【7月上旬】俺達のﾄﾗｯｷｰを返せ！12【関東署名】

>>490
オマエガナー。

で、488氏はもうみいすけさんにメールした？
してみようと思ったんだが、外から見られるのかいな？

＞490 ID:GoLA1mRy

ＩＤがｺﾞﾙｧ・・・？！
今日は抗議電話がラッキーアイテムかもよ。

こっちからみいすけさんにメールしたとしても、
あのアドレスは携帯から見れるとは思えんけどなあ。

悪いけど、もう今日は諦めたらどうだ。こういう時もあるさ。

>>492
ﾜﾛﾀ

すいません
とりあえずここで待ち続けたいと思います
お騒がせして申し分けありません

>491
487氏のレス待ちで何もしてない。
自分もこまめに見てられないのでフォローしきれなくてスマソ。

クビにしといて何をいけしゃあしゃあと・・
元はファンの抗議を受けたからだろ？一部とはいえ、
クビにされたところに対して「見返してやる！」と意趣返しするのが普通だろ？

もう黒星もしくはホッシーの中の人に納まるのが決定ですよ。

人間、恨みなんて感情はそうそう捨てられませんて。

>>494
がんがれ。どうしても合流出来なければ街頭で「トラッキー交代劇をご存知ですか」の
アンケート調査でもやってみれ。…ってこれはかなり一人じゃツライだろうな。
合流出来る事を祈る。

今ある方から連絡が来ました。
今から赤いＴシャツを着ていきますから
待っていて下さい。
ちょっと待ってます。

レスくださった方 大変感謝しています
メールはできていません
スレの流れを遮って大変申し分けありません

>>494さんと無事に会えました。
お騒がせいたしましたm(_ _)m

最近、こうやって「実際に行動してるんだから、少しくらいｲｲだろう」という人らとの温度差を感じるようになってきた。

なにがどうイイのか良くわからんが、行動してるやつ＞＞ただ書いてるだけ、ってのは
当然じゃないか？さっきのやつはウザいと思ったけどな。

昨日の珍好プレーを見た人に、「実は、今のトラッキーはあんなにやんちゃじゃ
なくて、なぜかといえば球団が、、、云々」ということを伝える手段ってないかなぁ。。

ドラゴンズの公式にシャオロン通信ってBBSあるんだね。

そこ見てたら、5/6付けのシャオロンの書き込み

>久々の書き込みとなりました。
>ドラゴンズ調子がでませんねぇ〜！

>シャオロンも、先週ショックな話があって、（大阪からの話ね！）
>かなり、ヘコんでました。（実際正直な話ね！）

>シャオロン、ヘコんだら、チームまで・・

>いかんですね〜！　今日から気合を入れなおして頑張りますよ！
>もちろんチームもね！
>では　シャオロンでした。

後の書き込みからしても、トラッキーの事らしい。
やはり関係者はかなりショックだったんだろうね・・・。
シャオロン通信はマターリしてて良いBBSだと思った。

>>502
そうか。署名に行った連中も書いてるだけなのか。
分かったよ。

行動してるやつ（署名スタッフ）＞＞ただ書いてるだけ（署名してる連中も含む）
これからは署名スタッフ様とでも呼べばいいのかな？

署名本部とこのスレは別物ってことなんじゃなかった？

>>506
妙な絡み方しないでくれYO。漏れなんかＷｅｂ署名に参加しただけだぞ。
Ａさんトラッキーを取り返したいなら自分なりに出来る事をすればいいだけだ。
街頭に立ってくれてる人達は、それが「自分達に出来る事」なんだろ。
おまいが実際署名に行ったんなら
おまいさん＞＞＞＞＞＞＞漏れという事だ。

>>504
やっぱ他人事な話じゃないんだろうねえ。
Ａさんトラッキーに影響うけた他球団の中の人は多いだろうし。

>>506
変に卑屈になるのは止めな。

>>508
それは>>506に言えよ。
行動してるやつ＞＞ただ書いてるだけなんてアホなこと言ってるんだから。
スタッフだか何だか知らねーけどよ。

人には都合ってモンがあんだろーが。
それは無視かよ。

たまたま都合が合って行動してる奴らが、スレ私物化してるのに文句つけただけで、何で階級付けされるんだよ。

卑屈？
いつからここは仲良しクラブの応援会になったんだ？

またワケわからんやつが来たな。Webで署名しようが署名活動してるとこに行って
署名しようが同じことだ。かかった電車賃の文だけ価値があるとでもいうのか？

もうダメだね　このスレ・・・

あ、俺がダメなんか。
もういいや。

アンタらとは考え方合わねーみたいだし、一応署名には行ったし。
俺には出来ることは終わったからサイナラするわ。

最後に一言だけ。
この先も２ちゃんでやんだったら、行動してるやつ＞＞ただ書いてるだけなんて思ってたら潰れるぜ。
んじゃな。

＞行動してるやつ＞＞ただ書いてるだけ

そんなこと、実際に行動してる人は書いてないのに
なんで勝手に解釈してツンケンしてんだ？

こういう活動はやっていくうちにだんだん自己陶酔に陥りがちだからしょうがない。
まして２ちゃんねらーって視野が狭い人が多いから。

終わったか。さて、

■関東でも署名運動計画（実施日・配布グッズ等）
sun氏が今日、準備オフの日程を発表との事。

■２ちゃん初心者さん向けの窓口を設けては？（したらばとか）
【初心者歓迎！質問はお気軽に】
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7605&KEY=1056734031
　　　↑
ここが出来たので、今後はここへの誘導方法とかが議論の対象かな。

■カンパ用の口座はどうする？ （資金はいるが管理が大変）
>>304と、
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7605&KEY=1054335014
上二つを参照。

あとは、神戸署名かな。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7605&KEY=1054335014&START=308&END=310
候補地の中では、やはり「三ノ宮センター街前」辺りがベストか？

ざっとまとめてみますた。

取り急ぎ
予期しないトラブルの中、メールを入れて頂いた方、本当にありがとう。
匿名掲示板なのでこちらからメールを入れて御礼を言うことが出来ないのが残念ですが、
大変感謝してます。
遅くなって申し訳ないです

いずれ別の人が整理して報告するかもしれないが、今日のオフ会で話し合った
内容を簡単だが報告させてもらう。
参加者は２０人弱（子供含む）。初めて参加した人もいたが、大半は今までの
オフ会あるいは街頭署名に参加した人達だった。
【次回街頭署名】
７月に実施予定。署名許可申請があるので日時・場所は目処が立った時点で正
式に報告されると思う。今まで署名許可申請をしてくれてた元職業滑降人さん
が仕事が忙しくなってきており、いつも負担をかけてばかりいられないという
ことで、今回は別の人が申請に行ってくれることになった。
【街頭署名で配布するチラシとティッシュ】
署名ハガキ付きチラシを作る方向で、製作を担当してくれる人がデザイン・仕様
を本格的に検討を始めた。ティッシュは２１日のものと同じで、チラシとセット
で配ろうということになった。
うちわ型チラシ、署名ハガキ型のティッシュ中敷のサンプルを持ってきてくれて
色々話し合ったが、これらは今回のところは保留。

【カンパ口座開設についての意見】
カンパは今までどおり託して下さる方の任意とし、署名本部からは口座を開設
してカンパを募ることはしない。カンパも件数・額が増えてきたのでいずれ収支
報告をすることになった。
【署名運動とこのスレとの関係】
元々は２ちゃんねるのこのスレから派生した運動だが、署名が５千人を超えた今
は当時と状況が変わってきていて、荒らしや無責任な書き込みも多いこのスレと
は完全にリンクしているとも言えなくなってきた。２ちゃんねるから離れた運動
と位置づけたほうが良いのでは等、色々な意見が出たが、最大の掲示板であり有
効な面もあるので、署名運動と併行した位置づけの中でこのスレを有効に使って
いければという方向がまとまった。

フジテレビで２４時間（今年は何時間だ？）テレビってやってるじゃないですか。
そこの中継地点に、プラカ〜ド持って映りこんでみるとか　どうでしょう。

>>519,520
乙華麗さまです。参加されたみなさんも乙です。参加者も増えてイイ感じですね。

>>521
イイ！行けるんだったらあなたが今すぐ行ってきてｹﾛ！（w

そろそろ方向がずれてきましたね
本来の目的からずれてきてないですか？

とりあえず、署名を出すまでにどこぞの放送局巻き込んだほうがいいっすよ
でないと、向こうが署名を受け取ったとしても
何の意味もないものになるから

【新たな掲示板開設の検討（意見のみ）】
荒らしや無責任な書き込みも多いこのスレの最近の雰囲気が、街頭署名やオフ
会への新しい参加者がなかなか出てこない、具体的な意見交換をしたくてもで
きない等の原因の１つではないか、初心者向けあるいは積極的に参加している
メンバー向けの新たな掲示板を開設したらどうかという意見があった。
ちなみに参加者の多くは必ずしも積極的な２ちゃんねらーではなく、このスレ
はほとんど見ない、スレは見るが書き込みはしない、復権運動・署名運動の存
在を別のところから先に知って、後から２ちゃんねるの存在を知った等の人が
多かった。
【今後の署名運動の方向性】
自分達の周りでも街頭署名の時の様子でも、トラッキー交代騒動を知らない人
はまだまだ多いので、そういう人達を掘り起こして呼びかけていくことが今後
は特に重要になってくるという意見が出て、多くの人が賛同した。

おまいら
阪神優勝、トラッキーＡ氏の復活。

の二択だったらどっちとる？

【あげまん】トラッキーは今のままでいい
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056763008/

>>525
我々に選択権はありませんが何か？

トラッキー復活を取る。

＞>522　　地方だとどこらへん狙いでいけばいいのでしょう・・・

【俺が大阪スポーツの取材を独断で受けた件について】
参加者から
　・昨日の今日でなければというのはあなた（俺）の勝手な考えで、１日２日
　　空こうとも他の人に相談して、まとまったうえで行動すべき。
　・いくら個人の発言とあなた（俺）が言っても、記事を読んだ人にとっては
　　署名運動を代表して統一意見を言ったのだとしか読み取れない。
　・署名運動は不買運動や抗議電話を奨励したりは一切していないのに、「百
　　貨店や球団に迷惑をかけて申し訳ない」と発言したら、署名運動が関与し
　　たために迷惑をかけたとしか受け取れない。誤解を招く方向に事をかえっ
　　て大きくした。
　・一般の人の大半は記事を深く読まずに言葉の印象だけでしか判断しない。
　　慎重なマスコミ対応をしようとあれほど言っているのにひどい行動だ。
と俺への非難が続出した。
今後、俺はマスコミに関して独断で動くことはしない。他の人に相談してか
ら動く。
このスレでも俺への非難の書き込みが多いが、上の書き込みで返しとさせて
欲しい。

なるべく他のオフ参加者から意見を聞きたい。

珍しく公式に　スレがたってる！
おれもう２週間位前から　ＩＤ申請したのに　まだ
来やしない。どぉなってるんじゃい！！

というわけで・・・
ＩＤ持ってるヤツ　公式いって　このスレとぎれんように
ガンガン、カキコしてきてくれ〜！！
自然消滅させるな！！
たのむーーーーーーっ！！！　

オフ参加者が2chをあまり見ないというのなら、このスレの意義もそんなにないな。
ここの意見もあまり反映されてないし、しょうもない煽りや議論厨も出てきたし、
他のBBSをメインに活動したほうがいいかも。

本末転倒してる気がします…(´･ω･｀)

>>533
そうは思わない。>>520に書いたとおり最大の掲示板なんで有効な面もあると
いう意見も出た。俺も経験したしオフ会に参加した他の人も言ってたのだが、
他のサイトに復権運動のことを紹介して協力を募っても反応が鈍くすぐ立ち
消えになってしまう。しかしこのスレは書き込みが多くPart12まで続いてい
て、実際にいい意見も出ている。俺はこのスレを大切にしたいと思う。

まいったね。
人数増加と時間（問題の流れ＝昨日の黒★でいいじゃんなど）の
経過で方向性が変るのはわかるよ。
分岐したら運動は弱くなるだろうし
SUNさんのサイトか、それとは別にアンケート取って意思確認した方がいいんだろうか。
そんな暇などないと思っていたから、今までその部分は
口出ししなかったけど、最近は分裂がひどい気がする。

JBBSの署名スレも、横浜署名など動きの情報が知りたかったし（＞317）
駆けつけようと思えば行ける人だったいたわけだけど、
そういったレスは無視されている。
オフに行けた人だけの輪になっていてちとキツイ。
検討中だからレス無視ってより、
検討中だ、とか何でもいいから情報が欲しかった。

書き込めるかな？
皆さん、臨時会議場（したらば）のみいすけさんのレスに協力おながいしまつ。

とりあえずさ、皆他人に求めすぎてんだよ。
「何もかもバッチリにしないと球団とは渡り合えんぞ」
「早くせんと黒★とDﾄラッキーが定着してしまうぞ」
って焦ってここの活動に必要以上に期待するからギスギスするんだよ。
＞４３３とか素敵なことをしてくれたのにレスが無いし、
またレスが無いだけですいませんやめますとか言ってるし。バッチリじゃん。
もっと自分を信じて暴走するぐらいでいいんでない？

【初心者歓迎！質問はお気軽に】
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7605&KEY=1056734031

【トラッキーの素晴らしさ報告】
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7605&KEY=1053984357&START=10&END=10&NOFIRST=TRUE

できるなら1日だけのサヨナライベントでもいいから復帰してほしい

う〜ん・・復権という意味合いを捕えるのはﾑﾂｶｼｲな

漏れは絶対復帰してくんなきゃヤだけどな
これ言い出したらﾏｽﾞｲんかな

確かに認知度といっしょにｽﾚ人口が増えてきて
意見がまとまりにくくなって来てはいるな。

ここでいろいろ出る意見の中から、
実行ﾒﾝﾊﾞｰが良いと思われる意見をﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟして、緊急会議場のBBSで議論し、
最終的に実行するというスタンスで良いんでは？

名無しでも議論したい人は、緊急会議場のBBSに行って実行ﾒﾝﾊﾞｰと議論したらいいし。