発的に活躍しただけの選手よりも、例えば工藤のように隔年で活躍して選手生命を延ばす選手のほうが収入がかなり多くなる
あと、ＦＡや複数年契約を使えば年俸はかなり吊り上げられる
この制度によって、阪神の檜山程度の選手が２億（だっけ？）貰えるし、川詐欺のようなケースも起こるし、中村、斉藤隆のようにメジャーをダシに・・・というケースもおこるようになった

清原の場合は、長年活躍して、ＦＡも使って複数年契約も結んだという、最も年俸が上がるケースである
（また、清原が複数年契約を結んだシーズンは１２１打点あげる大活躍だったことも忘れてはならないし、どん底からの劇的な復活劇という話題提供料もふくまれただろう）

とにかく、こうした経緯を経て清原は馬鹿高い年俸を得て、今では不良債権と呼ばれるようになった
しかし、本来年俸のことを気にするのは球団であって、「清原は高リスクハイリターンである」と一般人が批判するのは筋違いなことだ
（まあ一人の選手が貰い過ぎるとほかの選手にしわ寄せが来るからという考えからだと思うが、金のある読売のことだ　気にするな）

清原様、西武でお待ちしております。

はい、タダであげます。

カズオがメジャー濃厚になってきたから、この話チャラかもしれん。

>>241
０１年に４年契約

清原和博選手の西武譲渡は既に決定しています。ただ影響を考慮し、
日本シリーズ後の発表になると思われます。また同選手のため、
西武はマクレーン選手の背番号を３から４４に変更としました。
ちなみに巨人入団がほぼ決まった新庄剛志選手が背番号５を受け継ぐ
ようです。

>>265
まじまじ？？？？
工藤もくれない？

DH制が清原の心を決めた一因。

清原と松井のトレードはほぼ裏では決まってるようです。

>>265
ちゃんとオチがついてて良心的だな

>西武はマクレーン選手の背番号を３から４４に変更としました。

これマジな話？

しかし出てった清原だの工藤だのを欲しがるなんて
猫ﾌｧｿってプライドってもんがないのかね

>270
猫ファンもさんざんよその選手を欲しがって要らなくなったらすぐに捨てようとする
チームのファンにだけは言われたくないだろうと思われ