【完投】沢村賞獲得するのは誰？Part3【大好き】

前スレ
【完投】沢村賞獲得するのは誰？Part2【大好き】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1059522230/

そろそろ候補者も絞られてきたか？
先発投手での名誉沢村賞獲得するのは誰か話し合おう！

獲得の条件
１　１５勝以上
２　１５０以上の奪三振
３　１０試合以上の完投
４　防御率２．５０以下
５　投球回数２００以上
６　２５試合以上の登板
７　６割以上の勝率

が選考基準

　　　　　　　　　　試合数　　完投　　　　勝　　　敗　　勝率　　　防御率　　奪三振　　　投球回

1987　桑　 田　　　28○　　14(2)○　　15○　　06　　.714○　　2.17○　　　151○　　　207.2○　優
1988　大　 野　　　24●　　14(4)○　　13●　　07　　.650○　　1.70○　　　183○　　　185.0●
1989　斎　 藤　　　30○　　21(7)○　　20○　　07　　.741○　　1.62○　　　182○　　　245.0○　優
1990　野　 茂　　　29○　　21(2)○　　18○　　08　　.692○　　2.91●　　　287○　　　235.0○
1991　佐々岡　　　33○　　13(5)○　　17○　　09　　.654○　　2.44○　　　213○　　　240.0○　優
1992　石　 井　　　27○　　08(3)●　　15○　　03　　.833○　　1.94○　　　123●　　　148.1●　優
1993　今　 中　　　31○　　14(3)○　　17○　　07　　.708○　　2.20○　　　247○　　　249.0○
1994　山　 本　　　29○　　14(2)○　　19○　　08　　.704○　　3.49●　　　148●　　　214.0○
1995　斎　 藤　　　28○　　16(6)○　　18○　　10　　.643○　　2.70●　　　187○　　　213.0○
1996　斎　 藤　　　25○　　08(4)●　　16○　　04　　.800○　　2.36○　　　158○　　　187.0●　優
1997　西　 口　　　32○　　10(0)○　　15○　　05　　.750○　　3.12●　　　192○　　　207.2○　優
1998　川　 崎　　　29○　　09(3)●　　17○　　10　　.630○　　3.04●　　　094●　　　204.1○
1999　上　 原　　　25○　　12(1)○　　20○　　04　　.883○　　2.09○　　　179○　　　197.2●
2001　松　 坂　　　33○　　12(2)○　　15○　　15　　.500●　　3.60●　　　214○　　　240.1○
2002　上　 原　　　26○　　08(3)●　　17○　　05　　.773○　　2.60●　　　182○　　　204.0○　優

わたいでっしゃろ

>>1
申し訳ないが選考委員って誰だっけ？

過去スレ
【完投】沢村賞獲得するのは誰？【大好き】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058714752/

選考委員

稲尾和久、土橋正幸、堀内恒夫、平松政次、藤田元司

乙

>>1
乙

不安要素
斎藤→ここ15年完投数8以下の受賞はいない。
　　　　　（過去一人もいないらしいが）

松坂→途中故障でチームを離れた。
　　　　　直接対決での負けなど印象が・・・

井川→飛び抜けたものがない。前半戦の内容

岩隈→負け数

　　　　　　　試合数　　　完　投 　　勝　　敗　　勝率　　防御率　　奪三振　　投球回　クリア条件数

斎　 藤　　　　18　　　　 03(00)　　 15　　02　 .882　　　2.66　　　　106　　　　132.0 　　2/7　(勝・率)
井　 川　　　　20　　　　 06(02)　　 14　　04　 .777　　　2.83　　　　130　　　　149.3 　　1/7　(率)
松　 坂　　　　19　　　　 06(01)　　 12　　04　 .750　　　2.06　　　　150　　　　131.3 　　3/7　(率・防・奪)
岩　 隈　　　　19　　　　 11(00)　　 12　　06　 .667　　　2.68　　　　113　　　　148.0 　　2/7　(完・率)
和　 田　　　　19　　　　 07(02)　　 12　　03　 .800　　　2.99　　　　143　　　　141.3 　　1/7　(率)
伊良部　　　　19　　　　 03(00)　　 11　　04　 .733　　　2.95　　　　127　　　　128.1 　　1/7　(率)

堀内賞ってのは無いか・・・

松坂

>>11
それってセリーグ限定で投手のホームラン数とか？

3打席連続HRって打たなかったっけ？＞堀内

>9
負け数は勝率さえクリアしてれば問題ないよ。
負けが長いイニングをきっちり投げてることの裏返しにもなるから。

>>14
とどめに引退試合でホームラン打ってた。

堀内恒夫はノーヒットノーランやった試合で３打席連続ＨＲを打ってる。

松坂はローテーションを２度外れてるよね?　
それでも獲れるのかな？　数字さえよければ。

だからなんで松坂の名前が出てくるんだ

神級の活躍しないと２度目の受賞はないだろ

斎藤＞＞井川＞＝松坂＞岩隈＞和田＞＞＞＞伊良部

>>19
そんな怒んなよ。松坂は一応候補に入ってるだろ。
だから、ローテを外れたことがどれだけマイナスか聞いてみたかったのさ。
俺だって井川、斎藤が最有力だと思ってらい！

結局、和巳の連勝記録がどこまで伸びるかだな。
あさって誰と対戦するんだっけ？

>>21　　いやそんな怒ってないｗ　ｽﾏｿ

今度の登板で斎藤が負けるようなことがあればますます混沌としてくるな

明日の対決は楽しみですね

ダイエーの打線が好調だし
斉藤が負けることはないと思う。

斉藤は負けそうにないな。打線もついてるし、斉藤自身も負けないオーラが漂ってる。

上原は既に二回取ってるけどね

＞＞２３　こっちこそスマソ。俺の受け取り方が悪かったよ・・・。
明日の松坂対岩隈はほんと楽しみだな。今年はパ･リーグの方がこういう対決があっておもしろいね。
やっぱ、直接対決で他候補に勝つと印象いいだろうし。

別に２度目が神級の活躍でなくても取れるとは思う。
去年の上原は別に神でなかったし。

去年の上原がすんなり獲れたのはライバルがいなかったからだろ。

>30
単なる二度目の受賞には神級の成績が必要ないけど、他の有力候補を押しの
けて二度目の受賞をしようとするなら他の有力候補よりも頭一つ抜けた神級
の成績が欲しいと思うよ。
去年の上原は競争相手が14勝9敗とか防御率4点台とかだったし。

>>31-32
だから、今年に限っては松坂は厳しいと思うんだよね。
ライバルが多く、成績も皆均衡してる。

90年の斉藤雅は20勝、防御率 2.17、6完封（全て両リーグ1位）、MVP、優勝、巨人（←ここ重要ｗ）と
文句なしの条件を揃えたにもかかわらずこの年の沢村賞はすんなり野茂に決まった。
野茂の数々の奪三振記録も凄かったけど、斉藤雅は前年受賞したからと思われる。
斉藤雅も未受賞だったら多分ダブル受賞だったと思う。
逆に95･96年は90年の成績にははるかに劣るがライバルが皆無だった為すんなり受賞した。

だから松坂も20勝10完投で防御率も1点台くらい残さない限り斉藤和巳を
押しのけて受賞するのは難しいと思う。

押しのける相手は斉藤和巳に固定されてるんだｗ

松坂がダイエー戦で村松だか誰かの打球クラって退場した試合で
その後投げた投手が打たれて点とられて自責２点付いたのと一つの負けが

なけりゃ今年の松坂は最高だったのにあれからチョット変になったね
まあそれでも勝ってるけど

斉藤が一歩リードですね

>>34
三振が４足りなかったが、これが１５０あって全項目満たしてたらどうなっただろうか…

>>10
ミラバルも候補リストに入れろよ。１４勝だぜ。

ミラバルは勘弁してくださいｗ

なんでミラバルが14勝もできるのか謎だ

>>35
井川は今後は打線に足引っ張られそうだし、岩隈は20勝は少しキツいと思う。
和田は斉藤の援護射撃に走り出したし。

ミラバルはたとえ２０００年にこの成績だったとしてもやっぱり該当者なしになってるよw

　　　　　　　試合数　　　完　投 　　勝　　敗　　勝率　　防御率　　奪三振　　投球回　クリア条件数

斎　 藤　　　　18　　　　 03(00)　　 15　　02　 .882　　　2.66　　　　106　　　　132.0 　　2/7　(勝・率)
井　 川　　　　20　　　　 06(02)　　 14　　04　 .777　　　2.83　　　　130　　　　149.3 　　1/7　(率)
松　 坂　　　　19　　　　 06(01)　　 12　　04　 .750　　　2.06　　　　150　　　　131.3 　　3/7　(率・防・奪)
岩　 隈　　　　19　　　　 11(00)　　 12　　06　 .667　　　2.68　　　　113　　　　148.0 　　2/7　(完・率)
和　 田　　　　19　　　　 07(02)　　 12　　03　 .800　　　2.99　　　　143　　　　141.3 　　1/7　(率)
伊良部　　　　19　　　　 03(00)　　 11　　04　 .733　　　2.95　　　　127　　　　128.1 　　1/7　(率)
ミラバル　　　 23 01(00) 14 07 .667 4.76 068 140.0 1/7　(率)


入れてみたが激しく場違いｗ

ズレータ_|￣|〇
スレ汚しｽﾏｿ

　　　　　　　試合数　　　完　投 　　勝　　敗　　勝率　　防御率　　奪三振　　投球回　クリア条件数

斎　 藤　　　　18　　　　 03(00)　　 15　　02　 .882　　　2.66　　　　106　　　　132.0 　　2/7　(勝・率)
井　 川　　　　20　　　　 06(02)　　 14　　04　 .777　　　2.83　　　　130　　　　149.3 　　1/7　(率)
松　 坂　　　　19　　　　 06(01)　　 12　　04　 .750　　　2.06　　　　150　　　　131.3 　　3/7　(率・防・奪)
岩　 隈　　　　19　　　　 11(00)　　 12　　06　 .667　　　2.68　　　　113　　　　148.0 　　2/7　(完・率)
和　 田　　　　19　　　　 07(02)　　 12　　03　 .800　　　2.99　　　　143　　　　141.3 　　1/7　(率)
伊良部　　　　19　　　　 03(00)　　 11　　04　 .733　　　2.95　　　　127　　　　128.1 　　1/7　(率)
ミラバル 　　　23　　　　 01(00)　　 14　　07　 .677　　　4.76　　　　068　　　　140.0 　　1/7　(率)

>>45
防御率よりも奪三振数ﾜﾛﾀ

>>45
98年の川崎より酷いね・・・

ミラバルの成績
失点、自責点、被安打、被本塁打、四球がリーグワースト（規定投球回数以上）
被安打率.307これで最多勝争いだなんて詐欺だな

それはそれでミラバルすごいって思うがな。
でもやはり沢村賞には不適格なのはいうまでもない。

一応「日本国籍の選手」とかいう項目はないんだよね？

外国人ではバッキーが唯一獲ってる。

正直、斉藤の確変は今年だけっぽいからあげといたらいーんじゃねーの？
井川とかまだいくらでもチャンスあるんだしさ

井川も正直チャンスこれからあるかどうかわからん。

むしろ確変（かもしれない）選手にやるような賞ではないんじゃねーの？

>>52
井川なんていくらでもチャンスあるとか簡単に言うヤツ多いけど、
来年以降は阪神打線も今のように元に戻ってるだろうし、そんな保証は無い。
俺は打線が糞でも防御率2.67とか2.49で9とか14勝ってきた井川にとってもらいたいよ。
今年活躍しだした投手に簡単にやらないでほしい。ぶっちぎりの成績だったらしょうがないけどな。

それはいえてるね。
今年、斉藤に獲られると来年は
木佐貫・新垣・和田等が獲りそう。

>>55
そのためにも20勝＋全項目クリアはやっておきたいな。
あと何試合くらい登板あるか分からないけど。

松坂、斉藤、岩隈が成績で上回ってるのに>>55の理由で井川になったら相当白けるけど

>>58
さすがにそれはないだろ。

スマン
ちょっとスレの腰折りかもしれんが
ロッテの清水直行っていつからこんな
調子落とした?どっかのスレみたら5月から一勝ずつだし
なんか
ランナー2人→ワイルドピッチorパスボール→2点タイムリーの
炎上コンボかけられてたし

去年はあの開幕連敗止めてから56月調子よくて
夏場から一発病が露呈して好不調のはげしいPに
それが今年の4月変ぼうして
(カットボールで内野ゴロの山)安定してたのに

DQNっぽい文章だな…
句読点も使っていないし、
変換もめちゃくちゃ。
ロッテヲタはこんな奴ばっかりなのか。
おまけにスレ違いの話題。

>>61
ロッテヲタじゃないだろ
清水を知らないセヲタってとこだろ

斉藤を確変って言う奴は野球が分かってないと思う。
高卒ドラフト１位の投手は、
エースで長く活躍すると期待される人材。球団内エリートだわな。
斉藤は怪我で期待を裏切り続けてきたけど、
今年ようやく期待に成績が追いついた、ってところ。

和田とか木佐貫が来年活躍するという保障はない。
松坂とかのように実績がない

清水直行、いいピッチャーだけどな。
コントロールいいし、実はかなり速い球投げられるしね。
4月の調子を維持できれば、ここに名前を挙げてもらえたのにねぇ。

高卒ドラ１のＰが必ずしも活躍するとは限らないし
それにエースで長く活躍できるＰは希有だと思う。
別に斉藤和巳がポッとでの確変とは思わないけど。
でもいいタイミングで出てきたなとは思う。

ベストナイン→斉藤、井川
沢村賞→松坂

今日の試合で松坂は岩隈にあっさり負けそうな悪寒

>>63
何年も成績残して本物
1年活躍した位では各辺扱いも
仕方ないんじゃないの

>>65
調子よりも打線の問題だと思う。

松坂って有名なバッターと真っ向勝負したがるからな

岩隈のほうがチーム勝敗にこだわりそう
松坂は打者との勝負にこだわる

松坂は全てにおいて完璧を求めすぎてる
好きだけど

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/amateur/2003/highschool/koshien/pdf/osaka.pdf
大阪大会組み合わせ

角に本命が居ないから、みてもわけわからん。
つーかPLどこだよ。

西武打線ってカブいても迫力ないな。
Ｐもカブに集中出来るし・・・。
それが松坂の足引っ張ってるなぁ・・・。

つながりはないが西武はＨＲの数はリーグ二位なんだが

>>75
横浜だってＨＲの数はリーグ2位だｗ
つながりがないと意味ないからな。

今日はセの試合は無いですね
ﾔﾌｰでﾈｯﾄﾗｲﾌﾞをやってるので、
松坂-岩隈の投げ合いをみてはいかがですか？

>>58
ぶっちぎりの成績だったらしょうがないと書いてるだろうに。

岩隈　撃沈・・・・

>>77
ＴＶ朝日でインターネットライブしてたんで見てたけど
直接対決はちとエゲツナイね。

>>78
じゃあ僅差だったら他の候補者が勝ってても井川なのか？

>>81
僅差でもすべてにおいて上回ってるなら当然その投手がもらって良いと思う。それがぶっちぎりって言う意味だった。
どちらも一長一短って感じなら（今のように）、過去の成績とかも考えて欲しいなあという願望ですが。

>>82
なるほどそういうことですか
理解しました

ぶっちぎりという表現がイマイチだったな。ごめんね

井川が最優秀防御率のタイトルも射程圏内に入ったが
取ったら印象度は上がるのか？

防御率は自滅合戦って感じがするな。セもパも・・・。

岩隈と松坂
　防御率　足引っ張り合い

>>87
自責点は松坂2点、岩隈3点だから
まだ平気

岩隈は自責5になってるぞ。ＴＢＳの試合詳細では。松坂は自責2

>>89
ゴメン
実況板の人がそう言ってたから

>>90
いや分からん。ＴＢＳが間違ってそうな気もしてきた。
エラー2つ絡んでるし。とか言ってる間に松坂打たれてるし。

>>89
エラーのランナーが１人帰ったので自責点5は間違いと思うよ。

チームが弱くなければマック鈴木も入ってたのにな。

なんだよ、確変とかって。
それなら堀内や野茂がルーキーで取ったのはどういうことかと。
ここは��1投手を決めるスレではないんだから、そういうのはよそで主張してくれ。

>>94
もちつけ。
ＮＧワードに「確変」入れとけよ。

岩隈は今日の試合で脱落したな。個人的に応援してたのに残念・・・。

脱落はしてないっての。まだ。伊良部がまだ脱落してないんだぞ。

松坂と岩隈は防御率がいくつになった？

岩隈は脱落とまではいかないだろ。一歩後退ってとこ。

>>96
まだ大丈夫だよ。今日は自責点７だが、挽回できる。

松坂　防御率2.18
岩隈　防御率2.97

　　　　　　　試合数　　　完　投 　　勝　　敗　　勝率　　防御率　　奪三振　　投球回　クリア条件数

斎　 藤　　　　18　　　　 03(00)　　 15　　02　 .882　　　2.66　　　　106　　　　132.0 　　2/7　(勝・率)
井　 川　　　　20　　　　 06(02)　　 14　　04　 .777　　　2.83　　　　130　　　　149.3 　　1/7　(率)
松　 坂　　　　20　　　　 06(01)　　 13　　04　 .765　　　2.15　　　　157　　　　138.3 　　3/7　(率・防・奪)
岩　 隈　　　　20　　　　 11(00)　　 12　　07　 .632　　　2.97　　　　119　　　　154.3 　　2/7　(完・率)
和　 田　　　　19　　　　 07(02)　　 12　　03　 .800　　　2.99　　　　143　　　　141.3 　　1/7　(率)
伊良部　　　　19　　　　 03(00)　　 11　　04　 .733　　　2.95　　　　127　　　　128.1 　　1/7　(率)


松坂、岩隈を更新

　　　　　　　試合数　　　完　投 　　勝　　敗　　勝率　　防御率　　奪三振　　投球回　クリア条件数

斎　 藤　　　　18　　　　 03(00)　　 15　　02　 .882　　　2.66　　　　106　　　　132.0 　　2/7　(勝・率)
井　 川　　　　20　　　　 06(02)　　 14　　04　 .777　　　2.83　　　　130　　　　149.3 　　1/7　(率)
松　 坂　　　　20　　　　 06(01)　　 13　　04　 .765　　　2.15　　　　157　　　　138.3 　　3/7　(率・防・奪)
岩　 隈　　　　20　　　　 11(00)　　 12　　07　 .632　　　2.97　　　　119　　　　154.3 　　2/7　(完・率)
和　 田　　　　19　　　　 07(02)　　 12　　03　 .800　　　2.99　　　　143　　　　141.3 　　1/7　(率)
伊良部　　　　19　　　　 03(00)　　 11　　04　 .733　　　2.95　　　　127　　　　128.3 　　1/7　(率)

こうだろう。細かいが伊良部の投球回。

　　　　　　　試合数　　　完　投 　　勝　　敗　　勝率　　防御率　　奪三振　　投球回　クリア条件数

斎　 藤　　　　18　　　　 03(00)　　 15　　02　 .882　　　2.66　　　　106　　　　132.0 　　2/7　(勝・率)
井　 川　　　　20　　　　 06(02)　　 14　　04　 .777　　　2.83　　　　130　　　　149.3 　　1/7　(率)
松　 坂　　　　20　　　　 06(01)　　 13　　04　 .765　　　2.15　　　　157　　　　138.3 　　3/7　(率・防・奪)
岩　 隈　　　　20　　　　 11(00)　　 12　　07　 .632　　　2.97　　　　119　　　　154.3 　　2/7　(完・率)
和　 田　　　　19　　　　 07(02)　　 12　　03　 .800　　　2.99　　　　143　　　　141.3 　　1/7　(率)
伊良部　　　　19　　　　 03(00)　　 11　　04　 .733　　　2.95　　　　127　　　　128.3 　　1/7　(率)
未等張 　　　23　　　　 01(00)　　 14　　07　 .677　　　4.76　　　　068　　　　140.0 　　1/7　(率)

ミラバル抜いてやるなよｗ

>>102
松坂2.15だったか。間違ってたｽﾏｿ。

こうしてみると松坂っていい線いってるんだな。

岩隈脱落か
松坂がかなり上がってきたな

調子的には松坂が今んとこ一番じゃないか。
ただ沢村賞は一度もらってるからなぁ。

松豚今日の自責点いくつだったんだろ

>>109
３点じゃないかな。

>>110 thanks　　７回３失点か　　ところで豊田がＨＲ打たれましたね

岩隈のエラー絡みの失点が全部自責点になってるな。なんでだろ？

>>112
それ俺も変だと思ってたんだけど、礒部のやつはエラーでなかったらしい。
単に打球を見失っただけだとさ。そう考えると今日の岩隈はかわいそうだったな。

岩隈脱落とか言ってる人焦りすぎ
まだ10試合近くあるのに

>>113
ホントだ。2ベース扱いになってるな。可哀想に・・・(つд`)

今日の岩隈、調子良かったと思うけど。
ライトフライ見失われて二塁打とか、ショートゴロフィルダースチョイスとか。
フィルダースチョイスでがっくりしてるところに満塁HRだからね。
全部自責点は可哀相。だがそれも野球か。

投球回数が貯まってきたから早い回の炎上がない限り防御率が上がりも下がりも
し難くなって参りました。

>>116
そこでビシっと抑えてくれるぐらいじゃないと、エースだったら。

差が出るのは防御率より勝ち星や完投数かもな。
登板する試合は出来るだけ勝って（完投出来れば尚いい）おかないと
どんどん差が付くな。防御率は動くけど勝ち星は動かないから。

やっぱ奪三振が多い投手じゃないといやだ

松坂来たか

>>121
松坂、勝ったけどあまり良い出来ではなかったよ
一応MAX154キロ出てたけど、結構いい当たりされてた印象

去年のこの時期は
上原ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━
川上ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━
桑田ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━

だったんだよなぁ。

来年もがらっと入れ替わるんだろうか。

上原は年間通してそこそこ良かった。

川上と桑田は前半援護がなく勝ち星が少なかったが
後半戦は川上と桑田の独壇場だったな。
確か２人とも８勝１敗（２敗？）防御率２点台前半だった。

川上と桑田は防御率の差が殆ど無く１試合で順位が変わるくらいの接戦だったから
互いを意識して良くなったケースだったのだろう。

松坂の防御率に他が近づくと今以上の緊迫した投げ合いになる可能性大。

やっぱ松坂だな。
優勝できなくても最後までダイエーを苦しめてもらうと見た。
近鉄戦みたいに最後の最後でダイエー相手に派手に散ればさらに票が集まるかも。

斎藤＞＝松坂＞＞井川＞＞和田＝岩隈＞＞＞伊良部＞＞上原＞＞ミラバル

不等号いらんよ

先発完投型投手の賞で過去最低ラインの
完投数8をクリアできそうにない斎藤は無理だろ。

ベストナイン→斉藤、井川
沢村賞→松坂

井川と岩隈は200投球回行けそうだな。
岩隈はあまり調子が落ちてなければいいんだが。

一人登板こなす毎に昨日と全く同じ成績な他が
一気に色褪せたり逆に浮かび上がったりして見えたり
肝になる項目があっちゃこっちゃ移動したり

沢村賞今年はセパから２人くらい出しそうな気がする。
ああでもセリーグは井川伊良部しか対象者がいない。
むしろそうなるとパリーグが激戦だ。もう３人くらい出してしまえ

>>131
だがそれが面白い

日本一の投手ってどんなんだと思う？
チームを日本一に導く投手のことだ

>>130
岩隈はそんなに調子落ちてないと思うよ。
今日も、150ｷﾛ近い速球が低めにびしびし決まる立ち上がりで、完投いけそうだと思った。
2回に味方の拙守が重なったのが不運（記録は失策ではないが）。
ってか、そこで踏ん張るのが真のエースかもしれないが、まだ若いしこれからだ。

せめてあと１ヶ月は経たないと誰になりそうかなんて見えてこないよ。
それをわかった上であーだこーだ言うわけだ。

和田は自分は中5日でいいと言っていた。ローテーション間隔は変わるのか？

>>128
無理とは言い切れんよ
去年稲尾が20勝すれば完投の数にはこだわらないって言ってたやん

岩隈はいづれ獲るよ

投手はいつどうなるかわからんからな
朝倉みたいな例もあるし
獲れるときに獲っておきたいはずだ

また松坂、斎藤と投げ合うんじゃない

ヒマなので被安打率を書いてみる。

斎　 藤　.217　パリーグトップ
井　 川　.240　セリーグトップ
松　 坂　.218
岩　 隈　.262
和　 田　.234
伊良部　.269
御騾婆瑠　.307　うわああ

やっぱレベル高いな。
御騾馬瑠は四球数も両リーグトップの52で群を抜いている。

ミラバルは最早立派なネタ要員

ここから候補の選手が全敗してミラバルが全勝すればミラバルの可能性もあるな

ミラバルが取ればみんな納得するよ

一昨日、ミラバルがダイエー戦で和田に勝ってたら
沢村賞候補になったかもしれないけどねー

んなわきゃねーだろ>>146（´Д(C=(^д^ )

ミラバルが単独最多勝だったら何かしら影響するのかね？

松坂

>>148
しない。去年最多勝のホッジスは候補になってない

候補になるとかそういう意味じゃなく、斎藤とかの印象が悪くなるかじゃないの？

>>151
そういうこと。評価が混乱したりするのかなと思って。

井川

デニー

ギャラ様

じゃあ泡様

斉藤や井川が松坂を２〜３勝上回っても、
松坂の防御率が２人を0.4〜0.5引き離してたら
松坂で決まりだと思うけど。
まあ松坂は故障抱えてるし
じきに序盤ＫＯされて防御率大幅に下げるだろうけど。

井川はともかく斉藤は防御率はあまり変動してないし、
勝ちは順調に積み重ねてるから斉藤が止まらない限りは
斉藤有利な気もするが。まぁ選考委員の気分次第なんだけど。

松坂の球宴回避は選考委員にどう映っているんだろうな。
公傷と言いながら球宴後すぐ復帰してシャアシャアと投げてる姿に
嫌悪感を抱く委員が一人位はいるんじゃないかな。

>>159
それは言いすぎだろ。別に休みたくて休んだわけじゃないし。
チームに余裕があったら周りに反対されても強硬出場するような香具師だし＜松坂

>>160
　でも理由を与えたのはたしかだな。
　甲乙つけがたいとそういうところがネックになる場合もあるからな。
　明らかにこいつっていう成績なら文句ないだろうけど。

>>161
「シャアシャアと投げてる」とか「嫌悪感」って言葉に反応しただけだから。
影響しないとは思ってない。

完投数が少なすぎる、防御率も2.5を切ってない
斎藤はよほど勝利数で引き離さないとﾀﾞﾒﾎﾟ

ベストナイン→斉藤、井川
沢村賞→松坂

沢村賞は井川か２０勝以上した斉藤でいいよ

今日は斉藤か

ほとんど完投もできない斉藤は沢村の名にふさわしくない

>>166
ダイエーの斉藤？今日は杉内だよ

斎藤は何となく勝っているだけでふさわしくない。
よってメジャーのスカウトに松坂以上と言われた井川がいい。

>>169
井川オタの俺でもウザイ

ここはいつから電波度を競うスレになったのだ？？

>>169
何となくで勝てりゃ世話ねぇよ。
井川なんて勝たなきゃいけない試合で・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>172
阪神はボチボチやってりゃこのまま優勝するだろ。

>>172
内容はともかく十分勝ってるぞ、井川は。
何が勝たなきゃいけない試合だ。マジック点灯してるくせに

パの試合見てないなら斉藤を語らないでくれ目障り

>>174
マジック点灯してたら勝たなきゃいけないは試合ないのかよ・・・。
何となくで勝てるわけないって言いたかっただけだ。

>>169
そんなこといつ言われたんだ？

>>177
今日の大スポｗ。斎藤よりは井川だろ。
マスコミの注目度が違う。
ひさしぶりの阪神優勝で沢村賞出さないなんて
空気嫁と言いたいね。
斎藤には悪いけどさ。諦めろ。

だめだめ釣られないよ

痛い珍ヲタのフリするのが流行ってるのか

なんだよ、お前らまだ議論してたのかよ。
今年の沢村賞は史上初の二人同時受賞だよ。
もちろん井川と斉藤な。

何で２人にやらないかんのか分からん。

つーか沢村は全盛期どれくらい完投してたの？

過去に１度２人受賞有り
村山、堀内

松坂か井川じゃない？
斎藤は名前が売れてないので来年以降。

松坂、井川、斎藤に絞られたかな？
でも防御率なんて一試合でガラリと変わるからまだわからんな。
そういった意味では試合ごに増減しない勝ち星多めの斎藤と井川が有利じゃないか？
三振数だけではインパクトにかけるし。　

まだ早いよ。正直あと１ヶ月は待たないと。

あと1ヶ月もしたら大勢は決しているのではないか。
この時期にあれやこれやと話し合うのが楽しいのでは？

>>188
その通りですが何か？

>>189
だから、>>187のような発言はやめとけってことだ。

>>189
ﾌﾟ

明日　斉藤が勝つと勝ち星で二つリードするとみた

誰でもいいや！

>>190
うーん、そうか？俺はまだ松坂井川斎藤に
絞るのは無理だと思ったから書いたまでなんだが。
まあ別にどうでもいいレスだったな

>>192
そりゃ考えればわかる（ｗ

斉藤贔屓の漏れだが選考委員までが阪神優勝の雰囲気にのまれそうなのが心配

>>194
だな
岩隈、和田も十分に可能性ある

ていうか先発完投投手に対する賞で
完投3は辛い

阪神だから井川が有利だとは思わないが。
この時期既に優勝が確定してる。で例年恒例の天王山もないから
勝ち星を重ねていくにしても「淡々と」の印象は拭えないでしょ。
に比べたら斎藤（鷹）、岩隈（牛）、松坂（猫）のエース対決を制して
生き残る方が印象良くないかな。

パの時点ですでに印象マイナス

選考委員の見解次第ってことだな
こう言ってしまえばこのスレの意味がなくなるわけだが

>>200
選考委員の稲尾なんてパしか見てないぞ

正直斎藤なんて勝っているだけの投手。
何も俺を引きつけるものがない。
競走馬で言えばテイエムオペラオーみたいなやつだ。
やつが顕彰馬になれないのと一緒。

井川が沢村賞を取ったら価値がなくなる
史上最低の沢村賞投手になる

短命だったが左で今中以上の投手は出てこない

>>204
史上最低の沢村賞投手は２00１年の松坂ですが、なにか？

>>204
史上最低の沢村賞投手は０１年の松（ｒｙ
あれよか全然ましでしょ

ハゲシク被った。悪い。

>>206-207
漏れも書こうと思ったけど三重婚なのでやめとく

松阪は華があるが井川は出っ歯だけが目立つ
どの球も二流だし

>>210
お前には華がないが、井川には出っ歯という華がある

それこそ今中以来の全項目クリアの可能性も十分あるのに。
怪我さえなければ防御率以外はほぼいけるだろう。

いつも思うが、松坂って華あるか？
マスコミの作りあげた華って感じ。洗脳に近い。

>>213
立派な( ´･･｀)がある

>213
松坂の場合は華＝甲子園実績

松坂のまとってるオーラはすごいと思う
マウンド上で王者のような風格がある

>>214
確かに立派なのがあるなｗ

高卒から5年で64勝なんて凄すぎるな

この間のダイエー戦は凄かった。敵ながら見事というしかない。格が違うわ。

>>213
そんなこと言ったらみんな華がないことになるｗ

&　curren;

華ってのはまあ、たいていの場合は先入観とか洗脳と似たようなもんだ。

予め凄い投手なんだと思ってみたり、マンセーしている解説を聞きながら
野球見ると凄く見える。セリーグ好きの俺は、松坂にオーラとかは
感じたことは一度も無い。個人差だな。

>>213
実際に見てから言えや
他に比べてズバ抜けているものがある。
ここぞという時に投げる球の球威は半端ではない。

実績・実力＝華とも限らないしな。
西口とか斎藤雅なんかは実績・実力のわりに目立たない存在。
やっぱりマスコミにどう扱われるかって所。

>>210
どの球も二流で３年連続防御率２点台が維持できるかよ。
今の先発投手で他にいるか？凄い投手は松坂だけじゃ無いんだよ。

まぁー華のある代表的な長嶋さんが松坂のこと華がある選手って
言ってたから間違いないと思うね。

　　　　　松坂　　　　斎藤
1年目　16勝　　　１軍登板なし
2年目　14勝　　　　0勝
3年目　15勝　　　　0勝
4年目　 6勝　　　　 0勝
5年目　13勝　　　　5勝　

まさに怪物

　　　　　 ∧ 　 　　　　∧
　 　 　 /　ヽ 　 　　_/ .∧
　　　　/　　　⌒￣￣　　⌒ヽ
＿＿（＿＿＿Ｌ７３＿＿＿＿）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　>>227
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;! 　ちょ、ちょっと待って！
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　斉藤は今年やっと目が出たんだ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　 　　初めから才能がある奴とくらべるのは（ｒｙ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　　
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_ 　
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　| 　　　　　　　
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>226
そこらへんが洗脳っぽいんじゃ？
ネームバリューのある誰がああいったから、松坂は凄い。間違いないって。
凄い投手は松坂だけじゃないし、他の投手が一番凄いというOBや解説者もいるのに。

>>227
今年実力を発揮し出した斎藤と比べてどうするんだ。
それに防御率は無視かよ。

自軍に松坂がいたとして、斎藤とトレードしてくれと言われたらどうする？

マスコミから凄い凄いって騒がれるのはそれなりの理由があるから
何の実力もない選手に騒いだりしないよ

>>231
する
何年連続か忘れたがたくさん二桁勝ってるからたよりになる

>>232
清ｈ（ｒｙ

>>233
するって事は斎藤が入って松坂が出て行くってことでOK？

>>235
OK

>>233
斉藤雅じゃないよ

長嶋話はどうでもいいとして松坂は普通にすごいぞ。
先入観なんてなくてもそのくらいはわかるはずだが。
華がないとか言ってる奴は日本シリーズのイメージで語って
るんじゃないのか？
言っておくが井川も華のある奴だと思ってるぞ。

＞何年連続か忘れたがたくさん二桁勝ってるからたよりになる

この斎藤は斎藤雅？

http://endou.kir.jp/marimo/link.html
★最高でした！！（＾０＾）★最高でした！！

>>232
何の実力も無いとは勿論思わないけど、凄い投手のひとりって感じ。
特別ずば抜けてるとは思わない。これ言うと昔、松坂が特別扱いじゃないとすまない
松坂ファンに噛み付かれたけど。年齢とかはプロなんだから抜きで語るとね。

>>236
勉強不足でスマンが斎藤って今年活躍した投手じゃないの？
今まで二桁勝ったことあるの？

>>228
今年からだったら開幕投手は任せられない。

>>242
ない
>>237
ダイエーの？それでもいいかな松坂に投げ勝ってるし。
まあ来年は微妙だが楽しみのある投手だ

なんだacN9GxB9さんは、斎藤雅と思ってたのか。納得。

日本一勝てる投手であるのは間違いない。
来年の最多勝を当てろと言われれば松坂に賭けるね。

スゲェ盛り上がってるな
今年は混戦模様だし当然か

完投数が少ないからねえ。
10完投を満たせそうなのは岩隈の他には和田（7完投）くらい？
新垣が8完投していたのが何とも惜しい。15勝は無理だったとしてもいいとこまで行きそうだったのに。

今年に限ってはここに挙げられてる投手は
沢村賞を取れなくても手放しで賞賛していいくらいのものがあるからな

>>248
新垣はもうちょっと防御率がなんとかならないのかと思う。
まあ、近い将来沢村賞候補常連にはなると思うぞ

241の言うとおり、俺も松坂はマスコミが騒ぐほどは・・・って感じ
ふつうに凄いとは思うが。
それにしてもあの顔でスターってのはさすがにないと思う

て言うか、そもそも沢村ってそんなに凄い投手だったのかよ。
村山や江夏の方が凄いんじゃねーの？

こんな賞にも球界の虚塵信仰が生きてるのかと思うと鬱になるぜ。

最初に凄かった奴が後から出てきた奴より
凄いという必要ないだろ。

過去の科学者、物理学者が知らなかったことを
今の大学生達は知ってるがその大学生達は
過去のそういった奴らより凄いのか？

>>252
第一回沢村賞が1947で南海の別所だってわかってるか？
村山や江夏だって貰ってるんだぞ。
どうしても阪神であげたければ御園生とかにしとけよ。

×どうしても阪神であげたければ
○どうしても元阪神の選手の名を挙げたければ

まあノーベル賞もらってる奴らもノーベルより凄い奴いっぱいいるだろうしな。

盛り上がってまいりました！

>>254
なんで>>253の発言から阪神が出てくるんだ？

ちょっと訂正

>>254
なんで>>252の発言から阪神が出てくるんだ？

暫く夏真っ盛りは続くな･･･

>>259
OK。じゃ最後の一行は撤回するよ。

ベストナイン→斉藤、井川
沢村賞→松坂

選考委員が「２０勝ホスィ」「完投にはこだわらない」
と言ってるんだから斎藤か井川が２０勝（防御率２．５０位）
すればどちらかじゃないの。
松坂は一回「とんでも成績」でもらってるから２０勝した奴が
いた場合、１８勝（防御率１．９０）でもダメな気がする。

やっぱ　１５勝１５敗（防御率３．６０）
　　　　　　　　↑
こんな成績で賞を与えるべきじゃなかったよ。
貯金０ってのはいくらなんでもね・・・。

１点台だったら当確だよ　それだけの価値がある
２０勝は４年前出てるが防御率１点台大野以来出てないはず

>>264
今のところ最後の防御率１点台は、近鉄の赤堀のはず。
まぁ赤堀の場合はストッパーで、規定投球回数ギリギリだから沢村賞云々ではないが。
ただストッパーで規定投球回数到達というのは別の意味で凄い

ちなみに大野の翌年に斎藤雅樹が防御率１点台じゃないかな。

何度も言うが今年だけの斎藤には怖くて沢村賞はやれない。

斉藤雅は凄いな。245回投げて防御率1.62だもんな。
石井丈も1点台だったよな。

ラビット使いだしたら、防御率一点台はなかなかむずかしい。

今日は斉藤ですか。相手がロッテだから防御率も落ちなさそう。
しかも先発は味方の援護に報われない小林宏ですよ。
ただロッテは空気を読まないのが心配

>>266
1年目の野茂は上原は？
優先されるのはその年の成績＞＞＞＞＞＞＞＞＞実績だろ

>>270
一番優先されるのはその年の成績。
しかし今年は混戦だから実績も加味される。
よって井川か松坂。

>>270
木田勇とかならともかく野茂は比較対象外だろ。
8球団から指名されて誰もから即戦力として期待されてた選手だし。

選考委員の稲尾が松坂ヲタだから
接戦なら松坂で決まりですよ。

>>271
実績そのものというより、接戦になると審査員の印象が
今までの実績にで左右されてしまうんだよね
2001年の松坂のときみたいに

稲尾裁定か・・・。
別所と同じ道を進むのねｗ

＞２７３
稲尾だけじゃなく選考委員全体がそうだから
自分達にピッチングスタイルが似ている松坂に思い入れがあるのかもね
二年前も藤田の強い推しで決まったし

今日も斉藤は安定してるね
神レベルってのは無いけど
高いレベルで安定してるよなぁ

っていうかもう斉藤は負けないんじゃないか？
自身も安定してるけど援護が鬼。

援護があるなら楽に投げられることが今の成績につながっている。
その今の成績が自信につながっている。
もううまく行きまくり。

好循環だな

とりあえず、斉藤頭ひとつ抜けてきましたな

頭ひとつどころじゃない気もする。

とりあえず試合終わってから書けば？

>>283
そうヤキモキするな。

う〜む遠山Mark�U！

ｽﾏｿ､思い切り誤爆

稲尾いわく
「候補は（現在）井川と斉藤」だそうな
リップサービス込みだろうが

稲尾さんが
「斉藤は沢村賞最右翼。パではまず斉藤、セでは井川でしょう。
私も選考委員の一人に選ばれているんですが、今年は楽しい選考になりそうです。
今までは（候補が）いなくて楽しくなかったけど、今年は選択できる楽しみがあります。」
と言ってました。

>>287-288
RKB視聴者ﾊｹｰﾝ

このまま2敗で20勝超えたら勝率9割以上か。
神だな。援護も味方してるだろうが。
せっかくならひさかたの25勝も見たい気もする

要するに松坂は無いわけだな。

ということは完投数は重視しないということか？

少なくとも稲尾の意見だからね
稲尾自身、勝ち星で語られる選手だし

そういや稲尾は沢村賞貰ってないんだっけ

でも松坂派の拠り所だったからな、稲尾。

完封で１４連勝１１奪三振
う〜ん、すごいな
足り無いトコを補完したね
最後はチョット危なかったけどｗ

今日の斉藤
９回１０安打２四死球１１奪三振完封

10安打で完封か。すげぇめちゃくちゃだ。おもしろい。

とりあえず大きく前進

しかしロッテ打線は全然ダメだな。

今日の斉藤はあまり良くなかった、60点ぐらいの出来
フォークがめちゃめちゃ良かったから完封出来たな

>>299
フェルとショートと原井が無安打
原井・・・

最近何気に三振取るようになったな。
でも帽子取らない方がイイと思うｗ

151球も投げちゃってるんだが
肩大丈夫か？＞斉藤

早目に援護が有ったので
ロッテは打つだけになってたからね
援護が無ければ７〜８回を２〜３失点のいつものペース
今日は球数制限無しだったみたいだね
なんにせよ初完封オメやね

>>303
中6日は堅持するから大丈夫とは思う

もしかしてプロ初完封？

あと１つ完投して
２０勝２敗　防御率２．５０　完投５
だったら松坂が防御率１点台でも
斎藤で決まりだな。

あ、井川がいたなｗ。

10安打打たれて無失点って今年の斉藤らしいわ。
今日の完封は沢村に大きい。

稲尾を味方につけ勝ち星で抜け出した斉藤が一歩リード

>>306
たぶんそうじゃないか？

今年は世間も盛り上がりからして阪神に始まり阪神に終わる気がする。
イガーやな。

斉藤は20勝で終わりそうにないからヤバい。
22勝くらいしそう。22勝したら誰も追いつけないな。
井川が20勝・10完投・防御率2.50以下で防御率のタイトル獲れれば
やっとダブル受賞？ってレベルだな。

>>311
井川も斉藤も松坂もこれからですよ。

>>312
井川がその成績ならその時点で全基準クリアだからな
さすがにすべてクリアした人間を落とすことはないだろう。
ダブル受賞もあるかな

こりゃやばいな。稲尾は実質古巣と言えるホークスを贔屓してる。
こんな時、村山実さえ健在でいてくれれば・ﾟ（ﾉД’）ﾟ・

斉藤・井川が二人とも２０勝したらダブル受賞もありえると思う。
ただし、ミラバルも２０勝に達していないことが条件。

井川は今後成績が落ちるだろ

ミラバルダークホースだな間違って最多勝取ったらどうｓんだ

まあ木佐貫が妥当だな

>>319
ﾜﾛﾀ

>>319
どうだろう？永川もいいと思うぞ

松坂はないだろ。別に無理して今年松坂にやる理由ないしな。初受賞なら最右翼かも知れないが。
やっぱり斉藤が強いな。稲尾にも認めさせちゃったんだろ？かろうじて井川がクビの皮一枚って感じ。
でも斉藤と井川は別リーグだから条件次第ではダブル受賞もありうると思う。

折れとしては今日の久保にやりたい

「品位」で斉藤の金髪がケチつけられないことを祈るのみだ
松坂が穫ったときあとからマスコミにグチグチ言ってたから
だったら最初から(略

>>315
星野仙一がいるだろ。元選考委員メンバーだし何かしらアクションはありそう。
但し、20勝すればの話だが。

井川が今度完封したらまた面白い

河原はどうかな？

>>327
いやデニーのほうが適任

斉藤地味。いらん。知名度低い。オーラがない。カコワルイ。

>>328
クベンカがいれば決まりだったんだろうなあ

>>鴨志田もいいよ

>>329
くそすれ。は消したのね

>>329
シーズン後知名度が一気に上がりそう。日本シリーズにも出るし。

「斎藤」と２０勝は相性がいいらしい

斎藤は来年からどうなるかだな。
上原のような隔年にはなったらダメ。

>>334
斉藤隆にもその相性分けてあげたいな・・・。

　　　　　　　試合数　　　完　投 　　勝　　敗　　勝率　　防御率　　奪三振　　投球回　クリア条件数

斎　 藤　　　　19　　　　 04(01)　　 16　　02　 .889　　　2.49　　　　117　　　　141.0 　　3/7　(勝・防・率)
井　 川　　　　20　　　　 06(02)　　 14　　04　 .777　　　2.83　　　　130　　　　149.3 　　1/7　(率)
松　 坂　　　　20　　　　 06(01)　　 13　　04　 .765　　　2.15　　　　157　　　　138.3 　　3/7　(奪・防・率)
岩　 隈　　　　20　　　　 11(00)　　 12　　07　 .632　　　2.97　　　　119　　　　154.3 　　2/7　(完・率)
和　 田　　　　19　　　　 07(02)　　 12　　03　 .800　　　2.99　　　　143　　　　141.3 　　1/7　(率)
伊良部　　　　19　　　　 03(00)　　 11　　04　 .733　　　2.95　　　　127　　　　128.3 　　1/7　(率)


斉藤を更新

>>329
井川がパリーグだったら、今の斎藤よりはるかに地味だっただろうな（ｗ

>>338
そうだろうか。

>>338
確かに。斉藤和巳がタテジマ着てたらマスコミやファンから神扱いされてそうだし。

ロッテだもんな・・・そりゃ楽だって

斉藤 最近三振も増えてきたね。

てーか、斉藤は沢村賞は無理みたいな意見が多いけど、
客観的に見て現時点では井川より近い気がするんだけど。
違うかな？

まあそんなこと言ったら斉藤井川共に順位、打率が低いチームから勝ち星かせいでるわけで

>>342
若干１名ほどが格がないとか確変だとかいってるだけだろ

>>342
俺は井川かなと思ったけど今日の完封で一気に斉藤有利になった気がする

>>341
ロッテ相手に１０安打されても相手の早撃ちに助かって
小林を早い回から打ち崩してたから
負ける要因が無いね、でも完封はできすぎだろ
次は苦手檻戦かどうなることやら

>>342
>>300以降は斉藤が手中に収めた感じになってるけど。スレ読んでみ。

俺は井川ファンなので斎藤に負けずに完封勝利してほしいな。

まだだ、まだわからんよ沢村賞

松阪でええやん。

>>343
斉藤は毎回エース級と当たってるぞ。
井川もそうなんじゃないのか？

>>343
パヲタか？井川は残念ながら打率・順位ともに最下位のチームから1勝もしてないが。

井川と斎藤のダブル受賞で良いよ。

まあもう少し様子を見て良いんじゃねえか?
８月が終わればある程度予想もつくだろ

>>351
今年は阪神以外はどのチームも最下位に近くないか？

360 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/08/07 20:16 ID:YqNYWU7Z
和巳　　　　　　　　　　投球回　　自責　　ERA　　 K
3・4月　○□●●○　31　　　　　 14　.　 4.06　　　21
　 5月　−○○○　　 30　　　　　　6　　　1.80　　　28
　 6月　○○○□　　 30.1　　　　　9　　　2.67　　　20
　 7月　○□○○　　 32.2　　　　　8　　　2.20　　　29
　 8月　○　　　　　　　8　　　　.　　 2　　　2.25　　　 8

　　　　　　　　　　　　　投球回　　自責　　ERA　　 K
牛 　　　●○○　　　　21　　　　　　9　　　3.86　　 19
猫 　　　○○□□○　41　　　.　　10　　　2.20　　 35
公 　　　□○○　　　　24　　　　　　2　　　0.75　　 25
鴎 　　　○−○○　　 30.2　　　　　6　　　1.76　　 23
檻 　　　●○○　　　　15.1　　　　 12　.　 7.04　　 4

□は完投

斉藤地味。いらん。知名度低い。オーラがない。カコワルイ。名前も普通。

>>353
今日の斉藤の完封で大勢は決まった感があるが。
とりあえず最右翼は斉藤、追随するのが井川（稲尾談）

>>356
斎藤はイケメン。
見たこと無いのか？

斉藤は日ﾊﾑからここ２年タイムリーを打たれてないらしいｗ

>>340
斎藤が阪神だったら、今ごろすごいブームになってるぞ、絶対。あのスマートな長身に、
縦じまはすごい似合ってるモンなー。
井川も嫌いじゃないけど、あのボサボサ髪にあの歯茎、しかも胴長短足の
典型的日本人体型だもん。
パリーグだったらもう（ｒｙ

>>357
大勢は決まった？まだ６試合はあるんじゃないの？

>>354
ただの屁理屈だな・・・。
どのチームもチーム打率は例年になく高いんだが。

>>359
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>350.351
いや、341が「斉藤なんか弱いチームから勝ってるだけですごくねーじゃん」
みたいな悪意を感じてそれに反論しただけで別に井川を認めてないなんてことはないよ。

だからよほど神の活躍するか他に候補者いない限り２回も選ばれないちゅーの

偏りというならばどのチームからも２勝以上している斉藤のほうが

まぁそんなことはどうでもいい。

>>360
おまけにゲーヲタだしな（ｗ

>>361
あと6試合で13勝の松坂が16勝の斉藤を逆転する可能性は低いだろってこと。
松坂があと6勝するより斉藤があと4勝する可能性のほうがはるかに高いだろ。

井川も完投数が多いとは言えないからどちらかと言えば勝ち数の多い斉藤の方が
有利という気がする。これで井川が10完投すれば別だけど。

>>360
井川は歯茎というよりも・・。それに次勝ったら髪切るんだぞ。
と擁護してみる。つか沢村賞に関係無いし。

>>369
松坂は中４日で行くと聞いたけど。吉と出るかは分からないけども。

>>371
あ、いや、つい　mcVpBQK4の煽りに反応してしまっただけで・・・
別に井川に反感をもっているわけではないのよ。

気にさわったらｽﾏｿ

まあ、ぶっちゃけた話今年の候補の衆は皆引退までに一回は沢村賞とると思うので
誰が取ってもいいのだがナー

日程通りで行けば松坂は後９試合、斉藤は７試合だな。
３勝差あるしなあ。

なんか稲尾が完全に決定権持ってるような展開になってるけど、
そんなことねーだろ。
別所独裁時代に較べりゃ民主的になってるはずだが。

>>372
前の方のレスでも稲尾のコメント出てたけど今の時点で松坂は候補に入ってないみたいだし、
仮に甲乙つけがたいところまで松坂が持ってきても直接対決で斉藤に全敗してるし
すでに沢村賞獲ってる松坂に風が吹くような気配がない。

斉藤地味。いらん。知名度低い。オーラがない。カコワルイ。名前普通。
成績良くても、名誉な賞は似合わん。　　斉藤はかすみ草。

松坂が仮に全項目で一位だっとしても今年の受賞はないよ

　犯罪者＆豚顔ｵﾀは帰れ！

>>378
（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>378
いい加減ウザい。
>>378お前のことだぞ。

>>373
いや俺も、本来井川はスッキリした髪型で、あれはジンクス意識しただけなんだと
言いたかっただけだ（ｗ
まあ斎藤が阪神だったらとか井川がパリーグだったらとか言う話は好きじゃないけどな。

>>378はチョソ

斉藤への野球とは関係ない中傷が増えてるのは斉藤が沢村賞により近づいた証拠。
スルー汁！

おいおい。相手するから面白がるんじゃないか。
そういうヤツが斎藤にも出てきたことを勲章だと思ったほうがいい。

松坂も今年は選べていいねえと言うコメントから候補ではあると思うよ。
後はどうダイエーの前に大車輪の活躍して邪魔するかにかかっているな。

>>384=385
とりあえずｹｺｰﾝしろ。

>>337の下三人はもう厳しいのかな。
岩隈の完投数は脅威だと思うんだがな。

審査員は井川か松坂にやりたがってそうだな

>>387　自己レス

×　>>384=385
○　>>384-385

>>386
確かに残り試合で松坂が登板するダイエー戦を全て勝って
逆転優勝でもしたら戦局はガラっと変わるだろうけどね。

>>388
そういう発言は俺にはよく理解できん。

いうおｈ

知名度ってこうやってあがっていくんだな、ってのを斎藤で実感中。

>>391
相手にスンナ。苦し紛れっぽいし。
稲尾は斉藤が最右翼って実際言い切っちゃったし。

>>394
そうなんだ

オレは当然斎藤が最有力と思ってるが

チームでの若手投手陣の兄貴分とか、
野球に対するストイックな姿勢とか、
長期故障からの復活とか、
そんなのは加味されないのだろうか？

>393
オーラは生まれ持ったもの。　どうしようもない。
例えばGの最近出の林よりも知名度・オーラ低い
斉藤には「フェアプレー賞」が似合う。

もうカズミちゃんでほぼ決まりな気が

>>396
純粋に数字で評価してくれたほうがスッキリする

サークル活動じゃないんだし

沢村賞は他のタイトルは影響するのかな？
最多勝、最優秀防御率、奪三振王。

斉藤は決まりだろ。
あとは井川の数字次第でダブル受賞か斉藤の単独受賞かって話じゃないかな。

「知名度がない」ってしつこく言ってるやつですら知ってる存在なんだから
すごいってことだよ。

>>401
おいおい
ここから斉藤が連敗する可能性だってあるんだぞ確立はおいといて
まだ分からんよ

>>401
そういう発言も理解できん。

>>400
最多賞は有利っぽいがあくまでオレの印象だからな
基本的には各部門のバランス重視じゃないの？

>>401
ダブル受賞とかはないだろ
斎藤（G）が20勝してとれなかったし

FDHの選手は城島にしろ井口にしろ・・成績悪い時もオーラある選手多いのにな。
斉藤はなんでだろな。

>>406
オレが「オーラ」とやらを感じるとしたら城島・松中だけどな
あげ房はすっこんでなよ

>>406
それは「斉藤だから」とう言うしかないかもな。
だけど、悲観するこたぁない。
活躍し続ける事ができる実力の持ち主なら自然とマスコミが騒ぎ始めてくれるからさ。
斉藤ファンはホントに好きなら応援し続けな。

>>403-404
ゴメン。あくまでも確率ね。

>>405
斉藤雅が20勝した時（90年）は前年に受賞してたからだろ。

未だに斉藤がどういうタイプのピッチャーだか知らない。
球速は？
持ち球は？
ピッチングスタイルは？

>>408
>>406は明らかに斎藤煽りだよ　>>397を見てくれ

>>409
＞斉藤雅が20勝した時（90年）は前年に受賞してたからだろ
それもなんかおかしな理由だな
あと90年じゃなく89年だね　一応

序盤変化球投手
終盤速球投手
球速は今季は149キロが最速だろう
今日は148キロ

斎藤雅は総合力に優れた神クラスのピッチャー。
ダイエー斎藤はフォークばっかりのなんちゃってピッチャー

やはり一部のセヲタは、パの投手について無知なのに悪言放つのね・・・

フォークってじゃんけんみたいな物だよ。
だからフォークで抑えても、討ち取ったとは言えない。

上原とか斎藤はクソだよ。
野茂はストレート主体だから別だけど

>>411
90年だろ。斉藤が20勝して沢村賞取れなかったのは。
それにおかしな理由っていうけど過去の受賞傾向見てると
まんざらデタラメでもないと思うけど。
92年の野茂や97年の山本昌しかり。

>>413
ダイエー斉藤は本質はカーブピッチャーなわけだが。
見てない香具師が語るな。

>>415釣りｳｻﾞｲ

>>416
読み違えてた　90年であってるね

＞92年の野茂や97年の山本昌しかり
このときもどうかと思ったんだよね
まあとった投手は優勝してるってのもアドバンテージになったかも
野茂は優勝してないけど大ブレイクしてたし

オレは純粋に数字だけで評価してほしいけどね

>>415
本当にパリーグを知らずに言ってるんだな・・・
野茂がストレート主体っておいｗ

あのウケを狙ったのに滑ってしまった髪形からして沢村の名に相応しくない。

みんな相手にすんな。。。
スレが汚れる

ひとまず斉藤の場合は優勝しないと駄目なんじゃないの?
阪神は優勝がほぼ決まってるけどダイエーはまだ分からないでしょ

>>415
斉藤はカーブ主体

なんか、無知丸見えのレスってみてるほうも恥ずかしい

結論からいうとセは井川、パは松坂

>>419
この賞って過去の讀賣の記事（その年受賞理由が載ってる）見たら分かるけど
一貫性がないんだよな。でもその年毎の状況を見比べてみると何となく傾向が見える。

ムカツクがいいピッチャーだよな斉藤
崩れそうで崩れねえ

例え今から松坂が5連敗しても斉藤なら松坂にあげて欲しい。
珍ファンだが・・

ストレートが沈むピッチャーは相応しくない

明日はパリーグは誰か投げるのか？

ああ、休みなのか。

斉藤に決まってるだろ。これだから珍ファソは困る。
井川なんて１４５ｋｍがやっとのピッチャーじゃねえか。
それになんだよあのへなちょこチェンジアップｗ。
和田を見習えよｗ。

最多勝逃して沢村賞獲った香具師なんて全然珍しくない。
最初にブレイクした年（1987年）の桑田もそうだった。
ちなみに桑田はＭＶＰ獲った94年は沢村賞貰ってない。
とにかく沢村賞はその時々の複雑な状況に左右されるっつーこった。
今年もそうなりそうだ。
井川も水戸の両親がどうたらこうたら、チームメイトの負傷がどうたらこうたら（略

パは木曜休み

反斉藤派の発言ってかなり寒いな・・・。
斉藤の連勝が伸びるたびに、ひどくなるんだろな。

井川って、今何連勝？
というても顔もよう知らんけどな。

>>429
阪神ファン語ってスレ荒らしてんじゃないよｗ　阪神ファンは自分で珍とか言わないし松坂より井川だし。

釣り堀スレになっとる

>>430
無知なお前が何を言っても説得力無い。
ちゃんとみてるならストレートが沈むなんて戯言は出てこないはずだが。

>>436
井川は止まったよ。斉藤はまだまだ連勝延ばしそう

>>440
ごめん！知ってた。

スレが一気に伸びちゃったな。今日は一体何なんだ・・・ｗ

>>429
あほだな

＞440
沈んでるように見えるのならそうなんだろう。
だがそう見えない椰子のほうが多いと思う。

松坂＞斎藤
斎藤は横浜の金城みたいなもんだよ

>>433
球速が球の威力とは限らない。
井川のチェンジアップが和田に劣るとは初めて聞いた

斉藤の完封で荒れちゃったの？
何故に？

>>447
そりゃ有力候補の一人だからね
井川が完封しても同じくらい荒れそう

井川が沢村賞取るのが難しくなったからって阪神ファン荒れ過ぎ

>>447
オーラの無い斉藤に対して沢村賞と騒ぐ香具師が増えたから

>>436-441
お前も性格治せ。

>>447
>>449が理由では

ちょっと確変起こしたからって簡単にあげてしまったら
沢村賞の格が下がってしまうよ。

だから松坂か岩隈のほうが相応しい。

>>447
多分、井川を上回る成績をおさめそうな斉藤への珍ヲタの嫉妬

とみせかけた他ファンの夜釣り

ﾐﾗﾊﾞﾙが８試合連続２桁奪三振完封勝利で沢村賞獲得・・・と、神からのお告げがありました

試合数　　　完　投 　　勝　　敗　　勝率　　防御率　　奪三振　　投球回　クリア条件数
31　　　　 09(08)　　 22　　07　 .758　　　3.14　　　　158　　　　212.0 　　5/7　(試・勝・率・奪・回)

>>454
正解

>>454
本物と偽が混ざってそうだね

ま、どーでもいいけど

>>446
そうか？
パリーグだったら防御率５点台のピッチャーだと思うが。

>>455
８連続完封しても防御率２点台にならないのか。もうだめぽ。

>>445
奇しくも金城が今日は打ちまくってたな。
左右HRにあと3塁打1本でサイクルの乱れ打ち。

伊良部っちは瀬戸際だね。
次はいつ登板しますのん？

ごめん斎藤よく知らないよ。
西武戦でしかダイエー見ないし。

でも沢村賞の品位を守るためにも、斎藤は松坂岩隈よりも
抜けた成績を残さないときびしいと思うよ。
来年以降も勝てそうなピッチングをしないと

釣りだろうが、反応しとくか。

>>433
井川の去年のMAXは148。
左腕としては速球派に入る。

>>458
「パリーグだったら」の根拠を述べなければ単なる馬鹿。
釣りが多すぎてつまんない。

>>458
よくいうよ（ｗ　オールスター見てたか？あの時の井川はへなちょこチェンジアップを投げずに、
殆ど直球でパリーグの強打者を抑えこんでたじゃないか。谷には四球を嫌ってＨＲ打たれたが（ｗ
まあ言っても無駄だろうが

>>462
いや、知らない人を論じるのって馬鹿だよねどう考えても。妄想の斉藤を否定しててね

>>463
こないだの広島戦で149出てたぞ。井川。

>>463
去年で148も出してたのか。今年はこの間、
７回に149出してたが。

とことん被りまくるな俺（ｗ

>>459
全部９イニングで計算したから、延長での完封があれば可能ですよ

>>464
オールスターでカブレラがローズが井川から三振をしたのは、
プロ野球が阪神で盛り上がってるため花を持たせただけ。演技だよｗ

>>466
水増し

結論からいうと松坂は日本最強の投手。
松坂こそ沢村賞の名に相応しい。
これだけは譲れないね

>>471
松坂は斉藤の足下にも及ばない

松坂ってそんな凄く思わんのだが

現在
カズミ＝井川＞松坂＞岩隈＝伊良部＞ミラバル

て、とこかな。ま、斉藤がどこまで連勝するかで決まるでしょう。

>471
たしかにそう思うが
今シーズンの沢村賞に限れば斉藤優勢かと・・・

松坂は犯罪者　そもそも賞をいただけるだけでも感謝しなくちゃ

痛い斉藤ヲタ、痛い井川ヲタ、痛い松坂ヲタ

のフリした人の釣り掘スレ

>>471
松坂と斉藤が投げ合って斉藤は２戦２勝ですが何か?
ホントに西武戦みてんのか、お前？

松坂の凄さがわからない奴は目が腐ってる。
パリーグに一人だけメジャーリーガーがいるんだぞ

つうか、もはや松坂ﾏﾝｾｰのみの発言になってるな・・・

ネタ切れだな。

てーか何でいちいち釣りや煽りに反応するの？

>>463とかﾜｶﾝﾅｲ。

>>476
大体、沢村賞はイイ人じゃ取れないだろ。
上原も人轢いたし、桑田は金で汚れたし、1001は審判殴って書類送検されたし。

>>478
1戦目：松坂斉藤共に９回１失点負けたのは森
2戦目：村松の打球が松坂の右腕に当たって降板

投げ負けてはないだろ

稲尾「パでは斉藤が最右翼。セでは井川。」

堀内「奪三審と防御率のタイトルを取る木佐貫で決まりでしょう。」

広岡「包み天皇様がお望みならまた松坂くんに。」

ID：44C6EDwi
って自分のことを面白いとでも思ってるの？
もしそうなら勘違い。
恥ずかしいからもう書き込まない方がいいよ

>>479
一応、吉井やマックもいるぞ。

>>484
投げ負けてはないけどどちらも劣ってもいない。堂々と投げあったって事をいいたかったわけで。
でも、結果は勝ったけどな。

カズミに沢村賞とかはさすがに無理とか思ってたけど、こうしてみると最有力候補なんだな
20勝すりゃ受賞は堅いのかな。井川の20勝はぎりぎり無理そうだね
井川はあの安定したフォームがカッコいいから好きなんだけど
あと、松坂はなんだかんだいって化け物だから一応候補には残るような
ありゃ、中4日で怒涛の連勝とか有り得る奴だよ

品位とか格とか言ってるやつがいるけど
松坂井川岩隈ってそれは結局知名度のことだし
斉藤もそのうち格とか品位とかついてくるようになるよ

>>483　たしかに上原のほうが犯罪度高かったなｗ　　反省

>>471
確かにいいピッチャーではあるが大袈裟。日本一というほどでもない
西武ファンでも嫌ってる奴が多いようだし、とにかく松坂とそれを応援するファンがよくわからん

ヤ党って西武ファンなのか？
１人ずば抜けてる訳ではなかろう

でもここ16年の受賞投手見ると
セ11人　パ4人で圧倒的にセ有利なんだな。
その年の他の投手の成績とかで一概にそうとは言えないけど。
今は井川・斉藤のどちらか、という見解がこのスレでは多数だけど、
パの投手が取るにはセの投手に圧倒的な差をつけなくては無理なのでは。

知名度ねぇ・・・。
おんどれが知ってるか知らないかで受賞者が決まるんならやってられんわな。

ここはどの投手が上、下など偏見で投手を比べるスレじゃない。
２００３年度プロ野球ペナントシリーズで、誰が沢村賞獲得するか
公正な目で語り合うスレです。

>>487
ワラタｗ

>>492
アンチ巨人

岩隈は今の成績ではダメな気がする
松坂・井川・斎藤の3人の誰かの気がする

タイプの違う投手の優劣は判断しにくいな・・・。
松坂と比べるなら新垣がわかりやすい。
成長具合と球そのものを見てると、
１，２年後には新垣の方が格上になってる予感！

選考基準と照らし合わせてみれば当然斉藤か井川だろう
西武ファンだから松坂の追い込みに期待したいけどね

100％井川

中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ　

人気低迷、スター不足の日本プロ野球を考えるとイガーか松坂だな。
斉藤には泣いて貰わねば。　スター性の無い自分を恨もうよ。
プロなんだからさ・・

岩隈も完投数はものすごいんだけど
斉藤2敗・松坂井川4敗の前では、7つの負け数がちょっとな

>490
ひき逃げよりも身代わり出頭の方が犯罪度は上かと。
相当の重罪だぞ。

斉藤の完投が少ない欠点は
今日の完封と解説稲尾の最右翼発言で吹き飛んじゃったわけか？

>>495
だから斉藤で決まりなわけで。
そんな事を議論し続けるのは時間と転送量の無駄なわけで。

はっきりいって斉藤はしょぼい
ただの確変野朗

>>503
お疲れさん、大変だね。

今更松坂の受賞でプロ野球が盛り上がるとかないから

阪神景気にあやかって井川とかは、ひょっとしたら有り得るけど
球団のブランドを盾にしての受賞っていうのは井川としても可哀想だろ
いいPなんだから実力・結果で掴み取らないことには

人気で決まるんじゃ、沢村賞に格も糞もないわな。それこそ意味のない賞。

>>505
身代わり出頭は球団ぐるみだからなぁ。
しかも未成年だったっけ？

>>506
ん〜、少ない事に変わりないと思うが、争ってる井川もそう多い方じゃないからなぁ。
1.2個差だとあまり問題視されないかも。

>>513
10完投まで井川はあと4つ、斉藤はあと6つ。
20勝まで斉藤はあと4つ、井川はあと6つ。

どちらにせよ2つの差は小さくないと思う。

>>510
今年の阪神ご祝儀はすごいことになりそうだけどね…

自チームに和田、新垣、杉内、寺原がいるから斉藤は地味に見えても仕方ない
井川も松坂も岩隈もみんな年下だしそこらへんも地味に見える原因かも

井川　球界のエース
斉藤　ダイエーのエース

星野が井川の20勝のために何かしらのアシストはするってコメントしてたけど
何する気だろう・・・(( ;ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ちょっと見ないうちに釣堀化してるんだが・・・

ゲーヲタが球界のエースじゃ世も末だな

釣られたら釣り返せみたいな元気な人が多いからねぇ

>>514
そう言われたらそっかね。
完投より勝ち星っていう俺の勝手な意見がああいう発言になっちゃったんかな。

>>387
岩隈があと全部勝って、他が足踏みすれば可能性は残ってる。
伊良部は残念ながらなくなったと思うな。

斉藤の今日の結果で
投げていない岩隈の印象まで上がるのが沢村賞の予想の難しい所

斉藤ってこのまま負けずに20勝すれば、２０勝以上での最高勝率になるのでは？
だからといって沢村賞選考に有利になるとは限らないけど。

岩隈がストッパーに転向させられて連日勝ちが付いたらどうなるんだろ。
すでに完投の要件は満たしてるし・・・ｗ

>>525
昔はもっと化け物がいたんで。38勝4敗とか

>>466
別にどちらに加担する気ないけど、黒田が155出したのをみるとスピードガンに問題が。

>>526
釣り堀大盛況のﾖｶｰﾝ

何故未だに岩隈の名前が出るのかがわからない。

岩隈　１２勝７敗（完投１１）　２．９７
和田　１２勝３敗（完投７）　　２．９９

>>471
沢村賞は単年度の賞。
一番いい投手が松坂でそれが取るべきだっていうなら何年か先まで松坂でいいってことになる。
もう少し、実際のプレイヤーを見てから物言おうよ。

>>518
井川は星野と自主トレしてたよ

>>527
このまま２０勝すれば２０勝２敗で上回ります。
ちなみに故杉浦氏の記録だね。

>>507
トリビア…

>>533
そっか。密かに杉浦の記録よりも上なんだな。すまんかった
権藤とか稲尾とかどうなんだろ？2桁くらい負け数あるのかな
何にせよ20-2だとものすごい数字になるんだなぁ

　　　　　松坂　　　　斎藤和巳
1年目　16勝　　　１軍登板なし
2年目　14勝　　　　0勝
3年目　15勝　　　　0勝
4年目　 6勝　　　　 0勝
5年目　13勝　　　　5勝　

松坂はまさに怪物

へー、沢村賞って前年度までの実績が比較対照なんだ〜へぇ

>>535
その時代の人だと、負けも勲章みたいになっとるしなあ。
それに、先発中一日リリーフでそおれ２勝みたいなのもあるし。

＃「先発の勝ちでないから意味はない」という意味で言ってるのではない。
　その図抜けた烈迫の肉体と精神に敬意を表しているのだ。

てーか斉藤の故障時代も入れるのがスゴイな。

沢村賞はかなり勝ち星が重視されるから現状斉藤が１歩抜けてるね

>>536
ボク、絶対に忘れません。松坂の防御率が勝数の多さに比例してなかったことを…

高卒２年目までの成績なら東出＞イチロー

００年は沢村賞の該当者がいなかったが、あの年は松坂にあげるべきだったと思う。

松坂なんて故障ばっかしてる雑魚
現役最強は井川
そろそろ斉藤の確変も終るから井川で決まりだよ

　　　　　松坂　　　　斎藤
1年目　16勝　　　１軍登板なし
2年目　14勝　　　　0勝　27.00
3年目　15勝　　　　0勝　　7.36
4年目　 6勝　　　　 0勝　18.00
5年目　13勝　　　　5勝　　4.13

どうもFDHファン以外は斉藤が沢村とるのが納得いかないらしい。

松坂は２年目と３年目と４年目の防御率が酷い

>>546
別にファンの意見なんてどうでもいい。
審査員は公平に見てくれる。

去年のメジャーではサイ・ヤング賞何度も獲ってるジョンソンより
未受賞のシリングが受賞しそうな空気がプンプンしてましたが、
ジョンソンが投手３冠を達成してしまったためジョンソンが受賞しました。

　　　　　　　　　松坂　　　　井川
2001年　　　　　15勝　　　　09勝
2002年　　　　　06勝　　　　14勝
2003年　　　　　13勝　　　　14勝
平均防御率　　 3.17　　　　2.65

井川のが圧倒的に上だね
沢村賞は井川で決まりだな

カープファンだけど、現時点ではＦＤＨ斉藤に一票

井川や松坂が全項目クリアして、斎藤が全項目ではないが20勝したらどうなるんだ。
本当になりそうだぞ。

和巳の去年を見ていたら確変なんて言える訳がない
出来すぎの感もあるけど

誰も松坂が中四日で回ることには触れてませんね。
これで勝ち星も斉藤に追いつくかも知れないよ？

違うスレかと思った。それぐらいスレ伸びてますね。

>>505 　そりゃ身代わりも重罪だとは思うけどひき逃げは人が重体になってるからね

　死ぬ可能性も十分あったわけだし無免許路駐よりひどいだろ

ダイエーファンだけど斉藤が沢村賞ってのはちょっとぴんと来ないな。
和田が中5日で猛追するらしいけど。

松坂中4日じゃ壊れる可能性あるぞ
今年はレベルが高すぎじゃないの

http://www.hochi.co.jp/html/giants/2002/oct/o20021028_30.htm

去年の上原の記事だけど下の方に

また会議では９９年の上原以来、出ていない
２０勝投手を重要視しようという意見がまとまり、
今季だれも達していない１０完投以上とともに
来季への期待を込めた。

なんて書いているから20勝投手でたらそいつで決まりなんじゃない？

井川、打線の援護で勝ってはいるが、
去年の後半以降全然ダメだろ。

正直、今年の井川にはやりたくない。

全力出し切ってない投手にやるべき賞じゃないと思うし。

>>560
20勝投手が複数出そうだから議論紛糾してるわけで・・・。
しかし99年上原でさえこの時期14勝くらいだったけど、
斉藤も上原と同じ中六日で、しかもシーズン試合数は5試合多い。
凄い数字が期待できるね。

松坂と当たらなきゃ、斎藤の連勝は止まらないんじゃない？
ダイエー打線すごすぎるぞ。チーム打率３割だぜ。（オリックスのおかげもあるけどさ）
勝ち星を一番伸ばせそうな斎藤が最有力じゃない？

松坂か井川が20勝＋10完投したら斉藤和巳を逆転できるかな？

>>563
松坂に2回投げ勝ってるわけだが

松坂が全項目クリアしそうな予感がする。

>>563
それは知ってるけどさ、やっぱ松坂は簡単に打てるピッチャーじゃないでしょ？
というか、他に今のダイエー打線を抑えられそうな投手がいないって言いたかったのさ。

中４日といっても日程考えると松坂は斉藤より２試合多いくらい

斉藤和巳、神がかってきたな。
松坂、岩隈もコイツと投げ合って勝ってないんだよな・・

今後の牛vs鷹、猫vs鷹の対決に期待

岩隈は1回くらい勝ってたと思う

和巳の2敗って誰と投げ合った時なんだ？
かなり気になる

>>355
斉藤オリックス相手にひどいな。

和巳、檻相手に負けてるのか・・ネタ？

和巳　　　　　　　　　　投球回　　自責　　ERA　　 K
3・4月　○□●●○　31　　　　　 14　.　 4.06　　　21
　 5月　−○○○　　 30　　　　　　6　　　1.80　　　28
　 6月　○○○□　　 30.1　　　　　9　　　2.67　　　20
　 7月　○□○○　　 32.2　　　　　8　　　2.20　　　29
　 8月　○□　　　　　 17　　　　.　 2　　　1.17　 　19

　　　　　　　　　　　　　投球回　　自責　　ERA　　 K
牛 　　　●○○　　　　21　　　　　　9　　　3.86　　 19
猫 　　　○○□□○　41　　　.　　10　　　2.20　　 35
公 　　　□○○　　　　24　　　　　　2　　　0.75　　 25
鴎 　　　○−○○□　39.2　　　　　6　　　1.37　　 34
檻 　　　●○○　　　　15.1　　　　 12　.　 7.04　　 4

□は完投(完封含)

知名度：松坂＞井川＞＞＞＞和巳
マスク：和巳＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞松坂、井川
スタイル：和巳＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞松坂、井川

>>575
外見で判断するなーｗ

>>518
アシストって言ったら消化試合で大量リードのとき先発を4回で降ろしてリリーフで出して
勝ち星つけてやったりすることじゃないの

また小松みたいな事やらかすつもりか星野は。
アレのおかげで桑田は結局最多勝１回も取れずに引退だ･ﾟ･(ﾉД`)

1敗目　2回0/3 6失点
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/scores/20030412/sco11120.html

2敗目　岩隈1失点完投勝利
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/scores/20030419/sco14120.html

いまどき20勝なんてめったにできねーんだからそれぐらいいいじゃんよ

「知名度がない」「実績がない」という理由でカズミは受賞しないだろうと言っている
バカには笑えるな。別にお前が選ぶわけじゃないんだから。選考委員が「斎藤君は
去年までの勝ち星が少ないから」「松坂君と比べて有名じゃないから」とかいう理由で
受賞させないなんて本気で思っているのかよ。>>1をもう1度読めよ。

悔しかったら自分のHPに自分の名前を冠した賞でも作ってひっそり松坂に贈れば
いいじゃん。

>>561
まあ毎回ゲームは作っているから並の投手とすれば凄いんだがなあ。
明らかに本当の力を出しきれてない。
だがそれでこの数字なら結構なもんだ。

本当の力を出し切れてない？じゃあ本当の力ってなんだ？

例えば去年前半に見せたような投球だな。
あれが今年まだ一回も無いんだよ。前の無四球完封は確かに良かったが三振が少なかったし。
（まあ点を取られないのが１番なんだが・・）
去年は何回もあったんだ。防御率１点台だったぞ。今年の松坂みたいなもの。
あれや一昨年があるから星野監督も井川に対しては厳しいんだと思うよ。

だが去年の後半失速したから、井川はまだまだだと思うわけで・・。
今年の前半も酷いもんだったがそれでも毎回ゲームは作っていたことを考えると、
進歩しているなと思うよ。今年もそろそろ良いのが来るころだと思う。

で、斉藤はどうなんだ。毎年活躍してるわけ？

>>586
去年の後半から

あーでも、今年のストライクゾーンじゃ井川の奪三振はあまり期待しちゃいけないのかもしれん。
もう去年の状態なんだろうが、去年とはストライクゾーンが違う。
ましてノーコンのイメージが拭い切れない井川だからな。
それだけに今度の木佐貫との対戦はどうなるか見物だ。ストライクゾーンが広いらしいからな。
もうこのへんでやめとく（ｗ

斉藤　２０勝で最多勝（５完投）
井川　１８勝で最多勝（８完投）、防御率、奪三振などのタイトル獲得
これぐらいの成績だと選考委員の人も議論が紛糾して大変だろうなｗ
さらに松坂が　１８勝、防御率１点台、奪三振を取ったら・・・

>>589
そこらになると、誰がとっても納得できる

>>589
全員あげてほしいんだが

なんか昨日の夜から凄い勢いで粘着されてるな＞斉藤

斉藤本人にではなく斉藤の存在に粘着してるっぽい。
誰のとは言わんが、信者って痛いもんだな。

>>592
自分のお気に入りを贔屓するのは良いけど、他を貶めるのはダメだね

井川も岩隈も斉藤も松坂も全員例年だったら沢村賞だもんなぁ
運が悪いのか、他の成績がモチベーションになって好成績に繋がってるのか・・・
最後まで脱落者無しに頑張ってもらいたいね

名前の順番は５０音順にしておきましたｗ

このスレ自体が沢村賞の予想スレの域でしか話してないから
ｦﾀが集まってきて煽りあいになるのは当然だ。

今年はラオウ、トキ、ケンシロウが同じ時代に居るようなもんか

>>596
さらにカイオウやらファルコまでいる

ﾇｯｷｰはﾕﾀﾞくらいだなｗ

ｼﾞｬｷﾞ＝吉井
ｱﾐﾊﾞ＝ﾏｯｸ鈴木

伊良部はハート様

リン＝石川

>>587
そういや俺への返信は無いの？質問にちゃんと答えたつもりなんだが。

>>６０２
ごめん忘れてた
丁寧にサンクス
確かに去年は凄かったな１年目の上原以上かと思ったし

去年終盤の斉藤見てたら確変なんて言えましぇん。
しかし、今年は・・開幕投手は予想してたけど　ここまでやってくれるとは思ってましぇんでした。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

去年の終盤の斉藤はどう凄かったの？
詳細きぼんぬ

仮にも今年の開幕投手は斉藤なわけだが

来年も15勝ぐらいの成績を残すまで
確変と言われるのは仕方ないな

２年連続１５勝以上あげた投手って最近いたっけ？
来年は１３勝でOKだろう。今年はちいと勝ち運が強すぎ。

隔年が多いからな・・・。
松坂や西口でも2年連続で15勝はないな。
セリーグは隔年ピッチャーしかいないし。

>>609
セリーグにもいるじゃないか、井川が。
３年連続防御率２点台は間違いない。

>>610
そうだ、井川がいたな。ｽﾏﾇｗ
去年は14勝だっけ？
最近、年毎に数字が上がるピーはいないから
井川は普通に凄いかも。

井川はやれば出来る子

斉藤って、あのドラフト豪腕球団のダイエーが
九州出身のスラッガー福留(現中日)をスルーしてまで獲得した投手だぞ！

華がないとか言ってるｵﾒｰ等は斉藤のピッチングをまったく知らねーだろ！

http://www.hawkstown.com/fdh/sokuhou/backnumbers/20030806/wmv/20030806-2_015.html

とりあえずコレ見てから物を言え！！

…って斉藤ｦﾀのオレは言ってみる。
(つーかこの自慰行為はかなり情けねーし…あと、故障上がりの若手投手に実績がないとか言うなよ)

鼻がないピッチャーなんていない。

>>613
「クールだぜ和巳」・・・ﾜﾛﾀ
っつーか何も映らねぇーじゃねぇか！ｗ

>>605
去年終盤の斉藤・・・

８月１０日に一軍初登板（それまでは故障でリハビリ）以降オール先発
６回　　　被安打６　三振５　　四死球１　失点１　勝ち投手
８回　　　被安打３　三振８　　四死球３　失点１　勝ち投手
７回　　　被安打４　三振３　　四死球３　失点２　勝敗なし
５回1/3　被安打６　三振６　　四死球５　失点２　勝ち投手
６回2/3　被安打７　三振８　　四死球１　失点２　勝敗なし
８回　　　被安打３　三振６　　四死球５　失点３　負け投手
８回　　　被安打４　三振１０　四死球１　失点１　勝敗なし
９回　　　被安打８　三振１０　四死球２　失点５　勝敗なし
６回　　　被安打８　三振５　　四死球１　失点３　勝ち投手
６回1/3　被安打４　三振２　四死球２　　失点４　勝敗なし

10試合　4勝1敗　防御率２．９４

>>616
さんきう！
でも何とも言いようがない成績だな。
もっとすごいのかとおもった。
でも故障明け3連勝はすごいかな。
ただ四死球がちと多いｗ

>>603
忘れんなＹＯ（ｗ　井川ファンは井川にどこまで期待するんだとか言うヤシが
多いけどな。実際まだ井川らしい投球が殆ど無い。
>>611
本当に最近いないよこういう投手。と言ったら浜30みたいだが

>>618
そうだな。でも川上や上原にも毎年頑張って欲しいけど。
そう言えば上原は今年も15勝出来そうなとこまで持ち直してるみたいだ。

今揉めているのは斉藤が松坂と井川に
選考基準の達成数で負けそうだからでしょ。

史上最低の沢村賞、2001年の松坂も達成数はその年で一番だったし。

>>613
福留って九州出身だったのか。全然知らんかった。
まあＰＬ学園出身だから必ずしも出身地が関西ではないとも思っていたが。

斉藤には実績が無い、後半はばててくる、確変も終わる
って言ってる奴は何回言ったら気が済むの？

斉藤が登板して勝つたびに同じこといってない？

>>619
確かに川上や上原がよくないと張り合いが無いんだよな。しかし上原は凄い勝ち運というか負けない運を持ってるな。
やっぱりあのテンポの良い投球は打撃陣の士気を上げるのか。完投してるし。
今度の伊良部との対決は見物だ。まあ本当だったら井川で巨人阪神エース対決（ﾟ∀ﾟ）ｳﾋｮｰだったんだが。

斎藤は順調にいけば、150奪三振はいける位置まできた。
防御率はまだわからないけど、2.50以内は大丈夫そう。
完投以外は斎藤いけるんじゃね？ルーズショルダーだけに
完投は期待できないし。何よりも相手のエース級と投げての
連勝は凄いよ。

あとオーラとか格とか言うけど、今年最多勝やその他タイトル取れば
来年以降はそんなこと言われないと思う。ただ来年も活躍するか
疑問だけど、13勝7敗くらいならOKかな。来年駄目なら地味Pてこと。

>>582
言いたいことはわかるけど結果として勝ち星をあげているだけで十分でしょ。
今シーズン文句なしの投球を見せてないのは過去２シーズンフル稼働してる勤続疲労でしょ。
西武の西口もキレのいいピッチングを見だけだっせてくれたのは96、97年の２シーズンたし。

松坂

＞見だけだっせてくれた

何語？

＞２シーズンたし。
こっちもな

なんか焦って書いたっぽいね。
スレ違いを承知で尋ねたいんだが、新人賞スレってあるの？

新人王だ。ｽﾏｿ

自己レス。新人王スレ見つけた。連続投稿スレ汚し失礼しました。

>>629
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1059481900/

>>625
勤続疲労だけではないだろうがな・・。ストライクゾーンの変更、ピークの持っていき方。
でも、ファンとしては満足しろと言われてもできんな、まだ。
まあ来年はダメでも叩いてほしくないなあ。３年連続200イニング前後だから。

20勝して一番勝率いい香具師が沢村賞だと思う
だからいまのところ斉藤が有力かと

20勝したのがミラバルだけだったら・・・
まぁこの話題には関係ない人だけどさ・・・
チームとしては充分貴重な選手だろう。

>>634
20勝した中で一番防御率がいいのがミラバルだったら沢村賞取れるでしょう

>>633
勝率は重要度一番下だと思うけど。
勝ち星の次に重要なのは防御率及び完投数でしょ。

そういわれてみれば松坂は勝率５割で沢村賞だったもんな
あの年はおれは野口が沢村賞かと思ったがやっぱ勝ち星重視みたいだからな
完投と勝ち星が重要っぽいな

>>636
そんなこと何で言い切れる？重要度は毎年コロコロ変わるし、
7項目以外の要素（優勝への貢献）などが選考理由になる年もあるから、
どの項目が一番下とか選考委員以外分からない。

ちなみに去年は勝率が評価されたみたいだが。

ﾌﾟｯ　今時完投が基準かよ。サイヤング賞のことを勉強しなさい。ｷﾐﾀﾁ

次くらい　斉藤は負けそうな気がする