【7月上旬】俺達のﾄﾗｯｷｰを返せ！12【関東署名】

阪神タイガースのマスコット、トラッキーが解任され早や2ヶ月。
ジェット風船が撃ち上がる中、居るべきはずのAさんの姿がない風景は不思議に色が着いて

いない様に見える。我々は他球団ファンからも愛された、特異な存在であるAさんトラッキ

ーの復権を目指しています。
6/15を始め梅田の街頭署名は大成功に終わり、新聞にも取り上げられ、署名数は5000件を

突破しました。そして次は関東へ！

≪関連リンク一覧≫
http://momohiyo.s31.xrea.com　『外部向けまとめサイト』
http://diary4.cgiboy.com/0/misuke/　『トラッキー復活署名 局留め本部』
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7605&KEY=1054335014　『街頭署名

詳細経緯』
http://pentas.hp.infoseek.co.jp/tolucky.htm　『関東署名オフをめざす有志のスレ』
http://www.geocities.co.jp/Athlete/6397/　『「オレたちのトラッキーを取り返せ！」

協力リング』
http://tolucky_returns.tripod.co.jp　To-Lucky Returns　署名活動の詳細等
≪ フラッシュ ≫
http://momohiyo.s31.xrea.com/images/comebackto-lucky.swf 『COME BACK TO-LUCKY』
http://members.tripod.co.jp/too_lucky/ 『中の人などいない』
http://www.apocripha.net/tigers/glass_tolucky.html 『オレたちのトラッキーを取り返

せ！！』 ←オススメ

関連スレ等は>>2-20のあたり
次スレは950踏んだ人、立てれない場合は速やかに申告して次の方にお願いすること

≪　前スレ　≫
俺達のトラッキーを返せ！11
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055881950/

≪ トラッキー用あぷろだ ≫
・http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/imgboard.cgi
≪ 携帯用サイト ≫
http://hero-interview.com/tora/　（COME BACK!! トラッキー）
≪ メルマガ＆携帯用サイト ≫
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=toluckyA　（私たちのトラッキーを取り戻せ！！！）
≪ 署名活動サイト ≫
・http://dempa.2ch.net/prj/page/to2003/（トラッキーのスタッフ交代に抗議するページ

）
≪ 関連運動サイト ≫
・http://tolucky_returns.tripod.co.jp/　（To-lucky Returns・署名関連）
・http://osaka.cool.ne.jp/tsu_cha/　（俺たちのトラッキーを取り返せ！）
・http://sun.freehost.ne.jp/~red53/to-lucky/　（To-Lucky　is Forever!）
・http://to-lucky.s16.xrea.com/index.htm　（だから、中の人など・・・）

≪　前スレ　≫
俺達のトラッキーを返せ！11
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055881950/
≪ 過去ログ倉庫 ≫
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5801/base03/index.html

≪ 署名活動を取り上げてくれたメディア ≫
6/15読売新聞
http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030615053639.jpg
6/16産経新聞
http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030616075333.jpg
6/16毎日新聞
http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030616183639.jpg
6/16サンスポ
http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030616145857.jpg
6/16ニッカンスポーツウェブ
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030616-15.html
・神戸新聞　

http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030621184931.jpg
　　（WEB)http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030621ke113490.html
・デイリー　http://www.daily.co.jp/society/2003/06/21/086394.shtml

≪ 今までの経緯関連記事 ≫
【4/27】ン、バック転しない…トラッキースタッフが突然交代
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200304/tig2003042808.html
【4/28】新トラッキーは違う趣向で人気回復策
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200304/tig2003042916.html
【4/29】新トラッキーが“登板”…バック転復活に観衆も拍手
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200304/tig2003043017.html
【5/13】【火の玉節】トラッキー辞めさせたのはオレじゃない
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200305/tig2003051304.html

≪ スポニチの関連記事 ≫
【4/27】トラッキーの役者が「交代していた！」
http://www.sponichi.com/base/200304/29/base114658.html

≪ その他、オンラインで公開されていない記事・コラムリスト≫
・中日スポーツ　5/3　（最終面）「現場発」（part3：797・下記参照）
・日刊スポーツ　5/5　（関西版２５面）「オヤジの寝言」（part4：281､289）
・週刊文春　5月15日号（5/7発売）（part4：942〜946・下記参照）
・東京スポーツ　5/8号　（5/7発売）　4面　「マシン眼」 （part5 201〜208・下記参照

）
・週刊ベースボール 5月26日号　（5/13発売）　「選手会通信」（part6 826〜835・下記

参照）
・週刊フライデー 5月23日号　（5/9発売）
http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030509160509.jpg

≪大スポ関連記事・レス１≫
878 代打名無し sage 03/06/26 02:49 ID:QQwPkKJl
6/25東京スポーツ　一面(要約)
トラッキー警察ザタに発展も
復帰運動組織と球団対立　4月解任が大問題

・復帰を望む署名運動が拡大する一方で「トラッキー復活署名本部」が
　「抗議電話のかけ方」や「阪神百科店への不買運動」を載せていることを球団が問題視
・球団サイドは15日に極秘裏に署名運動を視察。
・嘆願書に常務名で「回答書」を返送
・現トラッキーの学校訪問等のボランティア活動を「隠密」行動化
・タイミングを見て代表と話す。場合によっては警察ざたになるし、弁護士に相談しない

といけない」(球団幹部)
・運動開始はの発端は読売新聞の記事だった。4月のことを今になって騒ぐのはおかしい。

よみうりの陰謀かもと語る
・佐伯との「乱闘」シーンの写真を掲載
・トラッキーの解任までの経緯として「問題視されたプロレス的演出」、巨大掲示板「２

ちゃんねる」の名前も出る。

めちゃくちゃだよ（・Д・）ｺﾞﾙｧ！

2

≪大スポ関連記事・レス２≫
908 代打名無し sage 03/06/26 17:32 ID:kByCwGXW
気になって携帯から見てる人もいるかもしれないので
書きおこしますた。

快進撃の裏でボッ発した先代トラッキーの復活署名問題。
「トラッキー復活署名本部」の阪神百貨店不買運動や抗議電話の
呼び掛けで波紋が広がっているが、ホームページ(HP)を開設する
同本部の幹部A氏が今回の活動の真意を語った。

-HPが大きな騒動となっているが
「抗議電話とか不買運動とかは本来、討論の場としてのものだった。
そこにどんどん過激な書き込みが増えてしまい、収拾がつかなくなっている。
球団や百貨店に迷惑をかけてしまい、私も憤りを感じている。」
-球団への要求は?
「何度も球団と折衝しているが、納得いく返事が得られない。交代した経緯を
しっかり説明してもらい、B氏(先代トラッキー)の名誉を回復したい。
できるなら1日だけのサヨナライベントでもいいから復帰してほしい。
球団との話し合いを強く希望します。
-なぜ、そこまでするのか?
B氏のトラッキーこそプロフェッショナルと思っている。バク転、金網登り
選手のモノマネ…。今のトラッキーも応援しているが、B氏不在でチームが
優勝するのは耐えられない。
-球団内では「巨人の陰謀節」も出ているが…
「一切関係ない。阪神ファンだし、足を引っ張る理由はない。」

≪ WEBサイト ≫
・ダンカン氏のＨＰ　http://www008.upp.so-net.ne.jp/dankan/
・sawadaspecial.com　（5/5）http://sawadaspecial.com/
・ブロードバンド情報サイト「RBB TODAY」　（5/14）

http://navi.rbbtoday.com/details/546.html

≪ うぷされた関連記事をまとめたページ≫
http://dempa.2ch.net/prj/page/tora/kiji.html　（電波２ｃｈ・テンプレサイト）

≪ 6月に入って実行された動き ≫
　・署名についてプレスリリースを送る
　・6月15日〜21日まで梅田にて街頭署名
　・グッズなどを作って署名活動をアピール
　・球場などでこっそり署名活動を広める
　・個人で球団に署名を送る（球団からの一応の回答が出て終わりにしたい様子が見える

）
　・ウェブリングを作ってHPを持っている人に宣伝してもらう
≪ これまで出された案等はこちら ≫
http://momohiyo.s31.xrea.com/body_04.html
≪ よくある意見、質問はこちら ≫
http://momohiyo.s31.xrea.com/body_01.html

≪ フェイマス・チキン復活 ≫
トラッキーと同じような経緯で解雇されたあと、ファンの運動で復帰したという話の
フェイマス・チキンの記事ぐぐってみた。
http://www.sun-inet.or.jp/~mlbddf/bpt.htm
↑の「カナダ・バンクーバー野球事情no.3
http://www.taguchiso.com/contents/mail-08-2002.htm
↑の2002年8月15日
http://www.246.ne.jp/~kbt-t/ballpark_mlb_nl/jmurphy95_j.html
↑の下のほう
今は特定のチームに属してないの？
日本でもこういう感じで客を呼べるマスコットの地位が確立するといいね。

≪ トラッキー復活署名本部 ≫
送り先：〒551-8799　大正郵便局留置
注意点
・必ず送料分の切手は貼ってもらう事。
・留置き期間は大正郵便局に来てから15日間。
・朝に郵便物が届くので、仕分けもあるから余裕を持ってお昼頃に取りに来る。
http://diary4.cgiboy.com/0/misuke/index.cgi
≪ Web署名はこちら ≫
http://form.tok2.com/home/misuke/index.html

≪ プレスリリース ≫
報 道 関 係 者 各 位
プレスリリース
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２００３年６月　　日
トラッキー復活署名本部
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
阪神タイガースのマスコット「トラッキー」の演者復帰を目指す街頭署名を行います
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

去る４月２６日、阪神タイガースのマスコット「トラッキー」を６年間勤められた演者が、
突然球団によって交代させられました。

交代の理由としては当初、球団から「暴力的なパフォーマンスのため」との発表がありま

したが、
その後の報道では別の理由が挙げられたり、ファンの問い合わせには「理由は言えない」

と回答するなど、 依然として本当の交代理由は明らかになっていません。

同演者はすばらしい身体能力とアイデアあふれるパフォーマンスで、
タイガースが低迷した暗黒時代をチーム、ファンと共に戦ってくれました。
そして何よりタイガースを愛し、私たちファンを楽しませてくれました。

先日来、私たちトラッキーファン有志は、同演者の復帰を目指す署名活動を
インターネットなどを通じて展開し、６月１6日現在3500件近い署名が集まっています。
タイガースファンのみならず、他球団ファンからも数多くの署名が寄せられています。

つきましてはこのたび、同演者交代をより多くの人に知っていただき、
さらなる署名を集めるために、下記の要領にて街頭署名を行います。
なお集められました署名は、後日球団本部へ提出いたします。

≪ 署名活動をしての教訓 ≫
・うちわや、Tシャツが欲しいと言ってくださる方がいました。
費用の問題はありますけど、やはり(・∀・)ｲｲ!
・一回人だかりが出来ると、注目度がUpするようです。
また、人数制限で待機せざるを得ない人も、大勢いることで広告効果があるようです。
・「横浜の佐伯とプロレス」は知名度抜群でした。
・「暗黒時代に楽しませてくれた」事は、へぇ〜という反応が多かったです。
が、「署名しよう」と思ってくれる決めセリフの１つだと思いました。 みなさん、共感し

てくれたようです。
・ボールペンのインクの出が、すぐ悪くなってしまいました。
3時頃では替えがなくなってしまい、署名してくださる方の手持ちのペンで書いてもらった

ケースもあり、
予備の量を増やすこと、油性ではなく中性のボールペンやフェルトペン等を使うことなど

を 検討してもいいかもしれません。
・マトリックスOFFの方、協力ありがとうございました。壮観でした（ｗ
関東での署名時にも何かのOFFがあれば、、、と思わせる迫力でした。

≪ 署名活動マニュアル１・想定問答集 ≫
■「何してるの?」
阪神タイガースのマスコット、トラッキーの中の人が阪神球団を解雇されたのを反対して

、署名活動をしています。ご協力お願いします。
■「許可はとってるの?」
許可は曽根崎警察で取ってます。(許可証のコピーをお渡しします)
■「何処に出すの?」
阪神球団に提出します。他の事には一切使いません。
■「なんでクビになったん?」
暴力的な演出にクレームがついたため、おとなしいトラッキーに戻そうとした球団側に、

前の人が反対したそうです。
■「今の人が可哀想やん」
すでにこの騒動から球団はすでに3人も変えていると思います。
今の人の為にも、マスコットとしての地位をあげる為私達ががんばっています。
■「トラッキーって何?」
阪神タイガースのマスコットです。
■「こんなんしても無理なんちゃう?」
私たちだけでは無理なのでみなさんにご協力を お願いしています。
■「どれくらい集まってるの?」
インターネットの呼び掛けと1回の街頭署名で約3800人の方に書いて頂きました。
しかしもっと署名があった方が良いので、ご協力お願いします。
■「もっとチラシもらってもいい?」
じゃんじゃん宣伝して下さい！
■「このチラシの署名ドコに送ったらいいの?」
切手を貼った封筒を渡し、こちらにお願いします！と言って下さい。

≪ 署名活動マニュアル2・マイクアナウンス ≫
ご通行中の皆様、大変お騒がせいたまして申し訳ございません。
阪神タイガースのマスコット、トラッキーの中の人が4月、突然解任された事件をご存知で

すか？
連続バク転・磨きぬかれた選手の物まね・スタンド中段へ軽く届く強靭な肩。横浜ベイス

ターズ佐伯選手とのプロレス合戦などプロ野球珍プレー好プレーでご覧になられた方も多

いと思います。
その類稀なるセンスと身体を張ったパフォーマンスで、阪神ファンのみならず多くの野球

ファンから愛された彼を、 球団は不可解な理由で一方的に解任しました。
７年に及ぶ阪神の暗黒時代を支えつづけてくれたトラッキーという存在は、もはや球団だ

けのものでなく、
数多くのファンのものであると考えています。
そんなわけで、現在署名運動を行なっています。
阪神ファンのみなさん、野球ファンのみなさん、そしてトラッキーファンのみなさん、 よ

ろしくおねがいします！
（関東版では改訂か？）

≪ループする質問・１≫
■Aさんの気持ちはどうなの？本当に帰りたいと思ってるの？
585 代打名無し sage 03/06/24 11:27 ID:GCZOkDTB
Aさんの気持ちの確認を焦ってるみたいだけど、何度も言うようだがそこにはあまり力を入

れすぎないほうがいいと思う。
今までの感じからもわかると思うけど、プロの中の人として表立ってAさんが出てくること

はないと思うし、 復帰して今後もトラッキーを・・・と考えるならなおさら本人が「この運動に大賛成です

。応援してます。よろしく！」なんて言える分けないし、俺達は言わしちゃ行けないと思う。

実際に署名やってる人たちにだけでも知らせてもらえれば・・・って言う意見もあったけ

ど、もしそれを知らせたとしても 署名本部は俺らにそれを伝えることはできないわけだ。
ネットに流してしまえば公表したのと同じことになってしまう。だから、もしそういう話

が本部に届いたとしても俺らは知ることはできない。
となると、知らない俺らはずっと「Aさんの気持ちがわからないから動けない云々・・・」

と言い続けることになる。 堂堂巡りだよ。
だから俺らは「Aさんが気持ち通り動ける環境を作る」ことが大事なんだと思う。

もし本当にAさんがこの運動を望んでいないなら、そういう意見は直接届いてもおかしくな

いはずだし、今のところそれはない。
それどころか新聞のインタビューに出る（短いながら）Aさんのコメントは「嬉しく思って

いる」ということなんだ。
きっとこれがAさんが俺らにコメントできる最大限の範囲だと俺は踏んでいる。
だから、そこを汲み取って、ヤボテンにならないように事を進めていくべきだと思う。
これ以上の言葉をAさんに求めるべきじゃない。 もっとシンプルに、素直に、最初の気持ちで進んでいけたらいいんじゃないかな。

≪ループする質問・２≫
■Dさんがかわいそうだよ。Dさんもがんばってるよ。
187 名前：代打名無し ：03/06/08 21:54 ID:EtUzUxFd
>>182
悪くなんて行ってないよ。
みんな今度のDさんがんばってるのはわかってる。
でもそのDさんのがんばりを盾にとって、球団がAさんの事件をうやむやにしようとしてる

のは許せないんだ。
Aさんの突然の解任劇とDさんががんばってることは別の問題だろ？
論点をすりかえさせようとする、向こうの主張は納得できないよ。

「新しいトラッキーもがんばってるから応援してください」

そりゃ応援したいよ！けど今のままじゃ心からわだかまりなく応援なんてできない。
だっていつそのがんばってるDさんも、わけのわからん理由で突然クビにされるかわからん

のだからね。
もしAさん戻したとしてもDさんがんばってるなら、他の球団みたいにマスコット増やす事

だってできるはずだよ。
天下の阪神様がマスコットの雇い人一人増やせないわけない。

あと、マスコットの派遣会社から派遣されてきているので、職がなくなるというわけじゃ

ない・・・ってことも重要。

≪ループしそうな質問≫
■不買運動や営業妨害の電話とかしてるの？
918 代打名無し sage 03/06/26 19:01 ID:F0/K0U1M
不買についても『ここで勧めることはしない。したいひとは個人で』ということになって

るわけだし、まとめサイトにもそう書いてある。あそこに挙げられているのは「今まで挙

がった意見」なんであって、全部を実行してるわけじゃない。

抗議電話については初期にかけた電話の内容をまとめて、同じ質問で堂堂巡りになるのを

避けるためにマニュアル作ったんだよな。より真実を。よりちゃんとした回答を得たい為に。
それって営業妨害というより、電話整理と言った方がいいくらいだと思うけど。
まぁ整理されて論理立てて電話されては困るってなら話は別だけどね・・・（ｗ
それに抗議電話のピークって、署名本部なんかができるずっと前だろ？4月終わりから5月

半ばの初期じゃないの？
その頃は今ほどまとまってなくて、本当に各々憤ってカキコミしてただけだったよな。
「俺、電話して聞いてみた。こういわれた」「なにぃ！？じゃ、俺が聞いてみる」みたい

なノリで『抗議電話を勧める』なんて品良く落ち着いたものじゃなかったよ。混乱して、

怒ってて、悲しくて、気持ちをとにかく伝えたかった。
後ろから頭思いっきり殴られてぶっ倒れて、「な、何すんだｺﾞﾙｧ！」って振り返ったのと似てる感じ。
あの状況なら各地からたくさん電話きて当たり前だよ。ある日突然トラッキーがバク転しなくなったんだよ？
そりゃ電話も来るよ。(´･ω･`)
しかもその説明もよーわからん教育に悪いがどうのとかいうヤツだし。そりゃまたまた電話も来るよ。（´･ω･`)

結局どっちも「していない」でOK。

トラッキー解任の裏になんと！放置新聞がからんでいるらしい
トラッキーのパフォーマンスが気に入らないらしく、子供に悪影響が出ると
ヴァカな保護者達を煽り阪神球団に苦情を殺到させたそうです。
結果トラッキーの中の人を解任に追い込んだのである

≪ 早急に進めなくてはならないこと ≫
■関東でも署名運動計画（実施日・配布グッズ等）
■２ちゃん初心者さん向けの窓口を設けては？（したらばとか）
■カンパ用の口座はどうする？ （資金はいるが管理が大変）

スレ立て完了。

・・・>>19、なんでそこに食い込むかなぁ(´･ω･`)

しかもメモチョウ使ったら変なところで改行入りまくりだ・・・
大見得切ったのに、ダメな俺。ｽﾏｿ(´･ω･`)

新ｽﾚ乙。

前ｽﾚの最後に書いたが、明日と２９日ﾊﾏｽﾀにて活動。

ついでにＷｅｂリングもよろ。
http://www.geocities.co.jp/Athlete/6397/
【オレたちのトラッキーを取り返せ！協力Ｗｅｂリング】
現在３２サイトさま。ありがとうございます

>>1
激しく乙華麗！
改行ズレ、ｷﾆｽﾙﾅ。
フラッシュの「←オススメ」のズレ具合にﾜﾛﾀさ。

>>前々スレの478

> ＞「東スポは実際に球団から得たコメントを掲載してるのか」
> 記者の話を聞いてみると間違いない。

ちょっとこのへんを詳しく聞かせて欲しい。
すごく大事な部分だと思う。
できれば理由をもっとわかりやすくお願いしたい。
ほんとうに球団がああいうことを思ってたとしたら
大変なことであると思う。

新スレ乙！ウザイ書き込み、ごめん。でも書く。

=============================※　注　意　※=============================

レス番>>19は、当スレッドの主旨に反している書込みであり、
テンプレの内容には含まれません。
当スレッド住人の意見・意思でないことを断言します。

=====================================================================

> >>995
> あなたの事情はどうあれ、
> 自分がやってないのに他人を責めるのは筋違い。
> つか、大の大人の言う言葉じゃねえな。

煽んなって（；´Д｀）
ただ、>989にレスしたのと、電話くらい手軽に出来るんだから、
手が空いてたらみんなしようよ、って言いたかっただけ。

言ってもしょうがないけど、おれは前スレで一度だけコテハンつけて
球団に電話して得た情報ここで提供したりしてるよ。
たいした成果でもなかったけど。

新スレホントに乙華麗！！
>>19・・・・まぁしゃあないか（＾＾；

いや、ホントに押し付けちゃったみたいですいませんです。
特に問題とかはなさそうです。
というかむしろ、これだけの時間で、テンプレ直しとかすごい。

まぁ、問題を１つあげれば・・・・スレのタイトルが・・・・まぁ、もうできたものはしかたない。

あ、>>26　どうも。

>>1
もつかれ！

>>26
うざくないよ、ちゃんと否定しとくのは必要だと思う

>>1
乙華麗さまです。前スレギリギリ間に合いましたね〜。
スレタイの議論する暇もなく消費してしまったから今回はこれで充分でつよ。

とりあえず、>>19はそんな事実があるならソース出してちょーだいってことで。

>1さん餅カレー。
sage進行でしょうが、関東署名の確実な日取りが決まったら
またageで行きますか？今日はもう寝まつ。皆さんおやすみなさいでつ。

マスコミの記者って、最初にどういう記事を書こうか決めて
その裏づけのために取材する人が多い。
インタビューを受けても、都合よく切り貼りされて
言いたい事と180度違う内容の記事にされる事も
当たり前のように起きる。

だからと言って、大きなことをやろうとするのであれば、
マスコミから逃げることは許されない。
辛抱強く、誠意を持って対応しなければならない。
相手も人間だから、誠意が通じることもある。
キレたら終わり。徹底的に叩かれるだけ。

正直、478氏が取材を受けたと知って、あの１面記事の論旨そのままの
トンデモなインタビュー記事が載るものだと思っていたが、
実際に掲載されたのは（一部納得いかない点はあるが）
極めて良心的な記事だったと思う。

俺は478氏にも、西山記者にも、すごく感謝している。

ごめんなさい…sageにチェック（ツール使用）は入れたはずなんですが…（滝汗

>>27
結構な成果があったと思うのですが…。

>>30
確かに、いろいろ重なってしっかりと議論できて無かったですし、関東署名のことも入ってますしね〜

とりあえず、吊ってきます。

>>前々レス478
漏れはあなたの思ってる人とは違う
そうやって思い込みの激しいとこは治した方がいいと思う
すごい行動力あるのにもったいない
ちなみに漏れはあなたのやった事を全て否定してる訳ではない
ただ不買運動については、ちと言い方間違ってないか？

>>25
＞「東スポは実際に球団から得たコメントを掲載してるのか」
記者の話を聞いてみると間違いない。
ただ俺が取材時のことを詳しく言うと記者に対して失礼だし、球団を刺激して
記者の立場が悪くなることも考えられるので、申し訳ないが詳しくは言えない。

>>35
失礼に当たらない範囲で「間違いない」と断言する理由を
教えて欲しい。核心の部分だから。
しかし、話の内容をみると、はっきりしない段階から
新聞社に行動を起こしたということかな?

もし本当なら他の新聞社は街頭署名の記事を書く段階で
球団にも取材してるはずじゃないのか。そういうコメントも
掲載しててもおかしくないとは思うが。

>>27
そか。煽るような書き込みしてｽﾏｿ。
お詫びに明日、例の球団幹部の記事について球団に電話してみるよ。

警察沙汰だとかは、まあどうでもいいのだが、
ちょっと気になる箇所も見つけたし。

（´-`）.｡oO（ありがとう　いい仲間をもったよ）

もうこのスレも12まで来たのか･･･。早いな。
時々覗いてたんだけど、ｽｹﾞｰがんがってるね。
俺は横浜ファンなんだけど、タイトルのように関東で
署名があるなら友達何人か連れてくよ。
俺はもうwebでやったからさ。応援してます。

皆様乙です。

今日、とりあえず、地元神戸の三宮近辺での署名活動について生田署・葺合署へ行って聞いてきました。
長くなるので、下↓の方に書き込んだので、ご覧下さい。

■街頭署名の詳細はこちら（のレス番308〜310）
　　http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7605&KEY=1054335014&START=308&END=310

　＃　本スレからshitarabaに誘導するのにレスポンスアンカー利用できる方法ってないですかね〜（独り言）

結局朝日の記事はうｐされてないんだ

302 ：代打名無し ：03/06/22 09:55 ID:alONoXeX
朝日新聞スポーツ欄ハーフタイムで掲載キター

前スレの302さん、うｐたのみます。

トラッキー

前々スレの478さんを責める意図はないのですが、気になることがあるので書き込みます。

今までの活動は、抗議という形はとっていても、「球団とケンカしようとか、闘おうというコンセンサスはない」
というコンセンサスで進んできたと思っていました。
で、「警察沙汰」や「裁判沙汰」への対処方法としては、元職業滑降人さんのサイトに挙げられている
ようなことで十分だと思います。
ですが、今回、活動をしているメンバーの一人が「球団や百貨店に迷惑をかけた」とコメントしたことで、
“迷惑をかけていると知りつつ”活動を行っている…という風に受け取られるおそれはないのでしょうか？
前々スレの478さんのお気遣いが裏目に出るのでは？と、ちょっと心配になったのですが…。

>>前々スレの478
前スレの>>983で、みいすけさんやmomohiyoさんの所に内容証明
うんぬんの件があるけど、だったらまず本人たちに相談しないと。
もちろんその行動力は敬服に値するけど、ちょっと先走りすぎ。
世間の大スポに対するスルーのイメージもあるし。

>>45
前々スレの478 ◆X4xQvMQIE.さんは、ひろゆき氏の裁判沙汰の件を例に挙げておられる様ですが、
これは掲示板という不特定多数の方々が見ることが可能なものについての管理者責任として、
責任が問われている訳であり、言うならばこれは名誉毀損となり得る書き込みについて削除依頼が
あったにも関わらず、対応しなかった為のものです。
（仮に削除依頼がなかったとすれば善管注意義務違反程度のものですから、実質的損害が生じな
ければ提訴もクソもないでしょう）

まして今回のものはスレッドへの書き込みについての責任は誰にあるのか？というものですが、
コレは仮に匿名掲示板であっても書き込んだ本人にあるのは言うまでもありません。
しかし、そこから集まった人によって構成されているからと言って署名本部や街頭署名実行委員会
が、書き込みの内容にまで責任を負うか？また負う義務があるか？ですが、当然のことながら
その必要性はありません。
本人以外に責任が発生するとすれば、削除依頼があった際に、削除が相応であると思われる
書き込みを放置すれば、今回のひろゆき氏の判決を判例として責任が追及されることはありますが
それは最早、我々の対応できるレベルを越えており、今回の話とは違うでしょう。

ということは、内容証明によって抗議の意図を明確にしようとしても、現実的には何に対しての
内容証明とするか？を考えた時に「する対象になるものがない」というのが実際です。
　＃　詳細は拙サイト『To-Lucky　Returns』の掲示板のスレ参照。

もしも、それを強引に何かに関連付けて送りつけてくるマネをする様であれば、それは本当に
提訴する為の準備としてのものではなく、メンツの維持のためにその事実を残すという理由以外の
なにものでもありません。

即ち、心配は無用です。
（弁護士ではないので100％確実とは言いませんが、あまりにも無理があり過ぎて現実的でないです）

ただ、前々スレの478 ◆X4xQvMQIE.さんが、ご自分で管理されていないまとめサイトや署名本部などを
代表して、実際の管理人に無断で取材を受けたのであれば、それは別のところで問題だと思いますけど。

どうして長文で話を拡げるかな。
わかりきってることをうだうだ書かないでくれ。
浮き過ぎ。

横浜ファンの応援は本当に嬉しいな

横槍でスマンが、議論してから行動では遅すぎる場合もあるし
一概に前々スレの478さんの行動は間違っていると言うのは
おかしいと思う。
この世の中で全員が全員納得の行く議論の結論て出るか？
必ず少数意見でも反対意見は出るでしょう。

ここに書き出された記事を見て活動の方向性は間違ってかかれてはいないはず、
特に活字で読む場合受け取り側には千差万別の感じ方がある。
おかしいと思う人もいれば十分これでOKと思う人もいる。
ここには「それはおかしい」と言う書き込みが多いがそれはみんなの
総意ではないはず。
素人がやってるんだから間違いはある。
それを非難するのはいけないよ。

今更ながら東スポ見たけどすごいな。フロントの低脳っぷりは
読売の陰謀って北朝鮮並の発想してるし

たとえこういう緊急時でも直接関係ありそうな、関西署名を取りまとめた人や
中心となっているサイトの管理人には相談するべき。今回はまだ良かった
ようなもののそうやってマスコミを個人で相手するのには賛成できないな。

>>49
1、球団の発言の真偽を確認していない。
2、当事者本人が知らないところで話が進んだ。
ということを考えると議論以前の問題で
行動が遅すぎるなどの話ではない。

3、ここでまとまった意見ではなく、個人の意見を掲載した。
読み手の受け取り方次第だが大きなメディアであればこそ
慎重にならなければいけないところ。

4、望まれた行動ではなかった。
ということを考えると「素人がやってるんだから間違いはある。」
というのはおかしい。

終ったことを責めても仕方ないが、今回のことで得た住人の
意見を暴走の歯止めにして欲しい。

みいすけさん、更新ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!
バッジがたんまりできたようです　＞スタッフの方、ﾓﾂｶﾚ様です！

何でも、大スポを読んでなお、署名をしてくれた方がいるとの事。
ここでの問題点は多々ありますが、こういうのを聞くとうれしいですね。
ああ言う書かれ方をしても、署名本部にわざわざやってきてくれる人がいる。
頑張らなくては、という感じですね。

更新遅くなってすみません。>53さんありがとうございます。
夜中の議論にも、いつも加われなくって正直ｽﾏﾝｶｯﾀです。

あと明日のオフ会参加される方いらっしゃいませんか〜?
今回はどうしても家族の都合がありまして
土曜日にさせていただきました。すみません。
お昼12時から4時ぐらいを予定しています。
現在の所　大人10名　子供2名です。
場所はメール(メアド参照)で参加表明していただいてから
ご招待メールを送らせていただきます。

>>54
詳しい場所は結構ですが、梅田、ですよね？

>梅田近辺を予定

と前スレに書かれてました。すいません

>>55さん
すみません。場所が梅田から変更になりました。
土曜という事もあり、子供がわめいてもOKの所や
大人数一緒に長時間居坐れる場所が無いという判断です。
夜だったら宴会場もOKなのかもしれませんが
私の都合ばかり押しつけてごめんなさい(´･ω･`)

>>57
了解しますた。球団の関係者が偵察に来たら(ﾟДﾟ)ｳｻﾞｰですからね。
わざわざ一般人の振りしてみいすけさんに招待メール送らせるような
ことはしないと思うけど（ｗ

こちらの方がみいすけさんに頼りっぱなしなのに、みいすけさんが
謝る必要はないですよぅ！署名の取りまとめに加え、オフの幹事めいたことまで
押し付けてしまっているのに。。。幹事さんが時間・場所を設定するのは普通だと思います。
（そりゃあ、その時間は、とか希望を出してもらう、なども必要ですが）

不満がある人が出てくるのならば（仮定の話ですよ、56さんとかじゃないです。例えば、です）
『自分が幹事やれ　（ノ￣□￣）ノ┻━┻ ｵﾘｬ』って事なので、
みいすけさん、ご負担かけたおしなので、こちらこそすいません、って感じです。

関東晴天です。午後からﾊﾏｽﾀ逝ってきます。夕方の雨が心配・・・

>>みいすけさま。乙です＆ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟさんくすです。

>>57
そうですか、通勤途中にある駅なら、駅から特に離れてなければ
少しだけ行けるかなと思ったのですが。

駅の名前も伏せた方がいいんでしょうか…

>>61
57さんじゃないですけど、街頭署名の時の、あのぴったり横付けされた
車の写真や、大スポ記事にも「極秘裏に偵察」とありましたからね。
（ま、極秘裏とか言ってるけど、バレバレだったのは置いといてｗ）
駅名も伏せておいたほうがいいかも、です。

まず山田をクビにすること、話はそれからだ

星野が阪神入り密約する祭、じゃまな中日が優勝できないように
わざとバリ−グの野球しか知らない、監督適正ゼロの山田を後釜に据えた
まさに星野の思うツボ、あのヘボ監督が中日にいるかぎり優勝はない

阪神ほど密約好きな球団はどこにもない
矢野をを中日に戻せ！なぜ矢野が阪神へ？
おかしいなとは思ってたんだが星野が阪神の監督になって謎がとけた。



裏工作の７７は野球界から去れ！自民党入りがふさわしい

今日の読売新聞朝刊のテレビ欄の下の番組紹介記事

＞プロ野球好珍プレー！2003前半戦総決算SP＜毎日後9.0＞

＞日米の超スーパープレーから変な癖を持つ奇人選手まで、数々の好プレー珍プレー映像を集め、プロ野球ペナントレースの前半戦を振り返る。ほかに、「清原番長」シリーズや各球団マスコットの最新動向など。特別ゲストは野村克也。

------------------------------------------------------------
トラッキーの最新動向はどんな風に放送されるんだろう？

それ前スレの終わり頃にちらっと話出てたね。
きっとトラッキーが中心だと思う。もしかしてヒゲ出るかも。

>>64
ＴＢＳって事は黒ﾎｯｼｰｿﾞが出てくるんじゃん！？
みんなチェック汁

既出だったのか。スマン。

このスレは初期から見させてもらってましたが、ここの所
ちょっと見てる暇なくて久々なんですが、皆さん頑張ってますね
テンプレの最初のとこらの新聞記事見たけど、ついにというかマスコミを
ここまで動かすまでになってるとは・・
でも、まだ久々に来てスレをざっと流して読んだって感じなんでなんともですが
東スポ？の記事ってマジですか？変な方向に行かなきゃいいけど

って当方横浜ファンです応援してます

>>49
遅レスで申し訳ないが、これだけは反論させてくれ。

今回の件は漏れなど殆ど相手にされてないに等しいが、まとめサイトや署名本部が
ターゲットになっているというのは、mimihiyoさん、みいすけさんと言った個人であり
スレ全体とかその住人全員とかが相手いう問題ではない。
街頭署名活動についてであればそこに立った10数人の人間にだけ焦点を当てている。

前々スレの478さんが内容証明云々を言い、ひろゆき氏の件を例に挙げており、それ
で上記の各個人が提訴される可能性があること、それに応訴するとなれば弁護士手配
だけでも現実的でないから大スポの一面記事を放置するのはマズイと判断して取材を
自ら受けに行った、としている。

私が以前、「百貨店前で〜」というヤツがいた際に書き込んだと内容を見てもらえば
ご理解頂けると思うが、街頭活動や署名本部の件は個人が責任等を負担しており、
それは相当な覚悟を持ってやっている。一歩間違えれば、本当に法廷闘争となりかねない
ことも十分に理解しているつもりだし、だからこそ、全て正攻法で遵法主義でやって
きたのである。

それをココのスレで書かれていることが「その人達の総意」として捉えて、それによって
・営業妨害、・名誉毀損、・損害賠償、などというのはちゃんちゃらおかしいのであるが、
それをしたり顔で言っているのであれば前々スレの478さんの仰ったことは２ｃｈの当該
スレッドでの話であって、「まとめサイト・署名本部・街頭署名実行委員会の人達の総意」
とは違うことをハッキリさせておきたかったのである。

警察等にも氏名・連絡先などを開示している以上は責任を負うのは理解しているが、
それをこのスレで書き込まれた意見全てに対してと理解して前々スレの478さんが取材
を受けた様にしか思われないので、長文であろうが非難だと言われようが書いた。

悪いが、だから前々スレの478さん個人が自らの責任の範囲で発言しているのであって
それは署名本部などの人達の総意ではない、と否定させて頂いているのだ。

コレについて反論がある人がいるのであれば、私個人としても言っておきたい。

『オレは妻子・親達などへの義務を背負いつつも、またこの活動に参加することにも
責任を負うことも百も承知、覚悟の上でやっている。もし何かあった際にそれに対して
貴方が全ての義務・責任を私の代わりに背負ってくれるのだろうか？そのつもりがなく、
覚悟が足りないというのであれば、個人の責任範囲を超える行動は慎んでもらいたい。
でなければ、有志が活動しようにも自分のあずかり知らないところで責任範囲が拡大
して、本当に責任を負えなくなってしまう。何か行動しようというのであれば、その覚悟
を持って、それ相応の責任が生じ、それが他のメンバーに影響することも承知の上で
大人としてきちんと考えて行動してもらいたい。』

これが私の意見である。何かご意見があればレスorメール下さい。

そこまでしてこの活動をやる意味あるの？
自己犠牲の精神は美しいがそれに酔ってないか？
Aさんは「もう、いいよ」って思ってっかもしれんのに
自分達が前のトラッキーのパフォをもう一度見たいが為に
やってんだろ？Aさんの生活の事はどうでもいいんだろ？
おまいらみんなエゴイストだよな

ご意見というか、>>49のレスのどういうところに対する反論なのかさっぱりわからん。
家族がどうとか聞かされても、だからなに？って感じ。

かなり前から言われてるけれど、もうちょっと文章をわかりやすく書けるように
なってくれ。読んでてイタいとかキモいとかってのは我慢するから。

繰り返して読んでみた。このスレに書かれたことはトラッキー返してくれ本部の
意向とは全く関係ないし、478氏がやったことも個人で勝手にやったことで、その取材に
基づいて書かれた記事もトラッキー〜本部の正確な意図を伝えるものではない。

実際に署名運動をやったのは自分達なんだから、それに対するマスコミなどの対応を
勝手にしないで必ず話を通してくれ。

こんな感じ？

なんだか見てるとここも一枚岩ってわけではないんですね、もちろん
色々な考えがあるのは当然だしメインがネットの意見の出し合いで殆どの
人が面識ないわけだから、全部を把握するのは無理なんでしょうけど
新聞記事には代表者の名前として載ってた人が居たけど
取材等は全てその人以外は受けないって事にでもしちゃった方が
わかりやすいのかな

>>42
前スレ302ではないけどあぷしますたYO。
http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030627142941.jpg

>>72
判りにくい文章でｽﾏｿ。（ホント文章力無いね。＞漏れ）

＞家族がどうとか聞かされても、だからなに？って感じ。
一応、コレはPart10の83-85で書いたレスと同様のスタンスで書いている。

>>70の部分については私個人の意見でありますが、前々スレの478さんのとった様な行動が
（他の人も含めて）今後も続くことの無い様にお願いしたくて書いた。

要は自分のやってる範囲の責任は取れる（というか取らないといけない）が、当事者に相談もなくて、
個人でとった行動であれば、ご自分で覚悟を持って責任とってね、ということを言いたかった。

だから大スポの取材記事への前々スレの478さんの回答内容は、個人が自らの責任の範囲で
発言しているのであってそれは署名本部などの人達の総意ではない、と否定させて頂いたのです。

だから、>>69の部分についても、
前々スレの478さんの取材に対するコメントを見る限りにおいては、２ｃｈの当該スレッドで
書かれていること全体が「まとめサイト・署名本部・街頭署名実行委員会の人達の総意」
として捉えて記者氏に回答している様だったので、『それは違う』ということをハッキリさせて
おきたかったので、長々と否定するコメントを書きました。

コレは球団担当者諸氏、マスコミ記者諸氏に対する意見表明という意味も込めて、です。
思わず長くなり、読みにくい上にスレ住人の方には見苦しいところをお見せして申し訳ない。
各個人への責任が意図しないところで勝手に広がるのは勘弁、とｵﾓﾀので書いた。

またも２ｃｈで最も嫌われる長文＆乱文（“書いた”だらけ）レスでｽﾏｿが、言いたいことは
ご理解頂けただろうか？
今後も心置きなく発言・活動し、Ａさんトラッキー復権・復帰に向けて少しでも力になりたい
為の発言のつもりであったが、逆に皆様の迷惑であると言うことであれば、今後は関与を
取りやめ活動から一切手を引きたいと思う。ご意見賜りたい。

皆様乙です。上↑(>>76)にこんなこと書いたので、もはや最後かもしれませんが、許可がらみで聞いて
きた分について書いてますので、希望候補地などについてご意見・ご指摘などを挙げてみて下さい。
　＃　やる、やらんは別ですが、明日のオフでも話されることでしょう。

神戸の三宮近辺での署名活動について生田署・葺合署へ行って聞いてきた件です。
長くなるので、下↓の方に書き込んだので、ご覧下さい。
■街頭署名の詳細はこちら（のレス番308〜310）
　　http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7605&KEY=1054335014&START=308&END=310

あと、甲子園署については、後で追加する様にします。
(ｺﾞﾒｿ。今からお仕事<会議>逝ってきまつ。＜ｻﾎﾞﾘ魔でしw)

>>前々スレの478
　あなたが中心人物の一人？最初のオフ会にも直ぐ帰ってしまい、６／１５の
署名活動の日も直ぐに帰ってしまったのに、代表者のような態度で
取材人が来れば真っ先に名詞を受け取っていた。その名詞は一人で持って
しまったようですが…あなたの行動は勝手過ぎます。
そして曖昧で意味の分からない書き込みが多くて、結局何が言いたいのか
わからない。煽りでしかならないので、やめてもらいたい。
私には478氏が一体この活動に何の協力をしたのかがわかりません。
協力するなら明日のオフ会にでも参加して、今後の事を話し合うべきです。

文法能力がなくで…ｽﾐﾏｾﾝ

球団対応に478氏、役所仕事担当を滑降人氏にして、マスコミ対応やこのスレへの
報告担当を２人以外の誰かにするのがいいと思う。

>>76
誘い受けウザいッつーの。人から言われてやめるならさっさとやめろ。家族のためを
思うならこんなアホな活動してないで真面目に仕事しろ。

誰かこのおバカな漏れに
人物相関図を説明つきで作ってくれよう。
わけわからんようになってきた。

あー、ちょっと話のブッた切りになるかもしれんけど、
６月２６日・大阪スポーツ一面の記事について球団に電話してみました。

球団側としては、

・あの記事は『嘘』
・小学校等の訪問を非公式にして『隠密行動』してたという事はない
・この記事で発言してる『球団幹部』も存在しない
・球団から大スポに、口頭で抗議した

だそうです。

478氏も37氏>>82の様に先に球団に事実確認しておけば
大スポに急いで会見求めるべきか、みーすけさん達と相談
すべきか判断出来たのでは？

おお！37ｻﾝ、乙！
ちょびっと安心したよ。見た人がどう思うかは別として（まあ、東スポだし）
やっぱり、て感じでつね。

東スポにつられたと、反省するところは反省し、取りあえずこの件に関しては終わりにしますか。
記事の即否定も大切だと思いますがま、スタンドプレーも程ほどに、という感じで。
せっかく2ヶ月も続けてこれたのだし、今更内部でもめて動く人がいなくなり、
5000名以上の方の署名を、最後はただ郵送して返事ももらえずに終わり、
なんていうのは寂しいし、何より何も目標を達せれてない。そうなってしまうのは嫌だ。
次回またなにかあったら、なるべく話し合いをしてから行動に移しませんか？

前スレの◆qyfp5TFY8Iさん然り、東スポの記事然りで、
もっと冷静に、且つ対応すべき事は迅速に、という試練を与えられたものとして、
いい方に受け止めて、やるべきことをやりましょう。>>37さん、ありがとうございました。

9時からの好・珍プレーのマスコット情報、気になりますね。。。

>>76
色々な立場をはっきりさせていくのは良いことですね。
ついでに

カキコを読むと微妙になりますが、そうするとMe助さんからのOFF会の告知は
もちろん署名本部としてのオフ会というわけではないんですよね？

間口を広めるために、このスレを含め、目的を共にする人達が、
街頭署名の話にこだわらず、なんやかや話合っていく場をつくりたい、って理解でいいですか。
いや、当たり前のことを言ってるだけなんだけど、最近知った向きにはよくわからないと思うんで。

>>82
おつかれさまです。
やはり球団と新聞社は真っ向から対立した主張ですね。
>　ちょと気になる箇所
てのはなんだったんでしょ。

議論のための議論をしようとする人達が多すぎる。
各々自分のエゴは捨てるべき。

>>78
実際、街頭に立った人達がびっくりするのは分かるけどちょと言い過ぎ。
前々スレの４７８さんは誰もが球団とアポとるのを躊躇してた時に
真っ先に出向いて行ってくれたやん。いわば第一歩だよ。
（距離や時間の問題でどうしても行けない人も多かったけどね）
やめてくれだの、何の協力したのかとか言っちゃダメダメ。

テンプレの20

≪ 早急に進めなくてはならないこと ≫
■関東でも署名運動計画（実施日・配布グッズ等）
■２ちゃん初心者さん向けの窓口を設けては？（したらばとか）
■カンパ用の口座はどうする？ （資金はいるが管理が大変）

↑議論するならこっちにしませんか？

あれ、>>82ってことは、某紙はうそで書いたってことが
確認されたわけだ。
前々スレの４７８は確認せずに先走っちゃったってわけだね。
しかも自信持って某紙の記事を「真実」と書いてたよね。

行動力ありすぎで出たがりなんだよね。悪いことじゃないんだけど、誰かが手綱
押さえとかないと今にとんでもないことしかねないよ。

>>85
まあ、単なる考えすぎで終わったので気にしないで下さい。（ｗ

>>88
禿げ同。てな訳で、

■関東でも署名運動計画（実施日・配布グッズ等）
sun氏が実施日をオフにて決められるそうなので、その辺は報告待ち。
配布グッズはどうだろう。
今のところティッシュ案が有力かな。アプロダに素敵なチラシもあるし。
うちわ案は、コストや時期的に生産が遅くなるせいもあり、実現は難しそう。
この辺は議論の余地あり。

■２ちゃん初心者さん向けの窓口を設けては？（したらばとか）
んー。どうすりゃいいのかさっぱり分からん。（ｗ
知識のある方ｷﾎﾞﾝ。

■カンパ用の口座はどうする？ （資金はいるが管理が大変）
個人的には、やはりみいすけさんに動いてもらうのが理想。
これ以上負担をかけるのは心苦しいけど、金銭が絡む以上、信頼性は重要。
カンパも今まで何件か受けてるし、信頼性もある。
今のところ出てる意見では、ろじぱらの「Web投げ銭」があったね。
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~logicp/zaregoto/nagesen/nagesen0.html

こんなもんかな。長文ｽﾏｿ

とにかくあんまり球団とももめるようなことしたくないし、
マスコミに深入りするのも違う方向に向かいそうで怖い。

いろんな人が(2ちゃんに躊躇してる人や初心者の人も)
はいって来やすい雰囲気でやったほうがいいと思う。
たとえ議論が進まないとしてもそういう雰囲気は欲しい。
地道な活動こそがトラッキーの望むことだと思う。

>>91
バナークリックの収入ではどうかって案も無かった？
どうするのが一番いいんだろうね。
バナークリックはカンパする方は気軽と言えば気軽だね。

>>93
バナークリンク案ありますた。おいらはワカンネのでどなたか情報おながい。
ネット出来ない人は無理ぽな話なので、平行して郵便局口座なども視野に入れては？

神戸署名案で出てた候補地、ポートアイランドは水上署、ハーバーやメリケンパークは
生田署の管轄かと。

>>94
「クリンク」って何だ、漏れ。しかも気付くのおせーよ。
自力で「バナークリック」案について調べてみます…鬱。

ttp://www.kodukaiget.com/banner.htm

適当に調べて上の方に出てきたってだけなんですが、こういうのですかね
ここで紹介されている中では、カスタムクリックっていうのが1クリックあたりが一番高いのかな？

ttp://www.customclick.ne.jp/
前述のカスタムクリックのＨＰ

月末締め、4ヶ月と15営業日までにお支払い
うーん、時間がかかりすぎますね・・・

あんまり良く考えてないけど、バナクリで資金調達しようってのは無理があるんじゃないか？

海外だとPAYPALって便利なサービスあるんだけど、日本じゃやってないんだっけ？

関東でやるんですか 他球団ファンだけどトラッキー好きだから署名行きますよ。

ろじぱらのWeb投げ銭が、PAYPALに相当するniftyの@Payです。

>>98
http://www.netbsd.org/ja/contrib/paypal.html
↑コレの事かな？「PAYPAL」
でもこれを利用しての詐欺や個人情報流出のニュースもあったよ。

つーわけでカンパについての意見・情報まだまだ募集中。

前回の関西署名ではどれくらいお金かかったの？

今後の署名運動は、梅田近辺での継続的な活動を中心として
それプラス他地域での署名運動という感じでしょうか？

>>77見ました。神戸で土日に地元の人がたくさん通りそうな場所、と考えると
・三ノ宮センター街入り口周辺
・元町商店街入り口周辺　　　　　　　　　　あたりが有力かと。

あと、ハーバーランドのハーバーサーカス前は人通りは少なめだけど場所が広くて
神戸新聞社が目の前にあるので（もしかすると取材に来てくれるかも？？という期待を込めて）
やってみる価値はありそう。

>>99
関東の署名実施日がいつなのかはまだはっきりわからないです。
有志のみなさんが相談していらっしゃるので決まりつつあるとは思いまつが。
今日はとにかく珍プレー好プレーを見ましょう。トラッキ〜〜

元職業滑降人さん　お疲れｻﾝです。
そんなこと言わないで・・
明日オフ会行きますんでよろしくお願いします。
三重県より　

>>77
おいらもこのスレの１からずっとここに住んでるモノですが、元職業滑降人さんは好きですよ。
その行動力にも筋立てた話にも、あと穏健派なところにも、おいらの感性ジャストフィットです。
遠方在住のため、直接動けない人たちにはものすごいありがたい存在なので、
上に言われている批判的な意見で引いたりしないで欲しいっす。
そう考えている奴もいるかもしれないが、おいらみたいな考えの奴もたくさんいると思ってくだされ。

女性の多い（らしい）署名本部の中で頼れる存在だと思うので、これからもうしばらく、
この運動の結末が見られるまでよろしくお願いしますですよ。

さしあたり、おいらもコマメな署名とその他決め事なんかでがんばります。

今、
番宣で黒ﾎｯｼｰ映ってなかった?

好珍プレーの予告に黒ﾎｯｼｰが！！

うそ！見損ねた！けどビデオ録りますよー。

今回の件で問題なのは478氏が「確信犯」的な所があるからなのではないかと
思うのですがどうでしょう？（大袈裟な表現ですが）
つまり、自分が行っている行動がどういう事になるかの判断を冷静に
行なえない状態であるために（これが478氏の先天的な物なのか
今回の問題に関わっているためかは分かりませんが）「俺がなんとかしないと」
と思い、結果的に問題になってしまうと言う悪循環を生み出していると思うんですね。

「確信犯」な訳ですから本日478氏が帰ってこられてこのレスを御覧になったら
「俺はベストと思ってやった事なのに」とお思いになられるでしょうが
それこそが逆に問題になっていると言う事を認識して頂かないと>>90氏が
おっしゃる通りとりかえしのつかない事になりかねません。
（今回の件はサッカーで言えばキーパーのポジションも見ずにバックパスして
　しまい、あわやオウンゴールかと思ったらポストに当って助かった、
　みたいな物です。はっきり言ってあの扱いで逆にラッキーでした）

正直、この運動はもう大きくなりすぎています。
だからこそ運動全体としての意思と個人の意思を切り離して
考える事が必要なのだと思うのですが。

珍プレーに疑惑の黒ホッシーｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

>>元職業滑降人さん

僕は今回の件についてはあなたのやり方がベストかどうかは分かりませんが
少なくともベターではあったと思っています。
確かに警察と交渉を行ったりする事もありますし、何より今回の運動を
社会的に認めてもらう為には尊法主義で行くのは当然だと思います。
誰だってこういう運動で逮捕なんてされるのは望んでいませんし
社会的信用を失うのは誰だっていやな事です。当然の方法だったと思います。

ただ、
>>当事者に相談もなくて、 個人でとった行動であれば、
>>ご自分で覚悟を持って責任とってね、ということを言いたかった。

と言うのは現実的に無理があると思います。
なぜならああいう形で発言がされてしまうともはや個人の意見と言う
レベルでは治まらないと思われるからです。個人で責任をと言っても
結果的に世間に運動全体としてああいう考えだと思われてしまう可能性が
ある訳でそういう意味ではやはり運動全体（サイト）としての考えを
表明していかないことにはこういう事態が起こった時に対処できないと
思うのです。外野の意見で申し訳有りませんが書かせて頂きました。

黒ホッシーあげ

先に言っとくが

ｼﾞｯｷｮｰ(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!

>>113
ごめん、つい驚いてレスしちゃった。実況はしません。

>106
漏れの友人も見たらしいけど、やっぱりＡさんっぽいらしいですね･･･。
改めて、すごく大切なものを失った気持ちがする･･･。

初心者向けスレの１を考えてみました

【初心者歓迎】質問スレッド【既出上等】
FAQを読んでもわからないことがあればここで質問してください。

答える人は同じ質問でも既出と言わずにそのつど答えてあげましょう。
ネタにもマジレス、これ基本。

≪ 本スレ ≫
【7月上旬】俺達のﾄﾗｯｷｰを返せ！12【関東署名】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056646373/l50

≪ よくある意見、質問はこちら ≫
http://momohiyo.s31.xrea.com/body_01.html

≪ ２ちゃんねる関係 ≫
http://www.2ch.net/guide/『２ちゃんねるガイド』
http://www.2ch.net/guide/faq.html『FAQ』


質問、と区切らないほうがいいんでしょうか。

珍プレーみてたら、トラッキーを解雇したのはやっぱり行き過ぎた行為と感じたぞ。
俺は応援するしかできないけど、がんばれ！

トラッキーの魂を注入とか言ってたよ。
中の人ってひょっとしなくてもAさんじゃないの？

sage忘れごめんなさい！

魂を注入、ていうのがすごい表現だと思いました＞黒星

>>118
自分も思った。Ａさんなんじゃないかなぁ・・・

黒星はＡさん　確定

黒星出てきたの、最近だもんね…

何のことはない、横浜にヘッドハントされただけだった

でも最近見ないよ黒星

誰か、あの黒ヒトデがいつから出現しているのか知らない？

動きがトラッキーなわけだが。

あれだけ、動けて、パフォーマンスあるし、他球団がほっとくわけないわな。
阪神も関西商人らしくないミスしたね。

>>293

いや、逆にずっと静止状態からいきなりダッシュだから
体にかかる負担は結構大きいよ。
（サッカーですらある程度は動きながらの状態からの
　ダッシュプレーだもの）

丁度、体のバランスが悪かった所でダッシュプレーしたから
体がびっくりしたものだと思いたいけどね。
まあ、たいしたことがなくても１週間くらい養生してほしいね。
命あっての、ってことですよ。

>>127
(∩Д∩)ﾊｽﾞｶｽｨ

黒星Aさんだったら、横浜えらい！
ちゃんとわかってるね。

>>127
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056622929/

ほい。親切な俺。

>>116
テレビで黒ホッシーみて、まだこのスレあるのかな？とやってきました。
諦めることなく地道に活動されてるのにはただただ頭が下がります。
未読期間分の穴埋めをすべく、早速ＦＡＱや過去ログを拝読させて頂きます。

ただ、スレタイの「トラッキー」は全角の方がいいんじゃないかな、と思いました。
「俺達の」で検索し直さないと辿り着けなかったもんで。

では、皆様今後も是非ともがんがってください。影ながら応援しています。

球団マスコットで、あれだけの動きができて、芸人根性あふれるパフォーマンスしまくり……、
そんな中の人がそう何人もいるとは思えないし、間違いなく同一人物でしょうね。

今月に入ってからどこかのベイ掲示板で黒星目撃情報が出てるのを見た事ある。
その時もAさんに似てるって言われてたよ。
ここ一ヶ月くらいかな？
しかしいざ自分で見てみると増々Aさんに見えてくるよー(つд`)

すみません、金城スレと誤爆してしまった...。

>>123

ヘッドハントじゃなくて路頭に迷っていたのを拾っていただいた。
好敵手（と書いて「とも」と読む）のおかげだと思われます。

ちなみに前回登場のタイミング以降出てきていないのはずばり
「甲子園とかぶらないハマスタでのホームシリーズ」と言うのが
なかったからだと思われ。冗談抜きでハマスタと甲子園って
かぶりまくっていたんですよ。かと、言って阪神戦で使う訳には
いかないしねえ...。ちなみに次に甲子園とかぶらずなおかつ
阪神戦でないハマスタでのシリーズはなんと８月８、９、１０日の
対中日の３連戦までありません。

Aさん出てたね。黒ホッシー、確定だね。
でもまだAさんの頃のトラッキーの映像を見て、絶対に
トラッキーに戻って欲しいって思った。

あの動き、選手にちょっかい出したり、相手チームファンを
挑発したり。トラッキーじゃないとあかん罠。

あの明るさは低迷してるチームこそ必要なのかも・・・

>>131
ありがとうございます。スレタイについてですが、
署名の事や日付を盛り込むために半角カタカナにしています。
関西在住の方でしたら、梅田署名は今後も続くと思いますし神戸案も検討中。
関東の方なら７月に関東支部が活動を予定していますので
ぜひご協力をお願いしますね。

6連戦限定だとか･･･

仮にＡさんだとしたら新しい活躍の場を見つけられたということですね
よかったと思います。
球団ももうＡさんの復帰は難しいという事情もそうなら納得できますた。
これからも黒ホッシーとして頑張って下さい。

>>136

じゃあ、何？Ａさんは最下位チームを支える為に
野球の神様からこの世に遣わされた存在な訳？

彼の心のホームスタジアムはハマスタではなく甲子園ではないのか？

それともＡさんはそこまで慈悲深いお方なのでしょうか？

>>138

だからそこは横浜のスタッフや好敵手の方が考慮して下さっていたんだと
思うんですよ。いつでも元の姿にもどれるように。
そうでなければ期間限定なんてする必要がないですよ。
横浜の人達も分かっているんですよ。本当はここにいてはいけない
人なのだと。だからこそその気づかいが嬉しかったですね。
もし、元の姿に戻れる時が来たら黙ってその存在を消してくれますよ。

この間、久しぶりに甲子園行ったけど、今のトラッキーもそれなりに
努力してるのはとてもわかった。
ただ、Ａさんトラッキーを知ってるから、何だか切なくなった。

だってキャッチボールしてても中段までが精一杯だし、売りのバック転も
２〜３回が一杯一杯だった。他にパフォーマンスもなかったし。

これがトラッキーでいいのかな？

横浜ファンになろうかな。黒星ｶｺｲｲ

署名やめないでね
Ａさん・・・・・

ところでこのOAでついにテレビでも中身が変わった事が
放送された訳ですので（しかし、魂を注入とはすごい表現考えたものだ）
これから新たな反響が起こると思われます。
やはり腐っても全国ネットのテレビの力は大きいですよ。
これで始めて交代した事を知ったファンも多いと思われ。
これから運動の再スタートだと思います。
丁度、来週は甲子園で６連戦。観客の反応が気になりますね。

どうみても黒星＝元ﾄﾗｯｷｰだよなあ。ベテラン中のベテラン、急に現れた、動き…。

>>140
俺も阪神ファンだし、Aさんトラッキー大好きだったし、戻ってきて欲しいと思うよ。

でもね、新しいマスコットキャラまで用意してまで、
Aさんを雇い入れた横浜サイドの努力というか、頑張は、
低迷するチーム・人気の復調・回復（の一端）を
Aさんに託したことのあらわれではないだろうかね。

なにがあったのか知らないけど、所詮マスコットだからといって、
あっさりとAさんを切り捨てた阪神サイドよりは、横浜にいたほうがAさんも幸せかも。

Aさんはﾎｯｼｰの中の人になっちゃったの・・・？

あの動きはどうみても・・・

>>139
トラッキーに戻れないから仕方なく黒★でがんがってるんだと思うが。
横浜も黒★を使い続けるつもりはないんじゃ？期間限定なんでしょ？

あんなｴﾝﾀｰﾃｲﾅｰを他球団がほっとくわけないと思っていたが…。

魂注入、マスコット命、血走った目、
黒いホッシーゾを新調

ﾍﾞｲは中の人に「自由にやって下さい」と言っているような
ファンや選手との絡み。
ﾍﾞｲの懐の大きさが伝わってきますた。

地味な「流れ星」に爆笑しつつ、泣けてきた。

ブラックホッシーゾの「黒」は勿論「ダークサイド」の意味なんだなろうけど、
黄色（い顔）、黒（い衣装）、Aさんの動き、三つ並べると、なんといえばいいのか、
「黄･黒」が阪神カラーであるような気がしてしょうがないのですよ｡

ブラックホッシーゾの企画会議の時には当然Aさんも参加してただろうしさ。


それにしても、Aさんのトラッキーは、現トラッキーと同じ顔なのに
全然違う顔に見えてしまうね｡Aさんトラッキー可愛すぎ｡

阪神も勿体ない事したなあ

黒星面白かったよ　横浜でがんばっておくれ

黒★の背中の文字が全てだ！

できれば来週末もやってほしいね＞黒ﾎｯｼｰ
7/4(金)は阪神戦無くて、横浜vs広島 (横浜) だから黒ﾎｯｼｰと横浜を応援でき
るのにな。広島にも少し負けていただかないと阪神のマジックも点かないし(w

去年あたりからＴＢＳはマスコット企画沢山やってるし。
ＴＢＳ人事で再就職ってことね★

サザエさんのカツオの声が変わったのと似た衝撃。

>>145
何も知らない人は中身が変わったとはわからないと思うが。
魂を注入という表現も何も知らない人は普通に思うだろうし。
でも交代を知っている人がみたら、すごい表現だよな。
でも親会社が堂々と番組でトラッキーの魂を注入したことを公表していいのか？
阪神ファンにばれる前に先手を打ったのか？

だから！ブラックホッシーは期間限定なの！
いつでもAさんは戻ってこれるんだって！

だからこそ、ここでＴＢＳがその正体を公表した事によって
新たな反響が起こると思うんですよね。
たしか、テレビで「中身」に触れるのは御法度だったんですよね。
その御法度を「魂」と言う言葉で乗り越えたんですから。
これは、逆に言えばこのまま横浜で預かっていいのか？って言う
宣戦布告の様にも聞こえたんですけどどうでしょう。
（しかし、トラッキーにクレームをつけた横浜が
　トラッキーの魂の身元引受をするとは不思議な物です。
　ってここまで見越してクレームつけたのならブレーンは策士だ）

>>149

>>141で仮説書きました。本当にこういう理由で期間限定にしたんだと
　思うんですけどね。

私もテレビを見て、もしやと思いここに来てみました。
やっぱりそうだったのですね・・・。

東スポあたりが１面で出すかな

　　　　　　　　　　　　声を大にして言わせて下さい。


「俺たちのトラッキーを取り返せ！！」
「Aさんトラッキー、早く甲子園に戻って来い！」

>>149

しまった、>>134と>>141だ。
２chけっこうやってるのに今日はボケまくりだ。
この２つの書き込みに書いたのが結構いい線ついてると思うのですが。

★を見て、この件に興味を持たれた方。
まだでしたらWeb署名にご協力おねがいします。

詳しくはこちら。
　　　↓
http://diary4.cgiboy.com/0/misuke/

ブラックホッシーのバントﾜﾗﾀ。
つーか、近くに川相がいたのにもﾜﾗﾀ。

黒ホッシーはAさんに間違いないだろうね。
他球団であんな活躍してたら、阪神としての復帰は厳しそう。
阪神戦に出てないの？今日とかの。

Aさんって弱いチームを励ますのが好きなのかもよ・・・。
阪神だけが好きじゃなくってさ。
なんかそんな気がしてきた。

阪神ファンさんに質問。関係ないけど片岡の応援歌の出囃子はなんていってるの♪？

もしＡさんが横浜という新しい働き場所をみつけたのならば
そこでがんばって欲しい。
そして今のトラッキーにもがんばって欲しい。
昔、岡田が入団したときのポジション争いをしていたヒルトンに
対する阪神ファンのヤジに心痛む思いがしていた自分は、
Ａさんに復帰してもらいたい気持ちは今でもあるけれども
今の中の人も応援してあげたい。

>>169
だから期間限定だってばさ…

黒星動きキレすぎ！

ホントに限定？(T-T)　　
トラッキーの中に取り返してもいい？

なんか泣きそう・・・

マスコットの中身を渡り歩く…。
五年後くらいに自伝がでそうな気がする。

「マスコット命」





泣かせるぜ・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

今後Aさんが黒ホッシーとして活躍するなら応援する。

だけど、それならせめて最後に一度でも
Aさんトラッキーのパフォーマンスを見たい。
もし優○したならなおのこと。

TBSは今日の放送の反響をみて、本採用を決めようとしてるんじゃないか？

横浜ファンが「俺達の黒ホッシーだ！返さん！」横浜署名とかしたりして。
阪神に易々と返さんでしょう。

TBSも、もうあの元気でやんちゃなトラッキーの姿が見れないのを
知ってたのかな。
久しぶりに映像でだけど甲子園で暴れるトラッキーを見れて嬉しかった。
やっぱあのトラッキーじゃないと。

いずれにしろ、もうトラッキーは「マスコット中のマスコット」では無くなった訳で、
もう珍プレー好プレーでもマスコット特集は淋しくなるね。
トラッキー、早く帰って来い･･･。

でも、本当こういう形で他球団に移籍なんてのは悲しいですね。

どうせなら、シルク・ド・ソレイユに電撃入団！だったら良かったのに。
（Ａさんなら本当にシルク・ド・ソレイユでも通用しそうな気がする）

まさにファンサービスヨシノブに蹴りもらってたけど（ｗ

カンパって集めた金何に使うの？

>>182
ｸﾞｯｽﾞ制作の資金がメインなんじゃないかね。
けっこうお金かかるみたいだよ。ｸﾞｯｽﾞ制作。

>>178

で、どちらの球団の物になるかファンどうしでＡさんの腕を
引っ張りあって...（以下略）なんて展開だったらちょっと面白い。

もちろん、先に手を放してあげた方が勝ちね。

しかし横浜は今シーズン最大の補強をしたな。

期間限定は惜しいね。早期ﾄﾗｯｷｰ復帰が無理なら黒ﾎｯｼｰとして活躍する姿も、
もう少し見たい
この対巨人-対阪神の6連戦は(まぁ編成も予想外だと思うが)注目があって黙っ
てても客の入る対戦だからな。来週末までいるなら黒ﾎｯｼｰの話題性で、関東の
阪神ファンも呼び込める気がするんだが(横浜 vs 広島)

まだ黒星＝トラッキーと決まったわけではないし、あきらめるな。

私もテレビを見て、もしやと思いここに来てみました。
やっぱりそうだったのですね・・・。

>>177
漏れも思った
最初にこのスレで黒星話が出たときに
＞評判がよければ続投になるかも

ってな感じの書き込みがあったしな
あの番組がこの運動にどう影響してくるか・・・

ドアラの手品に萌え(w

中の人の交代に関わる事は、TBSも十分知っての事だと思うな。
スタジオにまで黒星呼ぶし。

バント、ﾜﾗﾀ。
もうあれだな。外よりも中の人に惚れちゃってるから
どこの球団に行ったとしても応援するよ。

やっぱ、トラッキーはＡさんじゃなきゃと改めて思った。
★のパフォーマンスで、ベイファンの盛り上がりを見て
阪神のフロントはどう思うのだろうか。
阪神のフロントよ、Ａさんを復帰させる勇気とファンへの思いやりを持ってﾎｼｲ。
プロ野球のマスコットは、どの球団もＡさんトラッキーの流れになってるじゃないか。
Ａさんの演出こそが、球団マスコットに求められてる事に気づいてくれよ。

見事な黒★のおかげで
このスレもフェイドアウトしそうな悪寒…

え、★はもういないでしょ？今日もいてなかったハズ。
でも、あの★ならお客さん呼べるよね。さすが。

ジャビットなんてジャビット同士で殴ったり蹴ったりしてたよね。
何でトラッキーだけダメなんだよー！

期間限定って事は、評判が良かったら使うって事じゃないの？

>>178
横浜の署名は集まらんでしょう。

Aさんも第二の人生突き進んでいるのでもう終わりだな

子供の夢を壊すからテレビでは「中の人解任」という表現は出来へんのな。
でもなにも知らない人は「トラッキー凄い！」って甲子園見にいくから
「なんだあんなものか」とガッカリされるんやろな。
「黒★おもろい！」って思ってハマスタ行ってもいないし。。。

もし黒星が佐伯にドロップキックしたら決まりだな、あの二人の呼吸
は一朝一夕でできるもんではない（ｗ

まあ、横浜でがんばってくれ。
追い出したものを帰って来いとは都合が良すぎる。
糞なのはクレームに屈した球団であってAではない事はわかってるが、
Aは何より大の阪神ファンだったのがちと寂しいところ。
「黒星として甲子園にも来いよ」って言ってあげたい。

Aさんが芸NOマスコットの歴史に革命を起こしたわけか。

確かに変にトラッキーに固執するよりは横浜でいいからＡさんのパフォーマンスが
みたいな。

>>194
評判というかトラファンの反応を気にしてるのでは？
クレームが殺到したり、反対運動がおきたらやめるということじゃないか？
わざわざ番組で公表したのも、隠しててばれたときのトラファンの暴動を恐れてでは？

おまいら、ｱｻｰﾘ諦めるのな。ｗ

ここで諦めたら5000以上の署名どうすんだよ。
無責任な発言すんなや。

しかし移籍とはやってくれるぜ( ´Д⊂ヽAさんも大変だ…。新天地でｶﾞﾝｶﾞって欲ｽｨ…。

諦　め　る　の　は　ま　だ　早　い

Ａさん＝黒星と断定されたわけじゃない
結論の出ない議論より今できることをやりませんかおまいら

だーかーらー！！少し前のスレでもあったけど、
黒ホッシーは５月の浜スタ６連戦だけの期間限定だったんだって。
評判が良ければ再登場も検討するってことで、今はいない。
まぁ大好評により再登場は目に見えてる訳だが。

だからといってAさんが黒ホッシーでやっていくと決まった訳じゃない。
彼もきっとトラッキーに戻りたいと思ってるよ。またトラッキーとして
甲子園でファンの前で暴れたいって考えてると思うよ。

★として復帰が決まったら嬉しいけど、
やっぱり「可愛い顔して、やること過激」なＡさんトラッキーが好きだ・・・
でも例えトラッキーに戻っても、制限付きの動きしか
できないのだったら淋しいし・・・

ﾄﾗｯｷｰ自由契約→Aさんｼｮﾎﾞｰﾝ（´･ω･｀）→佐伯との絡みや実力などから横浜、Aさんに接触→入団ﾃｽﾄとして黒星出現→好感触→正式入団ヽ（´∀｀）ノﾜｼｮｰｲ？

スレの主旨とは違うんだが、こういうＴＶじゃなくて球場で実際に見たという
楽しさをもっとアピールしたほうが良いと思うな
巨人も週末はデーゲームにしなさい。家族で野球観戦を楽しむというのはナイ
トゲームじゃ無理だ。ＴＶも大事かもしれんが、実際に球場に来て勝ち負け以
上の感動を与えるというのは子供の心に刻まれるし、その中から次代のスター
が生れるんじゃないかな。このままじゃ才能ある人は野球以外にいっちゃうよ

>>206
そーだそーだ。だから顔の黄と衣装の黒の色でキメてくれたんだよ
黄色と黒で阪神に対する忠誠心をあらわしてたんだよ・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

★はやっぱりＡさんなのかな…別人であって欲しい。
そして帰ってきたＡさんトラッキーと仁義なき戦いを

楽しいはずの番組で泣きそうになったよ。

あの動きを見ると、もうﾄﾗｯｷｰでなくとも他のマスコットでいいからAさんを見たいと思った

>>210
なんかモニョった。「阪神ファンに対する〜」にしてくれろｗ

それはともかく>>116さんの「初心者向けスレ」をもう少し
みんなで考えたいと思うんだが。

来月あたり、やけにキレのある
ブラック・トラッキーが出てきたら
阪神を見直す。

期間限定とはいえ、何らかの契約はしてるでしょ？
この反響見て、正式契約ってのもありえるし。
横浜だって、これで人気とれるなら動くと思うよ。

トラッキーにこだわらず、Aさんという芸を見たい。
黒ホッシーでも良いな。
キャラ的にも合ってると思った。
これなら何やっても許されそうだし、ファンを励ましてるし。

阪神以外で働くぐらいならＡさんを誘拐してやる

トラッキーに戻って動きに制約をつけられるんなら、他球団のマスコットでもいいから自由な動きを見せてほしい。

>>212
俺はAさんの動きはやっぱ絶対トラッキーじゃないと、と思ったな。
だって浜スタには見たくても通えないんだもん。

ダメ〜〜〜！
絶対トラキーじゃなきゃやだ〜〜〜！ヽ(`д´)ノウワァァァン

>215
私はやはりトラッキーがいいよ。
頑張ってみてどうしてもダメと言うなら悲しいけど
★でがまん・・・できんわあああああ

とりあえず、Ａさんの動きが見れればいいや。
正式採用されるなら、それはそれで嬉しい。

なんか例のみずしな漫画の題名を深読みしてしまった漏れ
「夢で逢えたら。じゃなくて現実にも。」
ジェット風船じゃなくて黒星のことだったんかなー

まあ、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ署名集めやう
秋の珍・好ﾌﾟﾚで元気の無いトラッキーに黒星が
魂の逆注入をする、ってな展開にもって行けるようにね
TBSにしたってトラッキーなしでマスコット企画やるのはきついでしょ
今回出てたトラッキー映像は全部Ａさんだったしね

ショッカー経験者から言わせて貰うと、あの着ぐるみであの動きはありえん（ｗ

★がAさんだったら、ハゲヅラのホッシーゾとか見れそうだな。
もしそんなもの見たら、笑いながら泣きそうだ。

★！甲子園の３塁に来ることがあったたら
レフト外野フェンスぶら下がりやってくれ！

いいなぁ〜　魂の逆注入(T-T)

おまいらはAさんのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが見たいのか、
Aさんの入ったﾄﾗｯｷｰのﾊﾟｿｰﾏﾝｽが見たいのか、どっちよ？

なんか、もう黒星でもいいや、とか言ってる香具師見るとむかつくわ・・。
そんな事言うてる香具師は、どうせにわかﾌｧﾝなんだろうがな。

おれも黒ホッシ−見た。
ｺｺで噂になっていたが実際に見たのは今日が
初めてだったけどあれは間違いなくAさんだった。
ｺｺで噂になっていたから先入観があったかもしれないが
あのコミカルな動き・バク転の仕方・あのヤンチャぶりは
やっぱし間違いないでしょ。
って言うかTBSがトラッキー魂注入って言ってるぐらいだから・・・

勝手に★に決めてるけれど
ﾄﾗｯｷｰは帰って来るよ。

ﾄﾗｯｷｰの魂が帰ってくるときは
身も心もﾄﾗｯｷｰに決まってるよ。

ﾏｽｺｯﾄはﾄﾗｯｷｰの魂を注入して、
ﾄﾗｯｷｰからの流れを汲んで頑張ってるって
TBSがでかでか言ってたよ。
ってことは？
でしょ。

でも練習中にちょっかい出したり
スタンド際のファンを脅かしたり
担当が首をきった気落ちも分かる気がする。

Ａさんがトラッキーとして復帰しないから、
現実を受け止めようと必死なんだよ。
ﾜｶｯﾃﾔｯﾃｸﾚ　ヽ（｀Д´）ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!

こんなスレもあります。

トラッキー返還の議論はここで
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7605&KEY=1053984357&LAST=50

っていうか「トラッキー魂注入」のシーンは
阪神球団からクレーム出ないのかな？

ファンにまじ逆襲されてたのにはワロタ

ﾌﾞﾗｯｸという事でﾎﾟﾃﾝｼｬﾙを発揮したって感じ。ﾄﾗｯｷｰだとまた制約多そう。

阪神はもともと暴力的なイメージだからそれをなくそうとして首にしたんだな。
暴力的なイメージはファンの態度の悪さからきてるものだからしょうがない。

次の登場予定を横浜球場に問い合わせ多数
　　　　　　　　　↓
　　　　　Ａさん正式契約
　　　　　　　　　↓
　　　トラッキー魂抜かれっぱなし

段のこけ方は大阪人ぽいよな
何か、カラダに染み付いてる、って感じ

悪いけど、ｵｲﾗはトラッキーじゃなきゃ嫌だ
横浜にはごめん、だけどどうしても一緒に応援したいから
トラッキーも好きだけど、やっぱｵｲﾗは阪神ファンなんだ
一緒に暗黒時代を乗り越えてきた仲間だし…今年こそはって思ってしまうんだな

>>227
Ａさんのパフォーマンスが見たい。

腐れ試合ばっかやってた頃に本当に癒されたけど、
ずっと阪神にいなきゃ理由もない。
阪神が首切ったのなら、せめて他の球団で活躍してほしいと願ってる。

客が入ってない所では選手にちょっかいは出さんだろう
自分もトレーニングしてたらしいし

開門から試合開始までの時間でも
少しでもお客を退屈させたらいけないっていう、ファンサービスだよ

>>239
禿同だけど、署名活動等とその思いは両者択一じゃないと思う。
今までどおり、俺たちはやれば良いんじゃないかなぁ。

ブラックジャビットやブラックドアラよりはマシだけど
おながい帰ってきて・・・・・

>>227
それは…
面白い野球の試合が見たいのか、贔屓チームが勝つ試合を見たのかと聞いてる
のと同じよ
どっちも気持ちは分るし、だからといって自分と違う考えを持つ人間を、にわ
か扱いする気にはならん

Aさんトラッキー、熱烈復活希望！

珍プレーのマスコット特集の時、「ブラックホッシーという新参者が現れて
各マスコットは頑張ろうと決めました･･･」みたいなアナウンスがあったとき、
つばくろうやスライリー達が円陣を組んでたよね。その中にトラッキー
いなかったんだよ･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

>231
まだ復帰を求めている最中でしょ！

よし、きょうのテレビで元気なマスコットが
いかに皆を楽しませてくれているか日本中にアピールできたぞ。
Ａさん、待ってて！頑張るよ

Ａさんと阪神球団にいくら払ったら阪神に戻ってきてくれるだろう

黒ホッシーで徹底的に頑張ったらどうだろう？
かなりおいしいキャラやんか。
トラッキーに縛っておくのは、勿体無い。

知名度を上げて、阪神を見返すのだ。
甲子園にも横浜の黒ホッシーで乱入。
現トラッキーに褐を入れる。
あぁぁ・・・見たい！
トラッキーも負けじとレベルアップしそう。

>>239
おまい、その発言はこの署名活動そのものを否定してるぞ。

まぁええけど。なんか疲れた。

>>227
Ａさんにも生活があるわけで…

>>244
あれはとラッキーがホッシーの師匠みたいなネタだったからだろ？
ageてるし、キモいよ君、考えすぎ。

【２ちゃん初心者さん窓口】について

今、改めてテンプレの>1を見直してみた。まとめサイトには掲示板が無い。
かろうじてみいすけさんのトコに「一言メッセージ」があるぐらいだ。
で、したらばの「臨時会議場」とかを外部からの来訪者にも分かりやすい場所に
リンク出来ないだろうか？
２ちゃん敬遠者がいる、このムードが苦手で書き込めない人がいるかも知れん。
そういう人たちが意見を出しそびれているなら勿体無いと思う。

基本的に>>116のスタンスで。

Aさんは阪神ファンなんだぞ。
トラッキーに戻りたいって思ってるに違いないないだろ！
絶対にトラッキーの魂を取り返してやる！

背中に書かれている「マスコット命」の意味を汲み取ってやろうよ。
Aさんだって大好きな阪神で肉体の限界まで仕事をしたかったと思うよ。今年は念願の優勝も出来そうだし、暗黒時代を支えた人にとっては感無量だろう。

でもなAさんはみんなの笑顔や歓声を感じるために毎日厳しい練習をしていたんだよ。
俺は雨の日の甲子園で雨天中止が決まったときに泥だらけになりながら観客の前で連続バク転をしたトラッキーに泣いたよ。
暗黒時代だったからいまなんかよりずっと少ない観客だったけど、がっかりした観客がかわいそうに感じたんだろうな。

>>250
トラッキー、一番奥に居て、手前のマスコットの陰に隠れてただけに見えたんだけど。
まあ、煽るなや。

>>242
ブラックドアラは、なんか根暗な事しそうな顔つきだよなｗ

やっぱりトラッキーに戻って欲しいと思うが、本当のAさんトラッキーを
取り戻すには、球団の体質とまでは行かずとも態度を変えさせる外圧が必要なんだよな。
おまえら、ここの活動がんがってください。

そだそだ！

署名運動とか色々、出来る事を続けていくだけなのだ！！！

>>244
ビデオで確認したけどいるよ。
一番奥にいたから隠れてるけど

なんで皆さん、黒★をＡさんだと思うのですか？
私は今日のテレビを見てＡさんだとは思いませんでしたよ。
まず、黒★を見て思ったことはトラッキーよりもかなり過激（語弊があったら
すみません）な動きだと思いました。
トラッキーを「暴力的」として解雇されたＡさんがまた同じような行為を簡単にするでしょうか？
それも過激さもアップして…。
いくらチームが違っても私はそんなことはＡさんはしないと思います。
黒★を批判するようなことばっかり書いてしまいますが、黒★は大雑把な動きばかりで
Ａさんトラッキーのような小刻みな動きが全くなかったと思います。
なんかただ暴走すればいいっていう感じでちょっと無理してるような感じされもしました。

これは私の超個人的な意見です。気を悪くされたらごめんなさい。
ただ、今日のテレビを見ていて一番悲しかったのが、トラッキーの映像が全て
Ａさんトラッキーのもので今のトラッキーの映像は全くなかったですね…。
こうしてだんだんトラッキーが珍プレーなどでも目立つことがなくなるかと
思ったらとても切なかったです。
２ちゃんねる、初心者なのでドキドキしながら書き込んでます…。

黒★も良かったけど阪神戻ってきてよぉぉ・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
魂入れてる映像あったのはｽﾀｯﾌは中の人が変わったの知ってるからなんだろね

>>259
これも考えすぎ

★を見て、この件に興味を持たれた方。
まだでしたらWeb署名にご協力おねがいします。

詳しくはこちら。
　　　↓
http://diary4.cgiboy.com/0/misuke/

今日のTBSのマスコットネタには愛を感じたぞ。
球団はコレ見てどう思ったんだろう。
・・・見てない？もしかしてΣ(ﾟДﾟ;)

>>241
Ａさんが阪神復帰を願ってて、
阪神側がお願いして戻ってもらう形になるといいなぁ。
Ａさんトラッキー本当はめちゃ見たいけど、
Ａさん雇ってくれた横浜にはすごい感謝します。
何はともあれ、Ａさんの演技が見れてよかった。生活できてるのかなぁ。

>>248
漏れは阪神ファンだが、野球ファンでもある。
Ａさんトラッキーが好きだったが、Ａさんの演技自体が好きなんだよ。
阪神側が動くかどうかもわからんし、
Ａさんがマスコットとして働ける所があるのは素直に嬉しいんだよ。

>>258
２ｃｈ初心者かぁ。なら、ふしあな（ｒｙ

>>258
あ、それは思った。特に客にスモークかけてた時。
空気読めない悪のりの匂いがちょっとしたよね。

でも
過激度 = f(チーム状態)
みたいな考えとか、
Aさんの心の叫びなのかも。とか、Aさんの可能性を感じたのも確か。

>>258
横浜の営業が、「過激に」って注文したら、やると思うでつ。
Aさんかどうかは、俺には分からないけど。。。

>>258
すごく頷けるけど、でも、Aさんがトラッキーと全く同じ動きを
するわけには行かなかったんじゃないかな？
横浜だけに関西芸人の動きとかするわけに行かないしさ。

過激に演じたのは、球団側から頼まれただけだと思うなあ。
「思いっきりやっちゃってください」と｡

>258
Aさんが横浜に掛け合ったのではなくて、横浜がAさんを拾ったと考えるのが妥当。
暴力的だとされたのは阪神で、横浜はブラックホッシーという新キャラを作ったとおり、Aさんの持ち味を生かすためのもの。

何より、マスコット命という文字が昔マスコットをしていたという事を物語ってるだろうよ。

>>267
「流れ星」は苦心の結果みたいでワラタよね。

黒星がAさんだったら、もうﾄﾗｯｷｰ 復帰はほぼ無理だな…。でもAさんにも生活があるからもしこれから正式に採用されたら俺は嬉しいかも…。

>>258
過激さが原因で（？）トラッキークビになって、
横浜から「好きなようにやっていいからウチに
来て」って言われたら、過激なパフォーマンス
するかもしれねーぞ。

みんな諦めないで！
ＴＢＳめ・・・・・
元木と井端のやつも変な編集しやがって・・・・あれは元木が先にやったのに

>>258
＞トラッキーを「暴力的」として解雇されたＡさんがまた同じような行為を簡単にするでしょうか？

それはAさんが自分のパフォーマンスに自信とプライドを持ってるからだと思うよ。
あれは「暴力的」なんじゃなくてちゃんとした「芸」なんだってこと。
ファンを楽しませるために身体張ってるんだってこと。
お客はエンターテイメントを求めているんだってこと。
そういうことをアピールするためには、あえていつもより更に過激なパフォーマンスを見せるということは
十分に考えられることだと思う。
背中に背負った「マスコット命」の文字もそれを表していると思うよ。
あれは、ただの暴走なんかじゃなくて「訴え」なんじゃないかと、俺は個人的に理解してます。

誰もが最初は２ｃｈ初心者だ。肩肘張らずに気楽にな〜ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　

佐伯に聞けば全てがわかる（ｗ

悲観的な人が多いね。
いつでもトラッキーに戻ってこれるのに。ただし球団がOKと言えば、だけど。

で、ageててキモイとか書いてた人がいたけど、何でsageなの？

佐伯の紹介かのう？

ｆｒａｓｈ見て初心を思い出してきまつ

ﾊﾏｽﾀ逝ってきますた。
代表して書き込みます。活動した方々お疲れ様でした。

15時に現地入りし、今日は4人での活動でした。
「警備員が多い」だとか「署名してくださいはﾀﾞﾒだね」とかｳﾀﾞｳﾀﾞしてたら、
前後の人にけしかけられました(w
おばちゃん、おっちゃんありがとう。
おかげで、並んでる人に120枚ﾋﾞﾗ撒き出来ました。
Tシャツ着てたので、向こうから「下さいな」という人も何人かいらっしゃいました。
漏れはその場に残って「下さいな」な人にﾋﾞﾗをあげてました。
配って回ってくれたお二人、激しく乙ですた。
そのお二人によれば、拒否する方はおらず、皆様受け取ってくださった。
活動を知ってて、既に署名した方もいらした。
その場で署名してくれる人も何人かいらっしゃったとのことです。

残った30枚程度を球場の中に持ち込み、「回してください」と配布。
全部で150枚、本部から送ってもらった分が終了しました。

29日は200枚の予定です。うちわ、ﾊﾞｯﾁもありますので、
見に行かれる方がいらっしゃれば、よろしくお願いします。
珍・好ﾌﾟﾚｰでいい流れになってくれればよいのですが・・・。

佐伯とのバトルが解雇の一因だって横浜サイドは感じてて
罪滅ぼしのつもりなのかもな。
今後各球団に「ブラック○○」が現れたりしてな。ブラックレオとか

もともと横浜はハマスタにトラッキー呼んだりしてトラッキーの実力を高く買ってたしな。

>278　乙

やば、ａｇｅてもた

>>278
乙かれさまー。

>>278
お疲れ様です。
危惧してた事も起こらず、最上の結果ですね。

この勢いで関東署名も成功させたいとこだ。

>>282
（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!　　そしてお疲れ様でした。
良い感じだったみたいね。。。よかったよかった。

ベイファンの方にも受け取ってもらえました？

>>276
佐伯は大阪出身だよな。
佐伯とトラッキーの魂はもともと知り合いだったということはないのかな。
プロレスも知り合い同士でふざけてただけとか？
魂注入も佐伯の紹介じゃないかな。

私自身の意見もそうですが、黒★のこともあくまで憶測です。
憶測でいろいろ考えて悪い方向に行く前にもう一度目標を再確認しませんか？
私達の目標はＡさんの復権だったり、私達のＡさんに対する気持ちを球団に
届けることだと思ってます。
偉そうなこと書き込んですみません…。

>>278
乙です。今日はﾌﾞﾗｯｸﾎｯｼｰの件で騒然としてまつよ（無理ないが）。
手応えあったようで何より。ベイファンには認知度高いな、Ａさん。
署名用紙、イパーイ還ってくるとイイな！

>>284
そうなんです。意外にも多くの人が受け入れてくれたようで、
中にはじっくりチラシ読んでる方もいらっしゃいました。

関東の活動は難しいかと危惧してましたが、
球場周辺で、試合に便乗してやる限り、成果は得られるのではないかと
個人的には思いました・・・。

>>281>>283
ｻﾝｸｽｺ

おまいら横浜で★としてガンガレとかいってるけど
その前に　Ａさんの復権・復活だろ！
問題なのは球団の対応だろ！
その為にこの活動が起こった事　わすれてないか？
この番組見ていて悲しくなったｿﾞ。

佐伯のドロップキックは美しいｗ

今ビデオで見直してるけど、もうAさんとしか考えられない。（笑

>>288
漏れは明日ﾋﾞﾃﾞｵで見る。
騒然とはしてると思う・・・のだが、悪い方に騒然としてるわけでなく、
これをきっかけに知ってくれる人も増えるのではないかと・・・。

ﾎﾝﾄ、署名用紙いっぱい返って来て欲しい。ﾀﾉﾝﾏｽ。

ﾎﾑｰﾗﾝはいっぱい飛んできたんだけどな、今日(w
↑相川のも来たよ

>>それはAさんが自分のパフォーマンスに自信とプライドを持ってるからだと思うよ。
>>あれは「暴力的」なんじゃなくてちゃんとした「芸」なんだってこと。

同意。激しく同意。
つーか、あれを暴力的だと言うのなら阪神フロントは吉本のお笑いは
暴力的だと言うのだろうか？浜ちゃんの突っ込みは愛が無いと言うのだろうか。
その昔「巨人、大鵬、卵焼き」なんて言ったそうだけど大阪人のほとんどは
「阪神、吉本、たこ焼き」みたいなものでこれらはみんな大阪の象徴なんですよね。
阪神は阪神自体が大阪の象徴の一つでありながら他の大阪の象徴を否定
するような事を言っているんですよね。

>>287
★は悪いことか？　むしろホッとしたが。

しかも、TBSの作り方には、黒★＝Aさんという意図を多分に感じる。

テレビ見てまず間違いないと思った。
俺もAサンにはトラッキーとして戻ってきて欲しいが・・・。
おそらくこれだけ騒ぎになっていて
よからぬ雑誌とかから
「好調阪神、裏でトラッキー解雇、変わらぬ阪神体質」
みたいな感じで取材申し込みとかあったのではと思う。
それでも、一切表に出てこないAさんの人柄とかを考えると
今回のオファーに応えた彼の判断は、阪神球団に対する
精一杯の抵抗ではないだろうか。
マスコットとしてその中に入る黒子に徹するAさんの姿勢と、
彼の生活を考えると、今回の結果も受け入れなければならないような気がする。
そんなAサンをごく少数の特定な人々の指摘で、事なかれ主義で交代させた
阪神球団には、ファンの意思をよく見つめ直して欲しい。

Aさんトラッキーと共に優勝を味わいたかったが・・・。

私もAさんのパフォーマンスが見たい。
横浜球団はマスコットに対しても寛大だし
本拠地での阪神のヒーローインタビューも「考慮する」と言ってくれた。
ここで「他球団ファンだが応援する」と言ってくれた人もいた。
毎回珍好プレー見て思う、「阪神の選手はユーモアがない」
でもそれは球団が制限してるだけ。もう赤星もムーアヒゲは付けないだろう。
いっそ横浜タイガースになってくれれば、と思う。
私は「タイガース」ファンであって、「阪神」ファンではないと気づきました。
でもＡさんには関西の芸が似合う。トラッキーが似合う。
だから阪神に変わって欲しいと署名活動をしています。
参加する想いは人それぞれで良いと思う。目的は一つなんだし。

>>290
そうだよな。
★でがんがれって、気持ちは分かるが。
この2ヶ月の努力と5000以上の署名のすべてを無駄にするような
無責任な発言はしないで欲しい。

>>278

お疲れ様です。明日はきっと大反響間違いなしでしょうね。
ハマファンの反応が気になるところです。

>>286

魂注入は佐伯のはからいかもしれないけど昔からの知り合いって事はない。
がいしゅつネタだで佐伯にＡさんがあいさつに行った時の話が
あるけどその時が佐伯と素顔のＡさんの初対面だった。

漏れも、黒星はAさんじゃないかなぁ、と
胸を熱くして見ましたw
ﾄﾗｯｷｰ魂を注入されたの、黒星だけだったし。

一度これはAさんだ！と思ってしまうと、
どう見てもＡさんにしか見えなくなってしまった。
Ａさんﾄﾗｯｷｰ、また見たいなぁ・・・・・（´д⊂ヽ

横浜はベイもTBSもサエッキーもそしてファンも、Aさんを応援してくれてる気がする。
俺が+思考すぎるのかもしれんが、今日の放送はありがたかった。
元気ないトラッキーでてきたらどうしよう、とか、今でもトラッキーは何事もないみたいに触れられないかも
とか色々考えていたので、Aさん＝★を意図した構成でガンガンAトラのナイスシーンを流してくれて、
ファンが喜んでる姿を流してくれて、嬉しかった。

★は期間限定らしいという話を、前前スレくらいから聞いていたので、Aさんが文字通り★になってしまうのでは・・・
という危惧もあまり起こらなかったし、ますますがんばらねば！という気持ちが強くなったよ。

アリガトウ、横浜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

Aさんにはやっぱりトラッキーが良く似合うよね。
映ってたトラッキー、すごい可愛かった。
地面に対してうつ伏せで、つま先とオデコだけつけて
じーっとしてるトラッキーに禿藁。

そんな訳でマスコットの魅力を伝えてくれた番組に感謝しつつ、

【カンパの為の窓口】について意見募集中。
・お手軽にＷｅｂ投げ銭
・ＰＣﾅｯｼﾝ層の為の郵便窓口
・会計管理人を誰がどのように

議論は多いぞ！

霧噴射機まで造って限定なのか？

>>304
会計管理人の件は直接みぃすけさんにメールで聞いてみたほうがいいかな？とｵﾓﾀ。
あちらで担当してくれる人がいれば、こちらで広める準備をする・・・っツー形がいいんじゃないかな。

>305
とりあえず反応を見て、好評なら既存のホッシー軍団とのコラボレーションの仕方を探ってるんだと思う。

>>305
これからは、ホッシーが使います。☆＜ｼｭ〜

>197
悲しすぎる・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
そうだ、子供の期待（つーか俺の期待ｗ）を簡単に裏切っていいのか？！
球場にいって勝ち負け以外でガッカリしたくないんだよヾ（｀д´）ﾉ

Ａさんは単にヘッドハンティングされたんだよ。
給料安いとこより自分の能力を高く買ってくれるとこ選んだだけ。
別に阪神ファンでもなんでもねーよ。アホかお前ら。

>>308
ｶﾜ(･∀･)ｲｲ!!

どうでもいいけど、「ブラックホッシー」って
ものすごくチャレンジャーなネーミングだよな。
黒星だぜ？普通おっさん達が許さないぞｗ

6月3日から8日までの限定だよな？
横浜スタジアム6連戦で、ヤクルトと巨人戦のはずだから。
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/06/calendar/
黒星がいたわりにちゃんと2勝してるｗ

よし、議論しよう、前向きな議論。

web投げ銭かバナークリックがいいと思う。
普通のサイトに「こちらのバナーをクリックしてくださいね」とか
書いてあっても普段は気にも留めないが、
これが本部へのカンパとなるなら何万回でもクリックするよ。
本部のサイトにバナーべしべし貼って「1日５クリック」を合言葉にするとか。

きつい言い方だと思うが、阪神ファンとしては戻ってきて欲しいが、黒星、確かに似合っていた。Aさんの本心が謎のままだからな。阪神フロントには愛想つかしてもうﾄﾗｯｷｰ嫌かもしれないし。

口座作って口座番号公開すればいいんでは？フリーウェア作家がカンパ求めてるみたいに。

珍プレーのトラッキーを見て、「本物のトラッキーが見たい」って子供が言って
甲子園に連れて行っても、そこにいるのは珍プレーで見たあのトラッキーじゃない。
これをどう説明したらいいんだ･･･。TBSでもトラッキーを「マスコット中のマスコット」って
紹介してたぞ。

番組が終わってからすごいWEB署名のアクセスが増えました。
誘導して下さった方、ありがとうございました！
やっぱテレビの力は偉大なんでしょうか。

明日のオフ会もこの★話題が出ると思いますが、
「トラッキーとして甲子園に戻ってきて欲しい」
が最優先だと思います。

今日いただいたWEB署名のメッセージで
「最近トラッキーの様子がおかしいので検索して初めて知りました」
という方がいらっしゃいました。まだ知らない人もいるんです。
その人たちにどうやって知ってもらうか…　
その辺りも議論の課題にしていただけませんか?

>>313
バナークリックについては>>97さんが調べてくれますた。
収入得るまで時間かかるっぽいのがネックになりそう。

そりゃバナクリは楽だが、本部にお金が入るのにかなり時間かかるぞ｡


誰かさ、関東の人、ハマスタでブラックホッシー見かけたら
「トラッキー」って声かけてよｗ
7年もやってたんだし、咄嗟に振り向くかもよ。
振り向いたら、確実。

>316
TBSの演出は阪神フロントへの消極的な抗議なんだろ。

>>316
漏れまだ見てないんでｽﾏｿ

＞TBSでもトラッキーを「マスコット中のマスコット」って紹介してたぞ。

ﾅｲｽTBS!!

漏れ行けないんで、お願いがあります。

誰か明日ﾊﾏｽﾀ行ける香具師！活動やってくれ。
29日なら漏れも行く。頼む。このﾀｲﾐﾝｸﾞが大事だと思う。

>>317のみいすけさんのﾚｽを読んで更にそう思う

>319
彼はプロ意識を明確に持った中の人だから、心の中では振り返りたくても体は振り返らないと思うよ。

もし横浜でずっとやり続けるんだったらわざわざ黒星になんかならずに
ホッシーゾになってたんじゃないかな？

連投ですみません。
今収支報告書のページを作成中だったんですが、
大スポさん&オフ会の手配で手付かずになってます。
週明けには報告できるようにいたしますので
もう少しお待ちくださいね。

Aさんに戻りたくない、って言われたらおしまいだけどな。再就職決まったらかえって迷惑になるし。とりあえず署名には協力したよ。

吉本ネタ、連続バク転、絶妙なダンスへのシンクロ(一番好きでした)などなど
ハマスタ、黒★のキャラでは出来ないことが多いはず
Aさんの実力はトラッキーでこそ１００％発揮できる
(球団が規制しなければ)

>>317
みいすけさん、いつも乙です。
Ａさん交代劇を知らない人に告知、ですか。う〜〜〜む。
考えましょう、みんなで！

それと、カンパ窓口を作ろうみたいな話が出てるんでつが、
その際は会計の管理をお願いできますでしょうか。
これ以上負担を掛けるのは心苦しいのですが、何分にもお金の事で
扱いは慎重にならざるを得ないのでつ。

申し訳ありませんがブラックホッシーの画像がどこかにないか教えていただけないでしょうか
Ａさんﾄﾗｯｷｰと比較してＡさんかどうか見比べたいものでして

>>313
どちらにしろ口座がいるんじゃない？
投げ銭やバナクリで入るお金を振り込む口座が。
そんなわけで、おいらは>>315に同意。

でも、本部さんの負担になることもあるから、一応意見ききに署名本部のしたらばへ書き込んできてみたよ。

>327
連続バク転、ダンス、四の字固め等はすでに黒星がやってる。
登場時から前のトラッキー説が流れてたし>黒星

期間限定のキャラクターを、わざわざテレビで持ち上げて
ｱﾋﾟｰﾙはしないよ。いくらネタ切れ番組だからって。
もう★を売る気満々、TBSは。

あとスタジオの★は多分Aさんじゃないと思う。

Ａさんも生活があるのだ・・・・

でも阪神ファンじゃなかったんだね

>>329
今日のTBSじゃない？

珍プレーのお陰で署名が増えたんだって。
ここ、しばらくageて行ってはどうだろう？

今日、明日の浜スタの大事だね！

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3305/hoshi.jpg

ブラックホッシーなかなか良かったじゃないの。
もし本当にあれがＡさんならば、みんな非難せずに応援してやって欲しい。

なんか今のﾄﾗｯｷｰがボロカスに言われているが、日々成長している今のﾄﾗｯｷｰにも温かく見守ってほしいと思う

野球以外のぬいぐるみならわかるが
阪神の敵チ−ムのきぐるみきた奴に
もう1度トラッキ−をやらせるわけにはいかない

終わったなこのスレ

>236 阪神なりの改革か…
>253 いい話教えてくれてありがとう。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>298 最も同意です。

散々言われているけど、新聞より全国ネットのテレビはデカイし、
野球ファンでなくても観てる人がいる好珍プレの影響力は凄いと思う。
明日、反響が変ると思うけど頑張って下さい。（応援に行けなくてすみません）

横浜は成績をこうやってカバーし、ファンの為に何かしたって言えるけど
阪神はなぁ。
ＴＶ観てトラッキーを楽しみに来たファンは、たとえＤさんが頑張ってても
バック転２〜３回だったりすると、ガッカリすると思う。
何が「今後のトラッキーにご期待ください」だろ。今後って７年後ですか？

今回の放送を見て、改めて考えさせられたのは、球団の本意。
Ａさんが阪神から居なくなった闇の部分を釈明して欲しい。
今回の件で一番あきらめの付かない部分だから。（意地でも言い張らないがな）
どうして言えないのか本当にわからない。

ブラックホッシー、身長からみても…

>338
今のトラッキーには何も罪はない。
でも、そうやって今回の事を見逃してしまうと
同じことがまた怒ってしまう可能性があるんだってば。

もう★のことを考えると涙が出て止まらない。
大事な人が知らない間に別の人のものになってしまったみたいで。

中日ファンが星野監督のことで阪神を憎らしく思う気持ちってこんなのなのかな

怒って→起こって
ｽﾏｿ

横浜は、佐伯選手とのプロレスのことなんかを考えると、
確かにペナントレースを戦う上では敵だけども、
「それ以外の何か」では敵というよりも仲間といってもいいと思う。

>>343
>>302見てみ。

ぁぁぁぁぁぁぁぁ、私は338ではなく342でした。

>>336
ありがとうございます。

なんかやたらと足が太いですね。顔がでかくて動きにくいホッシーを
動きやすいように下半身に重点をおいているように見えます。

Ａせっかく新しい職場みつけようとしてるんだから邪魔してやるなよ

http://sun.freehost.ne.jp/~red53/Torakky35.jpg
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3305/hoshi.jpg

体格ほぼ同じ
背中に「マスコット命」
四の字固めなどのプロレス技、連続バク宙など派手な動き。
トラッキーから魂注入
etc・・・

ほぼ確定だろ。

なんか、阪神球団の関け(ry

煽りにもみえるが>>349はAさんの真意かもしれない。結局、フロント問題クリアしてもAさん次第だね。

もう今日は寝ようとｵﾓﾀのだが・・・。
テレビの効果なのか何なのか、リングＨＯＭＥへのアクセスがおかしい。
昨日２５００くらいだったと記憶してるのだが、今３３７８よ？

明日、ﾊﾏｽﾀへ逝ってくれる人、活動ｷﾎﾞﾝ。

ついでにリングもよろ。
http://www.geocities.co.jp/Athlete/6397/
【オレたちのトラッキーを取り返せ！協力Ｗｅｂリング】
現在３３サイト様。ご協力ありがとうございます

ええと・・・ちょと確認したいんだが
ここの人達は

Aさんが不当(？)解雇された事が許せなくて
Aさんの名誉を取り戻すの為に運動してるのか

とにかくトラッキーの中の人はAさんでなくては納得できないのか

どっちなんだ？
それによってはこのスレの展開も変わってくるぞ。
黒星の様に、Aさんの再就職のチャンスがあっても
「あなたはトラッキーじゃなきゃ駄目なの！！」
って邪魔する事になったら本末転倒になる。

一応スタンス決めておきなよ。

カンパ口座の件だけど。
やっぱお金の事だから管理は署名本部の方にやってもらうのがベターかな。
本部の負担は大きくなるけど、その分ここの人達が今まで本部の方がやってた事の
お手伝いを頑張るってのはどうですか？
チラシ、看板、グッズの製作なんかは遠方からでも応援できますよね。
責任うんぬんの話が最近出ていたけど、みんなが少しずつでも参加していく事で
本部の負担も減らせるし、悪い緊張感も少しはほぐれるかなと思います。

＞３５４
トラッキーはやはり阪神で頑張っていてほしいけれど、解雇されてもう見れなくなった今、黒星でもいいからスタジアムで見れるのはうれしい。
彼は１０年に一度の逸材だよ。

みいすけさん（>317）の
「最近トラッキーの様子がおかしいので検索して初めて知りました」
ってやつと、今日の放送を観て、無知の状態に返って
何が足りないかを考えてみた。

ネット検索で「トラッキー マスコット」で調べたら
ちゃんとmomohiyoさんのサイトも引っかかった。
幸い■□■←この囲みで目立ってるみたい。
効果あるといいなぁ・・・。

あと初心者にわかりやすいスレと案内が欲しいかな。
どうしたらええんやろ。

>332
同感。TBSは★を売りこもうとしてるよ。
これだけ反響が大きかったら、尚のこと。
でなかったら、期間限定のキャラをわざわざスタジオ呼ばないよ。
むしろ「トラッキーの魂は★が貰った」っていうメッセージかも。

こうなったら現トラッキーも負けないで、修行してほしい。

>358
期間限定のテスト登板だったけれど、思ったより反響がでかかったから積極的に売り込むために番組にも出したんでは。

プロの世界とはいえ、トラッキーが復帰したら今のトラッキーの中の人が首になっちゃうんだよね。
複雑な心境だよ。

>>354
前者。
そのあたりの事は、署名本部のサイトに書いてあるんじゃないんか？

>>355
ちょっと面倒だけど、各種グッズの作り方・テンプレ等を
簡単にまとめて公開してもらえれば参加しやすいかもですな。
これなら直接お手伝いできない人でもやれるわけで。

とりあえずカンパに関してはバナー、@Pay、口座公開による振込みの受付の３つを
併用するのが一番いいんじゃないだろか。

収支報告はあまり本格的にやらんでも、収入と支出を書いてサイトにのっければ
いいんじゃない？

あ、あと、三宮近辺在住なので神戸署名日にはパシリでもなんでも使ってください。
うちを荷物置き場にしてもらってもかまいませんよ。
諸事情があって街頭には立てません、ｽﾏｿ。

ねぇ、誰も意見ないならＪＢＢＳの臨時会議場に
＞116のテンプレで初心者スレ立てちゃうよ？

せっかくＴＢＳが注目させたのに、時間がもったいない。
ＯＫ？

今、>>1にあるトラッキーフラッシュ、全部見せていただきました。

泣けました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

オンライン署名に参加しまつ。

>>354
これについては、テンプレの　>>16　を見て欲しいかな。
質問の方向性は近いものがあるので。

つまり、
Aさんが不当(？)解雇された事が許せなくて
Aさんの名誉を取り戻すの為に運動してるのか
をクリアさせた上で、球団に戻って欲しいと要請するのが目的。
その上でAさんが戻るか戻らないかはAさん次第。
今回の件で球団に愛想つかしたとAさんが言うなら、みんな「しょうがないよな・・・」で納得すると思うよ。
今はAさんの意見を聞ける状況じゃないから、そういう状況にするのが目的とハッキリしてる。

>>360
はテンプレ　>>17　を見てくれー。

>>361
了解。なら文句は無いけど。

あんまし関心なかったけど、今日の放送見て
あのハジケぶりに度肝抜かれた。
んで、すぐ「あれこの人って今話題の・・・」て思ったよ。

あれ程の人ならどこも放っておかないだろうねえ。

>>365
たてちゃえ。
んで今後の天ぷらも考えよう。

横浜球団の人事さんも、Ａさんファンの反応知りたくて、ここ見てるかもＹＯ！
だから「★でもいいやん」って意見増えて欲しくない・・・

★、個人的にはちょっとヤケクソにみえた。
トラッキーのパフォには愛があった。

なんか★にチョッカイ出されてた選手側も
中はＡさんだとわかってるような感じだったな。

>>371
俺もそうｵﾓﾀ。

ﾄﾗｯｷｰのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽには、ﾀｲｶﾞｰｽに対する愛情があったと思うよ・・。

【初心者歓迎】質問スレッド【既出上等】
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7605&KEY=1056734031

一旦ageます。

もし黒星好評で本当に再就職できたんならそれは嬉しいよ、少し残念だけどね。一応署名したけどこういう展開になるとは思わなかったし…。

うーん、いくら好評につき再登場決定はあっても、
★を浜スタに常備するとは思えないなぁ。
今いるホッシーたち（何匹いるかは知らんがｗ）の立場あらへん。

なんかもう黒星見たら、そっとしておいたほうがいいような気がした。

公式でもマスコットの話が出てましたね。
http://www.hanshintigers.jp/fan/bbs/30575/1.html

署名とFLASHの話を出してくれてる方も＞ありがとうございます

>>374
乙です！

俺等の自己満足のための活動にならないよう気をつけなければならないな、と思った。

>>374
乙！つか、ありがとう！
次なる課題は外部からの訪問者をいかにそのスレに誘導するか、な訳だが。
なんか漏れ、議題ばっか持ち出すヤシだな。スマソ。

今録画したのを見直してるけど、マスコットの不甲斐なさに奮い立つ場面。
トラッキーがこちらに走ってきてるところに
「ワイは絶対に　負けへんで・・・」
と文字の入った映像は、このスレ住人が見たら神認定級の絵面。

わかってて作ってるのはモロわかる。

意図はわからん。「ハマにもらうで」なのか、Aさん援護なのか。

27日のハマスタでのホッシーについて書こうと思ってたら
公式にも同じ意見の人がいてﾋﾞｯｸﾘしますた。
そう、ホッシーの1人がやけにノリがよかったんですよ。
レフト側にきてﾉﾘﾉﾘ。お客さんをかなり煽ってたなぁ。
Aさんっぽかった。

いや、やっぱり放送後の今を大事にしないとダメだと思う。
関東組は署名のチラシとか用意してるだろうし
何でもいいからやりましょ。＞380

ってか放送後〜横浜戦こそageていいと思うんだけどあかんかな？


で、初心者スレを誘導する頼りになるのは
momohiyoさんやリングやWEBさんなどなどの協力がいるよね。
時間があったらヨロスクたのんます。
（こんなんでゴメソ）

公式、結構盛り上がってるみたいですね。
ていうか、普通の水色のホッシーがいたんか！？
公式にも、１匹だけ帽子を逆さまに被っててレフト側に来て
ファンを煽ってたホッシーがいたらしい･･･。

そもそもあれだけの人材がいつまでも放っとかれるわけがない
選手に例えるなら桧山じゃなくて松井なんだから

>>376
禿同。それに黒★常備してたらいくらなんでも縁起悪杉でしょ（w
「黒★でがんばって」みたいなｶｷｺがやけに多かったけどあきらめるのはまだ早い。

とにかく、今日・明日の浜スタが大事だね。
しかし今まで協力してくれてた横浜ファンが、もう援軍になってくれなさそう･･･ｗ
そりゃ、あんな面白いマスコットが球場にいつもいてくれたら、
どんなにチームがエラーしようが失点しようが、救われる部分は大きいよな。

Aさん戻ったら今の人はまたやめさせられる。
今の人もがんばってるのに・・・
って意見ありますよね？
今のトラッキー、また人変わってません？
甲子園行ったらトラッキー注意して見てるんだけど、
最近また動きが変わった気がします。
ほんとに微妙かもしいれないけど、絶対変わった！！
みんなもっとじっくり見てみて！！
球団はこんなにころころ変えるんだから、
今の人もがんばってるからなんかかわいそうとか
言ってられない気がした。

他球団で元気に思い切りやってくれるならそれはそれでいいや
でも、今年だけは居て欲しかった。。。そうでしょう？

>>388
具体的に、いつ頃から？
大阪ドームより前？

>389
もし今年、阪神が優○したら・・・・・。
その瞬間、きっとﾃﾚﾋﾞでしか見られないけど、
Aさんﾄﾗｯｷｰの弾けっぷりが見たかった。

自分は巨人ファンですが、番組見てもしやと思って来ました。
実はこの元トラッキーさんの事を知ったのはきのうで、きのうの今日ですが番組を見て
ピンと来ました！６月８日の浜スタで、★見た時にすごいパフォーマンスだなと感心したのも
今になって思い出しました。しかも「マスコット命」は熱いなとも思いました。
他ファン（しかも巨人）から言われても・・と思う方もいらっしゃる
かもしれませんが、がんばって下さい。
他ファンでも応援してる人もいるということを知って頂きたくてレスしました。
どうもおじゃましました。

★を見て、この件に興味を持たれた方。
まだでしたらWeb署名にご協力おねがいします。

詳しくはこちら。
　　　↓
http://diary4.cgiboy.com/0/misuke/






とりあえずこれでラストにしとく。

6月15日の巨人戦あたりです。

>>383
こんな時間だがいる(w
具体的にどう誘導したらいいだろうか？

>>388
その情報を使って阪神問い詰めるとなると、間違いは許されないんだけど、
本当に確かですか？

確かかどうかと言われると、実際中の人を見たわけでもないんで
なんともいえないけどぉ・・・
でもなんか違うんですよ！
ボールの投げ方とか、バク転の着地とか・・・
でも変わったあとで、投げ方が　とか言っても
そこを注意して見てなかったら実際わかりませんよね。
私はDさんのなんとなく女の子投げなところがおもしろくて
見てたもんですから。

>>395
とりあえず、ＩＮＤＥＸにリンク先を貼り付けるってとこじゃないでしょうか。

>>398
リングのＨＯＭＥになら貼っ付けてあるのだが、分かりにくいだろうか？

分かりにくかったらもう少し分かり易くするけど

【関東地区！トラッキー復活署名】
http://pentas.hp.infoseek.co.jp/tolucky.htm

【ネットから署名もできます】
http://diary4.cgiboy.com/0/misuke/

【初心者歓迎！質問はお気軽に】
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7605&KEY=1056734031


＞＞サイトをお持ちの方へ！

ちょっとスレタイをわかりやすいように変えたけど
これをテーブルで囲って目立つようにＴＯＰで誘導できないでしょうか。
関東での勝負日でもあるので、土・日曜だけでもお願い致します。

>>400
とりあえず初心者ＢＢＳ増やすか。

>>399
んー。分かりにくいどころか分かんなかったです。（ｗ

理想は『ご意見ご感想、ご質問などはこちらへメールを下さい』の下に。
駄目なら左上のＢＢＳの下あたりに。

>>402
レイアウトを考えてる。
一応リングのＨＯＭＥなわけで、リングの説明も上の部分に加えたい。
どうしようかね。別ページ作るかな。

今やっとビデオ見た。つばくろう
が寝そべってたりドアラの手品にはﾜﾛﾀｗ
少し前のレスに、トラッキーが「マスコットの中ノマスコット」って
紹介されてたよ、てあったけど、正しくは『究極のマスコット』。

その時のナレーターが、「今、球界で一番愛されているマスコットといえば、トラッキー」
「トラッキーの魅力はスパイダーマン真っ青の究極のパフォーマンス」、
「関西芸人そのまんま」。


ワイは絶対、負けへんで･･･。

多ければ【初心者質問】はなくてもいいかもしれません。

http://pentas.hp.infoseek.co.jp/tolucky.htm は
【関東地区！署名活動状況】のタイトル方が
ハマスタ行く人にとっても案内しやすいかな？

とにかくＴＶを観た人への【ネットから署名もできます】 と
ハマスタ行く人への【関東でも署名します】
のアピールはしたい。
マジ良いチャンスなんだよなぁ・・・。

他ファンから素朴な疑問だけど、
なんでオールスターで１５０万も票が入るのに
これはたった数千人の署名しかされないの？

なんか意地悪な文になったけど、オレもAさんの名誉回復？が達成されることを祈ってます

25、26日のドームのトラッキーは確実に違う人だったよ。
バク転は1,2回、キャッチボールは１球だけしかとれず。。
Bさん復活か？(笑)

>>406
150万票＝150万人じゃないでしょ

数千人でも凄い。自分のチームは優勝絶望だし、
阪神優勝なら歓喜のＡさんトラッキーのバク転見たいぞ。

知らない人が多いからだと思う。
それと、署名活動もまだ認知度が低いと思われ

大変申し訳ない・・・・
昨日準備オフの日程を発表すると言っておきながら
ハマスタ行って浮かれて、今帰ってきましたm(__)m
ほんとに申し訳ないっす！
明日の夜には必ずやります！
とりあえず、寝かせてください(T.T)

>>409
テレビで大きくとりあげてくれたらなあ・・・
川崎についてはけっこうみんな知ってるけど、トラッキーの件は
阪神ファンでも知らない人がほとんどだし・・・

＞＞ＷＥＢさまやサイトをお持ちの方

お疲れ様です。ＴＯＰの最後でいいので
テーブルで囲って「現在6月28日の動き」などとして
やらなきゃいけない事の誘導がわかりやすく出来たらと思います。
このマスコット問題を初めて知る人って今もまだ多いですからね。

リングＨＯＭＥ変えたぞ。どうだ（ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!

>>406
１人で１０００人分も投票可能だった代物と、
一人一人、住所と名前をきっちり書かなきゃならんものを比べてもしょうがない。

>>410
お帰り。気持ちは分かりますよ。（ｗ
まあ、焦らずいきましょう。今日はゆっくり休んでください。

>>ｓｕｎさんへ
あの後ずっと騒いでたんですか（汗
乙です。ゆっくり休んでください。とりあえず報告しときました

>>412
リングＨＯＭＥだと場所がむずいぞ。ＴＯＰの最後っつったら
誰も見ないだろうしなぁ・・・。
誰か漏れとか、サイト管理以外の人が「今日現在の課題」みたいに
ここでまとめてくれたら可能かと思う。

流れ無視してｽﾏｿ。まだビデオを見てたんだけど、
★のパフォーマンスを一通り紹介したあと、
「そして★は真っ白な灰になっちまった･･･完全燃焼･･･」
だからまた戻って来るって。な。

ノムさんも、マスコットと選手たちが協力してファンのために
面白いことをやればいいって言ってる。もしかしてノムさんなら
ムーア髭も許されたのかもな。

しかし流星ジャンプは面白いなｗｗ
あれ生で見たいから球場行きたいかも。

＞ＷＥＢさん

乙華麗…！あとは自分達でも、ＵＲＬ付きの定期ageして誘導でもしてみます。
とにかく２ヶ月やってもまだまだ知られてないって事はわかったんで。

まとめか・・・ちょっと考えてみよ。

>>416
「流れ星」はマジうけた(w
スレ的には★情報ってパート8の877が初なんだよね。
金網だとか強肩だとかやはりAさんとしか・・・。

momohiyoさんややサイト持ちのみなさん
metaでkeywords指定したらどうだろうか。
トラッキー等で統一して、検索で確実にひっかかるように。

とりあえず漏れも疲れた。寝る。
ニフティで検索したらリングが５つ目に当たった。
１．公式　２．公式　３．トラッキー同盟　４．プロ野球ネタ画像館
で、５．リングＨＯＭＥだ。

リングから入る人もいるんだろうな。これで誘導出来るだろうか？

あの好珍プレー自体はイマイチだったけどマスコットのコーナーは良かった（あと夢亜のも）
やはり★＝Ａさんかぁ、もう一度虎ッキーやってホスィ。。。

とりあえず★の暴走っぷりにはワロタ。

甲子園へ行けばあんなに面白いトラッキーがいてるんや、って思ってる
人がまだまだいる。しかもそれはもはや阪神ファンだけでない。しかし今のトラッキーでは･･･。

とりあえずもっと多くの人に知ってもらえるようにするにはどうしたらいいのか、
トラッキーと★のビデオを見ながらちょっと真剣に考えてみる。
Aさんには甲子園でトラッキーとして活躍して欲しい。特に今年は。

やはりこの問題の知名度をあげなければダメだと思う。
どうやってマスコミに取り上げさせるか！
街頭活動を頻繁にやるのが効果的？

>>416
よくよく考えてみると、
「うまくまとまってて」＋「簡潔で初心者に分かりやすく」＋「現在の目的を知らせるコピー」。
それって>>1の文章じゃないかとｵﾓﾀ。

また、「現在の動き・課題」を書くなら箇条書きで、
・6/28 ハマスタにて署名活動予定！

てな感じで告知するぐらいかなあ。無知でｽﾏｿ

好珍プレーでの気合注入で動きが激しくなったとか、巨人にヤンチャな事しにいくのとか、暗に元トラッキーって事示してたのかもね

街頭署名なぁ･･･。例えば今日の浜スタで、大きめの声で
「★の中身、前のトラッキーの人らしいぞ」とか言うだけで、かなり
効果あるかも。「え？じゃトラッキーは今どうなってんの？」
「いや〜、何か突然解雇されたらしくてさー」とはならんか（ｗ

関西のテレビ局よ！（特にＡＢＣ）
もっとこの問題を取り上げてくれ(T-T)
メールとかいっぱい出したのに、まだ足りないのか〜ヽ(`д´)ノウワァァァン

>>416
>「そして★は真っ白な灰になっちまった･･･完全燃焼･･･」

ソレダ！
この復権運動がうまくいって呼び戻せたら帰ってくるよ、Aさん。
署名運動を「嬉しく思っている」と言ってくれてるんだから、たとえ戻る場所が
自分を一度は理不尽に放り出した阪神球団だとしても
Aさん自身から断ったりはしないよ（たぶん、きっと。）
とりあえず、TBSに感想メールでも出そう。

新聞の威力も凄かったけど、テレビはもっと凄かったね。
それにしても、ネットって以外にまだまだ弱いのかもな･･･。

サンテレビとか、動いてくれないかな。あとはABCとMBS。
あのトラッキーはいてませんって伝えてくれ！

前ならともかく、安易に騒ぐのは逆効果な気がする。再就職決まったのならかえって邪魔になっちゃうよ。

そうだね。彼の実力を軽視する阪神なんかより、彼を買ってくれてる横浜のほうがマスコット界にとっていいのかも。
新生ホッシーゾのおかげで低迷横浜のファン減少が少しでも食い止められたらいいね。

この一連の活動めっちゃ気持ち悪い・・・
どうでもいいことなのに大事件に錯覚させる集団心理の醸成していくさまを見た。
普段人と会話していない引きこもりどもがこうして集まってネットで会話してると
「あるひとつの事象に対して他人と同意する気持ちよさ」が
徐々に群集心理的な興奮状態につながりこうしてくだらない狂乱に発展すると言うわけだ。
普段悪口雑言の２ちゃんねらーどもがこのスレでは妙に敬語を多用し真剣そのもの。
狂った今の自分の姿を一歩下がって冷静に見てみるがいい。

今日か明日、所用で横須賀に行く予定があります。
そのときに「声をかけてね」Ｔシャツを着て行こうかと思ったのですが、
ダウンロードしたパンフレットですと、横浜ファンに渡すには
少し違和感を感じました。
かといって署名用紙だけ渡しても、送付先すら分からないため、
次の文面で別紙のパンフレットを用意しようと思うのですが
いかがなものでしょうか？

http://manuke.net/big/img-box/img20030628041955.txt

>>430
みんな安易に騒いでるつもりは無いと思うよ。それに逆効果になると
この先どんなふうになるの？

それに再就職した訳じゃないって。★の出現が第1回梅田署名より
前なんだよ？で、この署名運動についてAさんが感謝してますって新聞を
通してコメントしてるんだから。

横浜に採用決まったのなら阪神だってどちらにせよ引き戻せないしね。状況変わってきたからAさんの事考えると少し静観したほうがよいかと。

そうだよ〜！　
みんな十分すぎるほど真剣なんだって！(T-T)

はぁ・・・
なんとかならんかなぁ・・・　くっそ〜〜〜！

誰か横浜の球団事務所に確認取ってみたらどうでしょうか

黒星がAさんなら、マスコットとして早く正式採用される可能性高いのは横浜でしょ。感謝はするだろうけど、生活かかってるから早く雇ってくれる横浜行ったほうがそりゃｸﾋﾞになったとこよりやりがいあるでしょうよ。

へたにマスコミ動かすと、副作用っつーか変なマスコミもいるからかえって迷惑になるんじゃないかと思っただけ

>>439
普通の人ならね･･･。Aさんが変人であることを期待する（ｗ
トラッキーのいないいないバァ可愛い杉。

おまいら、憶測でモノを語るのはやめれ。

もし、Aさんが横浜のマスコットとして
正式採用されるという事実の裏づけがあるなら、すっぱり諦めるが、
そうでない限り、署名活動は続けるべきだ。

横浜球団に、そういう動きがあるのか確認が取れればいいが。

こんなのどうでしょ？

http://www.asahi.co.jp/ohaasa/contact/index.html
タイガースぶっちぎり隊、宮根アナの番組です。

Ａさんが阪神への復帰を希望するなら、阪神がＡさんの芸に細かい制限を付けないなら、という条件付で署名活動すれば良いと思う。
（★＝Ａさんと仮定して）お払い箱にした阪神より拾ってくれた横浜にいた方がＡさんにとって幸せじゃないかな。
彼はボランティアでやってるわけじゃなく、人を楽しませるプロなんだから。
ファンの純粋な活動も熱し過ぎるとＡさん本人が困惑するような事にもなりかねない。
要は阪神球団に非を認めさせれば良い話で、Ａさんがどういう選択をされるかはそれからなんじゃないかなあ。

もちろんＡさんのトラッキーが見たいのはヤマヤマ。

横浜に採用されたなら仕方がないけど
暗黒時代に頑張ってくれたAさんには
今年阪神が優勝したなら胴上げくらいはしてあげてほしい
あっさり首だけ切るなんてあまりにも酷いよ

こういう面白がったスレが本人も含めて関係者には一番迷惑なんだろうな。
某演出家が言ってたけど、「ネット掲示板」と書いて「悪意」と読む。
そこに気が付かないんだな。　馬鹿祭り好きな香具師は。

川崎、トラッキー、その他・・・・・

さすがに質問するのが遅すぎたようなので、
今回は、勝手な行動は謹しむことにします。
すみませんでした。

今から出発すれば、なんとか観戦の時間も取れそうなので…。
逝ってきます。

>>442
禿同

今までに出たＡさんがホッシーとしてやっていくというのも、
トラッキーに戻る気があるというのも結局憶測に過ぎないわけで
明確にＡさんの意志が表示されたことは何も無い
現時点での漏れらのやることは何も変わらんもんね

■関東でも署名運動計画（実施日・配布グッズ等）
さしあたってはこれか
昨日の放送を署名するときの宣伝文句にうまいこと組み込めたら効果的かもとｵﾓﾀ

>>433
おはようさん！亀レスでｽﾏｿが、すごく（・∀・）ｲｲ!! とｵﾓﾀ。
横浜ファンの人にも耳を傾けてもらえそうだよ。
これに文章を差し替えた、ハマファン向けのチラシを作ったらいいね！

>>447
（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
遅かったか。スマンカッタ。

黒ホシのことは、４スレも前から言われてたことだろ。
それよりも今緊急に必要な質問が出たら、
おまいらもちゃんと意見言えよ！（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!

■珍プレー好プレー見て、黒ホシにAさん就職なんてショック！と思う人へ意見

□番組の構成を考えると
・究極のマスコットトラッキー
・Aトラのすごいパフォーマンスを全力アピール
・ワイは負けへんで！の文字が画面に！
・ホッシーに魂抽入
・背中に「マスコット命」
・他のマスコット達もトラッキー路線のパフォーマンスへ
・黒ホシのアグレッシブパフォーマンス客にオオウケ
・そして、真っ白な灰に燃え尽きた『完全燃焼』の黒ホシ

・＋以前から「黒ホシは期間限定での登場」ということだった。（８スレ目最後と９スレ目最初参照）

これらのことから見ても、Aさんはオファーさえあれば復帰する意思ありと見てもいいんじゃないかと思う。
まぁ、黒ホシ等の憶測はおいておいて、とりあえず、俺らはやれることをやろう。

>>16　のテンプレも見てくれ。

あの番組のオープニングは
清原とかムーアのシーンが断片的に出てきた後、
スタジオで松村とかと格闘している黒星の姿が映って
【あの謎のマスコットの「正体」は？】って字幕。
もう完全に確信犯。
今ちょこちょことマスコミに取り上げられつつある
ここのスレの住人に向けての演出であることは
間違いない。

　　　　　　　／　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　――――――
　　　　　　　|　　　トラッキー、きみが帰ったら甲子園がががらんとしちゃったよ。　ヽ
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　でも……すぐになれると思う。　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　だから………。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　＼＿　　　　　　　　　　　心配するなよトラッキー。　　　　＿＿＿　　＿/
　　　　　　　　　　￣　――――――――――――――――￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼＿＿　＼
　　　　　　　　　　 　 　 　 　　／ ￣ ＿＿＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　 　　 ＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 | ／,二　,二Τ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　 　　 ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |_|__|　 /|　ヽ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　＼|￣￣￣||＼
　　　　　　　　　 　 　　　　　（6　 ｀-　っ- ´})　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ￣|￣￣||
　　　　　　　　 　 　 　 　 　　/ ＼｀――｀ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　　　||
　　　　　　　 　 　 　 　 　　 ﾉ　/＾ /⌒l ~）_）　　　　　　　 　 　 　　　　 l ＝＝＝＝ｌ　 | 　 　||＼
　　　　　　　 　 　　 　 　 　|　　｀､_＾＾　ノ　 |　　 　 　 　 　　　 　 　　　|　[　 　 ]　 |　 |＿＿||
　　　　　　　　　　　 　 　　/＿＿／⌒ｌ |　　|　　　　　　　　　　　　　　 |＿||＿||＿_|_ 　　　　||＼
　　　　　　 　　 XXXXXXX|　 　　 |― | |￣ |＿　　　　　　　　　　　　　/　||　 ||　　/l 　　 　||
　 　 　 XXXXXXXXXXXX｀ ― - |　　| |　 　　 ）　　　　　　　　　　　/＿_||＿||＿// 　 　　||＼
　 　　XXXXXXXXXXXXXXXXXX|　　￣） ￣　　　　　　　　　　　　└―┬┬―┘　 　　　||
　　　　　　　　　　　　 XXXXXXXX｀ ― ´　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|　|/７　　　 　　 ||＼

昨日番組見ながらもしやと思っていたが同じ事思った人多いね。

マスコットのプロとして活躍出来る場所で大いに活躍して欲しいが
（黒★がAさんという確証は無いけど）トラッキーとして活躍して欲しい・・・

このあたり、非常に難しいね。

ダンカンの掲示板に書いたのここの人？

>>455
さっき見てきた。確信犯？

横浜で働いているんだったら良いんでないの？

録画したので何度も繰り返してみたのだが、
微妙なガニ股な歩き方、走り方、バットを担いで走る姿、
選手から蹴られた時のわざとらしい倒れ方、
何から何までAさんにしかみえなかったよ。

>457
何回も出てきてるけど、★は期間限定らしいよ。
その後、気に入られて正式に採用とかに
なってしまったら話は別ですけど。

私も昨日の珍プレー好プレー見ました。
マスコットのコーナーではAさんの懐かしい姿満載で
切なくなってしまいました。やっぱりAさんじゃないと
駄目やと心底思ったし、Aさんのプロ魂に感動しました。

それにしても黒星・・・・Aさんの姿を重ねてしまうのは
皆さん同じですね。あの暴走の仕方・・・金網に登ったり
選手にちょっかいだしたり・・・何度見てもAさんとしか・・・

私はこの活動をパート３くらいから見ていますが、Aさん
じゃないという気持ちが改めて再爆発しました。
私はAさんが横浜のマスコットに一度袖を通したとしても
戻ってくれるのなら温かく迎えます。一度袖を通したから
トラッキーには戻れないとか、もう横浜のマスコットとして
頑張っているんだから。。。。という意見もあるけれど


Aさんがこの活動について「うれしく思っている」って言って
くれていることがAさんの気持ちの全てなんじゃないかな。。。と
そして続けていくことに意味があるのだと思います。

４６０です。
ageてしまった。ｽﾏｿ････

期間限定ってソースは？

いくらなんでも関東の署名はこれからやるには遅過ぎるような。
東京でプロ野球ファン以外のトラッキー認知度はすごい低いと思うし
球場周辺でやるならともかく、新宿などの街頭でやるのは効率悪い。
どうして今回のハマスタで出来なかったのか疑問。

ageていこうよ！
あげないとわかんないよ！ドアラスレ行っちゃったじゃねーか！コラ！
阪神ファンじゃないし、トラッキーのことも知らなかったけど、
テレビ見て、ここ来ていきさつ知って、泣きそうになったよ！

優勝したら元トラッキー胴上げさせてあげようよ！
トラッキーとして阪神「ファン」を支えてきた人なんだろ？
当然じゃねーかー！ヽ（｀Д´）ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!

>>462
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9B%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%BE&lr=

スポーツ新聞のサイトとかはかからないけど、大体どこにも期間限定ってかいてある
スタジアムに行った人がスタジアムでそう聞いたりしたとか？

今回の横浜戦で関東の署名活動を出来てればそりゃベストだったかも
しれないね、新聞各社が関西での署名運動を伝えたばかりでそのすぐ後に
トラッキー関連については好意的な横浜戦って事だったから
とは言えこれは結果論だし、良いタイミングを１つ失ったのも事実だけど
実行する人は大変だしな

>>464
とりあえず落ち着けｗ

http://www.apocripha.net/tigers/glass_tolucky.html

このフラッシュの最後に「おまえを星にはさせない」とあったが
まさか本当に星になるとは皮肉なものだな。

>>463
関東スタッフ本部ＢＢＳによると、許可を申請してからおりるまでの時間を
考えて断念という事でつ。（関東署名本部を覗いてみてください）
で、Ｗｅｂさんら有志が昨日コソーリ署名用紙ビラを配っておられました。

ａｇｅで行くのか？ａｇｅで行きますよ？

>>467
確かにｗ

すまんが携帯からなんでぐぐった結果見られないのよ。

ﾄﾗｯｷｰ胴age祈願 ageていこうよ！

正味な話、首位独走で甲子園球場に客が詰めかけている現状では、
球団はこの運動をなんとも思っていないと思う。
「ファンの声？今の甲子園のにぎわいがファンの声ですよ」って感じか。

球団がもう一度トラッキーに目を向けるとすれば、それは観客動員が落ちた時、
つまりまたチームが最下位常連に逆戻りした時だろう。

日本のプロ野球興行でのマスコットの役割は、どこの球団でもそんな感じだと思う。（今回の横浜がいい例だろ）

みいすけさん
駅につきましたが電話がつながらないのですが
緑の窓口にいます
黄色の短パンです

うわー
誰も来てくれないおねがいだー
だれか連絡を
中学生の軍団にカツアゲされそうです

>473
？
今日何か有るの？

>>473 乙カレです。
今日のオフ会参加スタッフさん、ここを読む機会がおありでしたら
・遠方からの支援（グッズ作成とかの）呼びかけ
・サイト持ってる方は、したらばに設けた「初心者さん用スレ」への直リン
なども話していただけるとありがたいでつ。

>>472
確かにそうかも知れないが
ﾄﾗｯｷｰの交代劇を知らずに甲子園へ詰めかけてるﾌｧﾝでも
昨日のVTRを見れば今のﾄﾗｯｷｰが別人だと気付く人がかなりいると思われ。
復活して欲しいと思う人もまた増えたんじゃないだろうか？

ﾌｧﾝの声はまだまだ大きくなるだろうから、その時に球団がどういう対応をするのか
しっかり見極めていかないといけない。

>>477
そうそう。実際公式でもそんな書き込みが多かったよ。
昨日の放送はインパクトあったし、「好調だからこそ」と思う人がいるのも事実。

だもんで目立たせる為にａｇｅてます。申し訳ありません。

電話つながった
しかしそんな人は知りませんと言われてしまった、、、
みいすけさん昨夜僕に送った電話番号をお確かめください
昨夜２３時過ぎてから参加のメールを出したものです

私用連絡は専用のサイト行ってやれやボケが

Ａさんが新しい活躍の場を見つけられて黒ホッシーとして頑張ってられる。
今更、トラッキーにもどる気もないんじゃないのかな。結果的にＣさんを追いやる形になるし。
自分のプロとしての仕事ぶりを評価してくれる横浜で仕事するほうがいいよ。
全て勝手な憶測だけど、トラッキー復帰の活動も今のＡさんの心境が分からない状態では静観したほうがいいと思う。
Ａさんの気持ちや事情を無視して勝手にするのはどうかと思う。
Ａさんが今の環境に満足してるなら、それを見守り応援してあげるのも元トラッキーファンとしてあるべき姿だと思う。
そのためにも黒ホッシーがＡさんなのか確認する必要があると思う

亀レスですが、署名活動の件はTBSスポーツ宛にリリースしてますので、
トラッキー解雇の件、TBSは十分承知の上での番組づくりだと思います。
黒★についても、他の放送局ならいろんなしがらみから取り上げにくかったかも
しれませんが、TBSだから「Aさん＝黒★？」の噂が流れてるのを承知で放送し
たのではないでしょうか？

マスコミの活用は賛否がありますが、あのように「マスコットの中のマスコット」
と取り上げられた今、そのマスコットがいなくなったことを関東の方にしってもらう
絶好の機会だと思います。
関東の方、よろしくお願いします。出来るかぎりの協力いたします。

スマン
ここしか連絡手段ないんだよ
もう一時間もまってる、、、

またこの話題来たか。とりあえず過去ログ読んできてくれ、でもううんざりするほどｶﾞｲｼｭﾂなネタだから。

黒★の話題もループしてるなぁ。
5000人以上の署名集めておいて、球団から何も説明もされず、
ただの憶測でハイそうですか、って署名をやめろって事ですか？

とりあえず誘導。

【関東地区！トラッキー復活署名】
http://pentas.hp.infoseek.co.jp/tolucky.htm

【ネットから署名もできます】
http://diary4.cgiboy.com/0/misuke/

【初心者歓迎！質問はお気軽に】
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7605&KEY=1056734031

>>485
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
激しくｶﾞｲｼｭﾂﾈﾀうざいけど　攻撃せず冷静にｶﾞﾝｶﾞﾛｰ
しかし今の人をＣさんて言うﾔｼには言われたかねぇ罠（ｗ

誰か、、、頼む、、、、、、署名本部の人達に、、、連絡を、、、

＞487
みいすけさんにメールすればいいの？
ＪＢＢＳに書き込めばよいの？
関東やオフの事、結局伝えられてなかったから（JBBSの最終報告待ってたけど）
よく事情わからないんだ、スマソ。
どこにどうしたらいいか教えて下さい。

よく分かんねーけど　このまま横浜と正式に契約しちまったら
阪神球団もどーすることも出来ねーんじゃねーの？
就労契約なんて他人がどーこーできるもんでもねーだろ。
どっちにしろＡさん次第だ。

>>485
そうそう、今問題なのはＡさんではなく阪神の態度なんだよ。

あとなんか人待ちしながら荒らしてるやつ、お前みたいに非常識で人のこと考えない
やつはどうせ役に立たないからカエレ！

>>490
オマエガナー。

で、488氏はもうみいすけさんにメールした？
してみようと思ったんだが、外から見られるのかいな？

＞490 ID:GoLA1mRy

ＩＤがｺﾞﾙｧ・・・？！
今日は抗議電話がラッキーアイテムかもよ。

こっちからみいすけさんにメールしたとしても、
あのアドレスは携帯から見れるとは思えんけどなあ。

悪いけど、もう今日は諦めたらどうだ。こういう時もあるさ。

>>492
ﾜﾛﾀ

すいません
とりあえずここで待ち続けたいと思います
お騒がせして申し分けありません

>491
487氏のレス待ちで何もしてない。
自分もこまめに見てられないのでフォローしきれなくてスマソ。

クビにしといて何をいけしゃあしゃあと・・
元はファンの抗議を受けたからだろ？一部とはいえ、
クビにされたところに対して「見返してやる！」と意趣返しするのが普通だろ？

もう黒星もしくはホッシーの中の人に納まるのが決定ですよ。

人間、恨みなんて感情はそうそう捨てられませんて。

>>494
がんがれ。どうしても合流出来なければ街頭で「トラッキー交代劇をご存知ですか」の
アンケート調査でもやってみれ。…ってこれはかなり一人じゃツライだろうな。
合流出来る事を祈る。

今ある方から連絡が来ました。
今から赤いＴシャツを着ていきますから
待っていて下さい。
ちょっと待ってます。

レスくださった方 大変感謝しています
メールはできていません
スレの流れを遮って大変申し分けありません

>>494さんと無事に会えました。
お騒がせいたしましたm(_ _)m

最近、こうやって「実際に行動してるんだから、少しくらいｲｲだろう」という人らとの温度差を感じるようになってきた。

なにがどうイイのか良くわからんが、行動してるやつ＞＞ただ書いてるだけ、ってのは
当然じゃないか？さっきのやつはウザいと思ったけどな。

昨日の珍好プレーを見た人に、「実は、今のトラッキーはあんなにやんちゃじゃ
なくて、なぜかといえば球団が、、、云々」ということを伝える手段ってないかなぁ。。

ドラゴンズの公式にシャオロン通信ってBBSあるんだね。

そこ見てたら、5/6付けのシャオロンの書き込み

>久々の書き込みとなりました。
>ドラゴンズ調子がでませんねぇ〜！

>シャオロンも、先週ショックな話があって、（大阪からの話ね！）
>かなり、ヘコんでました。（実際正直な話ね！）

>シャオロン、ヘコんだら、チームまで・・

>いかんですね〜！　今日から気合を入れなおして頑張りますよ！
>もちろんチームもね！
>では　シャオロンでした。

後の書き込みからしても、トラッキーの事らしい。
やはり関係者はかなりショックだったんだろうね・・・。
シャオロン通信はマターリしてて良いBBSだと思った。

>>502
そうか。署名に行った連中も書いてるだけなのか。
分かったよ。

行動してるやつ（署名スタッフ）＞＞ただ書いてるだけ（署名してる連中も含む）
これからは署名スタッフ様とでも呼べばいいのかな？

署名本部とこのスレは別物ってことなんじゃなかった？

>>506
妙な絡み方しないでくれYO。漏れなんかＷｅｂ署名に参加しただけだぞ。
Ａさんトラッキーを取り返したいなら自分なりに出来る事をすればいいだけだ。
街頭に立ってくれてる人達は、それが「自分達に出来る事」なんだろ。
おまいが実際署名に行ったんなら
おまいさん＞＞＞＞＞＞＞漏れという事だ。

>>504
やっぱ他人事な話じゃないんだろうねえ。
Ａさんトラッキーに影響うけた他球団の中の人は多いだろうし。

>>506
変に卑屈になるのは止めな。

>>508
それは>>506に言えよ。
行動してるやつ＞＞ただ書いてるだけなんてアホなこと言ってるんだから。
スタッフだか何だか知らねーけどよ。

人には都合ってモンがあんだろーが。
それは無視かよ。

たまたま都合が合って行動してる奴らが、スレ私物化してるのに文句つけただけで、何で階級付けされるんだよ。

卑屈？
いつからここは仲良しクラブの応援会になったんだ？

またワケわからんやつが来たな。Webで署名しようが署名活動してるとこに行って
署名しようが同じことだ。かかった電車賃の文だけ価値があるとでもいうのか？

もうダメだね　このスレ・・・

あ、俺がダメなんか。
もういいや。

アンタらとは考え方合わねーみたいだし、一応署名には行ったし。
俺には出来ることは終わったからサイナラするわ。

最後に一言だけ。
この先も２ちゃんでやんだったら、行動してるやつ＞＞ただ書いてるだけなんて思ってたら潰れるぜ。
んじゃな。

＞行動してるやつ＞＞ただ書いてるだけ

そんなこと、実際に行動してる人は書いてないのに
なんで勝手に解釈してツンケンしてんだ？

こういう活動はやっていくうちにだんだん自己陶酔に陥りがちだからしょうがない。
まして２ちゃんねらーって視野が狭い人が多いから。

終わったか。さて、

■関東でも署名運動計画（実施日・配布グッズ等）
sun氏が今日、準備オフの日程を発表との事。

■２ちゃん初心者さん向けの窓口を設けては？（したらばとか）
【初心者歓迎！質問はお気軽に】
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7605&KEY=1056734031
　　　↑
ここが出来たので、今後はここへの誘導方法とかが議論の対象かな。

■カンパ用の口座はどうする？ （資金はいるが管理が大変）
>>304と、
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7605&KEY=1054335014
上二つを参照。

あとは、神戸署名かな。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7605&KEY=1054335014&START=308&END=310
候補地の中では、やはり「三ノ宮センター街前」辺りがベストか？

ざっとまとめてみますた。

取り急ぎ
予期しないトラブルの中、メールを入れて頂いた方、本当にありがとう。
匿名掲示板なのでこちらからメールを入れて御礼を言うことが出来ないのが残念ですが、
大変感謝してます。
遅くなって申し訳ないです

いずれ別の人が整理して報告するかもしれないが、今日のオフ会で話し合った
内容を簡単だが報告させてもらう。
参加者は２０人弱（子供含む）。初めて参加した人もいたが、大半は今までの
オフ会あるいは街頭署名に参加した人達だった。
【次回街頭署名】
７月に実施予定。署名許可申請があるので日時・場所は目処が立った時点で正
式に報告されると思う。今まで署名許可申請をしてくれてた元職業滑降人さん
が仕事が忙しくなってきており、いつも負担をかけてばかりいられないという
ことで、今回は別の人が申請に行ってくれることになった。
【街頭署名で配布するチラシとティッシュ】
署名ハガキ付きチラシを作る方向で、製作を担当してくれる人がデザイン・仕様
を本格的に検討を始めた。ティッシュは２１日のものと同じで、チラシとセット
で配ろうということになった。
うちわ型チラシ、署名ハガキ型のティッシュ中敷のサンプルを持ってきてくれて
色々話し合ったが、これらは今回のところは保留。

【カンパ口座開設についての意見】
カンパは今までどおり託して下さる方の任意とし、署名本部からは口座を開設
してカンパを募ることはしない。カンパも件数・額が増えてきたのでいずれ収支
報告をすることになった。
【署名運動とこのスレとの関係】
元々は２ちゃんねるのこのスレから派生した運動だが、署名が５千人を超えた今
は当時と状況が変わってきていて、荒らしや無責任な書き込みも多いこのスレと
は完全にリンクしているとも言えなくなってきた。２ちゃんねるから離れた運動
と位置づけたほうが良いのでは等、色々な意見が出たが、最大の掲示板であり有
効な面もあるので、署名運動と併行した位置づけの中でこのスレを有効に使って
いければという方向がまとまった。

フジテレビで２４時間（今年は何時間だ？）テレビってやってるじゃないですか。
そこの中継地点に、プラカ〜ド持って映りこんでみるとか　どうでしょう。

>>519,520
乙華麗さまです。参加されたみなさんも乙です。参加者も増えてイイ感じですね。

>>521
イイ！行けるんだったらあなたが今すぐ行ってきてｹﾛ！（w

そろそろ方向がずれてきましたね
本来の目的からずれてきてないですか？

とりあえず、署名を出すまでにどこぞの放送局巻き込んだほうがいいっすよ
でないと、向こうが署名を受け取ったとしても
何の意味もないものになるから

【新たな掲示板開設の検討（意見のみ）】
荒らしや無責任な書き込みも多いこのスレの最近の雰囲気が、街頭署名やオフ
会への新しい参加者がなかなか出てこない、具体的な意見交換をしたくてもで
きない等の原因の１つではないか、初心者向けあるいは積極的に参加している
メンバー向けの新たな掲示板を開設したらどうかという意見があった。
ちなみに参加者の多くは必ずしも積極的な２ちゃんねらーではなく、このスレ
はほとんど見ない、スレは見るが書き込みはしない、復権運動・署名運動の存
在を別のところから先に知って、後から２ちゃんねるの存在を知った等の人が
多かった。
【今後の署名運動の方向性】
自分達の周りでも街頭署名の時の様子でも、トラッキー交代騒動を知らない人
はまだまだ多いので、そういう人達を掘り起こして呼びかけていくことが今後
は特に重要になってくるという意見が出て、多くの人が賛同した。

おまいら
阪神優勝、トラッキーＡ氏の復活。

の二択だったらどっちとる？

【あげまん】トラッキーは今のままでいい
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056763008/

>>525
我々に選択権はありませんが何か？

トラッキー復活を取る。

＞>522　　地方だとどこらへん狙いでいけばいいのでしょう・・・

【俺が大阪スポーツの取材を独断で受けた件について】
参加者から
　・昨日の今日でなければというのはあなた（俺）の勝手な考えで、１日２日
　　空こうとも他の人に相談して、まとまったうえで行動すべき。
　・いくら個人の発言とあなた（俺）が言っても、記事を読んだ人にとっては
　　署名運動を代表して統一意見を言ったのだとしか読み取れない。
　・署名運動は不買運動や抗議電話を奨励したりは一切していないのに、「百
　　貨店や球団に迷惑をかけて申し訳ない」と発言したら、署名運動が関与し
　　たために迷惑をかけたとしか受け取れない。誤解を招く方向に事をかえっ
　　て大きくした。
　・一般の人の大半は記事を深く読まずに言葉の印象だけでしか判断しない。
　　慎重なマスコミ対応をしようとあれほど言っているのにひどい行動だ。
と俺への非難が続出した。
今後、俺はマスコミに関して独断で動くことはしない。他の人に相談してか
ら動く。
このスレでも俺への非難の書き込みが多いが、上の書き込みで返しとさせて
欲しい。

なるべく他のオフ参加者から意見を聞きたい。

珍しく公式に　スレがたってる！
おれもう２週間位前から　ＩＤ申請したのに　まだ
来やしない。どぉなってるんじゃい！！

というわけで・・・
ＩＤ持ってるヤツ　公式いって　このスレとぎれんように
ガンガン、カキコしてきてくれ〜！！
自然消滅させるな！！
たのむーーーーーーっ！！！　

オフ参加者が2chをあまり見ないというのなら、このスレの意義もそんなにないな。
ここの意見もあまり反映されてないし、しょうもない煽りや議論厨も出てきたし、
他のBBSをメインに活動したほうがいいかも。

本末転倒してる気がします…(´･ω･｀)

>>533
そうは思わない。>>520に書いたとおり最大の掲示板なんで有効な面もあると
いう意見も出た。俺も経験したしオフ会に参加した他の人も言ってたのだが、
他のサイトに復権運動のことを紹介して協力を募っても反応が鈍くすぐ立ち
消えになってしまう。しかしこのスレは書き込みが多くPart12まで続いてい
て、実際にいい意見も出ている。俺はこのスレを大切にしたいと思う。

まいったね。
人数増加と時間（問題の流れ＝昨日の黒★でいいじゃんなど）の
経過で方向性が変るのはわかるよ。
分岐したら運動は弱くなるだろうし
SUNさんのサイトか、それとは別にアンケート取って意思確認した方がいいんだろうか。
そんな暇などないと思っていたから、今までその部分は
口出ししなかったけど、最近は分裂がひどい気がする。

JBBSの署名スレも、横浜署名など動きの情報が知りたかったし（＞317）
駆けつけようと思えば行ける人だったいたわけだけど、
そういったレスは無視されている。
オフに行けた人だけの輪になっていてちとキツイ。
検討中だからレス無視ってより、
検討中だ、とか何でもいいから情報が欲しかった。

書き込めるかな？
皆さん、臨時会議場（したらば）のみいすけさんのレスに協力おながいしまつ。

とりあえずさ、皆他人に求めすぎてんだよ。
「何もかもバッチリにしないと球団とは渡り合えんぞ」
「早くせんと黒★とDﾄラッキーが定着してしまうぞ」
って焦ってここの活動に必要以上に期待するからギスギスするんだよ。
＞４３３とか素敵なことをしてくれたのにレスが無いし、
またレスが無いだけですいませんやめますとか言ってるし。バッチリじゃん。
もっと自分を信じて暴走するぐらいでいいんでない？

【初心者歓迎！質問はお気軽に】
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7605&KEY=1056734031

【トラッキーの素晴らしさ報告】
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7605&KEY=1053984357&START=10&END=10&NOFIRST=TRUE

できるなら1日だけのサヨナライベントでもいいから復帰してほしい

う〜ん・・復権という意味合いを捕えるのはﾑﾂｶｼｲな

漏れは絶対復帰してくんなきゃヤだけどな
これ言い出したらﾏｽﾞｲんかな

確かに認知度といっしょにｽﾚ人口が増えてきて
意見がまとまりにくくなって来てはいるな。

ここでいろいろ出る意見の中から、
実行ﾒﾝﾊﾞｰが良いと思われる意見をﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟして、緊急会議場のBBSで議論し、
最終的に実行するというスタンスで良いんでは？

名無しでも議論したい人は、緊急会議場のBBSに行って実行ﾒﾝﾊﾞｰと議論したらいいし。