近鉄は大阪に必要なのか！

近鉄バッファローズは大阪に必要なのか
ただそれだけを大阪の人に聞きたい
ちなみに私は不要に◎

2

3

なぜいらないのか、聞きたいです。
わたしは、いります。
パリーグにも、関西球団ないと、つまんないし(笑）

×　近鉄バッファローズ
◎　大阪近鉄バファローズ

>>1は出直して来い。

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　終　了\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

ナベツネ構想だと
阪神→兵庫・京都・大阪
近鉄→大阪・奈良・和歌山

って感じか？

俺昔近鉄って奈良だと思ってた。。。

以前使ってた　西京極や日生球場はどこにあるの？

阪神VS近鉄って激しく見たい。

>>1

べつにあったって、あんたに迷惑かけてないでしょ

大阪人なら近鉄やろ
甲子園って大阪ちゃうやん

大阪に近鉄は必要


神戸にオリックスはいらん

>>7
西京極は京都市内(の外れ)
日生球場は大阪市内。大阪環状線沿いの、今の大阪ドームの反対側にある。

ちなみに、南海ホークスの大阪球場は大阪市内の真ん中、南海難波駅前にあった。
東京の方は、神宮球場が東急文化会館のあるところにあるような感じをイメージしてください。

>>12
ｻﾝｸｽ　当方福岡でよくわからないけど、たしか名古屋方面まで近鉄電車走ってるよね。
大阪以東が重点地区だったのかな。

>>12
＞東京の方は、神宮球場が東急文化会館のあるところにあるような感じをイメージしてください。

川崎球場が東急文化会館のあるところにあるような感じをイメージしてください。

が正しい

>>13
近鉄電車は、大阪天王寺を起点とする奈良南部を抜けて伊勢を回って名古屋に到達するルートと、
上本町を起点として、大阪東部を抜け生駒山塊を乗り越え奈良北部をから北上して京都に至るルートと
難波を起点に南下して大阪南部を通り吉野に至るルートと大きく分けて三つ路線を持ってます。

補足トリビア
１）南海は同じ難波起点でもそのまま和歌山に行きます。
２）阪急は京都−大阪　神戸−大阪　宝塚−大阪　と言った路線を持っています。
３）阪神は 大阪−神戸 しか大きな路線はありませんが、都電荒川線の如く地域密着型です。

>>14
そんな感じですねｗ
球場としての使用を止めたあとは、モデルハウスを建てたりなんかスゴイ使い方をしてました。

>>15の訂正
名古屋行きは難波起点で途中分岐で奈良南部を通って名古屋へ
難波起点は上本町経由で京都に行く路線
吉野行きは阿部野橋起点(天王寺とも言う)で南へ

うわぁ、ボロボロです

確かに大阪でも「摂津」「和泉」の住民には
馴染みが薄いわな。

>>1よ、もっとスレタイぐらい言葉選ばんかい！

ＢＹ近鉄沿線の大阪府民

>>7
以前使ってたのは日生球場と藤井寺球場では？

>>1
個人的には大阪近鉄は必要。
ないとパリーグの試合見に行くのが大がかりになるから（ｗ

近鉄とガンバとセレッソ
ひとつだけ残せといわれたら
どれをとる

近鉄は大阪より名古屋で人気

でもナゴヤドーム３連戦で近鉄特急を使う阪神ファンは多いかも。

阿倍野店へ行ったれ
http://www.hachiban.co.jp/

近鉄が無くても大阪はやっていける

京阪以外の在阪私鉄が全て球団を持っていたあの頃は遠くになりにけり。

>>24は摂津か和泉の住民

奈良にプロ野球は無理・・・
大阪にパ球団が１つはいるでしょ。

檻は球場改装のせいで移転するチャンスを逃したな。

＞25
その昔国鉄もプロ球団があった

名古屋に中日いらないから、近鉄に来てほしい。
近鉄電車も名古屋まで走ってるんだし。

>>29
名鉄かトヨタに頼み込んで、ホークスかファイターズあたりを買って貰ってください

>>29
三重県の人が見やすくなるよな

>>27
実は昔奈良にはプロ球団があった。
ゴールドスターの正式名称は株式会社奈良野球倶楽部。
1946年2月18日御所工業高校のグラウンドから出発したという。





高へぇは望めない正統派トリビア

ｲﾗﾈ

将来的に１リーグ制・球団数削減のような話が出てきたら真っ先に阪神に吸収合併されるだろうな

親会社も西大阪線全通を機に急接近するからな。

阪神電鉄＋近畿日本鉄道⇒関西電鉄
阪神ﾀｲｶﾞｰｽ＋近鉄ﾊﾞﾌｧﾛｰｽﾞ⇒関西ﾀｲｶﾞｰｽ

　　　　　　　　　　　　　みたいな感じになるんじゃない？

>>35
妄想ごくろう。

いらないだろ。
オリックスはもっと不要だがｗ
関西は阪神だけで結構。

関西の阪神ファンは低迷時には知らん顔して近鉄を応援をするという傾向がある。
近鉄を��擬似阪神�≠ﾉ見立てて応援ｓるんだな。
去年・一昨年がそうだった。
今年はそんなことないがこれからも��阪神弱い・近鉄強い�≠ﾌ時があるので
近鉄は必要だ。

>>37

オリックスは神戸だ。　大阪と神戸はまるっきり違う。
出直して来い。　

>>38
大阪も神戸も同じようなものだろｗ
まるっきり違うって何よ。
ガラの悪さか？？

で、オリックスって、あれは本当にプロのチームか？
常総学院とやっても負けるかもしれんぞ。
球団運営してても何もメリットないんだから、売れ。もしくは解散汁。
１２も球団はいらない。関西は阪神だけで十分。

>>39
同じようなものって何？
違うから違うんだよ。
大阪人が思っているほど、近畿の他府県人は一体感なんて感じてないの？

逆にいい迷惑なんだよ！
阪神も兵庫県のチームなのだよ！

大阪には海苔豚のいる日本一ゼロの近鉄がぴったり！

>>39
強いて言えば、大阪駅はしょんべん臭く、阪神神戸駅はクレープの匂いがする。

確か近鉄から大阪近鉄に名称変更する際、
近鉄社員が反対してなかった？　会社は大阪だけのものじゃないとかで

そういう中途半端な親会社の姿勢が、
大阪人（特に大阪市民）に無関心or拒否反応をおこさせる
一因なのかも？

>>42

厨房さんでつか（ｗ
近鉄の社員が一体何人いると思ってんだ？
賛成もあれば反対もあるだろう。
こんなもん人が三人集まれば意見なんざ簡単にわかれるんだよ。

それに中途半端じゃなくて大阪近鉄ってハッキリさせてるんやん！
思いつきでレスすんな。
出直しといで。

しかし頭の悪そうな椰子ばっか書き込んでるな。
もういいや透明にしとこ。
いくら騒いでも近鉄はこれからも大阪の市民球団だよ。

本拠地が藤井寺だったころは、まだ河内の球団としてアイデンティティーがあったが、
大阪ドームに移ってからは、阪神と同じ摂津の球団になってしまったので、
存在意義が低下したように思う。

ナニワは南海だけで十分

昔のユニフォームに戻って欲しい。

>>41
阪神電鉄に神戸駅なんてあるんですか？

奈良か三重に移転しろ。

大阪ドームで試合しても閑古鳥が鳴いている。

インチキ公傷の銭のりにアホローズ。

近鉄馬鹿ローズと聞こえるんだよ。
球団歌。

奈良か三重の田舎で試合しろよ。

京都に移転すればいんじゃない？
西京極は阪急沿線なんでまずかったら近鉄沿線に球場作るとかね。

三重県津市に移転して　三重バファローズ

賢島に移転して志摩パールズ

関西は阪神以外球団はいらん、四国にプロ野球チーム作れ

実際必要ないよね

近鉄の駅数が一番多いのも三重県だしね。

>>40
キミは神戸か？
神戸も大阪の一部みたいなもんだろ。
「（大阪を中心とする）関西地方」の一部じゃないですかぁ。

阪神だって球場が西宮にあるだけでしょ。

オリックスいらんと言われると辛いものがあるなぁ…(´･ω･`)
今はドン底に弱いけれど、阪神大震災の時、「がんばろう神戸」のフレーズで
ボロボロの神戸を盛り立ててくれたのは、紛れもなくオリックスだった。俺は忘れない。

>>57
そうだそうだ！

要らないチームは無い！
逆に増やして１リーグに！

近鉄対阪神の対決見てみたい。知事やら市長やらはどういう態度取るんだろうか気になる。

いらないって言われてまで残る必要ないじゃん。
球団に来てほしいところはたくさんあるはず。
関西は阪神だけあればいいってゆうのなら、
必要とされるところに移転してほしい。

三重県の鉄道輸送のほとんどを近鉄がまかなっている

×近鉄バッファローズは大阪に必要ない
○近鉄バッファローズは必要ない
◎大阪は必要ない

>近鉄対阪神の対決見てみたい。知事やら市長やらはどういう態度取るんだろうか気になる

太田のオバハンが、黄色のブラと赤のパンツを身につけ
、星野と梨田に３Ｐを迫る

バファローズは必要だがダサくて頭の悪い近鉄ファン共はいらない。

×大阪は必要ない
○大阪はなくなった方が良い

>>57
>>58
そういうときもあったのだろうが、今は不要なチームの最右翼。
買い手も多分ないだろうから、解散することになるだろう。
だいたい、３０点も取られるってなによ。ダイエーにも極めて失礼。
まず、福岡までオーナーは謝罪に行くべきと思うがね。
で、読売本社に行ってナベツネに会い「球団経営を辞めます」と言うこと。

それくらい今のオリックスはしょうもないぞ。
近鉄もしょうもないことには変わらないが、オリよりはマシ。
パリーグ自体しょうもないか。ダイエーと西武以外はいらないだろ。

>>64
タイガースは必要だがダサくて頭の悪い阪神ファン共はいらない。

ハイ、ダサくて頭の悪い近鉄ファンが釣れました。

近鉄ファンは本当に馬鹿だな
ドームでポンポン振って騒いでる奴らキモいねん！

>>66
球団解散をなんでナベツネに言わなきゃならんのだ？

途中で書き込んでしまった。
だいいちパリーグのチーム運営に関してにナベツネに
何の権限があるんだ？

もしかしたら>>66は96年の日本シリーズをいまだに
根に持つ巨人ヲタか？

太田知事、アッサリと阪神ファンに鞍替えしちゃったねぇ

近鉄が優勝しても御堂筋パレードさせてもらえんだろうな

近鉄と阪神がやって近鉄が勝った時の反応ってちょっと興味ある。
太田知事は喜ばないといけないんだが・・・・

太田知事うざいよ
オリンピック誘致で赤字出すし、道頓堀ダイブ容認発言とか
でしゃばりで大阪のオバサマの象徴。

マジで奈良か名古屋に移転しない？

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　／￣￣￣　　　　　　　　　　..￣￣￣＼
　　.｜　　　　（二）　　　　　　　（二）　　　　｜
　　｜――――「￣Τ￣Τ￣Τ￣|―――｜
　　..|￣￣￣￣|.|　「二二二二|｜|￣￣￣~｜
　　｜　　　　　.|.|　|　　　　　　.|｜|　　　　　..|
　　｜＿＿＿_」.|　|＿＿＿＿_|｜|＿＿＿__」
　　｜＿＿＿　｜｜_＿＿＿_.|｜＿＿＿＿.|
　　...|　　　　　ヽ|__|...|__特急__|　|/　　　　　｜
　　..｜　　　..　｜｜ヽ_難波_/..｜　　　　.　｜
　　　.|　ロロロ｜　..~|￣|￣|~.　」　ロロロ　|
　　　｜二二二二|￣￣二￣￣|二二二ニ.|
　　　　�U　　　　�U［|;;;;;回;;;;;;|］�U［：］［：］�U
　　　　ヽ二二二二二ニ二ニ二二二二二/

房江が日本シリーズのうち1戦は大阪ドームでやってくれと言い出すに1000ペリカ。


＿|￣|○ ﾀﾉﾑｶﾗ ｷﾝﾃﾂﾆﾊ ｲｯｻｲ ｶｶﾜﾗﾅｲﾃﾞｸﾚ…

しかし一度阪神のパレードやる以上、次の近鉄の優勝時に断るわけにはいかんだろ？

奈良か三重に球場作って年20試合位してほしいな。

>>78
近鉄ファンは少数派＝有権者が少ない
阪神も選挙直後だとNGだったよ。
最近、豚江必死でしょ（ｗ

近鉄が無いと、関西で見られるホークスやライオンズの試合が半減する。
比較的ホークスファンが多い大阪南部からは神戸の僻地まで行くのは一日仕事。
存在理由はそれだけ。

旧南海ファソがダイエー見るためにあるとｗ

5回裏に流れる「レッドでハッスル」は聞いてて痛いぞ

阪神みたいな球団がある中、近鉄は大阪の良心って事が今回分かったろ

まあまあ、言い合いをあんまりするなや・・・
18年ぶりだし多少の騒ぎは仕方ないだろ。
牛ファンには迷惑も掛けるが御堂筋凱旋はさせてくださいまし。
ただ。。道頓堀にダイブしたアホども。
来年から阪神ファン辞めれ・・・恥じゃありゃ。
関西圏チーム同士でいがみ合うことも無いだろう・・・

しかし昨夜の大騒ぎを、大阪に在住してると
思われる近鉄の選手達や、遠征してきた
ダイエーの選手達はどう思ったのだろうね。

>>85
近鉄が優勝してもああは成らないからな。
しかし、近鉄の選手にとって大規模な応援は無縁だから
想像つかないんじゃないの？別世界の出来事扱い。

近鉄が日本一になったらああいうこともありえるかも知れん

いまだかつてないことだからな。

>しかし、近鉄の選手にとって大規模な応援は無縁だから
想像つかないんじゃないの？別世界の出来事扱い。

でも２年前の日本シリーズでの、近鉄応援のボルテージ
は、ヤクルトの真中がびっくりしたらしいよ

>>85
阪神以外の球団（阪急・近鉄）OBは異口同音に
「我々の優勝とは別モンや」

ダイエーはパで唯一近い盛り上がり方をしてるから。

かつてパリーグには、阪急、近鉄、南海と関西に３球団もあり、
関西の人にとってどこのチームのファンになる、という動機が薄かった。

その点セリーグは阪神が唯一のチームで感情移入しやすかった。

近鉄の試合をナゴヤドームで多くやれ

ナゴヤ球場の時みたいに

近鉄は四日市に移転するんだろ？
ちなみにソースは週刊ベースボール（昭和３６年１月発行分）。
古本屋で見つけた。

近鉄はいらんな
俺も大阪人だがファン見た事ないよ
オリックスも

こういう話題でムキになって近鉄叩いてる奴らって
松村やダンカンみたいな田舎者の阪神ファンでしょ？
大阪の阪神ファンは「近鉄？ﾌｰﾝ。まぁ別にあってもなくても。」
って感じで冷静にスルーしてるんじゃないの？

＞６０
同意、四国と東北にフランチャイズが必要

阪神いらん

お前ら、そんなに近鉄が嫌いなら北鮮に逝け！北に逝けば近鉄もないぞ（Ｗ

それが嫌ならバグダッドに逝け！（Ｗ

大阪人のスタンスとして、第一志望＝阪神
　　　　　　　　　　　　第二志望＝近鉄

みたいな空気があるのかも。特にマスコミにね。

実際あるキャスターなんぞ夏場に、「阪神の優勝は
決まったし、次は近鉄を応援せんとね」
みたいなこと言うとった

豚ノリが阪神来なくてよかったよ
引き止めてくれてありがとう梨田だん

大阪は豚ノリを大阪の宝だと言ってたからな。

>>98
> 大阪人のスタンスとして、第一志望＝阪神 第二志望＝近鉄
> みたいな空気があるのかも。特にマスコミにね。

確かに、マスコミに多いよね
「阪神」が主の人間に限って、従の存在として「近鉄」を挙げる人は多いけど
「阪神」が主じゃない人間にとって「近鉄」は極少数派。
パ6球団に限れば、「南海・ダイエー」「西鉄・西武」よりはるかに少なく
大阪府限定でなく近県も含めれば「阪急・オリックス」より少ないかも。

阪神タイガース応援しているのって主に兵庫人じゃないの？

阪神だって、４年連続最下位のときは、いらないって言われてたのにな。

４年連続最下位の時でも観客は２００万越えていたか、それに近かった
監督やフロントは叩かれてはいたがそれほどいらないなんて言われて
いないと思うけど

>>101
もう少しパリーグの試合も見ましょう

>>102

阪神タイガースを応援する：兵庫
阪神タイガースの勝利に便乗してはしゃぐ：大阪

>>105
関西在住で、近畿圏で２０・九州で１０・首都圏で１０ほどでは少ないですか？

>>102
兵庫も阪神の応援はするけど、優勝で騒いでるのはどう見ても大阪がメインだと思われ
尼崎も騒がしいが、神戸〜明石〜加古川方面へと行けば行くほど静かなもんです…

>>108
尼崎は兵庫というよりも大阪色がつよいからね
あと加古川なんかは人が（ｒｙ

神戸はオリックスなんだけど..............
イチローがいなくなってから実数　1000人前後の観客数では.......

近鉄だって大阪ドームが破産寸前の上に近鉄本社も　一兆円の負債
抱えてるしなあ......................

不要なんじゃない? 近鉄は。

近鉄の打撃陣はほんとにうらやましい。
欲しい若手もいっぱいいる。

関西には阪神だけで十分、檻、牛はいらん。

オリや近鉄でいらないなんて言われてたら、
ロッテやハムなんか一体どうなるんだろう・・・。
オリや近鉄以上に長らく優勝お目にかかれてないのに…

>>113

＞ロッテやハム

フーズフーズに

>>113
そんなこと気にしなくていい。>>112はただの
阪神ヲタだから（笑）
その証拠に阪神だけはきっちりと名前を書いてる。

オリックスを仙台に
近鉄を四国に

近鉄はローズ・中村が二人で１００本くらい打ってやっとダイエーや
西武と戦えるのであって，中村ケガした時点でシボンだよ．
優勝した年よりも投手陣は確実に整備されてるんだがなぁ．
身売りしてまともなとこが経営したら戦力的には優勝狙える位置にいるよ．
あまりにもオリックスがダイエーにやられすぎてるのが問題．

結論。


ノックのほうがマシ。


以上。

>>110
既に昨年度の経営危機は脱し、来期より復配予定だが。

阪神ファンのうかれ具合と、
今までいかに鬱屈してたか、牛にやっかんでいたかがよく分かるスレだな
檻が優勝したときに「阪神は兵庫に必要なのか！」なんて言う香具師はいなかった
牛が（以下同文）

でも2001年の優勝以降、徐々に牛ファンが増えてる気がする。
球団、ドーム共にかなりの努力はしているようだ。
サラリーマンデー、レディースフライデー、大阪府民デー、市民デー、
そして夏休みの試合は全部外野半額、子供無料。
おかげで千葉マリンのライトスタンドにマリサポが平日でもそれなりに来るように、
大阪ドームのライト下段は平日でもかなり埋まるようになって来た。
今年やっとファンクラブ作った（しかも特典しょぼすぎ）の阪神とは比較にならん位がんがってると思うがね。

>>121
確かにそれはあると思う。まぁマスコミに頼ることができないから必死なのよね。
結局はマスコミなんだよなぁ。関西のマスコミはほぼ阪神マンセーだからね。

>>122
うん近鉄のファンサービスは凄く気に入ってる。
でもラソーダは首になったんだっけか。

>>123
今年も来てたけど？

>>113
いや、だからパリーグ自体不要なんだって。
近鉄本社も球団経営するメリットなんて感じてないだろ。
本体も苦しいのに、球団経営なんていう道楽はやめい。

そういや、巨人主導の一リーグが近々始まるが、そうなったら大阪ドームはどうすんの？
主がいないぞ。グリーンスタジアムもだけど。

>>123
ドジャースとの業務提携はまだ継続中。ラソーダもドームに来たよ。

あと上の方で近鉄がドームの経営してるみたいな書き込みあったけど、全く別。
ドームは大阪市の第三セクターで、経営破綻阻止の為に近々大阪市営に委譲される見込み。

ま　と　や　ま　し　ね

ふ　ぁ　ー　る　ふ　ら　い　と　っ　て　た　っ　ち　あ　っ　ぷ　さ　れ　た　し　ば　は　ら　が　ば　か

>>125
質問。箇条書きにするね。
１．なぜ一リーグになるのか？
２．それはいつ頃か？
３．なぜ巨人主導なのか？
４．なぜ主がいなくなるのが大阪ドームとYBBスタジアムなのか？
５．今日の巨人の試合は中日に極めて失礼ではないのか？
６．５がＹｅｓだとすると巨人のオーナーは名古屋に逝って
　　謝罪するべきでは？
７．最後の質問。お前昨夜書き込んだ>>66じゃないか？

>126

大阪市側が大阪ドーム引き取りに難色示していると聞いたが?

近鉄球団が毎年20億の赤字出していると聞いたが?

今日の巨人の試合は確かに・・・
酷すぎるを通り越して恥のレベルだった・・・
いくらなんでも去年の覇者が・・・・
みっともなさ過ぎだなあ。

阪神ファンって人数が多いことを
自分が強いって勘違いしているやつ多いね。

>>130
近鉄球団の赤字とは別の話じゃないか？

>>127とかを見ると、近鉄いらないと言っているのは
自称鷹党の荒らしか？

>>130
近鉄球団がドームに使用料を払って試合をしている。
球団の赤字とドームの赤字は全く別物だす

近鉄よりもオリックスが要らん。
阪急時代ならば、近鉄よりも必要だったかも知れんが。
今は全く必要ない。
仙台あたりに移転して、仙台ブルウエーブでやれ。

毎年20億の赤字って言ってもあれだぞ。
毎年、近鉄から広告費とかの名目で球団に払われる費用というのがあって
それを入れた上での収支で赤字が20億あるという意味。
つまり、予定よりさらに20億余分に補填しているということ。

たった20億の赤字を補填するだけで球団が持てて
毎日社名をTV全国放送で連呼してもらえるなら、
どこの会社からも引く手あまたで売却先の心配なんかいらねってことだ。

しかしなんて自分本位で傲慢スレだ…
なんとか優勝もし、>>121の言うとおり近鉄の暗黒時代は過ぎ去ったと思うが。
ただ戦力的にはまあまあだが、良い指揮官を連れてこないと2001再現は苦しいだろうな。

>>138
同意。ここ10年もしくは20年の単位で見ても、
途中の暗黒時代はあれど、
何度もAクラス入りし、優勝もしている上、
昨年の優勝決定戦や、対ロッテ戦ダブルヘッダーなど、
野球史に残るような名勝負も残しているんだがなあ。
しかも、FAでスターを引っぱる金もなく、
ドラフトの目玉が入団したがる程の人気もないにもかかわらずなんだから、
十分胸を張れるレベルだと思うんだが。

まあ一般的なセファンの認識からすればこんなもんなんだろうな…

>>139

今年は香月の入団内定で久々に収穫アリの見込みだが。

本当の鷹党にとって近鉄は不可欠な存在。
近鉄がいなくては関西で見られる試合が半減。
逆を言えば、受け皿さえあれば近鉄でなくてもいい。

まあ20年に1度の確変球団と一緒にして欲しくないな。

近鉄と阪神入れ換えたら人気はどうなるんだろう

>>143
球場は環状線･市営地下鉄が最寄だし、
打線がウリの荒らい野球ってイメージだから凄い人気あったかもね。
阪神は…同リーグなら場所も近いし阪急･オリックスとで完全に人気の潰しあい。
ま、所詮ｉｆの話ではあるが。

必要なし

糸冬了

親父が散々世話になっていた吹石の娘ですら
本当は近鉄ファンではない・・・・・。

今頃檻や牛の選手は「虎が羨ましいな」って指をくわえてるで。
第一、テレビ放送も資本関係でのみ維持されてる球団なんか不要

大阪のやつらが少々薄情すぎると思うんだな。
前の近鉄優勝の時だけにわかファンも少し増えたが後はあっさりしたもん。
今季も「御堂筋シリーズも！？」なんて言ってるうちは良い顔してたが、無理となるともう無視。
今じゃ完全に阪神＝大阪みたいな空気。
ないがしろにされすぎ。
野茂がいた頃は良かったな。

頑張れ近鉄。負けるな近鉄。

>>142
日本一に・・

>>148
それはちょっと違うねんなあ

>>148
今季の話してるが、優勝チームと可能性が無いチームを同列に扱わないのがオカシイか？
南海ホークスが大阪を去って、そのファンを取り込めなかったばかりか
関西の阪神一極化に拍車をかけ、ホークスが九州中心に全国区の
人気球団に成長するのを呆然と指を咥えて見るしかなかった
近鉄自身の不徳の致すところ。

>>151
何言ってんだ？
意味不明だよ。

河内近鉄バファローズにしろよ。
地域的にもそれがいいだろ。
まいかたとか京阪の糞エリアもピッタリだ。
摂津の方じゃ近鉄ファンなんてそんなにいない。

>>153
河内はもともと南海の縄張りだったから
未だにホークスファソが多い罠

上智の男は早計全敗の時点で
同志社以下決定。関西人で早計に合格できるけど
実際に早計受験するのは、３割程度。のこりの７割は
早計受験せずに関西ナンバーワンの同志社に進学するという
現実が、どうしてもアホの東京人には理解できないようだな。

大阪市民も
自分らの税金を牛小屋に使われてると思ったら
応援も辛いだろう
牛も電通やなんやに乗せられて引っ越したんだろうが

>>156
何度もいうがドームは近鉄球団の持ち物ではないし、多目的ホール。
でなきゃあんな試合も見にくい欠陥最悪球場が出来あがるわけがない。
近鉄に税金が使われたという事実は一切ない。
過去スレ嫁や。

>>153
まいかたってどこですか？

ドームは産セク

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　まいかたまいかた！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　まいかたまいかたまいかた！
まいかた〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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　　　　　＼＿＿＿＿＿＿／
　　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　 ／　　／￣￣￣￣￣＼　　＼
　　|　　／━━ii　ii　ii━━ ＼　　|　　　　ｲｯﾊﾟｲ逃げて〜♪
　　|　　|（　●　）　　（　●　） |　　|
　　|　　|　＼　 　 ・・ 　 　／　|　　| 　　　　記録守れる〜♪
　　|　　|　 　|　　 ◎　 　|　　 |　　|
　　|　　|ヽ＿＿＿＿＿＿＿ﾉ|　　| 　　　　 敬遠！
　　＼　＼＿＿　　　 ＿＿／　／
　　　　＼_＿＿）　　（＿＿_／
　　　　　　　／ ー--―'　.））
　　　　（(　（　ｎ （[D],ハ_う
　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)
　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ
近鉄というよりローズを首にしなさい
万が一私の素晴らしい記録を破られたらどうするつもりだ

そう言えば１０年くらい前にユーミンがラジオのパーソナリティーをしていた時に
視聴者からのハガキの住所の「箕面」を「みのつら」と呼んでいた。
何度読んでも間違えると言ってた。

もっとファンを増やさなきゃダメだろ。
ヘルメットにサラ金のシールなんか貼っちゃって
ファンが増えると思ってるのだろうか？

昔、某ラジオ局でやってたバッファローズ・アワーってやつ何気なく
聞いてて大阪には結構牛ファンいるんやなと思ってたが、よく聞いてみたら
スポンサーは近鉄自身だった。営業努力という見方もあるだろうが、いかにも
近鉄ファンが大勢いるかのような嘘臭い放送の仕方は反感を買うだけだと思うが。

要らないとは言わないけどチーム名は大阪バファローズにしたほうが良いな。

>>164
他も同じようなことしてるだろ。
読売なんかどうなる？
とにかく今年のレッドdeハッスルは成功したと言っていい。
客の少ない6月に赤T配って、それをお盆の第2弾の鷹戦につなげて3連戦ほぼ満員にしたし。
惜しむらくはヤフーで3タテ食らって力尽き、
15日まで持たなかったことだな。
2年前までは考えられなかったぞ、こんなこと。
よく頑張ったよ。

＞近鉄本社も球団経営するメリットなんて感じてないだろ。
＞本体も苦しいのに、球団経営なんていう道楽はやめい。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　未だにこんなこと言う香具師がいるなんて驚いた！！

俺、近鉄ファンだけど、親会社の業績不振による買収はあり得る話だと思うし、やむを得ないと思う
せめて終わりの日を迎えるまでに日本一になってほしいものだ
実際親会社はどう思っているんだろう？　今までよく身売りしなかったね

球団を潰せという人は、野球は相手がいないと出来ないという当たり前の事実を
忘れている。
阪神が人気球団なのもセ・リーグで読売と組んでマスコミのバックアップを受けたから
だろうに………（マスコミの助けがなければ、低迷期に人気面でも沈没していたはず）。

観客動員数
http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kankyaku2003.htm
水増し込みであるが、テレビ中継が始まった頃からセ・パの格差がひどくなっているのが
それでも分かる。セ・リーグの観客は急増したのに（読売のV9に入ると停滞するが）、
パ・リーグはジリ貧。

>>164
え！どこが問題なの？
メッチャ普通の事やん

読売みたいに、関西のファンに反感を持たれないよう
という屈折した理由で「トラトラタイガース」を放送してるワケでもなし（Ｗ

近鉄電車は必要だが､近鉄バッファローズは大阪には不要です｡

>>154
南海の縄張りは泉州だろぉ。
そんなトコに二軍本拠地を移せと、しかも「土地だけ貸すから
球場はそっちで1から建設してくれ」とDQN全開な提案を持ちかけた
大阪府は非常識にもほどがあるが。

>170　問題というか、出演してたお笑いタレントがいかにも大阪には
近鉄ファンがたくさん居ますよというノリで放送してたのが痛かったのよ。

そんな人気球団だったら自社でやらなくても応援番組にスポンサーくらい
付くだろうと突っ込みたくなった。牛ファンの方ゴメンね。

>>173
今は他のスポンサーも色々付いてるけど。って言うか、それを言い出すと
日本テレビなんぞは存在意義そのものを否定されると思うのだが（と言うと
「巨人は実際に人気有るから云々」と反論されるだろうが、それとて長期間、
延々と巨人賛美の洗脳電波を垂れ流して得られた結果に過ぎない）。

http://www.abc1008.com/kinte/

あと、ABCよりラジオ大阪の方が力入れてるよ。近鉄はパの中では
比較的、恵まれている方に入る。

http://www.obc1314.co.jp/programs/nighter/

OBCの野球実況・解説特に実況のアナは
他民法ラジオ局の野球中継のアナと比べてもかなりまともな部類に入ると思う

>174 だからそういう読売のやり方を快く思ってない阪神ファン（及び
アンチ巨人派）の前で近鉄が同じような事やっても受け入れられる
わけないやん。

>>176
そりゃ阪神は電鉄が動かなくても関西のほとんど全放送局が
ﾏﾝｾｰしてくれるから必要無い罠。かつては阪急-関テレ（現在も
オリックスと多少は繋がり残存）・南海-MBSと言う結びつきも
有ったんよ。特にMBSは親会社（現在はほとんど資本関係ナシ）が
2リーグ分裂時に阪神を壊滅寸前に追い込んだせいで長いこと
阪神と険悪な関係だったからな。

>>174
千葉テレビはロッテの試合をほとんど流してるよ。
まるで阪神とサンテレビの関係みたいに。
西武は文化放送がライオンズナイターと銘打って、巨人戦そっちのけでナイター中継してるし。

>>178
ただ、ロッテはCSで高額な金を払わないとホームゲームが
全部は見られないのが痛い。近鉄は大阪ドームでの試合はGAORAと
スカイAで原則全て放送するのでケーブルTVでも見られるけど。

西武はテレビ埼玉に「中継されると球場に来る客が減る」と難癖を付けて
中継数を大幅に減らしたのが「何様？！」と思った。

近鉄本社はこれまでバファローズを所有してることをないがしろにしてた
きらいがあったけど、これが2000年から大きく変った。
プロ野球の球団を持つことを大きなメリットだと考え直したからだ。
確かに毎年１５億円近い赤字を球団は出してる。
しかし「近鉄グループが球団を持つことによって生じるメリット」を
あらゆる角度から試算したら広告効果が１４０億円相当あったそうだ。
近鉄グループにとっては球団を持つ事は決してデメリットではないと判断
されたんで、この年から本気になってきた。
ドジャースと提携してみたり、大阪の市民球団になりえるように色んなファン
サービスにも積極的になってきている。
今はまだ効果が薄いけどこのまま途切れる事なく地道に続けていけば状況は
きっと好転すると本社は考えてるようだ。

>>172
りんくうタウンの空き地に移るかね？
一説に花園ラグビー場のちょい横に建設予定の球場に移るというのがあるが・・

河内のド真ん中だし、こっちの方がいいと思うけどなぁ

>>181
花園移転は東大阪市との交渉が折り合わず消滅。りんくうタウンなんて
大阪ドームに続いて自治体の失策を尻ぬぐいさせられるに等しいのでハナから
候補にもなってないと思われ。大阪市が提示した南港中央の方がいくらかマシ
（やはり大阪ドーム以上に沿線からは外れまくっているが）。

結局、あと10年は倒壊の危険に脅えながら藤井寺を使う破目に(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

大阪ドームも立地自体は悪くは無いんだがな。
実際行くと「随分便利なとこにあるんだなあ」
て思うし。

中身は・・確かに最悪だな。
外野上段は「ビルの屋上からグランドを見るような感覚」だし

近鉄もオリックスもいりません。
大阪ドームは潰します。ヤフーBB も潰します。
パリーグもいりません。猛虎と虚塵以外いりません。

>>182
南港なんて遠くて行ってられんわい！
りんくうタウンなんて論外じゃ！

藤井寺に残ってくれるなら壊れかけでもいいよ

犯珍ﾌｧｿってﾎﾝﾄにタイガースだけあればそれでいいと思ってんだね。
しかも無知でバカ。
このスレ見てそれがよくわかった。

やれやれ。つまらないすれだな

近鉄？不要に決まってるだろ。ついでに近鉄電車も不要。
バカばっか。ここ。

>>185
まぁ、腐痴事と死長が口先だけで如何に普段からこの球団を
ゴミクズの様に酷い扱いをしているかわかるエピソードの一つってことです罠。
大阪府内にこだわらず奈良に建てた方がまだ歓迎されそう。ファームは
一軍と同じ都道府県に置かなきゃいけない訳じゃないんだし。

日公の次の移転候補選ぶとすると近鉄だわな
同じ都市に2球団なんて無い所から見ると贅沢過ぎ

>>189
煽りですか？

>>189
同じ都市ｼﾞｬﾈｰﾖ

「同じ都市」ってのは阪神と阪急みたいなのを言う。
2リーグ分裂直後は「後楽園に5球団」なんて悲惨な状況もあったが。

>>189
大阪に球団は１つしかないんやけどなあ・・・

大阪ではガンバとセレッソどっちが人気あるの？

>>185
南港ってニュートラムしかないところでしょ？
交通機関貧弱すぎ

ついでに檻もいらない罠

昔あった薬事法の距離制限みたいに
各球団本拠地は100Kｍ以上離れなければならないようにしてﾌﾟﾛ野球を全国展開すべき

>>195首都圏も1球団になってしまうのはまずくないかい？

別ににわかファンを増やす必要は無い。
消化試合でも来てくれるようなファンを徐々にでも増やせばいい。

巨人が東京に居座るなら、ヤクルトと横浜は地方に移転だな。

ヤクルトなんて東京に居残る理由ないし、宇都宮あたりにでも出て行け！

>>195
>>198

電波だねぇ〜〜〜（藁

何故マトモな話になってきたと思ったら、煽りが出てきてまた荒れ出すのだ…
まぁこんなスレ、元々が煽りだし真面目にカキコするのもアホらしくなってきたな。
さっさとスレストされてくれ

野球は「大都市」でないと成立しない興行です。
たとえ競合チームがいないとしても年間70試合で100万人を
動員しようとすれば平均14000人以上を動員するのは
田舎では不可能です。

>>201
意味不明

都会の定義とは？
仙台や松山や宇都宮はどうなんだ？

政令指定都市でしかもセリーグの広島もパリーグ並に
客が入らんからなあ。
大阪と一緒で地元球団に冷たすぎ。

藤井寺バファローズ

まあ、豚ノリは阪神に行かなかったことを大いに後悔しただろうね。

近鉄なんていらん。
大阪は阪神と南海でジュウブンヤ！

四国に移転した方がいいな

　>>7 近鉄って西京極を準フランチャイズとして利用していたの？
　　　日生と藤井寺やろ。日生は大阪環状線の｢森ノ宮駅｣徒歩5分位の
　　　所にあったが今はずべて解体してない。空き地になっている。
　　　跡地がなにになるかは知らんが立て壊して5年なるけど何も再建されて
　　　ないし・・

　　　藤井寺は今2軍のホームグラウンドになっている。もう10年ここ行って
　　　ないなぁ〜。ここでみたデストラーデのホームランには感動した。
　　　
　　　俺的にはパは阪急だけが大阪のフランチャイズでいてほしかった。
　　　
　　　阪神 ⇒大阪 神戸
　　　南海 ⇒大阪 和歌山
　　　阪急 ⇒大阪 京都
　　　近鉄 ⇒京都 奈良 ナゴヤ

　　　正直近鉄ファンではないが日生や藤井寺時代のユニとこのグラウンドは
　　　好きやったな。特に日生は最高だった。阪ドームになってからユニも
　　　代わりあまり好きになれなくなったのは事実。
　

>>202
元々の人口が少ないと、球場に来てくれる人はより少なくなる、
という単純な理屈だと思いますが。

>>208
近鉄電車がどこを走ってるかも知らずに書き込むとは、知障の方ですか？


しかし俄阪神ファンはアレだねえ。
去年までの阪神の成績やセ・リーグのお荷物球団だったという事実を
すっかり忘れてしまったのかねえ。

あっ、そうか。去年の結果なんか知らないんだ。俄だからw
最下位になっても応援し続けてきたファンの方にちょっと同情…

ダイエー本社が今期限りで球団経営から撤退するそうだ。
近鉄本社もそろそろ経営から撤退したらどう？

鉄道会社なのに今だに球団を持ってる西武、近鉄は負け組み。

時代の流れを読んだ南海、阪急、これ勝ち組み。

つか、もう移転するとこないだろ。
無理して仙台くらいか。
四国は人いないし。

>>212
あなたが俄ファンになった阪神タイガースも、鉄道会社であることを知っていますか？

　　　　　　　近鉄は要らんから、南海を返してくれ！

>>214

おお、そういえばそんな球団もあった。
忘れてた。

近鉄って、79年日本シリーズでの「江夏の21球」にしろ、
88年の10.19にしろ、89年のブライアント3連発にしろ、2001年の
北川のサヨナラ逆転満塁ホームランによる優勝決定にしろ、
何年に一度か、凄いことやらかしてくれるから、貴重な球団なんだよ。

大仕事をやってのける控えの選手みたいなもんだね。

関西人は阪神しか応援してないから、
檻はド田舎栃木へ移転。
牛は、仙台にでも移転しろ。

>>218
兵庫の檻ファンもここにいますよ〜。
っていうか阪神ファンのあのノリは肌に合わないんだよね。

阪神ファンは人殺しの集団だね。

【社会】道頓堀川に男性転落、水死　通行人に肩押される？★４
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063821735/

だから平気で関西には阪神だけでいいとか言い出す。
近鉄やオリックスがあって困る事あるのか？
自分だけよければそれでいいという我がままなガキのような
精神構造したＤＱＮしかいないんじゃないの？
ついにはﾌｧﾝどうしで殺し合いだよ。
阪神の選手がかわいそうだ・・・。
こんなＤＱＮ連中に応援されて・・・。

>>215 ダイエー応援してやれよ。
>>216 必死だな(ﾌﾟ
>>218 ワンパターンすぎてつまらないよ。
>>220
こういうニュースが流れると、選手もそうだが
まともな阪神ファンがかわいそうだな、と思うね。
普通に応援してる人までDQN扱いされかねない。
実際にこういう悪質な行為をする奴って
優勝時の道頓堀で夜明けまで騒いでた、
珍走を中心としたDQNだろうし。

大阪に必要ないのは、阪神にかこつけて騒ぐDQNということでFAだな。

>>221
大阪から人がいなくなっちゃうじゃないか！

>>222

だから何でそういうことをノウノウとのたまえるのかって話だ。
煽りにしては下手っぴいで最低レベルで幼稚。
そんなのが今さらながら出てくるところに犯珍ファソのＤＱＮぶりがうかがえる。
「勝手に決め付けるな」って言い訳は通用しない。
こんこというのは犯珍ファソをいう人種しかいないからだ。

勘違いしないようにいっとくとな？
「阪神ファン」と「犯珍ファソ」はまったく別物だ。
「阪神ファン」は純粋に阪神タイガースを応援し、人の迷惑になる行為や、
また他球団やファンを貶めるような発言は決してしない。
「犯珍ファソ」はマスコミに煽られ阪神に寄生して知りもしないのに何かと
ケチをつけたがる品性下劣なダニのような生き物だ。
このスレ、犯珍ファソ多すぎ。

>>223
まったくだ。特に、真弓ヘッドコーチを悪く言うﾔｼには
絶対にに「阪神ファン」を名乗って欲しくない。

かつての同僚だった酔っ払い川藤に全存在を否定されるような
暴言を浴びせられた真弓ヘッドには心から同情するよ つД｀)

バファローズは仙台って発言には暴言が多いけど、仙台ってのは賛成。
その時は近鉄じゃないだろうけど。

近鉄が現状のまま移転するとすれば緩衝地域である京都奈良しかないわけだが

>>224
心配するなよ｡
まともな阪神ファンは､川藤が嫌いだよ｡
選手時代､ろくに練習もせず､解雇を命じられると､
金はいらないから､
阪神に残してくれと我侭を言った男のことなど､
持ち出してほしくないものだ｡
挙句の果てに引退後は､
読売の犬となり､
無知を恥じる事も無くテレビに出続け､
弱い時は監督を貶し､
強い時は､監督に媚を振る情けない男なんて､
大阪にいらないよ｡

純粋に阪神を応援してる人の中には同時に近鉄も応援してる人って多いよ。
「セは阪神、パは近鉄」って住み分けができてるみたい。
>>223の言うとおり近鉄を目の敵にしてるようなのは阪神ファンにはいないね。
むしろ「近鉄には関心がない」という人の方が多いのかな？
俺もあってもなくてもどっちでもいいと思ってる。
目くじらたてるようなことではないし、ここで阪神だけで十分なんて言ってる
香具師はアホか？　黙って見てたらええやん。　

>>228
泉州は南海の縄張りだったので若い世代に
「父親は南海ファンだったが自分は阪神ファン。ダイエーには特に
思い入れ無いが近鉄はウザイ。大阪を名乗るな」と言うﾔｼが多い。

父親は南海ファンだったが自分は阪神ファン。ダイエーには特に
思い入れ無いが近鉄はウザイ。大阪を名乗るな

ってﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>230
要約すると「南海ファンの父親は近鉄嫌いだから
阪神ファンの自分も（南海は知らないし、ダイエーは特に
思い入れ無いけど）近鉄は嫌い」って意味。わかりにくくてｽﾏｿ

>>227
おまえ川藤が現役時代に甲子園にファームの試合観に行ったことあるか？
午前11時開始の試合が終わる頃三塁側の通路から汗びっしょりの川藤が
グランドに出てきた。常連のおっさんに「何で川藤がおるん？」と聞くと
「あいつは二軍の試合やってる間に三塁側室内でいつも打ち込みやってるんや」
ナイターで一打席出番があるか無いかでもそれだけ練習だけはしてたんだ。
ろくに練習もせずなんて見てもないのに言ってやるな、結果が出せなかっただけだ。

>>232
現役時代のことは問わない。>>224の書き込みは
川藤がつい最近、真弓ヘッドの全存在を否定するような暴言を
公共の電波を使って吐き捨てた、そのことが言いたかっただけだ。

>>233
じゃあ>>227は知りもしない現役時代のことまで知ったかぶって書かなきゃいいんだよ。

977 名前：代打名無し 本日のレス 投稿日：03/09/18 17:28 RYAMTcfU
>>971
その泉州の近鉄ファンですが、
アンチ近鉄多いかな？
南海ファンは多そうですが。っていっても阪神ファン・巨人ファンの方がはるかに多いけど。

980 名前：代打名無し 本日のレス 投稿日：03/09/18 17:30 Kacx1Ury
>>977
まぁ、堺は野茂を輩出してるのでそんなに悪印象無いでしょうね。
しかし泉北・泉南は「親が南海ファンで近鉄嫌い・自分は阪神ファンで南海は知らないし
ダイエーには特に思い入れ無いが近鉄はウザイ」と言う若者が多い印象が。

↑　>>228に対するレスとまったく同じセリフを使ってる ID:Kacx1Uryにﾜﾛﾀ！

いらん、奈良、三重あたりに移転して欲しい。

大阪に近鉄があって得した事は、生まれてこのかた一度も無い

>>1

日本に大阪が必要ないと思いますﾌﾟ

>>238

久しぶりだな（Ｗ

>>231
ようするに君の親父さんの超個人的な感情なんですな。
このスレに書いてもしょうがなかろ。

「中村紀洋と言う、ブランドを大阪近鉄で終わらせても
良いのか？」と大口を叩いた豚ノリと近鉄の立場は・・・。
ここまで地元の人間に冷たくされている、近鉄は哀れや。

というか近鉄ファンから冷たい目で見られてる、の間違い。

大阪ドームでノリが出た（代打、スタメン発表）時に送られる応援や声援を知らんのだろうなあ。

何も知らないで近鉄煽ってるバカの何と多いことか（ｗ
>>241なんかその典型だ。
ちょっとでもわかってたらこんなこと書けないはずなんだけどね〜。
「そんなこと知りたくもない」って言い訳はやめとけよ。
バカの上塗りになってよけいみじめだぞ（ｗ

>>236
あなたが必要ないと思うなら、見なければいいだけの話。
移転する必要性がどこにありますか？
どちらかというと、「犯珍ファンが問題を起こして大変なので、
阪神を仙台あたりに移転して欲しい」という方が筋が通ってると思いますよ。
大阪の阪神ファンには大変辛い話でしょうがね。

>>237
損したこともさほどないと思いますよ。
それより、犯珍ファンがいて損した事の方が圧倒的に多いと思いますが。

＞「犯珍ファンが問題を起こして大変なので、
＞阪神を仙台あたりに移転して欲しい」

自分さえよければ他人の迷惑顧みない典型的な自己中だな

>>246
そんなことになって欲しいと思って書いてるわけじゃないんですが。
「こんな馬鹿げた話の方がまだ筋が通ってるよ、
あなたの言っていることはこれ未満だよ」と言うのを
わかってもらうために書いたものですよ。
珍は文脈も読めないんですね。って珍だから当たり前か。

つーかそのセリフは>>236あなたにそっくりそのまま返しますよw

和歌山県は商売できまへんか？

>>246
お前、かなりのアフォだな

>>248
和歌山は近鉄通ってないでしょうに。

>>250
でも近鉄百貨店はあるのです｡

東武は球団持ったことない？
いっそ近鉄買収最強私鉄！！！
高村隊長の栃木移転

牛の本スレにこんなのがあった。

199 ：代打名無し ：03/09/17 17:00 ID:0iqXYfoZ
毎年の戦犯は大阪人なのに兵庫の球団を応援する大阪の半陳ファンだろう。
やつらが普通に近鉄応援してれば金もいっぱい入ってくるしドラフト等戦力補強も
やりやすい。戦犯は大阪人だ（マジで）なしだやフロントの責任なんて微々たるものだ。

これを読んで強く思った。近鉄は大阪にいらない。

>>253

こんなＤＱＮの意見一つで強く思うなんてなんと軽い人間なのでしょうか！
ファンが戦犯なんて釣り以外考えられないんだけど・・・（苦笑）

・・・・なんかタメ息しかでてこないな。
何でこのスレこんなバカレス多いんだろ？
おおよそ結論が見えてきたんだけど近鉄いらないって言ってる人たちって

　か　な　り　バ　カ　　！？

単に「近鉄が嫌いだ！」まではわかるんだ。　そりゃ誰だってｱﾝﾁ球団の一つは
あると思うが「嫌いだから必要ない！」っていうのは子供の我がままと同じだよ。
それとも別に考えなしでかきこんでんのか？　
それならそれでもっとバカだな。

今２５４がいいこと言った！！

>>254
おまえこそわかってないね。>>253にある内容は釣りじゃないんだよな。
近鉄ファンは大体同じようなこと言ってるよ。ある意味近鉄ファンの総意じゃないの？
「大阪人は近鉄応援するのが当然、阪神応援してるやつは裏切り者」ってのが。
普通にセは阪神、パは近鉄っていう人間さえも近鉄ファンは拒絶するからね。

>>256

お言葉を返しますが阪神ファンに"自称"を名乗りドブ川にダイブするようなアホがいるじゃないですか？
それと同じような迷惑な"自称"近鉄ファンがいるもんなんです。
近鉄と阪神だけに限らない。
12球団満遍なく「プロ野球ファンの風上にもおけないＤＱＮ」っているじゃないですか。
裏切り者っていう意見は本スレにでものってたやつですか？
アンチが煽りで書くこともあるでしょうに……。
阪神ファンが飛び込みＤＱＮを「俺たちと一緒くたにして見るな！」というように、
こんな意見するＤＱＮを「俺たち近鉄ファンと一緒くたにして見るな！」と言いたいですね。

ただし近鉄ファンを拒絶するっていうのまでは反論しません。
ファンが嫌いっていうのは普通に誰でもありますもんね。
「巨人は好きだけど応援してるあいつは嫌い」……とかね。
それは個人の自由だ。

>>253
そこだけ取りだしてきて、ごちゃごちゃ言われても。
＞>>199
＞本気で言ってるの？もしそうなら病院に行く事をお薦めするよ。
＞何処に住んでいても、どのチームを応援しても自由でしょ。
＞あんたの理屈じゃ大阪以外に住んでいるバファローズファンを
＞否定することにもなるんだよ。
これが普通のファン。199はＤＱＮか荒らしでしょ。

>>256
＞「大阪人は近鉄応援するのが当然、阪神応援してるやつは裏切り者」
なんてありえない。
どちらかといえば、「近鉄の保護地域は藤井寺だけだからなあ」ぐらいの意識ですね。
特に大阪の人間は、周りが阪神一色の環境で育ってきたため、
「大阪人＝好きな球団は阪神」という図式を他の地域以上に持っているので、
そのようなことを考える人はまずいません。
明らかに総意でもなんでもなく、一部のＤＱＮの意見ですよ。
また、親兄弟が阪神ファンなため、セは阪神、パは近鉄という人も結構いますよ。

>>256

考えなしのバカだってことがハッキリしたな。
自分でこんなこと書いて恥ずかしくないか？
何でそこまで近鉄の存在を大阪から抹消したがるのかわからない。
元・近鉄の社員でリストラにあって恨んでるとかなのか？
真っ当な理由としてはそれぐらいしか俺は思いつかないんだけどね？
違うか？

阪神ファンは阪神電鉄に踊らされてるという事に未だ気が付かない可哀想なピエロだな
お前ら私鉄の利益に強力してんじゃネーよ！

アホが！

兵庫県西宮市にある阪神甲子園球場。
阪神甲子園球場を本拠地にする阪神タイガース。
阪神タイガースは兵庫県がフランチャイズ。
これは事実。

>>1
お前何様なんだよ。

>>260
近鉄球団は近鉄の宣伝にかなり寄与しているかも知れないが
阪神球団は阪神電鉄の宣伝にさほど寄与しているとは思えない

>180

今年近鉄グループの赤字が過去最大になったのはバファローズのせい。

優勝したって強くなっても全然宣伝効果になってないよ。悪くなる一方。

近鉄が勝ったからって近鉄電車なんか乗らないし遠い近鉄百貨店にも行かない。

近鉄が強いからってどこに何の効果があるのか聞きたい。

まあそんなに悪く言うなよ。
俺は阪神ファンで近鉄の試合は一度も見たこと無いけど
無くなると多分寂しいよ。

>>264
別に阪神が勝ったからといって阪神電車に乗るわけでもないのだが。

ついでに取りたてて遠くも無いが阪神百貨店にも行かないし、
阪神が強いからって何の効果があるのか聞きたい。

>>264
例えばね、テレビで宣伝している製品と、
名前も聞いたことのない製品があったとすると、
普通の人ならどっちを選ぶと思う？ 当然前者なわけだよ。
さらにそういう直接的な効果以外にも、親近感や信頼感など、
企業にとってプラスとなるイメージを消費者に与えることができる。
宣伝効果というのは案外強いものなんだよ。
大体180のが嘘なら、ノリはとっくにＦＡでほかの球団に行ってるよ。
元々ケチな球団が、5億もかけて慰留するわけがないw

＞優勝したって強くなっても全然宣伝効果になってないよ。悪くなる一方。
＞今年近鉄グループの赤字が過去最大になったのはバファローズのせい。
根拠を示してくれないか？ 悪くなる一方という根拠は？
赤字が過去最大になったのがバファローズのせいだというソースは？
このスレは何故か根拠を示さずに書いている人がやたらと多いんだよね。
脳内イメージを語られてもなあ…

>>266
阪神が強くなったら観客が増えたろ？
甲子園に行くために阪神電車使うから乗る人が増えるやんけ。

>>268
それは近鉄にも当てはまる罠。
大阪ドームまで近鉄通ってないが、
沿線にファンが多いのは言うまでもない。

>>268
近鉄が勝ったからって近鉄電車なんか乗らないし
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

阪神が強くなったら観客が増えたろ？
~~~~~~~~~~~~~~~~~

条件が違うのだが　　　

本来は近鉄が大阪の球団で阪神が兵庫（西宮）の球団。
要らないのはオリックス。仙台あたりに引っ越してはどうだ。

>>271
> 本来は近鉄が大阪の球団で阪神が兵庫（西宮）の球団。
これはまあいい。というか正論。

> 要らないのはオリックス。仙台あたりに引っ越してはどうだ。
これの意味がさっぱりわからん。何で移転する必要がある？
今チーム状態が良くないから、というのは理由にならんはず。

京阪神の人口から考えると今の3球団は過密。
関東（6球団）の3分の1、つまり2球団程度が妥当では。
あと在阪3球団の中でオリックスが最も地域密着度が低いのと、
（“がんばろう神戸”以来ほとんど努力が見られません）
（オリックスの本業の方が儲かってるからか／笑）
12球団のフランチャイズが位置的にかなり偏っているから。

おいおい、阪神電鉄は球団がないと成り立たないことが分かってない奴がいるな。
阪神電鉄自体は言わば中小企業。
甲子園に来る客の数が電鉄の収益に大きく影響するぞ。
近鉄はそんなことはないけど。

阪神は大阪、兵庫はオリックス応援しとけ（ﾌﾟ

>>264

同じ関西の私鉄に南海鉄道がある。　南海は今、近鉄以上に苦しい経営状態だ。
元々昭和50年代からホークスを手放して大阪球場周辺の再開発を企画していたが
中々着手できず、最近になってようやく具体化してきたが時すでに不景気真っ只。
見通しは暗い。それでも関西国際空港に光を見出そうとしたがそれも今ひとつ
盛り上がらずにかえって経営を苦しめてる。　しかし南海にはもう事業を活性化
させるコンテンツがない。　かつての「南海ホークス」のような日本中に知られる
存在がもう無い。　ホークスの広告効果は身売りする直前でも100億円近くあった
というから今さらながら身売りしたのは失敗だったと南海本社上層部は悔やんで
いるそうだ。　ところが近鉄にはバファローズがある。　プロ野球の球団を持つ
ということは数ある企業の中でも12社しか持ち得ない特権だ。　このコンテンツを
うまく活用すれば近鉄グループに多大な利益をもたらす起爆剤になるし、グループ
の結束を固める象徴にもなると本社は考えた。

長々書いたけど近鉄本社はバファローズが強くなる事で、近鉄グループの活性化が
図れると考えている。また、大阪に根付くことで将来的に近鉄という企業が安定す
るということも念頭にあるようだ。　この計画はまだまだ始まったばかり。
もちろんうまくいくとは限らないが近鉄グループは本気になっているのは確かなこと。
「大阪に近鉄は必要なのか？」ではなく
「大阪には近鉄が必要だと言われる存在になろう！」としている。
この効果がでるのは恐らく５〜６年先になることでしょう。

ABCのＢアワーって何で実況の途中でスタジオにマイク戻して
お笑い芸人がごちゃごちゃ言うんだよ、ウザくてたまらんから
無理矢理盛り上げようとせずに淡々と実況を進めてくれよ。

今、西武と大阪近鉄がいい試合やってるぞ。

カブレラと勝負しない近鉄いらね〜

>>279
いいこと言うね〜

もうひとつおれからも。

空気を読まないで勝ってしまう近鉄なんかいらない
（勝つならもっと前から勝っておけっていうねん）

>>280
>（勝つならもっと前から勝っておけっていうねん）
これは西武にも言える事

阪神はファンがクソ

>>280
西武ってオールスターあたりから一体鷹に何度負けた事か。
文句言う前にもっとまともな対戦成績を残せや。

地下鉄に乗ったら「バファローズ応援きっぷ」売ってるし、
球場の場所もそう悪くないし、見に行きやすい環境はある。
それに、役者もいる。少なくとも阪神よりはね。

阪神偏向報道や阪神ばかり話題にされること、またそれに付和雷同し
ている大阪の人間を見てると、こいつら普段東京に関して「巨人はあ
かん」「東京はあかん」とか言ってるくせに、結局長いものに巻かれ
たがってる点では同じ。
（むしろ順法精神がない点で大阪は下だが）

在阪マスコミが兵庫の球団を取り上げているのがおかしい。

俺の周りには近鉄ファン結構多い。
そいつらは藤井寺のころは結構近鉄に乗って見に行ってた。
オッサンには南海時代からのホークスファンも結構いる。
しかし、イチローが抜けてからオリックスファンは見たことない。。

>結局長いものに巻かれたがってる点では同じ
たかだかその程度の判断材料で長いものに巻かれたがると
判断するマスコミ的浅さこそ、長いものにすぐ巻かれちゃう性質なんだが。

バカにする訳じゃなく、近鉄には藤井寺が似合ってた。
洗練されてない感じは阪神も一緒なんだけど、球場が綺麗になっちゃって、球団のカラーと合ってない様な居心地の悪さを感じる。

大阪＝阪神なのは、大阪タイガースからの長い歴史があるから

>>288
禿同。近鉄＝南大阪線やね。急行止まらんし。藤井寺はいなたい感じと
おっさんのヤジが名物やった。

しかし近鉄上層部が球団や西班牙村を残した代わりに
ＯＳＫという伝統を切り捨てたのもまた事実。

アンチ巨人は口だけ。
関西人気質はタテマエ。
実際は巨人のパシリ。
東京の手先

そろそろ終了しようぜ。
阪神が素晴らしいのはよく分かったよ。
でもさ、どんなに頑張ってもヤクルト並みの全国区の人気を得ることは出来ない。
関西の域を越えることが出来ないんだよ。
それが阪神っていうものです。
阪神まんせー！！

なんていうか、ここアホだらけ。

どこで聞いてきたのかしらないけど、
南海も阪急も球団を手放したことを後悔してるなんて話はでてこないけどなあ。

近鉄が「うちは鉄道会社だから球団を持つメリットはあまりない。」という話なら
経済紙を読んでれば毎年のようにでてくるけど。

関西ではＡＢＣラジオが毎週土曜日に「近鉄バファローズアワー」
という番組をしてて、局をあげて近鉄を応援していますが、今いち
盛り上がりませんね。原因はもちろん阪神の存在ですが。

＞近鉄が「うちは鉄道会社だから球団を持つメリットはあまりない。」という話なら
＞経済紙を読んでれば毎年のようにでてくるけど。
なんという経済誌のいつの号？

阪神・阪急・南海・近鉄・西鉄・西武

あまりメリット無いのに球団を持っている（持っていた）鉄道会社一覧

近鉄は大阪、京都、三重、奈良、愛知、岐阜にまたがる私鉄
なんだから大阪ドームにこだわらず、西京極、名古屋ド、長良川
とか各地の球場を転々とすればいいのでは？

>>298
同じようなレスを繰り返すことしかできないのなら
いい加減やめたらどうですか？
犯珍ファンのｱﾌｫさをより一層強調するだけですよw

>>299
選手が疲れるだけでしょ。
年に数試合するだけというのならいいかもしれませんが。

>>300
このスレには初めてレスしたのですが…

>>301

それだったら犯珍ﾌｧｿはまったく同じ思考の持ち主だってことの証拠だな。
それに何の考えなしに書くんだね。　それもうやめたら？
わかりもせずに知りもしないことを本能のまま書きなぐるっていうのは。
いくら２ちゃんねるでもそろそろ改めた方がいいよ？
何故メリットがないのか？　どうして球団を持つに至ったのか？
それぐらいのこと知ってて書き込んだの？
「おまえら必死だな」ってなセリフで逃げないでちゃんと補足してね。
それぐらいのことできるでしょ？　いい大人なんだから。

＞どうして球団を持つに至ったのか？
鉄道沿線の土地開発

＞何故メリットがないのか？　
地価の高騰が今後見込めないから

阪神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓国プロ野球＞＞＞チンテツ＞＞オリックソ

道頓堀に飛び込んだ５３００人の１人です。
日本シリーズ終わったらまたやりたい。

>>301
過去ログ見ずに何度も繰り返し出てきていることを書き込むところが
いかにも犯珍ファンですね。
しかも>>303は相当的外れかと。
とりあえず一度過去ログに目を通してみてはどうですか？

>>304
釣りレスご苦労さんです。いつも大変ですね。

>>305
調べてみそ。

>>305
いえいえどういたしまして
でも、阪神のためにがんばりますから応援してください

>>306
仰っていること自体は間違っていないと思ってますが、
メリットに関しては全く的外れであるということです。
大昔、あるいは藤井寺に本拠があるのならともかく、
現在では沿線の土地開発は関係ないでしょう。
>>180あたりを見てみて下さい。

>>307
どちらかといえば阪神の足を引っぱっていると思いますw

埼玉ライオンズ　埼玉県所沢市くすのき台
兵庫ホークス　兵庫県神戸市中央区港島中町
大阪バファローズ　大阪府大阪市天王寺区上本町
大阪ファイターズ　大阪府大阪市中央区南本町
大阪タイガース　大阪府大阪市福島区野田
東京マリーンズ　東京都新宿区西新宿
東京ブルーウェーブ　東京都港区芝
東京ジャイアンツ　東京都千代田区大手町
東京スワローズ　東京都港区東新橋
東京ベイスターズ　東京都港区赤坂
愛知ドラゴンズ　愛知県名古屋市中区三の丸
広島カープ　広島県安芸郡府中町

阪神ファンは近鉄やオリックスに関心を持ってない人が多いけど
必要ないなんて思ってる人は少ないと思うよ。牛ファンがんがれ！

一応、7月にこんな記事も出てた。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030803ke119400.html

>>310

普通はそう思うよな。　もしリーグが同じだったらいがみあいとかあるかもしれんけど
あってもなくても困らないし、やはり関心がないっていうのが阪神ファンの大半の意見だと思うな。
必要ないなんていってるのはむしろパリーグのライバル球団ファソじゃないの？
それか>>307みたいな基地外とかだろう。
>>307は甲子園とか来るなよ。　ドブ川に飛び込んでそのまま氏ね。頼むからよ。

IDみたら分かると思いますが298です。
書き方が悪かったのか、レスしてる人は誤解してるようですが（勝手に阪神ファンにされてるし）

球団を持っている（持っていた）鉄道会社が近鉄だけというならまだしも、
「うちは鉄道会社だから球団を持つメリットはあまりない。」
のならなんで球団を持ってる（持ってた）会社が６つもあるのかというつもりで書いたのですが。

>>313
阪急電鉄の歴史を調べましょう

近鉄バッファローズは名古屋に移転、買収される。
親会社　名鉄　トヨタ自動車
球団名は、名古屋グランパスナイン（名古屋金鯱軍復活）
使用スタジアムは、ナゴヤ球場、長良川球場　
（ドラの遠征時のみ雨天だったら名古屋ドーム使用可。）
大阪ドームは阪神タイガースの準フランチャイズ球場になる。

>>315
無理。名鉄自体もうそんな力なくなってる。
まだトヨタ単独の方があるというもの。
ナゴヤ球場もファームの寮たててるし形がかわってしまった。
大阪ドームは阪神の第２球場にするのは賛成だが、名古屋移転よりも、
京都あたりにもっていった方がよい

>>315

バッファローズなんていってる時点でもうあなたの意見には信用性がないんだけど（ｗ

まあいいや。　これどういうこと？　大阪には必要ないけど名古屋には必要だってことか？

なぜですか？　具体的に説明できるよね？　それとも通りすがりの厨房？

このスレ見てて、近鉄ファンって案外理知的なんだな、って思った。
冷静に対応してるし、はｎ(ryや他球団にも配慮してレスしてる人が多いし。
野次ってる下町のおっちゃんのイメージがあったから、かなり意外。

それに比べてはｎ(ryの方は・・・
>>1なんて、優勝して気が大きくなって、
そういや近鉄なんて球団も大阪にあったなあとか思って
こんなスレ立てたんだろうね。大失敗してるけど。
まあ>>1のような奴ばかりじゃなく、
はｎ(ryもまともなファンが大半だろうけどね。
まともなファンからしたらいい迷惑だろうなあ。

>>318
地元・兵庫の阪神ファンは大阪の犯珍ヲタが
連日繰り広げる奇行・乱行を見せ付けられて忸怩たる思いです。

＞野次ってる下町のおっちゃんのイメージ

大阪ドームに移転してからファン層はだいぶ変わりましたね。
洗練されたというか女性ファンがかなり多くなった。
これは藤井寺時代では考えられなかったな。
しかし試合見に行けばわかるけど相変らず酔っ払って野次ってるおっちゃんは健在ですよ（ｗ
この前も内野指定席で見てたら最前列でしきりに野次ってるおっちゃん連中がいた。
一塁ファールフライですぐ目の前で捕球した北川におっちゃんの一人がが
「北川ぁ！おまえ阪神戻りたいたいのと違うかぁ？　ワシが口聞いたろうかぁ？
　こんな泥臭いトコ嫌やろぉ？」って言ってた。
そしたら北川、帽子とってそのおっちゃんに一礼してたなぁ……ニコニコ笑って。
おっちゃんもそれ見て「頑張りや〜」って手ぇ振ってたよ。
近鉄ってほのぼのしてていいよ。客は相変らず少ないけどそれが幸いしてんのか
なんかファンと選手がコミュニケーションとれててうまいことやってる。
阪神じゃこういうのは難しいでしょ？
周りと同調してバカ騒ぎしたい時は甲子園。　じっくりマターリ野球みるなら大阪ドーム。
阪神も近鉄もどちらも好きな私はこうして使い分けてます。
私にとっては近鉄も阪神もどちらも必要だ。

>>317
発音的にはバッファローの方が近い感じ。
NFLでこういう名前のチームがあったよーな。

>>321

Buffalo Bills
http://www.buffalobills.com/

ニューヨーク州のバッファローと言う都市が本拠。
大都市のある州の郊外と言う点は藤井寺と共通してるかも。

>>320
藤井寺時代からのおっさん連中結構いるね。内野に多い。
話とか聞いててもずっと見てるからなかなか含蓄に富んでるし、ヤジも面白いよ。

近鉄が優勝した年　2001年　大阪の景気は良くなりましたか?

近鉄優勝の経済効果はどこにどのくらいあったのか?

私は大阪人だが全くなかったと実感している。

>>324
だから何？

近鉄はモウ駄目ですよ。

>>324
どこが優勝してもたいして経済効果なんかありません

近鉄には悪名高き中村海苔豚がいるかぎり人気は上がらない。よって不要。

まぁ伊賀上野あたりに移転すれば。

>327

たしかに。去年巨人が日本一になっても東京の経済は悪化の一途だったし。

ナベ常が「巨人が優勝すると株価が上昇し景気が良くなる」って言ってたけど

反対の結果だったしな。株価も景気も下がりまくり・・・・・

>>324
九条商店街の店の売り上げがセール開始した最初の３日くらい一日３０００円あがった
という経済効果です

>>330
巨人の優勝と株価に何の関連も無いし。
巨人が優勝したら国民全員株を買うってのなら、株価も上がるかもしれないが。

>>1
必要に決まってるやろ。
俺は、セ　阪神　パ　近鉄　を応援

8月上旬までは、日本シリーズでどっちにつくべきか迷ったぐらいや

>>308

>大昔、あるいは藤井寺に本拠があるのならともかく、
>現在では沿線の土地開発は関係ないでしょう。

だから昔は球団を持つメリットがあったけど、
今はもうあまりメリットが無くなったと。

今日はそれなりに客は入ってたよ

ってゆーか、どうして大阪の人は、大阪近鉄じゃなくて
兵庫の阪神を応援してるの？

>>336
千葉の東京ディズニーランドと同じ理屈。

たんに東京を代表するイメージがあった巨人と試合を
する球団が欲しかったのでは？
兵庫でなくても京都や奈良にただ一つ、巨人と試合を
する球団があったら応援しているのと違う。

なぜ近鉄は地盤の奈良県で試合をやらないのか。
というか、奈良県のプロ野球公式戦自体ここ十数年（以上）ないわけだが（藁

>>336

別に横浜市民が広島カープを応援しても、福岡市民が中日ドラゴンズを
応援しても別段構わないと思います。
大阪市民だから絶対近鉄を応援しなければならないとかは全然ありません。
何処に住んでて何を応援しても個人の自由だと思いませんか？

>>338
本当に読売グループを倒すために立ち上がったのは南海・阪急の球団
独裁的な読売を倒すために新リーグに（現パリーグ）に加入した。
しかし、テレビなどの普及によりパリーグは衰退、
読売（巨人）にしっぽを振ってついて行った弱小企業の阪神が皮肉にも成功してしまった。
近鉄とは関係ないかも知れんが、南海や阪急が無くなってしまったことを嘆くオールドファンは多いと思います。だって昔の南海や阪急無茶強かっし、
大昔は南海ファンのほうが多かったみたいですよ。
だから「関西に阪神以外はイラン」という考えもナベツネの思うつぼであるかもしれません

>>341
当初、関西私鉄系（阪神含む）は読売中心主義の打倒を目指して
戦前にノンプロの強豪チームを抱えていた毎日（当時は朝日に次いで
全国紙シェア2位）に参加を呼びかけ、加盟を申請したが、毎日の
加盟に読売と中日が猛反対した為、コミッショナー裁定で2リーグ分裂が
決定された。コミッショナー案では

新聞・映画系中心のセントラルリーグ
（読売・中日・西日本・毎日・松竹・大映・大洋・広島）

電鉄系のパシフィックリーグ
（阪神・阪急・南海・近鉄・西鉄・東急・国鉄）

を想定していたが、阪神は「伝統の一戦」を選んで（と言うのが通説だが、
実際はコミッショナー案だと関西にチームが集中しすぎることも理由らしい）
セ・リーグ加盟を決定する。これで1リーグ時代の「2強」を両方ともセに
押さえられることになったパの“台風の目”であった毎日は阪神の主力選手を
ゴッソリ引き抜き、阪神は球団壊滅の危機にされされることになるのであった。
その後、2リーグ分裂時の編成は以下のように確定。

セントラルリーグ
読売（東京-後楽園）　国鉄（東京-三鷹※）　中日（名古屋）
松竹（京都-衣笠）　阪神-甲子園（西宮-甲子園）　広島（広島総合）
大洋（下関）　西日本（福岡-平和台）

※国鉄三鷹球場は砂嵐の為に3ヶ月で閉鎖、後楽園へ移転。

パシフィックリーグ
東急（東京-後楽園※）　毎日（東京-後楽園）　大映（東京-後楽園）
南海（大阪）　近鉄（藤井寺）　阪急（西宮）　西鉄（福岡-平和台）

※その後、不人気の為に後楽園を追い出され駒沢へ。

>>342
補足（というより修正）ありがとう
近鉄もはいってたのね（確か当時は弱小球団だったと思うが）

しかし阪神がセリーグに入った理由は俺の見解と違うなあ。

>>341
パリーグの人気が落ちたのは毎日と阪急と東映に責任があると思うよ。
セリーグの人気が上がったのはテレビ中継のお陰だから、毎日が
当時系列だったＴＢＳ（現在は資本関係がない）を使って、讀賣
の日本テレビなみに毎日の試合を毎試合中継すれば、かなり
パリーグを観る人が増えたと思う。阪急も系列の関西テレビを
使えば関西のファンを増やせただろうし、東映も資本関係が強い、
テレビ朝日（当時ＮＥＴ）を使えば、現在のような巨人中心の
球界にならなかったと思う。

なんで阪神がセリーグに行ったのかは妄想になっちまいますな
讀賣に誘われたらしいが（セに関西の球団がほしかった）

>>344
パ・リーグは東映オーナー・大川博の仲介でNET（現在のテレビ朝日）と提携
していた。連盟略史の1966年3月5日の項目参照。

http://pacific.npb.or.jp/bluebook/bluhist1.html

なお、当時NET系列だった大阪の毎日放送は親会社が前述した事件の影響で
阪神と険悪な関係だったことも手伝って南海と全面的に業務提携。やはりNET系の
九州朝日放送（KBC）も巻き込んでNET-MBS-KBCのラインが日本テレビ系に
対抗してパ・リーグを強力にプッシュしていたが、南海は1973年を最後に弱体化し、
さらに追い打ちをかける如く1975年に大阪でネット交換が実施されMBSがTBS系に、
朝日放送がNET（1978年にテレビ朝日へ社名変更）系になりこのラインは崩壊した。
それでも、ラジオ大阪と阪急東宝グループの関西テレビは長いこと奮闘していたが。
なお、関西では1969年に神戸でサンテレビが開局したことも阪神がパ3球団を
圧倒する原因のひとつと考えられている。

>>345
一応、当時は京都の松竹ロビンスもあったけどな。
しかし松竹はセ・リーグ最初の覇者となるも4年で大洋と合併、
さらに2年で資本を引き上げてしまったので存在感薄すぎ。

>>346
パリーグも取りあえずやってたんだね。しかし、日本テレビが巨人戦
を毎試合放送したみたいに、やはり毎日中継しないと意味ないよ。
阪神もサンテレビが毎試合中継しているから人気が上がったのだから。

広島はとりあえず主催試合だけだが広島ローカルで全試合放送するらしい。

ただし、広島ローカルということもあって広島以外ではほとんど人気がない。
まぁそれは阪神も同様だが、人気の差はそのまま都市圏の人口の差なんだろう。

>>334
だから過去ログ読めって。
それでメリットがないと思ってたんだが、
調査したところ>>180だったってことで、
最近力を入れだしてるってこと。
レスの一部だけを取り出してどうこう言うのは、やり口として卑怯。

>>339
球場が狭いとか、客の入りが見込めないとか、
大阪ドームの方が交通費を落としてくれるので儲かるとか
そんなところかと。
三重でやるのはともかく、大阪が近いだけに、
奈良でやるメリットは殆どないと思う。

>>349
パは全国展開どころか、地元に定着もできてないところが多いからなあ。
近鉄の場合、テレビ大阪が主催試合を毎試合放送してくれればいいのだが。

今日の大阪ドーム、ファンサービスで選手が切符整理をやってたよ。
事前に告知されてたようなのと祝日だってこともあってかなり観客が多かった。
選手も内心はどう思ってんのか知らないけど全員営業スマイルで頑張ってたようだ。
地元のファンを大切にしようっていう姿勢は本社はもとより選手にこそ求められるものだから、
この企画は今後も続けて欲しいなぁ。
岩隈と握手したんだけどね。
負けちゃったなぁ〜。

>>351
ファン感謝デー恒例になってますな。
サイン会もあるし。

>>350

今年の冬の経済新聞にも
近鉄にとってメリットがないから云々という記事がでてたわけで。
2000年から大きく意識が一旦変わったのだろうけど
それ以上に近鉄本社自体の経営が年々厳しくなってきたから考え方もまた変わったんじゃないのかと思われる。

でも、近鉄が球団を持ってて経営に+に働いたという話は1度も聞いたことはないけどね。
まあ、社内の意見も様々あるのだろう。

>>353
>>267で殆ど既出だが、それに補足。
本社の考え方が変わっているのなら、ノリなんか躊躇せずに切っているよ。
引き留める際に保険のことを言い出して非難されるぐらいケチなんだからw
にもかかわらず結局引き留めたのは、それだけの価値があると踏んだから。
ノリに、じゃなく、バファローズに。
つまりノリを残すことによる、もしくはそれによって勝つことによる広告効果に。
で、あのFA騒動から1年も経っていないわけだが。

＞でも、近鉄が球団を持ってて経営に+に働いたという話は1度も聞いたことはないけどね。
企業にとって名前を売ること、消費者にいいイメージを与えることがどれだけ大事かは、
経済新聞読んでるぐらいなんだから重々承知してるだろ？
ただ社内の意見も様々あるというのには同意する。
球団の経営方針が大幅に変わる可能性は否定しない。
確かにあくまで今の主流派が球団の広告効果を認めているというだけかもしれない。

中村を引き止めた事と、球団を持つことの価値とは別問題だと。

中村は近鉄の数少ないマスコミへの露出がある選手。
costperformanceとして引き止めるた方がいい。でももう今の状態では用無しかもしれないけど。

＞企業にとって名前を売ること、消費者にいいイメージを与えることがどれだけ・・・
で、ループするけど、この部分が鉄道会社に対してどの程度効果があるかが論点なわけだ。
昔と違って沿線の人口が増えるわけじゃないからね。

僕の友達は、西武系列のオウミ鉄道の社員の息子でして、近鉄戦を
ただで見れるんですわ。
だから僕的には近鉄は必要だよ。
だいたい阪神は大阪のど真ん中にあるチームじゃないから、いまひとつ
インパクトにかける。
南海も超一等地の難波から片田舎福岡に逝ってしまったし。
大阪ドームからは松島新地も近いし、いいんじゃない？

>356

でも　近鉄が優勝しても全く盛り上がらなかったじゃない。

やっぱり近鉄はいらん。

まあ日ハムが北海道に逝ったのを機にこれからの変化を期待しましょう

阪神と巨人が潰れたらプロ野球も面白くなるよ。

>>357
マスコミが盛り上げ「なかった」だけ。
読売・阪神がいかにマスコミを利用したか（利用されたか）をよく研究しなければいけない。

昔国民リーグという独立リーグが1年だけあったが、鈴木龍二の謀略であえなく
潰された。パ・リーグを第二の国民リーグにしてはならない。

ガンバやセレッソよりは必要。

近鉄は阿呆な球団持つより
電車や駅の設備良くしろ。
まだ、汲み取り式のトイレが多数あり。

え？
汲み取りがあるって？

てゆーか近鉄には鶴橋からの本数を増やせと言いたい。
京阪に比べて近鉄は本数が少なく感じる。

>>364
鶴橋からどこ行きの本数を増やすの？
それと何故京阪と比べる？

>>357
近鉄バファローズはあってもなくてもいいんだが
無くなるとパ５球団の試合が見られなくなる。
神戸は遠いぞ。

近鉄とオリックスは不要
近鉄は東北へ
オリックスは四国へ

元々は関西中心パリーグ、関東中心セリーグって分かれる予定だったのかな。

近鉄の駅の構内のトイレ
めちゃ臭い。毎年３０億も赤字垂れ流して
臭いよ、ホンと。

阪神は兵庫県だろ

亀レスだが>>180になるほどって思った。
草、ヨッシャ時代には凄くやる気のない経営をしていた近鉄が近年急に経営熱心になったのはそういう理由だったのか。

中村海苔豚に５億円も払う球団経営陣のセンスを疑う。

>>372
去年のFAがらみの騒動にまんまと乗せられた感じ

>>362

どこの駅が汲み取りなのかあげてみてくれますか？
ここに書き込む以上は嘘ではないんでしょ？
そして当然あなたはその駅を利用してるんでしょうね？

阪神電鉄みたいに儲かる区間だけ電車を走らせてるわけじゃないから仕方ないよ。
電鉄会社に赤字が出るのは利用頻度の低い区間のせいでしょ。
でも利用者がいるから走らせる。その辺の苦労も察してやれよ。

>>369

駅のトイレのことまで持ち出すなんてアホちゃうか？（藁）
トイレが臭いからバファローズは大阪に必要ないってこと言いたいの？
訳がワカラン……。　ここに書き込むようなことなのかと言いたい。

幼稚な煽りするやつ多いよね、このスレ。

近鉄は何年かに一度、すごいことやらしてくれる球団だから、
別に大阪近鉄でなくてもいいんだよ。
江夏の21球も、10.11のロッテ戦も、ブライアントの3連発も、サヨナラ
逆転満塁ホームランによる優勝も、みんな近鉄だったと思えばいい。
近鉄だからってことで、たまたまその球団が大阪にあるという
ことでいいんじゃない? 身売りしたら、そのミラクルさがおっちゃう
ような気がするしね。

>>355
経済新聞の評価は短期的なものだろうし、どこまで信用できるか疑問。
トヨタのような巨大企業ならまだしも、近鉄程度の企業について、
そこまで綿密に調査して記事を書くなんて事はあり得ない。
それに対し、近鉄劇場・小劇場、あやめ池遊園地を閉鎖している辺りを考えると、
本社がかなりシビアに判断していることは分かる。
その点を考慮すると、ソースとしてこの場合
経済新聞の評価より近鉄側の調査>>180の方が信用できる。

ってあたりが抜けてたかな。
で、>>180の根拠として、中村の件がある、と。
広告効果に関してだが、
近鉄が鉄道経営しかやってないなら素人目にも意味はないと思うが、
実際にはそうではないわけで。
となると、結局上と同じ、近鉄の調査が信用できるかという話になるわけだ。

>>367
相も変わらず同じ事垂れ流すしかできないのね。
これだから犯珍ファンは…
それとも阪神のイメージダウン作戦なのか！？

>>377
意味不明。電波か？

>>378
閉鎖したのはあやめ池でなく伏見桃山キャッスルランド。

>>368
昔は電鉄会社は､最先端の優良企業でして､
巨人の横暴に対して､京阪神の私鉄､福岡の私鉄､東京の私鉄を中心に､
巨人を締め出す新リーグを作ろうとして､
出来た結果がパシフィックリーグです｡
阪神だけセントラルにいるのは､巨人の口車に乗り､
他の関西の私鉄を裏切ったからです｡
　また余談ですが､関西の私鉄の中で近鉄の労組(経営陣も)だけ､
他の関西の私鉄とは歩調を合わせなかった為､
近鉄は他の関西の私鉄との関係は､良くありません｡

ほんとのところ、近鉄もオリックスも身売りしたいと
思うよ。
しかし、買う側には、球団買収費以外に野球協約の規定により、
日本野球機構に３０億円を払わないといけないから、最低でも
５０億円ぐらいの資金がいる。日本に広告の為だけにそんなに
払う企業はないだろうよ。
実際近鉄とオリックスは、その野球協約の条項改正を求めているので
売る気満々だろうよ。

ちなみに新規参入には50億円必要。
これ以上新規参入がないように、球団がつぶれかけても引き取り手がないように
との読売を中心とした球団の陰謀。

>>379
たまたま大阪がフランチャイジーだと思うだけで、
大阪の球団というよりは、一つの球団として価値があるということだが。
この程度のことも読み取れないのかな。

パリーグなかから使える球団、西武、ダイエーのみセリーグに吸収して
１リーグにするというのは渡辺オーナーの持論かな。だったら俺とおんなじ
じゃん。

>>380
あやめ池も閉鎖するんじゃなかったっけ？

>>384
＞近鉄は何年かに一度、すごいことやらしてくれる球団だから、
＞別に大阪近鉄でなくてもいいんだよ。
この文で読みとれといわれてもな…上の行から下の行の間が飛躍しすぎ。
つーかはじめから>>384のように書けよ。

>>386
明らかにＤＱＮそうだから、いちいち相手はせんが。

>>385
縮小再生産の発想。
国民リーグを潰した鈴木会長と同じ。

>>385
セリーグにも使えない球団あるけどな。
それと1リーグにしたら、オールスターも日本シリーズもなくなる訳で
とりあえず、お前が野球ファンじゃないってことがわかったよ。

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引っ越すなら京都あたりがいいと思うんだが
























下品だから無理

球団を増やすか減らすかは、微妙な問題だなあ。
増やすとメジャーリーグやＪリーグみたいに全体的に
レベルが下がるし、減らしたら対戦チームが減り面白みが
なくなるからなあ。
現状がいいよ。

台湾、韓国、中国あたりとの統一リーグ

サラ金と手を組んだ大阪の恥さらし球団はさっさと消えろ

>>394
アコムはサラリーマン金融ではないよ。
消費者金融と言う。
サラ金と消費者金融は経済用語で意味を違えます。
「どっちでも同じだろう」って反論は無知を晒すからやめといたほうがいいよ。
もっと勉強してね。

消費者金融＝恥さらしという固定観念は何なんでしょうか？
よく見られる煽りだけど時代感覚が遅れてて差別意識が強い人間の
浅はかさをさらけ出してるレスだよね。

>>394

今時この手の煽りがでるとは驚いた！
お前多重債務者か？　ﾌﾟﾌﾟｯ！
ネットやってる場合かよ。　ちゃんと働いて金返せよ。
このスレ負け組みの嫉みスレ多くて大変だね。
アンチ近鉄さんはもっと理知的に弱いトコつけないのか？
バカレス多すぎ！（ｗ

駅に行ってみろよ、大阪、名古屋、京都を結ぶ主要路線だって、
東武の鬼怒川線より田舎だぜ。
主要駅を除いて、さすがに知ってる範囲では
大阪、京都は無くなったけど
奈良県＆三重県はくみ取り式の方が多いよ。

後、その主要駅もエレベーター＆エスカレーターなし。
お年寄りや身体障害者気の毒。
ほんと極道球団だ近鉄は！！！

関西に球団が阪神しかなかったらと考えるとぞっとする

>>396
釣られるの早すぎ(w

>>397は…………何なのこれ？？
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

反論と言うか……レスのつけようもない……。
はいはい、わかったわかった。
そうだね。極道だね。　はいはいはい。
どうぞお引取りください。

もうしばらくID:dk1TYVCBをおちょくってみるか

近鉄は、私鉄としてあまりにもたくさんの路線を
抱えすぎたよ。ここまで路線が広いと本社の目が
末端まで行かなく、サービスも悪いだろうし、無駄
な金も掛かると思う。大阪、京都、奈良地区と
愛知、岐阜、三重地区と分社化したほうが良いと
思う。

名鉄に次ぐ私鉄２位だっけ？＜路線の長さ

世間じゃ大阪＝阪神だろ
関西＝阪神でもいい

今回のパレード誘致でも近鉄とオリックスなんか無きものされてるしな

>397

おまえはトイレの使用料払ってるのか？

駅は飲食店じゃないから、
トイレを設けなくても問題はないんだよ。

駅にトイレがあるということが、
鉄道会社の無料奉仕だと言うことを忘れていないか？

トイレがあるだけでも感謝しろよ。

>>395

釣りですか？

とりあえず、近鉄本社内部で
球団維持派と球団売却派の勢力争いがあって
それぞれが自分たちの益となる情報をリークしているというのだけは良くわかった。

ちなみに球団側が「近鉄」を外せと積極的に本社に打電している事実や、
そして球団会社から「近鉄」の文字を外して大阪バファローズとしているの事実からも
180のソースは信憑性が低いと俺は読んでたわけだ。

広告効果が１４０億円相当あるという点から本社が球団維持に積極的に動いているなら
球団側の行動と矛盾するからね。

Ｉd:kyvpvU5/ は多重債務者（ｗ　Ｉd:kyvpvU5/ は多重債務者（ｗ　Ｉd:kyvpvU5/ は多重債務者（ｗ　
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>>404
この二球団は｢関西に居させてやってるだけ」だからね(w

阪神は「関西」っていう実体の無い地域の象徴と言う感じで漠然としすぎてる気がする。
チームカラーとか個性っていう点でも「関西的」だけど「兵庫的」でも「大阪的」でもないし。
だから近鉄と檻は必要。今の檻はともかく９０年代までは地域色の強いに球団だと思ってた。
自分兵庫出身だけど地元チームっつーとオリックス（＝阪急）だったなあ。

お盆に墓参りで吉野まで行くときに特急に乗るかどうかで迷うことがある。
特急の意味があまりないのに特急料金って高いんだよね。伊勢志摩もだけれど
観光か通勤かはっきりしないな。

大阪近鉄バファローズはあるけど
近鉄バッファローズなんてないｗ

近鉄＆名鉄の特急料金は不評だよね。

>>411
近鉄は高い運賃と特急料金だけでもってる会社だよ。

>413

文句あるなら乗るな。

>>415


ああ、乗らないよ。

ttp://www.karireru.com/contents/003.shtml
サラ金と消費者金融
消費者金融はサラ金と変わらないということを聞いたことがあると思います。
サラ金とはサラリーマン金融の略で給料を貰っている人に対してお金を貸す
金融と今の消費者金融となんら変わりません。ではなぜサラ金とは言わずに
消費者金融と呼ぶようになったのかと言えばイメージを変えたいというのが本音のようです。

いっそのこと阪神と業務提携、兄弟球団になって
名前を大阪阪神バッファローズにしたら？
近鉄という名前をあえて外す広告面でのデメリットは計り知れないが
パリーグにも阪神が出来た！と虎ファンがついでに見てくれるぞ。きっと

いや、普通に大阪近鉄タイガースのほうがいいか
ユニフォームもほぼ阪神で

>>417
ただ単に｢サラ金｣じゃ聞こえが悪いから名前変えただけだよ。

言ってみれば｢トルコ風呂｣が｢ｿｰﾌﾟﾗﾝﾄﾞ｣に名前変えたようなﾓﾉ。

これからみんなで「大阪バファローズ」って呼ぼう！

大阪唯一のプロ野球球団の誇りを胸に。

タイガースなんてつけたら約２０年間隔でしか
優勝できないよ〜そんなのヤだ。
せめて１０年間隔で優勝したい。

大阪から球団がなくなるのは問題だな
身売りはいいが大阪から動くな！

で、１リーグ化の際には真っ先に近鉄･ｵﾘｯｸｽが消されるわけだが・・・・

近鉄ﾌｧﾝはそうなる前にﾅﾍﾞﾂﾈが逝くように祈っとくんだな

>424

マスコミが煽っているだけで、
ナベツネには何も力はない。

>>421
そんな大阪と神戸の連合である阪神に永久に頭が上がらなくなってしまう
名前を肯定しているファンはほとんどいません。

１リーグ居残り決定試合を檻、牛、虎ですればいい。
勝ち残った球団が１リーグに入れる。
今年たまたま勝った虎だがこういう勝負になれば
勝ち残れるかどうかは疑問だｗ

子供の頃、テレビで日曜の昼間の近鉄戦の試合よくやってたの見てたけど
ドームに変わったあたりから見なくなったな。放送自体減ったんかな？

>>426
アフォ

今のプロ野球は巨人、阪神に他球団がくっついてるだけ
他に中日、横浜、西武など資金力があるチーム以外は淘汰した方がいい
東京の巨人、大阪の阪神を中心に全国に散らすべきだ

>>427
あいにく阪神はﾅﾍﾞﾂﾈから｢巨人の一極集中から巨人阪神の二極化｣
と巨人のパートナーに指名されちゃった球団なんでね〜。

牛や檻の生き残りゲームには付き合ってあげられないのよ(ﾌﾟ

>426

今でも頭あがってないって。

今年も自分のチームの本拠地で、
他県のチームに優勝パレードされそうなのに。

大阪はうちの本拠地だから他県のチームはパレードするなと言えるようになるために、
大阪バファローズという言い方を普及させるべきだと。

大阪バファローズになっても市民権は得られまい。

それに「京都・奈良・三重に点在するファンは（ﾟ�听）ｲﾗﾈ」と言う
西武が所沢へ移転した時並みの傲慢さを感じる。

>>434
とにかく地元に根付くことが優先だろ

>>435
「近鉄」を外しさえすれば根付くのか？

でもバファローズは努力してるじゃん。

>>436
ひとつの方法ではあるな。
「近鉄」よりも広く親近感持ってもらえる可能性はある。

つか今の時代に人気獲得したいなら全主催試合TV放送しかないだろが。
しかし大阪にそんな暇なTV局などない。
だから奈良へ移転して奈良TVに放送してもらうのが一番なんだよ。
奈良TVならｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑもTVｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞばかりで枠に余裕がある。

>>438
その代わり、大阪以外の人には親しめなくなる。

×　近鉄バッファローズ
◎　大阪近鉄バファローズ

>>1は出直して来い。

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　終　了\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

>436

なにもしなかったら下降線。

大阪バファローズにして、
今より状況悪くなることはないかと思われ。

ただそのかわり、ミーハーファンや、
虎ファンみたいにわけの分からん奴が増えること必至。

まぁあれよ、客商売だからどんなファンであっても少ないよりは多い方がよい。

>>438
その反面、>>434のように受け取られるリスクも大きい訳で
成功するとは限らん。と言うか、失敗する確率の方が大きい。

中日が3年だけ市民球団化志向で「名古屋ドラゴンズ」に球団名を
変更した時も大失敗だった。

>>438
｢近鉄｣を外すと>>180の言ってる広告効果が減少するわけだが・・・

>>440
だから、それはしょうがないだろ。
何を優先するか、だよ。
大阪の人間に支持されなかったらどうしようもない。
生きていけないのは明らか。

>>442
「近鉄」を外すと運営資金は確実に減少する。

>443

客商売だから、
スカパー！で見るファン増やしても仕方のないところはある。
野球場に来てもらってなんぼやから、
京都奈良三重のファンを減らした数だけ、
大阪のファンを増やせばプラスなわけだ。

まぁ近鉄の冠外したぐらいでファンやめるような奴は、
どうせ大阪ドームまでこないのだろうしイラネ。

>>445

しかし、球団側が「近鉄」の文字を外したいと主張している所をみると、
その広告効果には疑問を持っている内部の人が多いのだと思われる。

5年後には阪神西大阪線と難波で接続して大阪ドームが
念願の「沿線」になるんだからそれまで我慢すれば展望が開ける可能性は
大いにある。その為にも阪神（電鉄・球団とも）とは良好な関係であるべきだし、
それまでに結果を急ぐのは決して得策ではない。

近鉄はよく利用するので必要



終了

>>448
実際、広告効果なんかあんまり意味ないと思う。
今の近鉄にはね。
球団維持派が持ち出してるにすぎない感じがする。

>>445
言っておくけど「近鉄」を外すのと球団名をただの「大阪」にしてしまうのは
別問題だからな。本気で「阪神」に対抗したいんだったらもっと広い地域名を
冠するべきなんだよ。かつて「大阪タイガース」が「阪神タイガース」に
改名した時のように。

>>444
そりゃ九州のダイエーとか北海道の日ハムとか
地域密着できる状況なら好転する可能性はあるが、阪神がいる限り絶対無理だ

今回の阪神のマスコミとかの取り上げ方見ると
ますます大阪＝阪神が植え付けれているような気がする

>>452
広い地域名の方が偉いというアホな発想はやめてくれ。

広島カープ→広島東洋カープ　　　　　　　一般呼称「広島」
横浜大洋ホエールズ→横浜ホエールズ　一般呼称「横浜」

横浜という呼び方が定着するまで、だいたい２年ぐらいだったっけな。


だから２００４年度と２００５年度だけ
「大阪バファローズ」にして一般呼称「大阪」を定着させておいて、
２００６年度からは「大阪近鉄バファローズ」に戻す。
そうすると２００６年度以降も広島カープみたいに大阪バファローズって呼ばれるようになる。

しかも広告費として計上出来るのでウマー。

阪神が８５年以来低迷してた時、
９０年代はオリックスが２００１年は近鉄が関西を盛り上げたけど
阪神が強くなった今、もはやこの２球団に用は無い。
関西人は阪神タイガースを応援する。

>>454
偉いとかそう言う問題でなく現実的IR戦略を言っているだけだが？
大リーグでもわざとフランチャイズ都市名でなく州名を冠している球団が
あるのを見ても広い地域名を冠するのは「アホな発想」でも何でも無い。

>>454
偉いというよりパイが大きいということだろ。


近畿日本バファローズ

>>458
しかしその名称は「近畿日本グレートリング」と言う
思い出したくない過去が……(;´Д｀)

>457>458

野球場に通える距離を考えても、大阪の府民球団までしか言えないだろうな。
奈良は３０分で近いけど、都市の規模が小さすぎて商圏にならない。

>>451
思う、感じがする、だけじゃ説得力0。

野球に興味のない兵庫人や大阪人が檻や近鉄に悪い印象を持ったという話は聞かないけど、
実は野球が嫌いな人間でアンチ阪神の関西人て結構いたりするんだが。

>>457
なんで広い方がいいの？
大阪の人間にしたら「関西」とかより「大阪」の方が親しみ湧くと思うけどな。

>>458
パイねえ。それじゃ阪神と同じ路線だ。
同じ土俵に上がっても仕方ない。

>>439
奈良テレビって他県でも写るの？

実際少数派の近鉄ファンの保守的な意見を聞くより、
未知数の大阪ファンを増やす方が賢い選択であるような気がする。

特に小さい子は、
地元の地名の付いた球団があれば慣れ親しんでファンになるわな。

野球に興味の無い人間は近鉄やオリックスなんか知らないからな
道頓堀に飛び込んだのも阪神ファン＝関西人は馬鹿だな、って見られる

奈良県に住んでる奴で奈良テレビ見てる奴なんてそういないと思うが・・・

俺だって見るのは高校野球の県大会とサンテレビネットの夜の番組ぐらいｗ

>>461
じゃ、どういう広告効果があるか逆に聞きたいよ。
ロッテやオリックス、日ハムなら誰でも分かるが。

>>463
阪神は大阪の人間「だけ」を相手にしている訳じゃないから
あれだけ人気球団な訳ですが何か？

球団名をただの「大阪」にしちまうのは大阪に引き籠もるってのと
同義であって現実に背を向けたもの凄く後ろ向きな発想なんだよ。

>>469
だからさ、阪神と被るだけじゃないの？
違う戦略でいかないと。

>469

人口を考えろ。
関西人の約半数が大阪府在住。

しかも広域的な関西のチームとしてタイガースが存在。
だから大阪地元密着もチームとして人気だそうとしてるんじゃないの？

レッドdeハッスルなんてその典型だろ。

>>470
大阪にしても阪神と同じ路線なんじゃないの？
規模が小さくなるだけで。

nUzfpkBEさん意見がありますなぁ。

球団の運営母体自体は昨年すでに「株式会社大阪バファローズ」と名乗ってますよ。

もう一つの問題は「『近鉄』を外して『大阪』にしる！」と力説してるﾔｼは
別に今はファンじゃないしそれを実行したところでファンになる気は毛頭無い、と言う
ところだったりする訳だが。その気も無いのに「市民球団化」とか言う幻想を
押し付けているだけ。

「日本ハムが北海道へ来るのならファンになる」と言う層が現実に存在していたのと
至って対照的。

>472

そうですかねぇ？
そうは思いませんよ。

あちらのチームは神戸市でパレードするみたいですし、
また違った路線だと思いますが。

>>472
地域名を具体的に絞ることで
狭く深く浸透させようとしてるんだろうね。
広く浅くじゃなく。
ターゲットを絞るというのは有効だと思うけど。

>475

私は四国在住の１２年目のファンですがなにか？

チーム名を大阪にすべきだとは、
大阪ドーム移転当時から思っております。

>477

そうですね。

狭く深く、しかも大阪府全体で見るとかなりの人口がいますから、
広く深くになりますね。

奈良なんか相手にしても人口少ないですから、
広く浅くにしかなりませんが。

>>478
じゃあ、阪神とはどう付き合って行けばいいと思ってるのか
お聞かせ願いたいが。

>>480
付き合うってどういうこと？

黄金時代の西武に必死に挑んでた時代は人気あったんだよ。
｢あの頃｣を思い出させるためにいっそ藤井寺に戻ったらどうだ？

>480

大阪の球団がバファローズだけであることを明確に示していけばいいと思います。

リーグは違いますが同業者のライバルですからね。

>>481
それを実行した後で棲み分けは可能なのか、とか
隣県の阪神に対して地元球団をゴミ同然に扱っている大阪府や市の態度が
劇的に変化するのか、とか。

Jリーグを見てると、どうかねえ。
C大阪やG大阪が大阪市民、大阪府民の心に届いているとは思えないんだが。

「近鉄」の名前を外すということは
広島とか横浜のようにこじんまりとした球団になるわけだろ。

>484

まぁ、なあなあで大阪府内でパレードさせているうちはだめですな。

オリックスみたいに、釘を刺して、
存在を意識させるようにしていかなければ。

参考

湘南ベルマーレ→ベルマーレ平塚→湘南ベルマーレ

>485

今よりはまし。

大阪・奈良・和歌山・三重をドサ回りして
近畿の南西をカバーするとか。
もっとも奈良・和歌山・三重ともまともな球場がないけどな。

マジレスするとメディアの力がやっぱり一番大きいよ。
ロッテが千葉でそれなりに人気が出たのはちょっと理由が違うけど。
ＴＶＯとかで中継をもっと増やしてもらうとか。
そのためにはどうすべきかってのが問題なんだけど。

それと大阪ドーム。見栄え悪い。

>>488
そのマシという根拠は？
もっと悲慘になるかもしれない。

少なくとも今は時々優勝争いに顔を出すからあれだけど
それが無くなったら。

別に「近鉄」の看板を返上して新球団名を「大阪○○」か
「○○大阪」（いずれの場合も特定企業をイメージさせない名称）にするのは
否定せんさ。だけど、ただの「大阪」にするのは好き嫌いは別にして「阪神」と言う
絶対的存在が有る限り自殺行為だ、と言いたい。

>>486
大阪府知事直々に誘致して御堂筋でパレードする阪神

２００１年無視されてた近鉄（ﾌﾟ

1つ聞きたいんだけど

横浜が大洋→港星になって人気が上がったのかどうかを聞きたい。

>490

近鉄という名前で、新しくファンになろうという人よりも、
大阪という名前で、選手は知らないけどファンって言う人が増える可能性の方が高いでしょう。

近鉄使うから、近鉄沿線だからという理由でファンにはならないが、
地元だからと言う理由ではファンになる可能性が高い。

前者の例：国鉄スワローズ
後者の例：コンサドーレ札幌

>>494
地元だからと言う理由で阪神のファンになるんじゃないのか？

>495

大阪という球団名にすることによって、
阪神は兵庫ですよっていうイメージを定着させる。

>>496
その（何かに付けて「大阪」を強調する）押しつけがましさが
大阪府内でも反発を買っている原因なんだが……。

阪神を「裏切り者」というのは歴史的に見ると頷ける部分がある。
セ・パ分裂の時鉄道系の球団は結束してパに参加する予定だったが、阪神が
読売の調略を受け裏切ったのである。

他球団を認めようとしない一部のタイガースファンは大変嘆かわしい。
読売とどこが違うのだ。

「近鉄」より「大阪」の方が親しみ持てる大阪人は多いでしょ。
現状の近鉄ファン以外の大阪人の場合。

>497

反感を買っているってのは初耳ですな。
詳しく教えてくださいな。

国民リーグ
http://www.asahi-net.or.jp/~kp7s-ootk/KOKUMIN/MAIN.html
http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kyudanmei.htm

>>497
特に反発なんかされてない。

>>500
泉州（堺以外）はアンチ近鉄が物凄く多い。
南海時代の名残かも知れんが。

>>492
府知事はその時々でタイガース、バファローズ、ジャイアンツ、ドラゴンズと
4球団のファンを使い分けた稀に見るコウモリ人間ですが何か。

>>503
最近、「大阪」を打ち出してることが原因じゃないでしょ。

>>459
単純に近畿バファローズでよいじゃないか。

結局、対戦相手なんだよ。
倒すべき相手がいないと勝負事なんてつまらないだろ。

阪神が人気なんじゃなくて、巨人と戦う阪神が人気なわけだ。

「大阪」とか「近鉄」じゃない。
「近鉄」を外して今より弱くなったバファローズに未来はあるのかな。

>>505
いや、「昔は特に近鉄に対して何も思わなかったが
最近は異様にウザく感じるようになった」と言う層がおるんよ。実際に。

>506

広く浅いチーム名だな。

やっぱり客商売だから、広さってのは面積じゃないと思うんだよね。

大阪って人口多いから広く深いチーム名になると思うんだけど。

>>453
永井良和・橋爪紳也『南海ホークスがあったころ』に阪神一極集中となった
経緯が書かれている。
当初は強豪だった南海ホークスの勢力も強く、タイガース一極集中となるのは
皮肉にもテレビ時代となり、タイガースが優勝から遠ざかったあとなのだ……。
その後ホークスが低迷すると、阪急ブレーブス、次いで近鉄バファローズが
台頭するが、勝っても勝ってもテレビ局はタイガースばかり追うようになっていた…。
ブレーブスの後継、ブルーウェーブの選手だったイチロー大リーグ行きの遠因の一つである。（井上章一『阪神タイガースの正体』に
もっと詳しく説明されているらしい）

>>509
でもそれって阪神から大阪のパイを奪い返すのが前提の戦略だから。

>508

興味なかった→意識させている
ことにおいてプラスだろ。

ファン１人と興味ない人１９人作るより、
ファン１０人とアンチ１０人作る方がよい。

>>507
>阪神が人気なんじゃなくて、巨人と戦う阪神が人気なわけだ。

これは一理あるよ。
けど近鉄は巨人とやれないわけだから無いものねだりしたってしょうがない。
違う方法でファンを獲得しなきゃ。
その方法の１つが大阪人の地元意識に訴えることなわけだ。

>507

>513

その通り！
黄金時代は、西武があったから、バファローズもそれなりに人気あった。
大事なのは対戦相手ですな。

結論

最近10年、日本シリーズに出た途端ヘタレまくって
パ・リーグ廃止の危機にまで追い込んだ西武が諸悪の根元

最近のバファローズの経営戦略はいいと思う。

あとは、ユニフォームを新調して、球団名を大阪にすることだな。

>>515
西武にライバル扱いしてもらえなくて
「ライバル球団をつくるために根本君を福岡に讓ろう。」とまで言われた

ヘタレな近鉄が悪い。

>>515
諸悪の根元は読売だろう。

といっても、一番痛いのはパにはマスコミの後ろ盾が全くないことだ。
広報番組を自主制作したがテレビ局が視聴率の低さに音を上げて打ち切られてしまった。
セは読売、中日、横浜と3つもマスコミ系列球団があるし、ヤクルトも
フジが未だに大株主だ。だから公共の電波を駆使して必死にもり立てようとする。
自前なら少々視聴率が低くても応援してくれる。
パ唯一の頼みの綱であった毎日はさっさと逃亡し、今ではTBSが横浜の
親会社になってしまった。

そんなことより??年後の日本シリーズが

阪神 vs 大阪

なんて表記だともの凄く萎えるんだが。
そう言う考え方は出来んのか。

>>518
ていういか、読売に喧嘩を売って造ったリーグであって
その喧嘩に破れただけだから・・・。

>517

>518

まぁ、愚痴を言っても仕方がない。

今のこの状態で、どのようにすればファンを増やせるかだな。

>519

阪神vs大阪

大いに結構！そうなることを期待します！
大阪の球団はバファローズだけだと訴える最高のチャンスですな。

>>522
でも放送局はラジオ大阪以外全部阪神贔屓
（あとはABCの大阪ドーム分がやや同情的なぐらいか？）。
激萎え必至。

1981年の後楽園に於ける日本ハムより悲惨な状況になるの確実。

>>522
同意。
この表記で阪神側に何の抵抗もなく座れる大阪人はいるだろうか？
まぁ、そりゃいっぱいいるだろうが、抵抗覚えるヤツも多いはず。

>523

バファローズファンだったら、そういう状況萌えないか？（ｗ

俺は萌えるな。ＯＢＣバンザイ！

>>522-523
阪神VSオリックスが実現したらもっと悲惨に？
片方が強いともう片方が弱くなるのでなかなか実現しないが。

>>525
悪いけど萌えない。漏れは兵庫在住だから。

>527

確かに、最近のバファローズ戦はダイエー戦でさえもホーム側の方が客入りがいいからなぁ。

阪神vs大阪

付け加えると、アンチ阪神（実は結構いるだろう）の大阪人を取り込める可能性大。

特定の球団のファンになるというは色んな理由があると思います。
地元だからファンになるというのも理由の一つですが単純に「強いから」とか
「好きな選手がいるから」という理由でファンになる人もあると思います。
「阪神は兵庫だから大阪人は応援するな」とか「大阪人は市民球団だから
バファローズだけ応援しろ！」という考えはどうでしょうか？
何処に住んでいようと何処の球団を応援しても構わないわけだし、
応援する球団も複数あっていいと思いませんか？
私はパは大阪近鉄バファローズ、セは阪神タイガースのファンです。
大阪ドームにも甲子園にも両方応援しに見に行ってます。

それと私が>>180で書いた事がたまに取りざされてるので補足します。
バファローズの球団社長は永井充といいいますが、この人は球団社長であると同時に
近鉄本社の副社長でもあります。　前述の広告効果１４０億円相当というのは永井球団社長が
2001年の近鉄グループ連結総決算の際にある広告代理店に命じて出した数字です。
『球団をもつことでグループはどれだけのメリットを得ているのか？』
近鉄はこの前年から大規模なリストラに着手しようとしてた折で他のリストラ対象分野からの
反発を避けるためにも具体的な数字を算出する必要あった為で、広告代理店が
テレビ、新聞、雑誌を中心とする露出度からはじきだしたのが１４０億円という宣伝効果です。
この数字は近鉄の株主総会でも発言されたことですので事実であり
信頼性も非常に高いものだと思います。
プロ野球の宣伝効果は計り知れないものがあります。
それは半世紀に渡る歴史が実績となっているからで、この宣伝力はそう簡単に消滅するもではありません。

スレの趣旨が
「大阪にバファローズいらない」から
「バファローズは『近鉄』を外すべきかどうか」に変わってるけど、問題なし。

>530

「阪神は兵庫だから大阪人は応援するな」
とか「大阪人は市民球団だからバファローズだけ応援しろ！」

誰もそんなことは言っていない。

どうやれば人気チームになれるか議論してるだけ。

>530

あなたなら、「大阪vs阪神」どちらを応援しますか？

>>530
はい。質問です。

球団社長の永井充さんは「近鉄」の試算上は140億という宣伝効果をたてに
リストラ対象分野からの 反発を避けたのであれば


なぜその命綱ともいえる「近鉄」の名前を必死に排除しようとしてるのでしょうか？
運営会社自体は本社の意向に逆らって「近鉄」を消し去りました。
もし、本当に株主総会で宣伝効果を理由に株主に説明したのであれば
これは株主への辛辣な造反となるのではないでしょうか？

>>534
要するに太田ブタ江が薄情だから。

球団名にだけ「近鉄」を残したのは宣伝効果及び課税控除を考えての
ギリギリの妥協線であり「将来的に独立採算が可能になったら改めて考える」と
言うのが昨年9月の説明。

＞しかし「近鉄グループが球団を持つことによって生じるメリット」を
＞あらゆる角度から試算したら広告効果が１４０億円相当あったそうだ。
＞近鉄グループにとっては球団を持つ事は決してデメリットではないと判断
＞されたんで、この年から本気になってきた。

＞球団名にだけ「近鉄」を残したのは宣伝効果及び課税控除を考えての
＞ギリギリの妥協線であり「将来的に独立採算が可能になったら改めて考える」


すまない。揚げ足をとるつもりは毛頭ないのだが・・。
思いっきり矛盾してませんか？

>>536
あー、漏れは180氏とは別人だから。
当時のニュースソースを基に書いただけだ。
スマソ。

>>537
いえいえ、こちらこそ。

>455

これは名案ですね。
マスコミの協力も必要でしょうが、
テレビ局、ラジオ局、新聞社、出版社、その他関連企業に直接強くお願いしたら、
今の状況のままでも、大阪バファローズと呼んでもらうことは可能でしょうね。

おっしゃるように広島カープの例もありますし。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030924-00000226-kyodo-soci

太田のヴォケが！

でも近鉄は一試合実数　2万人　入らないと赤字になるって球団の人が
スポーツ紙に告白してたよ。

ということは　実数一万人いくかいかないかが続いてる状態だから
試合すればするほど赤字ということですよ。

大阪ドームといい球団といい　「赤字」ばかりがやたらと印象に残る近鉄ですね。

ほんと　いらない。

>541

そのスポーツ紙なんだよ？
どうせ大スポだろ（ｗ

>>541
ダイエーでさえ赤字なんだから２万でも赤字だろう。

>543

大阪ドームで実数で２万入っているのは、
発表が３万人以上ってことだからな。

かなりきつい罠。

>540
言ってる大西も大概に大西だがな

近鉄の広告効果ってのは近鉄グループ全体への広告効果になるのが大きいんだと思う。

>>1は今年阪神ファンになった、ただの俄かやろ。
仰木監督の頃や、イチローブームの頃は
近鉄も、オリックスも結構客も入ってたんだよ。
その頃の阪神も、巨人戦以外はガラガラで
ギャグでPLと阪神はどっちが強いなんて言われてた。
まあ、俄かだから知らないか。

>547
2001 年イチローが抜けた年　前年比　-40% 観客減。

パリーグは宝を米国に持っていかれてしまった...............

大阪ドームに税金つぎ込むくらいなら
バファローズは自前で本拠地確保して移転したほうがいい
火の粉が降りかかる前に逃げろ　ロッテの二の舞はまずい
役人や銀行や設置にかかわった業者が責任とればいい

大阪の球団というより「なにわの球団」だろバファローズは

近鉄も人気が出始めているよ。
ファン感謝デーは凄かったらしい。

こっちではファン感謝デーの事がぼろくそにかかれているが…

9/23近鉄ファン感謝祭について
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1064367995/

>549
ロッテの二の舞って何？

関西人の大半は阪神に流れる。
↑これは昔からそうだからしょうがないね

アンチ阪神がＪリーグに流れる。
↑これは近鉄やオリックスにとっては非常に痛い現象。
　昔はアンチ阪神がパの３球団に流れていたのに。

このスレ、ペース速えーよ。

しかし、ある意味このペースが、
近鉄は不要じゃないことを物語っているのかもな。
結構まともに議論されてるし。

近鉄が大阪に必要なのか、というより
関西に阪神以外の球団が必要なのかってとこだな

珍ヲタが(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

阪神以外の関西球団がなくなると本当に野球の好きなヤツの行き場がなくなるよな。
阪神は大衆向け、それ以外は野球ファン向けって感じだもんな。

ただ真の野球ファンの支持を受けたのはレールウェイズだけど。

吉祥寺の近鉄がなくなってさびしいです．

不人気球団は必要ないでしょ？税金の無駄遣い。
近鉄、オリックス、ガンバ、セレッソ足しても阪神1球団に勝てない。
阪神さえあれば、他はおまけ。ほとんどの府民がそう思ってる。だから客が入らない。

近鉄はそこそこの人気球団へと生まれ変わろうとしているからいいんじゃないか？
檻は･･････チーム再建するなら外国人に金使うより新人獲得に力入れろ。

近鉄のスター選手ってあの　ブタ中村のこと?

あんな　ブサイクがスター???

...................................................................近鉄も終わりだな...................................................................

で、近鉄の経済効果を力説していた
>>180は何処いった？

>ほとんどの府民がそう思ってる。

また珍ヲタの脳内妄想だよ……。
その子供の考え方やめてくれる？
阪神ファンが大衆向けっていうのはよくわかる。
長いものにまかれろ、メディアがよくとりあげて目立つ、テレビと漫画しか見ない
子供の目につきやすいから自然とそうなる。
このスレ見て思うのは近鉄ファンは視野が広いってこと。
近鉄ファンで阪神も好きっていう人はいるけど、阪神ファンはそれすら許さないって感じがする。
「阪神ファンは阪神しか応援するな！　近鉄応援するんなら出て行け！」って
言うよな高圧的というか駄々をこねる子供みたいな人が阪神ファンに多いし
それがまたこのスレに多く書き込んでる。
少なくとも>>559って阪神ファンだよね？
正直子供の意見にはうんざりだよ。

阪神ファンじゃなくても559のような意見を持ってる府民、市民は多いと思う。
野球に興味ない人は特に。

野球に興味ない人は実は阪神ウザイと思ってるようですが。

「ウザイ」と「必要無い」は違うからなあ。

>>565
野球に興味ない人は近鉄にも興味ない。
酷いとそんな球団があるなんて知らなかったりする。
対して阪神は誰でも知っているが、
夜中に珍が六甲颪を歌ったりして迷惑を被っているので、
興味ない層からは結構疎まれている。

>>565

別に阪神自体はウザイと思わないけど、一部でおもい上がった阪神ファンはホントにウザイ。
自分じゃ何もできないくせに後ろ盾に阪神っていうブランド背負って我が物顔でイバリくさる
態度は何様なんだとおもうよ。　どのつら下げて近鉄は必要らないとかいえるのかね？
近鉄はお前にとって必要な存在でいてほしいのかって逆に思えてくる。

近鉄が無くなれば、大阪人もモロ手を挙げて阪神マンセーになれるからねえ。
阪神ファンが「ｲﾗﾈ」と言うのは自然な発想。

>>569
両方応援するとかどっちも好きになるという発想はキミにはないのか？

>570

近鉄は大阪にも日本にも要りません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了

うーんうーん・・・近鉄・・・
http://popup7.tok2.com/home2/ballpark/cgi-bin/pkbrd/upload/osaka.mpeg

東京で近鉄絡みって都ホテルと近ツリ　運送以外で何かあります？
吉祥寺は買いやすい百貨店ではなかった（閉鎖仕方なし…）
東京にもファンいるので是非毎日行ける流通系商売期待してます

>>573
君は近鉄という企業のファンなのか？

近鉄を応援することまで嫌う香具師って基地外なの？

そう言えば
いつの間にか名古屋での試合やめたんだな

大阪近鉄バファローズというパリーグの球団が不要であって、近鉄百貨店、近畿日本鉄道株式会社
は必要ということです。「近鉄」といってもいろいろですから正確に。

大阪近鉄と名乗っても大阪の人の大半は相手にしてないみたいだね

近鉄ももっと近鉄依存度の高い奈良県に本拠を置けばもっと地元住民の対応も代わってくると思うのだが
西大寺とか橿原神宮前とか生駒とか

>>579
マーケットが小さいからダメ。

>>559>>577>>578ここらへんが核心を突いているよ｡

近鉄やオリックスが過去､仰木や野茂､イチローで人気があったからといって
､阪神より人気があったわけではない｡

>>557昔は､南海と阪急がその役目を担っていたね｡

本拠地は移さないでいいから奈良でも年間１０試合位組んでほしいよな。
さすがに奈良からドームに通うのは大変だろうし、新たなファン層を獲得できると
思うんだけど。

地方試合を開催出来ないのは
財政破綻状態の大阪ドームに拘束されているから。

球団でなく放漫経営の大阪市に抗議しる！

奈良なんてマーケット小さいんだから、
大阪の新たなファンを獲得するために、
球団名を大阪にしろ！

奈良がマーケット小さいって言うけど、大阪だって阪神ファンが相当数占めてるから
それほどマーケットとして大きいと思わないんだけど。それなら近鉄沿線で
今まであまり試合が無かった奈良で開催するのも悪い案だとは思わないけど。

奈良市人口365.287人。
奈良県人口1.437.771人。

大阪市人口2,625,360人。
大阪府人口8,761,458人。

まぁ、全然規模が違うわな。

もし奈良県民をファンに出来ても、
大阪ドームに通ってくれる回数は、
地元のふぁんに比べたら確実に少ないだろうし。

奈良(140万)+三重(180万)合計で320万人だから広島・宮城より大きく、
静岡に匹敵するマーケットとして意外に有望。難点は公式戦に対応した球場が
少ないこと。奈良は鴻ノ池(2万3000人)・橿原市営(9900人)、三重は
霞ヶ浦第一(1万3000人)が主な球場。なお、橿原や四日市ではファーム公式戦を
組んだ実績はある。

#経費削減の為に秋季キャンプは藤井寺でやるらしいが、どうせなら
鳥羽でやったらどうだろうか？

>587

はぁ？奈良はともかく、三重の人がナイター試合でわざわざ大阪まで来てくれるか？

地道に大阪の市民球団に成った方が得策だわな。
地元だと仕事帰りによってもらえるしね。

>>588
土日のデーゲームなら十分に有り得るが？
セと違ってパでドームの場合は土日が原則デーゲームである利点を
積極的に活かすべきだよ。

あと、阪神西大阪線開通後は兵庫からの集客も狙うべき。
甲子園は満杯だし、ヤフーBBは交通の便も集客減の原因だから。

今年近鉄主催で大阪ドーム以外の試合って何試合やったの？

>589

三重を商圏に含めるなら、
大阪ドームから２時間が圏内と考えると、
岡山、倉敷、高松、福山までいけるな。

>590

０試合、零試合。

>>570
そんな暇な人は多くは無いだろう。
つーか、同一競技のプロスポーツに好きなチームが二つあるって何なんだ？
ライバルだろどう見ても。

汝の敵を愛せよ？？

>>593
インターリーグがセ側の反対で当面は実現しなさそうな現状で、
オープン戦か日本シリーズでしか当たらないのだから、同一競技と言っても
両者を隔てる壁は非常に高い。そんなに目くじらを立てて「汝の敵」なんて
見方をする方がよっぽど心が狭いと思うのだが。

>594

両方ファンの人は、日本シリーズではどっちを応援するんでしょう？

>>594
そういう甘い人がパリーグの発展を阻害してるのだと思う。

阪神はライバルだと認識して同じ土俵で戦わなくちゃ。

>>593
あのね、好きなチームは、あればそれは楽しいことだけど
そのチーム以外嫌わなくちゃいけない理由は何処にもないよ。

>>595
気分次第では？
それでも、近鉄への同情票が意外に集まる可能性は考えられる。
特に非阪神ファンからは。

>>596
甲子園は行かない（行けない）けど大阪ドームは行くってﾔｼもいるだろ。
現実にパの発展を一番阻害しているのはセ・リーグと言うより
読売グループなんだから。

>>598

いい加減、読売のせいにするのは聞き飽きた。
パリーグはセリーグと違うという発想がパリーグを衰退させただけだろ。

ダイエーなんか思いっきり、
読売の戦略（FAや逆指名制度）を生かして人気チームに持っていったじゃねーかよ。

>598

２００Ｘ年日本シリーズ「大阪vs阪神」第７戦
９回の裏大阪の攻撃、一死三塁、
バッターは水口。スクイズでサヨナラ勝ち、球団初の日本一に。

大阪ドームでは帰れコールかこだまして、
ヒーローインタビュー聞こえず。

なんてことにもなりかねんな。

>>599
だったら一人セ・リーグ廃止運動でもやれや。

>>601
なんで廃止しなくちゃあかんのだ？

>>601
お前の理屈だと「セが有るから近鉄が所属するパが日蔭に
追いやられてるんだ」と言ってるようにしか聞こえん。

まぁ、今年阪神が優勝したことで、
（株）大阪バファローズも相当危機感をつのらせたことだろう。

観客アップへの奇策に期待する。

>>603

FA＆逆指名制度ができたんだから
逆にパリーグはこれを利用して人気を上げていけば良かった。ダイエーのように。
でもそれをしないで「ﾅﾍﾞﾂﾈが悪い、ﾅﾍﾞﾂﾈが悪い。」と言ってるからますます、魅力が無くなっていった。
そんだけの話し。まあ、やる気のない球団の人気が無くなるのは当然。

それを、「セリーグは阪神、パリーグは近鉄を応援して・・・・」
などと他人の褌で相撲を取るようなことを言ってるから呆れて物が言えない・・。

この球団にこのファンあり。

>>605
じゃあ、かつて西武がやったように「低レベルでチームの足を
引っ張ってるだけ」の「近鉄」ファンに絶縁状を叩き付けるこったな。

それで成功する自信があるなら、だが。

パリーグ関係者から「ﾅﾍﾞﾂﾈが悪い、ﾅﾍﾞﾂﾈが悪い。」なんてこと聞いたことない。
マスコミが言ってるだけじゃないんですか？

>>607
そだな。マスコミだな。
でも制度を上手に利用しないで魅力が急激に無くなったのは球団の責任だから。

大阪バファローズにそんなに魅力ないか？

>>605

「近鉄と阪神を同時に応援してはいけない」って言うんですか・・・・。
こんなこと言う人がいるとは・・・・。
そんじゃ巨人とヤクルトを同時に応援してはいけないっていうのもありなのか？

プロ野球っていろんな楽しみ方があるでしょ？
私は野球自体見るのが大好きだから正直いうと全球団好きなんですよね。
それぞれに贔屓球団つくって熱狂的に応援するのもそれはいいと思う。
しかしたかだか野球なのに、必要ないだの出て行けだのいう神経は
一体どうなってんだろうと思う。　理解できない。
その理由は単に「目障り」ってだけでしょう？　傲慢ですよね。

まあ、「巨人がドラフト制度改革やＦＡ制度導入などでパリーグを
だめにした。」と言うマスコミや人もいるがこれらの制度を決めて
いる野球協約の改正にパリーグ側も賛成して改正されているからなあ。
巨人だけ、またはセリーグだけでは野球協約改正は出来ません。

>>609
無い。市民球団化、とか言うのならせめて「大阪シティ」にすべき。
ただの「大阪」は結局「阪神へのコンプレックス丸出し」の最たるもの。

>612

魅力ないんじゃなくて、
興味ないから魅力があっても知らないってだけだろ。

>>613
「興味無いから」ってのは現在の「大阪近鉄」に対する評価だろ。
「近鉄」を棄ててただの「大阪」になった場合、魅力があるかどうかと聞かれたら、
キッパリ「無い」と答える。

>>610
>近鉄と阪神を同時に応援してはいけない」って言うんですか・・・・。

俺はそんな風には思わない。
けど、阪神ファンを近鉄ファンにしようという戦略はダメだと思う。
そんなことしても所詮その人の中ではいつまでも近鉄は２番手にすぎないから。

近鉄は藤井寺時代の方が個性があって、良かった。
河内の球団のイメージがあった。
大阪ドームになってから日本ハムと変わらんような
球団になってしまった。

まぁ「大阪近鉄」のままでは何も変わりそうに無いし
「大阪バファローズ」に変えても良いんじゃない？

あとは近畿地方をドサ回りしてればそれなりに人気はでそうだけど・・・
ここでも大阪ドームの問題が影響して来るんだよなぁ・・・
大阪ドームってほんと糞ドーム。

今各種の調査でファンが多いと言われているチームは
巨人・阪神・中日・ダイエー…全て地域ナンバーワン球団な訳よ
あの巨大な東京圏でも人気に関しては２チーム併存を許していない
人気球団を招いての観客動員で稼いでいる球団はあるけど…
まして大阪圏で２チームも人気を維持しようなんて土台無理

日ハムはその辺を理解した上で札幌に進出という賭けに出た
近鉄も人気球団になりたければ新たなフロンティアを求めて大阪を出るか
それとも阪神の陰で細々とやっていくしかない

>614

あなたにとってチームの魅力とは選手個人ではなく、
球団名なんですか？

>>617
だからただの「大阪」ってのは阪神コンプレックスから脱却出来ない
一番中途半端で最悪の選択肢なんだよ。「大阪○○」（例えば「大阪シティ」）とか
「○○大阪」（例えば「近畿大阪」）なら別の方向性を打ち出せる可能性もあるが
ただの「大阪」は自滅への選択肢でしか無い。

>617

大阪ドーム　200　億の赤字　大阪の税金で負担するってまじかよ。

こんな事してるから　近鉄は嫌われるんだよ!!

>>618
まぁその通りだが、
近鉄としてもいきなりその４球団並の人気を得ようとはしてないよ。
関東で言えば、西武やヤクルトくらいには何とかなるでしょ。
まずはそこからだよ。

>>621
近鉄が悪いんじゃなくて将来の事全く考えずに造った府が悪い

>615

その通り。だからわざとタイガースを経営戦略上の敵にして、
大阪におけるアンチタイガースを取り込めば、
明かりは見えてくるはず。

「２番目に好きな球団」ではだめ。
どうせ２番目に好きな球団の選手なんか３，４人しか知らないんだから。

>>620
>ただの「大阪」は自滅への選択肢でしか無い。

意味が分からない。詳しい説明してくれ。

>>625
何故「大阪タイガース」が「阪神タイガース」へ改名したのか考えてみればわかる。

>>626追加
それと「中日ドラゴンズ」が3年だけ「名古屋ドラゴンズ」に改名して
大失敗したこのも。

>626

兵庫の球団なのに大阪と名乗っていたから。

バファローズは大阪の球団だから大阪と名乗れる。

>>569
>近鉄が無くなれば、大阪人もモロ手を挙げて阪神マンセーになれるからねえ。
１の本音はこれじゃないか？

このスレの１はどこかのスレで兵庫在住の阪神ファンに、
「大阪の人間は近鉄でも応援してろやｳﾞｫｹ」
とでも言われた大阪在住の阪神ファンじゃないか？

>>626
悪いけど、省略せずに分かるように説明してよ。

で、移転するとなったらどこ辺りになるんだ？
とりあえずそうなれば近鉄は経営から手を引くと思うが・・・

ってもしかして球団解散・・・

>631

しないよ

>>631
はじめてのｱｺﾑ、はじめての無人くん〜♪
が買収して、大阪に存続。

>>630
中日が「市民球団化」とか言って「名古屋ドラゴンズ」に改名したら
同じ愛知県内の三河地方を中心に猛反発があって大失敗し、結局3年で
「中日」に戻った。

「今いる近鉄ファンは低レベルで糞」と言うGe1YLq3Yは
大阪府内外問わず「『近鉄』ファンなんざ（ﾟ�听）ｲﾗﾈ」と考えてるようだから
そんな事実を知っているとは思えないが。

中村ノリが近鉄にいる限り、阪神ファンは素直に近鉄を
応援しないだろうなあ。
中村は阪神タイガースに対し、返事をじりじり延ばし失礼な
態度を取ったからなあ。
あの時点でアンチ中村の阪神ファンがかなり増えたもんなあ。

>635

だからこそ、阪神を敵対して、
大阪の新規ファン獲得を目指した方がよいかと。

>>634
名古屋は市を意味するけど、大阪は市か府か分からないから問題ないんじゃないの？
それに、こう言ってはなんだが、残念ながら
近鉄の場合は反発なんか起こらないよ。
それに大阪以外の近畿地区の人たちが近鉄球団を支えてるわけじゃないし。
言い方は悪いが、他の地区は結果的に切り捨てられたと感じても仕方ない。
大阪に特化するということだから。

>中村は阪神タイガースに対し、返事をじりじり延ばし失礼な
態度を取ったからなあ。


ＦＡといえば、なんでもかんでも参戦しようとする
金満体制に対する天罰や！

>>637
堤理論ウザイ

もうひとつ。

人気球団と言ってもいいドラゴンズの例を
これから何とか人気を獲得しようとしてるバファローズに当てはめるのはどうかと思う。

ドラゴンズが一時期「名古屋」だったのは、その時期だけ名古屋鉄道が資本参加していたからだぞ。
名鉄が撤退してからは中日新聞一社の経営になったから「中日」に戻っただけのこと。

>>639
なんだ、ID:KCxGpMn8は議論できない人だったか・・・

>>634
まあ、読売のせいと責任転換しているファンなんか　ﾏｼﾞﾃﾞ（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>637

うんうん。もう既に大阪近鉄として、大阪に特化しかけているんだしね。

チーム名を大阪バファローズにしたら反発してファンやめるような人はどうせ大阪ドーム来ないよ。
だからいいんじゃないかなぁ？

どうして人気ないか？

じゃなくて、

どうすれば人気が出て大阪での存在感を出せるか？

と言うことを議論しましょう。

>>641
名古屋鉄道は昔から、それこそ星野さんが現役の頃から中日に資本参加してましたが。何か？

　
近鉄戦に客が入らないのはやっぱり球団のせいでしょう?

だったら　ドームの　200億の赤字も近鉄のせい。責任取るべき。

>>646
ここをよく読め。

http://taishi1.hp.infoseek.co.jp/legend/rekisi.htm

こっちの地区も大事、あっちも無視できない
なんてやってたら結局、それこそ中途半端になる。

>649

一番人口が多くて大阪ドームに近い地方に重点を置いてファンを増やそうとするのは当たり前だ罠。

>>649
阪神はそれをものの見事にやってのけてるやん。

書店に行けば、「阪神本」が無数に並び、
何の関係のない企業や商店が「優勝セール」をやり、
大阪府警が推奨する、ひったくり防止用の自転車カバーまでが
タイガース仕様と化したこの街で、存在をアピールする唯一の方法。



思いっきり「阪神に毒づく」ことだ。
最初は、総スカンを食らうだろうが、
そのうち「ヒール」として悪役人気が認知される。

>>648
そんな昔の話しは知らなかったが、それは間違っていると思うな。

何しろ名古屋鉄道は今現在は知らないが、数年前まで中日に資本参加している。
名古屋ドーム建設が遅れたのは、資本参加している名鉄が
本拠地が名鉄沿線から外れることに非常に強い不快感を示したからだ。

当時は名古屋に住んでたんではっきりと覚えている。

>>651
阪神と同じことできないから苦労してんだろ。
何も分かってないな。
阪神は注目度の高いセリーグで、マスコミでの露出も大きい。
近鉄にはそれがない。
だから違う道を模索してるんだろ。

>>647
確かに近鉄に客が入らないのは球団の責任だが大阪ドームの
赤字はどう見ても大阪府と市の責任だ。
球団はきちんと球場使用料を払っているだろうから責任はない。
東京ドームも巨人や日本ハムだけの使用料では黒字にならなく
赤字になる。野球以外のイベントなどに貸して収益を得ている。
実際の野球以外のイベントが少ない年は東京ドームは赤字に
なっている。
大阪ドームが赤字なのは野球開催日以外にあまりイベントがない
からだ。大阪ドームの営業が悪いのだ。どうせ役所から出向して
来たヤツばかりなので民間なみの営業力がないんだろう。

>654

その通り。地域密着しかないと思われ。

>>654
その阪神だって球団創設から1970年代前半までは赤字だったんだけど。

>>657
だからなんやねん？

>>655
ドーム側は、近鉄では客は呼べないし
集客力のあるイベントをするにも近鉄が使うから中々日程があけられない。

と文句を言ってたが。

>>657
巨人も一リーグ時代や戦後直後は今みたいに人気がなかった。
（当時は野球と言えば。東京六大学野球と高校野球）
やはり、日本テレビが巨人の試合を毎試合放送した影響が大きい。
阪神タイガースも今みたいに人気がでたのは、サンテレビが中継
始めた頃。（それまでは大阪の人気球団は南海）
近鉄もテレビ大阪あたりに毎試合を放送しないとファンが増えない
ばかりか覚えてもらえない。

>>652
中村紀洋が心ならずもそれを実践しているようだが…

思い切って近鉄サイドで阪神をコケにしたパロディでも
やって客を呼ぶか？

>661

大賛成

>>659
シーズンオフもあるし、日程も決まっているので近鉄の
責任にするのはおかしい。（雨天中止がないのだから
スケジュールが立てやすいはずだ）
東京ドームはきちんとやっている。
いかにも役人的な言い訳だ。民間なみに営業が出来ないなら、
ドームを建設すべきではない。大阪はドームの他にもＡＴＣや
名前は忘れたが関空の対岸事業など明らかに大阪府、市の
無能な政策で財政赤字を増やしている。

>659

と言われながら他のイベントが入らないから、
稼働率上げるために全試合大阪ドームで開催しなければ成らないバファローズ。

>>663
>>664


まあ、東京程イベント自体が無いからな。
アーティストに来阪してもらわなくちゃ行けない分、日程は立てにくいだろう。

マスゴミが大阪ドームでのコンサートなどの影響と称して
煽ったからかな

>>660
テレ東が系列のテレビ大阪・テレビ愛知を府県域免許から
広域免許に切り替えるよう働きかけているので、それが実現したら
東京MXテレビみたいな大阪の新ローカル局が誕生するのでは。
それでも兵庫・大阪全域を押さえているサンテレビほどの訴求力は
期待出来ないだろうが。

すっかり忘れ去られているが、阪神西大阪線開通後は大阪ドームが
阪神沿線になるので近鉄の人気が上昇すれば阪神電鉄の儲けにもなる。
「阪神を仇敵視して云々」と言ってるﾔｼはそれすら否定し、大阪ドームから
移転でもして欲しいと思ってるのか？

>>667
球団と電鉄はちょっと分けて考えた方がいいよ。
「阪神の儲けにもなるから阪神のことを悪く言わない」とか言うファンは気持ち悪い。

近鉄の春季キャンプをドームでやったらどう？
雨の心配もないし、これだけで２月のスケジュール
は満杯になる。

>>665
はたして大阪市はそれがわかっていて建設したのか疑問だ。
民間なら計画段階で市場調査をして建設するかを決める。
むしろ役所は市場調査なんかしないと思う。
その付けが大阪ドームを初めとする第３セクターを債務超過
まで追いやった府や市の責任だ。近鉄は球場使用料を払った
段階で責任を果たしている。

>>669
普通に選手が壊れますな。

>>670
近鉄も株主だから責任の一端はある。

近鉄なんかいらん
ハイヒールモモコはもっといらん

>>670

大阪市は近鉄の集客能力をもっと上だと試算してたからね。
ていうか、近鉄が市に渡したデーターを元に試算したんだけど。

名古屋に移転してほすぃ。

>>672
ちなみに阪神電鉄も株主だよ。

>>674
野球協約も知らずに阪神に移転を持ちかけて拒否された大阪市の方がDQNだろ。

>>675
意味梨田

とりあえず大阪ドームは場所が悪すぎ。ヨドバシカメラの場所にでもあれば客入るかもな

＞野球協約も知らずに阪神に移転を持ちかけて拒否された大阪市の方がDQNだろ。


それはあまり関係が無いと思われる。

想像だが、大阪ドームの建設は、大阪ガスから持ちかけたんじゃないかと思う。

>>679
いや、大アリ。大阪市は「東京ドームのように
阪神と近鉄が共用する」ことを前提に採算ラインを立てていた。

とにかく近鉄は絶対移転はできないだろ。
今の状況で移転したら洒落にならん。

>>681
立ててないよ。
そうできれば理想的というのはあったけど。

> Ge1YLq3Y

ゴチャゴチャ理屈並べ立ててるけど要は

大阪市＝正義
近畿日本鉄道＝悪

と言う二元論なんだろ？ ハッキリしろや。

>>681
自分もそれを知っている。
ようするに大阪市は相手（阪神）の都合を考えず自分達の考え通りに
なると思ってドームを建設したんだろう。
特にドームは普通の球場よりも何倍も経費が掛かるので野球だけで
運営するのは無理。

阪神VS近鉄・・・ある意味見たかったな。大阪ドームが阪神ファンで埋め尽くされ、地元なのに応援されない近鉄ナインの姿を

>>684

？？？？？？？？？

>>685
建設前にすでに断られてた気がするけど。

ついでに言うと、
近鉄も大阪市と一緒になって誘ってたんだよな。
どうかしてる。

ごまかすな。とにかく「近鉄」と言う名称にこだわる親会社とファンを
貶すのに必死で「大阪市は何も悪くない」と擁護してばかりじゃねえか。
近鉄（親会社・球団とも）の方が大阪市の都合にばかり振り回されてる
被害者なのは明らかだってのに。

大阪市民の俺からすれば
甲子園より大阪ドームの方が良いわな
空調も利いているし。

>>686
微妙なんだよ。　どっちつかずになるわな

>>690
>「近鉄」と言う名称にこだわる親会社

そんなにこだわってるのか？

>>690
いや、大阪ドーム建設は近鉄さんが乗り気満々で・・・。

>>692
広告宣伝費扱いで課税対象額が軽減される。

>>693
近鉄が希望していた建設場所は天王寺だが？
それを大阪市が当時は着工の目処すら立っていなかった阪神西大阪線を
持ち出して説き伏せた。そんなことも知らんのか。

>>695

だから何？

>>694
あっ、そういうことか。
それはこだわるっていうより現実的な内部事情だと思うけど。
それがなければ、外したいって感じに見えるけどな。

>>696
天王寺に立ててたらいつになるかもわからない西大阪線開通を
考慮することも無くもっとコンパクトで低予算な計画で済んだんだよ。
それを大阪市がオリンピック誘致ついでの見栄で馬鹿みたいに
回収不能の予算を注ぎ込んだからあんな惨状になっちまったんじゃねえか。

>>697
それ以外は>>180氏のレスを読んだ方が早いと思われ。

なんか興奮してる香具師がいるが、
近鉄にも大阪市にも責任はあるよ。
大阪市の責任が一番重いのは言うまでもないが。

>>693
だからドームの赤字は球団の責任ではなく大阪市のずさんな営業
のせいなの。
たとえ近鉄が毎試合、満員御礼にしてもドーム球場はそれだけでは、
黒字にならない。最低３６５日の内、８０％以上稼動させないと
黒字にならない。近鉄の試合だけで８０％も稼動していると思う。

>>699
そんなに拘ってるんなら
会社名を「大阪バファローズ」にしたりビジユニを「OSAKA」にしたりしないよ。
グッズも近鉄の文字が入ってないのが増えてるし。
>>180はある一方の面だけを書いてるにすぎない。

俺はパリーグも見るセの某球団ファン、阪神・近鉄のファンではない。
>180氏はどこにいったかわからないが、
2000年か2001年のある日の朝日新聞大阪版、経済面かスポーツ面に
>180とほぼ同じ内容の記事が載っていたのを覚えている。
広告効果の金額もことも載っていた。
記事検索サービスが利用できる人は見つかるかもしれない。

現在も近鉄本社が当時と同じ考えを持っているかどうか分からないが、
大阪ドームの内野上段自由席でﾏﾀｰﾘ観戦したいので個人的には必要。
もっとも、スカパー導入するまではパリーグにはほとんど興味なかったが。

>686

>702

「大阪vs阪神」
多くの大阪市民は大阪を敵に回して黄色いチームを応援するってか。

新しいグッズには近鉄の文字は皆無ですな。
ファンクラブ配布の初期タオルマフラーに大きくかかれている文字は、
「OSAKA BUFFALOES」だし。

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1064492295/l50

>>703
散々外出だけど、
>>180のソースは最近の近鉄球団の動きと矛盾する。

球団が「近鉄」を外したがっているという奴。
ということは球団は大阪バファローズに改名する方が
「近鉄」の名を冠するよりも益がでると考えてるのだろう。

なんかドームの赤字は近鉄が悪く、大阪市は悪くないと
言っている香具師は別スレで大暴れした、「阪神間住民」
に似ているなあ。
大阪市万歳も一緒だし。文章も似ている。

>>707

大阪市は悪くないとは言ってないだろ。
近鉄が被害者だと思ってるのは間違いだと言ってるわけよ。

>706

そりゃそうだろうよ。
少なくとも今よりは新規ファン獲得しやすい罠。
ミーハーファンだけ増えることにもなりかねんが、
結局球場に来てもらえばいいんだからな。

>>707
全然違うと思う。レッテル貼りはやめとけ。

>>647は、完全にドームの赤字は近鉄球団のせいに
しているが？

>>709

でも、株主総会で「近鉄グループ」への広告効果140億という発表をして
球団の存続意義を認めさせたわけだろ。おかしくないか？

>711

磯村のアホも

>>711
そういう煽りは相手にしなくてもいいだろ。

>712

ベストなのは今のままの状態で、
マスコミが略称「大阪」としてくれることなんだがな。
広島東洋カープのように。

>>712
俺の推測だが、
とりあえず球団不要派を抑えるために無理矢理持ち出した理屈だろう。
でも本音では今のままじゃヤバイと思ってるし、
現状のままではいずれ身売りに追い込まれかねないから、
何とか地元密着で実績を上げようと考えてるんだろう。

>>715
それだと、広告効果が落ちるから意味がないと。

>>716

まあ、日立における柏レイソルが取ったのと
同じ手法なんだろうな。

名門のバレー部は廃止するのになぜサッカーは残すんだ？
と株主に突っつかれた時に同じように試算をだした。

そういや、近鉄はラグビーチームも持っていたなあ。

>「大阪vs阪神」
多くの大阪市民は大阪を敵に回して黄色いチームを応援するってか。


仮に阪神が勝ったと仮定して・・・
アホマスゴミが、「阪神が大阪を４−３で下し、大阪の街は大騒ぎ
　　　　　　　　　です。」
とか言うたら笑える

　しかし思うんだが大阪市民はお人よしだな。自分の税金が大阪ドームの
　赤字の補填に使われてるのに、わざわざ甲子園に行って兵庫県に金を
　落とすんだからな。アホとしか思えん。
　

>>720
確かに笑える。
大阪vs阪神、やってほしいな。
色んな意味でいい機会になると思うよ。

>716

まぁ、球団名を「大阪」にするってことはここでも物議を醸すわけだから、
それぐらいインパクトのあることしないと、
大阪で存在感がなくなってしまいますよ。
阪神タイガース優勝で、このままではまずいですな。

横浜も大洋時代にくらべ地域密着球団のイメージを
全国に認識させることに成功しているしな。

>>724
でもファンは増えてないけど。

>>725
大洋時代よりは増えてるんじゃない？
神奈川方面のことよく知らないけど。

>>726
子供のファンは確実に増えていると思う。

>>723
２００１年は、それが出来る最大のチャンスだったがな・・。
まさか阪神があんな「大技」をオフに持ってくるとは・・。

>726
熱狂的横浜ファン以外は横浜の選手の顔と名前が一致しない。

大洋時代よりも悲惨な状態。

少し手遅れかも知れませんが、来期からでもまだ間に合うでしょう。

やっぱり小学生など子どもには変なしがらみがありませんから、
自分の住んでいいるところの付いたチームを応援したくなるものでしょう。

>２００１年は、それが出来る最大のチャンスだったがな・・。
まさか阪神があんな「大技」をオフに持ってくるとは・・


「大技」というより
　
「反　　　　　　　　　則」　だったな

>>729
>熱狂的横浜ファン以外は横浜の選手の顔と名前が一致しない。

横浜に限らず当たり前。

>728　>731

大技、反則ってなんのことよ？よくわからん。説明希望。

>>1
オリックス・カープのオタでしょ（ｗ
大人しくしてなＹＯ（同情

>>733
星野のことだと思われ。

>735

ああなるほど。ドラの監督持ってくるとは反則大技だわな。

アレでマスコミは星野一色になったからね

>>736
阪神タイガースは以前にも元巨人監督の藤本と巨人の選手だった
青田をコーチとして招へいして優勝したことがあるのだが。
別に阪神の外様監督は野村や星野だけではないよ。

星野が来るまでは阪神にはあんまり話題がなかったんだよな

>738

やっぱり大阪での存在感を出す方法は、
「大阪VS阪神」の日本シリーズしかないわな。

大阪が日本一に輝いて大阪市民大暴動。
大阪ドームで、大阪バファローズに大阪市民か帰れコール。

いや、単に外様というだけではなく、あの当時の状況
（野村が期待ハズレに終わり、おまけに嫁の逮捕など
行き詰っていた）で、まさかこの年まで中日の監督を
やってた星野を招聘すること自体が・・なあ。

>721


夕刊フジ　2001 年の記事より　↓

優勝しても金欠バファローズ!

近鉄は今年　160 万人動員と発表したが実際は府民無料招待やら水増しで
実際は　100万人いくかどうかだ。
優勝をした為に赤字がさらに拡大することでで球団は頭を抱えている。(以下省略)

優勝した年でこれですから。観客が激減した昨年と今年はさらに赤字が増えているとまたまたフジ
に載ってましたよ。

近鉄って何のために野球やっているんですか?

阪神がいらねえよ
吉本と同じくらいいらねえよ

>>742みたいな煽りは放置

>732

でも　イチローがいた頃のオリックスって全国民が顔と名前　一致したでしょ?

いま　横浜にそんな選手いる? と聞きたいのです。

>>741
ていうか、元々外様の監督だった野村と違って

中日純血で全国区人気、
ある意味、中日そのものである星野を引きぬいたからねえ。

>744

だって　これが近鉄球団の現実です。　今年は赤字　何億でしょうか。

TpmRUXboは無視の方向で

まぁなかなかいいスレになってきたよ。

関東の人間には参考になるスレだな。

ところでロッテは一部（プロ野球板の本スレ含む）で
「千葉マリーンズ」と呼ばれてるけど「出来ればロッテと呼ぶな」と言う
球団の指示でもあるのだろうか？

>748

本当の記事を紹介したら無視?

逃げるなよ

>751

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1064492295/l50

こっちで議論した方がいいかも。

>>751
ロッテは絶対ないだろう。

>752

夕刊フジの記事が本当の記事か（爆笑）

>>754
でもホーム・ビジター問わず「LOTTE」と大書していた
川崎時代に比べると企業宣伝色は異様に薄くなっている。

>>756
球場ではそうかもね。
けどマスコミ上では「ロッテ」は守るでしょ。
そうじゃないとロッテにとっては意味ないもんな。

>>757
いや、だからそれと近鉄の現状に違いが感じられないのだが。

>758

逆にバファローズはマスコミに「大阪」と呼んでもらいたくて仕方ないんだろうよ。
だから球団会社名を大阪バファローズにしたわけで。

たしかに近鉄とかオリックスみたいな不人気球団って大変だよなあ
試合やるたび物とか配ってやんないと人気繋ぎ止めれないんだから
オリックス・ゲームソフトなど
近鉄・ファン感謝祭でいろいろな景品　チケットタダでバラマキ
まるで友達ができなくて金とか物で友情を繋ぎ止めてる子供みたい

>>757
ロッテと近鉄じゃ全く違う。
ロッテ製品は全国どこでも売ってる。知名度アップは欠かせない。
近鉄は元々は沿線開発のため。
しかし本拠地移転でその意味もなくなった。
近鉄製品が全国で売ってるわけでもなし。

>>758へのレスでした

近畿日本ツーリストや都ホテルのように全国展開してる企業はあるが

>>763
近ツリは近ツリとしての確立してるしな。
バファローズと近ツリを結びつける人はあんまりいないと思うけど。
都ホテルも似たようなもんだし、数も少ないし。

とにかく、ロッテや日ハムに比べると意味はかなり薄い。

よく見ると鉄板にありそうなスレタイだよな

そう言えばこんな事例も過去に存在したんだっけか。

大毎−（大映映画あぼーん）→東京−（ロッテとスポンサー契約を経て売却）→ロッテ

と言うことは

大阪近鉄→大阪→アコム

('A｀)

>766

よくアコムアコムって言われるけど、
今のアコムの立場は以前のコンビニエンスストアAMPMの立場と同じわけで。
ロゴスポンサーがたまたま消費者金融だっただけ。

近畿日本鉄道もアコムに売却すると自分の会社のイメージが悪くなるから、
売るなら他の会社だと思う。

>>767
イトーヨーカ堂はバレー部を武富士に売ったやん。

>>745
イチローを出すなら、横浜も大魔神佐々木がいただろ。
あんたは横浜の佐々木を知らなかったのかい？

>768

そんなん言われても私もそう思ってるだけやし、何ともいえんよ。

近鉄の関連会社ってよく知らんがデカイの？デカイなら宣伝効果の意味はあるんじゃないか
阪神は球団以外しょぼいのはよく知っているのだが

KCxGpMn8 ＝　大阪の阪神ファン

>>771
これ見て判断してくれ。

ttp://www.kintetsu.co.jp/k-group/

>>772
違うし。

http://www1.fukutsu.co.jp/parcel1/parcel11.html

すれ違いだが、福通のパーセルワンっての、すごい安いよ。
ゆうパックより安いとか感動ものじゃな。

このネタ放置よろ。

企業　近鉄＞阪神
球団　阪神＞近鉄

で、いいのか？

>769

唯一　横浜で知ってた選手が　佐々木だったな。

でも　佐々木は　4年前　横浜を捨てたんですよ

>776

企業　近鉄＞阪神
球団　阪神＞大阪

>>771
近鉄グループで全国的に知名度があるのは、
近畿日本ツーリストと都ホテルだけだと思う。
しかし、この２社はバファローズをあまり応援して
いないように見える。
近鉄が優勝した年にサンフランシスコに行った時、日本人街に
近鉄の施設があるのだが　そこでは優勝セールをしていた。

>>777
イチローもオリックスを捨てたんじゃないのか？

>779

四国にある近ツーの支店では優勝してから一ヶ月以上、
バファローズ優勝ポスター張ってたぞ。

あと福山通運も知名度有り。

>777

アリアスもオリックスを捨てたな。
奴がオリックスの裏切り者だと言うことを、兵庫県民は認識していないな。

>>780
恐らく

今の横浜はオリックス並みに悲慘だと言うのを
関西人のパファンであるこのスレの人達にもわかり易い言葉で語ってくれたんだと思う。

アリアスはオリックスを解雇されてから阪神に入団しました。

>784

違うよ。アリアスが契約しなかったんだよ。オリックス人気ないからやってられんって。

なんかこのスレには「阪神間住民」がいるように
しか思えないなあ。煽り方がそっくりだし、この
スレもある香具師が出てきてから、以上にスレが
伸びるのが速い。

結局地域名かどうかなんて見せかけのことよりも魅力的なチームかどうかの方がずっと重要なんだよ。
横浜だって98年前後のころは人気があったので玉木を筆頭にした一部の地域厨が企業名の時代は終りだって騒ぎ立てたけどチームが崩壊するとともにあっという間に客は離れていった。
オリックスも94〜97年くらいの選手が揃っていて強くて魅力的だったころは企業名バリバリでも客は入っていたし。

どんな人気球団でも弱ければ客は離れます。
阪神タイガースも藤田監督の年は赤字決算でした。

>788

ま、結論はそうだな。

ただ、阪神優勝のおかげで大阪における存在感がなくなってしまいそうだから、
チーム名だけでも大阪にしたらどうかと。

>>786
そうか。結構充実したスレだと思うぞ。
っていうか君のようなのこそ煽りになっちまうぞ。

>>788
当たり前じゃん。
問題は、結構強いのになかなか人気集められないってこと。

関連スレ

パリーグ球団こうすれば大ブームになるかも　
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1064504201/l50

>>786
ほとんどの人間は煽られてませんが、何か？
一番煽られてるのはアンタだろ。
意見を書け、意見を。

阪急（オリックス）や南海（ダイエー）のファンは
阪神球団の体質が嫌いなやつが多い。
逆に近鉄ファンはセは阪神とか言う奴がけっこういる。

近鉄はアンチ阪神の受け皿にはなれないから辛いね。
ここがレールウェイズの他の２つとの違いだわ。

熊五郎(中村)の年俸を半分にして、球場の維持費に今すぐ
当てなさい。

藤井寺時代の近鉄に戻ってほしい。

口ビルブラウン(ローズ)の年俸を四分の一にして、球場の維持費に今すぐ
当てなさい。

近鉄のファンを増やすには、やはり今の世の中、一試合でも多く
テレビ中継をしてもらうしかない。
大阪市に頼んで関係が深いテレビ大阪で放送したもらうか
近鉄が大株主の朝日放送に株主として圧力をかけ放送してもらう。
（もちろん放映権料はタダ）
それと大阪市内の小学校にタダ券を配る。

ここで反論できないからって別スレでゴチャゴチャ言うのやめろよ。
かなーりカッコワルイぞ。

近鉄ファンを増やす方法がある。
掛布や藤田平など阪神の往年のスターを監督やコーチにして
トレードなどで、今の阪神で浮いている藪や川尻
他球団で活躍している、塩谷や坪井を獲る。
今の星野体制に不満を持つ阪神ファンを取り込めるかもしれない。

大阪バファローズ

悪くないと思う。by大阪市民

レッドでハッスルギヤルの露出度をもっと上げよう

>>802
あれださすぎ。
従来のおっさん近鉄ファンにしか受けないだろ？

次スレとしてオリックスは神戸に必要なのか！
を立てたらもっと盛り上がるかな？

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1064222257/
こんなのもあるが。

近鉄は森ノ宮・藤井寺の頃の雰囲気がよかった。
屋根付き大阪球場の立地とかも、阪神の御堂筋パレードくらい違和感ある。

大西ユカリを起用してるのはエエと想う。

>>803
素材、ていうか出発点は悪くないと思うよ
吉本興業あたりにプロデュースしてもらえるといいような気がするなあ

>>794
もっとアンチ阪神取り込めたら身売りせずに済んだかもねw
なにゃかんや言うても身売りしたら終わり。
あげくに移転されたらどうしようもないわ。

近鉄って優勝する時はスゴイ派手なんだよな〜。
西本監督時の初優勝、しかし江夏の21球で破れる。
仰木監督の時の１０．１９、翌年ブライアントの4連発で優勝。
梨田監督で2年連続最下位からの優勝、
しかも北川の代打逆転サヨナラ満塁ホームランで決まるという
マンガでもお目にかかれないような結末。

・・・また１０年ﾏﾀｰﾘ待ってたらきっと何かやってくれるよ。
大阪に置いといて損はない。

>808

2001年の代打逆転サヨナラ満塁ホームランはたしかにすごいが
あの時テレビ中継してたのは関西のABCだけで他は　はぐれ刑事　
放送してたんだよ。やっぱり生で見ないと臨場感がないし記憶にも
残らない。第一　関西でもゴールデンで近鉄戦は全く放送されていない。

巨人ばっかり特別扱いで不公平な世界だな。

>>809
優勝決定戦ってBSでもやってなかったっけ？

>>808

俺は関西であの試合もたまたま見てたんだけど
一瞬何が起こったのかわからなかった。
しかし予兆みたいなものがあった。
と、いうのは打者が北川だったこと。
この２日前にノリが松坂からサヨナラ２ラン打ってマジック１になったんだけど、
その前に北川が代打でホームラン打って1点差にしてたんだ。
それがあったのか球場中が何かを期待してるって雰囲気がテレビを通して
伝わってはきた。ここで一発出ればサヨナラで優勝だなっていうのがね。
しかしまさか本当に打つとは思わなかった。
いろんな優勝シーンがあるけどあれほど劇的で感動した優勝シーンは
お目にかかったことがない。　
近鉄って何か感動を呼び起こす不思議な力があるんじゃないだろうかと
思えてくる。　

しかし日本一にはなれないそんな近鉄がすきやで〜

>>810

ＢＳでやってたね。漏れはそっちの方で見てたよ。
確かにあれはすごかった。
信じられないっていうのが先にたったな。
そもそもその前の年が最下位だったんだから
優勝することさえ考えてなかったよ。
これで日本一になってその翌年も優勝してたら一気に
近鉄は盛り上がってたんだよ。
そしたらノリのＦＡ騒動だって違った展開になったかも知れない。
つくづく思うが去年優勝しなかったのはかなり痛かったね。
阪神人気を奪える未曾有の大チャンスだったかもしれないのに・・・。