清原VS立浪

ﾀｲﾌﾟが違うけどどっちがすごいと思いますか？

大原

2

立浪だろ。
終了。

3

恥ずかしいわけだが

来年通産二塁打王になる立浪。

ーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーー

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

武藤

立浪に一票

清原

２０００本安打への道
http://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/index.htm

ここほど清原立浪の詳細があるwebは他にない

清原。尋ねるまでもない愚問だな

清原に決まってるだろ

喧嘩の話でつか？

清原だな、これはもう信者とか関係なしで

立浪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地蔵

片岡ということで・・・終了

>>18
m9( ﾟДﾟ) ｿﾚﾀﾞ!!

普通に立浪

立浪だろ

2chで人気があるのは片岡

>>22
人気だけならノリも負けてないぞ

こういう比較スレだと絶対巨人が下になるんだよな
アンチ氏ね

通算成績はどっちが上？

いやｗ立浪の方が働いてるだろ？
たまに出てきてHR打っては引っ込んでる奴なんて、シーズン通しての影響力なんぞたかが知れてる。
客観的に見て分かる比較だろ。

>>25
安打数なら立浪
ＨＲなら清原

何を比較するんだよ？
すごいってなにが？？

同じ「満身創痍」でも試合に出続ける立浪の方が上。
清原は、代走鈴木への貴重なつなぎ。

ファンの多さと給料の高さでは清原だろ

>>27
三振も清原
死球も清原

清原の方が華があるけど
立浪使った方が無難

ちょうど巨人と中日のスタイルの差かな？

ただ、ふつーに野球見ている人なら立浪の方を上と評価すると思うよ。

気迫は清原
クールさは立浪

故障をネタにマスコミを利用して同情を引くのが上なのは清原

>>34
マスコミが勝手に取り上げてるだけさ
清原自身はそういうモノで同情を得る事を嫌っている

（入学年で言えば）８３年組ＶＳ８５年組か・・・。
どっちも好選手が揃ってる印象。
立浪が１年の頃に清原は３年だったんだよな。

清原と立浪は仲悪そうやね
桑田と立浪、清原と片岡は仲良く見えるけど
やっぱお互いに負けたくないというライバル意識があるんかなあ

凄いのは清原。偉いのは立浪。どや？

>>37
仲いいだろ。
PLの甲子園言ったときの先輩、後輩じゃ無かった？

>>37
仲悪ければさすがに花束なんか手渡せないだろ

　　　 　 　　／￣￣ヽ　　　　　　　　　　　　
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　 ＼　　Ｌ二⊃￣￣￣￣　　　Ｌ二⊃￣￣￣￣￣|| 酒 ||￣＼
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立浪のほうが使いやすい

人気の清原、実力の立浪

ＨＲと打点で清原は歴代ベスト１０に入ってるんじゃねえのか？
んで立浪は？

>>44
二塁打で歴代トップも狙える位置にいる

立浪の方がすごい

ここの奴らってホームランは微塵の価値もないと思ってるんだろうな

大黒柱の立浪とお荷物の清原

立浪ｶｺｲｲ

>>46
だからどこがどうすごいのか具体的かつ客観的な数値で示してくれよ。
馬鹿の相手はしたくないんでデーターで語ってくれよな。

高校時代の２人の画像きぼんぬ。

>>50
データがないとわからんと言うオマエが馬鹿ｗ

そう言えば８８年の日本シリーズで対決してるな。

　 　 　　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　 ￣　　　　 ￣｀ `　 '‐- 　_
　　 　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　 、　　　　 ｀　 、
　　　 　l／　　　　,　'" 　 　 /　　 ヽ　　 　 `丶、　　　 ヽ
　 　 ／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　 　 　 　 ＼ 　 　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　 　 　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
. /　　　　 ./　 　 {. 　 　 　 { 　 　 　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）　
,'　　　　　,'　i　 　 ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､ 　 i　 　 　 |, '　　　<　
! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!　　　 　 !　ケンカは
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　 丿　やめてください！
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.-‐ 　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　　 　',　l　　｝　　.:::::::::.　,〜-┐　.::::::.　}|　　ヾ､
　　　　 　 l　ゝ、_`　　　 　 /　 　 l　　　　,.' !　 　 }.}　　、
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　 丿!
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ
　 ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　 　 　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　 ＼l　　　　 , ﾍ 　 　 　 　 ﾉ　 |　 　 　ノ
　　　　　　t　| 　 　 ,ｪｆｺｎfｺｭ　　'、　　　.／　　ｔ ｰ-‐'
　　　　　 く`　〉　-=（(＾'ｎ'＾)）<ﾆ= `i.　　　{ 　 　 ｀＞
　　　　　　|ヽ.{　　　/＼Ｙ／ヽ.　　　|.　 　 l　　 ／ ./
　　　　　　|　 ヽ　ノ　 | ` |　　t＼　 | 　 　 ! ／! ／

>>52
自分の思い込みで世の中渡れる馬鹿は幸せでいいですね。

てか在籍が２年少ないにもかかわらず２０００本越えたのは立浪のが先
それだけでも凄いだろ

>>55
嫉むな！
見苦しいぞｗ
オマエ！

データを見ないと分からん奴は鈴木尚典・ウッズのデータでも見とけ。
一瞬最強打者だと思うから。

清原本人がマスコミを利用して怪我をドラマ化して
ファンを騙してるのは分かりきってるだろ
じゃなきゃ恥ずかしくて醜態さらして
ベンチでニタニタなんかできないだろ
ホームランていっても松井の半分も打てるわけでなし
それより清原ファンて守備や走塁のことをどう思ってんのかね
清原がでれば相手のヒットの数は1試合1本の割合で増えるし
ヒットや四死球で出れば三本ヒットがでなきゃ帰ってこないもんな

>>59
守備や走塁に関しては最近の立浪は清原を笑えないのだが

仮に立浪が落合の安打数を超えても、立浪が落合を超えたとはいえない。
よって安打数が上だから清原より立浪が上とはいえない。

中日ファンだけど、なんとなく清原の方が上のような気がするのはマスコミの宣伝効果だろうか。

いずれにせよ二人とも「どっちが凄いか」というほどの大打者ともいえない気がするが。

>>59
清原って守備良いんじゃなかったっけ

清原は歴史に残る大選手。
立浪は歴史に埋もれていく悲しい選手。

ていうかよキヨと立浪を比較すること自体不可能なんじゃねーの
二人の関係って高校の先輩後輩ってだけで
全く異なるタイプの選手やん

抑えと先発を比較するようなもん

どうみても素材は清原の方が上だろ。
だけどプロ選手としての野球の取り組みは清原の方が上とはいえない

清原と秋山は？

>>66
なにをもって「素材は清原の方が上」と言ってるのか理解に苦しむ。
筋肉が凄いからか？

秋山かな

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>>68
高校時代の成績だろ？
筋肉なんて最近だろ

>>70
ワロタ
キミ、センスあるねｗ

だから武藤だっつーの。

>>71
高校時代か…
その理論でいくとイチローの素材はどうなる

確かにモミーと立浪ならまだ比べがいがあるなあ
二人ともサード守ってるしね
まあこの二人なら立浪が上って人が多いかも

イチローは唯一理論を論破する素材

コラコラ、親友を比べるもんじゃないよ

清原の選手としてのすごさが言えない以上立浪かな

高卒で３割３０発は凄すぎ

印象のわりに打っていない清原
印象がないのに打ってる立浪
これに尽きるんじゃないか

昔　演歌歌手は一曲ヒットがあれば一生食っていけると
聴いたことがある
新人（あるいは高校時代）の清原てまさにそれだよな

でも木田勇は食って行けてない訳だが。
まぁ、その後マスゴミに上手く乗っかったって点が強いな。
色々と話題性もあったし。

>>68
ルーキーの年から東尾やらと飲み狂って
年俸６００万中４５０万を罰金に使うほど遊んで練習もろくにしてないで
３割３０本打てるのはそれはもう素材が良いとしか言いようが無いだろ

>>83

そしてその結果として、未だに２０００本が達成できてないわけだが。
ヘタすりゃ、田中幸雄にも野村謙二郎にも抜かれるな。
いや、それどころか、古田や石井琢朗にも抜かれるな。

ぴーえる出身の清原はやっぱすごい
メジャーのオファーも断るわな

清原は記憶に残る選手（もちろん記録でも）
立浪は記憶に残らない選手。ただし、張元抜けば立浪の方が格は上がるだろう。しかし、その可能性は低い。４０才まで第１線で活躍できるだけの体と、良い監督にめぐり合わなければ無理だろう。

顔は　立浪＞清原か？

実力も人気も清原
長年活躍できる安定感は立浪

清原オタはなんでこんなに必死なの？

常勝・西武の４番だったという事実は、
本塁打王のタイトルより価値があると思う

確かに立浪相手にここまで必死になるのは笑える
松井とかならまだしも

ホームランと打点が歴代のベストテンなんでしょ？立浪も安打数でベストテンに入らないと
比べる要素が一つも無いね。

>>91
松井はまたくらべるに値しないだろ

３０すぎてポンコツになるかもしれんし

立浪は打順と守備位置も考慮してやってくれ。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/2baserank.htm

選手名（最終所属） 　二塁打 　打数 　二塁打率 　実働期間 　30本 　20本 　10本 　年間最多 　　二塁打王
1 福本豊（阪急） .　 　 449本 　 8745 　 19.47 　　　1969〜88 　2回 　 14回 　 19回 　35本（78年） 　 3回
2 山内一弘（広島）. 　 448本 　 7702 　 17.19 　　　1952〜70 　6回 　 13回 　 16回 　47本（56年） 　 4回
3 王貞治（巨人）..　　　422本 　 9250 　 21.91 　　　1959〜80 　1回 .　　9回 　 21回 　30本（63年） 　 1回
4 張本勲（ロッテ） 　 　420本 　 9666 　 23.01 　　　1959〜81 　2回 .　　9回 　 20回 　35本（76年） 　 -
5 長嶋茂雄（巨人） .　 418本 　 8094 　 19.36 　　　1958〜74 　5回 　 13回 　 17回 　38本（62年） 　 3回
6 榎本喜八（西鉄） .　 409本 　 7763 　 18.98 　　　1955〜72 　4回 　 13回 　 16回 　37本（60年） 　 2回
7 川上哲治（巨人） .　 408本 　 7500 　 18.38 　　　1938〜58 　3回 　 13回 　 16回 　36本（49年） 　 2回
8 松原誠（巨人） 　 .　 405本 　 7579 　 18.71 　　　1962〜81 　2回 　 13回 　 16回 　45本（78年） 　 3回
9 野村克也（西武） .　 397本 　 10472　 26.37 　 　 1954〜80　 - 　　　 8回 　 19回 　28本（62年） 　 1回
10 広瀬淑功（南海） 　394本 　 7637 　 19.38 　　　1956〜77 　4回 　 10回 　 15回 　36本（58年） 　 3回
11 立浪和義（中日） 　388本 　 6685 　 17.22 　　　1988〜02 　7回 　 11回 　 14回 　39本（96年） 　 -
　　~~~~~~~~~~~~~~~

今季8月26日までで二塁打23本
通算で411本

立浪に特に目立った要素がないという香具師は氏ねよ

打率とかHRとか打撃だけ見てんじゃねーよ
１年目から遊撃守れて打てる立浪は最強

清原が打ち！代走鈴木が走る！
清原の超鈍足と鈴木の超打てない
互いの弱点を補う名コンビ
二人で一つ！！

二塁打率なにげにすごいな

>>98

一試合一回しか使えない技だなｗ

ケガしてばっかで、眠れる獅子みたいに言われてるが
戻ってきても活躍しない和製大砲逝ってよし。

>>95
福本も山内もすごいけど立浪の二塁打率ダントツじゃねーか
来年トップいくんじゃねぇ？

>>100
そもそも鈴木は１試合に１回出塁できたらもうけもんの選手だから
１試合に１回で十分

>>102
所詮左打

確かに清原は試合を決める重要な場面で打つって感じで
立浪は試合の勝敗が決まったどうでもいい場面で打つって感じだな
まあその辺が立浪が帳尻と言われる所以なのかもしれない

清原は2000本安打できそうにないな

安打１９９９、本塁打４９９で引退しそうだな＞清原

>>95
立浪とは関係ないが野村の成績がやけに目立つな

選手名（最終所属） 　二塁打 　打数 　二塁打率 　実働期間 　30本 　20本 　10本 　年間最多 　　二塁打王

11 立浪和義（中日） 　388本 　 6685 　 17.22 　　　1988〜02 　7回 　 11回 　 14回 　39本（96年） 　 -

36 初芝清（ロッテ）　　306本　　5417　　17.70　　　　1989〜02　　3回　　7回　　13回　　38本（98年）


うーん、さすがだ・・・・。

てゆうか二塁打の多さって威張れるものでもない

ちなみに清原は死球を受けた数が歴代１位
どんな記録でも１位になることはすばらしい

打者としてみれば清原のほうが圧倒的に上。
問題はそのほかの要素

>111
釣りだな

死球が多いから何だってんだよ
地蔵氏ねよ

体重は清原

立浪はあんなに小さな体でここまでやってこれたのだけでもすごい。
チームで一番小さな選手が４番を打ってるなんて、普通は有り得ない。

顔は立浪

>>116
それだけ中日は他のバッタ−が、ダメってことじゃん。

>>116厨房級の反論だな。たしかにそうだがお前恥ずかしいぞ。

>>118はリアル消防

体脂肪率は清原

応援がキモいのは清原

>>105
キミどこ見てるんだ・・・
打点、勝利打点リーグトップ争いする男のどこが帳尻なのか・・・

>>123
遠い昔の西武時代と01の一回だけだろ

>>124
立浪のことだって

清原の死球日本一のとき胴上げしたの？

死球記録のときは、花束は貰っていたよ

MITの研究室にあるスーパーコンピュータにすべての情報を与え解析させたところ
どちらがすごいか？の単純質問には立浪のほうが凄いです。と実にシンプルな答えが
返ってきて、気が抜けてしまいました。よくわかりませんが立浪のほうがすごいということです。

ここのやつらはまだキヨと立浪を比べることに
なんの意味もないことに気づいてないのか

中日ファンだけど立浪だと思う

デビューの頃の清原‥‥数十年に一度の天才
現在の清原‥‥地蔵

>>130
＞中日ファンだけど
煽ってるの？ｗ

>>132
お前オモロイ

【高校生Lv】遊撃手について語るスレ【神Lv】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061207281/

立浪は二塁打の数が歴代１位になっても２塁打王を１回もとれそうにないな。

>>134
今岡や福留がいるからほぼ無理でしょ

ていうか普通に清原の勝ちだろ！！

>>136
おまえみたいなのがいるから清原が叩かれる

>>136
早くたまった宿題片付けなさい

立浪じゃない上じゃない普通に考えれば

今の状況を15年前にNPBが大好きで
全く野球の情報のない国で過ごした奴が
いたとしたら愕然とするのは間違いないな

>>139-140
ごめん
意味分からん

>>136
ＯＫ牧場！
普通に考えろ。ふつ−に

キヨと立浪ってどっちが上とかじゃなくて
好みの問題じゃない
豪快なホームランが好きな人もいれば
渋く一二塁間を抜けていくようなヒットが好きな人もいるわけだし

清原ってタイトルもなし、シーズン40本塁打もなし、でしょ。
同じ中日なら、宇野は本塁打王取ってて、シーズン40本塁打も経験あり
宇野と立浪だと立浪のほうが上

よって清原より立浪のほうが上

しかも立浪は清原より2年遅くプロ入りしてるのに
2000本安打はすでに達成

タイプの違う選手だから
年俸で比べるしかなさそう。

PL史上最高の選手はまついかずお

>>144
中日ファンの俺にも理解不能

明らかに日本語として成り立っていないねごめん
NPBの大好きな人が15年前に何かの理由で日本を
離れなければならず今戻ってきたら愕然とするだろう
（俺の親戚に長い間中東に行っていた人がいて
数年前の法事の時に「日本の情報はほとんどはいらない
ですよ」と言ってたのを思い出してレスした）

巨人ファンですが立浪だと思います

立浪＞駒田＝清原って感じでしょ？

中日ファンだけど立浪が清原と比べられるうような器じゃなことはわかってる
清原は球界のスーパースターだし
立浪は立浪自身もあまり目立ちたがらない選手だから

>>151
騙り死ねよ

巨人ファンじゃなくても清原

>>153
君みたいに巨人戦しか中継入らないとこじゃ仕方ないわな

今年は確実に立浪

巨人移籍前だったら、文句なく清原。
しかし、移籍後の清原はあまりにショボかったから評価は微妙。
入団時からの清原を知っている奴らはどちらかというと清原派。
落ち目の清原しか知らない奴らは立浪派が多いと思う。

清原の移籍前4年間の成績
93年　268　25　75
94年　279　26　93
95年　245　25　64
96年　257　31　84

移籍前も充分しょぼかったよ
どう見ても4番打者の成績じゃないね
よく、巨人もこの成績で金を出して来てもらったよね
しかも、通算18年間で打率3割はたったの2回

今はだまって但馬に行け!
http://www.d2.dion.ne.jp/~taf/

成績厨か・・・・

ＡＡのバリエーションなら片岡

>>156同感。
先に立浪に2000本安打でたからねぇ〜。
２年しか違わないのに…

>>157
右打者ってそんなもんだろ
３割なんてそぅそぅ打てないよ

正直清原
好きな選手は立浪

>>161
四死球などによる打数が違う
出塁数だったら清原のが上でしょ

立浪は選手生活の大半が俊足
塁にでればどんな選択もとれる
地蔵は・・・

清原の魅力はなんといってもホームラン
立浪の魅力は言葉では表しにくい

>>166
禿同

>>164
>出塁数だったら清原のが上でしょ
当たり前じゃん
2年も違うんだよ

>>168
１５０打数くらいちか違わないよ

>>169
四死球などによる打数が違う、ってキミが言ったんじゃん
キミの言う通り、四死球によって打数は清原のほうが少ないでしょう
打席数はどうなのよ

魚屋さんと八百屋さんどっちが凄いかを決めることは出来ない。
基準なく清原VS立浪じゃ決めようがないよ。
好みの問題になってしまうだろ。

正解者が拍手

巨人ファンだけどどっちが好きかといえば立浪
理由は単にサインくれたからだけど
どっちが凄いかは知らんがどちらもかなりの打者だろ

>>170
ミス
清原のほうが少ないでしょう→清原は少ないでしょう

もう結論出ないし、どっちもいい打者ということでいいんじゃないの

ホームランの価値って素人が思ってる以上にあるでしょ。
まあとういうわけでわたくしは清原に一票

　　　　打数　安打数　四死球
清原　7086　　1955　　1424
立浪　7077　　2031　　1054

計算しました。立浪の方が打数少ないです。
清原ほどではありませんが、立浪も四球が多い打者なので…
「打者」として考えるとやはりホームランの打てる清原のパワーは魅力があるかと思いますが
立浪の野手と野手の間を狙って二塁打を打つ技術はかなり素晴らしいものです

>177
打数同じ、安打が８０程違って
四死球が３５０くらい違うのか。
これみると、清原の方が数値では上だな。

　清原って、豪快なホームランバッターというより右にも打てる
中距離好打者というのが本質だったという気がする。
　肉体改造とかパワーつけようとして失敗したんじゃないかなぁ。

　立浪は、高校時代から野球センス抜群・精神力も強そうと思ってたが
地味ぃに活躍し頼れるベテランに。　予想通りの熟成ぶり。

　故障がちの過去の栄光G�T馬と、ダート交流重賞を勝ちまくる7歳馬
という印象だな。

清原は豪快な選手
立浪は計算しつくされた選手
ってとこかな

打撃は間違いなく清原のが上だけど守備は立浪のがはるかに上だな。昔の
話だけど

清原の守備って昔からそんなにダメダメだったか？

うんにゃ

>>182
清原がダメなんじゃなくて立浪がすごかった

立浪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞とんぼ

立浪は守備の面も考慮しろって。

高卒１軍開幕スタメンで新人王取ったのは
１年目から久慈並の守備があったからこそだろ（１年目の打撃は(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ）
遊→二→三とチーム状況で守備位置渡り歩いてきた立浪も少しは褒めろ

総合　立浪＞＞＞＞＞＞＞＞＞８９３

>>179
そうそう、清原の魅力は豪快な一発っていうより
大一番での異常な強さ、右中間に引っ張ったようなあたりのホームランが打てる
ってあたりだと思う

確かに清原はスーパースタータイプ
立浪はいぶし銀タイプ
そんな二人を比べても意味ないわな

立浪はプロ野球には珍しいお洒落だから俺は立浪

>>179は「予想通り」とか言ってるけど、本当に今の立浪を予想していたのか？
97〜99あたりの立浪を知っているなら絶対今の立浪は想像できないと思う。

>>186
チーム状況で守備かわったんじゃなくて立浪が怪我しただけじゃないの？
ショートやセカンド時代はかなり巧かったけど

立浪がもう３年ほど働ければ安打数も歴代１０位に入るだろ

清原の身長を８センチ削って立浪にやれよ（ｗ

落合博満が「星野監督が立浪を身体の出来てない１年目から使わなければ
もっとすごい打者になってた」って言ったのはホント？

今のホームランが清原の真骨頂やね

清原のバットを調べろ
おかしい

>>196
そうそう、普通１４５の速球見せられたあとあんな球、当てる事も難しいよ

立浪はここ２年帳尻が下手になったな
まぁいいことだけど

>>199
今打率.290くらいだからここから3割に乗せて最後の数試合欠場すれば帳尻達成。

立浪を超える選手って今のプロ野球界にいるの？

>201 片岡

清原

確かに２ちゃんねるでは片岡にかなうものはいないな
２ちゃん的には
片岡＞＞＞清原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞立浪
まあ地味な立浪は２ちゃんむきではないわな

立浪＝ミスタードラゴンズ
清原は．．．何だろう？

地蔵

毎年殆どフルで動く選手と、シーズン中に必ず故障する選手とで
凄さを比べるのは問題があるような

あぼーん

立浪＞清原だろ。普通に。

阪神ファンが鬱陶しい人の数→ 　　　　　　
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1062054528/　　　　　　

　　　　三振　　　盗塁　　
清原　　1684　　　59
立浪　　803　　　125

＞＞２１１　立浪すげー

無冠の帝王って共通点はあるなあ

立浪は帝王って感じじゃなくない？

打率　 立浪＞清原
安打　 立浪＞清原
本塁打 立浪＜清原
打点　 立浪＜清原
得点　 立浪＜清原
盗塁　 立浪＞清原

こんなとこ
2年違いだから比べるのは難しい

立浪はどちらかというと小覇王だね

>>215だから守備も入れろっつの

>215
QDR度　立浪　＜　清原
帳尻　　立浪　＝　清原
トンボ　　立浪　＜　清原
地蔵　　立浪　＜　清原
隠し子　立浪　＜　清原

清原のほうが上かな

ストレートの打ち方
立浪＜清原
変化球の打ち方
立浪＞清原

バッティングカウントでの打ち方
立浪＜清原
追い込まれてからの打ち方
立浪＞清原

優勝経験数では清原？
まぁ、これはチーム事情もあるけどさ。

立浪の2000本安打は心から賞賛します。

釣りでも偽りでもなく、２００２年度の規定打席到達者の中で
２ストライク取られてからの打率は立浪が.280くらいでトップだそうだ
次いで２位が井端。

>>221
それができるからこそ勲章の２０００本なんだろうな

立浪も結構遊び人だよ　酒は飲めないけど

GG賞は
清原　5回
立浪　4回

>>224
清原って結構GG賞取ってるんだな。
今年は清原は無理っぽいが立浪はもしかしたらもしかするぞ。

清原と比べるのに立浪じゃあ役不足だわな

きたよ、役不足。

>224　清原のGGはファーストだけでしょ？ペタよりもファーストの守備は下手だし。立浪は今年で（たぶん）ポジションでいえば３つ目（遊二三）のGGを取るからその方がはるかに価値はあるぞ。

中日ファソだが今年エラー王の立浪がＧＧとると思えないけどな
守備も危なっかしいし
たぶんアリアスか片岡だと思う
ＧＧは規定打席とか関係ないし

アリアス・片岡は固定されてないので微妙
横浜・ヤクルト・巨人も固定されてなさそうだし
サードって意外と固定されているチーム少ないな

>>228
ペタよりも清原のファースト守備が下手だー？
今年の守備しか見てないのか？　あんた

打球の引っ張り方
立浪＞清原
打球の流し方
立浪＜清原

顔の大きさ
立浪＜清原

>>231
あの大変恐れ入りますが清原選手が
ほぼ1年間出場した最後の2001年のGGの一塁手の
受賞者はペタジーに選手ですペタジーに選手は去年まで
来日以来3年連続で一塁手でGGを受賞されています
清原選手もパリーグ時代3年連続を含め5度の受賞は
されていますが　ここ数年は衰えが酷く　守備範囲が極端に
狭いのが目立ちますね

スピード狂

立浪＞清原

ヒゲの濃さ
立浪＜清原

結婚の長さ
立浪＞清原

黒さ
立浪＜清原

清原は守備範囲こそ狭くなってるけどまだまだうまいよ

学歴は？

>>240
それは言わない約束だろ

チームへの忠誠度
立浪＞＞＞清原

学歴は一緒でしょ

正直4番ファーストしかできない清原より
どこでも打ててどこでも守れる立浪の方が漏れは好きだ

どっちがすごいかと言われたら何ともいえないが…
でもさ、最近のGG賞ってバッティングの方も加味されてるからそれは判断材料にならん気がする

背番号３着用年数
立浪＞清原

>>229
規定打席は関係ないが
出場試合数は関係あるぞ

立浪ってスピード狂だったのか
ゴルフはどっちが上なのかしら

表の番長清原
裏の番長立浪

出席番号
立浪＜清原

立浪はゴルフはかなり上手いよ。

>>247
立浪は去年だったか高速で５０�`ｵｰﾊﾞｰで一発免停食らったｗ
多分どっかにソースある

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/03/12/06.html

≪立浪　運転免許取り消し≫
立浪和義内野手（33）が昨年12月、愛知県の東名阪自動車道で車を運転中に制限速度を50キロ以上超える
スピード違反を起こしていたことが11日、分かった。過去にも交通違反があったため、運転免許取り消し（欠格
期間１年）の行政処分を受けた。関係者によると、制限速度60キロの東名阪自動車道を110キロ以上のスピー
ドで走行したもようを速度違反自動監視装置（オービス）が撮影。愛知県警高速隊は本人を呼び出し、事情を
聴いた。球団幹部は「話は聞いているが、処分する考えはない」と話している。

チームへの貢献度は余裕で立浪。

清原は若い頃の印象が強いのと、テレビでよく番長とか取り上げられてる
からあまり野球を知らない人が勘違いしてるだけ。

立浪はファールが多くて、チャンスにもまぁまぁ強いしね。

>>253
ちゃんすにもまぁまぁ強いってか、立浪よりチャンスに期待できるバッターってそうそういないよ。

まあ、あれだよ、巨人戦しか中継が入らない地域では
自然とキョのほうが評価が高くなってしまうんだろうね
総合的に見ればどー考えても立浪のほうが上なんだが

>>252は実は飲酒運転だったとのウワサもあったりする・・・

それはそうと比べるべき二人じゃないな。出身校が同じなだけで
どこもタイプ的に被らない。強いて言えば女好きなとこか。
極端な話、「今年のローズと坪井、どっちが上？」って言うようなもの。
比べること自体に意味がない二人。

>>253
清原もチャンスには強い印象あるけどな。
実際、271打数で54打点はすごいんじゃない？
マスコミに立浪が過小評価されてる感は確かにあるけど、
２ちゃんでも清原が過小評価されてる感もあるな。

過小評価ってか単に嫌われてるだけだろ＞清原

比べたってしょうがない。
ただひとつ言えるのは、今年はどっちもたいしたことないってことだ。

ろくに試合に出ない奴と欠かさず出てる奴を比べる意味が分からん。
現状なら間違いなく立波の方が価値は上だろ。

ダンプカーとクーペなんて比較のしようがないだろ。

せめてヤクザベンツとライトウェイトスポーツと言ってくれ

一昔前に立浪の怖い写真が出てたけど
それのほうが清原よりも怖かった

>>263
やくざの若頭みたいなやつ？

>>249
ﾜﾗﾀ

不等号は逆のようにも思うけど。

立浪はチャンスってよりここぞと言うときに打ってくれるような気がする。
試合の終盤とか

ttp://www.nikkansports.com/osaka/od/od-030701-1.jpg

恐いけどカッコいいと思うが　カッコいい布袋って感じで

>>267このヤｯさん誰｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡


でも見方によってはｶｺｲｲかな

足の速さ

立浪＝清原

>>269＝清原

ワイも清原や？　

清原もついにタイトルをとれなかったけど
立浪も首位打者とれなかったね
若い頃は絶対獲ると思ったけどなぁ
高橋由見るまではセンスでは立浪が一番だとずっと思ってた
ただ清原との比較だと総合でもさすがに清原の方が上だと思う
打率こそ勝ってるものの、出塁率は清原の方が上だし、
HR、打点も考えると打撃面での開きがちと大きいように思う

タイトル数

立浪＝清原

目の数

立浪＝清原

玉の数

立浪＝清原　　　　　　　　　

単純に見て

清原でしょ。あれだけ打席に立つ際球場がもりあがる選手いないっしょ。

暴力　立浪＜清原
８９３　立浪＜清原
岸和田　立浪＜清原
身長　立浪＜清原
体重　立浪＜清原
年齢　立浪＜清原
イケメン　立浪＞清原
打者　立浪＞清原
守備　立浪＞清原

やっぱ総合的に見て清原かな

暴力　立浪＜清原
８９３　立浪＞＞＞＞＞清原　ttp://www.nikkansports.com/osaka/od/od-030701-1.jpg
身長　立浪＜清原
体重　立浪＜清原
年齢　立浪＜清原
イケメン　立浪＝清原
打者　立浪＞清原
守備　立浪＝清原

ちなみに清原って選手会長してたことあるんですか？

会長やのうて組長やﾎﾞｹ

会長やのうて番長やﾎﾞｹ

会長やのうて番長やﾎﾞｹ

あぼーん

立浪＝神
清原氏ねよ。

神＝立浪
主＝清原

立浪

イケメン　立浪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞清原

>>267
ﾜﾗﾜﾗ

清原って２割７分に２０本くらいの選手でしょ？
それくらいなら、レイサムでも打てる。

走塁と守備を考えたら、レイサムのほうが上だよね。

立浪＞＞清原でいいと思うよ。

>>289
まだうててないじゃん
妄想はイカンよ

ちょっとアドバイスすると立浪貶した方が食いつきいいと思うよ

立浪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レイサム＞清原

150号早く打って！

両選手とも、チャンスに強いからランナーたまると怖い。
ただ、ホームランがあるぶん恐怖度は清原が上かな。

58 ：毛無しさん ：03/09/08 05:01
　　　　,-─‐‐-､
　　,-‐_|_ D＿_|-‐-､
　（(⌒l ´・▲・｀ l⌒) ）　
　 ヽﾆ'ゝ_*∀__ 人ﾆノ　　　　
　　 　 (ぃ９　　）　　　　　
　　　/　 　 ∧つ　　　　　　あまりにも犯珍ファンの素行が悪いので、
　　/　　　 ＼　　　　　　　　今年の日本シリーズは西武対中日です
　/　/⌒>　）　　　　　（ダイエーは敬遠する王シュレット監督のせいで×）
（＿)　 ＼_つ　　　　

タレントとして凄いのが清原
選手として凄いのが立浪

スライダーを打たせたら日本一

清原が立浪より上回ってるものといえば年齢と身長くらいだな。

ってか清原そうだが立浪もかなり体がやばい。
来シーズンくらいで引退しそう。

300(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!

顔の大きさ　清原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞立浪

今のチームにとっての貢献度を考えたら
明らかに立浪。

例えば、２アウト２塁でランナーは清原ｏｒ立浪
バッター打ってセンター前へヒット。
立浪と清原では明らかにホームインできる確率が違いすぎる。
立浪のほうが圧倒的に高い。

これは一つの例だがな・・・。

清原には迷わず代走でしょうな

両方とも足は遅いらしい。

両方とも足は遅いが
立浪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞清原
だと思う。

立浪打率下がってきたな
今だとホームランの多さで清原かも

東京ドームでホームラン４０本打っても偉くないよ
あ、３５本も打ったことないんだっけ？

どっちも凄いと思うけど・・・
この二人って超凄い選手なんだろか、20年後とか。
中日ﾌｧﾝだから好き度では断っ然立浪なんだが。
成績は高木守道の方が上じゃねーか？

>>308
清原の代わりになる外国人選手はいくらでもいるが（怪我ばっかの駄目外人含む）
立浪の代わりになる外国人選手はいなそう

>>309
確かに立浪は集中力が生命線の打者。こういう選手は希少。

ただ、最近の清原の勝負強さもすごい。
満身創痍になったことで精神的に成熟したのかもな。

>>310
そりゃ違う。
昔の清原の勝負強さは超一流。

全盛期の落合やイチロー、松井なんかでも絶対歯がたたないよ。

その面影もない時期があったがな・・・

2人とも勝負強いことは確かだな。
ピンチでこの2人に打席が回ると
立浪は絶対にタイムリーを打たれる気がするし、
清原はもしやホームラン？と思うとたいていホームラン打たれる。

清原は、ここ一番ていうか、マスコミ受けする試合では
確かに勝負強かったけど、普段のペナントレース中の試合では、
肝心なところで打てない場面も多かった。

あの頃は、スカパーとかで今みたいにパリーグの試合
見ることができなかったので、パリーグの試合を見るのは
どうしてもスポーツニュースで見る機会が多くなってしまう。
清原が派手に良い場面で打つところを見る機会が多かったし、
清原は勝負強いというイメージを持つ人が多いけど、
実際は、それほど勝負強かった印象はない。

決してヘボ選手とはいわないけど、>>310みたいに
全盛期の落合イチロー松井で絶対に歯が立たないなんて、
それはいくら何でも言い過ぎ。

失礼、>>310でなく>>311

立浪のことイケメンとか言ってる奴いるけど
立浪って、スゲ−悪そうな顔だぞ！　

立浪は美少年が悪の道に入って人相が変わっていったかんじ
今ではすっかり若頭ガオ

>>313
サヨナラヒット、HRも多いし、やっぱ勝負強いと思うよ
俺は牛ファンなんで昔の清原もよく知ってるが、
むちゃくちゃ勝負強いってほどではなかったけど、
勝負所ではやはりよく打ってたと思う（調子によってひどい時もあったが）
石毛、伊東、清原が嫌だったね、やっぱり
秋山は勝負弱かった
デストラーデはなんなんだかよくわからんかったね
サイコロ振ってる感じ
時々連続でピンゾロが出たりするｗ

森さんの本に
「清原はここぞという勝負時ではホームランを狙わず、チームバッティングに徹してくれた。
誰よりもチームの勝利を思い、貢献してくれた」って書いてあった。
ファンから誤解されまくってるけど、プロ意識持ったスゲエ奴なんだなって思った。

母親思い

立浪＞清原

清原の方が凄いけどチームに来てくれるなら立浪。
清原だと素直に応援できない・・・

結論

立浪＞清原

立浪氏ね

まぁ今年の清原は肝心な時に怪我しちまったのが有る訳で

清原がいたらペタが使えません。

立浪と清原のトレードなら応じるよ。

立浪　⇔　清原+二岡なら（・∀・）ｲｲ!!

ｲﾗﾈ

>>325
虚人大損
立浪　⇔　江藤・元木で十分

>>327
中日大損
立浪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞清原＞江�d＞＞＞＞元木氏ね

立浪ヲタは電波多いな…

>>324
原がいたら、のタイプミスですか？

>>325
中日大損

立浪　⇔　清原・二岡・吉永・江藤・二死・元木・桑田

>>331
中日大損

立浪・川崎憲次郎　⇔　清原・二岡・吉永・江藤・二死・元木・桑田

立浪⇔木佐貫でいいや

立浪打率急下降中
中距離ヒッターなのに、清原より打率が下がりました
本塁打ではもちろん完全に負けてるので、
清原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞立浪で決まりますた

ついにそこまで打率が落ちたか・・・

立浪早くやすませてやれよ。と言いたいが、代わりがいないから休めない。だから、打率が急降下。なにより、ホームランが2ヶ月無いということは、中距離バッターとはいえ相当体にきてるはず・・・可哀想だ

３番大西
４番福留
５番ｱﾚｯｸｽ

サードは筒井か森野使えばいいよ。

http://cgi.jomon.ne.jp/~robby/img-box/img20030914180054.gif
http://cgi.jomon.ne.jp/~robby/img-box/img20030914180054.gif
http://cgi.jomon.ne.jp/~robby/img-box/img20030914180054.gif

清原みたいな高校生が今出てきたら、ドラフトは清原一色だっただろうか？
今の時代は足とか肩とかも結構チェックされるから、打つだけの選手って
評価されないきらいがあるんで。

>>339
清原は肩や足がダメだたとでも？
知らんくせに知ったかするな

>>340
お前の話はつまらん。

正直立浪のほうが凄いと思うが。
両方ともタイトルはなかったんだよね。

>>342
両方とも新人王だけ
どっちも高卒でいきなり開幕スタメンだった

立浪は高卒で宮本までとはいかないまでも、久慈、井端並の俊敏な守備だった。

根本的なことを言わせてもらえば

素材は清原の方が上
センスは立浪の方が上

>>343
立浪は守備のみで新人王をとったようなもん。
歴代の新人遊撃手のなかで一番守備が上手だった。
わざわざ宇野をコンバートしたくらいだからね。

所詮２人とも高卒。大卒の俺の足元にも及ばない低学歴。

>>345
　守備のみは言い過ぎではないかと…
確かに守備もいきなり一流でしたが…

　打率等の数字は低かったが、味方のピンチ時等
真っ先にピッチャーを励ます・時間を置く等、とても高卒一年目とは
思えないくらいのコトをしていました。

ピッチャーは小松・杉本・鈴木孝相手に、

内野陣は当時落合・宇野等いたのにです。

>>344
センスも清原の方が上でしょｗ

>>348
死球センスだけはな

立浪が清原並の体格があれば

立浪はフケ専一筋
清原はOL・AV・タレント何でも来い

>>351
嫁以外もそなの？＜フケ専

>352,351

フケ専じゃないぞ。そっちのケはないと思う。
年上もしくは熟女の方が適切。

清原和博　番長ファイター　ネタの完成度としては超一級品です
野球好きには大爆笑　上から順に見ていくことをオススメします
なお五番目のピッチャーは竹本恵という　どっかの女性ピッチャーらしいです

http://members.tripod.co.jp/riga2000/k0.swf
http://members.tripod.co.jp/riga2000/k1.swf
http://members.tripod.co.jp/riga2000/k2.swf
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http://members.tripod.co.jp/riga2000/k4.swf
http://members.tripod.co.jp/riga2000/k5.swf
http://members.tripod.co.jp/riga2000/k6.swf
http://members.tripod.co.jp/riga2000/k7.swf

＞３５１〜３５３
女友達の友達が立浪と浮気してるといってたぞ。ちなみに２０台
甲子園でうまいと思った森岡の守備もプロだと全然。だけど立浪は違った。よっぽどすごかったと思う。肩も故障するまで強かったらしいし、正直どれだけすごかったか見てみたい。ただ３塁は向かないと思う。急に失策が増えたし。

友達の友達かよ。証拠ある？

今の清原は流石にコストパフォーマンス悪すぎ

選手としての華は清原にあるのは間違いないけど
チームに対する貢献度は立浪の方が上だと思う
西武時代は別としても清原ってシーズンと押して活躍してるって印象がない
それに対して立浪はいて当たり前って感じ
中日といえば立浪という気すらする

>>355
地元だと立浪のそういう話はよく聞くな。
数年前だけど、ウチの大学の女との合コンに川上と一緒に来たって。
テイクアウトしたかどうかは知らんが。

>>357
どっちもかなり悪い。
タツ　.276　10本　74点　3億円
キヨ　.293　24本　62点　4.5億円
集客効果を加味して同点か若干清原のが上か？

>>358
＞中日といえば立浪
それじゃあダメなんだけどな。

>>360
清原なんぞでは客は来ない。

>>361
立浪でも来ないからｗ
信者いるから試合あたり数百人くらいは来るんじゃない？

>３５６、３５９
その友達も地元の子だと。
いくら立浪がそんなに有名じゃないからって言っても、地元で女遊びはキツイと思うし、
俺自身ドラ吉だから「人違いだろ」と言ったら、「テレビで確認した」ってよ。
ヴィトンの鞄買ってくれたそうな。　ガセと信じたい

立浪はかわいそうになるキャラだけど
清原は腹が立つキャラなんだよなあ
やっぱ体格のせいかな

清原なんぞと比較すること自体立浪に失礼。

ルーキー〜入団4年
清原90点　立浪80点

入団5年〜入団8年
清原60点　立浪60点

入団9年〜入団12年
清原20点　立浪40点

入団13年〜現在
清原40点　立浪80点

期待度を点数化してみるとこんなところでは。

以前計算した時、清原は通算OPSが歴代で確か7位くらい
本塁打や安打などの積み重ねと違って
これは長くやってりゃ残せるといった数字ではない
走守に立浪に分があり、また立浪も意外と出塁率は高いが
それでも攻撃面での清原と立浪の差はかなり大きい

口の悪さ
立浪＞＞＞＞清原
立浪の毒舌はものすごいらしい。
清は体と顔は怖いが口はそうでもないらしい。

>>368
2人とも逆の意味で「見た目によらない」らしい。

清原なんて2ちゃんねるやらマスゴミやらで完全に悪役キャラになっている。
まぁデッドボール避けないのは自分も嫌いだけど。

>>369
あれは避ける能力がない。