【先発(・∀・)ｲｲ!】FDH投手陣【ﾘﾘｰﾌ ＿|￣|○】

いまだリーグ１位の防御率、寺原の復帰
後半戦にはナイト、スクルメタが戻ってくる

篠原の復活でﾘﾘｰﾌ（・∀・）ｲｲ!になれるのか？
マターリ鷹投手陣を語ろう。

前スレ【18 20 21】 FDH先発6人衆　Part2 【24 47 66】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053359763/

2(･∀･)ｲｲ!

１のファンネルです。
私の操縦士がこのようなスレを立てて申し訳ありません。
根は本当にいいひとなのですが、疲れているのです。
最近、赤いものを見るたび「この感覚、シャアか！？」と叫んだり
若い女の子を見るたびに「私を導いてくれ」と呟いたりするのです。
この間は、戦闘中に「この空域で一番ドキュソな奴を落とせ」
と、無茶な注文をしたりしました。
私は「そりゃ、あんただよ」とツッコミを入れようかどうしようか
迷いに迷いましたが、
私以上に、戦いに疲れている１のことを思うとどうしても言えませんでした。
これもみな、長引く戦争が悪いのです。
１が悪いのではありません。
そこのところを、どうか、どうか、ご理解いただきたく、書き込みさせていただきました。
一介のファンネルが、このような言い訳がましいことを言って申しわけありませんでした。
これからも、１のことを、どうか、どうか、よろしくお願いいたします。

２げっとだぜ！

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･またか

＞いまだリーグ１位の防御率、寺原の復帰
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

　　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　、　　　ヽ
　　　)ヽ、＿,,,..._　　　　ヽ、_,　　　げえッ───────！！！　　
　　　iー-、::＿:　`、ゝ_,,-　　ノ　　（　　　 )　、　　 　 )　　
　　 ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-、　|::::.ヽ _。ヽ::　/_。フ' |ノ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・き、恐怖新聞に>>1の死が予言されているッ！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ、　　 i_,,,、/ 　/　　　　　,へ_＿＿　
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--、ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿＿＿＿＿___. ○月×日 |
||「>>1」オナニーの.|自 ||恐|| .|
||しすぎで死亡！！|殺 ||怖|| .|
|￣￣￣￣@￣￣￣|か ||新|| .|
|@　　△　　@ 　@　.|？ ||聞|| .|
|　 [(´ー`)]　　@ 　 .|他　_＿_ .|
|￣￣￣￣￣￣| @ .|殺 | 糞 | |
|￣￣￣￣￣|　|　@ |か | ス | |
|　　　　　＜⌒ヽ　　 |？ | レ | |
| 　 　 　 .＜　 　）〜.|謎.| 常 | |
|￣￣￣￣￣￣￣￣は | 習 | |
|　| | | | | | | | | | | | | 深 | 犯 | |

>>1の日本語はおかしい

　　　 　llll llll llllllllllll lllllllll lllll lll!　　　　
　　　 ,lllllllllllllllllllllllllllillllllllllllllllllllllllll,,　
　　　lllllllllllllllllllllllllll|lllllllllllllllllllllllllllll,,.　　集英社ならびに少年誌に連載する
　 　lllllllllllllllllllillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　全ての者達及び　その信者達に告ぐ！
　 ,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!　　私は打ち切り漫画家連合総帥キユ・ザビである
　 |lllllllllll厂　　　　　　　　　 .|lllllllllllﾄ　読者は我々を打ち切りに追いやり
　 |lllllllllll!　　　　　　　　　　　lllllllll|｝　一握りの人気作家が私利私欲を満たすだけのために
　 |llllllllll|,,,,,,,,,,,　　　　　.,,,,,,,,,,,,|lllllll|′　我々打ち切り漫画家は連載を奪われ続けてきたのである！
　 lllllllllllllllllllllllllllllll,　llllllllllllllllll｝llllllll|.　　だが、この屈辱の打ち切りも今ここで終わる！
　 |lllllllll;llllllllllllllllllll　 ﾞﾘllllllll||「 .lllllllll!　　腐敗した少年誌を砕き、我々の長期連載を勝ち取るため
　 |lllllllllllll厂　llllllll　　 .ﾞ″　　illlllll|「　　我ら打ち切り漫画家連合は全少年誌に対し
　 ﾞﾐlll|;lllllllly,illl=llllllzn!　　　　,|lllllll!　　　宣戦を布告する！
　　 .ﾞﾘlllllllllllllllllllllllllllliz,,　　　.llll|厂　　　　バ　イ　バ　イ！
　　　　ﾞ|lllll llllllll|ﾐlllllllﾘﾘ　 .,lll厂　　
　　　　 .｛lllllllllllllllllllll|ﾐ「.,,,illlllll　　　　
　　　　　 llllllllllllllll厂　.r《illllllﾄ　
20世紀２００Ｘ年。連載からもっとも離れた漫画家「松井かつのり」は
「キユ」を名乗り集英社に打ち切り戦争を挑んできた。
この十週あまりの連載で、集英社とその他少年誌は
総作家の半数を打ち切りに至らしめた。
キユは自らのコメントに電波した。

>>1
ｵﾂ

重複の意味もわからんｱﾌｫは氏ね！

ただでさえ、スラッシュとちょろりがいるんだから

これ以上ﾀﾞｲｴｰﾌｧｿの恥さらすなよ・・・

新垣、１３日先発か？本来追い込んでからの縦スラorストレートで三振をとるタイプだと思うのだが、
ストレートはカットされ、変化球は振ってくれない。縦スラ以外の変化球もストライクが取れず、
決め球が活きない状態が続いていた。
あたらしい勝負球、フォークに期待。（城島の捕球にも・・・永井といい、新垣といい捕手の
負担が大きいよなきが・・・）

>>1
寺原は規定投球回数まだ満たしてるの？
それと勝率なんじゃない？一位なのは

>>1
おい。お前が言いたかったのは
「寺原の防御率が一位」じゃなくて「チーム防御率が一位」だろ？

いまだリーグ一位の防御率。さらには寺原の復帰。

みたいに書け。また馬鹿鷹ｵﾀが出たて言われるやん。

>>12
新垣はイイ球持ってるんだけどね。
いつかの牛戦みたいに、追い込んでからのスライダーを振ってくれないと辛い。
14三振で完封した時は日公側がブンブン振ってくれたしね。
でも やっぱり西武は徹底してきそうだな…。ﾌｫｰｸ次第？

杉内って今度の西武３連戦は中継ぎだけど
オールスター明けたらどうなるのかな？

ナイトも戻ってくるからまた最初の６人で先発ローテ
回していくんだろうか

>>16
開幕ローテで行くと思うよ。
杉内は檻戦に投げるつもりだったけど・・・。雨の関係でね。
ｵｰﾙｽﾀｰがあるから中継ぎに回ってるだけだし。

いきなり永井を外せるかが疑問だ。
この前も内容はまずまずで１失点だし。
調子を落とすか、次に炎上するまでは投げるんじゃないかな？

永井の今までの投球内容では試合のテンポが悪すぎて野手の攻撃ムードが削がれる。元のローテに戻して欲しい。

>>15　永井がハマりこんだのと似てるんだけど
新垣はカウント球とウイニングショットがかぶるのがよろしくない。
抜いたカーブが安定して投げられればかなり勝てるはず。
現状でもフォークを交えればかなりいけるはずだ。

永井は確かにテンポが悪い
2−0から2−3までいって粘って打たれたり、歩かせたりすると
野手もやりにくいだろう。

>>20
現状といえば、今年のストライクゾーンは糞過ぎるような気が・・・
問題なのは、審判？それとも自分の目？・・・

馬原が日米野球で好投した様に、新垣、杉内に関しては、メジャーの方が
成功していたような・・・・。　　　　　　　妄想スマソ。

おいおい、和田中4日かよ。
そんなに西武戦にぶつけたいのなら前回スライド登板させないで、ローテを飛ばせば良かったのに。
前回も89球と決して少ない球数ではないし、始めから継投を視野に入れざるを得ないな。
打線が早めに援護してやらんと。

>>22
てか実力は
馬原＞＞＞＞＞新垣、杉内だし・・・

>>24
そういう意味じゃなくて・・・同じ目玉の鳥谷も、日米野球での不振を、
ゾーンが違うのでしょうがない　みたいなこと言ってたらしいし・・・・

本音はパの審判が、いいピッチャーを潰しかねないんじゃないか
ということ。まあプロの審判の判定に、素人が口出しすべきじゃないんだろうけど。

話がそれていってる？・・・・・

いや、ゾーンがボール半個違うと投手戦になるっていうしな。
でもこれからもその世界でやってかなくちゃならんわけだから・・・
かばうだけならファンでもできる。投手自身は生き残りをかけた戦争だからな。

戦争といえば、Ｙ・Ｙコンビが入団したときに、熾烈な先発枠争いが
予想されたのに、いつのまにか敗戦処理枠争いに変わった時があったような気が・・・・。
それに比べりゃ、ホント充実してるよな。
明日の和田も、がんばれ！

そういやナンバーに新垣が載ったってのはホント？
立ち読みしたが気付かんかった

いくらなんでも今日和田に完投なんてさせないよな
100球程度で変えてくれるといいけど

150球を目処に、あとは逝けるところまで。
リリーフは3試合とも篠原に全任。
それと後半に備えて、寺原のフォームを改良する。

>>30
( ・Д・）ｲｯﾃﾖﾁ！！

つよぽん今季二度目の完封

さすがエースだな



そういや明日もエース

完全に西武キラーだな

山村、山田がともに骨折

>>35
骨折コンビ

http://www.nikkan-kyusyu.com/news/da_1057917195.htm

これ見て知った
山村は可哀想だが、山田よノックを顔面に受けるとは（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

　　新●　永○　−−　　　　　雨順　斎○　和●
　　新○　永●　水●　　　　　和○　斎猫　新猫
　　−−　球宴　球宴　　　　　？鴎　？鴎　？鴎

　　和田ちゃんは凄いの一言。
　　山村はくじけずガンガレ！
　　山田は・・・アｆ(ry

今日145球完投。
>>30の予言当たらずも遠からず…
首脳陣いい加減にしろ。

難民スレよりコピペ

261 名前：現役名無しさん 投稿日：2003/07/11(金) 21:26
2003/5/10 　水島新司＆中内正トークショー in福岡ドームビックライフ
中内・・・実は早稲田ルートはなかったんです。うちの優秀なスカウト陣が大学2年時から
彼を追っかけてた。ジャインアンツが大学4年から追っかけ始めた。うちには本部の事情も
あってお金がないんでね（笑）、それで1月に撤退し和田君とは音信不通になったんです。
そしたら6月頃、和田君の方から「最近連絡ないですね。どうかしましたか」って電話が来
たんですよ（笑）。聞けば、彼は関東出身なので、ジャイアンツ戦を観に行った。彼のいう
六大学野球の早慶戦のような熱気のある試合が阪神戦にはあったけど、ほかのジャイアンツ
戦には感じられなかった、と。お忍びで福岡ドームに来てホークス戦を観たら、どの試合も
早慶戦のイメージだった。「こんな球団があったのか、このマウンドで投げてみたい」とい
うのが彼の本音だそうですよ。それで和田は「契約金はいらないから、インセンティブ
（奨励金）にして欲しい」と言ってきた。「もし契約金を貰って一軍で成績を残せなかっ
たら自分は詐欺師だと思う。だから頂きません。実績を積んだ上でもらいたい」と。
（月間ホークス7月号より）

寺原。。。床屋ぐらい逝けよ（ノД`）

和田とか新垣とかあと木佐貫とか投げすぎじゃない？
中六日でも140〜150球って多すぎだと思うんだが。
普通は120球くらい、多くても130球以上は投げさせないほうがいいと思う。

個人的には、何球で交代というものに拘りすぎるのには反対。
肩のスタミナや回復の速さなどは個人差があると思うし、その日の調子によっても違うから
現場で、ケースに応じて判断して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

投げ過ぎ＝絶対悪ならば、時代が違うとは言え中4日で毎度完投して
故障しなかった過去のエース達って何よ？って思うし。

でも和田は春先既に肘の違和感やってるし…
昨日はYYコンビまで骨折して、ますます現投手陣の故障は許されない状況になってきている訳で。
球数はあまりとやかく言うつもりはないが、中六日なら六日で通して欲しい。

大体、みんなルーキー投手だって事を忘れてる香具師多すぎ

ことごとく「ルーキーにやさしい起用」が
チーム事情に押しつぶされてる格好だな。

もっとも、これはどこの球団でもそうだけど

山村はこれでまる３年１軍登板なしか。
そういえば加藤伸一がケガしたときって
鷹は何年養ってたんだっけ？

>>43
全段には激しく同意

ラス２行に関しては、壊れない肩・肘を持ってた人だけしか生き残れなかったってことでしょ。
あと、現代はピッチングのメソッドも発達して、より球速を出すために、変化球を曲げるために
肉体を極限まで使ってると思う。昔の投手とは一球に対する疲労度が少し違うっぽい
（反面、トレーニングやダメージケアのレベルも上がってるとは思うが）

tu-ka、完投しちゃったな。ＡＳも休めないし…

球宴前にここまで勝てる投手なんて
ダイエーになって初めてだろう

偉いぞカズミ！　すごいぞカズミ！

寺原、杉内まで中継ぎにスタンバイさせたのに
昨日も今日も1人で投げきっちゃったな

連打を浴び点をとられてからの、自己コントロールがすばらしかったカズミ
ますますイイ男になりました。

星野戻ってくるのね。
寺原の出番が...

カズミ早くも１２勝目おめっ！！！！
さすがエースだ。この時期に１２勝なんてすごすぎます！
小僧が、春先に「カズミさんは怪我さえしなければ楽勝で２０勝できるすごい大エース」
って言い切ってたけど、まじでその通りになりそう。

＞５１
星野が寺原の出番を奪うなんてことはないと思うが。
信頼度は斉藤=和田>寺原>新垣>杉内>ナイトの順番だと思うし。
出番を奪われるとしたら、杉内かナイトじゃない？

西村が救援前に10勝して以来だね

>>54
そしてその西村は後半戦10連敗。
結局10勝10敗でしたとさ。

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!　ﾄｲｳｺﾄﾊ・・・
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>55　既に2個負けてるのでそのジンクスにはあてはまらずｗ

ｵﾏｲﾗカズミが

　ガラスのエース

だってことを忘れてるな。。。

カズミはルースショルダーの既往症があったからなあ。。。

ガラスのエースついでに右足人工骨の新垣が明日先発（相手は松坂！）なんだけどどうよ？と
いってみるテスト

田之上は後半戦どうなんだろ。星野より田之上の
ほうが使えると思うのだが。

こうなりゃ「和己単独スレ」が欲しいな

ところで、今出てる「プロ野球チームをつくろう２（ＰＳ２）」の
ホークスの投手陣に今年のローテ投手寺原と杉内しかいないんだけどどうよ？

>>61
和田新垣はしょうがないとしても和巳がいないんだもんな。
そして何故か首になった広田がいる。しかもそこそこ強い。

スマイルビットはプロ野球、特にﾊﾟ･ﾘｰｸﾞを知らないと思われる。

前半戦最も苦戦した相手が
檻というのはどういうことだろう・・・

2003は期待出来るなｗ
小久保様が居ないって事も充分考えられるが(;´Д｀)

>>63
全ては田之上がいないせいです

最近は斎藤みたいに緩急つける投手が珍しくなってきたな。

新●　永○　−−　　　　　雨順　斎○　和●
新○　永●　水●　　　　　和○　斎○　新猫
−−　球宴　球宴　　　　　？鴎　？鴎　？鴎

和巳１１連勝凄すぎ、運も実力のうちだし
どこまで伸びるか期待。

まあ明日新垣に軽く捻られるようでは今年の西武が前半で終わってしまうので
明日は西武が勝つだろう

和田完封、斎藤完投、松坂との直接対決
新垣には奮い立ってほしいもんだな

明日はカブレラへのワンポイントで寺原を投入する。
もちろん新フォームのお披露目だ。
もし負けたら新垣は二軍に落す。
もちろん新フォームの研究だ。
和田は後半中四日で固定する。
もちろん150球完投が目安。

山村、山田がともに骨折か。
ダイエーは有能投手を潰すのが得意だな。
和田とか頑張っているみたいだけど
中４日とかしているようだし今年限りですなｗ

明日は新垣→杉内→寺原→篠原の豪華リレーの予感

誰もが気づいているが指摘しないこと、




新垣は押さえで使えよ。

ふと思い出す、和田がキャンプで肩を痛めたときもさんざん「つぶれた」
って言われてたよなあ……

山村また故障か・・・。もう駄目だな。今度の２軍戦が最後のチャンスだったのに。

>>73
篠原が戻ってきたので却下。
ていうか投げてみなきゃわからんタイプではクローザーとしては不安。
まあ、もう少し長い目で見ようぜ。逸材には違いないんだから。

それよか球速の無いお杉が中継ぎで使われている
ほうが問題。キャリアやかわしワザがあるなら別だが
中継ぎは球速があるのが基本。

杉内の件にしろ、抑え・中継ぎに回すことは別に降格を意味するもんじゃないと思うんだけどな
俺も新垣は連投さえOKなら後ろの方がいいと思うな

>>73
散々既出だが新垣を連投させるのは斉藤とは違う意味で危険。>>58
いつも思うがこの手の意見は今年限りで使い潰すだけになると思う。
誰もが気づいているが指摘しない、ではなく単に論外の意見。

あと打ち合いになる近鉄戦では現状ちっとも抑えて無いぞ。

使ってみなければ適性はわからん。
豊田があそこまでジェノサイダーになるとは思わなんだ。

>>80
だな。試してみるのはいいと思う。

篠原抑えって彼には同点か１点ビハインドで投げさせて
勝運を期待するんじゃないのか？

>>80
故障持ちで技巧派のイメージだったもんな、以前は。
森が怪我して暫定ストッパーかと思ってたら・・・

豊田は転向してすぐのころは2試合連続救援失敗したりしてたよな。

確かうちの誰かがＨＲぶちかましたような記憶が・・。

今じゃちょっと考えられんｗ

結局、速い球と落ちる球が不可欠ってことやね。
クローザーの最大条件だな。

吉田となべじぃは引退でいいですよね？？

篠原はいろんな修羅場くぐってるし、現時点では一番信頼が置けると思う。
中継ぎには調子が今ひとつとはいえ吉田渡辺岡本がいるわけだし。
ただほんとに完全復活してるかどーかはまだ半信半疑だが・・・

速い球、速い球いってるけど
高津やペドは？

豊田って球すごい速かったっけ。

あの制球力はすごいね。
変化球も(・∀・)ｲｲ!!


篠原は直球のキレで勝負するタイプだからちょっと違うかな・・。

ペドラザは全盛期は140後半いってた。
まあ彼の場合急速うんぬんより、とにかくタイミングがとりづらいってのが大きかったが

抑え不在なら河原辺りをトレードで獲得して（和田放出）
使ってあげれば（･∀･）ｲｲ!のですよ。

>>87
高津は良く知らないが、いい時のペドは直球のキレが凄くて
140キロ中盤から後半のストレートでﾋﾞｼﾊﾞｼ空振りが取れていた。
球質も重くて来日一年目はＨＲを1本も打たれていない。(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!

>>90
ありえないね
虚の中継ぎ抑え詰め合わせでもありえないね

西武が明日勝てる方法は１つのみ
それは、全員バント作戦！

>>90
あんなへっぽこぷーに投げさせるくらいなら、試合を投げた方がまだましです。

篠原は落ちるタマなんてロクに使えないけど
速いタマと凄く速いタマだけで抑えてるらしいぞ

小倉ってこのまま消えるのかな・・・

>>96

ちなみに　小椋　な

豊田は球速や空振りを取る球と言うより、コントロールが凄い。
殆ど甘い球が来ない。去年のコバマサも同様。
新垣抑え論に豊田を引き合いに出すのは何か違う気がする。

あと仮に抑え適正があっても、右膝の爆弾を抱えてる香具師にやらせる訳には行かないだろ。
しかもなまじ適正があると使わざるを得なくなるだろうし。故障のリスクは避けるべき。
実際にどうなるか分からないが、だからと言って
「膝が壊れました」ってなってから後悔しても遅いんだぞ。

>>96
小椋は抑えはできないの?
すでに負けん気とスピードはあるのだから
少々の制球力と緩急さえあれば
守護神に大化けしそうなんだが。。

>>100
小椋は、その少々の制球力までが
はてしなく遠いんだよな〜・・・

つーか小椋はスピードもそんな大したことないべ
今オフはあぼーん間違いなさそう

でもね、左で速球派で制球難っていうのは大成したらでかいのよ。

具体的に言うとドジャースの石井とか中日の野口とか。
だからついつい小椋には期待してしまう。

有能な投手コーチに育ててもらえないかな・・

>>102
あぼーんはないでせう。
なべじいや田之上の成長を待てた球団だぜ。

意外と気長に待つね。ホークスは。

抑えやるなら球速は140台中盤くらいあれば充分ではないかと。
それよりも制球力。あと投球フォームによる打ち辛さや決め球の有無か？

>>103
じゃあダイエーにいたら駄目だね。

>>104
確かに・・・

しかし一方広田の首切りは早かったな
なんでだろう

>>101
やっぱり遠すぎるかな(w
でも、せっかくの左腕がもったいないなぁ。
長富コーチ頼みました。

長富みたいな中継ぎ火消人も、もう拝めそうもないのかな
是非二世を育てて欲しいよ

小椋は篠原でも霞むくらいに速いって。球速もキレも。OP戦で見てビックリした。
ただ思い切り投げたらドノーコンだから、力をセーブしたら棒球。しかもまだノーコン。

しまった。
×長富 → ◯長冨

リリーフが絶対してはいけないことは無駄な四球を出すこと
よって制球力は絶対条件
杉内はその点で失格かも
新垣は意外にコントロールは良い
球速は二の次、１３０キロ台でも空振りが取れればよい、つまりはキレのが重要
ペドも高津も全盛期はキレがよく、コントロールもまとまっていた
佐々木はフォークが有名だがコントロールも超一級品だった
あと決め球も必要

石井も野口もスライダーの制球が良い
小椋はスライダーを投げることすら出来ない
カーブはそうそう決め球にならない
工藤並にコントロールがよければ別だろうが
小椋にはとにかく落ちる球を覚えさせる事が大事
シンカーでもチェンジアップでもフォークでもいいから
低めに決まる変化球が一つ加われば一気に大化けする可能性もある

杉内は球速ないって言うけど、この前中継ぎで投げてた時は
145km/hの速球でビシバシ空振り取ってたぞ。
ただ、制球力がイマイチだから抑え向きじゃないというのには同意。
ロングリリーフも出来る中継ぎ、ローテ谷間に先発という使い方はどうでしょう。

杉内はリリーフ向きだと思う

投球術もないし
球種も少ないから
打者が一巡すると
打たれだす

ペース配分とかも苦手そうだし
全力でいけるリリーフがいいんじゃない？

長冨って昔速球投手だったんだよね?信じられない。

スライダーを伝授して小椋を技巧派投手にしよう!。。。

杉内は6日の試合も投球内容悪くなかった。
8日はドームに観に行ったけど、永井の後をきっちり抑えていたよ!!
初回の1点が遠くて、勝ち投手になれなかったのがかわいそうだった。
三振も結構取ってたし・・・。

ただ、大量点を取ってもらうと打たれる・・・w
苦しい試合展開の方がいい球投げてるイメージ

>>115
別にダイエーで働いた晩年も技巧派じゃねーだろ、永富は。
スライダーとストレート以外に何か投げてたか？

星野が戻ってきたら、彼を抑えにしてはどうかと思うのだが。

コントロールと度胸は問題なし、
球速はそれほどないが、
シュート、シンカーで左右どちらの打者からも三振がとれる。
一発病が心配だが、
うまくすると高津、潮崎タイプの抑えになれるかも。

打者が一巡すると打たれだすって
杉内一応、防御率3点前半のピッチャーですよ
去年のイメージだけで語ってないか？

勝てないから、過小評価されすぎだと思う。

>>118
俺も星野抑えがいいなとか思ってんだけどな
体力と経験もあるし何よりも強心臓なのが魅力
ただ、イメージほどコントロールはアレなんだけどな

つか、後半戦にスクルメタを抑えに復帰させる予定らしいけど、
またこれで何勝か星を落とすんじゃないかと予想してる

>>118
あーそれ萌えるな。
まあ肘の回復具合にも依るが…

>>117
>スライダーとストレート以外

球種の数だけが技巧派ではないと思われ。
例え二種類でも速度とコースetcでも十分技巧派かと。

投手ってのは難しいよね...

長冨は140キロ前半までは出てたのよ、移籍当初は。
それが衰えて、99年に首の一歩手前になった。
00年にブレークしたのは、スライダーの曲げ方を１球ごとに
微妙にいじれるようになったためらしい。

>>123
見てるほうは「全球バレバレのスライダーかよ！」とハラハラもんでしたが、
それで結構抑えるもんだから、単純にキレが凄いんだろうと思ってた。
そういう秘密があったのね。

そろそろゴメスを使え。抑えで

曲げ方を１球ごとにいじれるか。
パワプロじゃ再現できんな。

コバマサも先発時代はコントロール良くなかったぞ。

映画メジャーリーグのC･シーンみたいに
眼鏡かけたらコントロールよくならんかな？

小椋って最近小野仁とイメージだぶるな

小椋も５年目。そろそろ猶予期間も切れつつあるか。
でも和巳も５年目でやっと頭角を現し、
８年目で花開いたんだもんな。
高卒組の意地を小椋にも見せてほしい。

テラモンテスレで出てくるネタ要員達はリアルの世界では
マジで今オフやばいだろうな。大体今でも田之上、星野、
ナイト、スクルメタは故障して下に落ちてるのが幸いしてる
が実質は余ってるわけで。
〔今オフの私的診断〕
《安泰》
斉藤、和田、新垣、寺原、杉内、吉田、篠原、吉武、飯島、
溝口、神内、ゴメス
《トレードまたは残留》
田之上、星野、永井、水田、山田、岡本、倉野、輝
《危険水域》
小椋、松、ナイト、渡辺、木村、スクルメタ、山村、田中総、
佐藤
　　　　　　

松ってまだいたのね・・・

松は貴重な中継左腕だと思うがなあ
ウチが捨てても他が拾うでしょう

しかし今年のｳﾁのルーキーズはﾎｿﾄにﾎｿﾄの超オオモノだったんやなー
１年に２人もこんなビッグなﾔｼが拾ってたなんてうれすぃ。。。

>>131
改めて書き上げられると凄いメンツだね

今日も
寺原出番無かった

新垣も良かったけれど、篠原のｼﾞｪﾉｻｲﾀﾞｰっぷりも凄いですな。

>>136
先発が良すぎの嬉しい誤算だからしょうがないかと。
漏れも寺原みたかったけどね。

今日の新垣はよかった
飛ばしすぎてバテた印象もあるけど
序盤を抑えて試合をもつれさせなかったのは偉い

後半戦の開幕投手はだれでしょうか？
カズミ、和田はＡＳに出るし、寺原あたり？

後半の開幕投手というのが期待度と比例するなら、寺原でしょうね。
和田や斉藤は

>>138
鴎戦なので杉内

AS明け鴎3連戦は
杉内　寺原　新垣って順番かな

http://www.asahi.com/sports/update/0713/096.html
篠原が出るの？
何かよくわからない選考というか。

あとは西口だ。なんだかんだで彼が最後の壁になる

>>142　なんじゃそりゃ・・・・・

>>142
篠原が出られるのは嬉しいが、ｲﾊｰﾗの作戦のような気が
しないでもない。

普通に篠原AS出れる成績じゃないじゃん。
まだ杉内あたりのほうが納得。

篠原！？だったら新垣だろー
そんなに病みあがりのシノをつぶしたいのかｲﾊｰﾗ

成績以前に篠原は最近投げ始めたばかりだぞ

先発誰だ？カズミか和田か岩隈か・・

今シーズンわずか5試合、しかも全部リリーフの選手をASに選ぶなんて
狂ってるよ

ｲﾊｰﾗは篠原を２戦連続で使いそうな悪寒。
「勝負にこだわった」とかなんとか言って。

>>145
松坂の代わりなら西武から選んでほしいよ。
2003年型篠原に探りを入れたいのかな？

現時点での実力は確かだが、そんな瞬間最大風速的な評価で選ばれてもな
つか、アゴ倉とか高橋憲が妥当な線じゃないの？

前半戦を通してしっかり頑張った選手を選んでやって欲しいよな。

そうだ、山村の疲労骨折はベッカムの酸素小屋で治そう！

　　 月　　 火　　 水　　 木　　 金　　 土　　 日
　　−−　−−　−−　　　　　斎〇　騎●　杉〇
　　新●　和●　寺〇　　　　　斎〇　騎〇　杉●
　　−−　新●　和〇　　　　　−−　斎●　騎〇
　　杉〇　新〇　和〇　　　　　寺〇　斎●　騎△
　　杉●　新〇　和〇　　　　　雨順　斎〇　寺〇
　　杉●　新●　和▲　　　　　寺△　斎△　杉▲
　　新●　和〇　−−　　　　　寺□　斎〇　杉●
　　新●　和●　騎△　　　　　寺〇　斎〇　杉〇
　　新〇　和〇　騎○　　　　　寺▲　斎○　杉●
　　新△　和○　騎●　　　　　−−　寺○　雨順
　　杉▲　和▲　斎○　　　　　騎●　寺▲　新○
　　杉●　和○　−−　　　　　−−　斎○　寺○
　　−−　新△　和▲　　　　　−−　斎○　杉△
　　新●　永○　水▲　　　　　和○　斎○　杉▲
　　新●　永○　−−　　　　　雨順　斎○　和●
　　新○　永●　水●　　　　　和○　斎○　新○

パッと見だと和巳の素晴らしさが際立つね。
それとなぜか月曜に弱い。

月曜はローテが安定しないからねい・・・

和巳、和田、そして新垣と西武に強い投手が三枚も揃った。
もう西武に苦手意識はないだろう。敵は牛だな。

新垣もこれで４球団からの勝ち星
あとは牛だけなんだが、これがどうも得意にされてるしなぁ

さあ！牛だ！

　　By　空手道

後半戦からのローテはどうなるんだろ
正直、和田斉藤にはAS明けに一回ずつローテ飛ばしてやりたいとこなんだが
そうはいかんかな

　　　　　　　　　　　　　　　杉鴎　寺鴎　新鴎
和公　斉公　永公

こんなローテになるんじゃないかな

ナイトって結局いつから合流するんだ？

ハゲドー

ナイトと久留米は後半戦から合流じゃなかったっけ？
ナイトが後半戦もどってくるならば公戦は
ナイト、斎藤、和田にしてほしい。
斎藤と和田はＡＳからきっちり中６日あけたいね。
つか、真太郎は後半戦から出てこれるのかな？
ケガした後どうなったか聞かないが。

しかしナイトや久留米が戻ってきたら普通に投手余るな。
水田や誠が落とされるんだろうか…。
肩の癒えたスクルメタの調子にもよるが、抑えは篠原で定着させて中継ぎに吉武持ってきてホスィ。
後半戦は投げられるんかねぇ？
後は檻キラーであるﾀﾉｰｴの復帰を待つばかり。

【７月１３日現在の成績】
　斎藤　１５試合１２勝２敗　２．８３　１０８+0/3回　　７８奪三振　４２与四死球
　和田　１５試合　９勝３敗　２．７２　１１２+1/3回　１０９奪三振　４０与四死球
　新垣　１５試合　６勝７敗　３．６８　１０２+2/3回　１１２奪三振　３３与四死球
　杉内　１５試合　３勝６敗　３．３１　　８９+2/3回　　８１奪三振　３７与四死球
　寺原　１０試合　６勝０敗　３．９６　　６３+2/3回　　４２奪三振　３３与四死球
　永井　　３試合　２勝１敗　４．５８　　１７+2/3回　　１３奪三振　　９与四死球
　水田　　５試合　０勝１敗　６．００　　１５+0/3回　　１０奪三振　１５与四死球
---------------------------------------------------
　騎士　　８試合　３勝３敗　５．５６　　４３+2/3回　　３５奪三振　２１与四死球

　吉田　３９試合１勝０敗　３Ｓ　３．４８　３３+2/3回　３１奪三振　１４与四死球
　岡本　３１試合２勝２敗　０Ｓ　３．１０　２９+0/3回　２９奪三振　　９与四死球
　渡辺　２６試合０勝０敗　０Ｓ　３．２０　１９+2/3回　　８奪三振　１０与四死球
　佐藤　１２試合１勝２敗　０Ｓ　５．２８　１５+1/3回　１２奪三振　１０与四死球
　篠原　　５試合０勝０敗　１Ｓ　１．００　　９+0/3回　１１奪三振　　１与四死球
---------------------------------------------------
　吉武　２５試合０勝３敗　１Ｓ　３．１０　２９+0/3回　２３奪三振　１０与四死球
　山田　２４試合２勝１敗　０Ｓ　４．１５　２６+0/3回　２０奪三振　２２与四死球
　久留　１８試合１勝１敗１１Ｓ　３．８６　１６+1/3回　１２奪三振　　６与四死球　※１分け有
　総司　　２試合０勝０敗　０Ｓ　０．００　　２+0/3回　　３奪三振　　４与四死球
　飯島　　１試合０勝０敗　０Ｓ２７．００　　０+1/3回　　０奪三振　　１与四死球

うーんしかし新垣ｸﾝの与四死球の少なさは破格だねえ

もう既に一人殺してるからなあ

山田ｸﾝも破格だねぇ　実になごむよ

斉藤が無四球完投したお蔭で
密かに現在与四球リーグトップに立っている和田君

本当に支給が多いのは実は小象だったのか（ﾁｷｿ一号、２号、水田除く）
２イニングに一個・・・

和己・和田といい、支給が多い人間のほうがよく勝ってるな
不思議な

和巳は展開を見越して上手く勝負を避ける四球。
塁を埋めて満塁から三振で抑えるシーンで何度燃えたか。
和田は球を散らした結果の四球。
ストライクからボールになる球を見送られると四球が増えるだけで、
それ自体を伏線として使ってるから勝ちに繋がる。
ただし球数はご存知の通りです。

非常に硬派なピッチングを見せてもらった3連戦だった。
こうなると老獪寺原&杉内がまた恋しくなってくる。

杉内はセットアッパーとしても十分いけると思うが。
最近の中継ぎの崩壊で重要性もわかって、降格などと腐ることもなさそうだし。
ただ、篠原より前で投げることが重要かなと。
篠原の後だと直球が見劣りしそう。

>>176
今の時点で言ってもしょうがないけど
杉内と篠原って割りと似たタイプの左腕だから
２人を後ろで揃えても効率悪いかもね

岩瀬や修司みたいな、少し腕を下げてスライダーで打ち取るような左腕が
対左打者の中継ぎには一番有効になってくるんだけど
篠原も杉内も、どっちかと言うと右打者が得意だったりする

後半戦は近鉄・西武にエース級をぶつけるのは勿論だが、
オリックス戦もどうにかせんといかんな。
７勝７敗って・・・・負けすぎやぜ

近鉄・西武・・・・カズミ、和田
オリックス・・・・寺原　　　　　　　　　　こんな感じで

近鉄　寺原　星野
西武　斉藤　和田
日公　新垣
ロッテ　杉内
ｵﾘｯｸｽ　田之上

そうそう、田之上が帰ってくればオリックス戦は恐れることなど(ry
もうケガは治ったのかな？

今西武から勝利している先発ってカズミと和田、
それに杉内と新垣が1勝づつだっけ？

>>181
寺原も１勝してる

　　月　　 火　　 水　　 木　　 金　　 土　　 日
　−−　球宴　球宴　　　　　？鴎　？鴎　？鴎
　？公　？公　？公　　　　　？檻　？檻　？檻
　？牛　？牛　？牛　　　　　？檻　？檻　？檻
　？猫　？猫　？猫　　　　　−−　？公　？公
　−−　？鴎　？鴎　　　　　？牛　？牛　？牛
　？檻　？檻　？檻　　　　　？鴎　？鴎　？鴎
　？猫　？猫　？猫　　　　　？鴎　？鴎　？鴎
　−−　−−　？公　？公　−−　？猫　？猫
　？牛　？牛　−−　　　　　？檻　？檻　？檻
　？牛　？牛　？牛　　　　　−−　？公　？公
　−−　？猫　？公　　　　　？檻　？檻　？牛
　−−　？鴎　？鴎

確かもう１試合鴎戦(ホーム)が順延なはず
終盤の鴎戦はいつものごとく順番待ち状態。

KBCラジオの「ファンにが選ぶホークス前半戦MVP」
1位城島 2位井口 3位和田 4位川崎 5位村松 6位松中
で、7位が斉藤和己　　コレでいいのかよ（鬱

契約更改の時、高塚に「君は知名度が無いから．．．」とか言われそうだ

>>185
ＭＶＰは村松だろ
今首位でいられるのも村松の活躍のおかげ

>>186
仮に優勝しても、今季のMVPの投票はかなり割れると思うな。

>>185
むしろ斉藤は知名度ないキャラでいって欲しい
もちろんフレンドパークにも出ないって事でｗ

ちなみに俺は
一位　城島、斉藤
三位　和田
四位　井口
五位　村松かな

オレの周りではカズミの注目度上がってるんだがなぁ・・・
カズミがどんな投手かよく聞かれるし。
全国的にはまだまだなのか・・・

斉藤使えねえ！！

あぁ……斉藤の評判が……
この試合一つでガラリと変わってしまう……

もうなんかパの恥さらし状態

中二日はきつかったかな？

いいじゃん別に。今のうちに打たれとけ。

打たせてみたってことにしとこう。
あと配球もいつもと違ってたし、球も全体に高かった、威力もなかった。
125球投げたあとの中2日でしょ。

三振もいっぱい取ってたし、まあそういうゲームってことで問題なし。

パリーグファンだが
なんで吉田豊彦がAS出れたかわからん

完投後の中二日、
キャッチャーが城島から三輪に代わったということで、
まあ仕方ないのかも。
８回よく０点で抑えたよ。

よく抑えたっつうか、８回は普通に投げてた感じ
７回はほとんど真っ直ぐしか投げてなかったじゃない
特にホームラン打たれるまでは全部真っ直ぐ

そりゃあ打たれるでしょ

８回は普通にフォーク投げてた
２ストライクにフォーク、打者くるくる。で三振計３つとった。

７回からそれをやってれば

まあ、そういうのをやってみたいのが（ストレート勝負）がＡＳだから。
他のパのファンの人には悪いけど、何時も勝つための投球をしてきた和巳
だから、こういう時ぐらい自分の投球をしてみてもいいでしょ。

やっぱり斉藤はイイ投手

キャッチャーが城島じゃないから
決め球投げられないんじゃない?!

・・・・いいよ。祭りだし。

形はどうあれ8回は2三振のゼロ点で抑えたので一安心かな
7回で交代してたら後半戦にも嫌な感じが残ったかもしれない
続投させた伊原の判断に助けられたかも

こんなん言うと「ＡＳを何だと心得る」と言われる所だけど
斉藤和巳がこんな短い登板間隔で（結果はともかく、一応）投げられるようになったと
いう事実だけは好意的に解釈したい。ゴムチューブで肩を鍛え続けたことと
いい意味で力を抜いた投球を覚えたことが実を結んだ。

肩の異常もなくまた後半から働いてくれるはず。

良スレ発見！！

それにしても、今年ダイエーはホントにピッチャーいいね。
でも投手の真価が問われるのは２年目だということを・・・。

>>207
和田ちゃんは今年の好調っぷりを見ると、
来年、2年目のジンクスに捕まらないかと心配。

斎藤　８年目
寺原　２年目
杉内　２年目

ですが何か？

今年は日本一になる
なぜなら阪神の監督が１００１だから

>>209
そもそも杉内は一年目ロクに活躍してないし

激しく同意

てゆーか、今でも杉内は、新垣、和田、寺原に比べると地味なのは
否めないな。

まぁ、勝ち星をじぶんでつかみとって見返すのが一番だよね。
杉内の能力の高さは俺たちが一番良く分かってるんだから
あとは結果になって現れてくれればイイだけ。

おまいら真太郎が帰ってきまつよ

http://www.nikkan-kyusyu.com/view/da_1058453475.htm

>>215
ﾔﾀｰ!これで中継ぎ問題も少しは解消しそう
問題は調子がどこまで戻ってるかだけど
スクルメタも気になりますな

明日は杉内先発予定だって
完封ありそう

ナイトはいつ上がってくるのかな
結構良いピッチングしてたし、まだまだ見限れないような気が

>>218
永井、水田よりは圧倒的に使えると思う＞騎士

斉藤、和田、新垣、寺原、杉内、ナイトのローテが
早くみたい

>>219 よく言った！！

山田も入れてください……

やーまだは骨折ゆうとるやろーがぁぁぁ

久留米を洗髪で使うってのはどーよ？

>>223
仰木監督ならやる。
正直ペドの先発を見てみたかったのは俺だけか？

杉内はロッテ戦だけ登板させてやれ。

ラーメン屋はまたわけのわからないローテ組んでるな。
ロッテ戦は杉内→和田→斎藤で行くらしい。

俺のローテでは寺原→杉内→新垣だけどな。
まあ向こうも表できそうだし仕方ないか。
取り敢えず4勝2敗で゛スタートしたい。

>>225
正直杉内もロッテ戦はいっぱいいっぱいのような気がする。
和田はこの前ボコにされたからリベンジをしてくれ。

>>226
杉内→寺原（次第によっては永井）→新垣と日刊に書いてあったが、新しい情報化？

寺原は千葉入りした以上間違いなく先発するよ

スポニチには斉藤、和田はロッテ戦。寺原は次の日ハムと
書いてあったが、たぶん勘違いだろう。

ロッテ　杉内→寺原→新垣
日ハム　和田→斉藤→永井　　　　だと思う

和田・和巳の鴎戦はありえない。

ふつーに

鴎　杉内・寺原・新垣
公　永井（できれば騎士きぼんぬ）・和田・斎藤

だと思ってたんだが、先発予想も人それぞれだな。

球宴に出場した斉藤・和田が中３・４日で鴎戦先発なんて有り得ないだろ。
ハム戦から中六日で近鉄→西武と回せるんだから。

それに斉藤の十連勝は中六日ローテ守ってきたからこそでもあるし、
和田は中四日完投→中三日球宴→中三or四日なんて無茶をさせる訳無い。
百害有って一利無し。もしやったらサダハルは基地外だな。

杉内・寺原・永井みたいだね

永井は次が勝負だと思う。
このスレでもナイト待望論が多いみたいだし、
星野、田之上も見てみたい。
杉内は中継ぎでもいけるのがわかったし、
６枚必要なときは先発、
５枚でいいときは中継ぎでいくんじゃないかな？

今日は中止でないだろ。きっと

西スポ的には、杉内-新垣-永井らしいんだが

カズミと和田はマークされて厳しいだろうから、後半戦は新垣とスギに期待。

杉内は一応試合を作ってくれてるんだけど、ここ一番で
競り負けてしまうために格を下げてるよなあ。
それさえクリアできればこんな成績で推移する投手じゃないよ。
今後もローテの5番手扱いで回すことに異論はない。
一応先発として機能してくれてるし、中継ぎでうまくいくかは未知数。
（勝ちパターンでテストしてみないと本当の適性は測れんでしょ。）

今日はまぁ、言いたいことは結構あるんだけど
7回投げ抜いてリリーフに迷惑かけなかったことを評価したい。
堀に被弾の後、捨て試合と決め込んでサダハルは続投させたんだろうけど
そこから試合を壊さずにあわや同点と言う所まで持っていけたんだから。

来年は杉内→馬原で決まり

杉内はもどかしいよなあ。
一皮むけそうでむけない。

>240ついでに馬原スレが立っていたので誘導しときます。
「馬原獲得＝ダイエーとは限らない！？」なんて話題がでてますよ。

【九州共立大】馬原孝浩【いずれホークス！？】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1057928980/l99

やっぱり杉内はスターになりきれないな

イライラする点の取られかたするもんな。
フォア→フォア→一発って100％投手の責任だもんな。
呆れるよ。

練習熱心で思い詰め易い真面目な性格が裏目に出てる。
でもスギは腐らず頑張って欲しい良い選手、大輔も応援してるし。

新垣に勝ち運がついてきた気がする。
前半戦のパターンなら９回のアレで逆転負けだった。
となるとやっぱり杉内が残され気味だなあ。

>>246　精神だけなんとかなれば、って感じだよな、
山田みたいに根本の体力不足とか言うのはありえないから
案外早めに改善すると思うんだけどね。

結果だけ見ると杉内( ‘Д´)ｺﾞﾙｧ! と思うけど
実際に杉内のピッチング見ると悪くない。
メンタル面が改善されればいけると思うんだけど。

しかし今日はスポーツニュースが楽しみ!

序盤で試合をぶっ壊さないという、先発が一番やってはいけないことは
していないんだけど、いかんせん他の投手の結果が良すぎて悪い面ばか
り目につく＜杉内
最初の頃の新垣や今の杉内って、貧打のチームで我慢に我慢を重ねたあげく
ついに切れてしまう投手みたいな感じだもんな。
個人的に例え四球連発でも最小失点で抑えている投手に対して、リズムが悪
いから打線の援護がないと責めるのは酷だと思う。投手はほんと一人で抑え
なきゃいけないんだから、自分の好きなように投げさせてあげたい。
でも実際、打線の援護が過剰にある和田や寺原は投球テンポがいいからな。

なんか。。。杉内って、マンセーなファンが多くて厳しい意見が言いにくいんだよね。
確かに、ピッチャーは一人。大変だと思う。
でも、野手だって手抜きをしているわけではない。
松中もひざの故障を抱えながらも必死でやっている。
リズムが悪いのはそのピッチャーの間であったりするのだろうから
仕方ないというのはわかる。でも、リズムが悪いっていうのは
四球が多いからでもある。そういうものが野手に与える影響を考えて欲しい。
野手は、四球を防げない。野手に、「なにやってんだ。打たせろよ。俺たちを信頼していないのか」と思われても仕方ない。

杉内って点を取ってもらった後の三者凡退ってのが少ないように思う。
2アウトからフォア出したり一発くらったりとか
そういうところがテンポが悪いとか、見ててイライラするなんて言われるんじゃないか。

自分は寺原ファン。
ただ他所のスレや掲示板で「先発失格！」とか「中継ぎ降格」とかヒステリ
ックに叩かれているのを見ると、杉内ファンの人は辛いだろうと思うので、
ここではあまり叩かないでやって欲しいと思ったんで（今の所、そういう意見はあ
まりないけど）あんなふうに書いてみた。
寺原はあまり叩かれたことがないけど、日本ハム戦８回で突然炎上した時に叩かれ
た時は辛かったからね。
２５０さんの言うことは正論だと思う。
でも誰もむやみに擁護はしてないと思うし、厳しい意見でもむやみな叩きで
ないのならＯＫだと思う。
そりゃ、四球連発で押し出し決勝点とか、序盤に５失点ＫＯとかの救いようのない
内容なら叩かれても当然だけどね。

ここでいくら選手を糾弾しても当の本人は見てないくて何も感じず
その選手のファンが辛い思いをするのがどうかな、と時々思う

オレはダイエーホークス全体のファンだから
永井は先発失格、とっとと雁の巣に帰れ
とかいう意見をみるとムッと来ることがある
ここは２ｃｈだし厳しい意見がでるのは当然だけど
このスレに集まる人たちは特定の選手のファンである以前に
ダイエーのファンである人が多いのだから
ちょっとでいいから配慮は欲しいな、と思ったりする

鷹投手陣への悪口が言いたい人は悪テラモンテスレでやった方が面白そうだしね

プロ選手なんて批評されて当たり前なんだよ
悪いピッチングしたら叩かれて当たり前
お前等和田がイイピッチングしたら褒めるだろ？
それと同じだよ

>>255
そう思うならageずに書きこみをしてもｲｲのでは？

>>256
ageちゃマズイのかこのスレ？

ぼろくそに言うだけだったら誰にでも出来るんだよね。

>>254
それは本当に面白そうだわ

田之上、星野、ナイトが怪我から復帰したら杉内は中継ぎに廻して欲しい

もちろん黒星が先行しているという事実がある以上杉内の投球に改善すべきところは
あると思うんだけどね。
ただ、テンポが悪いから援護が少ない、という類いの批判にはいまいち納得できない。
たしかに野球にはそういう面もあるだろうけど、点が取れなかったとしたらそれは
どう考えても野手の責任が大でしょ。

野球なんだから勝ってナンボじゃ(＃ﾟДﾟ)ｵﾗー!
負けが込んでる杉内は逝ってﾖｼだ(＃ﾟДﾟ)ｵﾗー!

　　新○　永●　水●　　　　　和○　斎○　新○
　　−−　球宴　球宴　　　　　杉●　新○　永鴎
　　寺公　斎公　和公　　　　　杉檻　新檻　永檻

　　新垣、連続中５日でよく投げるよな〜
　　ようやく本領発揮かな。

最近８試合、新垣で３勝してるのか。
すげーな。

僕がいやだというのは、ただの意見を、悪口だと捉えるファンがいるということ。
そういうのが気に入らないのですよ。
その上で、さらに杉内は悪くない。野手が悪いを連呼する人がいたので。
確かにね、打てないのは野手の責任が多くを占める。でも、そんなことは誰が見てもわかるじゃないですか。
選手を批判するのは簡単だというが、野手のせいにするのも簡単だと思います。
僕が言いたいのはね、四球をなくしてほしいみたいな些細な意見を、杉内ファンには
ただの悪口とは捉えてほしくはない。選手が見てないから意味ないだろうというかもしれないが、それなら
野手が悪いっていうのだって聞こえてはいない。
つまり、ファンが杉内をあまり責めてもらいたくないように、
こちらも野手をあんまり責めて欲しくはないのです。意見はバランスを保って欲しい。
ここにいる人はどうかは知らないが、それだけです。

>>265
＞選手を批判するのは簡単だというが、野手のせいにするのも簡単だと思います。
野手が打てないのを杉内のせいにするのも簡単だけどね。
ていうか、バランス的にいったらむしろ杉内叩きのほうが多いだろ。

杉内ももうちょっと経験積めば新垣みたいに覚醒しないかな。
防御率自体はそんなに悪くないんだから。

>>266
どっちも簡単だとは思いますが、
むしろ、打てないから野手の責任だというほうが簡単ですよ。
わかりやすいですよね。「打てないから、野手が悪い。」
バランス的に杉内叩きが多いという統計でも取っているのかどうかは知りませんが、
意見が叩きでしかないなら、ファンサイトにでもいって引き篭もっていればいいんですよ。
そもそも、四球が多いと言うことが叩きという発想が滑稽。
もしそれが原因でそういう過剰な反応をされるなら、
ええ、杉内「叩き」のほうが多いんでしょうね。ディープなファンにしてみれば。
野手も打てないから悪いということを前提にしたうえで、
私は杉内が好きだから、勝つためにもっと四球をなくしてほしいと言ったのです。
この意見が叩きですか。そうですか。
わかりました。二度と「叩き」は致しません。失礼致しました。

一応ここは２ｃｈだということを忘れないで

>>269
そういう逃げはよくないね。

杉内の投球を一言で言うと「煮え切らない」。
イイ投球してもそれをスポイルする自滅っぷりが、見ていてイライラするんだよな。
いっそトコトン駄目なら諦めもつくが。何だかんだ言って期待してるんだよ、みんな。
かく言う俺もそう。杉内のカーブ好きだし。

まだ２年目なんだから
中継ぎ降格！とか言わないで
見守ってもいいかもな。
素質はあるんだから。

>>272
まだ二年目なので中継ぎを経験するのもいいかと

長文は個人差サイトでもつくってからやれよ
杉内マンセーサイトなら批判もないぞ

それとも小中学生だから作れない？

>>268
＞私は杉内が好きだから、勝つためにもっと四球をなくしてほしいと言ったのです。
この意見が叩きですか。そうですか。
だれも貴方の意見が叩きだなんて言ってないけど。
過剰な反応するまえに読解力つけたほうがいいんじゃない。
それに、四球をよりどころにしてるみたいだけど、それなら寺原や西武の三井
なんかが勝ってるのはどう説明するわけ。
まあ「意見」するならもっと根拠のあることを言って欲しいけどね。

>275

＞だれも貴方の意見が叩きだなんて言ってないけど。
＞過剰な反応するまえに読解力つけたほうがいいんじゃない。
熱くならないで、冷静に文章を見てください。読解力に欠けているのは、
あなたですよ。「ここにいる人がどうかは知らないが。」
と以前に言っているじゃないですか。
それなら、別の場所でそう言われたとは判断できないのでしょうか。
＞それに、四球をよりどころにしてるみたいだけど、それなら寺原や西武の三井
＞なんかが勝ってるのはどう説明するわけ。
＞まあ「意見」するならもっと根拠のあることを言って欲しいけどね。
まず、寺原や三井は四球が多い代わりに投球感覚が短い。
テンポがいいということです。
杉内はテンポが悪い上に四球が多い。これで満足でしょうか。

すみません。投球間隔の間違いですね。
あまりスレを汚したくないのでこの辺で。

批判されたくなけりゃ掲示板なんかに書かずに、
自分のサイト作っていくらでも書けってことだな。

>>276
266あてに＞わかりました。二度と「叩き」は致しません。失礼致しました。
こう発言しておいて
＞「ここにいる人がどうかは知らないが。」と以前に言っているじゃないですか。
＞それなら、別の場所でそう言われたとは判断できないのでしょうか。
この発言は苦しいんじゃないの？
ここにいるかどうか知らない人に対する不満をぶつけられても困るんだけど。
＞まず、寺原や三井は四球が多い代わりに投球感覚が短い。
＞テンポがいいということです。
一歩間違えれば、単調なリズムと批判されかねないと思うけど。
ていうかそんな簡単にひとつに帰結できる問題？
そんな簡単に言い放ってしまうから説得力がないんじゃないの。

やっぱりストップウォッチ片手にどの投手のリズムが悪いか計ってみるべきだな。

「のせいにするのも簡単だけど」って言い方もよくわからないな。
わざわざひねくれた解釈をすることもないだろうに。

>280
あなたの言うことが、根拠のあるものかどうかよくわからなかったのでね。
まず、杉内叩きのほうが多いという根拠を見せてくださらないと。
こっちも、四球がどうので根拠らしいことを示しているのでね。

で、根拠が漠然としたそういうあなたのレスが、なんか偏った意見に見えたので、
杉内のディープなファンである可能性があると判断した原因かもしれません。
私が266あてに＞わかりました。二度と「叩き」は致しません。失礼致しました。
と発言したのは、あなたがちゃんと根拠を示さないから、この手の意見でも叩きと判断する人かもしれないと
考えた結果なのですよ。つまり、当然の配慮というわけですね。

失礼。279さん当てのレスでした。
続きです。

＞一歩間違えれば、単調なリズムと批判されかねないと思うけど。
＞ていうかそんな簡単にひとつに帰結できる問題？
＞そんな簡単に言い放ってしまうから説得力がないんじゃないの。
確かにこの手の問題はもっと複雑かもしれない。
でも、あくまで意見は意見。
あなたが、私のこの意見をただの叩きと思わなければ、
つまり百パーセント反発しなければそれでいい。

>>250
うざい。喧嘩するならよそでやれ。
みんな自分の意見を言っているんだ。
「杉内擁護したいけど、擁護意見が多いから叩いとけ」
何てことは普通はしない。それをやれと言っているお前はこのスレには合わないよ。
それこそ自分でサイトでも作ったら？

＞それでいい。

ふーどぅゆすぃんきゅーあー

>>284
＞うざい。喧嘩するならよそでやれ。
＞みんな自分の意見を言っているんだ。
私も、ちゃんと自分の意見を言っています。
そして、他の人間の意見も認めていますよ。
あと、喧嘩ではありませんし、あなたがそう思うことをしているのは
私だけではありませんが。
＞「杉内擁護したいけど、擁護意見が多いから叩いとけ」
＞何てことは普通はしない。それをやれと言っているお前はこのスレには合わないよ。
は？誰もそんなことは言っていません。言っていることもよくわかりません。
あと、どこをどう解釈したらそうなるのか疑問ですね。
あなたみたいなのが、意見を叩きと判断する人の代表じゃないんですか？
＞それこそ自分でサイトでも作ったら？
あなたのほうこそここには合いませんよ。

もういい加減にして欲しい。

>>287
もうちょっとでIDがSEXSEXだぞ。

250は、50文字以上の発言は禁止で
お願いします。

永井のテンポの悪さに比べたら、杉内のテンポの悪さなんか全然可愛いものだよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

＞まず、杉内叩きのほうが多いという根拠を見せてくださらないと。

それを言うなら>>265あたりの
＞ただの意見を、悪口だと捉えるファンがいる
等の根拠を自分で示す方が先じゃないか？　
もともとはそういった「意見」に対する反論なんだから。

＞でも、あくまで意見は意見。
＞あなたが、私のこの意見をただの叩きと思わなければ、
＞つまり百パーセント反発しなければそれでいい。

このへんの言いぐさに至ってはすごいなあという感想しか出てこない。
自説に対する反論にこたえずに「意見は意見」で逃げて
「〜なければそれでいい」なんて上から見下ろしたような言い方。
だいいち叩きと意見はまったく相容れないものでもないだろうに。

写真集だよん☆☆☆☆☆☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html

つーかさ、杉内四球多いか？たしかに和田ちゃんや新垣よりは少し多いけど
寺原よりは少ないぞ。
つまり、四球の多さと援護の量はあんまり比例しないんじゃない

読みづらい 高校生になってから書き込んでくれ>>250

投手は「打線の援護はともかく、点を取られない投球をする。」という態度でマウンドに上がるのが本来の姿。
だから、「打線の援護が無いから負ける」という意見は確かにそれも一理あるだろうが、
いくら打線の援護が無くても、テンポが悪くても、点を取られなければ負けることは無い。
「打線の援護が無い」というのは、相手の投手が「点を取られない投球」を出来たという事。
それで負けるという事は、自分が「点を取られない投球」を出来なかったという事で、投手として負けたという事。
その日の反省を今後に活かして、次は良い投球を出来るように努力すればいい話だ。

あと、「テンポが悪いから打線が打てない」というのは、結局は相手の投手が付け入る隙を与えなかったということで、
相手の投手が素晴らしい投球をしたという事。これは味方の投手の所為ではない。

>>282
＞あなたがちゃんと根拠を示さないから、この手の意見でも叩きと判断する人かもしれないと
＞考えた結果なのですよ。つまり、当然の配慮というわけですね。
じゃあなぜ＞だれも貴方の意見が叩きだなんて言ってないけど。
この発言に反論してたの？言ってることが無茶苦茶。
苦しい言い逃れはもういいよ。

杉内を見ててイライラするのは杉内本人から出る負のオーラが強烈過ぎるから。

杉内は貴重な先発でも使える左腕だから食いっぱぐれないよ
今現在のローテでは和田と２本だけだし、
後ろでも使えるのは篠原ぐらいだし
仮にホークス干されても寺原や新垣あたりより他球団からは引く手あまたでしょ

杉内は軸になれる素質をかなり持ってるな。
ただ勝負所で結構簡単にポンポンと打たれるパターンが多いね。
斉藤なんかはそこで抑えるから あれだけ勝ち星がついてんだよな。
杉内は基本的に精神面はそんなに弱くないから近いうちどんどん星を稼いでいくと思うよ。
ただ山田のﾁｷﾝハートは

>>292
なかなか誤解が解けないですね。
逃げるとか逃げないとかの問題じゃないでしょう。
論点は意見を叩きと判断するかという点であり、
逃げたというより、その話は論点とは外れていくので、
スレ汚しもあるし早く終了させたいから軽く流したんですが。
>>297
あなたのことを、意見を叩きとしてみる人間であると断定したならばともかく、
断定して発言したわけじゃないです。
もしそうならという配慮だと言っているでしょう。
そうでない可能性も残している。
でなければ、そのあとに「ここにいる人がどうかは知らないが」とは言えません。

>>300
援護がないから毎回勝負どころになる罠
５−１からソロHR打たれても、ソロならOKOKになるけど
２−１から打たれると、いつも肝心なところで・・・ってなる

杉内は風向きが変わるまで我慢するしかない

吉田はヒデカズみたいにバッティングピッチャーで起用しろ
こんなチキンいらねー

>>302
かと思えば6点貰ってるのに3回に6連打とか浴びてリードをフイにしたりするし…
なんつうか、一度集中が途切れると取り戻せない感じ

>>304
それが言い訳になるのかどうか分からないけど、援護率の低い投手は得てして
そういう傾向にあるからね。
彼に全く責任がないとか言わないけど、とにかく杉内は我慢するしかない。
寺原や和巳だって、去年は援護なかったんだから（大量援護で買った試合って
なかったような気がする）。

買った→勝った（ゴメン

>>301
＞逃げたというより、その話は論点とは外れていくので、
＞スレ汚しもあるし早く終了させたいから軽く流したんですが。
そう言う割には一々食いついてるようだが？
始めから反応するな。スルーしろ。他に話題が有るんだからそっちに乗れ。
既にスレと関係ない内容でいくつレスを消費してるんだか。

>>307
すみませんでした。自分も皮肉っぽい言い方だったので、
向こうも気が触ったのだと思います。今後は自粛します。

・・・・今日は負けてしまいましたが、まあ仕方ないでしょう。
それにしても天気予報は当てにならないなあ・・・。

（杉内は）四球が多い
↓
それで勝ってる投手もいる
↓
杉内はテンポが悪い上に四球が多い
↓
テンポがよければいいとは一概に言い切れないのでは？
↓
そのへんは複雑ですね
↓
逃げんなや
↓
論点から外れてますので

途中まで反論してたのはなんだったんだ。

>>301
＞あなたのことを、意見を叩きとしてみる人間であると断定したならばともかく、
＞断定して発言したわけじゃないです。

＞この意見が叩きですか。そうですか。
＞わかりました。二度と「叩き」は致しません。失礼致しました。
これが断定でなくなんなの。
それに違うとしても
＞もしそうならという配慮だと言っているでしょう。
もし犯人ならなんて仮定されて、よく配慮してくれたなんて思う人がいる？
いいかげん自分の過ち認めたら。

こういう人はネットやらない方がいいんだろうね。実社会でも推して知るべし。

今日は吉田が試合を壊してしまったわけだけどなにがいけなかったのだろうか
思うに、ストレートの弱体化が原因だろう
ストレートで勝負が出来ないから変化球でカウントを整えるしかない
しかし、際どいところはあまりとってくれないためカウントが悪くなる
結果、通じないとわかっているストレートでカウントを整えなくてはならなくなり
狙い撃ちされるわけだ

明らかに力不足だね
一旦二軍に行って鍛えなおすべきだろう
メジャーじゃ４０前でも剛速球を投げる投手もいるし
吉田もまだまだ老け込む年ではない
一度下へ行って、再起の機会を与えて欲しい

今のように使えないのに使いつづけられてる姿は見てる方も辛い

吉田・・・・
これだけ投げて壊れないなら、一旦２軍で鍛えなおしてくれ
ヤーマダほど時間かからんだろ。

250はスラ並にウザいな

　　新○　永●　水●　　　　　和○　斎○　新○
　　−−　球宴　球宴　　　　　杉●　新○　永▲
　　寺公　斎公　和公　　　　　杉檻　新檻　永檻

　　修司を一旦２軍に落とせるならいいが・・・
　　永井がまたやったので来週はナイトかもしれませんね。
　　

殺伐するのも嫌だから、今日のうるぐすの話題をしようよ。
寺原のキャラ可愛かったね。
和巳は完全に仕切ってるね

寺原が去年とプラマイゼロってのはどうかなーと思ったけどな
なんだかんだで無敗５勝で前半終えてるんだし

今日は和田が投げるらしいが・・・
寺原そろそろ見たいよ・・・

>>317
おいおい、６勝無敗だよ

>>316
あーゆーのみると寺原も１９歳らしいね。

公戦は、21日和田、22日カズミ、23日寺原と思われ。

杉内の悪い所。
スリーボールになると、四球を怖がってボールを置きに行ってしまう。
腕の振りが小さくなり、球威の無いボールが甘いコースに行き、それを打たれてしまう。
先日のロッテ堀に打たれたホームランがまさにそれ。

俺は予言士。

吉田と鳥越の結果は簡単に予想できる。
最悪のケースを想定しておけばよくあたる。

『あ〜吉田、押し出しっ』『あ〜吉田打たれました』
『あっ〜鳥越ダブルプレ〜』

>>322
オレは力んで高めに浮いたところを打たれたように見えたが

>>324
力んだのはその前のワンバウンドの球じゃなかったか。
ワイルドピッチになって、ランナーが進塁したやつ。
あれで低めに投げづらくなったと城島が悔やんでた球。

>>325
いや、置きにいったにしては高かったから
正直ボールくさくなかった、見逃せばアウトハイに外れてたように見えた

完投しないと勝てないなんて酷すぎる

>>299
それはないと思う
むしろ将来性は二人の方があるでしょ。

杉内はダイエーが好きで入ってきてくれたんでしょ
メジャーに逝ったり、FAしたりせず長い間、ダイエーを支えてくれる左腕になってくれるさ
そう信じたい

前にも誰か言ってたけど、習字をいったん再調整のため下に落っことして
杉内を左のセットアッパーで使ってみてはいかがでしょう?
ナイトももうすぐ先発ローテーションに戻ってきそうだし。

個人的にはナイトのほうを後ろに回したいな。

漏れ的には久留米を先発で使って見てはどーかと思うのだが
格別狙って三振獲れるピッチャーでもなく、結構ランナー出してしぶとく抑える
っつーピッチングを後ろでやってるからﾋﾞﾋﾞらされるわけで、
先発で５回２点ぐらいに抑える、ってピッチングがわりとできたりするのでは、と

>>332
バーンの先発転向みたいなもんだな。

>>332
久留米って肩壊して治療で帰国したんじゃなかったっけ？

>>330
俺も杉内セットアッパー案は同意。少なくとも今の習字よりはいいと思う。
習字は１ヶ月くらいファームで再調整して、優勝争いが激しくなる９月の頭
くらいに戻ってきてくれれば。
それまでは斉藤・和田・新垣・寺原・ナイト・永井（or水田）の先発陣でまわして
杉内・篠原の両左腕に後ろを任せるのがいいのではないかと。

新 勝利の方程式＝ナイト 杉内 吉武 篠原　
ってとこですか？

>>334
もう戻ってきて､こっちで調整してます。でもまだイマイチみたい。

>>335
今年は先発が大体7回くらいまでは持つから
7回途中からの吉武-杉内-篠原のリレーで十分じゃないかな
昨日みたいな日はまぁナベジイとかで6回くらいまで誤魔化すしかないね

ナイトはなんだかんだで後ろを任せられるほど信頼できないしなぁ
杉内の代わりの先発でいいんじゃないかな
あと、輝をそろそろ。後半戦、ひょっとしたらひょっとする存在だと思うんだが

完投能力のある左ピッチャーは貴重だけど、
それをわざわざ後ろに持ってくることにメリットはあんの？
杉内自身のモチベーションも問題だし。
まあ、中継ぎで何個か勝ち星拾うことができたら、
それはそれで、いい薬になりそうだけど。
東尾あたり、ここら変の投手起用が抜群にうまいんだけどね。

>>338
左の先発が一枚欠けるのは非常に痛いんだが
今は後ろに空いている大きな穴を埋めるのが何よりも先決かと

誰か中継ぎ適性あるか試しに投げさせようとか悠長にやってる時期でもないし
先発組で中継ぎの適性テストにパスしてるのが
今のところ杉内だけだから、やっぱ彼が後ろで頑張ってくれるのがベストじゃないかのぉ

まぁ来年はもう一枚使える左腕と篠原に替わるｽﾄｯﾊﾟｰが出てきて
先発・中継ぎともに信頼できる左腕が2枚ずつ揃うことが理想だな、うん

杉内を中継ぎに回すとしたら、一番問題なのは、３３８さんの言うとおり
彼のモチベーションだと思う。
先発とし勝ち星がついてないだけで、内容的には失格というわけではない。
その辺りは、尾花さん辺りが噛んで言い含めないと、腐ってしまうリスクあり。
ただ首脳陣の考えは、今年一杯は今の５人は先発として回すつもりじゃないかな？

なんか寺原ってプロになってから小さくまとまったような
感じになっちゃたな。
高校時代みたいにもっと剛速球投げてほしいよ。

結論は、杉内に文句を言わせないぐらいの先発が一人出ればいいということだな
それがナイトか星野、田之上の復帰組みになるのかはわからないが

今の先発陣の順列をつけると
斉藤　和田　新垣　杉内　寺原　ナイト　永井　水田
と、こんな感じではないか
永井や水田じゃとても杉内以上とはいえない
寺原は去年、中継ぎ適正を見せている
これは今年の杉内を同じ
だから、なんで適性だけでローテを守り通しているオレが中継ぎで
休み休みやってる連中が先発なんだ、と言うことになるかもしれない

やっぱり新しい先発投手が必要なわけだ
輝あたり結果も出してるし永井の代わりに試してもらいたいものだが

>>341
へたに剛速球を期待すると故障する恐れがあるからな
それでなくても肩だの内転筋だの痛めてるわけだし

松坂みたいな完成型じゃないからじっくり作っていけばいいんだよ
剛速球は体が出来上がってからのおたのしみってことで

先発はやはり，斉藤、和田、新垣、寺原、杉内、ナイトがいいと思う。
昨日も吉田が打たれて、ボロカスに叩かれてるが、永井がもっと
しっかり投げてれば吉田を使わなくてすんだ筈。
杉内を中継ぎにまわしても、先発が永井や水田で序盤に捕まるよう
ではしょうがないでしょう。

和田は大学に入ってから伸びたんだね
高校時代は、松坂とは雲泥の差（まではいかないか？）
ほどの差があったのに、今では同じ土俵に立っている
それに対して、杉内は伸び悩んでいる感じだな

うるぐすの取材中、スギはどんな気持ちで遠くから皆を見てたんだろう・・・
長い野球人生となるように、頑張って欲しい。
そして何年か先に、「あんときゃ若かった」と振り返って笑える日が来ますように。

>>344
先発に一枚くらい谷間ができるのはしょうがない
永井でも2試合に1回はゲーム作ってるんだから

それよりもまともな中継ぎが吉武と篠原しかいない現状では
勝てる試合も落としてしまいそうだし、実際修司岡本で落としまくっている

>>346
私も何で杉内居ないのかな？って思ったけど、もし昨日の取材が当日
だったら、杉内練習休みじゃないの？
今年から先発は登板二日目に休みもらえるんでしょ（早々のＫＯの場合
は知らないけど）。

>>347
結局その場合、問題は３４０や３４２の言うようなことになってくると思う。
果たして永井が先発して自分が中継ぎという状態を、杉内が腐らずに受け入れ
られるかどうか。

>>348
そうか練習休みだったら救われるかも・・。
どういう形の中継ぎになろうと彼は腐ったりはしないと思う。
今は自分自身納得するピッチングをする事が、
何よりも薬になるのわかってるだろうし。

杉内はとりあえず今週と来週の檻３連戦には先発するでしょう。
問題はその後の公２連戦に先発するかどうか、
ナイト・永井や中継ぎ陣（とくに修司）いかんでは、
中継ぎにシフトするのも十分ありえると思う。

ナイトに抑えが務まりさえすれば、杉内は先発でいけるのに・・・
今さら試すのは無理だろうな・・・

横浜スレで杉内⇔古木のトレード話があったけど単なるデマだよね？

>351
戦力的にどうこうというより吉本の心中を思うとなんとも……

>>341
確かに・・・
数年前にスポーツ新聞の一面にでかでかと１５８Kと
出ていた時の寺原が懐かしい　

普通にデマだとは思うが吉本より井手の事が頭によぎった俺って……

>>351 そういや、春先にあぶさんで古木が物干し竿使ってたな

>>341
>>353

そうかなあ？
完投して９回に150キロ投げたりしてるし。
たった１年でとんでもない進歩をしたもんだと思うよ。

高校時代の寺原ってのは、球が速いだけで、
とてもプロレベルのピッチングができる投手じゃなかった。
たとえれば、どっかの町工場がもの凄い高性能なエンジンを開発したが、
足回りやボディは間に合わせなのでこれから改造します・・・みたいな。

大メーカー製の完成品松坂と較べちゃあいけません。

今でも高校時代ぐらいの球速は十分出せるらしいです。

個人的に寺原は「剛速球も投げられる技巧派」ってのが、
変わり種っぽくて好きなんだが。

速球でグイグイ押すのは新垣辺りに任せておけば良い。

>>357
新垣も最近はスライダー＆チェンジアップ(尾花直伝)とストレートの
コンビネーションをいろいろ試用中だがナー。しかし今だ｢でも160km／h
球速出せれば、自分なら…｣という未練が残る彼にくらべ、小憎は実に
ｱｻｰｰﾘ「剛速球も投げられる技巧派」への道をばく進してる。

とうとう寺原が今日復活しますよ

http://www.daily.co.jp/baseball/statistics/bb_picher_table.shtml

これを見ると杉内って防御率はそんなに悪くないのに勝ち星に恵まれないってのが
よくわかるね。

>>360
確かにお杉は防御率は悪くない、しかしいいピッチングしても
突然崩れる。
そしてのその自滅パターンがいつも四球がらみ、先頭打者
を四球で出してというのが目立つ気がする。

>>361
今年は崩れるというほど大量失点した試合は3試合ぐらいだろ
防御率もだけど失点も少ないから、去年よく見られた
味方のエラーのあとに崩れるというのもない

新人含めて他のが妙に良すぎるから杉内が必要以上に悪く見られてる気がする
今年の投球内容だったら、ローテ外すなんてまだまだ考える必要ないよ
後ろが足りない、っつーのもわかるが左の先発は和田と杉内だけやし

和巳1３勝ｵﾒ!

完封惜しかったけど、次ガンガレ。
ケガでの交代じゃなくて良かったよ。

昔の槙原みたいに防御率は悪くないのに何故か勝ち星が伸びない投手って
いるんだよね。理由は未だに分からんが。

カズミも初回の乱調が無ければ完封いけたのに
おしかったな

ＲＫＢラジオで斉藤１１連勝マンセーの話だったはずが
いつの間にか解説の稲尾の２０連勝マンセーの話になってたのはﾜﾗタ

明日の小僧は久しぶりの実戦だから、序盤はもたつくかもね。
ハム戦の小僧は初回失点デフォだけど

2連勝でカード勝ち越しを決めてるから
寺原は気負わずいけるところまで思いっきりいって欲しいね

　−−　球宴　球宴　　　　　杉●　新○　永▲
　和○　斎○　寺公　　　　　杉檻　新檻　永檻
　和牛　斎牛　寺牛　　　　　杉檻　新檻　永檻

　ようやく小僧の番が回ってきたね。
　久々だけど老獪にいってくれ。

寺原、ついに黒星か。
まあいつかは負けるから、かえってホッとした（でも勝って欲しかったな

杉内より数字は良くないんだからいつこうなってもおかしくなかった。
課題が露呈したんだからあとはどうやって修正していくか。

ていうか、何度かこうなっていた＜寺原
勝っている試合は抑えて、打たれる時は徹底して打たれている。
気のせいかＨＲを打たれた試合は結構な確率でＫＯされているね

今日、永井が出てたね。ということは日曜誰が投げるんだろう？
ナイトかな

テレビだったか、ラジオだったか、ナイトはサーパス戦で
もう１回登板するって言ってなかったっけ？
今日のできからすると、日曜に先発のチャンスをもらえるのは
水田のような気がするな。まあ今日３回投げたから１００球弱を
目安ってことにはなるんだろうけど。

寺原使えねーなやっぱ

376 名前：代打名無し ：03/07/24 04:01 ID:ZmjEcavH
寺原使えねーなやっぱ

>>372
課題ってセットの投球？

しかし、昨日の試合で水田や永井を出した意図は何なんだ？
調整、か？それとも思い付き？

寺原は久しぶりで下半身の粘りがなかったね。
数字では球は走ってたけど球威がなかった。
まあ、次はやってくれるやろ

>>379
岡本（と前日の修司）ともども、ふるいにかけたんでしょ。
で、永井が落ちた、と。

似たようなことが、７／６日の捨て試合（和田がＫＯされてロテに負けた試合）でもあった。
水田、正和、誠、飯島と、イニングごとに出てきて、結果が悪かった（一人だけ失点した）飯島が二軍へ逝った。

オリ戦で杉内、新垣、寺原にできれば
表ローテと裏ローテの差がある程度緩和できるかな

日曜先発は寺原か水田!!

下半身の流れが硬かった。走者貯めた場面でもクイックで投げられる寺原が
昨日に限ってはクイックをさぼってたし、さらに滝のような汗を流したあたり、明らかに
体力が切れてた。さらにカーブが良くなかった。頼みの綱のカットボールもダメ。

尾花は投げ込みをさせてスタミナを戻したい算段らしいけど
また肩やったらシャレにならんし、まず走りこみから取り込んだほうがいいと思うぞこりゃ。

寺原は今年いっぱい二軍でいいだろ
使えねーよコイツマジで

ナイトが近々上がってくるよ

>>383
>>384
そうすると来週の近鉄戦に寺原を使えない。
こと近鉄に関しては、斉藤和田も結構痛い目を見ている。

日曜の先発

◎水田
○永井
▲ナイト
△輝
×寺原

こんなところかな
オレの予想は当たらないが

昨日の東スポに「地味すぎてブレークしない斉藤」という記事があった
性格が真面目すぎで三振取りまくるわけでも球が速いわけでも無いって

当たってるだけにぐぅの音も出なかった

斉藤のどこが地味なんだよぉぉぉぉ

確かに150は出ないし三振だって杉内にも劣るししゃべりも上手くない
もう結婚してるから女子アナやタレントと噂になることもないし
同期のライバルは二軍でへたれてて和田・新垣みたいな売り出し方は出来ないし






いいんだよ、よさがわかるひとにはわかるんだから

２０００年、出始めた頃はサラサラヘアの８頭身で、和田並みのアイドル
だったよ。ポスター見た職場の人が「可愛いよねー」と口を揃えていた。
予告先発で彼の名前が出ると、球場に黄色い声援が上がったと、その頃の
ホークススレに書いてあったよ。

その頃の週刊ベースボールで和巳へのインタビューがあったんだけど、まだ
ルーキーだった近鉄の岩隈が「ダイエーの斉藤さんが理想」とか言っていた
と聞いた和巳は「僕なんか理想にしていたら駄目ですよ」と謙遜していた。
その翌年、岩隈ブレイク。和巳怪我で二軍。
その二人が最多勝争いをするようになったんだから、本当すごいね。

ごめん、和巳スレへの誤爆ですた

ｲｹﾒｿでもないしなあ
ﾀﾞﾒだな和巳は。。。

和巳は他の若手と一緒に居る時、いい兄貴的な存在。あの頼れる兄着っぷりに俺は惚れた。
連パ値は糞だったが、あの映像だけは天晴れだ。

>>394
イケメンだと思うが・・・

>>396
俺もそう思う。世間一般から見てイケメンかどうかはともかく、野球選手という範囲で考えれば十分イケメンだと思う
髪型のせいでちょっとヤンキーっぽく見えるけど。

イケメンかそうでないか以前にあんまり顔知られて無いんじゃない?
寺原とか和田とかに比べたら。

2000年頃に試合告知のポスター（地下鉄の駅とかに大々的に張り出される奴）に
和巳を初めて起用したところ（顔のどアップ写真）、
女の子にはがされて持って行かれる事件が続発したと思うが。

知らねーよそんな事件
福岡限定ネタか？

>>400

三秒考えてからレスつけな

斉藤は球は速いだろ。152くらいは投げられる。
ただ最近常時150overのＰが増えたせいで目立たないけど。
あ、やっぱ目立たないのか（鬱

当たり前だ。
福岡ドームの試合告知ポスターなんだから。
漏れも覚えてる。９月頃のポスターだったね。

和巳はピンチになると一気に140後半まで球速が上がるよね。
普段は抑えてるだけでしょ。

　−−　球宴　球宴　　　　　杉●　新○　永▲
　和○　斎○　寺●　　　　　杉檻　新檻　永檻
　和牛　斎牛　寺牛　　　　　杉檻　新檻　永檻

　なんとか杉内に勝ち星をつけたってくれや

顔の話は終わり？かな、ちぇ。
カズミはキレイだと思います。すーっと通った鼻筋や涼やかな目元、長い手足・・。

まあここまで比較的苦戦してる檻戦が重要ポイントだな
明日からの裏ローテ使った３連戦で３タテすれば優勝確率は８０％まで上がると思う

一応地元信販会社のCMにも出た事あるんだが
2年位前の話だけど

>>408
前年に初勝利も含めてブレイクの兆しがあったからだったと思うが
結局その年CMが流れている間中さっぱり投げなかったなあ。

カズミで地味なら杉内はどうすりゃいいんだろう？

>>410
オカマになって、真の
「球界のおすぎ」
として名を馳せる

という案はどうよ？

>>407
3ﾀﾃと口に出すと負け越す罠ｗ

檻、牛、檻、猫だろ〜
檻に３勝３敗
牛、猫に２勝１敗ってところが希望だな、ローテからすると。
田之上や〜い！

【後半戦１巡目までの先発ローテの成績】（７月２３日現在）
　杉内　１６試合　３勝７敗　３．４４　　９６+2/3回　　８７奪三振　４１与四死球　奪三振率８．１０
　新垣　１６試合　７勝７敗　３．５５　１１１+2/3回　１２２奪三振　３６与四死球　奪三振率９．８３
　永井　　５試合　２勝１敗　５．４０　　２１+2/3回　　１７奪三振　１５与四死球　奪三振率７．０６
　和田　１６試合１０勝３敗　２．６０　１２１+1/3回　１２３奪三振　４１与四死球　奪三振率９．１２
　斎藤　１６試合１３勝２敗　２．６４　１１６+0/3回　　８６奪三振　４７与四死球　奪三振率６．６７
　寺原　１１試合　６勝１敗　４．３２　　６６+2/3回　　４６奪三振　３６与四死球　奪三振率６．２１
---------------------------------------------------
　水田　　６試合　０勝１敗　５．００　　１８+0/3回　　１２奪三振　１７与四死球　奪三振率６．００
　騎士　　８試合　３勝３敗　５．５６　　４３+2/3回　　３５奪三振　２１与四死球　奪三振率７．２１

相変わらず
使えませんな＞杉内

また負けたのかよ杉内は二軍逝きに白

負けてはないが３点とってもらった次の回に３点取れらるとゆー進歩のなさを見せた

>>417
点の取られ方が悪すぎる。
防御率はそれほど悪くないのに勝負所で点を取られて
勝てないという杉内の欠点がそのまんま。

辛抱して先発してきたけど、そろそろ限界かなあ。

しかし先発5回3失点なんて過去の投手陣で考えたら御の字だと思うが。
他チームみてもローテ張れるんじゃないかなぁ

課題がはっきりしてる分乗り越えられたらブレイクするかと。

チームがいい位置にいる上に他に先発がいない＆中継ぎが居ない
ナイト・田之上が戻ってきたらまた磐石の投手陣。
だれが怪我するかわからんし、居て損の無い人材かと>おすぎ

持ってるものは最高なのだが入れ物がなぁ

斉藤、和田クラスと比較すると見劣りするのは仕方ないけど、だからといって
まったく使い物にならないというわけじゃないのが歯がゆい。5回までか？

杉内はとりあえず中継ぎということで。
永井、水田、寺原あたりが投げる時は早い回からのロングリリーフもあり。

後ろに回すまでは行かないが6番手扱いだな・・・・

一昔前は今のメンバーに例えると
杉内 永井 山田 水田あたりがローテの柱だったんだろうな

ナイトの目途が未だに立たないみたいなんで
結局杉内はローテ残留しかないんじゃないかな
ローテに大穴を２つ空けるわけにはいかないだろうし

>>424
どこで勝ちを計算していいか判らん・・・
ある意味毎日がスリリング

１つ勝てばとんとん勝ちそう＞お杉。
勝てないジンクスになってるのが非常に厄介。
まあ自分で打破するしかないのだが

杉内って、それ迄の好投が嘘のように突如炎上するのはどうにかならんのか。
その辺り、なんか藪に似ている。

>>428　真面目な性格ってのが共通してる・・・・・

炎上して試合をぶちこわさないだけマシ
ﾀﾉｰｴや星野とかいいときはいいがダメなときはとことんダメで試合ぶちこわし

つーか杉内の代わりになる先発誰もいないべ

>>430
んー、そうなのかな？
西口みたいにそのパターンの一流投手もいるでしょ。
ようはリードを守ってくれるか、勝ちを持ってきてくれるか、
シーズン終わってみて勝ち越せる投手かどうかってことが肝心。

今日みたいに点取ったすぐあとに同点に追いつかれるなんてことを
繰り返していると、野手もベンチも信用してくれなくなるんじゃあ。

とは言っても杉内の代わりがいないのも事実・・・

オレは和田や斉藤が投げる時よりも
杉内や永井が投げる時の方が楽しみだ

去年まで、ペドラザにはワクワクしていた

早くスクルメタや田之上や星野が上がってこないかなぁ

良スレハケーン！

やきゅつく２でダイエーでやってるんだけど杉内・寺原は今から５年後くらいに
左右の両エースに育ったよ♪
杉内２２勝無敗で防御率1.75！

今は踏ん張りどころだけど長い目で見ましょうよ

今日の前半のピッチング見てたらつい期待してしまうよねぇ。
あれは打てそうになかったよ。
いつの日かあれが９回まで続く事を願う。
正直、球のキレは全盛期の篠原を思わせるようだったね。

>>433
ありゃ糞ゲーだ。すぐ飽きる。
俺は川崎の顔と大道の能力を見て一気に萎えた。

それと、和田や斉藤が完投しまくるのでみんな目が肥えて贅沢になってきたな。
5回三失点って昨年までなら余裕でローテの柱じゃねえか。

杉内だって昨年に比べれば格段に進歩しているわけで、
今年はたまたまチームメイトに松坂が二人加わってしまったようなもの。

もう少しﾏﾀｰﾘと見守れ。小椋と同い年だと言うことを忘れるな。

>>431
勝ち越すのが重要なのはそりゃ当たり前だ罠

けど送り出す方としてはあっち向いてホイの投手よりも安心できるな
それなりに対策のしようがあるし

今日の試合はベンチのミスのウェイトも大きいよ
6回頭から明らかに球が高めで威力が無く、抑えが効いてなかった
1点差の時点で限界だったのは明らか

みんなに斉藤和田みたいな完投を求めるのは酷
選手の状態見てスパッと変えなきゃ

問題はだ。
スパッと替えた後を任せられる奴がいないということだ。

あの点差でもキャバ野郎は役に立たないと言うことが分かった。

>>436
今日の試合で６回でバテたんなら、それこそ杉内はベンチ泣かせだわな。
７０球そこそこ、コントロールも球速も完璧だったのに急に崩れ出したよ。
調子いいときは１４０球投げてもケロっとしてる投手なのに。
イニングごとに、今度は大丈夫か、って心配しなきゃならん。

今日の杉内は、スタミナ切れというより、
味方に点を取ってもらってペースが乱れたのが原因だと思うよ。
あのまま0-0でいってたり、逆に大量点差がついたりしたら、
気楽に投げて抑えられたかも。
いろんな意味でもったいないよなあ。

http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1059140377&jl=da
「自分の勝ち負けよりチームの勝利が大事。チームが勝つような投球を心がけたい」

今日読むと泣けてくる。

点を取ってもらった後に、「抑えよう」という気持ちが
強すぎるんじゃなかろうか。
もう少し気楽に投げてもいいと思う。

取扱説明書がいるタイプなんでしょ。
この試合は任せたっていうタイプじゃないので
ケースによって代え時ってのを理解しておかないと

えさをやるときは細心の注意が必要
ギリギリまで与えない方がいい場合もある

今日ラジオでシンカーの話が出てたけど、
あれって握力を消耗するのかな？
カットにシンカー。覚えはじめのためスタミナが落ちると
すぐにバランスを崩して打たれ始めるとか？

杉内は中継ぎに転向して様子をみて欲しい、本人の為にも

ナイトがそろそろ戻ってくるし星野も実戦復帰する
まだ１、２度ローテに隙間が出来るがそこは永井と水田に踏ん張ってもらって
杉内は中継ぎでやってみてはどうだろう

もし中継ぎでやれるのであれば適材適所に対処するべきだろう

>>434-442
なんか、藪のはなしされてるみたいだ……

藪スレでも右の藪、左の杉内って言われてたからな

杉内は野球以外のスポーツで五輪とかに出たら、物凄い実力で
メダルを期待されながらも評判倒れでサクッと負けて、
「メンタルの弱い日本人選手の典型」と揶揄されていたに違いない。
例えるなら柔道の阿武教子。

終わってみると杉内にとっては、
５回裏のダイエーが３点取ったあと、
城島のポップフライで追加点取るチャンスを潰したのが痛かったな。
あんときの城島は妙に力んでいて、らしくないバッティングだったが、
捕手の勘で、３点差じゃ危ないって感じてたのかもしれん。
同点にされたときの、城島のもの凄く悔しそうな表情が印象的だった。

>>448　あの３失点はあの程度城島の脳内で
計算に入ってた可能性はあるな・・・・

４年位前は先発は普通でリリーフが神みたいな時期があったな

杉内はホントに替え時が難しいよな。
となると答えは１つ、クローザーがいいぞ。

>>451
シノ２世か。案外イイ鴨

杉内は先発で見たいよ。
杉内には工藤の面影を追ってしまう。
くせのないフォーム、落差の大きいカーブ。三振が取れるところ。

和田は同じ左腕でクレバーなのに、
工藤とは全然かぶらない。顔が全然違うから？

杉内は力配分が下手なんだね。
といっても８割ぐらいの力で投げて抑えれる変化球がない。
１０割で投げればストレートとカーブのコンビネーションで
十分抑えられる。でもそれだと中盤で球のキレがなくなってくる。

シーズン序盤はカットボールが効いていたのになー、
スクリューをマスターしてチェンジアップをちゃんと腕振って
打たせてとるピッチングができれば、もう何もいうことはない。

ちょっと前はこのスレは「寺原を語るスレ」だったが、
今は「杉内を語るスレ」になってる。

それもまたよし。

>>453
フォームも球質も工藤と似てるよね。
工藤との違いはなんだろう。

>>456
コントロール

>>456
度胸

>>457
>>458
杉内はコントロールと度胸も結構あると思う。
ただ、
ほんのちょっとしたコントロールと、
本当に大事な場面での度胸が足りない。

そして、本人もそのことをよく自覚していて、
努力でそれを克服しようとがんばってきた。

その、もう少し、がファンを熱くさせる原因なのだなあ。

>>456
ずるがしこさ

いい投球も見てるだけに杉内には頑張って欲しい・・。

>>456
ふてぶてしさ

>>456
似顔絵の描きやすさ。

>>456
怠け癖

なんつーか、山山を考えればまぁそこそこやってんではないかと・・・＞杉
寮でも和田・新垣・寺原あたりとピッチングについてよく話してるらしいし、いろいろ吸収してちょっとずつでも進歩してくれれば

結局杉内に求めるものが多いから、酷評になると思われ
和巳は別格として、後の四人は切磋琢磨で同じように活躍して当然意識が
あるからね。

ダイエーの中継を見てるが打線の援護もあるし
奪三振数もいい感じ。
大崩れしない限り新垣は今日もやってくれそう

　−−　球宴　球宴　　　　　杉●　新○　永▲
　和○　斎○　寺●　　　　　杉△　新○　永檻
　和牛　斎牛　寺牛　　　　　杉檻　新檻　永檻

　新垣様々な試合でした。
　明日は、あとがない永井に期待しましょう。

やりましたね、二桁奪三振。
しかし、８回表はアウトが勿体ないからゲッツーを見逃してやれと思ったが。ｗ

渚タン、おめ！ですな。
今日は、戸田の花火を家で見ながら、ネット中継聴いていました。
何だか、ホークスの勝利の花火のように見えました。

さて明日は永井なんですが、檻の「日曜日はとことん弱い」ジンクスが続いていれば
勝てるでしょう。
しかしもう勝ち越しは決定。
明日もヽ(´ー｀ヽ)ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ応援してます。

>>470
勝ち越しって意味が違うような。

新垣と和田か

とりあえず五年ぐらいはウチの投手陣は安泰だな

お〜いスギ、聞こえるか〜　もうやけくそで泡盛でも飲んで投げてやれ〜。
みんな応援してるからな〜、それはお前がイイ奴だからだぞ〜〜

>>471
え、何で？
三連戦を二つ取ったから、勝ち越しは決定でしょ？

昨日の寺原日記で肩のスタミナをつけるために遠投をしたって書いて
あったけど、スタミナって一週間やそこらで回復するものなのかな？

最低でも一ヶ月はかかるよ

新垣はストレートが額面通りの威力になって無敵になりつつあるな。
今の調子なら牛も抑えられるかも。

渚タンおめでとう！

あとは近鉄戦での勝利で５球団から勝利やね。
こっちはめっちゃもりあがっとるばい！

新垣ってフォークも覚えたんだ。野茂並に活躍するかも。
ニュースでちょっとだけ見たけど落ち方凄かった。

どう考えても、来季に向けての補強は
中継ぎ投手だろうな
あるいは、先発ローテーションにいる投手を
中継ぎに回すか…

>>479
あれはスライダーだよ。
伊藤智が投げていたような、縦に鋭く落ちる高速スライダー。

>>479
と思ったら、フォークも投げてたのか。
昨夜は球場で見てたんだけど、全然区別が付かなかったよ。

これまでフォークは、１試合で２、３球投げるだけだったのに。
うーむ。新垣の学習能力も侮れんな。

>>480
今年のドラフトは九共大の馬原(だっけ？)と小久保・松中・井口らの
後継者となる高校生野手５〜６人らすぃ

中継ぎ変更するのは誰
ヤマーダと杉内？

ヤマーダは一度一軍の先発で試してほしいな。
ナイトと寺原離脱の際骨折というのも運がないが。

あんなに点取れるならボクの試合でも少しは。。。

お前は５回５失点で勝つような投手になって欲しくないの！

>>487
的場しく同意。
援護点をもらっても試合をダレさせない投手になってほすぃ。

正直、永井にこれ以上やらせないで山田や輝にチャンスを・・

７回４失点て、ナイトも微妙だなおい！
相変わらず一発貰ってるし･･･
永井・水田・ナイト･･･どうすんだろ？

今日、週ベの特別編集号でユニフォームと背番号の特集号を読んだんだけど
ホークスのエースナンバーって伝統的に２１だったんだね。
杉浦さんは別格として、その後を代々左腕エースが引き継いできた。
対して後に追うように、２０の右エースがいたって書いてあった。
この号が発刊された時は、田中が２１だったから、２１と２０の立場
が逆転しそうだって書かれていたけど、今の小僧と和田ちゃんの仲の
良さを考えると、何か新たな歴史を感じた。

　和○　斎○　寺●　　　　　杉△　新○　永○
　和牛　斎牛　寺牛　　　　　杉檻　新檻　永檻
　和猫　斎猫　寺猫　　　　　−−　杉公　新公

　永井３勝目で杉内と並んだか・・・・
　２位とのゲーム差が今ぐらい維持できれば
　杉内はずっと先発で使って欲しい。

永井はもういいよ。
勝ちはついたけど内容は完璧に負け投手のそれだし。

でも
開幕から４ヶ月かけて３勝
の杉内と、
一軍昇格後１ヶ月程度で３勝
の永井では永井の方が評価される罠
負け数的にも

それにしても新垣・和田は大きいな
あんなのが新人で入ってきたらドコのチームでも優勝争いできる気がする
もしﾔｼらがいなかったら、
斉藤・杉内・寺原が三本柱で、
ローテは調子悪くても永井・ナイト・水田あたりで強引に回してるとこか
これでは勝率５割も怪しい

絶対それはない

４９４へのレスね

>>491
http://www1.odn.ne.jp/~cab44440/b_number.html
ここを見ると福岡ダイエーになってからは少々崩れてたんだな。
移転当初の２年間、藤本のボンと西川ってのはいかにもだけど。

>>494
それはない

>>494
永井はたまたま大量援護が入ってるだけで、まともに抑えたのは一回くらい。
内容は明らかに杉内＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞永井だと思う。

この前の杉内と今日の永井は変らないと思うけど？
むしろ打線が奮起する分永井の方がマシ。

永井は多少打たれても試合の大勢に影響なかったので別にいい。
杉内はリードまでは許さなかったのでまあいい。

甘いと言われるだろうけど俺の評価はこんな感じ。

正直、能力はあるんだろうなと思う＞杉内
しかし勝てなきゃ意味ないんだよね
ﾌｧｿの方には悪いが、例えば今日みたいに初回に１０点以上取ったら、
その直後にちゃんと１０点近く取られてしまうのが杉内、というイメージがある
そのイメージを払拭してくれない限りはまだまだ斉藤・和田・新垣・寺原・永井よりも下、
としか見れない

>>502
＞永井よりも下
これは言いすぎ。

それに大量援護で崩れたのは杉内一回くらいじゃないか。

永井は援護に関わらず毎回5回持たずに崩れる。
それはつまり永井は駄目だってことさ。

昨日の試合に関して言えば
誰が投げても４点ぐらいとられてた気がする。
永井はもう一度先発でチャンスを与えてもいいのでは。

>>503
＞それに大量援護で崩れたのは杉内一回くらいじゃないか。
その一回が印象悪すぎ。
逆に永井は「毎回」5回持たないとか言ってるが、初登板の6/24の
日ハム戦の好投は忘れたのか？

杉内は個人的に好きな投手だが、そういう説得力のない擁護は正直好かん。

>>505
開幕からほぼローテで投げてきたうちの一回だけ、って事実にそんなに説得力ないか？
「印象」で判断するほうがよっぽど説得力に欠けてると思うな。

>>506
印象論とは違う気もするが、>>503は杉内の悪いところには目をつむってる一方で
永井は悪いところをあげつらってるやん。始めに結論ありきな意見に見える。

まぁどちらもどちらだな
信用できるPにはなりきれていないと言うこと
杉内は期待も大きなピッチャーだし永井は日シリでの快投の印象が大きいし。
これくらいで終わる投手たちではないはず。
もっとがんがれ。

５０８が良いことを言った！

今日の和田はちょっと前に言われた杉内の悪い部分が乗り移ったかのようだったな。
三度の味方のリード直後にいずれもサクッと被弾して失点。
全体的にボールが高かったし、調子悪かったな。
まあ次回挽回してくれ。

＞杉内の悪い部分
何気に書いたんだろうが、こういうことを書くと荒れるので自粛してくれ

和田もあんなにポンポン打たれちゃいかんだろ

>>512
球にキレがあると、ホームラン打たれやすいっていうけど
そのせいかな。

>>513
それ以前に球が城島の指示した所に全く行ってなかった。

さてすぽるとで松坂世代の特集やるんだそうだが、
普通に杉内は取り上げられるのか…無理だろうな

>>515
ルーキー以外対象外だったね（多分）。

そうだよ。
ハマの古木も名前上がってなかった。

今日は中止っぽいね。和巳はスライドかいな。
てことは小僧は日曜にまわるか。

それはそうとついに星野がもどってきまつよ
次の牛戦あたりまでにあがってきてくれたらなあ。
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/da_1059490784.htm

中止決定です。

また市民球場中止かよ。

はっきりいって打ち疲れの打線（昨日の城島は明らかに疲労の影響でしょう）
中継ぎも1日休んで気分転換。恵みの雨になったんじゃない？

昨日は篠原のせいで負けてたのか

なんか優勝の道に暗雲が差してきたなあ

明日の先発は斎藤−加藤みたいね。
斎藤のスライド登板がどうでるか。

それから今日の分が９月１０日に振り返られるらしい。
これで９月の初旬に猫２連戦牛３連戦ってことになる。
（次週にももうひとつ牛３連戦あり。）
このあたりが天王山になりそうなだけにたいへんだあね。

>>522
「篠原のせい」っていうのは少々酷なような。
もちろん守護神として中村紀を打ちとっていれば
逆転の憂き目にはあわなかっただろうけどね。

>>522
試合見てた？
あれを篠原一人のせいにするのは酷だよ。

いや別にそんなに篠原を責めるつもりではなかったんだが。。。

単に篠原は無敗のリリーバーのままでいて欲しかったっつーだけです

日曜日の永井のところに寺原かと思ったけど、明日リリーフ待機で（まあ和巳
だから可能性は低いけど、昨日の中継ぎがダメダメだったから）来週の西武戦の
火曜日に先発ってこともあるかな？

>>525
俺も同じ気持ちだな
もちろん昨日だって篠原は責められないけど、どうしても高いレベルを求めちゃうんだよね
それだけ篠原には期待してるわけで
モー村さんを抑えたときゃドームでやっぱ篠原は神と思ったよ

寺原がまたローテ飛ばすのね。
こいつに関しては1回ローテ飛ばしたらミニキャンプ張るような感覚で
鍛える方針で行って構わないからこういうのもアリでしょ。

スタミナは年上連中と比較するといかんともしがたいから
どっちみち育てながら使っていかないとどうしょうもないし。
走りこみ・遠投・ブルペンの３つやな（ブルペンで投げる球数は少なめに）

ブルペンで投げる球数は少なめに＜肩を壊すから？

寺原のファンなんで、先発が飛んでショボーンとしていたんだけど
「まあ、和巳ならしょうがないか」と素直に思えるのは、やはりエース
だからなんだろうね。

>>529 元々寺原はプロ入りした時の医学的チェックで
上半身は並外れていると判断されたけど下半身が並程度と言う評価だったからねえ
草じゃないけどｗ走りこみの比重はわりかし増やした方がいいような気がする。

篠原ﾀﾞﾒﾎﾟ
つか、オールスターに選ばれたり日本代表候補に選ばれたり
周りが高い評価しすぎ。
復帰直後の投球が凄かったのは認めるが
もともとその前、開幕直後に２軍にいた頃は打たれてたし
オールスター以降も復帰直後の球威が感じられない。





まあ、それでも今のダイエーのリリーフ陣では一番なんだろうけどね・・・

岡本ふんばれ･･･
一死一塁カウント２−１

今日の岡本は神

岡本、調子上がってきたのかな？
前回も０で抑えてたし
しかし個人的には最終回は篠原でいってほしかった

　和○　斎○　寺●　　　　　杉△　新○　永○
　和▲　雨順　斎○　　　　　杉檻　新檻　騎檻
　和猫　寺猫　斎猫　　　　　−−　杉公　新公

　和巳疲れたのかな？８回は急にきたね・・・

なぜあの場面で吉田だったんだろう？
どう考えても篠原だと思ったんだが、何かアクシデントでも
あったのだろうか？

和巳、和田、新垣で三本柱ということでいいですか？

誰が考えてもそれ以外ないでしょ

>>538
ガチ

それにしても１〜２ヶ月前はこのスレでも後ろに回せとか下に落とせとか厳しい意見が
多かったのに変われば変わるものだね。
あ、新垣のことね

新垣、月間ＭＶＰ厳しい？
５勝がいるみたいだけど。

四試合連続２ケタ三振だぞ？
新垣に決まってる。

ファンは贔屓目に見るからそう言いたくもなるが・・
ともあれインパクト・話題性で記者が選ぶなら新垣の可能性はあるだろうね。

まあぶっちゃけ月間MVPなんてどうでも良いんだが。

>>541
杉内もその可能性を秘めてはいるから、何かのきっかけで・・・

え？杉内が月間ＭＶＰ！！？

和巳が受賞した5月も勝ち星 防御率は松坂のほうが上だったような

まあしかし完投３は高く評価される気がしるな

月刊ＭＶＰの発表はいつ？

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200307/bt2003080106.html
SWAT?

つか、ＳＷＡＴに杉内も入れてやれよ・・・

>>551
杉内は成績が…とはいえ複雑だろうな
仮に杉内も加わったとしたら
ＳＷＡＴＳになるのか！？

斎藤投手コーチ「絶好調。言うことなし。
打席に立っても打てる気がしない。今のまま投げればいける」
ってえらく自身満々ですね。その調子で新垣頑張れよ！
･･････その前に杉内も。

>>553
斎藤の言うことは当てにならんからなぁ。逆に不安だ。

>>486
取ってやったぞｵﾗ
ｵﾏｲもちゃんと抑えろよ！！

今日みたいな試合で完投もできないようじゃやっぱﾀﾞﾒぽだな。。。＞杉内

いや、まあ、今日の試合で完投する意義ってのも無いしなあ…

>>556
いや、寺原の為にマウンドを譲ったんでしょ、杉内

寺原の調子悪かったなぁ
次までに調整してくれよ〜〜

ストレートは良かったけど、カーブが全然だめぽだったね。
マウンドを譲ってくれた杉内のためにも、今度の西武戦勝てよ！

相手松坂＿|￣|○

まあ寺原は相手が強い方がなんか抑える気がするよ
今日のが相手じゃ。。。ｗ

ま、ポジティヴシンキングポジティヴシンキング♪

杉内は２，３点差で勝ってる時に
今日のようなピッチングができればなー。
まあ檻もやる気はなかっただろーけど。

　和○　斎○　寺●　　　　　杉△　新○　永○
　和▲　雨順　斎○　　　　　杉○　新檻　騎檻
　和猫　寺猫　斎猫　　　　　−−　新公　和公

　杉内は内容もよかったけど、なにより勝てたことが大きい。
　次はいつだろうか？再来週の鴎戦かな？

http://210.157.13.173/cgi-bin/vi/tera.cgi

＞ちょっと変化球が高めに浮いちゃいました。８回こそ打者３人で抑えたんですが９回に
＞代打副島さんに高めに浮いたチェンジアップを右前に運ばれて１点を献上しちゃいま
＞した。ちょっぴり悔しいです。

なんか口調がCuteでつねｗ

和を和巳と勘違いして、和巳が公戦登板はないでしょ、と突っ込みそうになった

>>551
なんか四天王で井口を発奮させて、翌年五大明王をいう恥ずかしいネーミング
に変更させたのを思い出すな。
まあＳＷＡＴＳなら五大明王よりマシかな

今日はサナギが先発だから１０点ぐらいでいいか？

相手は吉井じゃなくて具だぞ

つうかアクシデントで新垣降板したし…。

明日はセットアッパーだった牧野相手に復帰のナイトか。
展開が読めないな。

ＮＧ　→　解雇
水田　→　自由契約
吉武　→　トレード

570 名前：代打名無し 投稿日：03/08/02 20:12 ID:bGqbJQ/m
ＮＧ　→　解雇
水田　→　自由契約
吉武　→　トレード

　和○　斎○　寺●　　　　　杉△　新○　永○
　和▲　雨順　斎○　　　　　杉○　新▲　騎檻
　和猫　寺猫　斎猫　　　　　−−　杉公　和公

新垣捻挫ですんだのかな？再来週までは５人でまわせるので
とりあえず頭数の心配はない、しっかり治してほしい。
明日ナイトが好投してくれることを祈ろう。

結局今日の敗因は昨日寺原無駄に使ったことじゃねーか
バカじゃねーの？

そうだそうだ、先発が初回で降板する事態も想定できなかった首脳陣が100％悪い！
573は正しすぎるほど正しい！

火曜日登板として、一昨日投げたから中三日
昨日投げると中二日だったわけだけど、その辺りの登板間隔って
ある程度基準があるのかな？
例えば先発で７イニングぐらい投げることを前提に考えて、中四だった
ら３イニングぐらい大丈夫だろう、中三日だから２イニング。
中二日になるから投げさせないでおこうとか。
まあ対象の投手の肩の具合や年齢もあるだろうけど。

新垣今頃病院かな？　診断結果が気になるな。

取り合えず新垣登録抹消。

もう知ってると思うけど八月一杯は無理そう。

ttp://www.nikkan-kyusyu.com/news/da_1059978614.htm

代わりにローテに入るのはやっぱ星野かね。田之上の怪我はまだなのかな。

9月のラストスパートに新垣は絶対必要だからなあ
無理はさせられん。8月は復帰してから調子が今ひとつだった寺原に
一皮剥けてもらうしかないよ。杉内もやっと脱皮したんだし。

輝をどっかで試せないかな

新垣が抜けた穴を寺原と杉内が埋めてくれるかな。

まあナイトが帰ってきてからで良かったと思うしかないな

やはり新人だのみでは無理があるよなあ
実績のある中堅ベテランは山ほどいるはずなのにどーなってんだ。。。

新垣離脱か・・・
和田は疲れてるのかどーか分からんけど
やや打たれはじめたし寺原も少し不安だし
打線が好調なのが救いか

もう初回から全開でぶっ飛ばしていくしかない・・・・のか？
老獪ピッチがどこまで戻ってるだろうか＞寺原

　和▲　雨順　斎○　　　　　杉○　新▲　騎△
　和○　寺猫　斎猫　　　　　−−　杉公　和公
　−−　寺鴎　斎鴎　　　　　騎牛　杉牛　和牛

　和田ちゃん疲れかなー？小寺だからっていうのもあるだろうが。
　杉内が今日の展開で投げなかったってことは。
　ナイトが１回飛ばしだろうね。

まあ明日の寺はどうでもいい、っつーかどーしても勝たなきゃってこともない
問題は明後日だな。ここは勝っておきたいね

和田と斉藤が貯金のほぼ全てを稼いでいることになりますね

明日は負けるだろうな
明後日は勝つだろうな

明日は私の神通力で寺原を勝たせます。

新垣の離脱
昨日余りに急で
イマイチ状況掴めなかったけど
「グキッ」って感じだったの?

脱臼だから
「ポコっ」
ってｶｿｼﾞではないかと

新垣、月間MVPおめ！

ほろ苦い月間MVPになっちゃったね。早く復活して欲しい。

ナベＱごときにバカにされまくりでつなぁ寺原（苦藁

>594
なんて言ってたの？

先発150球がデフォルトになっとるな

寺原は一応合格？

　和▲　雨順　斎○　　　　　杉○　新▲　騎△
　和○　寺●　斎猫　　　　　−−　杉公　和公
　−−　寺鴎　斎鴎　　　　　騎牛　杉牛　和牛

　寺原はよく投げたし、鍋Ｇも抑えた。
　しかし輝の出番は当分なさそうだなー。

俺は近鉄の初戦に星野が出てくるとにらんでる。
ナイトじゃまず負けると思う。

>>595
ただの速球投手だと思って見たら、速球が全然たいしたことなくて良くて５勝（いや実際そ
んなもんだったのだが結果知らんのだろう）ぐらいだと思ってたら、案外変化球が良くてそ
こそこやれてた、みたいな

最初から登板を欠かさず見ている私も、未だに寺原ってどんな投手なのか良
く分からない（ファンだが。
最初は内野ゴロばかり打たせて老獪老獪と言われていたけど、近頃は微妙に
三振率が高くて（イニング数ぐらいはとっている）、ポップフライがやけに
多くなっている。
立ち上がりが悪いかと思えば、この間みたいに初回三者凡退、２回以降全然
駄目みたいな投球もする。かと思えば、怪我する前の近鉄戦みたいにほぼパ
ーフェクトに近いような投球もする。
チーム別の相性とかでも、前回ＫＯされたチームを翌週あっさり抑えたかと
思えばその逆もありで、何だかつかみ所がない。

aiにダイエー選手が一人も載ってないらしい…。
和田と新垣はレギュラー扱いだと思っていたのに。
なにかあった？

今日球場に行ってきたよ。といっても高速バスが遅れて
球場についたときは7時半だったけど。既に寺原は立ち直ってた。
3点目は和田の出会い頭二塁打から仕方のない犠牲フライだったので許容範囲だが
初回と2回の合計2失点はひじょうに勿体無い。あれが無ければ
松坂に内容では負けてても失点面では互角に張り合えたはずだ。
並の投手相手じゃ許されても一線級相手じゃあんな投球、絶対やっちゃダメ。

立ち直ってからは回転が非常にいい直球を投げてた。
真上にファウルが上がったり、ホームランかと思ったら上がりすぎてたり。

ＢＳでクサが、「最初は肩に不安があってびくびく投げてたけど、
だんだんもう肩は大丈夫かなと思えるようになって直球に伸びが出てきた」
みたいなこと言ってた。多分、その通りなんだろうな。

>>601
要は、欲がでてきたんではないかと思う。
現在の実力では今日のように変化球主体（カーブでカウント整えて、チェンジアップで三振狙い）
のピッチングが一番勝てるんだろうけど、そろそろストレートで押していきたいな、
みたいな思いが本人と城島の中にあるんではないかな？

だから、どうしてもまだまだ不安定なストレートの走り・制球の出来次第の投球になる。
特に制球の方がね。今日の中盤以降もやっぱり逆球が多かった。

>>594
バカにしてないです。
ほぼ全ての鷹ファン、パファンの意見と同じだと思います。

プロ入り前の評価＞剛速球投手
プロ入り直後の評価＞評判倒れ、ちょっと速い球を投げるだけの投手
1年目終了時点の評価＞実は変化球も良い投手
現在の評価＞150km前後の真っすぐと多彩な変化球、緩急をつけたピッチング（投球術）のできる進化型天才

大昔の老害ならいざしらず、
ついこの間までパリーグで投げていたナベＱが、同じパリーグの投手をバカにするわけないです。
バカにするっていうのは、ワカナみたいな（以下省略

送信してから気づいたんですけど、
「ナベＱごとき」って書いてる時点で、>>594はパリーグを知らない荒らしだったのかな？

>602
気になったんで恥をしのんで立ち読みしてみますた。
後ろの人気投票にさえ写真は載ってない。
（ホークス選手のところはとばしてあった）
欄外に「ダイエー球団との話し合いにより掲載を取りやめました」
みたいな事が書いてあった。
一体何があったんだ‥‥

寺原って高校のときから速いストレートと遅いストレートを投げ分けてたらしい

>>607
１２球団固定のファーム紹介コーナーとかあるよね。
そこにも載ってないの？

この前の登板で、和田は後半は持ち直したって言ってたけど、実際持ち直した感じのピッチングだった？

>609
ダイエーのところだけリンク切ってある。
試合見にいけない地域としては
数少ない情報源なのに･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･

>>610
この日、内野から見ていたけど
なんとなく全体的に危なげに感じた。
もちろん、序盤に比べれば良くはなっていたが。

なんか、もう和田は攻略されたのかな・・・と
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　しながら見たよ。
味方が逆転して交代した時はホッとした。
21日は快投って感じだったんだけどなー。

　やはり若手は夏場に調子を大きく崩す。
こんな時のためにベテランはいるのだ。
田之上、何をやっている？

ナイトもシーズン通してもう少しやってくれると期待してたんだが
田之上と揃ってがっかりだな

>>607
自分も気になったんで立ち読みしてみた。
「ダイエー球団との話し合いにより掲載を取りやめました」
ってまじで気になった。
まさかフライデーのせいじゃないよな？
他にも撮られてそうな選手はたくさんいるし。。。

>>607
今月だけ？それともこれからずっと載せないってことなんかね。

http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/list.cgi?jl=da
日刊スポーツ九州（西部本社）のホークスのコーナーは引き続きありますがね。

・日刊北海道にはファイターズ。
・なにわウェブ（大阪）には広島、中日（中部地区は永く大阪から記事をもらっていた
ようです。）、阪神（昔は近鉄とも関係深かった。堀まどかなる女性番記者もいたんだが。。。）
の、コーナーがあるんですがね。

考えうるのは（そのときの）プロ野球aiのホークス担当か編集部とホークス球団との間に揉め事があって
結論としてホークスがaiに取材拒否かました、のセンでしょう。あと四日すると十日、「噂の真相」
新刊に間に合っていればのるでしょ。待ちましょ

杉内がリリーフ？
前の寺原みたいに調整登板？

次の公戦杉内は投げないようだが
ナイトが投げるのかな？
カズミが牛にスライドしそうだが。

>>618
次の先発まで間があくから調整登板とＢＳのリポーターが言っていた。
でも杉内をロッテ戦にもってくると、またローテが変わってくるね

　和▲　雨順　斎○　　　　　杉○　新▲　騎△
　和○　寺●　斎○　　　　　−−　騎公　和公
　−−　杉鴎　斎鴎　　　　　寺牛　騎牛　和牛

杉内−和田と左がつづくしこのスライドはありだと思う。
杉内が鴎戦に回った場合は和巳よりも、寺原が牛戦にまわる
ほうが現実的かな。それと土曜こそ輝が見られそうな悪寒が・・・

>>621
渚のいない風景、やっぱり寂しいもんだな。完全復活までは時間がかかるだろうが
耐え難きを耐え、忍び難きを忍び、待つしかない。

俺は星野の昇格が週末までに実現すると予想している。
目的は来週末の牛戦。病み上がりでも実績があるからな。
あのぬらりひょんみたいなルックスでも、気持ちは漢・大道並みだもの。

>>622
星野は勝ちパターンの中継ぎかな、と思ってたけど、
新垣が抜けたから、やっぱり先発だろうね。
なんだかんだ言って、優勝の味を知ってる投手は心強いよ。
永井がアレだから特に。

土曜の日ハム戦は誰が投げるんだろう。見に行くから杉内あたりを期待していたけど
無理そうだね。茨城だとなかなか見に行けないんだよなあ。

　　吉田 　岡本　 吉武 佐藤誠 篠原　 ナベＧ スクルメタ
MAX 130000 150000 148000 119000 230000 177000 210000
min 23000　16000 19000 30000　72000 5000 10000
AVE 42000　46000　50000 45000　123000 40000 61000

>>622
寺原が戻ってきたーと思っていたら、入れ代わるように故障したもんね。
しかしようやっと復調兆しだけど、比較的器用な寺原がこれだけかかった
んだから、渚も復帰後の調整は難儀しそうだね。

>>623
永井の中途半端さはマジで腹立たしい限り。
４年前のシリーズでの勇姿を知っているだけに尚更だ。
あの時以来、真摯な気持ちで野球に取り組むことを放棄したのではないかと。

素材が良いだけに実に残念だが、これ以上の飛躍は絶望的だと思う。
それがプロの世界というものなんだろうが。

輝が先発の予感！

>>626
渚はどちらかというと無骨、不器用な選手と思う。
そこが魅力であり、感情移入できるポイントなんだろうがね。
シリーズのぶっつけ本番だけは避けたいものだな。
そして、リーグ制覇の瞬間にはベンチ入り、これ最強。

そこに小久保の姿（ポロシャツでも良いよ）があって、
そして星になった藤井の代わり、ハリーホークがいてくれれば。。。
マジで涙出てきた。許してくれ。

予定通り三連戦でした

寺原が怪我で戦線離脱
何故かペドラザがホークス復帰

SWATがSWAPに

>617
今月号の発売に関してだけサイトの更新が遅かったんだよね＞アイ
表紙の写真も違ったし。
（いつもなら巻頭インタビュー選手単体の写真使うけど今回はコラージュ）

新垣と和田辺りに取材してから何かあったんじゃないのかな。

永井の中途半端さは肘が悪いままというのもあると思うけどな

今期ずっと観ていて確信した。

「近い将来、いや、来期にも杉内がホークスのエースになる」

突発的に不安定さを露呈するのはあれだが、投げている球を見れば
各々が高い能力を誇る鷹投手陣中でも随一のものを持ってる。

カーブが注目された杉内だけど、今の一番の持ち球は球威とキレの
伴ったあの直球だな。良い時にはド真中３球続けても空振り三振を
取れるだけの威力がある。
この直球を軸に大きなカーブとカットボール等を配球に活かせれば、
全盛期の工藤や今中にも比肩し得る投手になれる。

前回先発時は記録的大勝なのに完封目前で途中降板させられたが、
この首脳陣からのメッセージをしっかり受け止めて更なる成長を
遂げれば、きっと近い将来リーグを代表する左腕になれる。

ホークスだけに限らず、今一番観ていたい投手だよ。

このままいけば目下五年は投手王国だな。
カズミ、和田、新垣、杉内、寺原、外人−城島。

>>635
その為にも、何が何でも馬原を獲って欲しいな。
個人的には山山コンビの復活を信じているのだが

杉内は調子悪い日、またピンチになったときにどう立て直すかってのが課題

>>637
首脳陣の信頼得るのは、内容より何ってったって勝ち星だからね
でも個人的には、防御率で和田を抜いて存在感アピーツして欲しかったり

和田と杉内の比較は結構面白くて、良い投球をしている時のイメージは
一般的なものとは全く逆で

いつも適度な荒れ球で捉えどころの無い和田。これで何で崩れないの？
球威制球とも文句無く、全く隙の無い杉内。これが何で崩れるの？

和田がマウンドを降りるまで首尾一貫して同じスタイルなのに対して、
杉内は突然凧の紐が切れた様に乱れる。投げれば完投二桁奪三振が期待
出来る和田に対し、時には完全試合や20奪三振の夢をも抱かせる杉内。
個人的にはこんな印象を持ってる。

杉内が感情のコントロールを出来る様になったら怖いもの無しだと思う。

新垣手術決定だってね。
右足首はプレート入ってるんだったっけ？
日本シリーズに間に合わすくらいでゆっくり治療してほしいよ。
二桁なんて来年からいくらでも取れるんだから・・。

和田日記読んだよ。
週刊誌の件、結構気にしていたんだな。
意外だったし、素直なコメントに好感持った。
今日の日記にも、感動してしまった。
単純だなあ。

>641
見てきた。
まだ気にしてるのかね＞週刊誌
読んでて新垣も寺原も杉内もｶﾞﾝｶﾞﾚと思った。
勿論和田もね。

ai今月号あらためて読ましてもらったけど、ダイエーの「事実上の取材拒否（とにかく写真使用不許可）」の理由は
日刊（ｒｙ）発行の立花龍司氏著の単行本でダイエー選手の写真を（日刊側が）無許可で使ったのどうの…とかいうのが
理由と思われ。ちいさかったがダイエー球団へのお詫びの短文もあった

>>641
そうか？なんかイメージ回復に必死って感じ。
今まではあんな長く日記書いてなかったし、
登板後しか更新してなかったくせに。

一応今回も登板後だよ。
大体登板２，３日後に更新。

>>644
確かにそういう見方もできるなｗ
俺は野球でしっかり結果残してくれれば、多少ヤな奴でも全然OKなんだが

週末のハム戦は台風で中止くさいな。そうなるとまたローテが
変わってくる。どうせなら来週末の近鉄との首位攻防戦に
三本柱（カズミ、寺原、和田）をぶつけるローテを希望。

>>647
和巳は水曜固定がいいよ、ヘタにスライドさせると
登板機会が減って２０勝が遠くなる。

まぁローテがどうズレようとも鴎戦の杉内先発はガチだし和巳の中6日もガチだろ。
ってコトは和田やナイトの登板間隔がものすごく空く、と。
和田は最近疲れのせいか知らんはが調子落ち気味だしちょうどいいリフレッシュかもな。
そろそろ星野の復帰もあるだろうし新垣なしでもなんとかやっていけそうではある。

しかし3日間試合ないのはさすがに寂しいねぇ

ある意味これ姉妹スレかな
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060295653/

雨かなー？

おそらく日曜日は試合できるはず。カズミの中6日さえ死守してくれたら
何も言わんわ。ただ星野は…牛戦から出てきては欲しいけどちと心配な
んよね。
>>644
いろんな見方ができるよね。ただ、普通こう言うのって､イメージ戻すと
するなら､ほとぼり冷めるまでスルー､ノーコメントにすることもできる。
あえてイメージを考えるなら､沈黙が賢いと思うけどね。真面目なんじゃ
ないの？　この子やっぱり。それでも言わずにいられなかったんじゃない？
ま、とにもかくにも復調してくれたら何もいいませんわ(w　点とっても
らった後の回は注意してな。

和田ちゃん、今日も炎上の予感。
ここ数試合の安定度は、杉内＞和田＝寺原　だからなあ。
疲れてるんだったら雨で流れたほうがよい。

和田も癖がばれてたみたいだな
猫戦で立ち直ったのも癖を修正してからだったみたいだし
多少の疲れはあるのは仕方がないから７回を２失点ぐらいで抑えて
８，９回は岡本、篠原でいけるでしょ

6回を2失点だと防御率3、7回を2失点だと防御率2.57、意外と差は大きいな。

和田　　　　　　　　　　　投球回　　自責　　ERA　　 K
3・4月　●○◎○−　　　34.2.　　　　 5　　 1.30　　40
　 5月　□■○○　　 　　32.2　　　　13　　 3.58　　32
　 6月　−□−□　　 　　32　　　　　12　　 3.38　　26
　 7月　●◎□−　　 　　28　　　　　11　　 3.54　　29
　 8月　○○　　　　　　　 14　.　　　　 6　　 3.86　　16

　　　　　　　　　　　　　　投球回　　自責　　ERA　　 K
牛 　　　●■○−　　　　 28.2　　　　12　　 3.77　　22
猫 　　　○−□□◎○　 46　　　　　11　　 2.15　　49
公 　　　○○□○　　　　 30.2.　　　　 9　　 2.64　　38
鴎 　　　◎●　　　　　　　 13　.　　　　 4　　 2.77　　13
檻 　　　□−−　　　　　　23　　　　　11　　 4.30　　21

□■は完投、◎は完封

今、和巳と松坂が投球イニングも被安打数もほぼ同じだから比較に面白いよ。

何気に4月が絶好調だったんだな

和巳も和田も檻に弱いというのが不思議。

>>660
気合が入る相手がいないから、とか。

何故か、後半戦に入って急に打撃のチームになったね
１０年打者王国と言うわけには行かないだろうけど

最初から基本は打撃のチームでしょウチは
前半にしても先発以外は不安だらけだったし
未経験者多数の先発陣だって妖しかった

小久保バルデス柴原抜きの開幕直後はそうも言えないか。。。
でも井口確変、城島わざとが炸裂して開幕から打撃もブっとんではいた気がする

【第２０節までの成績】（８月１０日現在）
　杉内　１９試合　４勝７敗　３．２６　１１０+1/3回　１１１奪三振　４５与四死球　※３試合中継ぎ
　斎藤　１８試合１５勝２敗　２．６６　１３２+0/3回　１０６奪三振　５４与四死球
　寺原　１３試合　６勝２敗　４．２３　　７６+2/3回　　５２奪三振　４１与四死球　※１試合中継ぎ
　騎士　　９試合　３勝３敗　５．５１　　４９+0/3回　　３９奪三振　２６与四死球
　和田　１９試合１２勝３敗　２．９９　１４１+1/3回　１４３奪三振　４７与四死球
---------------------------------------------------
　新垣　１８試合　８勝７敗　３．３４　１２１+1/3回　１３２奪三振　３６与四死球
　永井　　６試合　３勝１敗　５．７４　　２６+2/3回　　２４奪三振　１６与四死球　※１試合中継ぎ


　岡本　３７試合２勝２敗　１Ｓ　３．０６　３５+1/3回　３７奪三振　１１与四死球
　渡辺　３３試合０勝０敗　０Ｓ　３．６２　２７+1/3回　１４奪三振　１２与四死球
　吉武　３１試合１勝３敗　１Ｓ　３．４４　３６+2/3回　２６奪三振　１１与四死球
　佐藤　１３試合１勝２敗　０Ｓ　５．１９　１７+1/3回　１５奪三振　１１与四死球
　篠原　１０試合０勝１敗　４Ｓ　１．７６　１５+1/3回　１６奪三振　　３与四死球
　光軍　　０試合０勝０敗　０Ｓ　０．００　００+0/3回　　０奪三振　　０与四死球
---------------------------------------------------
　吉田　４４試合２勝１敗　３Ｓ　４．１９　３８+2/3回　３５奪三振　１７与四死球
　山田　２４試合２勝１敗　０Ｓ　４．１５　２６+0/3回　２０奪三振　２２与四死球
　久留　１８試合１勝１敗１１Ｓ　３．８６　１６+1/3回　１２奪三振　　６与四死球　※１分け有
　水田　　８試合０勝２敗　０Ｓ　７．０８　２０+1/3回　１４奪三振　２１与四死球　※２試合先発
　総司　　２試合０勝０敗　０Ｓ　０．００　　２+0/3回　　３奪三振　　４与四死球
　飯島　　１試合０勝０敗　０Ｓ２７．００　　０+1/3回　　０奪三振　　１与四死球


今週までは先発５枚でいけるけど、来週は先発が６枚必要だね。
星野が上がってこれるのか、倉野、木村あたりに１軍先発機会が与えられるのか。

　和○　寺●　斎○　　　　　−−　雨順　和○
　−−　杉鴎　斎鴎　　　　　寺牛　騎牛　和牛
　？檻　杉檻　斎檻　　　　　寺鴎　騎鴎　和鴎

星野は間に合うんだろうか？
星野がダメなら輝が見たいなー。
もしくは２軍からもってくるなら、やっぱ永井じゃないか？

>>663
でも序盤の若い先発陣のがんばりがなければ今の位置にはいなかったと思うよ。
もし優勝できるとしたらやはり投手陣の方がより勝利に貢献していると思う。

>>666
星野は、７月３０日に２イニング、
８月５日に７イニングばかり投げました。

ちなみに５日は、
７回３分の１、７安打４失点１自責点。
まあまあってとこで、調整は順調なようですよ。

星野今日二軍で先発だって

最終テストというか最終調整かね
駒が一枚足りないから、よっぽどの大炎上がない限りageになるんじゃないかな

松坂中４日フル回転で鷹追撃だってよ
西口も復活したし、新垣離脱のウチも安穏とはしとれんね

中四日って大丈夫なのかよ…
　
　
いや、松坂なら大丈夫そうだな。

今年はもっても来年また・・・・・なんてことになりかねん。

敵とはいえいいピーなんだから、あんまり無理させないでほしいな。
岩隈モナー。

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾎﾞﾝﾇ　ｷﾎﾞﾝﾇ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　田之上まだぁ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　. |
　　　　　　　　|　　田之上LOVE |

うちも斉藤や和田はせめて中５日ぐらいに回したほうがいいかもしれんな
新垣が戻るまで

絶好調だった新垣を失った今、今日の杉内の登板は
ある意味、今後のホークスの鍵を握ると思う。

和巳・和田だけじゃね・・・。
寺原も前回まぁまぁの出来だったから期待だけど
左の杉内が今日の先発できちんと決めれば
だいぶん楽になるよね。

お杉、やるじゃん！

やっぱ鴎には相性いいのかな？
これくらいの安定したピッチングを毎回できれば
かなり終盤も安心してみていられるんだけどね

鴎専用投手の面目躍如ってとこでつね

　和○　寺●　斎○　　　　　−−　雨順　和○
　−−　杉○　斎鴎　　　　　寺牛　騎牛　和牛
　？檻　杉檻　斎檻　　　　　寺鴎　騎鴎　和鴎

　杉内着実に進歩してるね〜。

お杉いいねぇ。
この調子なら２ケタ勝利も夢じゃない。

うーん、さすがに二桁勝利は今からじゃ難しいかと…。
それより調子の上向いていた新垣の穴を埋めてくれればそれで充分。

杉内　　　　　　　　　　　　　投球回　　自責　　ERA　　 K
3・4月　◎●◎●●　　　　　39　　　　　14　　 3.23　　38
　 5月　−●○●　　 　　　　22.2　　　　11　　 4.37　　17
　 6月　−●−−　　 　　　　23　.　　　　 8　　 3.13　　19
　 7月　中中●−　　 　　　　17.2.　　　　 7　　 3.57　　22
　 8月　○中□　　　　　　　　17　.　　　　 2　　 1.06　　29

　　　　　　　　　　　　　　　　投球回　　自責　　ERA　　 K
牛
猫 　　　●○●●−中　　　 28.1　　　　14　　 4.45　　23
公 　　　●●●　　　　　　　　18.2　　　　14　　 6.75　　20
鴎 　　　◎◎−−中●□　　49.1　　　　10　　 1.82　　52
檻 　　　−中−○　　　　　　 23　.　　　　 4　　 1.57　　30

◎は完封、□■は完投、中は中継ぎ

いや杉の場合中継ぎもあるからあながち不可能でもない気がする＞２桁
できれば達成させたいな。先のこと考えると
いまの状況だと新垣の穴埋めと言われて仕方ないが
本来その程度ではないと期待してるぞー

俺はよく知らないんだけど、西部全盛時代の工藤ってどうだったの？
渡辺久信や郭泰源の陰に隠れがちだったなんてことはなかった？
お杉も２〜３年したら、その後の工藤みたいにならないかなあ...

杉内は防御率、奪三振数で見る限り地力はあるから来年以降は10勝しても驚かない。

>>684
そこまでして無理矢理二桁にせんでも良いのでは。なんか帳尻臭い。
686の言うように来年以降一皮むければ普通に二桁勝てるようになるだろう。

杉内はとりあえず最終的に貯金をつくることを目標にがんばってほしい。

まあ少なくとも気が弱いとか言われたことは間違ってもなかったなクドちゃんは

思えば漏れは工藤が小僧と言われてた頃から野球見てるのか
オヤジになるわけだ。。。

>>685
その3人の中じゃ、やっぱ泰源が一番地味だったような
外国人ってとこもあったし性格的にもおとなしかったように思うし
安定感は抜群だったんだけど

ナベQと工藤は特にシリーズにはむちゃむちゃ強かったしなぁ
誰が一番とか言うよりも、3人＋石井丈で毎年MVPを回し合ってた

ていうか工藤って東尾が現役やってる頃からいなかったっけ？
記憶違い？

東尾・松沼兄弟全盛期に、ナベと工藤と郭がほぼ同時にやってきて
んで、5年後くらいに石井丈と渡辺智や潮崎が入ってくるという
なかなか理想的な補強をしてますたな

http://www.nikkan-kyusyu.com/da/ws03/da_ws_030813.htm

星野、先発復帰ありそうだな

>>694
小椋・・・＿|￣|○

打線とか、水田とか、0/3回無安打2四球とか

　和○　寺●　斎○　　　　　−−　雨順　和○
　−−　杉○　斎○　　　　　寺牛　騎牛　和牛
　杉檻　星檻　斎檻　　　　　寺鴎　騎鴎　和鴎

星野ー帰っておいでー。
ところで輝一回も投げてないんだよなー、
敗戦処理だろうから仕方ないけどね・・・

>>686-693
レスどうもありがとうございました。
やっぱりそのころの西武投手陣は凄かったんですね。
>>693
＞東尾・松沼兄弟全盛期に、ナベと工藤と郭がほぼ同時にやってきて
とか、凄すぎます。
だけど、今のホークスも負けていないかも。
ランナーを背負っても安心してみていられる和巳は真のエースだ！！

和巳完封オメ。
つーか被安打10で完封て。

若田部の初完封も10安打されたような記憶が
確か西武戦

うろ覚えだから違うかもしれんが

そういやあ和巳も、和田に続いて投球回数１４０イニング到達だね。
２人とも最終的には２００イニング弱ってとこだろうか。
お杉と新垣が現在１２０イニング前後ってとこだから
なんとか１４０イニングまでいってほしいもんだ。

杉内は怪我しない限り届くだろう。
新垣はべつに達成しなくても良いから
無理せず完治させてくれと思う。

今日の日刊スポーツ見れ
仁王立ちでガッツポーズしている和己の背中が凄くかっこいいぞ

http://www.nikkan-kyusyu.com/view/da_1060872598.htm
制球にバラツキはあったものの田口、大越、松田を相手に
ヒット性の当たりはわずかに３本に抑え、回復ぶりをアピール。


駄目じゃん！

>>704
確かに

>>704
ﾜﾗﾀ

しかし今更ながら、投手力が去年に比べて10倍くらい良くなってるな。
去年のローテーション投手が、ほとんどローテ失格になってるのが凄い。
レベル上がりすぎ。
これで豊田がいれば、8月中に優勝決めてたな。 ｗ

>>707
いや、良くなったと言ってもそれは先発陣の話であって
中継ぎは代わり映えしない陣容だし、抑えも実質不在。
99年次と逆になっただけだ。

>>708
99年は先発も良かったと思うが。
99年の打者成績を見ると、これでよく優勝できたよなと思う。

寺原は母校惨敗だし今回はダメだろうな

煽りにマジレスするのも何だが、日南は惨敗より惜敗だと思う

というか日南は監督が全力で負けにいってた

セも林とか高井とか、１０代が頑張ってるな。
小僧もガンガレ

明日負けたら連勝ストッパーになりそうな悪寒>小僧

>>714
密かに心配していたが、恐くてカキコできなかった・・

日刊九州はいいかげんに寺原日記やめろよ。
記者が想像で書いてるだけやん。捏造だよ。

みんなは、寺原日記は寺原のコメントをもとに書いてると思ってるだろうけど、
あれは記者の創作です。記者が寺原の様子を見て、それを日記風に書いてるだけ。
純朴そうなイメージを持たせるわざとらしい日記は止めて、「寺原情報」にしなさい。

ふーん。

寺原日記を批判しているやつ、始めて見た。
他球団ファンの俺も毎回楽しみにしている。

寺原日記おもしろいじゃん。
オフの日のことも書いたりしてるから
まるっきり創作じゃないだろ。

案の定小僧惨敗だったね
明日の騎士も信用はできんし、
ここで連敗なら４．５差
まだまだ危ないね

　和○　寺●　斎○　　　　　−−　雨順　和○
　−−　杉○　斎○　　　　　寺●　騎牛　和牛
　杉檻　星檻　斎檻　　　　　寺鴎　騎鴎　和鴎

>>722
明後日は高級品だなｗ

寺原って何であんなつまらん投手になったんだ？
もっと速球で押せよ。今日の２回の投球は、じぇんじぇん攻めてないよ。

http://cgi2.synapse.ne.jp/~palikare/PerrineMonogatari/img-box/img20030814173827.jpg
ダイエー審判買収の決定的瞬間！

>>724
寺原の弱点は速球のコントロールが全然無いところ。
速球で押そうとすると、球が外角にずれだすと四球連発、
真ん中に集まりだすと連打を許すの繰り返し。

>>725
グロ画像見るな

寺原、普通の投手になっちゃいましたね。

闘志が感じられない。
こういうこと書くと叩かれそうだけど、
気持ちの入った150と普通に投げた150はやっぱり違うから。
気持ち抜きで気持ちが入ってるのと同じ球が投げられる香具師もいるけど、
多くの人はそんなに便利にはできていない。
精神論じゃなくて、気持ちで身体を誘導するって感じかな。

まあ、１〜２年目から活躍できなければ駄目だって事はないからね。
寺原は将来的に大エースになってくれると期待。

寺原はなんとなく工藤の若い頃に似た雰囲気があるような気がする
ちょっとヒトが良すぎるキライはあるけど

>>729
気持ちが腕の振りとかフォームのダイナミックさに繋がっているという意味？
闘志という言葉は少々大袈裟だが、昨日はやる気は見えたよ。
初回はすごく落ち着いていたし。
但し復帰後の寺原はピンチを抑えられないようになったと思う。
離脱前はランナー貯めようが、四球連発しようが、按配よくゲッツー取ったり
したり三振取ったりして抑えていた。
ランナー出しても、塁に返さない投球が出来ていた。
それが復帰後は出来なくなったような気がする。
そういう部分が技術的にも精神的にもどう違っているのか知りたいな。

このままじゃ、ファームで鍛えられてきた同世代の奴に抜かれていくだけだろ。
エースになるなんて夢のまた夢。

このままで終わることはないと思う。

寮に和田とかのいい先輩もいるし、いろいろ学んでやってくれるでしょう

誰か今日のナイトを誉めてやってくれ
なんとか戻ってきてこの大事な３連戦（半裏ローテ）
しかも初戦落とした状態で踏ん張ってくれたんだ

今日負けてたら正直３タテ危惧してたよ・・・・・・・・・・

禿げ同
若手ローテ陣という魅力的なのがいるだけに地味さ炸裂してるけど
開幕直後にしても堅実に勝ってたし、良い助っ人だよね彼は

>>736
たしかにランナー出すもよく抑えてくれた。
１００球前後になるとストレートの球威がなくなるので、５，６回限定でいいね。
ストレートはボールになっても腕を振って投げる、最初のうちは球威があるからね。
いかんせん、変化球がストライク取れないと四球連発で自滅するわけだが。
下手に球数少ないよりも５回目度に替えられるから荒れ球もＯＫか？
檻戦で完封するより今日の勝ちはかなり大きい。ナイト次もがんばれよ。

先週雨が降らなかったら生で見れたんだよなあ。よく頑張った。

まあしかし昨日（もう一昨日か）のテラハーがﾐﾄｰﾓない結果だったのが遺憾のだが
とにかく騎士で勝てて良かった良かった

>>738
今日の中継ではランナー出すと
極端に球速が遅くなるってしつこく言われてたけど
まじならつかえねえんじゃん。

>>741
序盤はランナー出してもさほど遅くなったように見えなかったので
単に球数が増えたから、急速が落ちたと感じるのだが。
５回は明らかに球威も球速も落ちていた。
８０球ぐらいからスピードがでなくなったのは間違いない。
今の打線なら５回３失点なら十分試合になると思われるので次も注目したい。

しかしそんなに珠数で球威が堕ちるなら
いまだにウチでは不足してる中継ぎとかに回せないンかな？
降格ではなく配置転換というイミで
新垣がいなくなったとはいえ、星野がageになればある程度先発の駒は足りるし

>>743
確かにそう思うけど、あの四球連発があるので僅差の中継ぎは非常に怖い。
落ちる球もあるし、変化球でストライク取れるなら中継ぎで成功できそうなんだが。
今日に限定して言えばストレートはかなり球威があったと思う。（序盤だけ）
スクルメタは今期で切られるだろうがナイトは残して欲しいと今日だけ強く思った。

今日のナイトを賞賛するヤシは玄人だな。
そういう俺様も自称玄人であるwww
明日は岩隈だけに、かろうじてでも試合を作ったことは評価に値する。
四球病を克服できれば言うことないんだがね。

やっぱりリリーフ陣は篠原以外安心してみていられない。
修司も１イニング目は良かったが２イニング目はイマイチ。
１点で踏ん張ったところは評価できるけど、
修司は１イニング限定で思いっきり投げた方がいい。
吉武も５月の良いときに比べるとなぁ。
打線が取られた後に取り返してくれたので最後は余裕だったから良かったが。
どちらにしろ修司、吉武に岡本しかいないわけで彼らには頑張ってもらわないと。
しかしいつになったら輝使うんだろ？

篠原も僅差だと一発があるんでちょっと怖いんだけどな。
三振取れなくてもクセ球で一発を打たれにくい抑えが欲しい
もんだ。

19日の先発は星野じゃなくて 倉野だってさ!

ウチは今日誰なん？和田？

>>748
西スポには星野って書いてあったけど、ソースは？

日刊九州

http://www.nikkan-kyusyu.com/view/da_1061127244.htm

まあ檻相手なら誰でも（・∀・）ｲｲ!! でそ
ってことかな

檻に関しては、ウチの投手の力量はあんまり関係ないからな。
檻さんの投手が去年並みで今の打線なら、多分上位争いしてるだろうね

和田
また糞リリーフに勝ちを消された

まあ水口のヒットはちょっと不運だったからねえ。
でも本当、和田ちゃんは勝ち消されるね。
寺原や杉内は２回ぐらいなのに、ひょとして勝ち運ないのかな？

和田のリリーフがつかまるのはなぜ？
変則フォームの後では、球が見えやすいんだろか？

リリーフ陣はたしかに悪いけどねえ、和田も8回2死無走者から2点取られちゃいかんでしょ
いつぞやの仙台の試合だって8回に1点取られて1点差に追い上げられてたし。
やっぱ勝ちがつかないのにはそれなりの理由があるピッチングしてる面があるよ。

まああの交代は仕方ない、というか当然だと思うよ。
８回二失点の和田を責めるのは酷だが。
彼に完璧を求めるのなら、７５８の意見は当たっているけど。

ウチに豊田やコバマサは居ないんだから、こういう事がままあるのは
折り込み済みにしないとな。

　−−　杉○　斎○　　　　　寺●　騎○　和□
　杉檻　倉檻　斎檻　　　　　寺鴎　騎鴎　和鴎
　杉猫　？猫　斎猫　　　　　寺鴎　騎鴎　和鴎

杉様がんばってマジック減らしてくれ。

寺原に何とか調子戻してもらわないと、ローテがきついね。
それで新垣がペナント終盤にでも間に合って、シリーズで調子を戻して
くれていれば磐石の先発陣でいけるかな？

ローテ的に杉内に鴎に投げさせる為に
明日はなるべく早めに降ろして、中４日で鴎３連戦の最後に杉、
和田は猫初戦に置いて確実に猫の息の根を止めるのが良策と思われるな

モンテに対する興味が急速になくなってきた
今日この頃

シリーズは短期決戦だから先発は５人も６人もいらない
現先発陣で後ろでもやれるっつーと寺原と杉内か？実績的には
とりあえず斉藤和田は先発利用当確として
なんだかんだで杉内は先発で使うしかないのかなあ
漏れ的には寺原・騎士は信用ならんが先発（半分捨て）で杉は後ろに回した方がいいと思う
その意味でも今後は杉内の使い方を色々試した方がいいね

>>765
５人はいるよ。
斉藤が中６日開けないといかないから＜多分。
それと当てになろうなるまいと、捨てとか書かないで欲しい。
真面目に書いているのなら尚更。荒れる原因になるから。
７６４みたいなのは論外だけど

田之上

これは個人的な感情論で気を悪くした人はスルーして。

杉内をセットアッパーに回すのは嫌だな。
確かに適正はあると思うけど、何時だったか「アサデス」でインタビュー
を受けて、「セットアッパーとしてよい働きをしましたね」みたいなこと
を言われて（尋ねたアナもセットアッパーの適正があるんじゃないと言い
たげだった）、ちょっと躊躇したような表情のあと「先発ローテで投げて
いることを誇りにしています」みたいに言っていたから。
でその後、スタジオでアナが西村に「先発から中継ぎに回るのは嫌なもの
ですか？」と尋ねて（この頃は中継ぎの状態が悪く、杉内セットアッ
パー論が最高潮だった）、西村が「やっぱり嫌ですよ。何か降格みたいで」
と断言していた。
そういうのを考えると、勝ち星は足りないだろうけど、一度も離脱せずに頑
張っている杉内を適正があるってだけで中継ぎに回すのは忍びない。
チーム事情でそんなこと言ってられないときもあるんだろうけど。
長レスすまん。

和田は一発もらいすぎなんだよなー
７〜８回になるとそろそろくるか？ってかんじで、案の定くらっとるしｗ
ここ一番の試合で命取りになる悪寒

城島もストレート一辺倒なリードやめれ

まあなんだかんだでアレだな
やっぱ新垣戻らんとキツいな
無理をして欲しくはないが
星野田之上あたりの去年までローテで放ってたﾔｼらの復活とか
ウチの場合可能性はいくらもあるとは思うのだが

杉内は打力が投手一らしいから甲子園で先発させたい
王は形にこだわるから第一戦は間違いなく「エース」斉藤だろう
２戦目が和田、甲子園で新垣、杉内と来るのではないだろうか

５戦目に誰が来るのか？９９年の５戦目は佐久本だったが
今年はあの時のように中継ぎをつないで勝ちに持っていけないからな

ダイエー丸尾トレーナーによると、新垣の復帰は９月下旬から10月上旬とのこと

中継ぎや抑えが先発の降格みたいな
イメージが早くなくなってほしいな。

佐々木全盛期当時ですら所詮抑えだと蔑視していた連中がいたからね。
お前らが２〜３０勝していた頃とは時代が違うのだよ。

>>771
華麗に四試合連続完投勝利
できたらいいなあ

>>772
そこから調整するとかなり難しいな。
去年の松坂の件があるからねえ。
教育リーグ（？）で長いイニングを何度か投げて欲しい。

>>763
はげどー。

>>763
>>776
ロッテ第３戦目なら、中五日になるんじゃ？

>>777
だね、漏れもさっき気付いた。２回連続中５日つーんはキツいのかな？
杉も鴎専用みたいなイメージは消さないと遺憾が、和田の対猫の相性のよさと、
２週連続後半に鴎３連戦、というカード編成を見ると、どうもイジリたくなってしまう
実際マジック出たといっても新垣抜けと後ろの投手状況考えると、
とても磐石な状況じゃないし。。。

>>7636
中五日だね。でも今の杉内ならそんな鴎戦に固執する必要は無いと思うけどなあ。
他の先発の日程との兼ね合いもあるし。
西武戦は杉内・和田・斉藤で良さそうなもんだが。

ミスった…
>>7636→>>763のつもりでした。

>>779
一応>>761の先発推測によると、鴎三連戦最後が和田になるから
猫戦に和田は無理。まああの辺で星野あたり上げて投げさせて、
西武線に柱三本ならそれはそれで良いのだが
まあ斉藤が投げれば三連敗はないとは思うのだが、松坂でもぶつけられるとなあ
とにかくあそこの３連戦で猫の息の根を止めとくと後がラクだと思うので

西武2戦目の先発に穴が出きるけどそれはどうする？
近鉄西武それぞれにローテ組まないといけないからやっかいだな。
三つ巴は追うチームの方が有利？

>>782
もう三つ巴とはいえないよ。
牛は完全に死んだ。

ところで>>761みたいなローテ予想及び結果を毎日分かりやすくまとめてくれてる人って同一人物？
もしそうなら非常にありがたい。
乙華麗。

和田の中５日志願の件は結局どうなるんだろう？

今日、和田が勝ち星消されたとか、糞リリーフとか
言ってる人ってただのミーハー和田ﾌｧｿか?
前にも出ていたけど、今日の交代は仕方ないと思う。
結果論から見れば、あのままの和田の方が・・・となるだろうけど
大事な試合だったし2本もホームラン打たれたのでは
仕方ないと思う。　今日の勝ち星無しは和田自身も
納得していると思う。　

>>748
そろそろスクランブル体制になってくるから
嫌でも変則登板になってくるよ・・・。

別に和田ヲタじゃなくても、昨日の試合は勝ち星を糞リリーフに消された、そのあとリリーフがふんばった、それだけの話だろ。
解説の佐藤も和田がカワイソ、なんて言ってたし。

和田の勝ち星を消したのはリリーフだけの責任ではなく
和田の責任も半分はあったと思う。
前半戦ならともかく、やっぱここ一番の試合で
あのまま続投は危険との判断されても仕方ない。

しかし、篠原も抑えれば糞扱いで、勝てば神。
オカモトも普段糞扱いしててもこんな時は神?

和田も続投で逆転負けしてたら「糞和田氏ね」てことになるんだよね。
ﾌｧｿってありがたいねw　(　ﾟдﾟ)､ﾁｯ

787訂正

しかし、篠原も抑えれば　　　　　×　　糞扱いで
　　　　　→　抑えられなければ　○

>>787
馬鹿じゃねーの？ファンなんてもんは掌返しが世界中見回してもデフォなんだよ。
おれはそれでいいと思ってる。叩く時は叩き、賞賛する時はちゃんと賞賛する。それがファンの理想だと俺は思う。

ちなみに無批判で一途に応援することが真のファン、だとかいう一部の論調には反吐が出ますが何か

理想じゃないだろ・・少なくても。
普通の姿かもしれんが

（和田がＨＲ打たれることなんて良くあることだから）配慮してくれないと。

全肯定なファンの末路は信者↓


668 名前：名無しさん＠事情通[] 投稿日：03/08/18 07:42 ID:4T7UtgQS
何がすごいかというと

あの当時「ホントは日本人選手はメジャーでどの程度なのか？」
というモノサシが無い中、未知の世界に挑戦したことだと思う

誰かが行ってからだと比較が出来るでしょう
「あの人があの位だから自分はこれくらいか」とか

往年の元名監督なんか「まったく通用しない」
とまで言ってた、まじで
で、俺（や回りのファン）まで「通用しなかったらどうしよう」
って心配だった　　期待もあったはあったけど
それくらいMLBとの実力差って未知数だった
なにしろ予想しようにも比較するモノサシがないんだから

↑？？？何がいいたいの？

このスレまで煽り合いになるのは忍びないな。

昨日の同点は、むしろ牛の粘りを賞賛すべきだろう。
高村をつぎ込んで失点を抑えようとしたわけだし、
負けたら終わりだという必死さが伝わってきた。
牛の打線はやっぱり怖いよ。ローズが不振で本当に助かった。

鷹の救援陣は、大黒柱がいるわけではないので、
試合ごとに調子の悪い者、良い者が出るのは仕方ない。
篠原も、今度は神になってくれるさ。
和田も１球の怖さを思い知らされたことだろう。

私は和田ファンですが、昨日の試合の交代は仕方がないですね。
マジック点灯という大事な試合でしたから。
けど抑えの篠原が打たれたというのは計算外でしたね。
結局試合は同点で終わったわけですが、とりあえず鷹マジック点灯おめ！
しかも好きな和田の試合で点灯したので嬉しいです。

＞和田も１球の怖さを思い知らされたことだろう。

ずっと同じ失敗（失投）を繰り返してますが・・・。

>>797
ま、ね。

でも８回を２失点で、序盤のピンチは抑えていたから、
あんまり責められない。
和田の場合、逆転を許す失点は少ないし。

終盤でのホームランが多いのは、油断よりも、
疲れによる球速の落ちやコントロールミスが影響してるのだろう。
入団１年目で、疲労もたまっているのかな。

>>797
その和田がカズミに次ぐ2番手なんだからしょーがないべ。
和田sageで休ませる、勉強させるにも代わりの投手がいない。

あの場面は一発より無駄なフォアボールとかの方が駄目。
そういう意味ではある程度許容範囲。
相性の悪い吉岡の所で変える手もあったんだろうけど
回の途中で交代したくなかったんだろう。
また篠原にしてもアンラッキーなイレギュラーがなかったら
抑えてたんだし、昨日の試合に関してはいずれも仕方がない。

別に意見に反論もしないが
こういう書き方しか出来ない
789は友達いないんだろうな・・・。

結局昨日は大道にあと1本でてたらな・・・ってゲームなんだな
和田は7回0点なんだからよくやったとしか言いようがない
8回は仕方ないというか、疲労や相性や向こうの頑張りも含めてそれが今の和田の実力
篠原も投げてみないと分からないところがあるから責め辛いな

>>801
こんなところで友達の数を自慢しあっても何の意味もないだろ
その手の書き込みもたいがいつまらんよ

信者も手のひら返しも、思考停止してる点では少しも変わらん。
ただ、周囲がより迷惑を蒙るのは後者だな。今年の虎さん見る限り。

杉内やはり鴎３戦目で投げそうだね。

輝・・・あれじゃあ二軍へ直行だろうなあ
明日は倉野が先発だが、ちょっとでもいいとこ見せないと首周りが寒いぞ
去年の水田みたいになれればいいけど

杉内大丈夫かね。なんだかんだで離脱されると大事だ

　−−　杉○　斎○　　　　　寺●　騎○　和□
　杉○　倉檻　斎檻　　　　　寺鴎　騎鴎　和鴎
　杉猫　？猫　斎猫　　　　　寺鴎　騎鴎　和鴎

杉内が左肩の張り、これで鴎戦に回る可能性は低くなったね。
大事に至らなければいいけど・・・

何！鴎戦にむけての降板じゃないのか！
マズイなそりゃ・・・

輝＝カスピー

四死球三つって・・・

最下位チーム相手、打順は下位、大量リード、最終回、回の頭から
こんだけの好条件はまずないよな
これより楽な場面なぞ一軍には存在しない

2週間以上実戦で投げてないという言い訳だけはできるな

杉○　倉檻　斎檻　　　　　寺鴎　騎鴎　星鴎
和猫　杉猫　斎猫

でどうでしょう？肩の張りがあるという杉内も中７日あれば…．
（寺原のときのような大事に至らないこと激しくキボン）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　投球回　　自責　　ERA　　K
　　猫.　■■○　　　　　　　　　　　24.2　　　 10 　　 3.65　　30
　　牛.　●●−● 　　　　　　　　　20.0　　　 17 　　 7.65　　13
　　公.　○○◎■ 　　　　　　　　　30.0　　　 *7 　　 2.10　　39
　　鴎.　□○ 　　　　　　　　　　　　18.0　　　 *3 　　 1.50　　19
　　檻.　■−□□−　　　　　　　　28.2　　　 *8 　　 2.51　　31

3・4月　●■□○■　　　　　　　　38.2　　　 13 　　 3.03　　41
　 5月　■●○− 　　　　　　　　　22.0　　　 16 　　 6.55　　20
　 6月　◎−■● 　　　　　　　　　25.1　　　 *9 　　 3.20　　28
　 7月　□○○□ 　　　　　　　　　34.2　　　 *7 　　 1.82　　43
　 8月　−　　　　　　　　　　　　　　*0.2　　　 *0 　　 0.00　　*0
-------------------------------------------------
新垣　 18試合8勝7敗　　　　　　121.1　　　 45 　　 3.34　 132

◎は完封、□■は完投、中は中継ぎ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　投球回　　自責　　ERA　　K
　　猫.　●○●●−中 　　　　　　28.1　　　 14 　　 4.45　　23
　　牛.
　　公.　●●●　　　　　　　　　　　18.2　　　 14 　　 6.75　　20
　　鴎.　◎◎−−中●□　　　　　49.1　　　 10 　　 1.82　　52
　　檻.　−中−○○　　　　　　　　28.0　　　 *6 　　 1.93　　36

3・4月　◎●◎●●　　　　　　　　39.0　　　 14 　　 3.23　　38
　 5月　−●○● 　　　　　　　　　22.2　　　 11 　　 4.37　　17
　 6月　−●−− 　　　　　　　　　23.0　　　 *8 　　 3.13　　19
　 7月　中中●− 　　　　　　　　　17.2　　　 *7 　　 3.57　　22
　 8月　○中□○ 　　　　　　　　　22.0　　　 *4 　　 1.64　　35
-------------------------------------------------
杉内　 21試合6勝7敗 　　　　 124.1　　　 44 　　 3.18　 131

◎は完封、□■は完投、中は中継ぎ

>>812
寺原は１ヶ月以上離脱したよね。
でも休憩入れるなら再調整とかもあるから、１回飛ばしになるかも（それ
ですめば万歳だけど）

まあ結局こういう結果になったってことは
中６日⇒中５日でも結構キツいってことか？
でもインターバルで中継ぎとかも時々やってるしなあ杉は

西スポには次回のロッテ戦を睨んで降板したって書いてるぞ。

他球団に対する情報戦だったりして。
ストッパー説まで流してるし。

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　投球回　　自責　　ERA　　K
　　猫.　○○□□○　　　　　　　　41.0　　　 10 　　 2.20　　35
　　牛.　●○○　　　　　　　　　　　21.0　　　 *9 　　 3.86　　19
　　公.　□○○　　　　　　　　　　　24.0　　　 *2 　　 0.75　　25
　　鴎.　○−○○◎　　　　　　　　39.2　　　 *6 　　 1.36　　34
　　檻.　●○○○ 　　　　　　　　　23.1　　　 15 　　 5.79　　11

3・4月　○□●●○　　　　　　　　31.0　　　 14 　　 4.06　　21
　 5月　−○○○ 　　　　　　　　　30.0　　　 *6 　　 1.80　　28
　 6月　○○○□ 　　　　　　　　　30.1　　　 *9 　　 2.67　　20
　 7月　○□○○ 　　　　　　　　　32.2　　　 *8 　　 2.20　　29
　 8月　○◎○　　　　　　　　　　　25.0　　　 *5 　　 1.80　　26
-------------------------------------------------
和巳　 20試合17勝2敗　　　　　149.0　　　 42 　　 2.54　 124

◎は完封、□■は完投、中は中継ぎ

age

　−−　杉○　斎○　　　　　寺●　騎○　和□
　杉○　倉▲　斎○　　　　　寺鴎　騎鴎　和鴎
　杉猫　？猫　斎猫　　　　　寺鴎　騎鴎　和鴎
　−−　−−　斎公　杉公　−−　寺猫　和猫

再来週は月火に試合がないことを考えると、
別に和田を西武戦にもってこなくてもよさげだね。

次は寺原か
正直ﾀﾞﾒﾎﾟな予感


５回までに寺原降りて乱打戦の末に勝つとかならいいが

>>823
同意
勝ち運がなくなってきたからなぁ

ロッテは、ミンチー、スンスケ、清水直で来るみたいですね。
投手・打者とも気合入れてんとなぁ。
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/pb_1061421186.htm

>>822
漏れは>>812に賛成だな。猫に圧倒的に分がいい和田を
直接引導が渡せる猫３連戦に使わない手はないだろう。
逆に３タテでも食らえば猫は完全に生き返るしな。その後
和田は中５日で鴎３戦目、中６日でもういちど猫戦だろう。
お杉が肩の張りを訴えたり、星野がおとといウエスタンで
３回しか投げなかったってこともあるしな。

>>823
まともに考えれば５回過ぎてもいるということは、それなりに好投して
いるからなんだろうけど、今の寺原は好投しても援護がなさそう・・・

まあ自分の為にも乗り越えてもらわんと＜寺原

今度勝てなかったらしばらく二軍に逝った方がいいな＞寺原
成長期待もあるけど、今チームの勢い落ちてるし教育用に試合使う余裕はないよ

>>829
あんまり負け続けると本人の精神面にも影響が出そうだからね。
リフレッシュもかねて、ミニキャンプでもしてきて欲しい。
まあ、明日勝ってくれるのが一番なんだけど

>それと、王監督にもいい言葉をかけてもらいたいし。
>15日の近鉄戦で負けた後に王監督は「今までは運で勝ってきたところもある」と言われていたそうです。
>やっぱりショックだったし、何とか信頼を取り戻したいです。

ちょっと前には取り残されたくないとも書いてたしちょっと焦りってゆーか危機感あるんだね。
カズミや和田はすごいし、杉内・新垣も防御率とかいいからねー。
危機感を持つってことは成長へのステップに成り得るから頑張ってほしい！

何かその日記見た時、ちょっと痛々しくなった。
あ、やっぱり寺原には甘くなってしまうな（笑。

まあアレだよ
寺原は和田や新垣、杉内よりも２つ３つ下なんだろ？
あと２〜３年してから今の和田レベルになったってスーパールーキーって言われるほど
なんだから慌てるな

>>831
ｶｯｶﾜｲｲ・・・・・・

寺原ガンガレ！！

悪いなりにも試合を作る寺原。らしい試合だった。

まあこれで二軍オチはないな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　投球回　　自責　　ERA　　K
　　猫.　○−●　　　　　　　　　　　20.0　　　 *9 　　 4.05　　13
　　牛.　○□○● 　　　　　　　　　25.1　　　 10 　　 3.55　　14
　　公.　−○●　　　　　　　　　　　19.1　　　 13 　　 6.05　　20
　　鴎.　−○○　　　　　　　　　　　16.1　　　 *7 　　 3.86　　*6
　　檻.　○中 　　　　　　　　　　　　*8.0　　　 *4 　　 4.50　　*5

3・4月　○□○　　　　　　　　　　　21.1　　　 *7 　　 2.95　　*8
　 5月　−−○−○　　　　　　　　30.0　　　 14 　　 4.20　　23
　 6月　−○ 　　　　　　　　　　　　12.1　　　 *7 　　 5.11　　11
　 7月　●　　　　　　　　　　　　　　*3.0　　　 *4 　　12.00. 　*4
　 8月　中●●○ 　　　　　　　　　22.1　　　 11 　　 4.43　　12
-------------------------------------------------
寺原　 15試合7勝3敗　　　　　　　89.0　　　 43 　　 4.35　　58

◎は完封、□■は完投、中は中継ぎ

まあ試合は作りましたな

いや実際二軍に落としてもageるﾔｼがいないんだから寺原には踏ん張ってもらわんと困るわけで
一軍に佐藤や輝れべるが増えても仕方ないし

久々に「老獪」なピッチングでしたな

　−−　杉○　斎○　　　　　寺●　騎○　和□
　杉○　倉▲　斎○　　　　　寺○　騎鴎　杉鴎
　和猫　？猫　斎猫　　　　　寺鴎　騎鴎　和鴎

寺原以前に問題はナイトなわけで・・・
たまには7回くらいまで投げてくださいな。

西武２戦目は倉野なんだろ？
杉内をずらすこともせず、星野を上げることもしないということは、
まだまだ余裕はあるってことだな。

>>843
俺的には星野に上がってきてほしい

倉野VS松坂ですか・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　投球回　　自責　　ERA　　K
　　猫.　
　　牛.　−−●○ 　　　　　　　　　20.2　　　 15 　　 6.53　　16
　　公.　○○●　　　　　　　　　　　15.0　　　 10 　　 6.00　　13
　　鴎.　●　　　　　　　　　　　　　　*7.0　　　 *1 　　 1.29　　*6
　　檻.　○− 　　　　　　　　　　　　11.1　　　 *5 　　 3.97　　*9

3・4月　●○○− 　　　　　　　　　25.2　　　 *8 　　 2.81　　22
　 5月　−○●　　　　　　　　　　　14.0　　　 15 　　 9.64　　*7
　 6月　●　　　　　　　　　　　　　　*4.0　　　 *4 　　 9.00　　*6
　 7月
　 8月　−○ 　　　　　　　　　　　　10.1　　　 *4 　　 3.48　　*9
-------------------------------------------------
騎士　 10試合4勝3敗　　　　　　 54.0　　　 31 　　 5.17　　44

◎は完封、□■は完投、中は中継ぎ

>>845
和田−西口
倉野−張
斉藤−松坂だろう

松坂先発の試合は捨て試合として
他の2試合に全力を尽くした方がいいと思うんだがなぁ。

>>848
そうなると斉藤の中６日を崩さなくちゃいけなくなる。
松坂を不規則登板させてる西武のほうが必死。

上位チームのメリットを生かすためにも
小細工はやめた方がいいと思う。

>>847
そうだな、スマソ・・・
「松坂中４日なら次は火曜か」とか思ってた。ボケてた。
エース対決は楽しみにしてる。

猫戦の2日目は、ズｆバリ、星野だ！

村松が長期離脱･･･
大量援護は最早期待できん。
マジで投手陣頑張れ！粘れ！

　−−　杉○　斎○　　　　　寺●　騎○　和□
　杉○　倉▲　斎○　　　　　寺○　騎●　杉鴎
　和猫　？猫　斎猫　　　　　寺鴎　杉鴎　和鴎

ナイトはあんなもんなんだろうね・・・・
来週はナイト飛ばしでいってほしい

９月からは日程が緩いね。
新垣がいれば楽だったね。

残念だがナイトはもう使えんな。しばらくは先発５人で凌げそう
なので、ナイトを下げて野手を上げるのが得策だろう。

>>855
５人って誰だよ。
まさか、倉野も数えてねえだろうな。

ホルト獲ろうぜ

>>857
ナイトよりつかそう

　杉○　倉▲　斎○　　　　　寺○　騎●　杉○
　和猫　倉猫　斎猫　　　　　寺鴎　杉鴎　和鴎
　−−　−−　斎公　騎公　−−　寺猫　杉猫

　杉内、大車輪の活躍でいっきに7勝目！
　このまま次も勝って月間MVPとってほしいね。
　いよいよ天王山、2勝1敗で猫の息の根を止めれる。

杉内やっと勝率５割だな。
月間ＭＶＰも二桁勝利もみえてきたね。
この調子でガンガレ！！

前半の杉内と後半の杉内の中の人は別人

>>861
というより、勝ち星がやっと防御率相応になってきたというだけでは。

確かに。普通あれだけの防御率であの勝敗はないよね。

でも絶対そういう人いるよね。毎年
去年の金田や具とか、一昨年の井川とか。
でも強いチームでこういう人は珍しいね。
優勝した９９年の山本昌が、防御率２点台で８勝だったぐらいかな？

昌の場合はｴｰｽにｴｰｽをぶつけてきたから、だろうけど
杉の場合は謎

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　投球回　　自責　　ERA　　K
　　猫.　●○●●−中 　　　　　　28.1　　　 14 　　 4.45　　23
　　牛.
　　公.　●●●　　　　　　　　　　　18.2　　　 14 　　 6.75　　20
　　鴎.　◎◎−−中●□○ 　　　56.1　　　 11 　　 1.76　　62
　　檻.　−中−○○　　　　　　　　28.0　　　 *6 　　 1.93　　36

3・4月　◎●◎●●　　　　　　　　39.0　　　 14 　　 3.23　　38
　 5月　−●○● 　　　　　　　　　22.2　　　 11 　　 4.37　　17
　 6月　−●−− 　　　　　　　　　23.0　　　 *8 　　 3.13　　19
　 7月　中中●− 　　　　　　　　　17.2　　　 *7 　　 3.57　　22
　 8月　○中□○○　　　　　　　　29.0　　　 *5 　　 1.55　　45
-------------------------------------------------
杉内　 22試合7勝7敗　　　　　　131.1　　　 45 　　 3.08　 141

◎は完封、□■は完投、中は中継ぎ

あの時の中日のエースは１９勝の野口ではないかと

>>866
今月の奪三振率すげえな

西武第2戦は水田

>>859
杉○　倉▲　斎○　　　　　寺○　騎●　杉○
　和猫　倉猫　斎猫　　　　　寺鴎　杉鴎　和鴎
　−−　−−　斎公　騎公　−−　杉猫　和猫

の方がよくないか？

いや鴎３連戦はまた寺騎杉でいいんじゃねーの？
中４日登板の為のﾌｶｼかもしれんが、前回登板では「違和感」とか言ってたし
村松離脱に続いて杉や和田があぼーんしたら収拾つかん

日テレの４人の雰囲気凄く良かったな
これに新垣がいて皆力があるんだから凄く羨ましいよ

>>872
他チームのファンの方ですか？＜羨ましいって

ナイト、好きなんだけどなぁ…

150km超のストレートで三振とってたシーズン序盤なんかは
ダイエーに久しく現れた外国人豪腕投手だと思って
激しく萌えまくってたんだけど…

個人的には(スクルメタ共)来シーズンも残ってホスィ。

あと、>>872で言われている
４人って誰でしょうか？
斉藤、和田、寺原、杉内ですか？
どういうやり取りしてたんでしょう？

田淵監督のころ防御率が5点台のころ
アメリカから老体ゴセージを連れてきて神扱い
投手王国巨人の2軍から本原を貰って神扱い
ファームで名もない投手が3失点完投すると救世主扱い（西スポ1面に載った）

そう考えてここのレスを観てると感慨深いものがある…

随分懐かしいな。。。ゴセージｗ

ゴセージと聞くと、巨乳ハンターのホークス話を思い出すなぁ。
巨乳ハンターがゴセージと入れ替わって、西武のバストラーデと対決する話にはﾜﾗﾀ。

>>870
和田はその次が牛３連戦だから頭にもっていくんじゃないかな？
今回の対猫３連戦で２勝すれば、寺−杉でいくと思う、
ただ勝ち越せなかったら、和田をもってくるかもね。

>>874
その四人です。面白かったよ。
「杉内さんは初めてですよね」と言う柴田アナに、
和田が「ふてくされてましたよ」と突っ込み。
連覇値ボードに名前がなくてがっかりする杉内と寺原。
「江川さんに抵抗して下さい」と言われ、寺原にやらせようとする３人。
寺原は「杉内さんやって下さいよ」と勧めたが、
杉内「俺わからんもんわからんもん」と拒み、
結局ボードに書き込むのはまた寺原の役目。
寺原「今年は去年より悪いから」と言って、自分に−３を付ける。
「自分で減らすのはあまり珍しいよね」と言う杉内。
最後に柴田アナから「江川さんに厳しめのメッセージを」と言われ、
しばらく沈黙。３人が寺原にやらせようという雰囲気。
それを察した寺原は「もういいです」とふにゃふにゃになって抵抗。
斉藤は「二十歳になって『もう〜〜〜〜』もないやろ」と突っ込む。
結局、他の３人が書いたカンペを寺原が読むことに。
３人がこっそり書いたカンペを見た寺原、絶句（←この時の表情が絶品！）
「野球はスタジオで起きてるんじゃない。球場で起きてるんだ。こっちに来い」
寺原棒読み。爆笑。

同年代３人に上下１人ずつ、というパターンがいいんだろうなあ
同年代だけ→ライバル心強すぎてギスギス
同年代３人＋上（or下)１人→同年代が固まって他世代仲間はずれ感
上と下がいるのがいい方につなげてるような気がする

先発陣の中で、騎士だけ孤立してそうな悪寒…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>881
いや、悪寒っていうか…。

猫２戦目　水田！？

小僧はまたいじられキャラだったのか(藁

>>879 ﾜﾛﾀ
＞「野球はスタジオで起きてるんじゃない。球場で起きてるんだ。こっちに来い」
コレほんとにカズミたちがその場で考えたの？すげー名言じゃんｗ

>>885

「踊る・・・」のパクリなわけだが

>>886
そんな事解って書いてるだろ









と釣られてみるわけだが

>>789

では、今日は糞和田氏ね!! ・・・で
よろしいでつか?

随分懐かしいレスを引っ張り出してきたね

和田サン、戦犯です。
ボケッ!!

今日は擁護できないよな・・・
まあ西武も必死だということか

和田ちゃんが炎上？
うそだあああああああああああああああああああああ
信じたくない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>879
おおっ…こんなに詳細に…
ありがとうゴザイマス。

日テレってゆーからもしやと思ってましたが、
やはり連覇値がらみでしたか…

…でもこーゆーやり取り見ても、ホント
先発(･∀･)ｲｲ!

…ってカンジですな。

>>886
この場合はパロディ
日頃パの選手（と試合）を全然見てない江川への皮肉をこめてるわけだな

こないだ和田が打たれて交代して
その後追加点で負けた試合・・・
全てリリーフのせいにしてたよね?!
糞リリーフ呼ばわりして
本塁打２本も打たれた和田を責めもせず・・・。
「和田が可哀相」とか「あのまま投げさせとけば・・」とか
そんなのばっかだったし・・・。
まぁ、続投させれば今夜みたいになる可能性もある訳で。

負けたら糞呼ばわりされても仕方ないと言ってたヤシ達
今日は静かですね。
和田ちゃんだから誰も責めないのか・・・www

>>895
ルーキーで今まで頑張ったんだから
今日の試合反省はしてほしいけど、責める気なんかまったくないよ
中継ぎには何回裏切られてきたことか

戦犯探しが好きなﾔｼがいるな。
和田は、得点してもらった後にすぐ失点するし、とても褒められる
ようなデキではなかったが、責める気にはならんよ。
ウチに相性がよかった西口も、今シーズンずっと皆殺しだった豊田も
あれだけ苦しんだのを見てると、和田にもかなりのプレッシャーが
かかっていたんだろうな。まあ今日のような試合はそうそう経験できる
もんでもないし、和田には今後の糧にしてほしい。

でもまあ敢えて悔いが残るところを上げるとすれば、
岡本のマクレーン四球かな。マクレーンの一発をおそれるあまり
わざわざ歩かせて、そっから３点差になっちゃったからね。
９回表に豊田を打ち込んだだけに余計悔いが残る。

もしかしたら、と思いパリーグ防御率成績を覗いてみたら
ついに、杉内の防御率が和田を抜いてしまった（ひそかに３位）
とはいえ、ずっと杉内を応援してきた僕にしても、
和田の草葉の陰に隠れながら、ひそかに杉内ってのが
理想だっただけに、こういう結果でというのはうれしくはない
杉内は表に立つキャラじゃないから、表は和田、
裏は杉内ってな感じで和田ｻﾝ、今後よろしくお願いします

うまくいけば、杉内日本シリーズ２戦目での登板もありえるかなと
杉内のバッティングでホームラン、が夢

２戦目は福岡ドームだと思うけど

みんなで一寸ずつ変な点を与えてしまった結果が敗戦、って感じだよね、昨日は。
サトマコが良かっただけにね、ちょっと悔いが残る継投だったね。
まあここで和田が潰れるようなら優勝もくそもないわけで、
そんだけ和田への信頼と期待は大きいってことだろうね。

変化球とストレートで若干肘の角度が違ってたりして和田ちょっとおかしかった。
星野を早く上げて和田一回飛ばしてあげたいなあ。

和田は２ストライクまで追い込んでおきながらそこからド真ん中に放って１発打たれたり
慎重に行きすぎてストレートの無駄なフォア出したりやはりまだ課題は多いね。
とにかく１年目で良くやっているとは思うけど、もっと球数を節約できるピッチングしないと
この先キツイよ。

　杉○　倉▲　斎○　　　　　寺○　騎●　杉○
　和●　水猫　斎猫　　　　　寺鴎　杉鴎　和鴎
　−−　−−　斎公　騎公　−−　寺猫　杉猫

あんなにコントロールが悪い和田は初めてみたよ。
疲れなのかな〜？週末はナイトか倉野というてもありそうだね。

895は896みたいな奴に対しての嫌味だろ・・・。
和田自体は好きなんだけど
896のようなやつがいるから嫌なんだよね。
和田の失点にはとことん甘いくせに
リリーフのミスには人間扱いじゃないほどボロクソ言ってる罠

和田だからというよりいままで結果を残してきたから
責める意見が少ないんだろう。
ていうか895はよほど悔しかったんだろうね。

>>904
昨日の試合悔しくなかった人なんていないでしょ・・・。
本人の代わりに色々言い訳言ってる人もいるけど
昨日の8失点は擁護しようがない。
でも和田ファンだから次の試合には期待するよ。
自己分析して修正してくると思うから。

今日の水田は調子どうなんだろ。
今日勝たないと和巳にプレッシャーかかるよね

　杉内スレに貼ってあったコレ↓　嘘だよね?

469 ：名無しがお伝えします ：03/08/26 01:00 ID:7IEWW0eE

22日、福岡ダイエーホークス・杉内俊哉投手とフジテレビアナウン
サー・梅津弥英子さんの婚約がダイエー球団から発表された。フジ
テレビも公式にこれを認めている。
二人は、2002年、杉内投手の入団初のキャンプに梅津アナがリポー
ターとして杉内投手を取材した時に杉内投手が梅津アナに一目惚れ
し、杉内から猛アタックをかけて交際がスタートした。
現在、ダイエー球団とフジテレビとの間は、フジテレビ製作のバ
ラエティ番組による王監督侮辱事件の渦中にあるため複雑な関係に
あるが、今回の発表について王監督は「彼女（梅津アナ）は僕も取
材を受けたことがあるけど、清楚で気のつくさわやかな女性だね。
杉内がうらやましいよ（笑）。彼もこれを契機にいっそう奮起して
くれるだろうね。さっきおめでとうと言っておいた」と嬉しそうに
祝福していた。

中継ぎはもう今更文句言ってもしょうがないんだよな
今シーズンずっとこの調子なんだから、まさか今から覚醒してくれるなんて思えないし

和田にしても中盤戦までの大事な試合でことごとく助けてくれたし
こっちも責めにくいな、それでもあと2週間だけは頼むから踏ん張って欲しい

ただ、昨日はあと2点分だけ、
和田がHRじゃなくって走者一掃のタイムリーに抑えてくれてたら、
岡本が2失点じゃなくって大島を出塁させずに、せめて1点でこらえてくれてたらと思うと
やっぱ2人とも少し点を取られすぎた

そろそろ炎上回数も
杉内＝和田になってきたような
でも和田ちゃんのほうが安定してるような気がするのはなんでだろう

そうかな？
普通に杉内のほうが安定していると思うけど
あ、ちなみに寺原ファンね

和田は中継ぎでいいんじゃないの

水田〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜




ありがとう・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
まさか１回２失点満塁の状況から蘇るとは・・・・

先発からして捨て試合に近かった。実際、初回の攻防だけ見たらそうなりそうだった。
それを踏ん張って勝ちに結びつけたのは大きいよ。水田偉い！

今日の勝で猫に引導渡した感じだな。
水田もよかったし吉武、篠原も良かった。

それにしても実況の栗山は五月蝿かった。二度と使わないでくれ。

和田で落として水田で勝つんだから皮算用ってのもアテにならんねぇ
これでとりあえず昨日の和田の炎上もエエってことよ
あと猫との残り4戦を全部落としても2ゲーム差あるんだから今日はでかい勝ちだ

>>908
いや、どーも最近の和田は安心感がないよ
6月あたりはまさに打たれる気がしなかったんだが、最近は正直なんとか抑えてる感じ
逆に杉内はストレートが走ってるんで凄く安定してるな

吉田が抹消なんでリリーフ左は爺と篠原しかいないわけだが、貧打戦や先発がヨレヨレの
時にはまずいよなあ。
先発は何が何でも７回までは持ちこたえてもらわないと。

水田ようやった

モンテってキズヲの一平に似てない？

　和●　水○　斎猫　　　　　寺鴎　杉鴎　和鴎
　−−　−−　斎公　騎公　−−　杉猫　和猫
　寺牛　水牛　斎牛　　　　　騎檻　杉檻　和檻

テレＱの先発予想はこんなカンジだったね。
牛２戦目の水田のとこは（星野）になってたけど。
もし明日勝てれば、９月の猫２連戦に水田と寺原を
もってきて、牛戦にお杉と和田をまわすって手もあるかな。

そういえばそろそろ次スレどうするか
考えたほうがいいのかな？

>>918
星野は厳しいよね。
二軍で炎上したみたいだし．．．

お杉さんおめ!
新垣と三奈がラブラブってほんと?
いいのつかんだね。将来安泰だよ。

>921
ソースは？

>>918
個人的には　杉内ー和田　を同カードで
尚且つこの順番で使うのは嫌だな。
2日連続だと貴重な左の先発のありがたみが減るような気がするし、
今の状態からいって、杉内のあとの和田じゃ打ちやすくなるんじゃ
ないかと心配だ。

確かに続けて投げると意味ないし、これ以上和田のローテをずらして
負担をかけるのもどうかという気がする。
日程的にはずらさざるをえない感じだけど。
猫二連戦は松坂じゃない日で確実に取りたい。
水田、倉野、ナイトあたりの使い方がカギだとおもう。

猫２連戦は杉内、ミズータで。
その後の牛に和田、寺原、和巳でいいんでない？

ちなみに来週、ウチに試合がない月火に牛猫２連戦がある。
ここの先発はパウエル−西口、ロドリゲス−松坂ではないかと思う。
松坂をさらに中４日でまわすのなら、ウチとの２連戦は張、松坂
あたりじゃないだろうか。そして次のウチと牛の３連戦の相手先発は、
パウエル、ロドリゲス、岩隈あたりかと。

和田は心身ともに疲れがピークにたっしてるみたい。
腰に張りがあったという話だけど、そういうときに無理して投げると
痛めている部分をかばってフォームが崩れたり、
べつのところに負担がかかってケガするおそれがある。
キャンプで肩をやったときもそんなかんじだったはず。
思いきって一回ローテ飛ばしたほうがいいんじゃないか

こういう時に限って星野があれだったりするわけだが･･･

カズミはまぁそれなりのピッチングだったかな？
でもここまで打線が援護してくれるとね。

チームメイトから好かれてるのかな

この三連戦の両チーム投手陣のなかで、最もゲームをつくったのが
水田なんだからデータって分からんもんだな

吉武、岡本、篠原とリリーフも充実してきましたなー。

>>931
誠もがんばってるぞ

>>931-932
爺も見てやってくれよ・・・

田之上まだぁ〜？

2000年からタイムスリップしてきた者ですが
若田部、田之上、星野、永井、ラジオ
誰一人一軍にいないじゃないですか！
どーなってんの！

いまやお杉が一番信頼できるような気がする。

>>935
すまん・・・投壊しちゃった・・・

ヤバイヤバイと言われているリリーフだが
それでもパの他のチームのリリーフに比べればマシだと思う。

>>938
ダイエー打線相手に投げてないからなんとも・・・・・

>>936
前にも書いたけど、今現在なら新垣が故障している事もあって、
優秀な鷹投手陣の中でも杉内が一番良い球投げてると思う。
負けず嫌いで気の強い性格を擽る様な球団の扱いに発奮したのか、
後半戦の杉内はまるで別人の様にしっかりして来たね。

今期は開幕から通じてエース和巳が安定、それを脇で支える様に
序盤は寺原、AS前が和田、AS後には新垣が、ここ最近は杉内と、
結果的に常に大きな２本柱が先発陣を盛り立てて来た様に見える。
和巳が少しヘバり加減だけど、弱体と言われた中継ぎ抑えに
岡本と篠原という切り札が復活して、これからは和巳、杉内に
この２人を加えたメンバーが中心となってマジック減らしに
貢献して行くんじゃないかな。

杉内は今期間違い無く二桁勝つと思う。今期の鷹野手陣の成績と
杉内個人の能力を考えると、15くらい勝っても可笑しくないと
思うくらい。今期も僅かに防御率のタイトルが見えて来たけど、
来期からは投手三冠タイトル争いの常連になると思うよ。

>>940
７月以降杉内はロッテ、オリックス相手にしか先発してないけキッチリゲームをコントロールして
いい働きしてると思うけど、西武、近鉄、日ハム相手に同様のピッチィングが出来るかどうかは未知数
だと思うよ。　

http://www.nikkan-kyusyu.com/da/results/03season/da_47sugiuchi.htm

杉内は上位チームにどれだけ通用するかだよな
牛、猫戦は炎上する姿がどうしても浮かぶ

試合内容では結構苦戦しているロッテを相手に、ここまで圧倒した
戦績を残せているのは杉内のお陰とも言えるよ。
てか、放っている球を見ていれば、杉内の能力はそこらの投手とは
比較にならない事は判るでしょう。突然崩れる悪癖も最近は収まり
傾向だし、それだけ杉内も成長しているって事だよ。

序盤はほぼ完璧に相手を封じ込みながら突然崩れるって試合が続き、
首脳陣からの信頼を失いかけていたけど、これの見方を変えみれば、
精神的に安定していれさえすれば、いつも同じ様に試合を作る事が
出来る。身体的技術的な好不調の波が小さく、いつも自分の投球が
出来るって事でしょ。毎試合序盤だけを見たら和巳も真っ青の安定
振りだよ。

和田が140キロにも満たない直球で三振を量産して騒がれてるけど、
杉内の直球は和田以上に空振りを取れる球だと思う。
調子の良い時の杉内は鷹投手陣の中でも一番安心して見ていられる。
投球回数と勝ち星こそ少なめだけれど、個々の投手成績だけ見れば
杉内のそれは松坂にも劣らぬ超一流投手のものになってるよ。

杉内か・・・
次勝てば月間ＭＶＰに手がとどくんだよね

この時期の著しく士気の低下した下位球団はもう別物だから、
やっぱり上位に勝って貰わないと。

>>945
この時期のロッテは最強。

http://www.nikkan-kyusyu.com/da/results/03season/da_12matsu.htm

まつの　ぶやす

上位にも当たり前の様に勝って欲しいのは当然なんだけど、
まずは首脳陣が杉内を上位にぶつけてくれない事にはねぇ。
それに勝てばもっと杉内も成長出来ると思うんだけど。

何にしても月間MVPは獲って欲しいね。杉内が８月獲れたら
今期の投手部門は鷹投手陣から何度目だっけ？

>>947
（;´Д⊂）ｶｱｲｿｳ

>>948
６月斉藤
７月新垣

なんつーか、今のパは下位と上位に正直、目に見える力の差があるからね。
ハムは上がって来たけども。それ以下は1.2流くらいでも抑えられてしまうのが現実。
貶す気はないけど、松坂以外の西武のピッチャーにこの傾向が顕著に表れてると思う。
まぁ杉内がこれで勝ち慣れてくれれば幸い。力配分のペースを掴んで欲しいね。

>>949
これで愛称は「ぶやす」に決まりだねｗ

ロッテは確かに打線は強くはないが、オリックスは結構強いと思うぞ。打線は。

んだ。投手陣が整備されたら来年の檻は怖い。

昨年は野手陣が整備されたら怖いと言っていたような気がするが気にするな。

　杉○　倉▲　斎○　　　　　寺○　騎●　杉○
　和●　水○　斎○　　　　　寺鴎　杉鴎　和鴎
　−−　−−　斎公　騎公　−−　寺猫　杉猫

和田は中５でいくんかな？
鴎戦をナイト・ハム戦を水田にして、
１回飛ばすくらいの余裕はあると思うんだけどなー。

最近の試合見て思ったんだが
篠原変化球よく投げるようになったな
半々ぐらいの割合で投げているように見える
大失敗だった先発転向、このとき覚えたチェンジアップも巧く使ってる
スライダーとチェンジアップを中心に時折カーブを投げる日もある
昨日はスライダーでカウント作り、真っ直ぐをウイニングショットに使って三振
別の日にはストレートで押すと思いきやチェンジアップでタイミングを外して凡打
打者は未だにストレート待ちが多いのでこれらの配球は結構有効な気がする
ストレートの切れが悪くても以前のようにサンドバック状態になる危険性は少なくなった

＼ 和巳 和田 杉内 寺原 騎士 水田 倉野 永井 新垣
34　4.06　1.30　3.23　2.95　2.81　　 　　　 　　　 　　3.03
５　1.80　3.58　4.37　4.20　9.64　　 　　　 　　　 　　6.55
６　2.67　3.38　3.13　5.11　9.00　6.10　　 　　0.00　3.20
７　2.20　3.54　3.57 12.00　　.　　4.66　　 　　7.52　1.82
８　2.87　5.40　1.55　4.43　3.94　9.53　3.60　　 　　0.00
--------------------------------------------
　 　2.72　3.33　3.08　4.35　5.13　6.31　3.60　5.74　3.34
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＼ 和巳 和田 杉内 寺原 騎士 水田 倉野 永井 新垣　鷹全投手の対戦防御率
猫　2.85　3.38　4.45　4.05　　 　　4.50　　 　　　 　　3.65　 3.71 （223回92自責点）
牛　3.86　3.44　　 　　3.55　6.53 　 　　　 　　12.71. 7.65　 4.48 （187回93自責点）
公　0.75　2.64　6.75　6.05　6.00　3.00　　 　　2.45　2.10　 3.78 （200回84自責点）
鴎　1.36　2.77　1.76　3.86　2.84　9.00　　 　　6.00　1.50　 2.51 （190回53自責点）
檻　5.79　4.30　1.93　4.50　3.97 12.91. 3.60　4.22　2.51　 4.22 （207回97自責点）
--------------------------------------------
　 　2.72　3.33　3.08　4.35　5.13　6.31　3.60　5.74　3.34

思ったとおり、新垣の牛と寺原のハムはひどいな。
　
新垣の場合、牛戦は単純に打ち込まれていただけなんだけど、寺原のハム
は去年今年と２年連続で初黒星をつけられた相手だからか、すんなり勝た
せてもらえないような印象がある＜去年２勝目上げた時も、正田との投げ
あいで八回に相手の自滅でようやっと勝ち越した。

ただ寺原は去年からそうなんだけど、同じ球団に続けては負けない。
黒星をつけられた球団には次回の登板には必ず勝っている（その代わり
軽々捻った球団に、翌週あっさりやられるという面もあるけど）。
それまで得意、不得意球団が極端だった鷹の先発陣の中で、去年の寺原、
和巳はそれがなかったのがすごく頼もしかった。
今年の先発陣は皆、それが出来ているのが頼もしい。

斉藤和巳
２００３年２０勝３敗で、パ最多勝。
エースの座を確固たるものにしたと思われたが、２００４
年は１０勝１２敗と不振で評価を下げる。２００５年、
６勝４敗としていた前半戦で肘の故障から戦列離脱。手術
からの復帰は翌２００６年後半からとなり、この年に
２勝１敗。２００７年１１勝９敗で復活の兆しを見せたが
２００８年８勝１３敗でオフにドラゴンズにトレード。
しかし環境変化が効いたか２００９年１３勝７敗でカムバ
ック賞、２０１０年１４勝４敗と完全復活し、オフにＦＡ
権を行使してライオンズへ。しかしオフの間に肘の故障を
再発し、２０１１年シーズンを棒に振ることとなる。２０
１２年シーズン途中に復帰するが、もはや球威は戻らず０
勝５敗。契約は更新されず、以降２年間台湾に渡るも活躍
はできなかった。

通算成績　９３勝５８敗　防御率３．９９

杉内俊哉
２００３年９勝８敗、
２００４年８勝９敗２Ｓ、
２００５年８勝５敗７Ｓ、
２００６年７勝７敗１０Ｓ
大きな故障もなく先発・中継・抑えと器用にこなすも、
もうひとつ一流の域には達せずに年を重ねる。
２００７年６勝１０敗６Ｓ、
２００８年５勝９敗１５Ｓ、
２００９年４勝２敗２１Ｓ、
２０１０年５勝６敗１８Ｓ、
オフにＦＡ権行使でジャイアンツへ。
２０１１年７勝４敗１９Ｓ
２０１２年５勝５敗８Ｓ
２０１３年４勝７敗５Ｓ
２０１４年５勝５敗
オフに解雇されるがホークスにテスト復帰
２０１５年５勝２敗２Ｓ
２０１６年４勝８敗、オフに引退。

通算成績　８４勝８９敗１１３Ｓ　防御率３．８７