【身売】このﾁｰﾑのﾌｧﾝを辞めた【本拠移転】

長年、あるチームのファンをやっていたんだけど、何かのきっかけで
そのチームの応援をキッパリ辞めたという方、書き込んで下さい。

ちなみに自分は、同郷（神奈川県）の竹之内選手の大ファンだった
ので、クラウンライター時代までライオンズを応援していましたが、
西武の買収・本拠地移転以来、
�@ライオンズＯＢ会との関係断絶
�Aオーナーによる旧ファン不要発言
�B球団史の抹消
�C竹之内、若菜、真弓、基らの生え抜き選手放出
などでファンを辞めました。

今は西武だけ大嫌いです（ライオンズ生え抜きの伊原監督は
好きですが）

2

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ジャンパーイアージャンパーイアー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ジャンパイアジャンパイア〜〜！！　　
ジャンパイア〜〜〜！＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／　　　　2003.6.8ジャンパイア（不正審判吉本）に　「　喝　」　記念

阪急時代にファンになって、オリックスになってもしばらく応援してた
けど、土井が監督になってやめた。

在る震度が退団してから鹿嶋アントラーズのファンをやめました。

同じく阪急ファンだったけどオリックスは応援できない。

クラウン→西武、南海→ダイエー、阪急→オリックス
の時に応援やめたという人はよく聞くけど、
サンケイ→ヤクルト、大洋→横浜
やめたという人はあまり聞かないね。

関連スレ
↓
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054912684/l50

>>7
前２つに関しては移転ってのがでかいでしょ。
まぁ、西鉄-クラウン→西武の移転に関しては坂井さんが言ってたように、
ファン気質が荒い上に黒い霧事件のせいで人気も落ちてたことが
大きかったというか、ある程度は自業自得というか。
切り捨てるってのは仕方なかったと思うけどね。

阪急に関しては、まぁ相手が檻ってことでw

松井が抜けた瞬間にアンチ巨人になりました。

元阪急ファンなんですが、今、オリックスのファンを
やめるかどうかで迷ってます。

>>9
坂井氏の本には、昭和５９年に平和台で開催された
ライオンズＯＢ会主宰による「三原脩追悼試合」に西武が徹底
非協力だったことは一切触れられていない。
彼は当時、球団代表だったが。

この１０年間でファンが激減したチームってどこ？
檻か猫か黄泉か？？

オリックスはオーナーのM氏が勘違いの極地だと思う。

石毛を呼んだのも、経済界で名士になったもんだからいい気になってる
野球を知らないあのオジサンだし、金はあるくせに球団には投資しない。
何か根本的に間違っている気がする。

>>14
ああ、あの人ね。
政府の規制緩和推進委員会の座長しているようだけど、
自分のチームの改善するほうを忘れるなよといいたい。

>>11 ﾔﾒﾙﾅ！俺もﾔﾒﾅｲｶﾗ!! …ｶﾅｽｨｰよ。

俺も阪急残党組だが辞める気は無いな、檻は頃したくなる位超嫌いだが。

ダイエーが福岡に来てからもしばらく西武を応援していたけど、
やっぱ秋山がトレードでダイエーに来てから西武に見切りをつけた。
福岡ではオレみたいな香具師がけっこう多いと思う。

西武の試合を観ていたら「炭坑節」が聞こえてきたので驚いた。
堤のオッサンや球団に対する旧ライオンズ・ファンの意地を
見たような気がして嬉しかった。そういえば昭和30-40年代に
球場で歌を歌っていたのは西鉄ファンぐらいのものでした。
後楽園球場や大阪球場で「福岡県人会」の旗の下で歌った「炭坑節」。
それを南海ファンや東映ファンに「田舎者のバカ騒ぎ」とよくバカに
されたものでした。それが、今やどこの球場でもバカ騒ぎ。
時代は変わりました･･･。

>>19
大阪ドームのダイエー応援団は、７回表に「南海ホークス球団歌」を熱唱してます。

ちなみにこの球場のネット裏の広告が「南海部品」とは泣かせます。

>>19
ゴメン。オレ「炭坑節」で西武ファン辞めた。
西鉄時代を捨てて「所沢の球団」としてスタートした西武。
その歴史を知った時、地元民として大きな感銘を受けたのに
黄金時代が終わったら、斬り捨てたはずの物にすがって人気を呼ぼうとする浅ましさ。
当時リア厨だったオレの目に す っ げ ぇ 醜く映ったもんさ。

んで、ロッテに帰依して５年。
もう西武ファンだった頃なんて、遠い過去の出来事だなぁ…。

>>21
「所沢の球団」としてスタートするなら、九州のファンから公募して命名
された「ライオンズ」の名もやめて、埼玉のファンから公募するのがスジだった。

南海→ダイエー、阪急→オリックスの時は「ニックネームの継承」が譲渡の条件の
一つだったらしいけど、西武の時はそれはなかったから、やれたのにやらなかった
のは「百獣の王」のイメージの良さと、レオマークの商標売上げがあったから。

>>20
大阪ドームのダイエー応援団は、７回表に「南海ホークス球団歌」を熱唱してます。

この間のダイエー戦で、それ聞きました。
ただ南海〜ではなく「ダイエーホークスさあ行こう」と聞こえたんですが間違いですか？

身売り以外でファンやめた人っていないのかねぇ？

３５歳以上の人はほとんど西武ファンからダイエーに鞍替えしているよね。

>>25
しょうがないよ。
西武は九州時代のすべてを消したいんだから。

ついでに、言うと、あの「神様、仏様」の大投手・稲尾サンが付けていた
背番号「２４」を三流外国人でしかも野手のミューサーに与えた時、
この球団のどうしようもなさに怒り心頭になった。

11>>です。
あと少しのところでオリックス・ファンをやめるところでしたが
中沢がヘッド・コーチに、加藤秀が二軍監督に就任したので
思いとどまりました。
来年は長池打撃コーチに蓑田守備走塁コーチ、星野投手コーチの就任きぼん！

>>24
>身売り以外でファンやめた人っていないのかねぇ？

ここ数年の檻は激減だろう

１５年前と比べたら、福岡の西武ファン率はものすごい減り方だろうな。

江川事件で読売ファンやめた人ってその後も続いているのだろうか

プルが死んでからガンダムファン辞めました

清原が不調の時、清原が打席に応援をやめる応援団をみたとき、
俺はジャイアンツファンをやめた。ありゃひどかった。
何のための「応援」団かと思った。
例の事件の後、打席に入るサミー・ソーサをスタンディング・オベーションで迎えた
観客に、俺は感動した。
選手が苦しんでいるときに暖かく応援するのが、本当のファンだと思ったから。

>>31
続くわけない、に一票

フ『ッ

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

＞３３
驚くには値しないと思われ．．

>>17 亀ﾚｽｽﾏｿ。今漏れも佐野しく同感だ。 加藤英司帰ってくるのは嬉しいが、あのﾊﾞｶｵｰﾅｰはいくら恥かいたら気が済むんだ？ 頼むから身売りしてくれ。

オリックスがブレーブスからブルーウェーブに変えたのは何で？
オリックスブレーブスだと語呂が悪いから？

>>39
詳しくは知らないが、
ブレーブス --> 阪急の黄金時代のイメージ強すぎ。
ブルーウェーブ --> オリックスのイメージカラーの青にコジつけた名前。
だと思う。

オリックスは阪急の買収当時はオリエントリースという社名だったが
オリエントファイナンス(オリコカードの会社：今はオリエントコーポレーション)
と間違えられやすいことを理由にオリックスと改名した。
球団のおかげでオリックスの名前だけは充分浸透したから、もう宣伝の意味は
終わったんじゃないかと思う。

ということで身売りを希望する。

>>23
>ただ南海〜ではなく「ダイエーホークスさあ行こう」と聞こえたんですが間違いですか？

ちゃんと「南海ホークス」って歌ってるyo

オリックスは、ブレーブスを捨てたことで、ファンが離れたのかな。
でも、９５年頃は客多かったよね。イチローブームの頃も。

95年頃は、非常に不幸な出来事があって「がんばろう神戸」が
盛り上がったというのもあると思いますね。
(嫌な事を思い出した方がいたらゴメンナサイ…)

オリックス球団はイチローを活かしきれなかった。
メジャーへのポスティング移籍で得た資金も補強には充てなかった。
メジャーのやり方の下手なモノマネばかりで、本当に魅力ある球団に
しようというビジョンが欠けている。

金貸し・リース屋にエンターテイメントの視点がないのは、ある意味
当然ともいえるが。

>>42
野球好きの阪急時代のファンが減り、にわかファン(言い方は悪いが)やイチローファンは増えた。
今はその反動を受けてるよ。

加藤秀司、檻に復活でんな

西武の本拠移転に怒ってやめたよ。

オリックスはイチローの時にキチンとしたチーム運営をやっておけば
神戸の市民球団になりうる可能性は十分にあった。それをあのバカ
オーナーは・・・。
おまいらグリーンスタジアムのスーベニア・ショップでメインの位置
に置かれている商品何だか知ってるか？
殿馬グッズだぞ！ファンを馬鹿にするにもほどがある。

>>47

ヤフーＢＢに名前売るぐらいだしなぁ・・・

もし横浜が、トヨタに身売りして仙台に移転ならイレコミ度は増すが・・・。
ホンダか日産に身売り、なおかつ仙台に移転なら、もうプロ野球見るのやめるね。

>>49
ホンダは絶対にない。
日本リーグ時代強豪だったサッカー部がプロにならなかったのは
「本業以外でプロには参加しない」方針によるもの。
日産も業績が回復したけどマリノスで手一杯だろう。
ただし横浜の身売りはあるような気はする。
ＴﾌﾞｰＳにプロ野球経営ができるとは思えず第二の檻になる悪感。

アイフルベイスターズか

>>50
ＩＤがテレビ朝日(ＡＮＢ)

>>52
そんなあなたはフジテレビ

>>12この話は本当ですか？
西武ライオンズのファンブック
に当時の九州時代の戦跡記録を掲載していないとの話らしいのですが。
自分も、１９９０年頃の「週間ベースボール」の、開幕特集号？（選手
名鑑号？）に、現在の西武ライオンズの戦績記録欄に、かつての九州時代の
戦跡ともうひとつ別に、西武ライオンズの記録が出てましたが・・・・・
確か、球団設立年も確か、現在の西武ライオンズの設立年だったような
気がする・・・・・

http://sports.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=302245
ガイシュツ？

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1039540454/

>>39
ブレーブスからブルーウェーブへのニックネーム変更は、
>>40にプラスしてマスコミに「オリックス」の名を売り込むため。
「ブレーブス」だと「オリックス」と同じな文字数なので、
企業名を嫌う報道機関が「オリックス」と書いてくれない事を危惧して
「ブルーウェーブ」という、とても真剣に考えたとは思えない長い名称を選んだ。
…ところが一部スポーツ紙がこれを「青波」と表現しているのは皮肉。

西武の球団史抹消に怒ってやめたわい

>>58
漏れもだ。

メジャーって身売りは日常茶飯事だけど、親会社が代わったからといって
球団の歴史を遮断させるようなところはないよね？
西武の堤オーナーって、ライオンズ買収直後「大リーグのようなチーム
運営をめざしたい」なんて言ってたけど。
ホント有言不実行もいいところだね。
だよ。

>>60
彼は所詮、そんな人です。

ジャンパイア。

>>7
だってサンケイグループはいまでもヤクルトと密接なつながりがある。
それに「サンケイ」としてのチームの歴史自体非常に短い。
大洋→横浜はスポンサーもかわっとらんし、ファンをやめる要素は何もないだろ。
マルハからＴﾌﾞｰSにかわってファンやめた香具師はいるかも知れんけど★

>>28
いいねえその首脳陣。
いっそ蓑田監督にして、テレビ露出度数を増やしたら、おばさまファンが増えるかも。

>>60
親会社かわっても、そんなもん全く関係ないからねえ。
任天堂がマリナーズを買収した時、任天堂の社長が「球団名を任天堂に変える
つもりはない」とのたもうて米国で阿呆扱いされてたっけ。

あげとこう

石毛を解任し、彼の涙の記者会見を見て
「オリックス負けろ！」と思っています

阪神タイガースの選手を全員オールスターにだそう。
これが達成されると史上初です。メディアにも取り上げられること
間違いなしです。
現在中継ぎ部門いがい全部阪神が1位に選ばれているが
あと中継ぎだけが2位です

阪神タイガース中継ぎ　安藤に投票しましょう。
https://allstar.sanyo.co.jp/vote/
16 安藤 優也に投票お願いします。

阪神ファンなので安藤に投票します。

あげときます

澱は福本の永久欠番案を蹴った経緯があるので
ファンをやめました。
南海のカラーの上に新生球団としてのイメージ付けを
成功させたダイエーはなかなかやるなと思った。

中日ファン辞めて阪神ファンになった人ってやっぱ多いのでしょうか？

ダイエーの次期監督がチャイさんならファンに戻る。

いや、親会社化わっとるか？

巨人 マスコミのえこひいきっぷりがムカついたから辞めた

>>60アメリカメジャーの場合は、
身売りされても、チーム名は変わりませんしね。
本拠地移転は全体の７０パーセント以上の賛成票を獲得しないと駄目な
筈。
だから、かつてのドジャース、ジャイアンツが東海岸のＮＹ周辺から
西海岸に移転の際大変じゃなかったかな？

今の檻を見てると筋肉少女帯の｢タイアップ｣という曲をなぜか思い出す｡

>>73

> だから、かつてのドジャース、ジャイアンツが東海岸のＮＹ周辺から
> 西海岸に移転の際大変じゃなかったかな？

それは、大リーグ全体の政策的な西海岸進出だった、と聞いた。

>>75
それには、航空機の発達が深く影響してるわけで
まだ陸路移動だった頃は時間的に東海岸近辺しかできなかった
それが飛行機移動が可能になったおかげで４千�`離れた西海岸も同一ﾘｰｸﾞで試合できるようになった

>>73
大変だったどころか今でも怨恨を引きずっている罠。
ニューヨーク、とりわけブルックリンではドジャースを買収した
ウォルター・オマリーをヒトラーやスターリンと同列に並べて
「20世紀の三悪人」とこき下ろしていたりするし。

>>77
日本で言えば堤か？

おい立花、立花義家！おまえだけはやめるなよ！
といってもやめさせられるのかな、やっぱり

>>77
アメリカでも同じような事が在るのですね。
確か、野茂がドジャースでの一年目の頃かな？
アメリカ上院議員の氏（誰だっけ？）
わざとらしく、「ブルックリンドジャースに良い日本人が居るらしいと聞いた
が、誰？」のたまってましたし・・・・・

２０世紀初頭から、移転の連続のアスレチックスの場合はどうなのだろうかな？

>>22
実際本当かどうかは判りませんが、１９８９年に漫画家の手塚治虫氏が
亡くなられた時、堤オーナーが「地元の西武電車沿線に御住まいの手塚
先生の、ジャングル大帝レオのイラストを拝借したいと思い、
手塚先生に直談判したのです。ペットマークに是非と！
手塚先生は、是非ご使用くださいと公認を頂きました。
若し、手塚先生からの公認を頂けない場合はペットマーク変更も
検討をしてました」と、コメントしたことが在りましたが・・・・
それが本当でしたら、ペットマーク変更も視野に入れていた筈ですね。

南海がダイエーになった時、南海ファンはしばらくの間近鉄、オリックス
を代わりに応援していたが王監督が就任してからダイエーに戻ったという
話をよく聞くが・・・。

>>82
逆じゃない？王が監督になって離れたファンの方が多いと思うが（南海ファンに限定すれば

>>82
南海はダイエーにはなっていない

近鉄やオリックスでは南海の代わりは務まらん
南海はただ一つの浪速の球団阪神を含めた３球団は関西の球団南海とは比べものにならない

>>85
近鉄は大阪の市民球団だって言ってるぞ
役人とゼネコンと電通の結束の結晶・大阪ドームも
大阪市民の税金で救済するんだろ
大阪の市民球団そのものじゃないか


　　　　　　　　　　　　　　　　ちょっとかわいそうだけど

中日から星野１００１が去ってから、中日ファンになりました。

＞86
少なくても大阪の球団というと南海だろ
ダイエーになんか身売りせず大阪球場を本拠地にした市民球団になればよかったんだよ
少なくとも近鉄やオリックスより愛される球団になってたはずだよ

檻糞も一応は市民球団なんだろ(w

近鉄もオリックスも阪神というものがあるから明らかに不利な条件にある。
日ハムも同様だったので札幌にいくんだが・・・。

ナゴヤドームになって中日ファンを辞めた人の気がわからない人は、
おそらく東海地区以外にはかなりいると思う。

南海ヲタでした。ダイエーになってもファンでした。
タブチでも王でも、なんとか続けていました。
加藤とドラさんの放出で、全てが変わりました。

あれから何年経ったんやろか。
もう福岡の球団を見ても、何にも感じなくなりました。
今は大阪ドームで、加藤と豊彦に夢中になってます。
最近、昔の連れが、周囲にどんどん増えてきました。

野村とカツノリが来て新庄が渡米してから球場には足を運んでない
今年優勝して球団が年俸をケチったりしなければ足を運ぶかもな

今はたまーに坪井を見に東京ドーム行ってる

>>94
優勝争いしてるから見に行った方がいいと思うよｗ
ファンやめたんじゃないなら…

ここは平均年齢の高いインターネットですね。
日本ハムファンの俺は、小笠原がいなくなったら多分ファンをやめると思う。
一応、年に何試合かは東京ドームでやってくれるらしいけれど
過去の例を見ると次第にフェードアウトしていきそうで悲しい。

中日から星野１００１が来てから、阪神ファン止めました

このスレタイを見て思ったが一番最近の本拠地移転を経験したのが南海ファンなんだよね。
ダイエーに買収されて福岡に球団は移転当時の南海ファンはどう思ったんだろうね。
やっばりダイエーファン辞めたのかな？
でも好きな球団が買収されて遠くに移転するのってファンから見たらとんでもない苦痛だね。
阪急と大洋は球団名は変わっても本拠地はそのまま日本ハムは球団名はそのままで本拠地移転ダブルでショックを経験したのは南海ファンだけなんだよね。

>>54
それは本当です。
ついでに、西武ドームに来る機会があれば、
球場そばの展示コーナーを御覧になってください。
移転以前の記憶はなかったことになっています。

名古屋出身なのだが、ナゴヤ球場からナゴヤドームに本拠地が変わってから、中日ファンをやめた。
それまでの、ピッチャーはへたれだけど恐竜打線でカバーする、みたいな野球が好きだった。
大好きだった今中もいなくなってしまったし、もっと好きだった落合も既にいなくなってしまっていた。
あんなにチームカラーを一気に変えられたらなあ・・・。
今は東京に住んでて公ファン。なんとなく昔の中日っぽさがただよってる？感じがする。
でも札幌行っちまうんだよな・・・。

東映→日拓→公。あれから後楽園には一度も行ってない
大下・張本・金田留・大杉・白・・
よくもまあ放出したもんだ

俺は太田幸司がプロに入ったころから近鉄ファンで、
近鉄子供の会にも毎年入ってたけど、藤井寺球場から近鉄が去って
応援する気をなくした。それに今は金満デブがウザイし。

西京極で試合をやらなくなって、京都周辺の阪急ファンは、やめた？
西京極では阪神がたまにやるぐらいだね。

阪急が一番多いんでないかい？
俺も

>>18
うちの親父がそう。で、俺も今ダイエーファン。
俺が物心ついた頃にはもう西武ライオンズで、その頃はプロ野球チームは西武しか知らなかった。
西武を応援しながらもだんだん熱がはいらなくなっていた親父が、地元球団のダイエーに乗り換え
しばらくは違和感を感じながらぼちぼち応援してるって感じだったな。
当時は野球のことはあんまりよくわからなかったけど工藤と秋山が好きで
この二人が移籍してから二人してすっかりダイエーファンになった。

10年前くらいはよく、知り合いのダイエーファンと西武ファンが喧嘩してたなｗ
当時は圧倒的にダイエー不利で、いっつも西武ファンにバカにされてたけど。
今はダイエーファンが多いよなあ。俺の周りは、パリーグではダイエーが好きって奴がほとんど。

>>100
私は関東出身で名古屋にもいたことあるが>>92の部類。
球場が広くなるという趨勢についてけないとか、
東京ドームをはじめとして持ってるクリーンさがない球場でやってるとか、
そのようなチームに甘んじてるのが、そもそも嫌い。

>>98
横浜もやがてそうなるよ。＞身売りで名称変更と移転

>>107
詳細キボンヌ

仙台トヨタ厨はスレ違いだから出て行ってくれ

阪急ファンも本拠地移転と球団名変更は経験してる訳だが・・・
しかも親しまれたブレーブスと言う名前をゴミ出すみたいに捨てられたよ、親会社さんに。

>>110
すまんオリックスが西宮からグリンスタジアムに移転したの忘れてた

西武球団の出しているガイドブック見て驚いた。
前史を完全に抹殺しているのだから．．

>>112
本当だったのですか！！
マジ！！ソース希望です！！

>>112
>>113
去年までは、「１９７８年１０月１２日“ライオンズ球団”が誕生」となっていた。
今年になって「１９７８年１０月１２日西武ライオンズ球団が誕生」となった。

どちらにしてもそれ以前の歴史には一切触れていない。もちろん「ライオンズ」が
１９５０年に公募で九州のファンから命名されたという歴史的事実も記載はない。

私は松竹ロビンスのファンでしたが、大洋ホエールズと合併してﾎｴｰﾙｽﾞﾌｧﾝになりますた。
そんなお茶目な67歳２ちゃんねらｗ

>>98
確か、１９８８年に対近鉄との大阪球場最終戦後のセレモニーで、
当時監督でした、杉浦忠監督が「ファンの皆さん九州へ行ってきます！！」
と、スピーチしてましたけど、やはりやりきれないもが有ったと思いますよ。
しかし、その杉浦忠氏も・・・・・・

確か、南海ホークス身売りの原因は、当時オーナーでした川勝氏が
亡くなられたのをきっかけで、身売りに加速を掛けたとの話でしたよね？
かつての東映フライヤーズと同じ理由ですね。

>>115
乙です

>>116
当時野球に興味を持ち始め南海ファンになったばかりだったので身売りの詳しい経緯までは覚えてませんが号泣する門田と杉浦監督の挨拶は覚えてます。

しかし大阪の人たちひ大阪の象徴である球団を失ったわけだが近鉄を大阪の球団と認めてるのかな？

横浜
これを見てから
ttp://210.132.253.1/yb_mania/

近鉄がちょっとかわいそうになるなぁ。
「近鉄は浪速の球団じゃなくて河内の球団」て言う意見も昔どこかで見たけど。

なんだかんだ言ってパリーグじゃ唯一親会社が変わっていない球団なのに。

そんな漏れは北海道に住んでる公ファンです。
来ると決まって驚喜しておりますが、東京のファン離れが進んじゃうとなんか複雑．．

あ、西武も親会社変わってないか。西鉄−太平洋−クラウンライターとは全く別の球団だから。
でも、

　絶　対　に　認　め　ま　せ　ん　が

>>120
昔、（１９６０年代頃）のパリーグの別名。
九州福岡の「西鉄ライオンズ」
大阪難波の「南海ホークス」
東京下町北千住の「大毎（東京）オリオンズ」
大阪河内の「近鉄バッファローズ」
東京山の手駒沢の「東映フライヤーズ」
大阪北新地の「阪急ブレーブス」
だったかな？

>>122
昔は
バファローズにッがあったんですか、
ッの存在の歴史キボン

>>123
ご指摘ありがとう御座います。
自分も、うろ覚えでしたので・・・・・
御免なさい。

しかし阪急と南海身売りの要因は４球団も大阪兵庫に集中しすぎたのも大きい気がする
各親会社の路線から考えると阪神兵庫、南海大阪、近鉄三重、阪急京都とうまく分散してれば共存共栄も可能だったと思う
政令指令都市でもない西宮に阪神と阪急がいたのもおかしい
まあ今現在も兵庫に２球団あるわけだがオリックスの前途を考えると本拠地移転を考えたほうがいいかもしれんな

書き終わってから思ったがオリックスは阪神大震災後がんばろう神戸のキャッチフレーズでリーグ優勝したくらいだから震災復興のシンボルなんだから移転はないな

南海ﾌｧｿでしたが、移転の時はこれを機会にもうﾌｧｿを止めようかと
厨房ながら本気で悩みました。結局、「ホークス」である事には変わらんと
自分を無理やり納得させて応援を続けました。

99年の優勝時には、本　気　で　泣　き　ま　す　た

近鉄は河内のイメージとよく言われるが、それは藤井寺にナイター設備が認可された80年代からの話じゃないかなぁ。
70年代までは大阪城にも近い日生球場がメインだったから、飽くまでも地理的には近鉄は阪急や阪神よりも「大阪のチーム」ぽかったのではないかな。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1055063892/l50

>>116
阪急もオーナーの死が原因だよ
前のオーナーはブレーブスが息子で宝塚歌劇団が娘だと公言してたのに
娘婿の新オーナーにやられました・・

昔のオーナーさんは侠客を囲う諸侯を
気取ってそこに喜びを見出していたっていうのは
わりと通説ですかね。

今の時代体を張って球団を守れるオーナーがどれだけいるか・・・。
すぐにでも逃げ出しそうな檻や浜と比べると
球団を手放したら新聞の部数に影響の出る黄泉瓜や
廃線になりかねない犯珍あたりは必死さが違います。

だけど、ニックネームの「いいとこ盗り」している西武は、変やろ？

>>98
お前はロッテという球団があることを知らんだろ。

>>133
確かに移転は移転だが…
正直、ロッテが川崎に根付いていたとは考えにくいし、
そもそも川崎と幕張って、そんなに離れてないやん。

>>133
すまん完璧に忘れてた
川崎から千葉に移転しておまけにオリオンズの愛称まで変更したんだよな

人大杉状態になってしまいます・・・・・・

俺も「あれ？なんか違くない？」と思いつつ
>133の指摘まですっかりロッテのことを思い出さなかった。
思い出したところでなぜか半笑いになってしまう･･･。

>>115
松竹って大阪球場が本拠地だったんでしたよね？
2リーグ分裂後最初のセ・リーグ優勝チーム。

しかし合併存続した大洋の大移動は半端じゃなかったんだな。

下関→大阪→川崎→横浜

ロッテ

後楽園→東京スタジアム→仙台→川崎→千葉マリン

日本ハム

後楽園→駒沢→神宮→後楽園/東京ドーム→札幌ドーム（予定）

ロッテは経営母体自体変わっていないけど
川崎に落ち着くまでジプシー球団だったよね。

>>134
ロッテを「本拠地移転」と呼ばずしてなんと呼ぶ？単なる球場立替か？
近い近くないというより、神奈川県→千葉県と 東京都を挟んで移動してるんだぞ。

ファン層もかわっているだろ、スタンドで流しそうめんやったり麻雀してた香具師らが
千葉マリンで大声張り上げてるとも思えんのだが。

檻も西宮からGS神戸（ヤフーBB）に移ったけど、こっちの場合は同一県内だし
移転というには難しいかと思うけど。

>>140
>>134
> ファン層もかわっているだろ、スタンドで流しそうめんやったり麻雀してた香具師らが
> 千葉マリンで大声張り上げてるとも思えんのだが。

川崎球場のファンとマリーンズの応援のファンを比べてどうする。

石毛（現、阪神）の９回フォアボール連発　で、あっさり巨人ファンから
足を洗えました。

南海ファンだったがダイエーは大嫌い
福岡でのオリックス戦で門田にブーイングしてるダイエーファンを見て愛想がつきた
ホークスファンなら長年の功労者である門田にあんな行為はできない
球団もファンも南海とダイエーでは別物だよ
この行為がホークスファンを辞めたきっかけ

3;;l

まさに人それぞれ。
ファンになったきっかけもやめたきっかけも。

494 ：公共放送名無しさん ：03/06/15 22:26 ID:lP2gvv4M
■大阪日刊スポーツ速報(抜粋)■
先日、長良川球場で起きた催涙スプレー事件で実行犯として
大阪府在住の少年A(17)を特定した。
　〜〜〜省略〜〜〜
少年Aは熱狂的な阪神ファンで部屋はグッズであふれていた。
少年Aによると、「観戦の時は毎回催涙スプレーを持っていた。バカにされたのでやった。」
と供述していると言う。
さらに「阪神ファンはみんな凶暴だけど、もう懲りた。
今度は近鉄ファンになって、真面目に応援する。」
とも語ったと言う。　　　
　　

身勝手な親会社丸出し主義に喝！

七色ユニフォーム萌えで日拓ファンでしたが、身売りされて阪急ファンに

>>148
半年程度か

ダイエー　

西武

>>138
＞しかし合併存続した大洋の大移動は半端じゃなかったんだな。

＞下関→大阪→川崎→横浜

やがて、
下関→大阪→川崎→横浜→仙台
になるな。

オーナーが阿呆だからファンやめました。

盲目な香具師らがおおいから

あげ

>>135
ユニホームに「オリオンズ」と記載せず、ホームもビジター用の
ユニホームに「ＬＯＴＴＥ」付ける様じゃ、実質お終いです。

ヤクルトと広島の話をききたい

>>130
小林公平オーナーね。
確か、梅田北部の再開発の絡みで、資金調達のネタ代わりに、
ブレーブスをうっぱらったじゃなかったか？
さあーこれで梅田を再開発して、阪急グループを復活しようと思った矢先
１９９５年のあれで・・・・・・・・

確か、ブレーブス売却の時は確か伝説の「１０.１９」の試合前か何かでしたよね？
記者会見の際、小林公平オーナーは（確か）「もう阪急としての使命は終わりました。
これからはオリエントリースさんにお任せいたします」と、コメントしたのかな？
でも、一番印象に残ったのが、当時の球団代表氏がワンワン泣きまくっていたのが
今でも記憶に残っている・・・・・（確か、土田さんって人かな・・・・）
この後、宝塚ファミリーランドか何かの支配人をされていた筈。
しかし、その宝塚ファミリーランドのアボーンしましたし

>>158
宝塚ファミリーランドもアボーンしましたしです。
スマソ！！

>>141
御託はいいから、いい加減認めろよ。この精神薄弱者が。

良スレage

ライオンズ問題はえのきどいちろう氏もかつて文化放送で批判していた。
球団グッズに“since 1979”と表記されていたことに対して
「sinceというのも大学の体育会みたいでセンスに欠けるけど
1979とはどういうことだ。福岡時代を尊重していない。」と
ここの住人さんと同じ意見だったのを覚えている。

経過を聞けばライオンズの命名で福岡の人が怒るのはわかるが
球団が所沢に来てから出来たファンにとっては
物心つく前の話で西武をさんざ非難されてもね・・・・・・

いや、好きなチームの過去の歴史って
本で読んだり関心持ったりするもんだろ。
そういうことに目が届かない>>163みたいなのが
西武スレでヲタ話を展開してんだろなw

>>163
だから何なの？

＞１６３
批評家・バーナードショウの名言を贈る。

「過去にこだわるのは無意味である。
だが、過去を無視するのは犯罪である。」

阪急、南海身売りの際、週間ベースボールで「企業名ではなく、都市名（今のＪリーグみたいに）
を付けたチームにしてほしい」との、投書が相次いだ事を思い出します。
自分は、サカヲタではありませんが、川渕さんも日本のプロ野球をかなり研究して
現在のＪリーグの経営理念を考えたはずですね。
一社のみ（実質ね）の経営運営のプロ野球に対して、複数の企業によって運営される
Ｊリーグ。
運悪く身売りされても、極端な事態にならない限り、都市名の場合だとチーム名も
変わりませんからね・・・・・

これで思い出しましたが、以前読売のナベツネ氏が、当時所有していた
ベルディー川崎を、正式の「読売ベルディー」したいと、川渕氏に要請した所
見事に断られた事が有りましたが・・・・・

タケさんこと竹之内雅史選手が阪神に移籍してから西武ファンをやめました。

>>87
俺も1001が阪神いってから中日ファンになった。
従って99年の優勝は知らない。

当然、やめるしぺ

確か阪急が身売りした時に球団譲渡の条件って
１.西宮球場の継続使用
２.ブレーブスの愛称を継続使用
３.上田監督の続投
この３つが条件じゃなかったっけ？
テレビで見たのを覚えてたんだがもしそうなら数年のうちに３つとも変更したオリックスっていったいなんなんだろうな

>>171
球界のゴミ。

まぁ西宮球場の断念は仕方ないとしても、ブレーブスの名前は
そのまま使って欲しかったな。

檻が球団経営に本気を出すとしたら、
宮内の球団買収以来の夢を実現するしかないだろう。

東京移転。

公もいなくなるし、ちょうどいいかもな。

>>174
でも石原都知事が東京ドームでの競輪開催を計画している
ようだね。ドーム側も乗り気らしい。
ご存知のように競輪のトラックは用意されているわけで…。

東京ドームにすんなり収まるというわけにもいかないんじゃ
ないかな。

西宮球場を本拠にした阪急ブレーブスが好きでした・・・

>164-166
だから、
「球団に代わってファンが謝ります」とか
「こんな球団のファンやめます」って
俺らが言うべきなのか？そうではないと思う

球団の性格を考えれば「そんな過去はあり得るだろうな」とは思う
過去無視はせんが、西武球団が憎いから今の選手や今のファンまでに
誹謗中傷する＞１６４みたいなのが結構居るのがな・・・

>>173
西宮球場の断念は仕方ないってなんで？

ちなみに西宮球場って収容人員どれくらいだったのかな？
まだ現存してるの？

>>178
再開発の対象になってる。
収容人員は知らない。せいぜい3万では？

>>177
俺はこんな球団のファンやめたよ。
ライオンズ時代に熱烈に応援してて今も西武を熱狂的に応援している人って
いることにはいるだろうが、少なくなっただろう。
特に、著名人は。だれがいる？

吉永小百合や渡辺美里、中川充四郎らはみんな西武になってからの
ファンだろ？

ま、チェッカーズの高杢とかＣＨＡＧＥ＆ＡＳＫＡみたいにﾀﾞｲｴｰが
福岡来てから遅くなって鞍替えした連中は別にしても、「ライオンズ
東京地区応援団」みたいに買収直後の西武球団の言動見たら解散した
のは偉いと思うﾖ。

＞158 １０．１９て何？

>>180
牧瀬里穂（佐賀、公表してねえ）は？

某関西の人気球団のファンだったがそれ以上に野球ファンな俺。
あいつらと同じと思われるのが嫌でパリーグ見るようになりますた

いまだに，「好きな球団はどこ？」と聞かれると
「ぼくは東映フライヤーズのファンです」と答えてしまいますが，
なにか？

>>180
元チェッカーズの高杢禎彦が癌告白。
↓
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030624-00000006-sks-ent

＞１８５
漏れ的には、西城が脳梗塞入院に驚いた

>>186
いや、俺は名古屋章が亡くなったと聞いてショックだ。

>>187
ワシは昔、１２ｃｈの深夜にやってた『勝ちぬき相撲』の解説者だった
小島貞二氏が死亡されたニュースの方に驚かされた。

本当に西武のやり方は、それまでライオンズを応援していたファンの気持ちを
ズタズタにした。それに比べれば、南海ファンはまだマシなほうよ。
移転の際は、門田を除いて、ほとんど同じ選手だったし、歴史もねじまげて
いない。それより、そんなに浪速のチームって言うなら何で阪神なんかに
母屋を乗っ取られてたんだ。

>>189
ファンだけでなく、ＯＢや福岡時代のフロント、裏方さんの気持ちも
ズタズタにしたんだよ、西武は。

＞181
1988年（南海と阪急の身売りが決定した年）、近鉄が公式戦最終日のロッテオ
リオンズとのダブルヘッダーに連勝したら優勝。
1勝1分以下なら全日程を終了している西武が優勝するという状態だった。
緊急のテレビ中継も放映され、いつもはガラガラのロッテオリオンズの本拠地
川崎球場が満員になり、結果、1勝と時間切れによる引き分けで優勝を逃した。

これが、158の言ってた「10.19」の伝説です。
その第1試合の開始直前に阪急身売りのニュースが報道されました。

オリックスの経営陣（特にM氏）は宣伝のためにイチローを本気でリースしたかったらしい。
また、同じく宣伝のために球団ごとリースしようとしてナベツネに怒られたらしい。
以上、社員から聞いた噂です。

ABCのようにセは阪神、パは近鉄のファンでした。仰木さん、野茂が去り、大嫌いな草魂が監督になってもなんとかファンでした。しかし石井が、追い出されてからブちぎれました。今では、パにお気に入りの球団がなくていまだにパリーグが楽しません。

パ・リーグは西武以外
セ・リーグは読売以外
のチームに優勝して欲しい。

ダイエー初年度、平和台のダイエーvs西武戦
西武ファンのあまりの多さに、萎え萎えでした
本当のライオンズファンなら応援できるはずがない

>>195
今は福岡では絶滅寸前ですが．．

皆さん、西鉄の前身東京セネタースを知って
いますか。

>>197
知ってるよ。西武鉄道が出資した野球チームだよね。
でも、戦前はフランチャイズ制がなかったのと、これを買い取った戦前の西鉄と
戦後のパイレーツは全く別モノになっているのも知っているよね？
同じ西日本鉄道が親会社でも選手やスタッフは全く別物だし。
西鉄・太平洋・クラウンライターライオンズを西武が買収した時とは比較にならないでしょ。

>>197
>>198
セネタースって今の日本ハムの前身なのでは？

>>197-199
年表があるよ
ttp://comm.hum.ibaraki.ac.jp/ibunka/1999/41.htm

>>200
サンクス
>>197
ってどうよ？

>>166
G.B.ショーのことを普通は「批評家」という肩書では紹介しないよ．
（ま，作品や言行が文明批評的という意味では間違いじゃないがね）
たいていの場合，劇作家というんじゃないか？

法人税をロクに払わぬゼネコン鉄道ホテルの複合企業は嫌いだ。

江川事件で読ヲタやめた。
ついでに読売新聞もやめた。

あげ

日本の球団は親会社の宣伝としか考えていないのがほとんどだからね。

>>203
歴史を捏造すんなよ！西武。

森慎二

>>189
そんなに浪速のチームって言うなら何で阪神なんぞに母屋を乗っ取られんてたんだ？

＞答えは簡単！！
巨人が居る、セントラルリーグだから！！！

>>173
あれは確か、西宮球場の年間使用料が高かった筈。
阪急さんからお借りしているからね。
ＧＳ神戸に移転したのも其の為じゃないかな？

よく、プロ野球チームを所有している企業を見ると、
時代、時代の傾向がよく出るらしく、
映画全盛時代は、「東映、大映、松竹」
地域開発的事業ですと、鉄道系の「阪急、南海、近鉄、国鉄、東急」
ここ最近は、流通系の「西武、ダイエー、オリックス」ですね。
しかし、ここ数年のデフレ経済のお陰で、この手の流通系もぜっ不調
西武グループ系企業は、実質解散状態だし、
若しかしたら、ライオンズ事態やばくないですか？
噂に拠ると、オリックス自体も四国に移転の噂があるそうですが・・
（これをきっかけに身売りか？）

ダイエーは、根本陸雄が亡くなって今の馬鹿にしになってから、嫌いです

>>210
鉄道系　　大阪近鉄、阪神、西武
流通系　　福岡ダイエー
食品系　　ヤクルト、日本ハム、千葉ロッテ
ﾏｽｺﾐ系　　中日、読売、横浜
その他　　広島東洋、オリックス

いまはこんなもんか？

ナベツネが氏んだら「消費者金融系」がカテゴリに加わりそうな予感。
ファンの抵抗で企業名は外させるとかはあるかも知れないが。

ワシは、九州から

>>212
西武はコクドの方がメイン。よってゼネコン。

今、プロ野球の親会社になれそうな景気のいい業界はあるのか？

ヤフーＢＢブレーブス

やめましょう

>>216
正直、サラ金かソフトウェアビジネスしか思い浮かばないが…
どっちもナベツネに嫌われてるのが難点だな。

age

たしかリーグ加盟料が数十億かかるんでしょ？？？

西武がライオンズを買収した１９７９年に
「神様・仏様」の稲尾さんの背番号２４をこともあろうに無名の三流
外国人のミューサーに与えたのに呆れてファンをやめた。
（ミューサー自身には全く罪がないのだが）

優勝に目がくらんで広島から金本を金の力で奪い取っちゃった・・・
チームは強くなっても何か大切なものを失ったような
巨人が先だといいながら巨人と同じ過ちを犯してる・・・
プライドを捨てて勝利を優先した阪神

そして私は涙を流しながらファンをやめた

>>223
IDくらい変えなさい

阪神はそのうち選手に金払えなくなってどっかに身売りしそう
元々親会社は単なるローカル線だし（まあ西武もそうだが）

>>221
確か、２０から３０億だろう？
今のこのご時世、そんな金は一社では無理！！
確か、このようにしたのには理由があった筈。

>>222
以前、玉木正行氏がコメントしてましたね。
中西太の「６」、大下弘の「３」は、正に「永久欠番」に相応しいと。
しかし、球団身売りしてしまったからね・・・・

旧阪急（現オリックス）も、山田久志の「１７」、福本豊の「７」も、
永久欠番じゃないからね

あげ

福岡ホークスなら親会社どこだって知っちゃいない。
身売りなんてメジャーじゃしょっちゅうじゃん。

「まるはじゃなきゃやだ」なんて思ってたベイﾌｧｿなんていたんか？
まあ今のＴＢＳみたいなやる気ないクソ会社に買われても困るわけだが。

>>225
一応、梅田から姫路まで直通特急走らせるようになったが…。

>>226
加盟金制度は89年ごろに出来たはず。
南海・阪急の身売りを受けて「これ以上安易に身売りされては困るから」と
最もらしい理由をつけてはいたが、結局はリーグ統合への布石だったと思ふ。

>>229
ところが、企業の側はそうもいかんのよ。
親会社の名前がつくか否かで、球団運営費にかかる税金が変わるから。
＞身売りなんてメジャーじゃしょっちゅうじゃん。
あっちは、球団持ったりして「儲けた金は社会に返す」事を第一義に考えるからね。
集金マシーンor広告塔にしか考えていない日本とは対照的。

>>225
西武がローカル民鉄？とんでもねぇ凸(ﾟ∀ﾟ#)
単体で営業距離日本第4位、地下鉄にもしっかり乗り入れてるし、
腹違いの兄弟である西武セゾングループも含めれば、その業務規模は莫大だぞ。

>>232
伊豆箱根鉄道、近江鉄道も系列。

>>230
トヨタやソニー等に身売りを薦めてください。受け入れてくれますよ。
ただし横浜にいる可能性は限りなく０ですが・・・。仙台が移転先ですので。

�@日拓→日本ハム
�Aクラウン→西武
�B南海→ダイエー
�C阪急→オリックス

のうち一番辞めたファンが多かったのは何番なんだろうか。

>>235
> �@日拓→日本ハム
> �Aクラウン→西武
> �B南海→ダイエー
> �C阪急→オリックス
> のうち一番辞めたファンが多かったのは何番なんだろうか。

�@は東映→日拓→日本ハム、とでもしないと、ちょっとね。
直後にやめるのと、数年のうちにやめるのとで、ちがうかも、、
あと、率と実数でもちがうかも。

>>235
�Aと�Cかな。
南海はファンの間にも「ああ、ついに来てしまったか，この日が」
という一種の諦めみたいなものがあったから。
阪急の場合は、本当に「なぜ？しかも突然に」という感じで
言葉を失ったし、しかも昔からのＯＢやファンを無視するようなやり方
をしてきたから、辞めたファンは多いと思う
イチローのおかげで少しは戻ってきたが、今や・・・。
（そのツケが観客動員に現れてる）

>>237
�Aは�Cの比ではないと思う。
�Cの場合はホームグランドも選手もほとんど同じだったが
�Aの場合は球団そのものが、地元からなくなった上に、
生え抜きの選手がほとんど放出された。挙句の果てには
「西武ライオンズは新しく出来た球団で、福岡にあったライオンズとは
関係ない」だって。もう言葉すらありません

>>238
九州のライオンズファンは消滅すべきだったんだけど、意外に残ってたんだよね。
なんでファンで居続けられるのか、オレには不思議だったが。

>>239
実はあんまり残ってないと思う
ほとんど、西武が強くなって、勝ち馬に乗ったヤツが
大半だったんじゃないの？

あげ

前史を完全否定する西武には呆れたわい。

>>242檻もね

オレはもともと中日ファンで、星野の野球にうんざりしたから92年のシーズン
途中で阪神ファンになった。阪神が２位になった年だね。
よっぽど面白い野球をしてると思った。名古屋の野球は選手も球場も球団もファンも
泥臭く中途半端で、離れてみたらいちばん嫌いな球団になった。

阪神はその後最下位街道をばく進したが、不器用なくせに華があって不思議と
ますます好きになった。
そして野村→星野のせこい野球が阪神に帰ってきた。中日と違って阪神の選手が好きなので
今のところ阪神ファンだが、星野はあと１年ぐらいで辞めて岡田に譲ってくれないか
と思っている。その為なら来年最下位でも構わん。

>>243
いや檻はまだマシ。
一応、ブレ−ブスＯＢ会とは合同で運営しているし、ファンブックでも
球団の創設を「１９３６年の宝塚野球協会を．．」と記載しているぞ。

それに比べて西武の方は、ライオンズＯＢ会とは無縁だし、ファンブック
での球団史には福岡時代の記載を全くしていない。西武ドームの球団史
展示品もすべて西武になってからのものしか置いていない。

愛称「ライオンズ」だけはそのまま引継いでいるだけに西武の方が悪質だよ。

>>130
サンケイのオーナーは病気を理由にヤクルトにスワローズを売却したらしい

しかしどーして今年のニッポン放送はヤクルト戦殆ど放送せんのだ
去年までとの報道姿勢に落差ありすぎ・・・まさか・・・そろそろ・・・

>>130
横浜ベイスターズの筆頭会社のＴＢＳでも、ラジオ放送のメインは
対、巨人戦ですからね。
皮肉なのは、日本テレビ系列のラジオ日本は（今はどうかな？）
巨人がある試合でも、放送をさせて貰えず、
セリーグのほかの試合とか、パリーグの試合を放送してましたからね。

檻のグリーンスタジアムは好きだけどね・・・
どっかの海辺スタジアムよりずっとイイ・・・

南海からの生え抜き系と西武からの転向系のダイエーの応援団って
仲がよくないらしい。

>>249
なぜなの？

オレは，後楽園球場を本拠地にしていた日本ハムが好きだった。
東京ドームが本拠地になってから，しばらくは日本ハムが好きだったんだけど，上田監督が来てから，冷めてしまった。
昔の阪急になってしまったみたいで違和感を感じた。
最近は，あまり興味がなくなっているんだけど，まだ日本ハムの勝敗はちょっと気になる。
日本ハムが東京から札幌に移転したら完全にファンをやめちゃうかも。
球団の移転って特に出て行かれる方にとっては違和感を感じるし，ファンをやめる転機になると思うよ。
やっぱりさみしいからなあ，出て行かれると。

ちなみに，ライオンズのホームページを見ると，球団史は西武ライオンズになってからしか掲載されていないよ。
１９７８．１０．１２　ライオンズ球団の誕生だって。

>>251
そうだね。西武ってこういうの平気でやるんだよね。

>>251
>>252
西武の前史無視については、えのきどいちろう氏も怒ってました。

>>138
自分は下関市民だが、下関に球団があったとは知らなかった・・
移転したっていうのは良く分かるよ。
遠方からの交通の便は悪いし、あんなボロ下関球場で野球をやっても客は集まらなかったんだろうね

ちなみに自分は広島ファン→ダイエーが福岡に来てダイエーファン

>>180
そういうことじゃねえだろ。
>>177が言ってるのは
「なんで西武が嫌いだからって今の選手やファンを誹謗中傷するのが正当化されるの？今のファンが誤らないといけないのか？」
ってことでしょ。
西鉄→他球団転向組は怨念がこもりすぎなんだよ。
歴史に怒るのは勝手だが、怒りの矛先を「西武になってからのファン」に向けないでくれ。

阪神応援団 東京岡田会はマナー、ルール無用のDQN集団！
http://www.hanshintigers.jp/fan/bbs/31637/1.html

>>255

その通り！
西武ファンには全く罪がないし、事実、西武を応援していても
球団の歴史認識には怒っている連中も少なくない。（俺もそのうちの一人）

悪いのは、ファンではなく、西武球団とオーナーの堤義明。
怒りの矛先を間違えてはいけない。

彼女いない歴３５年、つまり生まれてからずっと．．。

俺は人間辞めたいよ．．。

>>257
別に西武になってからのファンには何の罪はない
ただ俺が頭にきてたのは、福岡の西武ファンだった
弱かった頃は平和台に足を運んだ事もなかったくせに
西武が強くなってから突然、ライオンズ＝元九州をアピールしだした
旧ライオンズファンの人なら、広岡や森の西武がライオンズだなんて誰も
思ってなかったぜ。しかも7回のときは炭鉱節など歌ってたしね
ところであの人たちどこ行った？まさか今はダイエーファンって事ないよねｗ

>>259
九州大学のライオンズ研究会のメンバーは、クラウン時代まで平和台での
ライオンズの主催ゲームには毎試合足を運び応援してました。
また、ライオンズ東京地区応援団とライオンズ狂団のメンバーもライオンズが
上京して後楽園や川崎球場で試合するたび熱烈に応援していました。

そして、西武への身売りとその後の西武球団がとったファン斬り捨て、応援団と
ライオンズＯＢ無視、ライオンズの歴史の改竄に抗議してそれぞれが解散、
以後「打倒西武」「ライオンズの永久欠名」をスローガンに活動し続けたのは
ご存知ですか？

>>260
あなた方の活動は当時から存知あげております
実際、西武に身売りした53年秋の九大の学園祭で、ライオンズ身売り反対の
署名までした者です。私が言いたかったのは、そのとき一緒に涙を流し
、途方にくれてたはずの福岡のファンが、強いかなんだか知らないが
広岡、森の手によって新盟主といわれるまでになっていた西武に
ぶらさがっていた姿が、あまりにも情けなくて、くやしかった。
お前らは本当のライオンズを知らないなと。

>>254
大洋は現存する下関球場でなく自前の「大洋球場」を本拠地にしていた。
今は取り壊されてるけど。

緑豆に潰される以前の大洋漁業（現・マルハ）はかなり金回りのいい企業で、
中部オーナーは「鯨を1匹余計に捕れば選手の10人や20人すぐに集まる」なんて
実にナベツネちっくな発言をかましていたそうでつ。

>183
あなたとは気が合いそうです

ナゴヤドームには情緒がない。マジで。
野球みなくなっちまった。すまん。

>>261
>>261

あげ

しかしなあ、よくやるよロッテファン
「Ｌ！Ｏ！ＴＴＥ！　ロッテ！！」
なんて応援、たとえわしがマリーンズファンであってもできんよ

阪急→オリックス：　なんてこったい！
ブレーブス→ブルーウェーブ：　＿|￣|○
土井監督：　土井が神戸の出身？巨人やろ！！
馬場・本西放出：　補弱してどうするねん
イチロー大リーグへ：　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　頑張れよ〜
石毛監督：　・・・
進藤７番　戸叶１７番：　エー加減にせんかい！！！
オー（ｒｙ　：＿|￣|○ 　＿|￣|○

でもやめられません。。。

>>261
そういう人たちの大半が今は臆面もなくダイエーのﾌｧﾝになっていたりするんだろうなぁ

返せ！西鉄ライオンズ

クラウン応援してました。堤は、今でもキライです。

おレも堤は嫌いじゃ

松竹って規約上は京都府（西京極）を本拠地にしてたんだな。
実際はほとんど大阪球場で試合していたようだが。

西武の死球攻めには呆れるな。
昨日が坪井で今日がエチェバリアだとすると、次回は小笠原が危ない。
しかも死球を与えておきながら、ニヤニヤしながらクチャクチャやっている
張の野郎の態度もムカツク。

辞めたいわ．．

やめようぜ！

辞められるかい！

>>261

よく言った！エライ！！

fyx@ewg、ａｇｅ

��

来年は札幌で読売→公という流れはできるのだろうか。
読売札幌シリーズの熱狂ぶりを見ると当分無理だなーと思う

全くＴＶを見ないと、どこファンとかではなくなった。
巨人ファンだったが、どうでもいいって感じ。
最近は馬鹿ヤフーで試合結果チェックするだけで
阪神と横浜の快進撃が微笑ましい今日この頃。

札幌って野球自体盛んかどうかも不明じゃない？
高校野球も弱いし。
ダイエーの時みたいに地元が誘致盛んだったというより
ハコがあるからとりあえず行ってみるかって感じにみえる。
相当苦戦するだろな。

ハムにはぜひがんばって根付いて欲しいがね。。。
ちなみに私は三年前まで巨人ファンでしたが、
ちゃんと野球を見るようになってからやめました。

>>273
松竹が西京極を使えなかったのは米軍に接収されていたから。
阪神も同じ理由で甲子園が使えず、しばらく南海と合わせて3球団が
大阪球場を使う事態に陥っていた。

>>268
おいおい、３行目までは同意。
４行目はこうだろ。

松永不良債権を阪神に押しつけ、右の大エース野田を獲得→ウマー

おいらは３行目で完全に愛を失った。
で、他の在阪球団（元同市内本拠地、同リーグ、両方）を応援している。

西武は改名しる！

きっかけは．．．．．．．．．．．．．．．．．．．

ペタ入団の記事見た瞬間巨人ファン辞めました
その前からも巨人応援しててもなんか複雑な気持ちだったんで
原の一年目は生え抜きとかよく使ってて心底応援できてたんだが　
ファンを裏切った虚はもう知らん！
つーことで今は阪神ファンです　巨人の次に阪神が好きだったからねぇ
でもやっぱこれってにわかファンなんだろうなぁ・・・＿|￣|○

阪急の歴史は悲惨だった。
思い出は何もかも消え去ってしまった。

>>290
まぁ、日本の球団の身売りはそうだね。

南海ファンでなくても杉浦さんの「行ってまいります」を聞いた時は泣けたなぁ。

逆に千葉に移って成功というかまともになりつつあるのが旧オリオンズかな。
球団創設時から悪徳球団のｲﾒｰｼﾞがついてまわってたからね。
川崎時代も終盤は川崎劇場とかでイロモノ扱いだったが…千葉のﾌｧﾝに感謝、
大事にしろよ。

人口考えたらもっと入ってもよさそうだけどね＞千葉
あそこらへんもジャイ一辺倒なのかな

>>293
これからでしょうね。
俺は、あの球団のﾌｧﾝでもなんでもないんだけど、あそこのﾌｧﾝには
ﾌﾟﾛ野球界の光を感じるなぁ。球団、ﾌｧﾝともにがんばって人気、実力
とも大幅ｱｯﾌﾟしてもらいたいな。

ファンはいいけど、球団がやる気なさ杉。

>293
あんな辺境（免許センターいったついでに自由席程度）の球場に行きたくないだけ。
日ハム二軍の試合は回数券で入れるからよく見に行ったよ。

そういえば昔福岡ライオンズ永遠なれとかいう基地外がいたな

>>295
次期監督は金やんみたいなパフォーマー精神旺盛な人物ｷﾎﾞﾝ

ロッテにボビー・ヴァレンタイン復帰キボンヌ

無知も度が過ぎれば風情があるが、
関東人の無知さは単なるショボ無知だよ。
景気回復の足を引っ張ってるのは関東ですw

age

失敗

関東に球団集中し過ぎ。
１リーグ１０球団なら、２チームで良い。

「西鉄黄金時代」を知らない世代の俺にとって、セリーグのヤクルトは同じように低迷してる、
どことなく親近感を持てるチームだった。
昭和53年、クラウン最後の年にそのヤクルトがセリーグ初優勝。更に、平和台のスタンドで
「強いチームだなー」って羨ましく思いながら見てた阪急を倒して日本一に。
ライオンズ身売りと本拠地移転で落ち込んでたのが少し癒された気がした。
ライオンズ関連の報道に気を取られて気がつかなかった、ヤクルトの優勝パレードのコースを
知った時、西武の福岡切捨て政策とあまりにも好対照で涙が出てきた。

１９９３年、所沢のレフトスタンドで、ヤクルトが西武を倒す瞬間を見て、ようやくライオンズの
呪縛から解き放たれました。

確か、ロッテも悲惨でしたね。
昭和３７、８年かな？東京北千住に「東京スタジアム」を作ってくれたのに、
オーナーの永田雅一氏の大映がアボーンした為、ジプシー暮らし。
確か、１９７４年の日本シリーズは、後楽園球場でしたね。
ジャンプの「こち亀」では、作者の秋山氏が、こだわりを持った東京スタジアム
の話を書いてましたね。

>>305
確かにオリオンズは昭和40年代くらいまではそこそこ頑張ってる割には
不遇だったかな？
漏れは川崎時代からしか知らないけど、ＴＶの珍プレーとかの影響で、
「主催試合全部閑古鳥」みたいなイメージ持たれてるのは残念。
確かに空席多かったし、球場は老朽化してるし、応援も今とは正反対で
垢抜けなくてガラ悪くて（「金返せ×２愛甲」とかコールしてたしｗ）、
でも、なんて言うかスタンド全体がﾏﾀｰﾘ試合を楽しんでたな。
そして千葉移転。直後は満員のスタンドの声援見て、移転成功って思った
けど、その弊害も・・・。例えば
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058801278/
の457(=471）に対する461（たぶん=472）の発言。
確かにファンの数は増えたし活気も出てきたが、「千葉初期からのファン」に
こういう「一見さんは」だの「気持ちを感じない」だの言い出すｱﾌｫが増えてから
球場に行く気が失せた。
あくまで「趣味」の野球観戦でよくまぁ大層なことでｗ

>>305
「作者の秋山氏」

秋本氏では？　

>>307
正解です。
書き間違えました。

>>306
>>305っす。
確か、オリオンズは毎日新聞がバックに付いていた時代は良かった筈ですよね。
途中、毎日新聞が降りたのが不幸の始まりの様な気がいたします。

昔、角川書店から出していた「全日本パリーグ党宣言」（だと、思いますが？）
大毎オリオンズから、東京オリオンズに変更した時代が良かったとの話がありまして、
特に、ユニホームが当時としては、あけ抜けていて洗練されていたそうですね。
本拠地が、「東京北千住の東京スタジアム」でしたし、文句無しだったと、
その本に書かれていましたが・・・・・・

残念ながら、後にロッテが経営参加した為に、ホームもビジターも（悪い意味で）
燦然と書かれた「ＬＯＴＴＥ！！！」マジで重光オーナー「逝って良し」
だったと思いますね。当時のオリオンズファンは・・・・・

オリオンズ最後期のユニホームも燦然と書かれた「ＬＯＴＴＥ」でしたが、
金田正一氏のアイデアなのは本当ですか？
これが本当でしたら金田正一も、マジで「逝って良し」だな！！

歴史は大切

>309
やっぱり在日コネクションなんだろうな

>>309
そのロッテが現在のユニフォームからほぼ完全に企業名を外して
「M」一文字にしてしまっているのは何とも皮肉ですなぁ。韓国のロッテジャイアンツは
現在でも旧オリオンズ同様ホーム・ビジター問わず「LOTTE」だったと思うが。

ロッテの東京スタジアム撤退は仙台の悲願だった球団誘致を実現することにも
繋がった訳で、それはそれで意義はあったが誘致してからの宮城県側のサポートが
良くなかった。県営球場がボロいせいで1974年の日本シリーズは後楽園開催だし、
結局はこれが原因でたった5年で逃げられたにも関らず未だにあのボロい球場が
現役と言うのはいただけない。もし優勝を契機に球場をキチンと改修していれば、
1981年の東北新幹線開通で「放浪球団」にならずとも仙台に腰を落ち着けることも
可能になっていただけに本当に惜しい。

>>312
宮城県に何があったんだろうな、革新県知事に変わったのか？

>>313
「保守」「革新」なんて関係ねぇーよ。
福岡の革新・奥田知事（「お布施事件」で失脚）はライオンズの大ファンだったし。

>>312
別に何も無い。ただ単に県が貧乏だったのと、新幹線が無くて
移動に苦慮していたロッテが首都圏への移転を希望していた所に
大洋が川崎から横浜へ移転する話が降って湧いたので、
開いた川崎球場へロッテが滑り込んだと言うだけ。そう言えば、
移動費軽減の為に川崎移転の後押しをしたのも金やんだったような。

ライオンズＯＢ会に対して絶縁した西武は許さない。

ふー

子供の頃「侍ジャイアンツ」（再放送）を見ていた自分は巨人ファンだった。
その番組の影響で阪神はスライディングに危険なことをする悪者チームと思い込んでいた。
そして・・・・江川事件
幼き自分は認識の誤りに気がついた。
それからは阪神ファンアンチ巨人の日々が続いている。

>318
江川事件で巨人ファンをやめた香具師は相当多いな
そうまでして巨人は江川をとる必要があったのか？

阪急時代からオリックスを
南海時代からダイエーを
それぞれ応援している著名人は
少なくないと聞くが、
クラウン時代から応援している西武ファンは
探すのに苦労する。

　名古屋ドーム、東京ドームで阪神ファンはジェット風船とばせないんだっけ？

>>３１２
韓国ロッテのユニは言うとおりＬＯＴＴＥ。
しかし、ユニが日本と同じデザインなので、韓国に旅行に行ったロッテファソが着てることが多い。
値段が３０００円くらいなんだけど、韓国の物価を考えると異様に高く、買うのは日本人ばかりだとかｗ

堤

昨日オリックスファンを辞めたって人いる？

もうオリックスはどこかの球団と合併するしかない！
http://www.fumi23.com/hprank/rank14a/ranklink.cgi?id=aki13

>>320

ライオンズファンを排除したんだろ？西武は。
それで東京地区応援団は解散したんだから。

もうすぐ、旧盆だが、先祖とも言えるOBを無視する西武球団は
バチが当たるぞ、きっと。

sage

忌々しい過去を持つ先祖を切りたかったのでは＞西武

＞３２９
それなら語感のいい百獣の王・「ライオンズ」の名も切るべき。
筋が通らない。

>>329
真のライオンズファンにとっては
西武に身売りしたことが一番の忌々しい出来事だよ

西武の身勝手ぶり、また発見！
↓
ttp://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030803/20030803-00000108-kyodo-spo.html

普段は埼玉県をほとんど意識していないくせに、今度は「保護地」を理由に
抗議か？

ニックネームだけは引継ぎながらチームの歴史を断絶させているのと
同様に、相変わらず、都合のいいところだけ利用するんだな、この球団は。

とちきい

ベースボール・マガジン社が「西武ライオンズ25年史」を刊行
8月下旬発売・予価2857円+税

ttp://www.bbm-japan.com/books/bookview.asp?id=1356&m=

> 人気低迷期のパシフィック・リーグで産声をあげた。
> 勝ち続けることが、唯一無二の存在証明だった。14度の栄冠を手中に
> 収め百獣の王たるにふさわしき貫禄を身に纏った獅子の足跡を
> 写真と記録で振り返る常勝西武、栄光の歴史!!
>
> 【主なCONTENTS】
> ・1979-2002年の歩み・スター選手の群像
> ・歴代監督の語るライオンズ・メディアで見るライオンズ２５年
> ・現役選手インタビュー
> ・年度別チーム成績／全在籍選手略歴／年度別成績

どうせ出すなら１９５０年からのを出せよ。
ロッテのように大人になれ。

ﾎｼｭ

ＯＢを邪険にする球団には不幸があることを祈ってますわ。

あげ

p@egyk！

やめる

西武ファンやめたよ。１９７９年に。
理由？
旧ファンを排除したから。

ロッテとかヤクルトはいないのかな。

最近の応援ファソが増えてからロッテファソ辞めたってのは周りに４，５人いるよ。

>>342
同感。仙台時代のロッテﾌｧｿ登場ｷﾎﾞﾝ。

ヤクルトは特に居ないのでは無いかな？
実質、国鉄→ヤクルトですからね・・・・・・

>345
スワローズの名前も復活させているし

>>345 強くなってニワカファソが増えて嫌になったとか言うのならいても不思議ではない。

>>347
つーか、野村政権前夜の「池山、広沢」等の、
ミーハーファンが、増殖した時代も酷かったじゃない？

東映・日拓→日本ハム
大洋→横浜
を機にファンを辞めた人も知りたい。

>>349
地元ということもあって子どものころから大洋ファンだった私。
横浜になったのは、むしろ喜んだほうだが、翌年、主力選手を大量放出。
これでなんか、だいぶ冷めました。
そんで、権藤さんで優勝したときに全然うれしくなくて、あ〜いつの間にかファンではなくなっていたんだな〜と気付きましたワ。
ま〜でも、昔の主力選手が監督で優勝したら、また戻るかも知れない。
山下監督、今年はダメダメですが。

親会社が変わるとどうして球団の歴史が断絶してしまうの？
日本のﾌﾟﾛ野球は。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

(⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎ひろゆき

>>351
そういうのは西武だけ
西武って本当にひどい球団らしい

>>354
本当だ。

田淵まではダイエーを応援しとったが．．

>>349
古い話で恐縮ですが、張本・大杉の放出で、一時的に
ファイターズから心が離れました。
だけど、他のチームを応援する気にもなれず……。
札幌移転しても応援続けます。

西武は
�@７８年の球団買収後の１１月に、ライオンズＯＢ会が平和台球場で
　西武の現役選手と「さよなら試合」の申し入れをしたのに、拒絶した。
�A８４年のライオンズの元監督だった故・三原脩氏追悼試合（ライオンズ
　ＯＢ会主催）への協力を拒否したこと。
�B９２年の平和台球場閉鎖に伴う「さよなら平和台」のイベントに非協力
　だったこと。（ちなみにこの時は西鉄ＯＢは勿論、平和台には直接ゆかり
　のない読売と南海のＯＢ会が協力した）

こんな「戸籍」も「歴史」も「祖先」も粗末にする球団なんか応援するもんかと
思った。

　

>>358
先祖を粗末にすると必ず、災いが降りかかるさ
今更もう遅いけどね

>>359
昨日は「送り盆」。

先祖を邪険にする西武球団（現場の監督・選手ではなく、オーナーをはじめ
とするスタッフ連中）に不幸が振りかかるよう心から祈念いたします。

南海の身売りでホークスファンを辞めました。
当時のホークスは弱かったし、応援していた門田さんがホークスを出て行ったし
ドカベンこと香川さんもかつての勢いがなくなったし（事実、身売りから2〜3年後やめちまったし）
やめたあと、どこを応援するか模索していたところで近鉄に白羽を立てたのです。
当時はブライアントがいたから強かったし。

門田さん、ホークス戻ってきたけど．．

西武は「ライオンズ」名乗る資格なし。

西武がライオンズＯＢ会を無視・排除している事実を看過するわけにはいかない
よ。

稲尾・中西・豊田・竹之内・基さんら西鉄時代の選手だけでなく、
真弓・立花・古賀・吉岡さんら太平洋〜クラウン時代の選手たちが西武に対して
良い感情を抱いていない理由がわかるもの。

札幌移転でもスカパーがあるから公を応援し続けるつもりだが、
昨日のウルセーアナウンサーが毎日のように出てきたらマジでいやになる鴨

保守

>>345
国鉄→産経→ヤクルトだろ。

＞221＞226、激しく遅レスだが、リーグ加盟料が２０〜３０億円もするのは
かつて、東映から球団を買収した日拓ホームが１年で球団を日ハムに売って
しまったことによる。つまり親会社が名前を売るために頻繁に（１〜２年ぐ
らいで）身売りするのを防ぐ為にリーグ加盟料を引き上げた。
　ところで話がそれるが私は横浜ファンだが、Ｔ豚Ｓはチームを強くしよう
としているようには見えない。球団名・本拠地そのままで、さっさと身売り
しろ！（ソニー＋東急電鉄＋地元財界の共同で球団買ってほしい）。

>>368
いや身売り先は、トヨタ自動車＋ソニー＋河北新報　で、
仙台に移転だろ＞横浜

「ドジャー」って「ブルックリンっ子」って意味なんだよな。
移転してもなお「ドジャース」の名前を残すのは、それはそれで変な気がする。

>>370
スワローズも特急つばめとは無関係に残ってますね。
アトムズだった時代の前後でファンの動向はどうだったんだろう？

三宅裕司は親父さんが国鉄社員でヤクルトファンなんだそうだ。

やっぱり何だかんだ良い事言ったって、日本は親会社主義

プレーオフ導入でパファンをやめるかも

公ファンやめた・・・球団は東京のファン蔑ろにするし、移転反対って言うと
虫ケラよばわりするキモイファンもいるし、嫌な思いしてまで応援する程のチームでもない
昨日の逆転劇見ても嬉しくもなんともなかったってことは気持ちが離れたんだなぁ

保守

>>80
それは上院議員ではなく
ビル・クリントンとか言う人。

375氏がやめた以上に新しいファンが増える？

西武のＯＢ無視、ムカツク

>>379
同感。

>>378
それはいいことだと思うよ。俺もやめる！と決意したわけじゃなくて冷めただけ。
この件で気づいたことは俺自身に郷土愛が結構あったんだってこと。
俺は東京が好きなので北海道のチームのファンにはなれなかった。
だから北海道のファンが増えるのは当たり前のことだと思う。

>>381
そこまで郷土愛があるんだったら東京の球団でもあるヤクルトか読売を
応援したら？　

２４日の試合の熱気見たらファイターズ良かったなーと思うよ。移転前で
特に優勝争いしてる訳じゃないのにあの熱気。８割近くがファイターズ
ファンだったら選手もやる気出るよ。

>>382
君みたいに感じられなかったからやめるんだよ・・つか実質やめたんだよ。
ファン心理なんて気持ちの問題。
もちろん読売かヤクルトのファンになる可能性もあるが
野球そのものに冷める可能性だってあるしな。

>>375
そんなあなた、首都圏パリーグつながりでぜひロッテファンに！
っていうわけにはいかないんだよね。
俺は公も好きなんだけど。

>>370
マジレスすると
確かにブルックリンドジャースというのは、
ニューヨークには昔路面電車があって、
それをよける人＝トロリードジャー　がチーム名の由来でし。
路面電車をよける人が名物の街ってある意味・・・
（ちなみに、ドッジボールのドッジとは「よける」と言う意味だ）

>>371
なんか、フジテレビで鉄腕アトムを放送するからって
チーム名を産経アトムズに変えたんだったかな。
じゃあ、横浜も同じように変えちゃえばいいんだ・・・

>>233
近江鉄道がセゾングループの親会社なんだけどな・・・

見方はいろいろあっていいけど、事実は1つだぜ。

外野で観てた時に「（声も出さずに）だまって座って観たいんなら内野行け！」
とツバを飛ばしながら叫ぶ応援団のオヤジがいたので
そのチームのファンを辞めました･･･。
名物オヤジとか言われてた、今は亡き岡○団長です。大嫌いでした。

内野で見る余裕（お金）がない人だっているのに･･･。

>>388
看板伯父�Bね。

今年初めまで巨人ファンだったけど片岡スレを見る内に阪神ファンになった

南海

来年もｴｶだったら流石にファンやめるかな…

阪神以外のネタスレで片岡スレみたいな笑えるやつあるの？

>>388　故人を悪くいうのもアレだけどそういう人がいるから
鳴り物応援とかも批判されるんだよなあ。お互い理解しあわなきゃ
いけない事だよね。本当にそういう話を聞くとがっかりする。

>>393
同じ巨大AA系だと、大ちゃんスレとか、ひちょりんスレとか…
どれにハマるかは人によりけりだね。
漏れは顔文字系の方が笑いのツボにハマることが多い。

西武の歴史捏造には呆れる。