２００３年度ドラフト総合談議スレ

1 ：代打名無し：03/06/07 00:13 ID:s4sQVaUu

おめーらの持ってる情報全部出して今年のドラフト話で盛り上がろうぜ。

2 ：代打名無し：03/06/07 00:14 ID:878CGyYb

ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

3 ：代打名無し：03/06/07 00:14 ID:D+f3X2qx

4 ：代打名無し：03/06/07 00:14 ID:R9zNEpXC

前スレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1054868138　　　

5 ：代打名無し：03/06/07 00:16 ID:nVzQbKO9

今日、神宮のレフトスタンドで鳥谷君が観戦していました

6 ：代打名無し：03/06/07 00:18 ID:R9zNEpXC

　>>1
乙です。次スレたてときました
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1054867851

7 ：代打名無し：03/06/07 03:08 ID:ETZk57vZ

>>5
マジで？きっと阪神に心が…。

8 ：代打名無し：03/06/07 03:12 ID:F2e+FFGZ

>>7
いや、いらない。
実際プロに入るとどんぐり～ず足元にも及ばない悪寒がする。

9 ：代打名無し：03/06/07 03:19 ID:FPWGjbVk

どんぐり～ずの足元にも及ばなくても
走攻守で片岡よりも上の悪寒

10 ：代打名無し：03/06/07 16:57 ID:HIFUmTZa

>>8
そうか？今シーズン最大最高の目玉だろ。

11 ：代打名無し：03/06/07 17:07 ID:4TfzGosY

>>8
あんたは阪神の編成担当か

12 ：代打名無し：03/06/07 17:08 ID:kxALsaoE

サードは関本いるしショートはモンキーいるしセカンドはモナがいるし
出番無い予感。

13 ：代打名無し：03/06/07 17:26 ID:xx6r2oo2

>>12
それでも獲っといてなんら困ることはない。層は厚い方がいい。

14 ：代打名無し：03/06/07 17:30 ID:Dk4y+oBc

レフトスタンドかい>観戦

15 ：代打名無し：03/06/07 17:31 ID:S2FBXnUL

どーせ鳥谷君は関西には来てくれないでしょ…
いい選手だけど、来る可能性のない選手を追っかけてもしょうがないんだけどなぁ
とりあえず阪神は高校生のショートか、来年の藤田（近大）あたりを狙うんじゃない？

16 ：代打名無し：03/06/07 17:32 ID:9utut5tU

>>1
一流企業＞＞＞栄光の巨人軍らしいよ

慶應義塾大学
志村　　　亮投手（桐蔭学園高出身）

　８５年秋１年生投手・志村を擁して、慶應は７２年秋以来の優勝を果たしたが、もし、このときに優勝していなかったら、
　慶應はそれ以後も優勝を重ねることは出来なかったかもしれない。そういう意味で志村は、慶應野球部の救世主であったとも言える
　（志村以後、桐蔭学園からの慶應進学が急増した）。
　現役時代は３１勝を記録し、大学４年春早稲田１回戦から秋法政１回戦まで、５３イニング連続無失点の記録をつくった。　
　志村と言えば、４年秋に巨人からのラブコールを拒否して、大学で野球を辞めて三井不動産に就職するということで当時話題となった。　
　世間では、巨人をふって一流企業に就職する志村の姿を「格好いい」等と共感する人もいたが、ある意味でバブル経済がなし得た出来事。　
　今みたいに不景気のどん底で一流企業もどうなるか解らない社会だったら、志村もプロ入りしていたかも。

17 ：代打名無し：03/06/07 17:34 ID:xx6r2oo2

>>15
藤田ってのはどの程度の選手なの？

18 ：代打名無し：03/06/07 17:36 ID:QVKW+wfN

長打力なし

19 ：代打名無し：03/06/07 17:46 ID:bK6fK35R

／■＼

20 ：代打名無し：03/06/07 18:00 ID:S2FBXnUL

>>17
ショート守備はかなりレベル高いらしい
大げさに評価される時は天才と言われるくらい
打撃は長打力はないけど、センスはある
安打製造機タイプ

21 ：代打名無し：03/06/07 18:05 ID:qZiKR5O0

>>13
だから阪神も虚塵化したと言われる。

野球ファンなら檻入りを望むもんだww

22 ：代打名無し：03/06/07 18:11 ID:nhpH39Pa

>>21
(‘ε ’)の代わりはいませんが何か？
サードも片岡の年とアリアスは外国人ってのを考えると
関本だけで控えがアマアマですが何か？

23 ：代打名無し：03/06/07 18:15 ID:cz00uy1D

烏谷は西武に入ります
かわりに鳥谷部はクビです

24 ：代打名無し：03/06/07 18:17 ID:S2FBXnUL

>>22
煽りを相手にしてもしょうがないって
新人なんて結局先物買いな訳で、いつ戦力になるか分からないし
いくら今現在レギュラーがいるとしても、新人選手を獲得しないなんてありえない
巨人を例にしたら、もう捕手を獲得しちゃダメ！って言われてるのと同じ

25 ：代打名無し：03/06/07 18:20 ID:EzUNdInO

>>22,24
今までさんざん巨人の批判を繰り返しておきながら自分達が金を使えるように
なると急に掌返したね（藁

26 ：代打名無し：03/06/07 18:22 ID:W4BUQCVL

関本クラスの成績で後釜いるって言ったら、どこの球団も行けないね。
社会人でも行ったら？

27 ：代打名無し：03/06/07 18:23 ID:8gO9ozMo

>>25
うわぁ…頭悪そぉ…

28 ：代打名無し：03/06/07 18:52 ID:cKBjD6DA

　珍　フ　ァ　ソ　は　ド　ラ　フ　ト　を　語　る　な　！　氏　ね

29 ：代打名無し：03/06/07 19:27 ID:UhqsJEcM

>>26
成績で語れないよ。後釜なんだからｗ
才能で語ると関本はかなりいい。

30 ：代打名無し：03/06/07 20:06 ID:FPWGjbVk

それでも
ファーストが心配だし
鳥谷のほうが上と見るのが普通

31 ：代打名無し：03/06/07 20:21 ID:6U9hWaI0

なんにせよ今シーズンアマ最強バッターを獲って損することはない。
その年の超目玉は狙っていかないと。
阪神の黄金期を支える…。

32 ：代打名無し：03/06/07 20:23 ID:iD1thbZl

とりあえず、一番わかりやすい比較対象として考えるなら
同級生の野手かな。８１年組の野手の出世頭は鷹の川崎なので、
彼と比べてどうだろう？

33 ：代打名無し：03/06/07 20:30 ID:3QKUeRwB

>>31
金で優勝を買う阪珍に行くわけねーよ

34 ：代打名無し：03/06/07 20:35 ID:jxh0cEPA

早稲田の友人の野球部員に聞いたのだが
鳥谷は巨人に行くっていってるらしいぞ

35 ：代打名無し：03/06/07 21:14 ID:J0MiLTG4

>>34
それは真か？

36 ：代打名無し：03/06/07 21:29 ID:GAcsI8zU

>>34
早稲田野球部の友人から聞いた話だが．．．．．

こうに書いた方が分かりやすいね、次回から頼む｡

37 ：代打名無し：03/06/07 21:31 ID:J0MiLTG4

404 名前：名無しサンテレビ投稿日： 2003/06/07(土) 16:06

おい、どーも鳥谷は阪神も視野に入れ始めたようだな。
俺は別に阪神ファンじゃないのでフーンて感じだけど君達は嬉しいだろ。

言っとくけど、別に阪神を第一志望にしたという意味じゃないぞ。
西武がかなり強い。鳥谷は在京希望。ただし西武の動向次第で阪神が強い。

この好調に早稲田のパイプがかなり効いてるらしいね。
本人が野球部の関係者たちに言ったことだから間違いないよ。それを俺が聞いた。
ちなみに俺早稲田の学生。野球部じゃないけど。

そうそう、昨日のヤクvs阪神を球場で観戦したらしい。

38 ：代打名無し：03/06/07 22:18 ID:3YTo9mN9

age

39 ：横浜ファンの願い：03/06/07 22:37 ID:VuwVZMci

森大輔が変態ビデオに出ていませんように。。。

40 ：代打名無し：03/06/07 23:15 ID:WRVQO674

>>39
ﾜﾛﾀ

41 ：代打名無し：03/06/07 23:17 ID:ZB/7wAHe

巨人死ね
言いたいのはそれだけだ

42 ：代打名無し：03/06/07 23:18 ID:XT3oyusm

巨人はパンダがしょぼくれてるから鳥谷を
取りにいく

43 ：代打名無し：03/06/07 23:20 ID:m6AD0Fny

鳥谷取ると比嘉もついてくるの？

44 ：代打名無し：03/06/07 23:20 ID:xCie4+4o

横浜も日本一になった直後のドラフトで、相思相愛の松坂を西武に持ってかれた
あれが暗転の始まりだったとは．．．

珍もそーならぬようにな

45 ：代打名無し：03/06/07 23:23 ID:5unA3Di+

某銀行から内定もらったんだけど、
森下くるみのファン感謝デーに出演した過去がバレたら
取り消されやしないかと毎日がﾊﾞｸﾊﾞｸな俺。

46 ：代打名無し：03/06/07 23:59 ID:sxGBKPg+

>>45
誤爆？

47 ：代打名無し：03/06/07 23:59 ID:9wNotf1U

なぜ鳥谷が潰れかけのダイエーに決めたのか？それは和田毅が目的である。
多田野和人が和田の貞操を狙っているのは有名だが実は鳥谷敬も和田を狙っているのであった。
多田野和人は現在米国で本場の技術を学びつつほとぼりを冷ましているが、
今秋のドラフトでダイエーに入団することが水面下で決定している。
この裏話をダイエースカウトに聞かされた鳥谷は
和田を執念の漢・多田野和人に奪われるという危機感からダイエーに入団を決心した。
これによりダイエーは馬原・鳥谷・多田野という３つの金の卵を手に入れることとなった。

48 ：代打名無し：03/06/08 00:04 ID:9MI5CIQr

多田野は可哀想だよな。横浜とってやれよ。

49 ：代打名無し：03/06/08 00:06 ID:9MI5CIQr

木佐貫って当初は阪神にも脈があったらしいんだけど、マジ？
阪神から引いたらしいけど。
そのままアタックしてたら阪神の可能性が高かったとか。

50 ：代打名無し：03/06/08 00:07 ID:GdNOXOp5

内海香月森

51 ：代打名無し：03/06/08 00:10 ID:9MI5CIQr

今年のドラフト選手、凄い順に並べてくれないか。

52 ：代打名無し：03/06/08 01:46 ID:CntBKuic

>>51
それはスレが荒れることを覚悟で聞いてる？

53 ：代打名無し：03/06/08 07:04 ID:M5Ee3/Hh

>>49
オリックスか日ハムだとか聞いたことがあるが
巨人が和田から方向転換したせいであっさり決定

54 ：代打名無し：03/06/08 09:37 ID:nKATyn9Z

>>47
その金の卵の代償に身売り
一家離散

55 ：代打名無し：03/06/08 10:46 ID:x3EU6OCY

糸井は阪神で決まりなのか？

56 ：代打名無し：03/06/08 11:34 ID:Rlm9ZbDI

かなり詳しく載ってる。
http://www.parkcity.ne.jp/~yuki21/doramenu.html

57 ：代打名無し：03/06/08 21:35 ID:BTqzl983

>>16
同じ慶應の石井も大洋の2位を拒否しているのだが、それも志村と同じ理由？

58 ：代打名無し：03/06/08 21:44 ID:NERaWPOj

>>52
なんで荒れるんだ？

>>56
サンクス。

59 ：代打名無し：03/06/09 00:13 ID:gAE/1ojX

age

60 ：代打名無し：03/06/09 02:08 ID:uwAwEFb1

>>49
全く脈なし
阪神が獲得に乗り出したらいきなり巨人希望をぶちまけた

61 ：代打名無し：03/06/09 07:27 ID:dugRXSyG

>>57
石井の家は母子家庭でまだ小さい弟（西武・石井）も
いたことから「冒険はできない」と東京ガスへ。

62 ：代打名無し：03/06/09 08:04 ID:rWGJ7jbH

>>57
>>61の理由もその一つだが、それに加えて当時の慶応野球部の風潮として
｢プロ野球は憧れの世界ではなく就職先の一つ｣というものがあった。
｢元・巨人～ジャイアンツを去るということ～｣（ＴＨＥ　ＭＡＳＡＤＡ刊）に載っている
大森剛の話によると、野球は好きだがそれは大学までで、更には野球部出身だと
就職に有利という考え方が当時は強かったとのこと。
従ってプロ野球も他の民間企業と同様、就職先の一つとしてしか考えていなかった
選手が一般的で、それなら将来の保証のないプロよりも終身雇用が保証されている
民間企業という考え方が支配的だったらしい。
大森自身もその考え方で、読売巨人軍を｢就職先｣という考えで選んだとのこと。

63 ：代打名無し：03/06/09 17:34 ID:SjNgvsM0

本当かよ。テレビにも映るんだぜ。

64 ：代打名無し：03/06/09 17:36 ID:SjNgvsM0

age

65 ：代打名無し：03/06/09 17:38 ID:dEtmQFVe

>63
テレビに映ってもそのこと自体が金になるわけじゃないし。
当時はまだプロ野球選手の年俸がそんなに高くなかったこと、逆にバブル崩壊
前で金融業や不動産業の給料がやたら高かったってことも考慮すれば別に不思議
じゃないかと。

66 ：代打名無し：03/06/09 21:22 ID:Q0PpVHg1

こういうの伝統的に慶應に多いね。ラグビー部とかもそう。

67 ：代打名無し：03/06/10 00:00 ID:5M4bNCdc

最近は慶応でも少し考え方が変わってきてるのかな？
高橋由（巨人）や高木大（西武）のようにドラフト１位で一軍のレギュラーで
活躍してる選手は別として（高木は最近は怪しいが）、佐藤友（西武）・三木（近鉄）・
湊川（中日）などのようにドラフト下位で、レギュラー獲得できる可能性も低い選手でも
平気でプロ入りしてるし。

68 ：代打名無し：03/06/10 00:57 ID:fy9Nr69X

慶応の下位指名、レギュラー獲得の可能性低しの選手の代表格は大久保（Bu）だな。
無論、彼は社会人からプロに行ったし、チームを選べるような立場の選手ではなかったから
プロを就職先と考えたかどうかは判らないが。
ただ、志村～大森世代の中で大森・小桧山が大成しなかったため、地味に代打稼業を続け、
引退後も球団職員、タレントを嫁さんにしている大久保が一番の勝ち組だと思ってしまう

69 ：代打名無し：03/06/10 01:17 ID:wZOu+aP0

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34194423

晒しage

70 ：代打名無し：03/06/10 01:59 ID:NhCTJs9V

今年のドラフトの話しようぜ

71 ：代打名無し：03/06/10 11:35 ID:4k5RAKwD

age

72 ：代打名無し：03/06/10 13:15 ID:zdsi7dVe

>>55
今日のスポニチに阪神が糸井を自由枠での獲得の
意志がある事を大学側に伝えたそうです。
日ハムとの争奪戦にさらに巨人、中日も参戦の可
能性もあるそうです。

しかし大学側に「現段階では３番目（鳥谷、筒井に次
ぐ）だが、いい評価をしている」と伝えたそうですが・・・
こんなん近大側からしたら気分のいいものではないで
すね・・・

73 ：代打名無し：03/06/10 14:24 ID:C0CY0qUC

>>72
さすが阪神。
嫌われようとしてるとしか思えない

74 ：代打名無し：03/06/10 14:45 ID:hgDjYFfZ

糸井は阪神でガチだと思っていたのに、鳥谷に振られた他球団が参戦しょうとしている
ということはどこが有利・不利ということはまだないのか。
糸井＝阪神は巨人＝内海、横浜＝森、ダイエー＝馬原と同じケースだと思い違いをしていた

75 ：代打名無し：03/06/10 14:47 ID:YePwyrTt

>>73
なんであんな極秘の交渉が漏れるんだよ。ガセだろ。

76 ：代打名無し：03/06/10 14:50 ID:0qmrtdZj

中日は小嶋獲ってくれればそれでいい
今中二世とか立浪二世に弱い(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

77 ：代打名無し：03/06/10 14:55 ID:JVOlyzpn

>>76
小嶋ってそこまでのピッチャーか？

78 ：代打名無し：03/06/10 15:00 ID:MpRj4guA

小嶋ってなんであんなに可愛いの？
小学生みたい

79 ：代打名無し：03/06/10 15:01 ID:0qmrtdZj

>>77
左腕で今中二世といわれれば獲りたくなるのが中日

80 ：代打名無し：03/06/10 15:01 ID:sl7bZT7L

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81 ：代打名無し：03/06/10 15:02 ID:tiOEtk/C

>>72
なんで、阪神の情報って、こんなに簡単に漏れるんだろ？
誰かが意図的に公表してるとしか思えない。
巨人なんか、１月に内海、鳥谷を自由枠で狙うという報道が出て以来、
ドラフトの報道は無いし

82 ：代打名無し：03/06/11 04:57 ID:/ZGyk9wB

age

83 ：代打名無し：03/06/11 05:35 ID:2+ZCe0Rx

ナベツネもオーナー辞めたことだし、そろそろドラフトを元の健全な形に戻したらどうなんだ？
戦力均衡のためのドラフトだろ？

84 ：代打名無し：03/06/11 05:41 ID:Ycqonh0v

>>83
最下位球団から選ぶって言う話か？
それで選ばれた選手が４年間一軍で活躍したらFA件が貰えるって
奴だろ？

85 ：代打名無し：03/06/11 05:53 ID:2+ZCe0Rx

最下位球団から選ぶのは完全ウェーバーだっけ。
それが理想だけど、くじ引きドラフトもスリルがあって面白い。

とにかくさ、そういうドラフトのルールはオーナー会議で決まるんでしょ？
脅迫するナベツネもいなくなったんだから、他球団オーナー頼むよ。

86 ：代打名無し：03/06/11 06:06 ID:ltvQDJc5

>>81
お前は純粋なボクちゃんだな。

87 ：代打名無し：03/06/11 06:16 ID:3/VIdSr1

別に完全ウェーバー制にしなくても、以前のくじびき制度でいいんじゃない？

88 ：代打名無し：03/06/11 07:04 ID:d4IspxJQ

>>87
戦略とドラマがあって良かったね。
でも選手に選択権がないのはかわいそうだし

1位に限り自由獲得枠を使用できて
使用した場合は1位だけでなく2位の指名権も失うことにすれば
著しく不利になることはないと思う。

89 ：代打名無し：03/06/11 08:14 ID:z2U8qbWL

>>88
それわかりやすくて公平やな。

90 ：代打名無し：03/06/11 08:20 ID:r0ooaljn

>>83
ハメファンだけど反対。むしろ、故青田昇が主張していた有望なドラフト候補に
事前に行きたい（入団する）球団を３つ選ばせてその中から決める、という案がいい。

91 ：代打名無し：03/06/11 08:27 ID:CPuNg4LC

>>90
それじゃ確立が３分１になっただけで巨人有利はあんま変わらん。
有望な奴はどうせ巨人、阪神、中日、西部、ダイエーだろ。
有望な奴がロッテ、広島に逝きたがるとは思えん

92 ：代打名無し：03/06/11 09:39 ID:qQxT1Uny

>>91
中日？ｗ

だったら在京セの方が・・・

93 ：代打名無し：03/06/11 11:28 ID:ihq5otFP

浜ファソが自分でハメファソなんて言うのは
相乗りスレでのみ。工作員うざい。

94 ：代打名無し：03/06/11 13:42 ID:0qc3O4n/

ＦＡあるんだから逆指名はいらんだろ。

95 ：代打名無し：03/06/11 14:47 ID:Ame/fXAw

確かに完全ウエーバーにはFA短縮が必要な気が。
後、ドラフト権トレードとかもあると面白いかも。

96 ：代打名無し：03/06/11 15:51 ID:Vtx46wT9

>>95
つーかNBAみたいにFAの保証をドラフト権で行える様にすれば良いのに
是だったら広島は自由（１位）枠を阪神から一つ受け取れたんだがな
今問題になってるFA保証金の引き下げにも有効だから一石二鳥と思われ

97 ：某掲示板から抜粋：03/06/11 16:09 ID:A3WsQWJg

鳥谷の動向ですが中日を除く７球団が獲得に動いているようです、特に金に勝る阪神と巨人の一騎打ちになっているみたいで、他の球団は難しいと書いてありました。
阪神は早稲田大のＯＢ岡田さんを使って獲得に乗り出しているようです、一方巨人は強肩強打の二岡からポジションを奪ってみろと決めゼリフを言っているみたいですね。
鳥谷は在京希望で遊撃手のポジションで出られるところを望んでいるようなのでそこのところを鳥谷がどう判断するかと書いてありましたよ。

さりげなく７球団にしてるところが･･･最初から獲りに行ってませんって言いたいみたいだねw

98 ：代打名無し：03/06/11 16:24 ID:hnlt9ADf

筒井和也は中日！”

99 ：代打名無し：03/06/11 16:26 ID:TtFFRb5P

高井は広島ファン

100 ：代打名無し：03/06/11 16:46 ID:GQE1Wms/

今林って絶対来るよな

101 ：代打名無し：03/06/11 16:51 ID:btmTK+3T

FAで選手獲得したらドラフト逆指名獲得権を
被害球団に譲渡すべきだよな

102 ：代打名無し：03/06/11 16:54 ID:LZz5Q1K6

>>90

一昨年の逆指名制度がまさにそれなんだが
調査書に何球団でも書いて良かったんだよ。たしか
例えば、高橋なら、巨人、西武、ヤクルトを逆指名
あとは抽選にゆだねるってかんじで
まあそんな奴はいなかったが。

103 ：代打名無し：03/06/11 16:55 ID:Vtx46wT9

>>97
阪神は今年優勝したら年棒高騰するし、片岡・金本・桧山だけでもウン億必要だから金は無いよ
巨人は早大出の三澤・織田を冷遇した挙げ句に放出してるんで印象悪いし
ＴＢＳが親会社の横浜とOBの多いヤクルトも在京と言う事も含めて引けを取らない立場にあると思われ

104 ：代打名無し：03/06/11 16:56 ID:2j5VfX53

ヤクルトも金ないだろ

105 ：代打名無し：03/06/11 17:07 ID:mmMC29Ah

>>97
金に勝る阪神と

この時点でガセ

106 ：代打名無し：03/06/11 17:38 ID:i/+NrBY7

>>105
金だったら、巨人と横浜だよな。
ダイエーも金ないし

107 ：代打名無し：03/06/11 23:42 ID:Vtx46wT9

>>104
だから金＞巨人・横浜　大学との繋がり＞阪神・ヤクルト
で、４球団はどこも大差無い状況って事だよ＞鳥谷

108 ：代打名無し：03/06/12 00:37 ID:54MYuDxK

>>105
阪神って金あるよ。なんで貧乏ってイメージなの？

109 ：代打名無し：03/06/12 00:46 ID:Hh/rkNK4

>>108
ケチだから

110 ：代打名無し：03/06/12 00:48 ID:54MYuDxK

>>109
なんにせよ鳥谷には出すわけよ。久々の野手大物だし。

111 ：代打名無し：03/06/12 01:21 ID:Gsohb9e/

>>108
阪神は球団が黒字なだけで親会社は大して金無い（使えない）ぞ
まぁ会社としては（電鉄その他含め）無駄金使わない優良企業って事なんだが

112 ：代打名無し：03/06/12 01:24 ID:Gsohb9e/

>>109
札束の叩き合いじゃ読売・横浜には勝てんよ
だからこそ岡田スカウト登録＆東指名が生きてくる訳で

113 ：代打名無し：03/06/12 01:37 ID:bReuSsC7

>>77
小嶋はいいピッチャーだと思うよ。
選抜は負けたけどプロのスカウトの評価も一番高かった。

114 ：代打名無し：03/06/12 01:43 ID:K78gzZqt

現時点での自由獲得枠候補と進路ってこんな感じかな？

巨人・・・・・鳥谷（早大）内海（東京ガス）
中日・・・・・筒井（愛学大）
阪神・・・・・糸井（近大）
横浜・・・・・森（三菱ふそう）堂上（横浜商大）

ダイエー・・馬原（九州共立大）香月（東芝）

115 ：代打名無し：03/06/12 01:50 ID:hw42exXd

>>114
阪神　筒井じゃないの？
なんで中日？

116 ：代打名無し：03/06/12 02:26 ID:epuW74qv

筒井阪神だって。中日小嶋とるから筒井なんて自由枠じゃとれないでしょ

117 ：代打名無し：03/06/12 03:35 ID:Gsohb9e/

>>114
巨人・・・・・鳥谷（早大）内海（東京ガス）
ヤクルト・・・鳥谷（早大）
中日・・・・・自由枠使わず　小嶋（遊学館）
阪神・・・・・鳥谷（早大）筒井（愛学大）
広島・・・・・自由枠使わず　木村（秋田経法大付）
横浜・・・・・鳥谷（早大）森（三菱ふそう）
西武・・・・・鳥谷（早大）田中（近大）
近鉄・・・・・渡辺（同志社大）
ダイエー・・・鳥谷（早大）馬原（九州共立大）
ロッテ・・・・手嶌（新日石）
日本ハム・・・糸井（近大）
オリックス・・中村（東北福祉大）
って処（あくまで獲得目標で有利と言う訳では無い）

118 ：代打名無し：03/06/12 03:39 ID:t9fcDJqV

阪神は糸井を迷わず獲れよ

119 ：代打名無し：03/06/12 04:22 ID:8jRki3xX

公は近大に好投手がいれば必ず争奪戦に参加してくるな
近大ルートによほど自信があるんだろうが、それは東京のチームだからこそできたわけで
札幌に行くとなると話は変わってくる

120 ：代打名無し：03/06/12 04:55 ID:T37QWWIf

阪神は実現性はともかくとして「強打の内野手」は伝統だから鳥谷獲得は頑張るだろう。
野手のスーパースター候補は手薄だし。でも西武が妥当な線だろうな。

121 ：代打名無し：03/06/12 15:07 ID:9ChA3fBg

正直、巨人・ダイエーがいままでのドラフトで目玉を取り合って、この２チーム以外に
負けたことがない。従って、鳥谷はこの２チーム以外考えられない。
まあ、去年のドラフトで久保田が目玉で特定チーム以外拒否していたとか言う人には
信じてもらえないでしょうが

122 ：代打名無し：03/06/12 15:16 ID:Gsohb9e/

>>121
確かにそうなんだが巨人は早大との関係、ダイエーは球団売却と今までに無いマイナス面が有るからな
優勝チームと言う今までに無いプラス面と早大パイプを作った阪神の目は十分在ると思われ

123 ：代打名無し：03/06/12 16:05 ID:Ao8uqbAo

ダイエーがドラフト戦略勝ち組から転落するのはもう時間の問題でしょ。
根本遺産がそろそろ無くなってくる。さらに近年のスタッフ陣の縮小で
パワーが落ちてくるのは目に見えてる。

124 ：代打名無し：03/06/12 16:15 ID:GRsRP2e8

ヤクルトは鳥谷撤退で小嶋狙いらしい。
ソースは中スポ。

125 ：代打名無し：03/06/12 18:13 ID:mJoTjPPV

ロッテが狙ってた川島ってピッチャーはどうなったの？

126 ：代打名無し：03/06/12 18:18 ID:gDNB6cuZ

巨人阪神メジャーをさんざん翻弄した上で
最後は早稲田大学残留だったりして

127 ：代打名無し：03/06/12 18:27 ID:p1StYZQA

>>126
単位足りずに浪人とかか？

128 ：代打名無し：03/06/12 18:28 ID:p1StYZQA

浪人じゃなくて留年だな

129 ：代打名無し：03/06/12 18:29 ID:mJoTjPPV

それでも今年の後藤みたくなるんじゃないの？

130 ：代打名無し：03/06/12 18:41 ID:5DRZoPmH

ダイエーは「王」という切り札がいるからな・・・
王が監督でいる限り、ドラフトでは常に勝者であり続けるだろうな

131 ：代打名無し：03/06/12 19:07 ID:gDNB6cuZ

意味わからん

132 ：代打名無し：03/06/12 19:16 ID:5Wd7wUmX

>>124
まじで？鳥谷撤退かよ。
小嶋取れるのか？中日が囲ってるんじゃないの？

133 ：代打名無し：03/06/12 19:26 ID:6pl1/huy

>>114
ダイエー・・馬原（九州共立大）香月（東芝）

香月！？あの人強なったんかい！？
高校の時指名されんくてなぁ！ﾊﾊﾊ！ﾜｰｲ!ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

134 ：代打名無し：03/06/12 19:30 ID:We1smaSo

>>133
なんで指名されなかったんだろ？
本人はプロ入り希望してたよね？
高校NO.1投手の評価をうけてたとおもうけど・・・・・
誰かまじで教えてください。

135 ：代打名無し：03/06/12 19:32 ID:mmcXz57W

ダイエーの息がかかってたんじゃないの

136 ：代打名無し：03/06/12 19:32 ID:UhT5TN9Q

下位指名だったら入団しないって話じゃなかったっけ？
あと、腰のこととか

137 ：代打名無し：03/06/12 19:48 ID:J6ewshKp

しかし、糸井ってどうしたの？

今年の九共大の打線はリーグ戦見てた限りじゃ
例え素材型でも自由枠候補の投手をまともに打てる打線には思えなかったんだが･･･。

138 ：代打名無し：03/06/12 19:52 ID:J6ewshKp

>>137
すまん、「まともに」じゃなくて「そう簡単に」だった。

139 ：代打名無し：03/06/12 20:08 ID:fWw0FW3K

>>137
どの位みたんだよ？

140 ：代打名無し：03/06/12 20:34 ID:nRXLLZjo

阪神が金あるってどこの情報だあ??
球団だって年に一億も利益出てないし
今年のOFFはかなり厳しい年俸攻防戦が繰り広げられそうだ
ドラフトどころではないんじゃない?

141 ：代打名無し：03/06/12 20:37 ID:H5TnNiQ+

>>123
こういうレスも毎年恒例になっているわけだが。

142 ：代打名無し：03/06/12 21:02 ID:F5JAh6D4

>>76
児島にはとうに断り入れられとる

143 ：代打名無し：03/06/12 22:11 ID:Hh/rkNK4

>>140
今岡、赤星、矢野、井川、ムーア、ウィリアムスらの大幅アップは必至かと思われ。
伊良部を引き止めるなら、多額の金がかかりそうだし、仙一の欲しい欲しい病が
再発したら、さらに金がかかる悪寒

144 ：代打名無し：03/06/12 22:21 ID:4fqcoLCi

じゃあ金がある球団と言えば…　ヤンキースか。

145 ：代打名無し：03/06/12 22:31 ID:Hh/rkNK4

>>144
あそこは、ありすぎ＞ヤンキース
ケーブルテレビの放映権だけでも、かなりの金になるそうだ

146 ：代打名無し：03/06/12 22:45 ID:Nwbx/LcO

>>140
＞球団だって年に一億も利益出てないし

そりゃそうだろ。球団の営業損益以前に甲子園使用料として親会社が
吸い上げてしまうんだから、過大な利益が出るわけがない。
阪神球団の経営を心配するなら、阪神百貨店で球団グッズ買うとか、甲子園に
足繁く通って運賃払うとか、「甲子園使用料」を減額しても親会社の懐が
痛まないよう、お金を使ってやる方がいい。

こんなこと言ってるおれは阪神ファンじゃないけど（ｗ

147 ：代打名無し：03/06/12 22:50 ID:hw42exXd

>>143
伊良部はそんなにかからんよ。
金にうるさかったらそもそも阪神来てないし。
なんぼ出してもメジャーに行くか、
普通の年俸交渉で阪神に残るかどっちかでしょ。

148 ：代打名無し：03/06/12 23:05 ID:CGOnOrbv

阪神は親会社が小さく、支援は期待できない。
オールスターに出た選手に出す報奨金（数百万クラス）でさえ
しぶってると報道されるぐらい。

149 ：代打名無し：03/06/13 00:21 ID:5vjY8as7

>>126-128
プロには卒業出来ずに中退して入団してる奴はごまんと居る罠

150 ：代打名無し：03/06/13 00:40 ID:IIh8Wene

>>134
高卒時の香月の評価はスカウト的には低かった。
「既に完成していて、伸びしろが少ない投手」とみられていた。

しかし甲子園で印象的な活躍をしたこともあり、世間的にはスター。
本人のプライド的にも、スカウト的にも、下位では取りにくい。
ってことで高卒時のドラフトではスルーされた。

151 ：代打名無し：03/06/13 08:28 ID:CRKN7E70

age

152 ：代打名無し：03/06/13 08:55 ID:CYUnU59a

横浜商大の堂上てキャッチャーはそんなにいいんですか？
阪神がポスト矢野やといって狙ってるらしいですが。

153 ：代打名無し：03/06/13 09:31 ID:sReoGPnq

ヤクルト鳥谷、青木以下７人を自由枠候補へ
阪神糸井、堂上、筒井の中から自由枠絞込み

中スポ嘘ばっか！
まあ資金に勝ると書いてる時点で嘘っぽいけどな
記者が信用できるとか書いてるアホもいたけど｡

154 ：代打名無し：03/06/13 09:49 ID:6Pj07CGm

じゃあその今日の中日スポーツから
糸井肘に違和感、1 2/3　7失点KO
日ハムスカウトがっかり、阪神近鉄巨人も参戦の構えだったがさて･･･
馬原ダイエー鉄板

信用できるかどうか知らんがアマ記事は結構充実してる

155 ：代打名無し：03/06/13 09:59 ID:0z1lRV1F

早大の青木ってどんな奴？

156 ：代打名無し：03/06/13 10:11 ID:Ckgd8l3K

中日は小島。背番号平松にかわり１４。

157 ：代打名無し：03/06/13 10:22 ID:szWkESUi

例の多田野って、いつからドラフト対象選手になるんだ？
セリーグは虎以外どこも投手陣が火の車状態だから、もうホモとか変態とか言ってる
場合じゃないだろう。やつがやったことは別に犯罪では無いし（厳密に言えば犯罪）
飲酒運転やワイセツ罪などで捕まってもでかい顔して試合に出てるやつもいるんだから
そんなに責められるべきことでは無いと思うんだが。
大体、過去にＡＶに出演したことがあるプロレスラーが県の議員になれて、なんで多田野
は許されないんだ？ホモだったからダメなのか？無修正だからダメなのか？
そんなくだらん理由でやつの投球が見れないのはプロ野球ファンとして大変残念。
もしドラフトの規定に引っかからなければ、どこの球団も上位指名するべき。

158 ：代打名無し：03/06/13 10:33 ID:snkTGQ78

ＴＤＮって過去に何やらかしたんだ？

159 ：代打名無し：03/06/13 10:44 ID:XvER4RMA

やらないか

160 ：代打名無し：03/06/13 10:53 ID:L6XB5d0k

>>146
甲子園球場は電鉄じゃなくてタイガースの持ち物だぞ。
正確にはタイガースが甲子園球場の持ち物なんだが。
それが故に入場者が少なくても他球団より利益は出る。

人件費さっ引いて１億なら御の字じゃない？
スレ違いでｽﾏｿ

161 ：代打名無し：03/06/13 11:04 ID:KOqZE7NZ

>>160
財務諸表見る限りでは、阪神タイガースは子会社、阪神甲子園球場は阪神電鉄の
一事業部門扱いされてるんだけど・・何か読み間違えてるかな？

162 ：代打名無し：03/06/13 11:32 ID:gRNo/TrU

>158

激突！！エロゲーVSホモ
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1035/10358/1035806468.html
1 ：阪神ファソ：02/10/28 21:01 ID:IFSuPMWL
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─＼ﾟ∀ﾟ／＜　ほもほもほもほも！
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ほもほも～～～！　＞ l　Yb　l )　　　　　　／∞..,・ー・ﾉ　＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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163 ：133：03/06/13 15:20 ID:GSdl0FHe

>>134
香月本人はﾌﾟﾛ行きたがってたよ。
>>150さんの言ってることが当たってるかも。
俺も評価が低くて入れなかったとしか考えてなかったし。
ただ香月は下位でも指名して欲しかったっぽかったけどね。
まぁﾜｶﾝﾈ。ｶﾂｷｼﾞｬﾈｰｼ。　　　　　　　　　　　　　　　　DQN文ｽﾏｿ。

香月って福岡･柳川の香月で間違いないですよね？ｗ(ｽｹﾞｰ恥かいてたりしてｗ

164 ：代打名無し：03/06/13 15:50 ID:VEIZif0w

多田野は今年のドラフトで指名することは可能だけど、
リスクを犯してまで取るチームがあるかということや
多田野自身がメジャーの方に情熱を傾けているということかということを考えれば
指名の可能性は限りなく低いかも。
毎日系列のスポニチで絶えずマイナーの多田野情報を伝えている去年指名の可能性もあった横浜や、
前科者でもなんでも取りに行く星野阪神、
リスク？そんなの関係ないよ？な、とにかくとりに行けな姿勢のオリックスなら指名もあるかもな。

165 ：代打名無し：03/06/13 15:52 ID:VwyKEkS/

メジャーに情熱を傾けてるんじゃなくて、
アメリカの性社会に情熱を傾けてるんでしょ。

166 ：代打名無し：03/06/13 15:55 ID:cZa6IqeD

>>153
　堂上は自由枠候補なのか？　サンスポにはそんなこと書いてなかったけど。
　優勝すれば４順目でも狙えると思う。
　横浜との兼ね合いになるが、自由枠でして獲れないならいらない。

167 ：代打名無し：03/06/13 15:56 ID:tKGQgc/X

香月のエロ画像まだ～？

168 ：代打名無し：03/06/13 16:04 ID:vph+bAT3

去年の加藤の時
「オリックスは本当に最初のころからずっとボクを見てくれた。
　怪我をした時も、不調だった時も見てくれた。
　だが、中日は後からやって来て金の話しかしなかった。
　あそこには行きたくない。」
と本人からダメ出しされてたし

169 ：代打名無し：03/06/13 16:07 ID:VEIZif0w

>>168
オリックスでも心のこもった交渉ができることに驚いたよ。
こんな加藤みたいな交渉を基本にして金もちゃんと出すようになれば
檻でも有望選手は来てくれるようになってくれるよ。

170 ：代打名無し：03/06/13 16:09 ID:iiCi9hfq

昔の檻はドラフト強くなかったか？

171 ：代打名無し：03/06/13 16:11 ID:VEIZif0w

>>170
ビッグマウス川口は「ヨッシャーの声だけは聞きたくなかった」というのは有名だな。
あの頃がピークのとき・・・。

172 ：代打名無し：03/06/13 16:28 ID:b3rrETBi

近鉄のほうが川口うまく育てられたかもしれないね

173 ：代打名無し：03/06/13 16:31 ID:aRgqehGy

ここの板も、犯珍の話題多すぎ。
たしかに今年は強いけど、

なんか、ここみたく中立な話題のところでも、
犯珍基地外は話題を自分のところに独り占めしたがる。

２CHの野球厨独の比率は、世間とずれすぎ、危険域！？
もっと他に有るだろドラフトだけでなく球界全体の中心となる球団が、

174 ：代打名無し：03/06/13 17:01 ID:xyEP2/Rr

>>155
ヤクルトの真中、若松監督の現役時代の頃のような、小柄ながらシュアな打撃をする左の巧打者。

175 ：代打名無し：03/06/13 17:12 ID:E9g0zW3O

>>169
檻は使途不明金（裏金）が使えないのが痛いな
これもおかしな話だが｡

176 ：代打名無し：03/06/13 17:15 ID:hUfaHwI/

>>174
パンチ佐藤もドラフトの頃は同じこと言われたたけどな

177 ：代打名無し：03/06/13 17:26 ID:x1Dc8Q2S

>>170
田口　長谷川　平井とドラ１で、結構いい選手を取ってたよね。
いまじゃあ誰もいなくなったわけだが。
新垣、内海には逃げられるしね

178 ：代打名無し：03/06/13 17:47 ID:KOqZE7NZ

>>175
契約金の過超分を使途不明金扱いしてるワケないだろうが・・・
どこの厨房だ

179 ：代打名無し：03/06/13 20:08 ID:CC0jzlNt

つーか檻加藤の話信じてんの？

180 ：代打名無し：03/06/13 20:14 ID:fUdNgQdD

ダイエー和田が観客に動かされたとか言っても誰も信用しないけど、
オリックス加藤の言うことは素直に信じる人たち。

181 ：代打名無し：03/06/13 21:46 ID:FW+7zGSb

>>180
檻の場合は金なんて出さないから心で勝負するしかないからな。
もっとも今までその心ですら最低レベルであったわけだが・・・。

182 ：代打名無し：03/06/13 21:51 ID:DemwEUp3

>>180
そりゃ自分から弱小＆シブチン＆不人気の球団を指名するくらいだから、
多少うそくさいストーリーでも信じてしまう。

183 ：代打名無し：03/06/13 21:55 ID:pRi6fV3Q

>>180
金で勝負できないってこともないよ
ただそれだけでは魅力がなさすぎる

184 ：代打名無し：03/06/13 23:22 ID:AvVbyclq

>>174
早大青木の守備はどうなの？
パンチ佐藤の場合、守備が悪かったから、かなり使いにくかった。
結果、中途半端で芽が出ないまま終わってしまったから。

185 ：代打名無し：03/06/14 00:03 ID:FwFiOFck

>>184
174じゃないけど守備はいいらしいよ。
俊足で守備範囲も広く、肩もなかなかのものらしい。
ただ、どうしても打撃が非力。セーフティバントなどして、
なんとか出塁率を稼いでいるタイプらしい。
このあまりに非力な打撃がプロでは「？」で、正当に
評価すると五順目くらいらしい。
良く評価しても、せいぜい四順てとこかな。

186 ：代打名無し：03/06/14 00:38 ID:JJQiDGq1

>>180
和田は観客どうのこうのより、
まだ無名の頃から追っかけてくれたのがうれしいんじゃないの？
そういうの、結構好きです。

187 ：代打名無し：03/06/14 06:04 ID:nFBxbsAC

ダイエーって寺原も山田も無名の頃から囲ってなかった？

188 ：代打名無し：03/06/14 06:32 ID:3f59lPzR

内海→巨人
南→横浜
馬原→ダイエー

くらいかな？ほぼ確定要素は。

189 ：代打名無し：03/06/14 07:16 ID:HICjO8YZ

>>188
正直また法政かよ！って感じだな南は。
まあ中根の後継者として下位で取れるならいいけど。
でもアッパースイング打者って禿しく丹波二世の悪寒なんだが…。

190 ：代打名無し：03/06/14 07:42 ID:IpQNM5IO

しかし､来年潰れるかもしれない球団選ぶか？普通
アホなんじゃいの？鳥谷
監督､北出身だし

191 ：代打名無し：03/06/14 08:08 ID:O4uw3PJE

ダイエーの名は消えてもホークスは消えない。
むしろ、ホークス的にはダイエーから手が離れたほうが資金面で安定する。
現在でもダイエーはホークスに資金援助はしていない。広告費すら出してないのだ。
ホークスのドラフト戦略について裏金を使ってるという奴は多いがそれは
どこの球団でも同じ事。金だけなら某球団のほうがはるかに有利ではないか。
ホークスのスカウト陣が優れているというだけのこと。
でも、資金は確かに必要。
その資金についてだが、ホークスの場合九州財界から捻出されている。
「ダイエーは借金まみれなのに裏金使いやがって」とか言ってる奴は
そこが間違ってる。ダイエーはまったく金を出してません。というか出せないだろ。
今年も鳥谷と馬原の獲得に成功するだろう。おそらくかなり早い時期に決定すると思う。

192 ：代打名無し：03/06/14 08:37 ID:iMnvBeDI

http://pospelove.com/draft-bluewave.htm
檻のドラフト、近年もそこそこ手堅いほうかと。

193 ：代打名無し：03/06/14 10:49 ID:3UdtFgNT

>>188
森もヨコハメで確定してるよ。

194 ：代打名無し：03/06/14 10:52 ID:0vVnxj3P

内海は読売の４順目
自由枠は鳥谷、香月

195 ：代打名無し：03/06/14 10:54 ID:+3oXF1OG

森　南　堂山を今の時期から確保　

今年も横浜は勝ち組ですね！　

196 ：代打名無し：03/06/14 11:29 ID:GtpFW7JI

>>195
堂山って誰？

197 ：代打名無し：03/06/14 11:32 ID:fVvG2j4X

>>192
1997（平成9）が悲惨すぎ。

198 ：代打名無し：03/06/14 11:53 ID:LofAZgcp

>>196
どっかの大学の選手

199 ：代打名無し：03/06/14 12:05 ID:wCqKOd8T

>>195
南って・・？？
そんな選手いたっけ？？

200 ：代打名無し：03/06/14 12:38 ID:o/fnRNP6

南は福井工大の南和彰じゃねーの？
自由枠はとても・・・というか激しく水尾二世の悪寒
堂山って横浜商科大の堂上隼人だろ
何か阪神も狙ってるらしいが

201 ：代打名無し：03/06/14 12:54 ID:wCqKOd8T

>>200
サンクス。調べてみます。

202 ：代打名無し：03/06/14 13:07 ID:cRjAzDX1

>>191
ホークス（て言うか福岡）は暮らし易いってのも有ると思われ
スタンドにファンが詰め掛ける割には巨人・阪神みたいに
マスコミに追われる事もないし開けてる割に物価も安いから

203 ：代打名無し：03/06/14 13:07 ID:v+XInvC7

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html

204 ：代打名無し：03/06/14 13:21 ID:3UdtFgNT

>>194
ありえねえよ。巨人は、
自由枠内海、香月
自由枠内海、鳥谷
のいずれかが規定路線。どこかのスレでも、似たような話が出てたが、
内海の自由枠は3年前から確定してたことだよ。道義上、
もう自由枠から外せない。

205 ：代打名無し：03/06/14 13:42 ID:sI93hbbV

昨年の新垣の場合
自由枠使わなくても本人が行く気満々だし、
他球団も横槍入れないのが明白だったため
木佐貫が取れていたら3人目になる可能性も合ったって本当？

206 ：代打名無し：03/06/14 13:51 ID:3UdtFgNT

>>205
そんな話聞いたことないが・・・・
確か、ドラフト1年前には新垣自由枠をダイエーは明言してたと思う。
ダイエーは和田が取れたから、木佐貫からは撤退したんだと思う。
まあ、和田取れなければ、木佐貫にいってたと思うが・・・・

207 ：代打名無し：03/06/14 14:01 ID:DMi9ZsdK

>>195
今年もって、去年も勝ち組みだったのか？
結果的には、久保、多田野の自由枠のほうが良かったんじゃない？

208 ：代打名無し：03/06/14 14:05 ID:DMi9ZsdK

>>204
そのとうりだね、巨人ファンの俺としても内海は自由枠で獲得するのが
筋道だと思う。問題は、鳥谷、香月の両方に振られた場合だな。
候補としては高橋あたりになるのかな。これといった選手が残っていなかったら、
２順目で高校生でも良いと思うけどね、谷、上野の二の舞はゴメンだよ

209 ：代打名無し：03/06/14 14:08 ID:NxhOYAuS

内海４巡目でいく場合もう一度オリックスが指名建を獲得するとドラマになる。

210 ：代打名無し：03/06/14 14:27 ID:3UdtFgNT

>>209
それで、内海がオリに入団したら、さらにドラマになるのだが、
まあ、ありえんな。
いまさら、4順目にはもう出来ない。
巨人は、2000年に1位内海、2位阿部という
最高のドラフトも十分狙えたと思うんだが、
巨人は、正攻法で阿部を1位指名した。
あの時、内海を1位で獲得しとけば、今年、香月と鳥谷
の両方を獲得できる可能性だったはずだが・・・
阿部1位指名で分かるように、巨人は律儀なところもある球団だよな。

211 ：代打名無し：03/06/14 14:31 ID:NxhOYAuS

>>210
内海が巨人を裏切った時、李君の運命やいかに・・・

212 ：代打名無し：03/06/14 14:31 ID:gDLEo4g4

>>210
高井・長田を３，４位で獲ろうとか言ってた球団が律儀なんでつか

213 ：代打名無し：03/06/14 14:43 ID:OBpLgMeI

日本のドラフトは最悪！
自由枠なんてイラネ～！

214 ：代打名無し：03/06/14 14:48 ID:sAEgzhTx

>>213
同意。

215 ：代打名無し：03/06/14 15:33 ID:BPIH+yyA

>>210
当時は内海は高校球界ではＮＯ１の評価だったけど
チーム事情としては即戦力の投手が欲しかったからな、巨人は。
それで上野（立大）を獲得した関係で内海を上位指名できなかったんだけど
今になってみるとな・・・
でも上野もドラフト前は特別評価が高かったわけではなかったと思ったが？

216 ：代打名無し：03/06/14 16:21 ID:DMi9ZsdK

>>215
上野はセゲオの鶴の一声で決まったらしいが。
理由は、自分の母校の投手だかららしい

217 ：代打名無し：03/06/14 16:24 ID:OTbQfbPF

横浜の戦略＝ダイエーのリストのおこぼれから強奪

218 ：代打名無し：03/06/14 16:37 ID:XS36oj7R

内海、シダックスにぼこられた模様。
野間口は7回無失点か。

219 ：代打名無し：03/06/14 16:41 ID:XRjPtESw

>>218
東京ガスの打線なんてドラフト候補じゃなくても
抑えられるぞ。シダックスにぼこられる内海もアレだが

220 ：代打名無し：03/06/14 16:43 ID:dwCNhNrs

これで巨人にまた一人、中継ぎ炎上Ｐが加わったわけだが→内海

221 ：代打名無し：03/06/14 16:44 ID:gDLEo4g4

>>219
シダックスは阪神2軍もぼこりましたが・・・

222 ：代打名無し：03/06/14 16:45 ID:XRjPtESw

>>221
その二軍の投手は逝きます

223 ：代打名無し：03/06/14 16:48 ID:JNm2XwRf

誰だよ、内海はすごいなんて言ってたヤシは…。

224 ：代打名無し：03/06/14 16:50 ID:XRjPtESw

誰も言ってませんが、なにか？
巨人ファンですら二軍レベルと言ってるらしいが

225 ：代打名無し：03/06/14 16:52 ID:DMi9ZsdK

シダックスつえーな、都市対抗でどこまで行くかな。

226 ：代打名無し：03/06/14 16:58 ID:RrpOUDJA

2軍レベルの投手を巨人の自由枠？

正直、鬱杉。

227 ：　　：03/06/14 17:09 ID:HwXUVRlM

順当に考えて鳥谷西武だと思うのだが…。
あと、オリは金がないみたいに書かれてるが、親会社はここ数年むちゃくちゃ
儲かってるぞ。方向性は間違ってるが今年も実は結構な金使って補強してる事実も
あるし、思い込みだけでしゃべるのは、いかがかと思うが。

228 ：代打名無し：03/06/14 17:14 ID:FzI1+Uqe

順当に考えてかよｗ

229 ：代打名無し：03/06/14 17:16 ID:DMi9ZsdK

>>227
松井が残ったらどうすんだ？ショートでは勝負にならんぞ、松井も今年の成績では
メジャーに行くかどうかもわからんし

230 ：代打名無し：03/06/14 17:25 ID:u13blVFx

内海も巨が自由枠用意してくれなけりゃ西武でもいいらしい（東京ガス監督が言ったとか

231 ：代打名無し：03/06/14 17:27 ID:DiOlTjvb

あぁ、内海っていやぁ・・
http://homepage.mac.com/butinyaon/news/kiji0017.html

232 ：代打名無し：03/06/14 17:31 ID:gIyNQKvy

鳥谷は「高校時代までは西武ファン　松井は来年出なくても近いうちにFA移籍する
ガラガラのスタンドのほうが野球に集中できていい　
西武ならオーナーがえこひいきしてくれるはず」　以上ひっくるめて

西武の可能性はそこそこあるね

>>227
本社が超優良企業で業績が絶頂でも、昔から球団に金をつぎ込まないって部分は
当たってると思いますが。

233 ：代打名無し：03/06/14 17:36 ID:DMi9ZsdK

>>232
あれ？この前は「大観衆の中でプレーをしたい」と発言してたよ

234 ：代打名無し：03/06/14 18:07 ID:IokEQNzt

１回ボコられたくらいでダメって決め付けてんじゃねーよ

235 ：代打名無し：03/06/14 18:17 ID:ZuPwvU6a

>>233
ﾀﾞｲｴｰｦﾀに釣られるなよ

236 ：代打名無し：03/06/14 18:18 ID:wS4+vFrZ

鳥谷は西武に決定してるんだろ

237 ：代打名無し：03/06/14 18:28 ID:IiPATCBj

リスト作ってくれ

238 ：代打名無し：03/06/14 19:01 ID:2HHmPcsF

今の内海は筒井と同レベル。でも、獲らないとダメな事情に追い込まれてる両球団。

239 ：代打名無し：03/06/14 19:38 ID:xNi4HTlB

>>238
筒井は近鉄だろ？

240 ：代打名無し：03/06/14 19:55 ID:ev/iw+J1

>>227
金があるなら、契約金０指名というケチケチした補強なんか
止めればいいのにな。

241 ：代打名無し：03/06/14 20:02 ID:LtbYXKEr

>>240
金の無い球団（具体名は割愛）がやるならわかるんだけどねー。＜契約金０
単なるケチにしか思えないよね。

242 ：代打名無し：03/06/14 21:32 ID:1JRVNQd4

>>241
オリックス曰く、幅広く人材を採用して
機会を恵んでやる良い制度らしい
（´ー｀）.｡oO（都合のいい使い捨て・・・）

243 ：代打名無し：03/06/14 22:34 ID:UGbNsMdi

>>242
親会社と同じだね。
親会社及びそのグループ企業も頻繁に社員の求人広告出してるし。
あれだけ業績良くても、成績があがらないとすぐ斬られる（というか会社に
居ずらくなるらしい）。
社員の出入りも結構激しいらしく、実力主義の傾向が強い、ある意味アメリカ的な
企業。
それを球団経営にも当てはめようとしてるわけだけど、ここまでは成功してるとは
言い難い。ただその試み自体は従来の日本球界の慣習を打ち破ろうとするものだし
個人的には評価したいと思う。

244 ：代打名無し：03/06/14 23:33 ID:vJ01at44

どこかアン獲ってよ
プロでも見たいな

245 ：代打名無し：03/06/14 23:44 ID:gDLEo4g4

>>239
筒井は阪神

246 ：代打名無し：03/06/14 23:49 ID:TBXlZSVW

>>243
会社とは違う。労働基準監督所なんてNPBにはないし。
変な夢見させて、契約金を与えずに、
ダメだとわかるとバッサリ切り捨てるじゃあ、
かわいそうすぎる。再就職も難しいし。

247 ：代打名無し：03/06/15 00:16 ID:O9J825FU

>>246
監督の年俸高い（１億以上）から仰木首にして　安い（３０００万）石毛にクビつけ替えて
その年俸ももったいないから　２年めの最初にクビにするくらいだからよほどセコイ
球団だ

248 ：代打名無し：03/06/15 01:47 ID:CXbejHbB

>>242
単なる人数合わせでしょ＞契約金０円枠
不採算部門のファーム運営経費を限りなく切りつめるのが目的で、たまたま
契約金なしの選手が一軍で活躍すればラッキー。即クビでも懐が痛まない
うまい制度だよね。
主力候補は大概逆指名で高い契約金払って獲得しているので対照的。
親会社の人事政策と比較するのは的外れじゃないのかな。

249 ：代打名無し：03/06/15 01:52 ID:txC0jTIB

>>242
オリックス終わってるな、もうダメポ

250 ：代打名無し：03/06/15 03:17 ID:nMOrT+QH

ってゆーか、そもそも契約金って何のためにあるわけ？

251 ：代打名無し：03/06/15 03:38 ID:txC0jTIB

>>250
退職金みたいなもんじゃないの

252 ：代打名無し：03/06/15 03:43 ID:CXbejHbB

>>250
ＦＡ取得までの優先交渉権取得の代償ですな
逆指名やオリックスの好きな契約金の出来高払いというのは理屈上おかしい

253 ：代打名無し：03/06/15 05:09 ID:nMOrT+QH

>>252
でもさ、FAの制度できる以前にも契約金ってあったんじゃないの？

254 ：代打名無し：03/06/15 05:21 ID:nMOrT+QH

そもそも契約金て上限1億かなんかで決まってなかったっけ？
契約金+出来高払いとかもおかしいけどさ、
二岡の時、彼は、広島は契約金が少ないとか言ったよね。
でも、契約金の上限は決まってるわけで、広島だって金のある球団じゃないけど
自由枠とか、上位の指名選手には規定額上限の金を他球団同様払ってるよね。
それでなんで契約金が少ないんだ？って思うんだが。
新聞の報道とかだと、まぁ綺麗に契約金1億年俸1300万とか各球団の上位は揃った額で
公表されてるけど、二岡の発言とかでも明らかのように、全然守られてないのはおかしすぎ。
上原に12億とか高橋に10億とか二岡に7億とか、おかしすぎね？なんなんだよ。契約金て。
コレ考えたら、契約金て、もう確実に引っこ抜くための裏金そのものと思ってもおかしくないよ。

255 ：代打名無し：03/06/15 05:32 ID:CXbejHbB

>>253
FAができる前は優先交渉権が無期限だったということ
別におかしくないよ

256 ：代打名無し：03/06/15 05:44 ID:CXbejHbB

>>254
＞上原に12億とか高橋に10億とか二岡に7億とか、おかしすぎね？なんなんだよ。契約金て。
＞コレ考えたら、契約金て、もう確実に引っこ抜くための裏金そのものと思ってもおかしくないよ。

言ってる意味がさっぱり分からないのだが、
契約金を支払って、球団と選手の両者間に生じるのは保有権（優先交渉権＋α）のみ
値段が幾らかってのは、制度そのものと別の問題。

一般論でいえば、選手毎に拘束権の代償額が違うのは当たり前のことで（理論的に
年俸というのは、保有権の更新料。年俸を払わず契約を中断すれば保有権は消滅する
＝自由契約。年俸は言うまでもなくピンキリ）、契約金や一年目の年俸についてのみ
上限を設ける方が無理がある。

257 ：代打名無し：03/06/15 05:48 ID:nMOrT+QH

>>256
だからさ、その契約金が高騰しすぎて、球団が運営できないようなとこも出てくるだろうから
上限決めてるんでないの？　それなのに12億とかおかしすぎないか？って言ってるんだが。

258 ：代打名無し：03/06/15 05:58 ID:CXbejHbB

>>257
だから、契約金の制度と水準は別の問題だってば。

契約金の水準についていうなら、オリックスやロッテや日本ハムみたく
逆指名を連発してるチームの方が、規定の上限金額に縛られて
選手の商品価値に見合った金額を払ってるのか疑問だ。

契約金引き下げるためには、むしろ無意味な上限取っ払う方がマシだと思うぞ。

上原が12億（ほんまかいな？二岡より安かったと週刊文春には書いてあったが）
だろうと、山田が6億だろうと球団がリスクをとっているのだから、一律１億＋出来高
よりはまだ合理的だと思うが。

259 ：代打名無し：03/06/15 07:33 ID:QFDm4/f6

>>258
リスクはともかく、球界で決めたルールを守らないのが問題
初めから完全に自由にするか、決まりを守らせる（違反は厳罰で）かどっちかだろ

中途半端な事ばかりしているからプロ野球界は・・・

今は、ほとんどの球団は違反しているだろうけど、元はといえば某Ｇ球団のエゴが原因

260 ：代打名無し：03/06/15 07:48 ID:CXbejHbB

>>259
上限規制を求めたのは某Ｇ球団ではないと思うが・・。

罰則規定のある協約に載らない合意事項という形で意味もメリットもない規制を
設けて、アマチュアとの交渉を有利にしようとか、せこいこと考えるいくつかの球団の方が
甘えてると思う。実際目的に反して、それで余計な出費を強いられてるのは、その
いくつかの球団の方だろ？

某Ｇ球団が正しいとは全く思わないが、こんな下らない、経済的合理性の欠片もない
規定を設ける球団の方がどうかしてる。

261 ：ただいまの契約金ゼロ選手。：03/06/15 11:29 ID:Z/58FV4+

2000（平成12）　　5/9人
5位　(入団拒否)　　入団拒否。本人＆三菱重工を激怒させ、契約金0の是非すら問われるはめに。-35点。
6位　高見沢考史　怪我で若干出遅れるも一年目から1000万円獲得成功。2年目は準レギュラー。55点。
7位　北川智規　　いち早く1000万円を獲得するが、その後はやや影が薄い？25点。
8位　高橋浩司　　若干二軍の試合に出場機会増えるも同期同ポジションの上村に全く勝てる見込みなし。0点。
9位　(　解雇　 )　　2年間で何とか2試合3打席でて1000万ゲットするも、その年に解雇。5点。

2001（平成13）　　4/14人
12巡板倉康弘　　檻には数少ない国産長距離砲の触れ込みもなぜか全く出番なし。0点。
13巡 (　解雇　 )　　01年組では唯一一軍試合出場(開幕一軍)を果たすも一年目で解雇。0円のまま解雇者の第一号に。-5点
14巡藤本博史　　イチロー(マリナーズ)の自主トレのパートナーを務めるなど話題性はあるが…。1点。
15巡橋本泰由　　二軍で最多敗戦投手+暴投王。怪我も連発。あれだけ一・二軍入れ替えたにもかかわらず出番なし。0点。

2002（平成14）　　2/7人
7巡　塩屋大輔　　4月21日に出来高1000万円を獲得する快挙ぶり。60点
8巡　中島俊哉　　まだまだ様子見。しかしキャンプからオープン戦にかけてはファンに好感触。4点。

※他球団ファンがデータを探した上で作成したので、間違っている所があったら訂正をｷﾎﾞｰﾝ。

262 ：代打名無し：03/06/15 11:32 ID:0Ph0dbiW

鳥谷ダイエー消滅記念かきこ

263 ：代打名無し：03/06/15 11:51 ID:VUg5PPOm

>今日の西スポでは
>ホークスは自由枠を馬原だけにし、
>将来有望な高校生野手を指名していく可能性
>が高いそうです

264 ：代打名無し：03/06/15 12:36 ID:HRHl69ZT

香月とれーーーー

265 ：代打名無し：03/06/15 13:18 ID:I2eLGxQh

早稲田負けたな

266 ：代打名無し：03/06/15 15:21 ID:iTyzTHZK

小嶋　達也、筒井和也って両方とれたらタッチみたいだね

267 ：代打名無し：03/06/15 15:24 ID:usVCUmkY

ついでに福井工大の南もな

268 ：代打名無し：03/06/15 15:32 ID:OJ/awS2r

糸井は他球団からのマークを外すためにわざと打たれている

269 ：代打名無し：03/06/15 15:40 ID:PvBgmmRP

>>266
それなら朝倉（浅倉）がいる中日だな。

270 ：代打名無し：03/06/16 09:06 ID:EfoZE5nn

>>261
乙彼。
確かニュースステーションでやっていたな。

271 ：代打名無し：03/06/16 09:09 ID:CJkqX+Dw

小嶋は中日
筒井は阪神で決まりみたいだよ

272 ：代打名無し：03/06/16 09:18 ID:vYS7BAth

＞271
妥当なところか　

273 ：代打名無し：03/06/16 09:46 ID:BE/6nbZh

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/06/16/09.html

大した選手でもねぇのにウダウダしてんな。
さっさと決めろ。

274 ：代打名無し：03/06/16 09:50 ID:08TkFosQ

早大の監督、｢比嘉も指名してくれ｣とか言っていたよね。
と言う事は指名できる球団は限られてくるな……？

275 ：代打名無し：03/06/16 11:52 ID:Zh6IdCiw

鳥谷にさっさと決めろとか言ってるヤツはせかしすぎ
和田だって決まったの7月後半だったんだからもうちょっと待ってやれ

276 ：代打名無し：03/06/16 15:08 ID:ABqKLd0f

>>274
比嘉なら、鳥谷のおまけにしなくとも充分ドラフトの対象になると思うけどなぁ。
それとも比嘉の希望か？「鳥谷と一緒じゃなきゃイヤダン」

277 ：代打名無し：03/06/16 15:09 ID:24Z3gRAa

ダイエーの中内は「高校生中心でいきたい」と話しただけで
鳥谷撤退とは一言も言っていない。

278 ：代打名無し：03/06/16 15:16 ID:YGErktZ9

>>277
中内（息子）ってまだ実権あるのか？

279 ：代打名無し：03/06/16 15:35 ID:850520Hc

>>278
㈱40%保有だったかな。
息子かオヤジかはわからんが。

280 ：代打名無し：03/06/16 15:46 ID:QawkNl6B

息子です

281 ：代打名無し：03/06/16 17:14 ID:RPzbxrC2

銀行団が「鳥谷で」と鶴の一声

282 ：代打名無し：03/06/16 17:32 ID:IqOlSpu9

>>277
大学生が鳥谷1人であと全部高校生でも
｢高校生中心｣だしな

283 ：代打名無し：03/06/16 20:40 ID:1/OsQ3PQ

どうやらここへ来て、糸井は今年の久保田化する話が出てきてるね。
糸井は選手権で完敗してやはり素材型ということが露骨に出てしまったけど
本人の阪神志望は相当高いようです。4位で囲うのは堂上ではなくて糸井だという
話があちこちで出始めてきた。

284 ：代打名無し：03/06/17 00:04 ID:Vo1mU8Jc

>>281
　銀行だと金のかからない高校生で全部行けと言いそうだが。

285 ：代打名無し：03/06/17 00:42 ID:q7tjElTw

>>284
むしろ金かかるから選手とるなと言いそう

286 ：代打名無し：03/06/17 01:38 ID:I3C9j1FV

馬原は根本のコネ選手なので
とらないわけには行きません

287 ：代打名無し：03/06/17 09:43 ID:s41vUm0N

馬原をお荷物みたいに言うなよっ(;＞ω＜)/

288 ：代打名無し：03/06/17 10:00 ID:hgCTGOAK

>286-287
┌──┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┐
│　－ │ 自由枠　｜自由枠　｜ ①　巡　｜ ②　巡　｜ ③　巡　｜ ④　巡　｜ ⑤　巡　｜
├──┼────┼────┼────┼────┼────┼────┼────┤
│　兎｜内　海　｜山本浩　｜－－－　｜－－－　｜－－－　｜深　山　｜岩　館　｜
│　猫 │ 青　木　｜近藤大　｜－－－　｜－－－　｜－－－　｜池　田　｜－－－　｜
│　燕｜－－－　｜－－－　｜須　永　｜－－－　｜鈴　木　｜吉　浦　｜－－－　｜
│　牛｜－－－　｜－－－　｜松　本　｜－－－　｜野　村　｜四之宮　｜－－－　｜
│　竜｜筒　井　｜－－－　｜－－－　｜小　嶋　｜－－－　｜児　玉　｜－－－　｜
│　鷹｜鳥　谷　｜香　月　｜－－－　｜－－－　｜－－－　｜馬　原　｜比　嘉　｜
│　虎｜糸　井　｜渡　辺　｜－－－　｜－－－　｜－－－　｜田　中　｜金　剛　｜
│　鴎｜川　島　｜高　橋　｜－－－　｜－－－　｜－－－　｜山　崎　｜藤原将　｜
│　鯉｜－－－　｜－－－　｜木　村　｜－－－　｜西　村　｜－－－　｜－－－　｜
│　公｜北　道　｜－－－　｜－－－　｜柴　田　｜－－－　｜石　川　｜－－－　｜
│　星｜堂上隼　｜　森　　｜－－－　｜－－－　｜－－－　｜花　岡　｜小　林　｜
│　波｜嶋　岡　｜多田野　｜－－－　｜－－－　｜－－－　｜開田博　｜根　鈴　｜
└──┴────┴────┴────┴────┴────┴────┴────┘

虎ヲタ作成との事。

289 ：代打名無し：03/06/17 10:55 ID:2AIZL9aa

鷹の香月はないよ

290 ：代打名無し：03/06/17 11:57 ID:d3TLLDQn

－第３回模擬ドラフト会議2003＠総合板－
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1055747808/l50

291 ：代打名無し：03/06/17 12:58 ID:T0sVvENb

この時、鳥谷のカープ入りを予想したものはいなかった

292 ：代打名無し：03/06/17 13:08 ID:Pgy30G8B

鳥谷はロッテ。

293 ：代打名無し：03/06/17 14:40 ID:M626uwDI

阪神は白浜指名で鳥谷戦線は脱落か。

294 ：代打名無し：03/06/17 14:48 ID:1InKd7dW

波の自由枠に本当に自由な名前が入ってる

295 ：代打名無し：03/06/17 14:59 ID:Ffm75Q+o

>>293
阪神のスカウトは鳥谷獲れる自信があるみたいだが、はたしてどうかな？

296 ：代打名無し：03/06/17 15:25 ID:GPnMft7p

>>288
それ鷹ヲタの作成したものだろ。

297 ：代打名無し：03/06/17 15:32 ID:oEtK0LO0

4順からはウェーバーだから何が起こっても変じゃない…という方が良いのだが。
つか全部ウェーバーでやってくれないかなあ。

298 ：代打名無し：03/06/17 15:43 ID:8d0RW9zc

公が指名予定の柴田って２巡目なの？

299 ：代打名無し：03/06/17 16:22 ID:+jJp0NHY

その表　作ったの半年以上前だからデータが古いのです

300 ：代打名無し：03/06/17 17:00 ID:GC/HpiXQ

どうせ巨人とダイエーが上から良い選手取ってくからどうでもいいわ。

301 ：代打名無し：03/06/17 18:05 ID:T+J0vWIc

>>288
俺は鷹オタだけど、馬原が四順目で取れる佳代！
自由枠で馬原・鳥谷で、鳥谷無理なら香月、香月も無理なら比嘉って順だろ。

302 ：代打名無し：03/06/17 20:45 ID:I3C9j1FV

中日は筒井はないよ。小嶋一巡目。

303 ：代打名無し：03/06/18 02:26 ID:DojpWuWW

>>295
あそこのスカウトはいつも夏までは自信満々。

304 ：代打名無し：03/06/18 02:59 ID:dkD4ZTlf

阪神は自由枠使うんなら白浜獲れるかどうか微妙だな。

305 ：代打名無し：03/06/18 04:49 ID:xhZgOLbK

>>304
白浜はプラフっぽそう

306 ：代打名無し：03/06/18 08:56 ID:OyCWiDXm

>>302
夏の状況にもよるけど
今の状況だったら2順目で小嶋も十分可能だと思うけど

307 ：代打名無し：03/06/18 22:56 ID:TZsmmwxa

>>301
比嘉も香月も狙ってない。

308 ：代打名無し：03/06/18 23:08 ID:TZsmmwxa

>>307
そう
全然方向性違ってるみたいだよ、スカウトの行き先見てると。
小嶋なんて取れるの？可能性無いと思うけどなあ、でも一番熱心。

「高校生野手で行きます」．．．．嘘ばっか

309 ：代打名無し：03/06/18 23:09 ID:TZsmmwxa

自演終わり

310 ：代打名無し：03/06/18 23:11 ID:V6mzwrlB

>>304
　でも広島は木村と西村で上位を埋めるだろうから無理ではないと思うぞ。

311 ：代打名無し：03/06/18 23:36 ID:mGvf3UlU

徳島商の平岡はどうなんだろ。
昨年日ハムが川之江の鎌倉取ってたしなあ。

312 ：代打名無し：03/06/18 23:53 ID:5nGuNRoD

ドラフト掲示板をあたたかく見守るスレどこにあるか教えてくれ

313 ：代打名無し：03/06/19 04:30 ID:1aw2ZXBG

>>310
西村より白浜を上位で獲るだろ。

314 ：代打名無し：03/06/19 10:58 ID:uv4cKdzj

【このダイエーの超豪華ドラフトの一部始終を見よ！！】

97年指名　永井　篠原　木村　星野　辻　笹川
98年指名　吉本　松　小椋　福山　水田
99年指名　総司　広田　的場　川崎　田中瑞
00年指名　山村　山田　加藤　山崎　荒金　中村
01年指名　寺原　杉内　神内　北野　飯島　養父　井手
02年指名　和田　新垣　溝口　大野　森本　田中直　稲嶺
03年予定　鳥谷　香月　馬原　比嘉　青木　白水　小笠原　木本　多田野

315 ：代打名無し：03/06/19 13:10 ID:fIzwDX96

鷹は鳥谷からの電話を待ってると思われ。

316 ：代打名無し：03/06/19 13:57 ID:hJNKouXb

どうして連絡くれないんですか！

317 ：代打名無し：03/06/19 16:23 ID:KymPVgcx

>>303
自信満々なのはスカウトじゃなくて関西タイガースマスコミじゃないか？
特にデイリースポーツ。

318 ：代打名無し：03/06/19 16:24 ID:OeX3PwZ0

319 ：代打名無し：03/06/19 22:48 ID:1SLmTWQH

ダイエーファンてアホばかり

320 ：代打名無し：03/06/19 23:21 ID:OOoBzWKW

去年、一昨年指名漏れさいた選手でプロいけそうなのは？

321 ：代打名無し：03/06/20 05:03 ID:nkMOcOcB

>>316は桧山

322 ：代打名無し：03/06/20 09:59 ID:ikVuk3nG

>>320
さいたまさいたまの選手だと
右の奴と真中の太陽はいけそうだ
左は無理っぽい

323 ：代打名無し：03/06/20 11:20 ID:FAcz4zCB

('･c_･` )ﾜｹﾜｶﾗﾝ･･

324 ：代打名無し：03/06/20 15:19 ID:rAeLik6G

>>319
僻み（・Ａ・）ｶｺﾜﾙｲ!!

325 ：センブリ茶：03/06/20 15:19 ID:ilC/DPJG

052291237

そうそう、あほみたいに巨人を後押ししてる報道陣は
ばかじゃないかと思いますなぁ

それに、巨人の試合が全部ナイターって言うのも気に入らん。

これで、ほかの番組が邪魔されてて、かなりうっとうしい。

巨人ナイター反対！！！！！！！

0522291237

326 ：代打名無し：03/06/20 20:30 ID:TPsPIT0n

阪神、糸井が４位でとれたら最高だ。

１位　鳥谷　１位　鳥谷　１位　糸井
２位　筒井　２位　堂上　２位　筒井
４位　糸井　４位　糸井　４位　○○

左から希望を含めたありそうな欲しい順番。
現実は一番右になりそうだけどさ。

327 ：代打名無し：03/06/20 22:28 ID:lDBhaxc0

糸井四位は無理だよ
ハムスターズがねらってるからね

328 ：代打名無し：03/06/20 22:45 ID:TPsPIT0n

>>327
まぁそうだろうけど。

329 ：代打名無し：03/06/20 22:55 ID:79MaOFOH

いくら評価高いからって　ハムスターズの誘いに乗って札幌まで渡り弱いチームの中で
ガラガラのスタンドで投げるのと、４巡めの評価でも地元関西のチームで大観衆の前で
優勝争いするか　糸井がどっちを選ぶか気になるな

330 ：代打名無し：03/06/20 22:58 ID:lDBhaxc0

俺はハムスターズの方が好きだね
金満補強もしてないし

331 ：代打名無し：03/06/20 22:58 ID:bEYz6fWD

糸井はコピーライターになると思う

332 ：代打名無し：03/06/20 23:02 ID:uKBCjVUC

>>329
ハムがいかなくても、どこかいくっしょ。
４巡目だったら。

333 ：代打名無し：03/06/20 23:06 ID:Vbkl1pXA

>>331
漏れは埋蔵金掘り当てると思う

334 ：代打名無し：03/06/20 23:07 ID:14wPQ/KW

それよりも、早くマザー３出して欲しい

335 ：代打名無し：03/06/20 23:08 ID:bEYz6fWD

河口湖でバス釣り大会にでてるかも

336 ：代打名無し：03/06/20 23:13 ID:KXTFA8Ei

そういえば今日か！まざー１２

337 ：代打名無し：03/06/20 23:18 ID:AzOmBaEj

>>331
やったな。

338 ：代打名無し：03/06/20 23:19 ID:dx0rr2Qx

俺、西武池袋線の地下通路であったことがある。

339 ：代打名無し：03/06/20 23:21 ID:bEYz6fWD

>>337(･∀･)ﾔｯﾀｰ

340 ：代打名無し：03/06/20 23:22 ID:AzOmBaEj

糸井は・・ほぼ毎日、先発だろうな。

341 ：代打名無し：03/06/20 23:38 ID:tsX7ZlTW

ドラフト完全自由競争&FA廃止がいい。

FAは育成の意味を無にしかねない。
ドラフト完全自由競争でも、超一流をセリで高値つけていくように
金使って、それに次ぐ選手あたりが余る。
球団が取りに行かなければ、選手の選択を妨げたことにならんし。
入団前の未知数の選手に大金払うのにはリスクもあるから、そこまで
一方的にもならん気がする。

とにかく、セ・パのレベルの差が大きくなり過ぎてる気がするし、セでも
中日あたりはしばらく優勝できんだろうし、広島・横浜もかなり長い間
優勝できないよ。こんなんじゃ野球人気は落ちる一方。

それに、金持ち球団のうちの大半（巨人・阪神・中日・ダイエー）あたりは
弱くたって客入るような異常な球団だから、別に強くなくても良い。
ロッテとかが強いほうが野球界全体としてはプラス。

理想は全球団が互角で毎年しのぎを削りあい、優勝を分け合う形だが・・・。

育成も球団の魅力な訳で、その方向性を伸ばすことが全体の活性につながる
と信じてやまない。

342 ：代打名無し：03/06/20 23:38 ID:h6zH/GLn

ドラフト4位で契約金1億貰った人っていないでしょ？
だから自由枠選手を4位で獲ろうってのは無理なんじゃん

343 ：代打名無し：03/06/20 23:47 ID:tsX7ZlTW

>>342
つまり？

344 ：代打名無し：03/06/20 23:47 ID:IDlntv1A

巨人とかダイエーがいくらでもやってるけど

糸井は自由枠にしてはやはりものたりない
久保田レベルの評価かも
でも今年は不作だからな

345 ：代打名無し：03/06/20 23:50 ID:lDBhaxc0

巨人は長田なんだろうけどダイエーは誰の事?
まさか溝口?
ドラフト4巡目って3位の評価だと思うなあ

346 ：代打名無し：03/06/20 23:51 ID:h6zH/GLn

>>343
糸井投手がどこかの自由枠で狙われる選手なら阪神が4位で獲るのはまず不可能

347 ：代打名無し：03/06/21 00:06 ID:jvUXee1z

糸井がハムに断ればまず四位で囲えるよ。

348 ：代打名無し：03/06/21 00:13 ID:0L7MVXkB

どっかアン獲れよ

349 ：代打名無し：03/06/21 00:15 ID:3Ds2fbrX

>>348
広島が評価してるんじゃなかたっけ？

350 ：代打名無し：03/06/21 00:19 ID:0L7MVXkB

>>349
目付けられてたんだ

351 ：代打名無し：03/06/21 00:20 ID:3Ds2fbrX

>>350
オリックスも聞いた事あるような気もする。

352 ：代打名無し：03/06/21 00:21 ID:jvUXee1z

鳥谷と糸井がとれれば大成功だよ。阪神は。

353 ：代打名無し：03/06/21 00:22 ID:upvv8IlY

鳥谷が取れたらそりゃ成功だろ
糸井はｲﾗﾈｰ

354 ：代打名無し：03/06/21 00:23 ID:QxOCJUFe

逆指名とFAが並立するようになってから
プロ野球がおかしなことになり始めた
もうこの流れは止まらないな残念ながら

355 ：代打名無し：03/06/21 00:23 ID:3Ds2fbrX

>>352
糸井を4位で考えるが、
マスコミが狙ってるとか書いたら
他球団がそれほど獲る気がなくても
阪神は焦って自由枠に入れるのがオチ
と見ている

356 ：代打名無し：03/06/21 00:28 ID:jvUXee1z

>>353
馬原の次のピッチャーが何でいらないんだ。
でも阪神の可能性が高いから嬉しいよ。
鳥谷とのWでそろそろ阪神もドラフトで成功せにゃならん。

>>354
そもそもこんな制度誰が導入したんだ？ふざけたことしやがった奴は。

357 ：代打名無し：03/06/21 00:30 ID:3aOvtoD2

鳥谷無理っしょ

358 ：代打名無し：03/06/21 00:40 ID:upvv8IlY

>>356
糸井が馬原の次なわけない
総合板に書いてみろ笑われるぞ

359 ：代打名無し：03/06/21 00:40 ID:jvUXee1z

でも阪神と巨人の一騎打ちらしいからさ。
巨人は二岡がネックでしょ。
結局金選んでサードコンバートで入るかもしれんけど。

360 ：代打名無し：03/06/21 00:41 ID:G2W2p9gB

＞でも阪神と巨人の一騎打ちらしいからさ。

ソースちょうだい

361 ：代打名無し：03/06/21 00:41 ID:3Ds2fbrX

>>359
二岡がサードコンバートっていう話もある罠

362 ：代打名無し：03/06/21 00:44 ID:rmGwSRYT

鳥谷のほうがサードコンバートに決まってる
二岡のプライドもあるしな

363 ：代打名無し：03/06/21 00:45 ID:Unk+L1La

糸井はこのまま行けば阪神に囲われて4順目だよ
秋にすごい成績残せば別だけど
阪神の場合前から追ってた選手は囲えても
自由枠級の選手を二人獲れなくて
わけわからんのをドラフトぎりぎりに自由枠にいれそう

364 ：代打名無し：03/06/21 00:46 ID:byPGA0mI

鳥谷は巨人と西武の一騎打ちでしょ。間違いなく。
あとは本人がどちらを選ぶかだけで。在京球団志向は確実なんだから。

そうなると阪神が自由獲得枠で糸井と筒井でほぼ確実。
日ハムＶＳ阪神で両球団が自由獲得枠で同じ条件出したら間違いなく阪神に
行くでしょ。

あと内海→巨人、森・堂上→横浜、馬原→ダイエーがほぼ決定的か。

残る自由獲得枠候補の香月（東芝）・川島（八戸大）・野村（近大）・田中（近大）らを
どの球団が獲得するのかだけが今後の興味。

365 ：代打名無し：03/06/21 00:46 ID:3Ds2fbrX

>>362
二岡コンバートは巨人スレかどこかで
そんな話もあるって見た気がする。
まあやったらアフォだとは思うがね。

366 ：代打名無し：03/06/21 01:02 ID:bzUMDHs2

ウェーバーの4順目を上位チームから指名するのって
今だに納得出来ない。

367 ：代打名無し：03/06/21 01:12 ID:sqQTmK4R

>>366
自由選択１→２順目の方がワケわからん。
何でもいいからシンプルな制度にすれ＞NPB

368 ：代打名無し：03/06/21 01:14 ID:upvv8IlY

じゃあ逆指名制度に戻すか？

369 ：代打名無し：03/06/21 01:16 ID:sqQTmK4R

>>368
自由選択が確実に上位の扱いを受ける（１位＋逆指名２位がない）分
いまの方が若干マシかな

370 ：代打名無し：03/06/21 01:20 ID:8pCoyuBE

>>366
自由枠２つ使う下位球団からすると
強いチームのほうが有利な制度にみえるんだよね

371 ：代打名無し：03/06/21 01:20 ID:9ejFkH6r

昔は２位を逆指名の即戦力を確保して
１位で目玉高校生に参戦とかしてたからな
今のほうが若干ましだがそれでも酷い制度には変わらない

372 ：代打名無し：03/06/21 01:22 ID:ksd0GwME

373 ：代打名無し：03/06/21 01:34 ID:I2zYC3hu

完全ウェーバー制とまでは言わんが、逆指名制以前の制度に戻した方がいい

374 ：代打名無し：03/06/21 01:53 ID:vII65C/f

阪神に鳥谷が来てくれる理由もないし巨人かダイエーだろ。
目立ちたいなら巨人、メジャー行くならならダイエー。

375 ：代打名無し：03/06/21 01:53 ID:cL4NDUMn

やっぱりくじだなくじ。
あれが最高だよ。当たるも八卦当たらぬも八卦。
ＦＡあるんだから良いじゃない。

376 ：代打名無し：03/06/21 01:55 ID:Unk+L1La

正直巨人に入って鳥谷が目立てるとはとても思えん

377 ：代打名無し：03/06/21 02:05 ID:sqQTmK4R

個人的にくじ賛成だが、今だと
選手会経由で労働委員会の干渉を招くおそれが強いので
現実的に難しいかと

378 ：代打名無し：03/06/21 02:05 ID:9ejFkH6r

一部の選手が逆指名で莫大な契約金貰って
FAでまたさらにがっぽり稼ぐから、
そのしわ寄せが末端の選手とファンにくる
どう考えてもいびつなシステムだ

379 ：代打名無し：03/06/21 02:16 ID:sqQTmK4R

>>378
プロスポーツで公平な分配って方が、どちらかといえば
いびつなシステムだと思うが？

380 ：代打名無し：03/06/21 03:17 ID:RqWYZ1Ku

どこの馬の骨とも分からん選手に使う金＞＞そこそこキャリアを残した現役選手に使う金
になるのが異常なんでしょ。

381 ：代打名無し：03/06/21 03:23 ID:bi8B2Brr

松坂や上原に１０億やるのはあたりまえな話。

382 ：代打名無し：03/06/21 03:24 ID:ZHFX6ksl

>>381
単なる結果論。

じゃあ山田に払った６億五千万はあたりまえなのか？

383 ：代打名無し：03/06/21 03:47 ID:1CfH2tdO

結論：日本のドラフト制度は異常

384 ：代打名無し：03/06/21 03:50 ID:LVCq5Z9v

>>382
それが結果論。
契約金はＦＡ取得期間まで球団を支える資産に対する先行投資だから
個々の案件で失敗しようがトータルでプラスになればＯＫ

契約金のせいで現役選手の年俸が抑えられているというなら、それは
使用者より選手労組で自治的に解決するべきだろ

385 ：代打名無し：03/06/21 04:09 ID:ZHFX6ksl

>個々の案件で失敗しようがトータルでプラスになればＯＫ

逆指名以降のドラフトで経営が改善された具体例があるのか？

386 ：代打名無し：03/06/21 04:21 ID:RqWYZ1Ku

>>384
労組はFAを認めさせたくて、その引き換えが逆指名でしょ。
はっきり言って、こんな取引が通るのがおかしい。

387 ：代打名無し：03/06/21 04:21 ID:LVCq5Z9v

>>385
横浜ベイは９０年代に黒字転換したし、拡大均衡を一貫して志向した
ダイエーの野球事業は営業収益ベースじゃ黒字だな。

388 ：代打名無し：03/06/21 04:24 ID:LVCq5Z9v

>>386
気持ちは分かるが、労使交渉そのもの否定しちゃダメでしょ。
逆指名で選手側が損したわけではないので、ＦＡとの取引ではないと
思いますけどね

389 ：代打名無し：03/06/21 04:28 ID:1KdGhpN5

契約金を最高でも３千万くらいにして
後は働いた選手に還元しろよ
プロは結果残してなんぼだろ

390 ：代打名無し：03/06/21 04:50 ID:ZHFX6ksl

>>387
ベイの逆指名新人はほとんど活躍してないよ。
剰余金が出来たのは佐々木やローズなどの高年俸選手を整理したから。
その結果が今年の惨状。

ダイエーは最近まで親会社の資金が注入されていたので何ともいえない。

391 ：代打名無し：03/06/21 04:58 ID:LVCq5Z9v

>>390
ベイは最低５年は黒字が続いてたはず。ドラフト指名選手が思ったような働きを
示していないのは事実だけど、逆にそれが経営を圧迫したわけじゃないのも明らか。

親会社とはいえ、応分の広告宣伝費を取るのはいち株式会社としては当然の
権利なので、それを問題視する理由が分からない。費用対効果の経済合理性の
範囲ならもらわない方がむしろおかしい（Ｊリーグみたいに株持ってるから宣伝に
ならなくとも赤字補填が当然というは経済合理性がないので批判されるべきだが）。

392 ：代打名無し：03/06/21 05:13 ID:ZHFX6ksl

>>391
ここ十年の逆指名選手が主力になれなかったせいで
優勝選手の次の世代がすっぽり抜け落ちてるわけ。
本来なら今バリバリやってなきゃならない連中が。
だから屁理屈かもしれんがこれから経営を悪化させる要因になるのは確実。

あとパリーグの各社が応分の広告料を取ってるかどうかは疑問。

393 ：代打名無し：03/06/21 05:24 ID:LVCq5Z9v

>>392
屁理屈とは言わないけれど、育成能力の問題と契約金は分けて考える
のが妥当でしょう。

＞あとパリーグの各社が応分の広告料を取ってるかどうかは疑問。

応分の広告費をどう捉えるかの問題だけど（Ｊリーグは例外中の例外だから
除くとして）一般に広告費は営業収入の1/3～1/4を占めるのは洋の東西を
問わず競技の別なく共通。パ・リーグの場合は親会社が球団を所有する
ことで広告の出稿権を独占し他社からの広告収入を排除しているのだから
相当の額を受け取らなければ球団経営が成り立たないのはむしろ当然
でしょ。392さんが幾らなら「応分」と考えてるのか知りませんけど、ダイエーの
ように球団の必要額（営業損失額）に応じるのでなく、一定額の支払いを
続ける分には「応分の負担」と考えるのが妥当だと思いますがね。

394 ：代打名無し：03/06/21 05:54 ID:RqWYZ1Ku

広告料は控除対象だから、広告費自体の問題じゃないでしょ。
そうじゃなくて、広告としての効果が怪しいのにも関わらす、
注ぎ込まなきゃならないという苦しさが問題。
本来はもっと上手く使いたいはず。

それと、ホントに広告費として消化できるのは日本プロ野球界くらいじゃない？

395 ：代打名無し：03/06/21 05:56 ID:RqWYZ1Ku

アメリカのバスケ・フットボール・メジャーリーグベースボール
サッカーの盛んな国のクラブサッカー・・・どれを取っても
広告費として消化してるところは少ないと思うが・・・

396 ：代打名無し：03/06/21 06:02 ID:LVCq5Z9v

>>394
「広告費として消化」って概念がよくワカランのだけど・・・
面倒だから、あなたがその効果に応じた金額とやらを算定してください

子会社の資金援助を一定額「広告費」として計上するのは、プロ野球に限らず
一般企業でも同じだし、税務会計上どこでも変わらないと思いますね

397 ：代打名無し：03/06/21 06:13 ID:RqWYZ1Ku

プロスポーツで、単純な収益からはみ出す分が数十億出るプロチーム
は滅多にありませんよってこと。親会社からの資金注入以外でね。
一般企業とはあまりにも違いすぎるでしょ。そしてその資金注入が
単純な広告費として控除になるのは日本プロ野球界くらいでしょ。
＞洋の東西を問わず競技の別なく共通。
っていうのがｳｿじゃないかってこと。

398 ：代打名無し：03/06/21 06:20 ID:LVCq5Z9v

>>397
う～ん、言ってる意味がよくワカランのだけど、
子会社が親会社の資金援助抜きで黒字か赤字かなんて何の関係もないでしょ

・スポーツ業は一種の広告業だから、そのサービスを提供することで対価を
受け取る・・・これが広告収入（益金）

・親会社（に限らないが）の資金援助の内「広告費」として認められた分を
損金として益金から控除できる

・・・それだけのことなんですが。なぜ海外では認められないのか、その辺の
根拠を是非お訊きしたいものだが。

399 ：代打名無し：03/06/21 06:26 ID:RqWYZ1Ku

ブラックマネーにつながるからじゃない？法律に「何で？」を求めるのも
変だと思うけど・・・。

それに、私が言いたいのは一般企業ではなくて、貴殿が
＞洋の東西を問わず競技の別なく共通。
というからには、その例が少なくてもかなりのマジョリティを得てないと
おかしいハズですよね。それが現実にはマイノリティになってる。
だから違うのでわ？と言った次第。競技ってメーカーの販売活動も
含まれるのかなぁ。俺はプロスポーツを念頭に置いたが・・・。

400 ：代打名無し：03/06/21 06:38 ID:LVCq5Z9v

>>399
それでは、あなたの言うマジョリティはどうであると？

パ・リーグは例外で、親会社から広告料を受け取るのはブラックマネーと
仰るなら、海外のスポーツ企業は全く違うシステムということですよね。折角なので、
そのシステムについてご存じのことがあれば教授いただきたいのですけど。

自分の見た資料の範囲では「ない」ですね。勝手に日本人が例外性を
主張しているだけ・・

401 ：代打名無し：03/06/21 06:41 ID:RqWYZ1Ku

かなり極端な例を出すと、例えばある企業の社長が浪費家で
物凄い浪費をする人だとしよう。そこで○○会社の社長の△△は
浪費家で有名で・・・と報道されたら、「ほら会社の名前が出たから
立派な宣伝になった。だから浪費した分を経費として会社の金から
補填して、それを控除しろ」と言っても通らないよね。
要は宣伝活動と言っても、何でも認められる訳ではなく、ちゃんと
正当な広告・宣伝でないと認められないのが普通。
もちろん競技場に自社（親会社）の看板出したりするなら、チームに
金を出して、広告費として消化するのも是だろう。
しかし、目に見えてないものに対して広告費だ！と言って通用するほうが変。
別に何も不思議ではないと思うが。

それに、外国のプロスポーツ見ると、やはり不自然だとしか言い様がない。

402 ：代打名無し：03/06/21 06:43 ID:RqWYZ1Ku

>>400
パリーグの場合がブラックマネーというのではなく、「何でもかんでもを広告費として認める
ことが、ブラックマネーにつながり”やすい”」からでは？と言ったつもりだが・・・

403 ：代打名無し：03/06/21 06:48 ID:LVCq5Z9v

>>401
＞しかし、目に見えてないものに対して広告費だ！と言って通用するほうが変。
＞別に何も不思議ではないと思うが。

目に見えないモノって何指してるのか分からないけれど、
要するに、パ・リーグの球団なんざに掛けるカネは何の見返りもない
浪費だから、あんなものを損金扱いするのはおかしいと？？

＞それに、外国のプロスポーツ見ると、やはり不自然だとしか言い様がない。

なぜ不自然なのかなぁ？　エンゼルスを売却したディズニーはディズニーランドとの
複合経営を期して買収して、経営メリットが無かったから売却した。
例外はあるが、企業所有が常識化してるプロスポーツなんですけど

404 ：代打名無し：03/06/21 06:52 ID:RqWYZ1Ku

貴殿のいう「応分」とは、ＣＭをやったり、看板を出したり、それ相当の
行為に対してのみ認められてると思うんだが。
しかも、赤字補填分を広告費って不透明極まりないと思わない？
１億の赤字なら１億の広告費。１０億の赤字なら１０億の広告費・・・
広告効果全く関係ない。こんなの普通通らない。

>>403
その経営メリットとは全く関係ないと思うが・・・。例えば球団所有に対して
10億損金/年出るけど、親会社の利益が10億/年出ればペイする。８億しか
出なければペイしない。それだけの話でしょ。10億が広告費で通る云々とは
関係ないじゃん。

405 ：代打名無し：03/06/21 06:52 ID:LVCq5Z9v

要は幾らだったら正当な広告費で、１５億だとダメなのは何で？
一応Ｊリーグの胸広告で５億円まで税額控除が認められているので、
球団名のネーミングライツがその３倍であって不正ということはないはずだけど

406 ：代打名無し：03/06/21 06:56 ID:RqWYZ1Ku

胸広告って実体あるものでしょ。
なんでそういう比較しかしないの？

407 ：_：03/06/21 07:00 ID:LVCq5Z9v

>>404
＞１億の赤字なら１億の広告費。１０億の赤字なら１０億の広告費・・・
＞広告効果全く関係ない。こんなの普通通らない。

それについては既に>>393で触れてる。ダイエーは定額の支出だから広告の
「応分」でいいでしょう、と。それと、１０億の赤字だけど、広告効果が１５億
あれば通るわけですよね。

＞10億が広告費で通る云々とは関係ないじゃん。
関係ありますよ。その場合の親会社の負担が広告費で通るか、寄付金扱いに
なるかで、実際の負担額が変わりますから

ネーミングライツも実態があるものでしょう。目で見えなければダメというなら
ラジオ広告はどうなるんですか(^^;;

408 ：代打名無し：03/06/21 07:00 ID:vixtpBn7

409 ：代打名無し：03/06/21 07:08 ID:RqWYZ1Ku

＞＞10億が広告費で通る云々とは関係ないじゃん。
＞関係ありますよ。

じゃあ広告費として通らなかったからやめたの？
日本じゃ通ってるじゃん。どこの競技でも同じじゃないの？
それとも広告効果として費用対効果がペイしてないと判断されたの？
日本だとペイする、そして貴殿はそれが自然だと言ってますよね。
どこの競技でも同じじゃないの？

じゃあ、看板・ＣＭを出さずに純粋にネームに対して広告費を計上して控除
されてるプロスポーツ（チーム）を日本球界以外に挙げてみて。

410 ：代打名無し：03/06/21 07:14 ID:LVCq5Z9v

>>409
あのー。親会社にとっての「広告費」の概念は、胸マークみたいな実体概念でなくて
動いた資金の性格なんだけど・・。その区別がついてなければ、何を言っても
理解でいないと思うよ。

＞じゃあ、看板・ＣＭを出さずに純粋にネームに対して広告費を計上して控除
＞されてるプロスポーツ（チーム）を日本球界以外に挙げてみて。

セーフコフィールドの命名元の保険会社が典型だよね。球団の名前をネーミング
ライツの対象として売買することは日本以外にはないけど、これは広告媒体が
違うというだけで、構造的には何も違わない。

411 ：代打名無し：03/06/21 07:17 ID:LVCq5Z9v

>>410
あ、あと

＞＞じゃあ、看板・ＣＭを出さずに純粋にネームに対して広告費を計上して控除
＞されてるプロスポーツ（チーム）を日本球界以外に挙げてみて。

チームが広告費を控除されることはないです・・・。広告主の問題なんで

412 ：代打名無し：03/06/21 07:28 ID:RqWYZ1Ku

>>410
一般的に動いた金銭に依存するのは控除の上限。
何でも広告費として認められるという訳ではない。

セーフコフィールドってそうなんだ。
参考までに、その保険会社がどういう金銭の授受を行っていて
それに対してどれだけの控除が認められてるの？
その保険会社の看板があるんじゃないのかな。
それに、どの競技でも同じなら、もっとプロチームの親会社としての例
が多数あるんじゃないの？チームそのものが媒体になってると認知されてる
例ってあるんでしょうか。

それと、マリナーズって株式制でしょ。
筆頭株主は米任天堂だと思うんだけど・・・。

>>411
だ・か・ら日本の場合、（多くは）広告主＝親会社でしょ。
広告費として控除扱いに出来るプロスポーツの球団名など、で良いでしょ。
要は「実例」を求めてる訳なんだが・・・。
散々繰り返してるし、貴殿もセーフコフィールドを挙げてる時点で理解してる
んじゃないの？揚げ足取りならもうやめるけど・・・。

413 ：代打名無し：03/06/21 07:40 ID:LVCq5Z9v

＞一般的に動いた金銭に依存するのは控除の上限。
＞何でも広告費として認められるという訳ではない。

上限は二次的なもので、基本は性格の問題です。遡って説明すれば、

連続規制うぜぇ

>>401
＞かなり極端な例を出すと、例えばある企業の社長が浪費家で
（中略）
＞補填して、それを控除しろ」と言っても通らないよね。

これは当然控除されません。理由は、この社長の行動が不当だからでも
額が過大だからでもなく、「不特定多数への宣伝活動を目的とした行動」じゃない
からです。結果として宣伝になっても、その費用が翻って広告費に認定される
わきゃあありません。

＞参考までに、その保険会社がどういう金銭の授受を行っていて
＞それに対してどれだけの控除が認められてるの？
＞その保険会社の看板があるんじゃないのかな。

控除額は知りませんが（広告費は複数年でうん１０億単位だったと思いますが）
看板があろうが無かろうが関係ありません。広告は実体概念じゃないので。
親会社の子会社支援は色々あるでしょうけど、会計内容が公表されてないので
そこまでは知りようもありません。

414 ：代打名無し：03/06/21 07:49 ID:RqWYZ1Ku

どっちにしろ、今のパ・リーグは現在の経営手法が健全でないからこそ
弱体化してるんではないのかな。
１５億認められてるとしても、球団の親会社としてはそれが自然だと思わない
からこそ、上限いっぱいに金注入するのではなく選手放出などしてるんではないのかな。

ネームに対する広告効果が高いと感じていないと思うよ。
それはどこの国のメジャースポーツでも同じだからこそ、
親会社からの資金注入の例が少なく、独立採算を目指す背景だと思うが。
パ・リーグの場合、それしか存続の道がないから苦肉の策でしょ。

＞「不特定多数への宣伝活動を目的とした行動」じゃないからです。
元々の出発点は、貴殿の「親会社から赤字分を補填してもらって、それを
広告費として計上することに不自然なことはない」という発言からなんだよね。
私はそれに対して、日本球界以外の例を求めてる。
まだ出してくれてませんよね？
＞洋の東西を問わず競技の別なく共通
とおっしゃってるので、例は枚挙に暇がないほどあるハズなんですが。
私は不自然さを感じる。その理由は費用対効果によるもの。
恐らく他国のプロスポーツの親会社でも、費用対効果がペイしないと
感じてるから例がないのではないのか、というのが私の論。
取りあえず、ここからお願いできませんでしょうか。

415 ：代打名無し：03/06/21 07:51 ID:zFc6hsLU

■犯珍ファンの醜態、CNNで放送！

とうとう全世界に恥を晒したな！
ルール、マナー無用のDQN集団＝犯珍ファンよ！
お前達の悪行(長良川)はCNNで放映されていたぞ！
分かったか！
日本の恥ども！

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_3/11000/10408.jpg
　　　　　　　　　　　　

416 ：代打名無し：03/06/21 07:59 ID:LVCq5Z9v

>>414
都合良く読み替えてるけど、
自分が言ったのは、親会社から子会社への資金援助を広告費として
控除するのは洋の東西も、スポーツ企業も一般企業も変わらないと
いうことなんだがね？

＞親会社からの資金注入の例が少なく、独立採算を目指す背景だと思うが。
＞パ・リーグの場合、それしか存続の道がないから苦肉の策でしょ。

（日本での）有名所ならパルマは親会社の食肉会社の資金援助に頼ってる。
ペルージャのガウチ会長なんかも、スポーツのビジネス利用で有名な方だね。

聞くばかりでなく、パ・リーグの宣伝費がペイしないという指摘の裏を
示してほしいね。一体、いくらならペイするの？

417 ：_：03/06/21 08:05 ID:LVCq5Z9v

ついでに

>>414
＞１５億認められてるとしても、球団の親会社としてはそれが自然だと思わない
＞からこそ、上限いっぱいに金注入するのではなく選手放出などしてるんではないのかな。

ロッテは３０億出してるそうですね。
その１５億の上限（いつ上限になったのか知らないけど）一杯に資金を注入せず
選手放出したのか、できれば具体的な例を教えてほしいですね。

ガンバ大阪は親会社の松下電器から広告費を１２億受け取ってますが、これは
要はネーミングライツは１５億の価値はないけど、胸マークは１２億の価値が
あるってことなんでしょうか？
広告の実体に拘るあなたなら、こちらには賛同しそうですよね

418 ：代打名無し：03/06/21 08:08 ID:W5tvXmUg

ドラフト改革案
各球団ドラフト指名可能人数５名（ＭＡＸ１２球団６０名）
１位指名のみ競合くじ引き有り
２位と４位は下位からウエーバー
３位と５位は上位からウエーバー

それ以外はドラフト外自由枠として何人でも獲得可能
ただし指名希望選手は事前登録の上、ドラフト指名拒否者
は自由枠での獲得は不可能ということにする

基本的に自由枠選手とはドラフト指名６０人に入らない選手
ここは自由競争で取っても良いだろ
有望選手は１２球団で分かち合えるシステムじゃないとダメ

419 ：代打名無し：03/06/21 08:11 ID:RqWYZ1Ku

「つまり、ネームを広告としても費用対効果が得られると言ってるのではなく
費用対効果が”得られれば”（または得られると考えるなら）、親会社の在り方として不自然さはない」と
あなたは言ってると考えて良いのかな？
それなら、ガウチのやり方も健全な道であると賛同できるが。
それと、パルマの経営って安定してないよ。
良い方向性ではないよね。

それなら私の読み間違いであるようですね。
私は、「資金援助をして広告費として消化すること」が洋の東西も変わりがないと読んでしまった。
あなたは、「資金援助をすることではなく、した場合に広告費として計上すること」を自然と考えてるんですよね？
違います？それなら納得ですが。
そしてそれなら例が少なくても別に不思議ではありませんが。

私の感じてる問題点とは違うみたいですね。

420 ：代打名無し：03/06/21 08:18 ID:RqWYZ1Ku

>>417
昔、読売新聞で、「オリックスは本社負担金を減らすために、経営のスリム化
選手年俸の抑制、選手保有数の縮小を行う計画である」みたいなのを読んだ事があって
１５億使ってるところから減らすのであれば、私の前述の言と不一致なことはないと思いました。

そして、あなたが今例に出したロッテの３０億も、まさに私の考えを否定するものではなく
むしろ肯定するものではないでしょうか。

費用対効果が得られる球団と得られない球団があるって代表例ではないでしょうか。
１５億が高くないと考えるのはあなたの考えであって、オリックスはそうは感じないみたいですね。

421 ：代打名無し：03/06/21 08:21 ID:LVCq5Z9v

>>419
そりゃパルマは安定しないでしょ。親会社の経営状態が悪いし、環境も厳しい。

＞「資金援助をすることではなく、した場合に広告費として計上すること」を自然と考えてるんですよね？
自然とか不自然でなく、会計制度上「そうなってる」と言ってるのだが・・・。

＞そしてそれなら例が少なくても別に不思議ではありませんが。
実際に多いと思いますがね。メジャーリーグがここ１５年ほどで一気に企業所有に
切り替わったのも、球団経営のリスクが個人で背負いきれなくなったからですから。
セリエＡなど例外探す方が大変だろうし

＞私の感じてる問題点とは違うみたいですね。
広告費全面否定の人はそうでしょうね・・・・

422 ：代打名無し：03/06/21 08:23 ID:RqWYZ1Ku

費用対効果が得られないと感じた場合、広告費は別の形で使いたいのでしょう。
ちなみに球団というものは、広告媒体でもある訳です。
球場の看板など、広告収入ももちろん発生します。
独立採算が達成できるのであれば、それが一番良いのではないでしょうか。
そう思われるのであれば、まぁ私の浅はかさが招いた食い違いだと思います。

423 ：代打名無し：03/06/21 08:32 ID:LVCq5Z9v

>>422
独立採算って曖昧な概念なのであまり使いたくないけれど、
日本のパ・リーグが余所と違うのは、親会社が株式を持つことで子会社の
宣伝媒体としての機能を殆ど独占してしまうことにあるわけです。

で、独占し支配してるために、オリックスのように費用対効果以前に子会社の
広告媒体としての価値を恣意的に低める（しかし他チームの営業努力で自己の
負担減ほどチームの価値は落ちない）ことができる。オリックスが批判されてるのは
この「ただ乗り」行動の問題なので、費用対効果の合理的行動として
オリックスが負担減を行ったといえるかどうかは難しいです。

424 ：代打名無し：03/06/21 08:35 ID:RqWYZ1Ku

私は親会社からの資金注入は苦し紛れのケースが多いと思っています。
できれば独立採算させたいと思ってるのではないでしょうか。
もし費用対効果が十分であると考えているのであれば、セリエの上位クラブ
も支出するはずでしょう。大物選手を獲得するときの獲得金額が足りない場合
その足りない分というのは、親会社の広告費の総量に比べたら小さな物です。
でもそれを使おうとしません。できるだけ、観客収入・スポンサー料・PPV放映権
などを収入源に独立採算を目指してます。上位クラブはそうです。ＣＬ出場による
放映権が膨大だからです。でも下位クラブにはそういう収入源がありません。
だから、もう他に道がないから負担してるのでしょう。費用対効果が得られるなら
もっと積極的ではないんでしょうか。それとセリエの場合は、クラブを持ってるから
という形での広告控除の形にはなっていません。全てユニフォームの広告であったり
競技場の看板であったり、自クラブが権利を持ってる試合でのＣＭにおける広告料で
あったりします。

425 ：代打名無し：03/06/21 08:37 ID:LVCq5Z9v

>>422
たとえば、親会社からの広告費支出を極小化して
チームのネーミングライツや球場の看板、その他、いままで親会社が一手に
負担してきた広告費収入を分散して、結果として球団をグループからの
資金援助なしに黒字化することができるのなら、それは望ましい（この点で
平均値として日本のセリーグに匹敵するところは他にない）でしょうね。
だから、その前提としてダイエーで言うなら（今はないけど）１５億の広告費を
否定するのは、スポーツビジネスそのものの否定と同意になってしまいますね

426 ：代打名無し：03/06/21 08:42 ID:RqWYZ1Ku

私の考えでは、オリックスは資金注入を緩めることによって球団の宣伝媒体
としての価値を下げたのではなく、宣伝媒体としての価値が低いから資金注入を
減らしたんだと感じています。

427 ：代打名無し：03/06/21 08:43 ID:Y4bEQhN4

今年のドラフトなんだが、
香　月・・・・・今年は調子が悪いが。一応社会人３派ガラスとか言われてる様だけど。やはり自由枠の選手？
田多野・・・・・ドラフトされるの？あの病気は治らないから。今の日本に受け入れるだけの社会的熟成度はないと思われ。仮に入団すれば、
　　　　　　　　視聴率やら発行部数のみを気にするマスコミの格好の標的だぜ。可哀想だが、米国で生きていくしか・・・・・。
鳥　谷・・・・・２００４年ドラフトの武内を見据えた戦略をとりたいね。比嘉君をドラフトするなんざ、雑作もない事で。
内　海・・・・・本人の気持ちが変わらない限り、間違いなく巨人の自由枠だね。せっかく、あの捕手をドラフトしているんだから。

428 ：_：03/06/21 08:45 ID:LVCq5Z9v

>>424
日本だって球団やクラブ持ってるだけでは広告費には認定されません。そこが
活動して何らかの媒体（チーム名とか）を通じて親会社の宣伝をして
初めて認められるわけです。そしてその効果に応じて胸マークなら幾ら、看板なら
幾ら、と決まっていくわけですね。
欧州サッカーの場合は、インテルのように市がお金を出した過去もありますし、
放映権料バブルとその崩壊で今後構造変化が大きく起こるでしょうから、
現状を固定的に見るのはどうかと思います。巨大な放映権料が入る前提で
作られた今のシステムが（ビッククラブだけでも）存続できるかどうか分かりませんから。
下部クラブでもいままではトップリーグあがれば巨費が入ってきましたが、今後
分かりませんからねぇ・・セリエＡを３２チーム化なんて構想が出てくるのも
分からないではないです

429 ：代打名無し：03/06/21 08:51 ID:RqWYZ1Ku

例えばネーミングライツと言いますが、自社の会社名を広めるという効果
は、球団を取得して数年でほぼ消えると思います。
残るのは、球団を保有している（≒訳も分からん企業ではなく、社会的信用のある企業である）
という思い込みをさせる点だけではないでしょうか。
もちろん、これを宣伝効果と考えるかどうかは十人十色。
必ずしも効果があると決め付けるのは早計でしょう。

ガウチの例ではどうですか。クラブ内だけで黒字を生んでいます。そこに
価値を求めるのは当然でしょう。他のクラブについてはどうでしょう。
強豪クラブになれば、将来的にクラブとして独立にプラスに持っていける
”可能性”があるから、その先行投資という意味合いは分からないでも
ありません。では、パ・リーグの場合はどうでしょう。いくら先行投資しても
将来的に”球団として”プラスに持っていけると考えているのでしょうか。
現時点でダイエーは球団として黒字なんでしょうが、他の５球団はどう
思っているのでしょうか。やはり苦し紛れの感が否めません。
やはり資金注入しなくてもやっていける方向を目指して欲しいものです（個人的希望）。

430 ：代打名無し：03/06/21 09:05 ID:LVCq5Z9v

>>426
そういう解釈も可能ですが、オリックス一社が費用を削減してチームが
弱体化してもチームの宣伝価値が比例して下がらない構造を突いた
オリックスらしい狡猾な戦略という解釈もあり得ることは
分かって頂けますかね？
実際、その後結んだＣＳの放映権はパ・リーグ一括で結び、平等に受け取って
います・・・・こういう企業行動が余所から嫌われる原因になってますね

>>429
クラブ自体は赤字じゃないかな。ただガウチの場合はクラブと結びつけて本業で儲け、
かつエレベータークラブとして人件費を抑えながらやっていけますからね。トータルで
損をしない考え方で、これも一つの発想でしょう（西武なんかはこれに近いと思うけど）。
セリエＡが将来的な展望持った先行投資かどうかは、現実の上位・下位の格差を
見ても端から見て判断つきません（最近はビッククラブですら赤字ですし）。

企業名露出の効果が時間と共に低減するのは確かでしょうね。基本的には一定期間での
「身売り」はパ・リーグのモデルでは当然あり得べきものと考えます。
所有とネーミングライツを切り離して、身売り無しに名前の交換で一定地域に定住するのが
ベターですが。
日本は広告に対する意識が低いので、球団名のネーミングライツを否定するなら
球団の独立採算化は成り立たないと思います。

あとパ・リーグの危機については、参稼報酬の高騰を含めた球団の維持費よりは
ハードの問題。早い話が福岡ドーム・大阪ドームとのリンケージが無視できないと
思います。

431 ：代打名無し：03/06/21 09:11 ID:kQylOLGp

おまいら、いい加減にドラフトの話しろよ
球団経営の話がしたいなら別スレ作ってやれ

432 ：代打名無し：03/06/21 09:11 ID:9BDAIGxT

広告費の話してる奴、ムキになってて長文うざい
ここはドラフトスレ
別スレでも立ててそこでやれ

433 ：代打名無し：03/06/21 09:12 ID:LVCq5Z9v

>>431-432
すまん、止めるわ

434 ：代打名無し：03/06/21 09:21 ID:RqWYZ1Ku

失礼しました。
どうぞドラフト話を続けてください。
私は引っ込みますので。

ただ、ドラフト問題と球団経営って切って離せるものでもありませんし、
１つの機会ではないでしょうかね。無意味とおっしゃるなら何も言いませんが・・・。

では楽しいスレになることを祈ってます。

435 ：代打名無し：03/06/21 09:35 ID:HLBtkifu

日本文理大の吉川が面白いと思う。球が速いし、フォークがよく落ちる。文理大のコマ切れ継投策で一試合当たりの投球数が少ないのが気になるが。

436 ：代打名無し：03/06/21 10:08 ID:TuamvUbb

>434
あんたらの話の方が電波妄想より読んでて面白かったけどね。

437 ：代打名無し：03/06/21 13:19 ID:zIg6pes7

スレが伸びてると思ったら訳わからん議論かよ。

438 ：代打名無し：03/06/21 15:24 ID:upvv8IlY

鳥谷巨人有力だってさ･･･。
月刊ドラゴンズより

439 ：代打名無し：03/06/21 15:28 ID:7Ia3WLQT

須永　ヤクルト
小嶋　中日

440 ：代打名無し：03/06/21 18:03 ID:GJubCbxu

>>430
お前バカ？
じゃイチローフィーバーで各球場が満員になってた頃は
他５球団が檻にただ乗りしてるって喚いていたんだろうな

441 ：代打名無し：03/06/21 20:15 ID:KSkaXhUa

香月も相変わらず今年は不調だよな。
森も不調(というより、都市対抗で投げてない）。
投手で1年目から2桁意識できるのは、馬原だけかな。
内海も素材はすばらしいが、今は、安定感に欠けるのが課題だろうな。
2年目以降に二桁期待したい選手だな。
森と香月は投げる前に故障との戦いがあるな。
自由枠級の投手は、馬原、内海、森、香月、筒井、糸井、渡辺、高橋、川島
あたりか。

442 ：　　　：03/06/21 20:33 ID:OVr53tgJ

内海はロッテが行く　　

443 ：代打名無し：03/06/21 20:38 ID:o/tfrs90

　正直鳥谷より香月が欲しい

444 ：代打名無し：03/06/22 00:24 ID:hsLjI/aH

とりあえず阪神は鳥谷と糸井がとれれば成功だよ。
後は筒井と堂上を囲う。
これ最強。

昨日の試合で鳥谷も阪神のこと選択肢に入っただろうなぁ。

445 ：代打名無し：03/06/22 00:29 ID:tNTiWq2s

>>昨日の試合で鳥谷も阪神のこと選択肢に入っただろうなぁ。

意味わからん。

446 ：代打名無し：03/06/22 00:31 ID:G/wkykN6

だから鳥谷は犯珍にいかねーっての

447 ：代打名無し：03/06/22 00:38 ID:2MnejFDt

日本文理大の小沢(やったかな)もいいと思うんだけど、どうだろう？

448 ：代打名無し：03/06/22 00:41 ID:p5daSHGP

鳥谷と同じ高校でした

449 ：代打名無し：03/06/22 00:42 ID:eq9iM3ec

>>447
まだ２年じゃなかった？

450 ：代打名無し：03/06/22 00:43 ID:bM9J4ypl

鳥谷は開成高校卒、だから巨人

451 ：代打名無し：03/06/22 00:44 ID:2pkw1039

鳥谷阪神にきてほしいなぁ

452 ：代打名無し：03/06/22 01:02 ID:M5Ed3Zpn

>440
檻ヲタ必死だな（藁

453 ：代打名無し：03/06/22 03:39 ID:SrLb4IMt

とりあえず鳥谷は

・在京球団希望
・レギュラー（ショート）のポジションを用意
・できれば比嘉もセットで

という条件を忘れるなよ。

454 ：代打名無し：03/06/22 04:13 ID:3gugnXJ0

>>453
>>・レギュラー（ショート）のポジションを用意

こんなこと言ってるのか？
言ってたとしたらただのDQNだぞ
普通にショートで使って欲しいとかならまだわかるけど。

455 ：久万：03/06/22 09:04 ID:66rVpe+w

性犯罪者養成大学出身者はいりません。

456 ：代打名無し：03/06/22 10:27 ID:3jQab1f2

鳥谷っていうのがドラフトの野手の目玉？
投手の目玉は誰かな。

457 ：代打名無し：03/06/22 10:37 ID:auvcrbxx

馬原

458 ：代打名無し：03/06/22 10:45 ID:eXLsJRym

香月

459 ：代打名無し：03/06/22 11:05 ID:ZsZY9ZmO

多田野

460 ：代打名無し：03/06/22 11:15 ID:tvU+LxDM

>>459
読売に逝ってほしい

461 ：代打名無し：03/06/22 11:16 ID:M5Ed3Zpn

森・内海・香月の社会人３羽カラスかな

462 ：代打名無し：03/06/22 11:21 ID:iELS3QqP

>>461
現在行われている都市対抗予選では三人揃ってダメダメなんですが
特に森は全然登板していない様子

463 ：代打名無し：03/06/22 11:36 ID:Bkt3OT/3

どうせ横浜が自由枠で指名してくれるんだし登板しなくてもいいじゃん

464 ：投手：03/06/22 11:43 ID:5ZIRI3UF

馬原が1番だな。次点は内海、香月だな。
森は故障が多すぎるので、目玉とはいえない。
まず1年通して投げられるかが問題の投手だよ。

465 ：代打名無し：03/06/22 11:54 ID:Ojmj7F4n

PL松本は？

466 ：代打名無し：03/06/22 12:17 ID:BhVuXkZs

>>465
阪神らしいよ

467 ：代打名無し：03/06/22 12:30 ID:J/D8S69+

もし鳥谷がスーパーフリーに参加してたら去年の某投手みたいになるんだろうか

468 ：代打名無し：03/06/22 12:30 ID:Ojmj7F4n

>>466
PL松本っていいの？

469 ：代打名無し：03/06/22 12:31 ID:WSplWDOy

>>466
松本ってどんな選手？

470 ：代打名無し：03/06/22 12:35 ID:4zGioBqM

打撃だけが売りの外野手
じゃなかったかな

471 ：代打名無し：03/06/22 13:10 ID:NigOj1Pg

やっぱ打撃だけの選手より守備と足がある選手の方がいいな　打撃は後から上がってくるし

472 ：代打名無し：03/06/22 16:08 ID:/JRxQsi2

>>467
指名球団によるかも。本命視されている巨人なら、もし本当に参加していたとしても隠滅（r

473 ：代打名無し：03/06/22 17:23 ID:eq9iM3ec

>>470
松本は俊足。同僚の谷中が打つだけの内野手。

474 ：代打名無し：03/06/22 17:30 ID:hLy946DB

鳥谷はサードとして巨人だとさ

475 ：代打名無し：03/06/22 17:39 ID:J0nMA0Q4

>>471
逆じゃないか？　打撃のいい選手がプロに入ってレギュラーやってるうちに守備も成長
することはあるが、打撃が課題の選手は代走や守備固めで終わることが多い

阪神の赤星や藤本などは足や守備を期待されての指名だったようだが、１年目から
打撃でも活躍していた。３拍子揃った選手を西武が好んで獲るけど松井、小関くらいしか
育ってないのがいい例　だいたい守備固めや代走要員で終わってる。

476 ：代打名無し：03/06/22 18:15 ID:WSplWDOy

>>475
足と守備で指名されても
打撃も実は良かったってケースも良くあるから

477 ：代打名無し：03/06/22 19:35 ID:wVw/wzCb

ドラフト掲示板をあたたかく見守るスレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1056277631/

厨房ヲチで暇つぶししたい場合はこのスレ。

478 ：代打名無し：03/06/22 19:43 ID:1pK5ecNk

馬原を追いかけてるのはダイエーだけ？巨人は相当前に、撤退したけど・・・
去年、巨人サイドが九州共立大に、馬原のことで挨拶行った際に、
即座に大学側に門前払いされて、これを受け、馬原を
指名リストからは完全に外したようだが。西武とかは馬原どうなの？

479 ：代打名無し：03/06/22 19:48 ID:ccfFHLRT

480 ：代打名無し：03/06/22 19:49 ID:9radHk9V

http://www.puroyakyufan.com/out.php?id=fmieyan&url=http%3a%2f%2fwww.geocities.co.jp%2fAthlete%2f8964%2findex.html

481 ：コピペ：03/06/22 19:58 ID:1pK5ecNk

＞90のゴン様へ

でも今日発売の関東版の日刊スポーツに馬原ダイエー濃厚って出てましたよ。
日刊は信憑性高いと思うんですよねぇ。
場所柄やパイプの強さと、ホークス確定だと思いますよ。
何を悩む必要があるのかな？

482 ：代打名無し：03/06/24 01:14 ID:iAV+amrV

今日、公が全球団のトップを切って糸井に挨拶に行ったんだと。
何でも先手必勝だそうだ。
阪神など複数球団との競合になるんだってさ。

483 ：代打名無し：03/06/24 01:53 ID:WLr8OFfO

馬原はダイエー以外ないって。それより鳥谷が読めない。
自分の働き場所として球団を考えているみたいだから。

484 ：代打名無し：03/06/24 02:06 ID:5OGcY7kN

たしか水島・・・かな？　という投手はいいぞ！アンダースローから放たれる速球が武器

485 ：代打名無し：03/06/24 04:01 ID:3Az4vSpr

糸井は多分阪神だろ。
それより鳥谷。

486 ：代打名無し：03/06/24 05:23 ID:X23uVG/u

筒井が阪神入り決意だって。
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200306/tig2003062406.html

枠が2個しかないのに筒井に決めてホントに大丈夫なんだろうか・・・。

487 ：代打名無し：03/06/24 06:30 ID:3Az4vSpr

ドラフト戦線に大きな動きがあったなぁ。
なんにせよ方向性が明らかになってスッキリした。
これで阪神は鳥谷・筒井か、糸井・筒井だな。

488 ：代打名無し：03/06/24 06:31 ID:r7rIwT3o

鳥谷キボンヌ

489 ：代打名無し：03/06/24 06:40 ID:w+EYTfu4

>>487
9割9分、筒井・糸井だろう。

490 ：代打名無し：03/06/24 06:42 ID:v7bcG0Ur

やはり正体はここだったのか。

491 ：代打名無し：03/06/24 06:45 ID:3Az4vSpr

>>489
でもさ、鳥谷本人がファンどうこうより、働き場所として考えるのであれば
阪神も脈はあると思うよ。
本人の気持ちなんて分からんけど。でも巨人は二岡が被る。
サードでいいと思うんなら巨人だろうけど。

492 ：代打名無し：03/06/24 06:49 ID:X23uVG/u

鳥谷って巨人ファン？ヤクルトファン？

493 ：代打名無し：03/06/24 07:41 ID:F9Mcjx3V

筒井の最近の試合での球速はどんなもん？

494 ：代打名無し：03/06/24 07:46 ID:21yp9F+3

>>491
藤本いてるから無理。

495 ：代打名無し：03/06/24 07:57 ID:F9Mcjx3V

じゃあダイエーいってくれ。ていうか結局西部なんてオチなんじゃ？
でも巨人いってもいい気もする。
二岡いるし。江藤いるし。

496 ：代打名無し：03/06/24 08:02 ID:OjZ9m6ps

珍ヲタの身勝手な希望なぞどーでもいい。

497 ：代打名無し：03/06/24 08:19 ID:BOmmX2l+

>>494
藤本がミソだな。
藤本なら（ｒｙ

498 ：代打名無し：03/06/24 08:23 ID:AmZzAw2C

鈴木、山田育てろよ＞巨人
何のためのファームだよ。
内海、香月の仲良しコンビでいいじゃんよ。

499 ：代打名無し：03/06/24 08:26 ID:WABSvOXm

若大将は長田でも育ててろ！

500 ：代打名無し：03/06/24 08:26 ID:rukNkR6W

>>494
藤本は今年だけ
チームの勢いで打ってるだけだもん

501 ：代打名無し：03/06/24 08:30 ID:0ey3zsaS

筒井がこの時期阪神入り決定ってことは鳥谷撤退ってことだろ。
糸井は決まってるし。

502 ：代打名無し：03/06/24 08:36 ID:F9Mcjx3V

>>501
たんに阪神が動けば確実的にとれるってだけで、
路線として獲得に第一に向かっているわけじゃない。
４位で囲える可能性もあるし。
鳥谷をマークしてんだからさ、今も。

503 ：代打名無し：03/06/24 08:38 ID:mfaoDR5F

>>501
今の阪神の戦略は鳥谷・筒井の自由枠であるので糸井の自由枠は鳥谷次第
ただ、糸井が阪神希望なので囲い込みができれば今年のドラフトは凄いことになる
ちなみに鳥谷にはスカウトが完全密着マークしているので今の段階で撤退はありえません

504 ：代打名無し：03/06/24 08:42 ID:BOmmX2l+

鳥谷って阪神来る可能性あるのか？在京志望だろ？

505 ：代打名無し：03/06/24 08:42 ID:F9Mcjx3V

これかよ…。今年度最強のドラフトだな。

２００３年　阪神

１位　鳥谷
２位　筒井
４位　糸井
５位　中村

506 ：代打名無し：03/06/24 08:49 ID:UOPstnHh

F9Mcjx3Vのド下手な釣りがたまらんち。
１位２位だとさ（ｗ

507 ：代打名無し：03/06/24 08:50 ID:F9Mcjx3V

>>504
マスコミの間では巨人と阪神の一騎打ちらしいけど。
ダイエーは引いたと新聞報道があったし。

それと鳥谷本人が特別に憧れている球団はなく、
将来の選手生活を考えて進路を決めると公言。
在京は本人もこだわってない。
ショートにこだわるかどうかがまず第一のポイント。
何故なら巨人は二岡いるからね。
こだわるなら阪神前進。

それと阪神はOBの岡田自らがアタック。それと巨人と早稲田は超険悪の仲。

つまり事実上阪神だろうけど、でも阪神なので（過去の実績など）半信半疑。
結局、鳥谷が巨人と言えば巨人なので、まだ分からんと。

508 ：代打名無し：03/06/24 08:53 ID:mfaoDR5F

>>504
２～３年前の阪神だったら絶対に来ない自信がある
ただ、星野で生まれ変わった今の阪神であれば可能性はあると思う
それに鳥谷の発言がうさんくさいんだよね
確か在京志望・セカンド志願・大歓声の中でやりたいでしょ？
そしたら巨人が二岡コンバートしないかぎり何処にも当てはまらないし・・・

509 ：代打名無し：03/06/24 08:54 ID:mfaoDR5F

>>508
間違えた、ショート志願だった・・・

510 ：代打名無し：03/06/24 08:56 ID:BOmmX2l+

>>507
1001と言えど中日時代はバリューとしてはもうひとつだったが（それでも川上・福留獲ったが）、
「阪神＋1001＋強い」だと少しは魅力的なんだろうか？
でも鳥谷来たらちょっとひくかも・・・。
筒井さえ物になれば言うことないんだけどな～。

511 ：代打名無し：03/06/24 08:58 ID:bL0xHEG0

足立区女子高生コンクリート詰め殺人事件Ｐａｒｔ４
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1050301115/l50

１９８９年に東京綾瀬で起こった日本でもっとも凶悪かつ非道な殺人事件です。

★（Ａ）　主犯格。懲役２０年の刑で服役中。
★（Ｂ）　サブリーダー。すでに刑務所から出所。
★（Ｃ）　犯行現場の部屋の提供者。すでに刑務所から出所。
★（Ｄ）　すでに刑務所から出所。現在引きこもり症候群。
★（Ｅ）　現在は地元スナックでこの事件のことを面白おかしく語る無反省人間。
★（Ｆ）　結婚し娘がいる、現在建設系の会社で働いている。

主犯格以外は既に出所し、何食わぬ顔で生活している。

512 ：代打名無し：03/06/24 08:58 ID:xkCGQHKc

阪神が糸井に挨拶行ったってどっかに書いてあった気がする。
確か現時点では３番目の評価って伝えたとか・・・

513 ：代打名無し：03/06/24 09:05 ID:mfaoDR5F

>>510
星野がいなくなった今の中日を見ればわかると思う

514 ：代打名無し：03/06/24 09:09 ID:Poo2CkfP

>>513
もし明治に投手か野手の超新星でも現れたら阪神有利なんだろうか？

515 ：代打名無し：03/06/24 09:10 ID:JwtA3kwv

>>514
1001は何が何でも獲りに行くと思う。

516 ：代打名無し：03/06/24 09:12 ID:Ty0Ty3Ai

>>514
というかそれまで阪神の監督してるか疑問

517 ：代打名無し：03/06/24 09:12 ID:F9Mcjx3V

>>514
そりゃそうだよ。川上も星野で入ったんだから。
星野は後５年は監督してもらいたい。

518 ：代打名無し：03/06/24 12:31 ID:j6xk+KAD

>>508
うさんくさいも何も本人がちゃんと在京・ショート希望って発言してる
大歓声の中出やりたいってのは憶測

519 ：代打名無し：03/06/24 12:32 ID:Poo2CkfP

やっぱりﾔｸﾙﾂっぽいな。

520 ：代打名無し：03/06/24 12:33 ID:j6xk+KAD

中出→なかで･･･
鳥谷が目立ちたがりってとこから出た憶測でしょ

521 ：代打名無し：03/06/24 12:35 ID:j6xk+KAD

ヤクルツって言い方気もい、やめれ

522 ：代打名無し：03/06/24 12:41 ID:xkCGQHKc

ﾔｸﾙｯ

523 ：代打名無し：03/06/24 12:44 ID:JxQgqI2c

>>521
きもいって言葉大嫌いだからやめろ
なら俺はﾔｸﾙﾂと言わないことにする

524 ：代打名無し：03/06/24 12:54 ID:j6xk+KAD

じゃあヤクルツって言い方、気持ち悪い
これでいいか？

525 ：代打名無し：03/06/24 12:55 ID:c75KAdbm

なんでヤクルツなんて言うようになったんだ？

526 ：代打名無し：03/06/24 13:00 ID:ScYmI9gc

別にヤクルトが獲っても良いけど、あの球界No.1ショートの宮本はどうする気だ？
やっぱ西武じゃね？どうせ稼頭央はメジャー行くだろうし。

527 ：代打名無し：03/06/24 13:01 ID:Poo2CkfP

ﾔｸﾙﾂの事で揉めんなよ。
所詮乳酸菌じゃねぇか。

528 ：代打名無し：03/06/24 13:07 ID:JxQgqI2c

>>523
よい

529 ：代打名無し：03/06/24 13:16 ID:QkPPdO24

>>527
乳酸菌を馬鹿にするな！
体に（・∀・）ｲｲ!!菌なんだぞ

530 ：代打名無し：03/06/24 13:31 ID:TqLNQ9op

ビフィズス菌と乳酸菌って同じものなの？

531 ：代打名無し：03/06/24 13:31 ID:JxQgqI2c

何気にレス番間違えてた
>>524
よい

532 ：代打名無し：03/06/24 13:59 ID:YfUxAOJF

うむ。

533 ：代打名無し：03/06/24 14:17 ID:kco65s0u

>>511
マヂかよ！！
許しちゃおけねーな！！！

534 ：代打名無し：03/06/24 14:21 ID:dB/TmleR

西武に入るのが一番ハマるね

535 ：代打名無し：03/06/24 15:33 ID:YDDzoudD

>>434
これ、当たってんじゃん。
┌───┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┐
│ 　－　 │ 自由枠　｜自由枠　｜ ①　巡　｜ ②　巡　｜ ③　巡　｜ ④　巡　｜ ⑤　巡　｜
├───┼────┼────┼────┼────┼────┼────┼────┤
│　兎　｜内　海　｜渡辺亮　｜－－－　｜－－－　｜－－－　｜岩　館　｜山本浩　｜
│　猫　 │ 山崎敏　｜武　藤　｜－－－　｜－－－　｜－－－　｜－－－　｜－－－　｜
│　燕　｜－－－　｜－－－　｜須　永　｜－－－　｜高橋陽　｜城　所　｜鈴木寛　｜
│　牛　｜石川賢　｜－－－　｜－－－　｜松本晃　｜－－－　｜野村宏　｜桟　原　｜
│　厨　｜－－－　｜－－－　｜小　嶋　｜－－－　｜笹　川　｜比　嘉　｜堂上剛　｜
│血税鷹｜鳥　谷　｜　森　　｜－－－　｜－－－　｜－－－　｜香　月　｜馬　原　｜
│ 　珍　｜筒井和　｜田中雅　｜－－－　｜－－－　｜－－－　｜松　村　｜龍神生　｜
│ 　鴎　｜川　島　｜手　嶌　｜－－－　｜－－－　｜－－－　｜小沢太　｜中　山　｜
│ 　鯉　｜－－－　｜－－－　｜木村雄　｜－－－　｜白　濱　｜西村健　｜稲　田　｜
│ 　公　｜糸　井　｜－－－　｜－－－　｜柴田誠　｜－－－　｜北　道　｜　堀　　｜
│ 　星　｜堂上隼　｜多田野　｜－－－　｜－－－　｜－－－　｜深　山　｜花　岡　｜
│　波　｜中村公　｜－－－　｜－－－　｜　餡　　｜－－－　｜嶋　岡　｜山本賢　｜
└───┴────┴────┴────┴────┴────┴────┴────┘

536 ：代打名無し：03/06/24 15:40 ID:KuFCxVy7

檻か横浜の救世主に…

　　　　　　　　　　ありえねぇよ

537 ：代打名無し：03/06/24 15:47 ID:/1e4vD4x

>>535
総合にも書いてたけど、自画自賛か？
珍の自由枠に田中が入ってて、星の自由枠に森入ってない時点でハズレだろ

538 ：代打名無し：03/06/24 15:50 ID:F7ClXr/F

鳥谷は横浜やオリックスに入ると新人王は取るだろうが　それから後は２流選手で
終わる気がするな　緊張感を持って野球できる環境じゃないだろうから
エラーしてもくやしくないとか　チャンスで三振してもまあいいかと妥協したり

539 ：代打名無し：03/06/24 15:52 ID:g6KTtmbe

>>535
兎ってどこのチームだ？
腐れゴミ売り虚塵郡のことか？

540 ：代打名無し：03/06/24 15:56 ID:5dQtCUJn

NGワードでレスが読めない
どうせ蔑称使ってるんだろうな・・・

541 ：代打名無し：03/06/24 16:03 ID:oP3iUfDA

03ｄｒａｆｔ_thread_26 ｗｉｔｈ ID
名前：鳥谷
E-mail：七夕まで待てっつーの。
内容：
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　先に決めたってことは、糸井のほうが大物なんでつか？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |/　　　　　【前スレ】２００３年度ドラフト総合談議スレ
　　　　　 ∧ ∧ 　　　　　 http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054912423/l50
　　（て__（ﾒﾟДﾟ）　　　　　【隔離スレ】ｦﾁ：ドラフト掲示板をあたたかく見守る人々のスレ
　　　＼⊂　ノつ　　　　　http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1056277631/l50
　　　　 ━^━　　　　　　　【隔離スレ】ｼﾞｻｰｸ･ﾁｷｿ：２００３年度ドラフト情報総合スレPart25
【ルール】　　　　　　　　http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1056287857/l50
・ドラフト関連情報があれば、ソースとともに書き込め！　２ちゃんブラウザ等はここで落とせ。
・リストアップ一覧は、新しい情報があれば更新しる！　　→http://www.monazilla.org/
・お約束http://www.2ch.net/before.htmlが守れない梅雨厨が出たら、ＮＧワードで透明化しる！
・読んでほしけりゃsageろ！　メール欄が空欄やageだと透明化されるぞ！
・煽り、なりすましによる他球団叩き、キタキタ厨等を放置できない香具師も梅雨厨認定だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
・>>900を中心に協力しあって新スレ。奉仕の精神で情報を呼ベ！　物好きは>>3-15あたり嫁。

542 ：代打名無し：03/06/24 16:09 ID:KeNMearB

>>537
木を見て森を見ず

543 ：代打名無し：03/06/24 16:54 ID:Fk1T+AE0

筒井４順目ねえ。
阪神ファンはもう巨人のことは悪く言えないな。

544 ：代打名無し：03/06/24 16:59 ID:j6xk+KAD

筒井は自由枠だよ
阪神側が鳥谷、筒井、糸井の順で評価してるって言ってるんだから

545 ：代打名無し：03/06/24 17:10 ID:j6xk+KAD

>>543
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200306/tig2003062406.html
これでもよんどれ

546 ：間違えた：03/06/24 17:27 ID:pIeY5cO/

03ｄｒａｆｔ_thread_26 ｗｉｔｈ ID
名前：鳥谷
E-mail：七夕まで待てっつーの。
内容：
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　先に決めたってことは、筒井のほうが大物なんでつか？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |/　　　　　【前スレ】２００３年度ドラフト総合談議スレ
　　　　　 ∧ ∧ 　　　　　 http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054912423/l50
　　（て__（ﾒﾟДﾟ）　　　　　【隔離スレ】ｦﾁ：ドラフト掲示板をあたたかく見守る人々のスレ
　　　＼⊂　ノつ　　　　　http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1056277631/l50
　　　　 ━^━　　　　　　　【隔離スレ】ｼﾞｻｰｸ･ﾁｷｿ：２００３年度ドラフト情報総合スレPart25
【ルール】　　　　　　　　http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1056287857/l50
・ドラフト関連情報があれば、ソースとともに書き込め！　２ちゃんブラウザ等はここで落とせ。
・リストアップ一覧は、新しい情報があれば更新しる！　　→http://www.monazilla.org/
・お約束http://www.2ch.net/before.htmlが守れない梅雨厨が出たら、ＮＧワードで透明化しる！
・読んでほしけりゃsageろ！　メール欄が空欄やageだと透明化されるぞ！
・煽り、なりすましによる他球団叩き、キタキタ厨等を放置できない香具師も梅雨厨認定だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
・>>900を中心に協力しあって新スレ。奉仕の精神で情報を呼ベ！　物好きは>>3-15あたり嫁。

547 ：代打名無し：03/06/24 19:31 ID:pgCEaVZE

おもうんだけど
鳥谷が最も注目されているけど順位的には
馬原＞内海＞鳥谷＞＞筒井＞糸井
なんだよね

548 ：代打名無し：03/06/24 19:38 ID:cV0WNjup

馬原は評価高すぎ！
高校でも大学でもたいした結果出してない。

また、ダイエーには寺原、新垣など似たタイプの投手が多いから
活躍するのも難しい。　山田の二の舞になる可能性高し。

549 ：代打名無し：03/06/24 19:39 ID:icf4XJk6

内海＝吉見

終了

550 ：代打名無し：03/06/24 20:10 ID:YtgrofPu

>>548
結果厨

551 ：代打名無し：03/06/24 20:14 ID:pgCEaVZE

>>548
＞山田の二の舞になる可能性高し。
そりゃダイエーだから俺もそう思う
＞馬原は評価高すぎ！
現時点での評価は1番では?

552 ：代打名無し：03/06/24 20:20 ID:cV0WNjup

>>551
鳥谷のほうが上でしょう。
なにをして馬原が1番なの？

553 ：代打名無し：03/06/24 20:23 ID:ZZKjq2CL

>>548
＞また、ダイエーには寺原、新垣など似たタイプの投手が多いから
＞活躍するのも難しい。　

右のオーバースローが何人居たって構わないんじゃない？

554 ：代打名無し：03/06/24 20:30 ID:fmZO+o4i

右のオーバーすローは一番多いタイプだからな

555 ：代打名無し：03/06/24 20:38 ID:sNSLoFob

>>552
話題性ある奴が一番上と思ってる香具師ﾊｹｰｿ
おまえの中では高橋の劣化版の鳥谷敬が馬原孝浩より高いようだが
馬原はダイエー以外なら初年１０勝いけるエースだとおもうぞ。
近鉄にきてくれれば岩隈なみに活躍できた素材だと思う
鳥谷はあまりｲﾗﾈ。

556 ：代打名無し：03/06/24 20:56 ID:cV0WNjup

なんで、鳥谷が話題性があるか考えれ。強打の遊撃手は貴重。

＞馬原はダイエー以外なら初年１０勝いけるエースだとおもうぞ。
　
無理だと俺は思うぞ。　

557 ：代打名無し：03/06/24 21:08 ID:cV0WNjup

>>553
構うだろう。　西武なんてそれで四苦八苦してたからな。（いい左打者が多い近鉄にやられてたし）
これも戦略性のないスカウト陣の責任。

558 ：代打名無し：03/06/24 21:13 ID:7+fdp6VT

左がいないならともかく、和田杉内がいれば後は右本格派ばかりでもいいんじゃない？
まあ、この右本格派の中から抑えが出てくればもっといいんだろうけど。

559 ：代打名無し：03/06/24 21:50 ID:sNSLoFob

cV0WNjup必死だな

560 ：代打名無し：03/06/24 22:56 ID:Bak+WyrR

初年度で10勝って凄いのか？

561 ：代打名無し：03/06/24 23:16 ID:j7lWpAuq

なんにせよアマでの不調なんてそんなに参考にならんでしょ。
プロに入ってみないと。
伸びない奴は伸びないんだしさ。
やっぱりスカウトが無理だと判断すれば熱心に追いかけるわけもない。

筒井をとった阪神は勝ち組み決定。ただしプロで活躍しての真の勝ち組みかは別。

562 ：代打名無し：03/06/24 23:22 ID:c75KAdbm

大学4年で不調の香具師は
プロに入っても活躍しないケースが多いことがかなり多い。
参考にはなりまくる

ま、秋に復調すればそれでいいんだが

563 ：代打名無し：03/06/24 23:32 ID:EPq/bK2o

>>560
初年度で２ケタあげられる投手が今までどれだけいたのかと。
特に最近。１２球団ひっくるめても１～２人くらいだろ

昨年ルーキー投手の１０勝はヤクルト石川（１２勝）１人
２０００年は０人　（ロッテの加藤が９勝）

564 ：代打名無し：03/06/24 23:36 ID:lGwMHZEe

九州共立先輩でもある大型新人の新垣ですら現時点で4勝6敗
彼でも二桁はぎりぎりでしょう。
やっぱり新人で二桁は難しいだろう・・・
新垣＞＞馬原と思うので馬原は７勝くらいでは？

565 ：代打名無し：03/06/24 23:39 ID:EmnXduBj

しかしこの打高投低のシーズンで勝ちまくってる和田はマジで凄いな。

566 ：代打名無し：03/06/24 23:40 ID:H9D/mjx+

>>562
あげあしをとるわけじゃないんだけど
西武の後藤は大学４年のときはシャレニならないくらいに悲惨だったけどプロで成功してるね。
ドラフトのときなんて西武に「こんな選手自由枠で採って西武も終わったな」と思ってたけど
西武のスカウト戦術の失敗を自ら成功にした後藤はすごいなと思う。

567 ：代打名無し：03/06/24 23:41 ID:j7lWpAuq

まぁわかるけど、でも馬原の実力も俺らには正確には分からんし、
勝つのは巡り合わせもあるからな。
とりあえず今年度ナンバーワン右腕はとれたってこった。

568 ：代打名無し：03/06/24 23:43 ID:c75KAdbm

>>566
それは知ってるけど相当のレアケースだよ

569 ：代打名無し：03/06/24 23:44 ID:xzAyT5mU

なんで九州共立大にいいピッチャーが集まるのかがわからん・・・？

570 ：代打名無し：03/06/24 23:46 ID:ajRDcZNM

>>332
下手したら4順目の旨みを阪神が吸うことになる可能性もあるわけだが。

571 ：代打名無し：03/06/24 23:48 ID:j6xk+KAD

>>570
どうせ変なの獲るってｗ

572 ：代打名無し：03/06/24 23:50 ID:c75KAdbm

どこかがが自由枠か2順目、3順目で取らない限りは阪神が獲っちゃうからねぇ

573 ：代打名無し：03/06/24 23:50 ID:lGwMHZEe

杉内防御率3.16で3勝6敗
新垣防御率3.90で4勝6敗
これってひどくない？
この防御率で負け越しとは・・・・・
どうなっているんだ？

ミラバルなんか防御率5.02で7勝なのに・・

574 ：代打名無し：03/06/24 23:50 ID:agaqCPbB

>>569
育成がうまいんじゃないの？
新垣はともかく、他はそこまで高校時は評価高くなかったりするし。

575 ：代打名無し：03/06/24 23:52 ID:ajRDcZNM

>>208
その時は筒井にちょっかいを出すだろう。

576 ：代打名無し：03/06/24 23:53 ID:dEPMw021

>>571
たぶんな。
ドラフト直前に訳分からないのを（ｒｙ

577 ：代打名無し：03/06/24 23:54 ID:xzAyT5mU

>>574
だとしたらどっかの球団はお得意の札束攻撃で九州共立大のコーチ陣を
ねこそぎ引き抜いたほうがいいんじゃないかなｗ

578 ：代打名無し：03/06/24 23:56 ID:lGwMHZEe

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　平成１５年阪神4順目指名のさいたま太陽です！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼

579 ：代打名無し：03/06/24 23:57 ID:agaqCPbB

>>577
親会社に二軍でのんびり育てる時間がない。
だから１年勝負で即戦力獲り。

580 ：代打名無し：03/06/24 23:57 ID:ajRDcZNM

>>571
阪神の特性は「下位指名は比較的まとも、上位指名でネタに走る」が基本線。

もっとも去年は上位で謎の逆指名、下位でネタ提供をしでかしてくれたわけだが。

581 ：代打名無し：03/06/24 23:58 ID:xCCaQNWX

>>562
西武の後藤は４年のとき不調じゃなかった？

582 ：代打名無し：03/06/24 23:59 ID:AIbClwoS

>>580

　　　　　　／￣￣￣￣~ヽ
　　　　　　|＿＿＿T＿＿i＿
　　　　　巛　ノ､＿_, ヽ》　　＜　ｸﾞﾍﾍ・・・
　　　　　（6 　　　 ┴　　/
　　　　　　ノ＼＿＿＿_ノ､ (⌒)　　　　
　　　／| | |＼＿_／| | | ｀ﾉ ~.ﾚ-r┐ ｸﾞﾍｯ
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　　/ /./| |. | | |。|.　| |（￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　　T i g e r s　　￣｀ー--‐′
　　　　　　　　　　　30

583 ：代打名無し：03/06/25 00:00 ID:Z1FKndg/

>>582
あんたよりもﾛｰｿﾝ3人集。

584 ：代打名無し：03/06/25 00:02 ID:5a0sOtO4

九州共立大の仲里監督は科学的トレーニングの信奉者。
つかフィットネスについてはプロのほうが立ち遅れてるんじゃないのかな。
巨人を追い出された東海大の教授かなんかがぼやいておった。
トレーニングコーチを知識ゼロの元選手にやらせる球団もｲﾊﾟｰｲあるし。

585 ：代打名無し：03/06/25 00:03 ID:3Xfm3AVx

亜細亜大の永川も４年時は不調じゃなかった？
最後の最後で復活した感じだったけど。

586 ：代打名無し：03/06/25 00:07 ID:u/xjSN+y

いっそのこと九州共立大学附属ホークスにしちゃえば・・・

587 ：代打名無し：03/06/25 00:18 ID:MPuwHYSi

>>586
親会社を九州共立大とかね

588 ：代打名無し：03/06/25 00:33 ID:BMw8sSD9

九州共立ホークスか・・
共立美容外科みたいだな

589 ：代打名無し：03/06/25 00:42 ID:ebzB1uf5

まあ、下位のグヘが取れただけでばんばんざいかと。

590 ：代打名無し：03/06/25 00:43 ID:/++v4DRJ

>>573
フォアボールが大杉で野手のリズムが狂い打線の調子が出なかったことから、
打線の援護がなくて敗れたり。
または、バント処理の技術が小学生並みでエラーとなったことから、自責点に影響しなかった、とか。
このような理由により、この結果となっております。

591 ：代打名無し：03/06/25 00:45 ID:2/JNVrSq

中日、やはり小嶋は囲ってるらしい、もちろん１位指名予定。
まぁ、今中２世とか書かれそうだが・・。
３順目・４順目は堂上か城所、堂上も同じく囲ってるらしい。

あと鳥谷はやはり巨人らしい・・。

592 ：代打名無し：03/06/25 00:48 ID:MPuwHYSi

>>590
新垣は野球小僧でも指摘されてたが、あのフィルディングはまずいよな

593 ：代打名無し：03/06/25 00:50 ID:/++v4DRJ

>>569
九州共立大学出身の投手でイイ投手ってだあれ？
例えば、山村は、故障の王様だし、
　　　　新垣は、精神状態や知的レベルが中学生程度で、バント処理技術は皆無だし。
新垣よりは、木佐貫の方がよほど投手らしいと見るが。

まあ、馬原には３度目の正直で少し期待しているが、これも２度あることは３度あるってことも。

594 ：代打名無し：03/06/25 00:52 ID:MPuwHYSi

>>593
まあ、でも新垣よりは３年時のときはエース格だったしね＞馬原

595 ：代打名無し：03/06/25 00:53 ID:u0WAG4Ah

>>591
囲ってるって言っても強行されたらおしまいだしね
近鉄、檻は強行もありそう＞小嶋
堂上は名電のでしょ？３，４巡目なら最初からどこも獲らないでしょう

596 ：オーナーの中内でつ：03/06/25 00:57 ID:/++v4DRJ

鳥谷！　早稲田でつけている背番号１を　欠番にして我がティームは君を待っている。
秋山がつけていた　あの世界の王の　背番号「１」は、君のものだ。
　　　　　　　　

597 ：代打名無し：03/06/25 00:58 ID:MPuwHYSi

>>596
２０億積んだら、考えても良いよ

598 ：代打名無し：03/06/25 01:26 ID:nkJ9+/QP

でも実際西武首脳陣は後藤を立て直せば使えると判断したから取ったみたいだね。

なんかの番組でフォームの修正からやってんのを見たよ

599 ：代打名無し：03/06/25 02:51 ID:e8hko/v8

>>595
近鉄はゴネ魔人の大塚を引き取ってもらったからないと思う。
檻はDQNだから十分ありえるな。

600 ：代打名無し：03/06/25 04:23 ID:KKIjqlm0

鳥谷様、虚塵にだけは逝くな

601 ：代打名無し：03/06/25 04:26 ID:bqbQXRPS

http://www.hcn.zaq.ne.jp/caaqq204/draft03.htm

602 ：代打名無し：03/06/25 09:33 ID:UydbHA+m

？

603 ：代打名無し：03/06/25 11:11 ID:b5MzfXun

>>598
ていうか３冠とった時に、逆指名枠でっていう約束してたみたいね。

604 ：代打名無し：03/06/25 11:23 ID:6h7X3LVF

でもマスコミの見方通り巨人と阪神の一騎打ちだとすると、
巨人は早稲田との関係、阪神はOBの岡田自らアタックしてることから、
阪神なんじゃあ。。。

605 ：代打名無し：03/06/25 11:26 ID:zQe99nGu

マスコミなんて盛り上げるために巨人－阪神の一騎打ちって言ってるだけでしょ
去年の和田のときもそう言ってたし（2チャンネラーはヤクルトだろうと言ってたが）

606 ：代打名無し：03/06/25 11:30 ID:6h7X3LVF

まぁそうかも。

607 ：代打名無し：03/06/25 12:07 ID:cnNkZ+Tp

和田のときも岡田自らアタックしてたよ　巨人は対抗して東海大の原のパパン使って
早稲田にゆさぶかけてた　両方とも無駄だったけどなｗ

608 ：代打名無し：03/06/25 12:15 ID:MPuwHYSi

結局、鳥谷は巨人、西武のどちらかじゃない？穴でダイエー、ヤクルトみたいな
ショートにこだわらなければ巨人だと思うけどね

609 ：代打名無し：03/06/25 13:29 ID:zQe99nGu

>>607
東海大の原のパパ使ってどうすんだよ?
早稲田なのに･･･

610 ：代打名無し：03/06/25 14:00 ID:KECau7qf

在京志向は間違いない。
巨人８０％
ヤクルト２０％
こんなところだと思うが。

611 ：代打名無し：03/06/25 14:03 ID:u0WAG4Ah

ヤクルトはないんじゃないか？
目玉が選ぶ球団じゃないような気がする。
巨人か西武だと思う。

612 ：代打名無し：03/06/25 14:05 ID:zRcPRbYu

西武はウリナラは多いが売りが無い

613 ：代打名無し：03/06/25 15:56 ID:yL43ehBJ

ショートが第一なら横浜選ぶと思うが（在京セだし、ドラフト競合も強い）

614 ：代打名無し：03/06/25 16:08 ID:KECau7qf

ヤクルトと横浜なら横浜のほうが有利じゃないか？
在京といっても東京というより首都圏って意味だと思うし。
在京とショートの二つを満たすのは横浜だけ。
横浜と巨人の争い。

615 ：代打名無し：03/06/25 16:14 ID:A+XQyA3b

在京志向＝女子アナ志向・タレント志向・合コン志向

616 ：代打名無し：03/06/25 16:27 ID:nkJ9+/QP

>>614
優勝できる可能性が明らかに両者は違うんだけどね

617 ：代打名無し：03/06/25 16:57 ID:5wRp7brv

>>614
横浜はドラフトだけは巨人・ダイエーの次に強いからなんとか勝負になりそうだけど、
やっぱり巨人。というのも巨人が過去にドラフトの選手争奪戦で負けるパターンは、
欲しい選手へのアプローチが遅れ金銭勝負が通じない場合のみ。
その巨人が早くから鳥谷獲得を明言しているのだから今までの実績から他球団に負けるとは考えずらい。

618 ：代打名無し：03/06/25 17:04 ID:MPuwHYSi

巨人は去年から早稲田ＯＢの松本スカウトを張り付けてたらしいしね

619 ：代打名無し：03/06/25 17:17 ID:ry6zawRH

完全に棲み分けができてよかった。
あっちはあっちで面白すぎるけど。

620 ：代打名無し：03/06/25 17:38 ID:WP64Qrl4

だけど今年は阪神優勝するし、何が起きるか分からんよ。
予定調和にはいかない年。

621 ：代打名無し：03/06/25 17:41 ID:MPuwHYSi

>>620
ということは鳥谷がオリ・・・・なんてことにも・・・・んなわけないか

622 ：代打名無し：03/06/25 17:48 ID:bcyMai2w

>>620
阪神の優勝は予定調和なわけだが。

623 ：代打名無し：03/06/25 18:00 ID:nQvSjabA

アマ球界へのパイプなんかは短期間で変わるものではない。
それよりもプロは１８歳の高校生を４年間で２２歳の鳥谷クラスに育てられない
ものなのか。
もし育てる自信があれば独自路線を突き進んでも良いと思うけど。

624 ：ＣＩＳＣＯ：03/06/25 18:02 ID:Lo2gtyEZ

鳥谷は巨人じゃ無いと思う。

普通に巨人だったら、この時点で他球団が手を引くでしょ？
巨人に睨まれたら覆せないからね・・
そう言った報道が無い！
中日スポーツで巨人＆阪神有力と記事になったが、本当なら報知も一面で書くだろう。

阪神も筒井に自由枠駆使する所見ると、阪神も鳥谷は無いと思う。

鳥谷に関しては、ダイエー、西武、横浜が最後に笑うのでは？

ヤクルトは大学生が球場を使用してる利点等言われるが、全く関係ないと思う。
古田が現役続けてる限りは優勝争い出来ると思うが、引退したらこのチームも厳しいと思う。

625 ：代打名無し：03/06/25 18:46 ID:nQvSjabA

>>624
高橋由伸の時、逆指名当日報知がヤクルト逆指名書いたのに、終わってみれば…だった。
二岡の時も９月まで阪神・広島の一騎打ちで二岡が金の亡者だったから阪神が優勢に
たったことがあったけど、後から来た巨人が横取りしていった過去がある。
鳥谷も２つの例と同じケースだと思う。

626 ：代打名無し：03/06/25 18:54 ID:rqilGnqH

＞625
鳥谷の場合も進路決定が長引けば巨人だろうね。

627 ：代打名無し：03/06/25 21:29 ID:yL43ehBJ

つーか阪神にとっては鳥谷が横浜逝く分には全然構わないんだよな
その場合は自由枠＞糸井・筒井で４巡目＞堂上で行けるから
その他球団に逝かれると糸井とのセット品で妥協しそうなのが怖い

628 ：代打名無し：03/06/25 21:38 ID:CTFLApWl

セット品の方が優秀ですが

629 ：代打名無し：03/06/25 23:18 ID:e8hko/v8

>>627
堂上はハマが取りにいかないのか？

630 ：代打名無し：03/06/25 23:54 ID:MHDBjYWA

横浜が鳥谷、森に自由枠使ったら
4順目はどう考えても阪神が先に指名できるからでしょ。
おれは堂上よりも白濱がいいけど。やっぱり捕手は守れてナンボ。

631 ：代打名無し：03/06/26 00:00 ID:TD3tEmQ9

白濱は弱肩らしいよ

632 ：代打名無し：03/06/26 07:47 ID:brOK0UEg

>>628
大学選手権でのヘタレ振りを見てたらそんな戯れ言は言えんな
「西武のリストアップは外野コンバート前提」と言う噂も頷ける酷さだったよ
>>630
ドアスイング＆低め変化球に対応できないバッティングよりも
座ったまま走者を刺せるバカ肩と元遊撃のフットワークが魅力でしょ＞堂上
>>631
何処で聞いたのか知らんが、そんな事は無い

633 ：代打名無し：03/06/26 10:42 ID:a3pgoY7C

なんにせよ決まるまでは面白いよなぁ。ドラフトって。

634 ：代打名無し：03/06/26 14:30 ID:EDP5oSl+

確かにドラフトは前日までが一番面白いかもね
終わってみると・・・ってのが多いしね

ローソンだらけとか(´･ω･`)

635 ：代打名無し：03/06/26 18:46 ID:+W9DQr0x

>>634
ローソンだらけも去年で打ち止めだけどな　あれもドラフト直前に阪神がローソンの選手
数人をテストしていたという記事があったから驚くほどでもなかった

636 ：代打名無し：03/06/26 22:07 ID:QMrDIrqI

こっちのスレIDも出るし嵐も来なくていいな。

637 ：代打名無し：03/06/26 23:46 ID:E2NV9DOD

鳥谷が逆指名発表するって言ってたけど、いつだっけ？

638 ：代打名無し：03/06/26 23:54 ID:xOm0EUSg

明日

639 ：代打名無し：03/06/27 00:02 ID:oyDHzJyg

>>638
本当？

巨人のドラフトなんだが、今シーズンの投壊みりゃ、
１～３番目までは投手で逝きたい。

河本・前田・工藤・外国人は首、ね。
内海・森・香月・馬原を全部採っても足りないぐらいだ。

640 ：代打名無し：03/06/27 00:12 ID:V6YlfdY8

>>639
先発は上原、尻（故障中だが）木佐貫、久保、入来、ラスで来年もなんとかなるが
中継ぎ、抑えはどうにもならんな。

641 ：代打名無し：03/06/27 00:18 ID:8TX9Uqhy

ダルビッシュどこか獲らないかな

642 ：代打名無し：03/06/27 00:22 ID:ux7HW0iO

檻がとるんじゃなかったっけ

643 ：代打名無し：03/06/27 00:31 ID:ocYZLTj/

とるなよ。ダルビッシュほどの素材をとるなんて身の程を知れ。
可哀想じゃないか。セリーグにいけば全国区のスターになれるのに。
そういうとこをもうちょっと考えてほしい。

644 ：代打名無し：03/06/27 00:32 ID:jy68eNGK

イスラム教徒

645 ：代打名無し：03/06/27 00:34 ID:4aHiXOel

そもそも鳥谷はそんなにいいのか

646 ：代打名無し：03/06/27 00:48 ID:0gsjfcX2

＜自由獲得枠予想＞

・巨人・・・・・・内海（東京ガス）鳥谷（早大）
・中日・・・・・・中村（東北福祉大）
・阪神・・・・・・糸井（近大）筒井（愛学大）
・横浜・・・・・・森（三菱ふそう）堂上（横浜商大）

・近鉄・・・・・・渡辺（同大）
・ダイエー・・馬原（九州共立大）香月（東芝）
・ロッテ・・・・・川島（八戸大）岩館（東洋大）
・日本ハム・・田中（近大）
・オリックス・・野村（近大）

647 ：代打名無し：03/06/27 01:03 ID:rR4XzOPv

中日と中村は相思相愛とか中日スポーツ（まぁ中日系列だし）
に書いてあった。

そこににはオリの自由枠を断ったとか・・。

中日は今のところ
小嶋・中村・（？？）・堂上の順だと思う。

648 ：俺：03/06/27 01:03 ID:KTKspbPc

堂上って選手は良い選手なんですか？

649 ：代打名無し：03/06/27 01:05 ID:2UAyLR+g

福祉大から中日に行っても芽が出ない。

650 ：代打名無し：03/06/27 01:06 ID:YnXt1IHS

>>646
ハム治は自由獲得枠にしなくても獲れるんじゃないか？
普通に3順目だと思うけど

651 ：代打名無し：03/06/27 01:39 ID:uoS3AK0K

>>647
中日の現在の理想ドラフトって小嶋・石川・中村の順じゃなかったっけ？

652 ：代打名無し：03/06/27 02:17 ID:CmWEt6WA

>>632
俺は>>628じゃないけど、
＞「西武のリストアップは外野コンバート前提」と言う噂も～
この噂どこで聞いたの？　できればソースきぼん。
もともとスローイングを含めた守備面が高評価されてる選手だし、バッティングの
ことも考えると外野手で獲るってのも疑問なんだけど。

白濱の肩がプロレベルでは？？だってのは、蔵氏のところと柳川氏の所でも書
いてたよ。２塁まで２．１秒だとか。　ちなみに去年の武山（横浜）は１．８５秒。
で、田中は１．８秒。　田中に関しては高校と大学の違いもあるだろうけどね。
まぁこの数字が全てとは思わないけど、参考程度にはなるんじゃ？

数字のソース
（白濱）http://www1.odn.ne.jp/~caq79450/www1.odn.ne.jp/sub2.htm
　　　　 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6012/2003dhb.html
（田中）http://www1.odn.ne.jp/~caq79450/www1.odn.ne.jp/sub4.htm
　　　　 http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/may/o20030529_60.htm
（武山）http://www5a.biglobe.ne.jp/~uha/meikan5.htm

653 ：代打名無し：03/06/27 06:10 ID:RQTDar10

>>652
田中のコンバートはあくまでネット上の”噂”に過ぎないよ
只、大学選手権での守備は「何処が高評価」なんだ？って体たらくだった
肩は強いが送球の横振りの送球はコントロール無く
捕手としては小さな体と出色の快足考えると浅井を思い起こさせられた

654 ：代打名無し：03/06/27 06:25 ID:RQTDar10

>>652
白濱については脳内変換激しすぎと思われ
蔵・柳川両氏とも強肩とは述べてないが”弱肩”とは一言も書いてない
実際、柳川氏に至っては「素早いスロ－イング」と褒めている居る位だよ
そもそも「速く投げる」だけじゃ盗塁は阻止できない
左肩を入れて上から腕を振らなければシュート回転の安定した送球が出来ず
ベースカバーに入った内野手がタッチし辛くなってしまうからね

655 ：代打名無し：03/06/27 06:32 ID:RQTDar10

まぁそれ以前に>>652が頼りにしてる蔵・柳川両氏ともに田中の扱いが
その他候補レベルな事に気付くべきと思われ
蔵氏は堂上を目玉候補として詳細に解説しているのに対し
田中は山根・井川・新里辺りと一纏めにして名前を出してるだけだし
柳川氏に至っては名前すら挙げて無いのだから

656 ：代打名無し：03/06/27 08:17 ID:1T45mJ2Z

蔵と柳川がソースになるあたり２ちゃんの限界を感じるな

657 ：代打名無し：03/06/27 09:49 ID:Yaks9hTd

つーか田中内野手コンバートって２ｃｈのドラフトスレで誰かが言った一言がソースだからな

658 ：代打名無し：03/06/27 10:13 ID:RRkZ4wEa

うむ。

659 ：代打名無し：03/06/27 10:55 ID:fdfDgMLO

巨人内海は自由枠外。４順目もしくはそれよりも更に下位指名。

660 ：代打名無し：03/06/27 11:25 ID:d/mta5qy

>>659
釣りだと思うが・・・
その場合はオリックスが１位指名します

661 ：代打名無し：03/06/27 12:35 ID:iqNzBxRP

　　　

　　　内　　　海　　　岡　　　島　　　化　　　５　　　ヶ　　　月　　　前

662 ：代打名無し：03/06/27 12:45 ID:DMuzZnE3

>>660
オリはTDNでいいでしょ。またしても米国帰り。

663 ：代打名無し：03/06/27 12:48 ID:RQTDar10

>>662
酒気帯び運転の次は追突事故か

664 ：代打名無し：03/06/27 14:40 ID:wG+nM8fb

>>662
もし多田野とったら檻は勝ち組みだな。
へタレのマックよりはやるんじゃないの。

665 ：代打名無し：03/06/27 15:40 ID:RQTDar10

それを中日が横からさらったりしてな
ロリコンの次はホモか、さすが名古屋の風俗は一味違う（ｗ

666 ：代打名無し：03/06/27 15:49 ID:xrnJy0cs

近大田中はアマ球界では堂上と並ぶＮＯ１キャッチャーだと以前報知に
書いてあったがどうなの？

667 ：代打名無し：03/06/27 17:48 ID:s4aCAqaA

浅井２世

668 ：代打名無し：03/06/27 19:10 ID:MyNfZK/a

内海みたいな中途半端な一級投手が巨人に行くのは許せる。
むしろ歓迎。潰してくれるんだろうなぁ。

669 ：巨ファソ：03/06/27 21:54 ID:9bPNT9+2

>>668
内海は素材型だからな。高卒3年目という事もあり、
素材のよさを含めての今年の自由枠投手だからね。
うまく育成すれば、井川クラスになれる可能性も少なからずあると思うが、
巨人の育成能力だと、うまくいっても、高橋尻クラスにしか
ならなそうで怖い。工藤の後釜は事実上内海しかいないから、
かなり期待してるんだが。

670 ：代打名無し：03/06/27 22:02 ID:HcVtczQP

高橋尻クラスでどうして不満なんだ？最多勝争いはしないけど１０勝前後はするって
ことだろ

671 ：あえて釣られるが：03/06/27 22:05 ID:9bPNT9+2

>>659
内海サイドとの信義の問題で自由枠外はありえない。
もうドラフトまで5ヶ月ないんだぞ。
この時期に及んで、自由枠外はもうありえない。以上。

672 ：代打名無し：03/06/27 22:52 ID:MyNfZK/a

>>669
あそこは実戦で勝手に学んでいく奴じゃないとエースになれんだろ。
久保もそうだけど、計画性０だもん。起用の仕方。
阪神ファンの俺でも可哀想に思ったからな。

いまさら言うまでもないがね。今までにもどれだけ潰してきたか。
本当に素晴らしい素材ばっかりだったのに。
それぞれにちゃんとした計画性を持って使ってやってたらねぇ。
おそろしいチームになってるんだけど。

673 ：代打名無し：03/06/27 23:10 ID:oyDHzJyg

>>672
確かに。そー思うぜ。
桑田・槙原・斉藤が君臨していたころは、優秀な若手は台頭できず、
桑田・槙原・斉藤が引退し叉は力が衰えた今は、かつての優秀な若手も
ヘタレな中堅になりはてており。
河原や西山や小野ってあんなに悪かったっけ？いったい。

674 ：代打名無し：03/06/27 23:18 ID:rUNHTn85

小野は社会人でも使い物になってなかった
西山は昔はよかった気がする

675 ：代打名無し：03/06/27 23:22 ID:MyNfZK/a

というか他のチームと比べて集まる選手が凄すぎる。
やっぱりそれぞれにビジョンを持って指導してやってたら
今ごろどーなってたやら。

676 ：代打名無し：03/06/27 23:24 ID:Me4KUzTo

内海が巨人確定じゃなかったらこいつらみんなベタボメ

677 ：代打名無し：03/06/27 23:37 ID:EGolBiYp

内海が巨人に入ったら……

チェンジアップを習わされる
↓
腕の振りがおかしくなる
↓
フォーム改造される
↓
ノーコン・球威0に
↓
投げすぎて肘手術
↓
打者転向
↓
その後、13年現役生活。但し殆ど二軍。

678 ：代打名無し：03/06/28 00:01 ID:GGnbMKFn

＞内海が巨人確定じゃなかったらこいつらみんなベタボメ

そうでもないと思うぞ
ムラがありすぎ

679 ：代打名無し：03/06/28 00:04 ID:QOrwwNTD

>>646-647
┌───┬────┬────┬────┬────┬────┬────┬────┐
│ 　－　 │ 自由枠　｜自由枠　｜ ①　巡　｜ ②　巡　｜ ③　巡　｜ ④　巡　｜ ⑤　巡　｜
├───┼────┼────┼────┼────┼────┼────┼────┤
│　兎　｜内　海　｜渡辺亮　｜－－－　｜－－－　｜－－－　｜岩　館　｜山本浩　｜
│　猫　 │ 山崎敏　｜武　藤　｜－－－　｜－－－　｜－－－　｜－－－　｜－－－　｜
│　燕　｜－－－　｜－－－　｜須　永　｜－－－　｜高橋陽　｜城　所　｜鈴木寛　｜
│　牛　｜石川賢　｜桟　原　｜－－－　｜－－－　｜－－－　｜中　川　｜松本晃　｜
│　厨　｜－－－　｜－－－　｜小　嶋　｜－－－　｜中村公　｜笹　川　｜堂上剛　｜
│血税鷹｜鳥　谷　｜　森　　｜－－－　｜－－－　｜－－－　｜香　月　｜馬　原　｜
│ 　珍　｜筒井和　｜田中雅　｜－－－　｜－－－　｜－－－　｜松　村　｜龍神生　｜
│ 　鴎　｜川　島　｜手　嶌　｜－－－　｜－－－　｜－－－　｜小沢太　｜比　嘉　｜
│ 　鯉　｜－－－　｜－－－　｜木村雄　｜－－－　｜白　濱　｜西村健　｜稲　田　｜
│ 　公　｜糸　井　｜－－－　｜－－－　｜柴田誠　｜－－－　｜北　道　｜　堀　　｜
│ 　星　｜堂上隼　｜多田野　｜－－－　｜－－－　｜－－－　｜深　山　｜花　岡　｜
│　波　｜－－－　｜－－－　｜　餡　　｜－－－｜野村宏　｜嶋　岡　｜山本賢　｜
└───┴────┴────┴────┴────┴────┴────┴────┘

680 ：代打名無し：03/06/28 05:55 ID:qhRJ/2Qq

内海が化けるために行くべき球団は本当はどこだ？

681 ：代打名無し：03/06/28 06:06 ID:qhRJ/2Qq

じょうべとか育成がうまい球団行ってたら、
今ごろローテだっただろうな。セゲオ時代に酷使されたからな。
小野とか若い時に1軍である程度我慢して使うという方針で育て
てれば、今ごろ凄い投手になってたた可能性も・・・・
いくら2軍で好投してもチャンスはなかなか与えられず、
たまに1軍に呼ばれたとしてもとしても1試合悪ければ即2軍で、
シーズン終了まで2度と1軍に呼ばれないの繰り返しだったからなあ。
精神面も1軍の試合経験積まないとなかなか強化されないもんだと思う。
他にも、酒井とかもスケールダウンしたな。

682 ：代打名無し：03/06/28 06:09 ID:x+4XLjWr

>>681
條辺も00年の最終戦かなんかで先発で出てきたとき
生きのいいのがいるな、と思ったんだがな。
ダメになってしまったな。

683 ：代打名無し：03/06/28 06:20 ID:zZzuAB4g

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200306/bt2003062810.html
酒気帯びの次は追突（カマ堀）ではなく速度超過だった模様

684 ：代打名無し：03/06/28 06:27 ID:x+4XLjWr

>>683
スピート違反ってこないだの道交法改正で新しく加わったのか？
俺聞いたことないんだが

685 ：代打名無し：03/06/28 13:27 ID:VWVoPsqo

小野・酒井の堕落は巨人のせいでもないだろ
條辺はさすがにかわいそうだが･･･

686 ：代打名無し：03/06/28 15:00 ID:Q/mqxabj

條辺はちゃんと育てればいい先発になっただろうに。

687 ：代打名無し：03/06/28 16:16 ID:c9qIUBnj

三浦もな

688 ：代打名無し：03/06/28 22:21 ID:qhRJ/2Qq

>>677
なんかありうる話で怖い。内海はカーブとストレートを磨くべきだよな。
東京ガスの監督が「変化球はカーブだけで抑えられるような投手に
なってほしい。」と野球小僧で言ってたが、その通りだと思われ。
見せ球なんか捨てた方がいいぐらい。制球力も徐々についてきてるようだから、
カーブをさらに磨いて、
安定した投球ができるようななれば、二桁は勝てそうだがな。
期待を込めて言うと、本当は奪三振王などの個人タイトルも期待したいが、
今の内海に対してそこまで要求するのは酷だろうな。
3年後くらいにできれば・・・

689 ：代打名無し：03/06/28 22:21 ID:+M23ocFz

よろ
http://kotarou.free-city.net/page003.html

690 ：代打名無し：03/06/29 01:50 ID:dBt5LG6r

>>677
打者転向の前に近鉄へのトレードを追加

691 ：代打名無し：03/06/29 06:21 ID:dk6g4yo5

>>690
近鉄で抑えとして開花でつか？（吉田豊彦）

692 ：代打名無し：03/06/29 06:58 ID:gQ/1sBep

吉田は最初に入った球団で２回２ケタ勝ったけどな

693 ：代打名無し：03/06/29 09:26 ID:6zB6RLWC

巨人スレでやれ

694 ：_：03/06/29 10:25 ID:bTZoqIuX

珍は地元重視で今年は中村（公）。
来年は野間口と塩川をとれ。

695 ：代打名無し：03/06/30 08:14 ID:hZcxX6Cg

>>678
確かに、内海はムラがある。
良いときは、この前の林以上の投球は安定してできる投手だが、
調子が悪いと、炎上。
この炎上の方がなくなれば、少なくとも高橋尻以上の投手にはなりそう。

696 ：代打名無し：03/06/30 08:21 ID:Z63vJC2w

どっちにしてもわざわざノンプロ逝きの裏技まで使って獲るほどの選手じゃあないわな
＞内海

697 ：代打名無し：03/06/30 08:36 ID:zitpzajU

今の実力は知らんが当時は約束手形とって獲るほどの選手だった
森大輔も約束手形だったんだろうなあ
どこの球団から声かかるか様子見てたし

698 ：代打名無し：03/06/30 08:37 ID:lA2yC7mo

パの４球団、広島・中日は内海を獲ることは難しいかもしれない。
でも内海程度の選手の育成は難しくないハズだ。

699 ：代打名無し：03/06/30 09:06 ID:hZcxX6Cg

>>697
森も内海も3年前から自由枠の約束をハメ、巨人から
取り付けてたのは事実だろう。内海が3年前のドラフト直前に
12球団OKから巨人以外拒否と言い出したのは、巨人が約束手形を内海に
出したからだろうからな。

700 ：代打名無し：03/06/30 09:12 ID:zitpzajU

>>698
高校生のウケの悪さといったら阪神もかなりのもんだぞ。
松坂・寺原・高井･･･
まあ高井は関東がよかったんだろうけど

701 ：代打名無し：03/06/30 09:13 ID:2l3b4JRX

親御さんや監督にとっては、ゴタゴタ続きのところにはいれたくないのだよ

702 ：代打名無し：03/06/30 09:18 ID:Y4F1b/wS

森に三菱ふそうを紹介したのが横浜スカウト。
森は高卒時に横浜入りが決まってた。

703 ：代打名無し：03/06/30 09:21 ID:lA2yC7mo

ダイエー・横浜のアマ球界へのくい込み方てどんな感じ？
横浜は○ハが親会社の時代からアマの有力校に相当のパイプを持っていたから。

704 ：代打名無し：03/06/30 12:11 ID:X2ab26wu

ダイエー。
一般的に言われているところでは、九州共立大、立命館大、青学。
特に九州共立大は鉄板。

あと、九州地区の高校に対する目配りは他球団の比ではない。
寺原も新垣も全くの無名時代からチェックしていた。

705 ：代打名無し：03/06/30 12:21 ID:Y4F1b/wS

横浜は。。。
東北高校、法政大学、東北福祉大学、新日本石油。

村田・堤内を好待遇で入れたことで日本大学ともパイプが太くなってきてる。
山下慶応派閥もいるので、慶応大学とも良好。
明治大学ともまぁまぁ。

逆に亜細亜大学、中央大学とはパイプ無し。
東海大学とも切れかけてる。
横浜高校とは微妙。前ほど酷くは無い。

706 ：代打名無し：03/06/30 12:37 ID:raKER9+B

>>704
的場はどうよ

新垣はダイエー入りたいから大学行ったんだし
実績は山村、馬原（決定すれば）の2人

これで鉄板って言えるのか？

707 ：代打名無し：03/06/30 12:42 ID:TXe0VkAR

>>704
でも、何故か九州の高校生あたりは広島もよく持って逝く罠
横松(戸畑)、井生、高(東筑)、瀬戸(大濠→法大)、朝山(久留米商)
河野(佐賀龍谷)、緒方(鳥栖)、漢前田(熊本工)など

708 ：代打名無し：03/06/30 12:46 ID:1swj2c9B

>>573
勝負弱い投手だ・・・

709 ：代打名無し：03/06/30 12:54 ID:TXe0VkAR

>>706
柴原もいるが何か？

虎の的場は兵庫県出身(弥富高校)。大学が共立なだけで福岡に縁はない。
共立出身なら龍の田上もいるがこっちは大阪出身(大産大付属高)。

山村は愛媛、柴原は福岡、新垣は沖縄、で、馬原は熊本
出身地の影響だろ

710 ：代打名無し：03/06/30 12:59 ID:1swj2c9B

>>707
最近外れが多いな・・・
いや、「まだ」開花してないんだと思おう。。。

711 ：代打名無し：03/06/30 13:03 ID:Y4F1b/wS

島村竹麿って九共大だっけ？

712 ：代打名無し：03/06/30 13:22 ID:GKsDliPj

>>706
概出だけど、九州共立大の上層部がダイエー関係者らしいよ。
俺は福六の試合をよく観に行くんだけど、ダイエースカウトは
九共大の選手・監督・マネージャーに至るまでもの凄く親しげにしてた。
新垣の進路（大学）はダイエーが手続きをしたという噂もあるし、
新垣の存在がより一層関係を強めたといっても過言じゃない。
唯一の敵ともいえる巨人も山村の一件で関係が途切れたし、
十二分に鉄板といえるだけの要素がある。

713 ：代打名無し：03/06/30 13:55 ID:swEEdoys

>>709
つまりは九州共立大が鉄板なのではなく
地元選手に圧倒的な支持があるってことだな

714 ：代打名無し：03/06/30 14:06 ID:EKE6KX++

>>711
九州国際大だったと思う。

715 ：代打名無し：03/06/30 14:45 ID:i0iApCKX

最近本当に鳥谷以外のドラフトネタねえな。

716 ：代打名無し：03/06/30 14:57 ID:8/mDbIxL

>>715
鳥が決まらんと、動くに動けない状態じゃないか
おそらく鳥撤退後の予想は
巨人→内海を確保してるが、もう１枠つかって即戦力投手（香月　糸井　高橋あたりか）
ヤク→香月または高校生（須永　城所）だろう
阪神→すでに筒井は確保してるのでもう１枠は糸井が規定路線だろう
ハメ→森は確保してるが投手不足のため即戦力投手が欲しいのではないだろうか
西武→ここは１番読みづらい、噂では山崎の自由枠が有力らしいが
ダイエー→すでに馬原を確保してるが、鳥谷に振られた場合は高校生中心の可能性が高そう

717 ：代打名無し：03/06/30 16:20 ID:XU1omn0W

阪神は鳥谷が無理なら糸井ですんなり決まるし、大成功ドラフトだけど、
巨人は鳥谷が無理なら、ヤバイな。
鳥谷が西部に行くと最悪。
鳥谷がダイエーに行けば香月が漏れるから内海と香月とれるけど、
西部なら香月はダイエーだから、内海と、後一人がいいのとれそうにない。
内海も即戦力でバリバリ活躍しそうにないしなぁ。

718 ：代打名無し：03/06/30 16:25 ID:G7/u96h+

で、鳥谷が使い物にならなかったりして。

719 ：代打名無し：03/06/30 16:31 ID:zitpzajU

糸井・筒井で大成功かよっ
レベル低すぎるぞ！

720 ：代打名無し：03/06/30 16:32 ID:b0JeplKM

>>717
すんなりいかなそうですよ。
糸井が日ハム入りに傾いているという記事が最近出ましたよね。
2，3日前にも自由獲得枠での指名の挨拶に行ったという記事が出ましたし
鳥谷の決定が遅れれば日ハムで確定になりかねない情勢だと思いますが

石川も中日にラブコールを送っているみたいですし
日ハムは糸井、柴田の路線で固めてくると思いますよ。

721 ：代打名無し：03/06/30 17:19 ID:ux9VIfW9

的場も田上もダイエーからすれば別に欲しい選手じゃなかっただろう。田上は
城島がいるのに寺原・杉内を上位指名せずに取るほどの選手ってほどのもので
もないし的場にいたっては普通に実力不足。今のところダイエーが共立の非九
州出身選手を本気で獲りにいったことがないから共立と鉄板なのか、九州出身
者に強いだけなのかはまだ不明かと。

722 ：代打名無し：03/06/30 17:58 ID:TJKJGML/

>>705
そのわりには堤内ドラフト９巡めなわけだが

723 ：代打名無し：03/06/30 18:07 ID:zitpzajU

堤内はもっと上位で指名するって球団があったのに堤内が横浜志望だから
こんな順位で獲ったみたいね
たしかに好待遇ではない

724 ：代打名無し：03/06/30 18:32 ID:d3jnu6yd

>>720
本当か？ソースきぼん
自由枠で阪神が獲りに行けば
日ハムもどうしようもないと思ってたんだが

725 ：代打名無し：03/06/30 18:59 ID:KUAfb+30

阪神が的場採ったのってパイプ作りが第一目的だと思ってたのって俺だけ？

726 ：代打名無し：03/06/30 19:10 ID:qGLdDFPb

>九共大とのパイプ造り
いくら他球団が頑張ってもダイエーのおこぼれを貰うだけじゃない?
的場とか前田とか…

727 ：代打名無し：03/06/30 19:20 ID:Y4F1b/wS

2004年候補だけど、
那須野にくっ付いてるのは横浜だけらしい。

728 ：代打名無し：03/06/30 20:06 ID:EKE6KX++

>>724
日ハムの高評価に感謝していると言った程度で傾いてるなんて大袈裟。
他球団の話も聞きたいとも言っていた。

729 ：代打名無し：03/07/01 00:11 ID:y8psKWf0

ハマに行った堤内って
あの弱小投手陣でも１軍に割ってこられないんでしょ？
９巡目ってのも妥当のような気がするけど
怪我してるってのならそれはそれでやっぱり９巡目で
妥当だな

730 ：代打名無し：03/07/01 00:30 ID:nrstHIqh

堤内は怪我してねえぞ
それに横浜でも一軍にこれないって、阪神の自由枠二人も横浜でも出れないよ
チームに関係なく一軍レベルじゃないもんはでてこれん（あたりまえか）

731 ：代打名無し：03/07/01 00:56 ID:Fbjh0dNK

堤内って村田とのセット品という評価だと思っていたが

732 ：代打名無し：03/07/01 03:04 ID:J7h0apaE

>>720
石川が中日にラブコールってマジ？
ってことは中日は中村と石川どっちを獲んのよ。
さすがに両獲りは無理っしょ。
いっそのこと小嶋諦めたほうがいいかも（クジになるかもしれんし）。

733 ：代打名無し：03/07/01 04:14 ID:rXV0UgTj

>>732
小嶋を明治に進学させて、中村、石川自由枠やったらええな。

734 ：代打名無し：03/07/01 05:04 ID:3mzzi/tV

>>733
そんなことすると1001に小嶋を掠め取られるぞｗ

735 ：代打名無し：03/07/01 05:21 ID:Kjo1vJC6

>>732
中村獲らないわけに行かないし石川はあきらめざるを得ない状況ですね。
4順目でも入ってくれるならそれがベストなんですけど・・・

しかし、小嶋はオリにかっぱらわれそうな雰囲気がプンプンします。

736 ：代打名無し：03/07/01 06:49 ID:WGIOlOuz

小嶋ってそんな貴重だとは思えんが。
川口のようになる雰囲気がある。

737 ：代打名無し：03/07/01 07:26 ID:HfHl/dbK

>>734
ていうか１０００１は４年後には監督をやっていないと思われ

738 ：代打名無し：03/07/01 07:29 ID:HfHl/dbK

間違えた。10001じゃなくて1001だった

739 ：代打名無し：03/07/01 07:41 ID:vi6KIc2v

中日が上位でいかない場合は小島は近鉄かオリックス　もともと関西志望なんでしょ？
近鉄なら投手陣のいい中日よりはチャンスあるよ

740 ：代打名無し：03/07/01 07:42 ID:vi6KIc2v

小嶋か

741 ：代打名無し：03/07/01 08:01 ID:obO+rTN5

堤内は即戦力って名目で取ってないし。
下で育てて伸ばす素材型。

742 ：代打名無し：03/07/01 08:54 ID:JjgHJRXI

今日カズヲＦＡで巨人が獲得名乗りって記事が1面に出てたけど
鳥谷交渉不調に終わったってことなのかな
それとも単なる飛ばしなのかもしれないが

743 ：代打名無し：03/07/01 08:58 ID:CZyyrwW0

>>742
鳥谷側の反応が２チャンネルの噂とは裏腹に
悪いんだと思う。そうじゃなきゃ、こんな情報流さないでしょ。
そうでないにしても、鳥谷からすれば、
カズオがくればレギュラー危なくなるし、
今回の記事で巨人に対する心象は悪くなった可能性もあると思う。

744 ：代打名無し：03/07/01 09:12 ID:JjgHJRXI

巨人鳥谷は消えた可能性高しって事か

ソースがソースだったら単なる飛ばしで流せるところもあるけど
ある程度しっかりしているところからだからな
それでもガセっていうのもあるけどさ
巨人だからカズヲ仮に取ろうが何してくるかわからんってのもあるけど

745 ：代打名無し：03/07/01 12:14 ID:dw8Fcunb

>>721
＞今のところダイエーが共立の非九州出身選手を
＞本気で獲りにいったことがないから共立と鉄板なのか、
＞九州出身者に強いだけなのかはまだ不明かと。

非九州（愛媛出身）の山村を取ったじゃん。
「共立と鉄板」かつ、「九州出身者に強い」だと思うよ。

746 ：代打名無し：03/07/01 14:56 ID:pFMq5zac

ロッテ　広陵・西村と徳島商・平岡獲り
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/07/01/07.html

747 ：代打名無し：03/07/01 16:31 ID:G7GbKFhW

西村ってプロで通用するんだろうか。

748 ：代打名無し：03/07/01 17:06 ID:fracQ/Cd

>>719
相対的に見ろよ。１２球団もあるんだぞ？
どう考えても勝ち組だろ。

749 ：代打名無し：03/07/01 18:00 ID:xG8plQtR

ダイエー以外のパリーグよりは勝ち組　もし近鉄やハムが筒井・糸井の自由枠なら大成功だよ

750 ：代打名無し：03/07/01 19:18 ID:54JT1Z+J

>>742-743
ちゃんと読めよｗ
鳥谷と松井のＷ獲得を狙うって書いてあるぞ

751 ：代打名無し：03/07/01 19:20 ID:NqlE6w/F

福井の藤井と鳥栖の内山ってどうだろ？
俺、特に内山好きなんだが・・・・・・・

752 ：代打名無し：03/07/01 20:28 ID:X1y5H+7Q

>>750
これは推測に過ぎないんだが

二岡や当の松井本人のコンバートが前提にあるんだが
松井は４０歳までショートでいきたいと公言するほどショートにこだわっている。
二岡だって今まで無難にこなしてきてるわけなのに
選手の意思を無視してまでコンバートしまくってるのは印象がよくないんでは？
鳥谷もショートへのこだわりがあるとかいう話だし。
大学側だって今の仁志の扱いといい
今回の報道といいあまり快くは思わないだろう

753 ：742：03/07/01 20:46 ID:JjgHJRXI

>>750
自分はテレビの新聞チェックで見て書いたので
(それ書いてから記事読んだが)。
いくら巨人が鳥谷獲得目指してるとはいえ
この時期にこういう記事が出たって事は>>743のいうように
鳥谷サイトの反応が悪いか、もしくは不発に終わったかと推測したもので。
もしも鳥谷サイドの反応が良かったら1面で持ってこないでしょ、しかも2誌も。
鳥谷獲得もまだ可能性あること匂わせてまで｢松井センター｣って。
巨人が鳥谷を入ってから3年下でじっくり育てるって頭があるならわからんけどさ。

754 ：代打名無し：03/07/01 20:55 ID:nrstHIqh

しかも二誌もって巨人と関係ない新聞紙だし書いてもおかしくないでしょ
報知が書いたら鳥谷の感触悪いんだろうけど

755 ：代打名無し：03/07/01 21:06 ID:VaHh+s5g

>>754
逆の可能性もある

756 ：代打名無し：03/07/01 21:14 ID:qD2TIitm

いくら虚フロントがヴァカ揃いでもありえないだろ。

＞センター案は、松井がＰＬ学園時代にセンターの経験があるとの情報をキャッチしたことから持ち上がった。

メチャメチャ思い付きで書いてみたっぽい匂いがするが。
つーか、フロントが言い出したのか原が言い出したのか途中からごっちゃになってんじゃんw

757 ：代打名無し：03/07/01 21:47 ID:8je+Q6js

盛り上がってるなこのスレ。

巨人ファンも徹底応戦の構えか。

ま、頑張れ。俺には関係ないことだ。

758 ：代打名無し：03/07/02 01:07 ID:K5vkSw+Q

今月だっけ？鳥谷の発表。

759 ：代打名無し：03/07/02 01:08 ID:2vadoJhZ

中日は小嶋中村石川全部取れますか？

760 ：代打名無し：03/07/02 01:27 ID:2PAxW9T5

そういや仁志も「俺はサードしかやらん」言うてたな・・・

761 ：代打名無し：03/07/02 01:38 ID:rH32qmfu

>>758
どうなんだろうな、正式に表明するかはわからんけど
何球団かには確実に絞るんじゃないか＞鳥

762 ：代打名無し：03/07/02 02:28 ID:8y9ROZk6

>>759
小嶋を檻が取ります。

763 ：代打名無し：03/07/02 11:25 ID:13k+Hr/b

鳥谷にしろ松井にしろ二岡にしろ、
いくらショートに拘ってたとしても、
他に有力なショートがいるという理由で巨人を敬遠したりしないよｗ
彼らがもしそんなヘタレなら、とっくの昔に競争に負けてるよ。
誰がとﾎﾟｼﾞｼｮﾝ被ったとしてもレギュラーを奪い取るように頑張るだけの話だろ
君らとは思考回路が違うと思われ
松井にしろ鳥谷にしろ、巨人が大金積んだ上で
「二岡からポジション奪い取ってみろ」的な発言すれば普通に入団すると思うけど。

764 ：代打名無し：03/07/02 11:47 ID:o1gEI5gu

>>763
お前は知恵遅れか？

765 ：代打名無し：03/07/02 12:19 ID:JUD3y990

>>760
そういう言い方ではなかったぞ。鳴り物入りだったから
色々な書き方をされたが（一部飛ばし記事含めて）。
入団会見のはリップサービスだったしな。

766 ：代打名無し：03/07/02 12:38 ID:mJ4VHjep

>>763
それは鳥谷については同意。野球選手は、とりわけ鳥谷の
ようなエリートできた奴はポジションが被ろうがむしろ追い越す
つもりで頑張るだろう。
しかし松井は格的にその範疇の選手ではない。

767 ：代打名無し：03/07/02 13:18 ID:1E+NuSmy

鳥谷君はオリックスと横浜にしぼりこんだようです

768 ：代打名無し：03/07/02 14:08 ID:STnOEXj+

鳥谷→大学の先輩・和田がダイエー→だからダイエー有力

と言ってる人も多いが、

鳥谷「和田さんは好きじゃない」可能性はないのだろうか・・・

早稲田の和田・・・・どうしても馬鹿のほうが頭に浮かぶ今日この頃

769 ：代打名無し：03/07/02 16:21 ID:0ueATRjc

日刊によると鳥谷に同行してアメリカに行ったスカウトは結局、
巨人、阪神、ヤクルト、横浜、ダイエーらしいが、西武は本当に行かなかったのか？

>>768
コンポ一式貰ったんだから、少なくとも嫌ってることは無いと思うけどな。

もし和田を慕ってダイエーに入団したら、これが本当の和田さんマジックだな　ｗ

770 ：代打名無し：03/07/02 17:03 ID:dRmY/6i+

鳥谷の阪神の感触は君たちが思ってるよりは良いよ。

771 ：代打名無し：03/07/02 17:06 ID:yyaO1MwI

>>768
毅でなくて真一郎か・・・

772 ：代打名無し：03/07/02 17:06 ID:BCiLmuNP

巨人がアリアスを１位指名します

773 ：_：03/07/02 17:07 ID:TIieS2+T

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

774 ：代打名無し：03/07/02 17:37 ID:JHHi2ooU

鳥谷はスーパーフリーには参加してないんか？？

775 ：代打名無し：03/07/02 17:40 ID:v2bo/16S

鳥越がいるからいらないよ

776 ：代打名無し：03/07/02 17:49 ID:sy/8gce1

スーフリ出身のアナ・タレントって誰？

777 ：代打名無し：03/07/02 20:29 ID:BDsG80G8

広末

778 ：代打名無し：03/07/02 21:06 ID:Agw6zhqa

やくみつるならおもしろいのに

779 ：代打名無し：03/07/03 01:16 ID:ETCNrbbZ

広末、もう卒業してるはずの年齢なんだよな
マスコミにも全く触れられていないのが逆に哀れだ・・・

780 ：代打名無し：03/07/03 05:23 ID:sSrByOtn

ネタないなぁ。

781 ：代打名無し：03/07/03 12:52 ID:ymIWAOuT

>>779
阪神・藤川と中学時代同級生だから、コイツも松坂世代か

782 ：代打名無し：03/07/03 14:47 ID:1niR43ii

>>770
阪神ファンが思っているのと比べたらどうですか？

783 ：代打名無し：03/07/03 15:10 ID:jjwXiWQz

－第３回模擬ドラフト会議2003＠総合板－
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1055747808/l50

784 ：代打名無し：03/07/03 16:32 ID:v+qDWSpq

>>782
　阪神ファンは鳥谷が阪神に来るとは思ってないから、
　来たら驚くと思うぞ。

785 ：社会のクズ横浜ファソ：03/07/03 16:52 ID:i9oiVkP6

我が横ハメには鳥谷、鳥越は不要。ただし、鳥越マリは欲しい。

786 ：代打名無し：03/07/03 19:25 ID:AFYoe81r

>>766
お前馬鹿？
君の脳内ではPLのエースは野球エリートでないんだｗ
すごいね

787 ：代打名無し：03/07/03 19:30 ID:2pqQSch7

>786
松井の場合はもっと格上でポジションを空けておいてやって当たり前、ポジション
を奪ってみろなんていうことすら失礼に当たるってことじゃないか？

788 ：代打名無し：03/07/03 20:00 ID:yhoSjsSE

二岡と松井では実績が違いすぎると思うんだが。
圧倒的に松井が上だろう。

>>787が正論だと思われ

789 ：代打名無し：03/07/03 20:21 ID:IBMp0yOM

>>785
もしかしたら烏丸せつこも欲しくないか？

790 ：代打名無し：03/07/03 20:22 ID:UlyTbvbh

http://www.nikkan-kyusyu.com/view/hi_1057243173.htm
おい！秋山！こんなところで何やってんだ？

791 ：代打名無し：03/07/03 23:11 ID:08UaoRXM

鳥谷は何故逆指名しないんだ？

２ちゃん情報じゃ、とっくにしてしまってるはずだよな。

792 ：代打名無し：03/07/04 00:05 ID:P3tfhK4w

>>780
ネタがないなら自分で作る！

793 ：オーナーの中内でつ：03/07/04 00:21 ID:q/ou3pBT

今年のドラフトでは、地元の高校生は採らないことにしました。

寮を脱走しては骨折を繰り返すのには、まいった、まいった。

794 ：代打名無し：03/07/04 04:52 ID:HzlaMMfa

馬原骨折か？

795 ：代打名無し：03/07/04 09:29 ID:R5x5VQUj

馬原が寮を抜け出して骨折か　大変だな

796 ：代打名無し：03/07/04 11:42 ID:zd0YwIHQ

変態だな

797 ：代打名無し：03/07/04 12:31 ID:DpftHmAK

大変変態

798 ：代打名無し：03/07/04 13:14 ID:ncM9yJia

鳥谷がそれほど大成するとも思えない。

799 ：代打名無し：03/07/04 14:42 ID:TolwIZ88

どのスカウトも３割３０本３０盗塁できるレベルだと言ってるけど。
確かにどうなるかは未知数。

800 ：代打名無し：03/07/04 14:45 ID:1Fhe9P0d

３割は打てるだろ
３０本と３０盗塁は無理

801 ：代打名無し：03/07/04 14:46 ID:TolwIZ88

どうせ君の印象論なんでしょ？

802 ：代打名無し：03/07/04 14:49 ID:tByKTxSp

>>799
.320　20本　20盗塁で堅守という感じじゃないかと思う。

803 ：代打名無し：03/07/04 15:28 ID:dl6PlDsm

>>802
1年目でその数字残せたら凄いな、
たぶん無理だと思うけど・・・

804 ：代打名無し：03/07/04 15:40 ID:wYD9wNRp

野間口好き、がんがれ

805 ：代打名無し：03/07/04 16:28 ID:GonOdJRm

堅守ではないよね＞鳥谷
盗塁が出来るタイプでもない＞鳥谷
長距離砲でもない（一部球場を除く）＞鳥谷
ｱﾍﾞﾚｰｼﾞﾋｯﾀｰかな＞鳥谷

806 ：代打名無し：03/07/04 17:05 ID:Nq5kMCLa

>>805
微妙な選手だな＞鳥谷
これといった特徴は無いのかな？

807 ：代打名無し：03/07/04 17:15 ID:5rD5PZGy

>>805
で、何でそんな選手が評価されてるんだろうか
アベレージヒッターのショートで他も悪くない程度にいい選手だからってことか

なかなかいないといえばいないか･･そういうタイプ

808 ：代打名無し：03/07/04 17:24 ID:Nq5kMCLa

>>807
打てるショートは貴重ということかな

809 ：代打名無し：03/07/04 17:40 ID:Yhco+8sk

>>805
近鉄入った阿部真宏の法政４年時の評価かとｵﾓﾀ（ｗ

810 ：代打名無し：03/07/04 18:06 ID:rK9ro4Rd

パルプンテ鳥谷

811 ：代打名無し：03/07/04 18:16 ID:imu7fAtx

>>805
盗塁は出来るが
１５～２０ぐらいはできる選手

812 ：代打名無し：03/07/04 22:15 ID:gE8LSRPz

井口の小さい版ってところか？

813 ：代打名無し：03/07/04 22:36 ID:LUoYM93N

>805
打者としては坪井みたいなタイプか？

814 ：代打名無し：03/07/04 23:07 ID:9WKIvqUZ

俊足、堅守、アベレージヒッターでショート…
阪神の藤本のグレードアップ版って印象を受けるんだが…

815 ：代打名無し：03/07/04 23:19 ID:mkLQ0yNT

Ｇ斎藤タイプかな？
斎藤は意外に長打力があるし、意外に走る
走攻守のバランスも結構良いし

ショートが出来る分　鳥谷の方が付加価値は高いかもしれないけどね

816 ：代打名無し：03/07/05 01:12 ID:baCYyXfb

>>815
経験が斉藤にはある。

817 ：代打名無し：03/07/05 01:27 ID:ESt/mfUt

鳥谷はスイングスピードが早い
プロでもそれなりの飛距離を出せると思うが

818 ：代打名無し：03/07/05 01:30 ID:baCYyXfb

>>817
30本は打てないだろうがな。
甲子園辺りだと、左だから20本もきついかも・・・・

819 ：代打名無し：03/07/05 01:37 ID:ESt/mfUt

>>818
鳥谷の話題と甲子園が何か関係あるのですか?

820 ：代打名無し：03/07/05 01:41 ID:mNCoO7ws

阪神に行った場合の話だろバカ

821 ：代打名無し：03/07/05 01:47 ID:f7ovHiLZ

カバ

822 ：代打名無し：03/07/05 02:22 ID:OI7QN3I/

チンドン屋

823 ：代打名無し：03/07/05 02:39 ID:qtQyekkp

鳥谷は井口みたいに見掛け倒しもとい覚醒が遅いタイプかもしれない。
（井口は今年は活躍しているが、いままで3割打ってなかった。）
たしか巨人スカウトの井口の評価は走攻守そろった大型内野手だったと思う。
鳥谷も似たタイプだよな

824 ：代打名無し：03/07/05 02:44 ID:lXJCDkFi

>>823
今岡福留ﾓﾅｰ。結局どれもショートで大成することはできんかった。
こうしてみると、ここ数年もたついたが二岡は相当すごいのかもしれん。

825 ：代打名無し：03/07/05 02:49 ID:bs2ZxD57

今日のスポーツ神　要ﾁｪｯｸね。

826 ：代打名無し：03/07/05 02:56 ID:edWT2dE8

今年のドラフトって不作ってどこかに書いてあったけど・・・

827 ：代打名無し：03/07/05 03:36 ID:Mf/FMnmx

鳥谷はいい素材に間違いはない。

バットコントロールは文句なし。飛距離も文句なし。
守備は下手ではない程度。足はある。盗塁センスは知らん。
ただし盗塁はプロ入ってから十分に伸びる、足があれば。

何故プロ球団が争奪戦をしているのか考えろ。

828 ：代打名無し：03/07/05 03:41 ID:WuwgTSYd

>>826
そりゃ去年があれだもん。

829 ：代打名無し：03/07/05 04:13 ID:2GPLfX8L

>>823
井口は学生時代からスラッガーだったが鳥谷はそういう感じないなあ。
率は昔の井口より出そうだが。

と、二岡のときも思っていたからいずれ３割３０本くらいやるかも。

830 ：俺：03/07/05 05:48 ID:MZb7wkCr

堂上選手が横浜に入団したら、活躍できますかね？

831 ：代打名無し：03/07/05 05:51 ID:pjaQVFs2

>>830
ショートに再転向すればね。

832 ：代打名無し：03/07/05 06:23 ID:84gKQyjL

>>824
でも、守備がド下手だがな

833 ：代打名無し：03/07/05 06:25 ID:NNGzfY8/

セリーグ　のショート

.3049　18本塁打　41打点　9盗塁　巨人　二岡
.3134　 5本塁打　27打点　8盗塁　ヤク　宮本
.2952　 4本塁打　17打点　3盗塁　中日　井端
.3088　 0本塁打　23打点　6盗塁　阪神　藤本
.3162　 9本塁打　36打点　0盗塁　広島　シーツ
.2000　 1本塁打　 6打点　6盗塁　横浜　石井

結構凄い

834 ：代打名無し：03/07/05 06:34 ID:t7NHzBey

>>833
それ見ると横浜ぐらいだな
ポジション取れそうなのは

835 ：代打名無し：03/07/05 07:13 ID:BCEMksjP

早大なら鳥谷より青木の方が魅力を感じる
長打力はかなり劣るけどね

836 ：代打名無し：03/07/05 07:29 ID:7bO/2qll

>>829
二岡のときもネットスカウトの連中は「井口よりずっと下」
「大学のレベルが低いから過大評価されてる」
「元木２世」とかいってから前評判なんてそんなもん

837 ：代打名無し：03/07/05 08:15 ID:RQRrL2pn

まぁでも去年の和田、木佐貫、久保あたりもここでは使えるわけねぇよ
って言われてたけど
いざ、蓋を開けてみれば大学成績どおり川上並の活躍してるじゃん。

838 ：代打名無し：03/07/05 09:07 ID:sNDxSJrV

>>837
＞まぁでも去年の和田、木佐貫、久保あたりもここでは使えるわけねぇよ

そんな奴いたっけ？

839 ：代打名無し：03/07/05 09:34 ID:7z5KaAOW

>>823
井口の評価は、「守備で年棒１億円逝く選手」だったが、大学でまぐれ当たり
したから、本人も周りもその気になって、気づいたら、昨年までのヘタレ状態だったんだ。
それで、大リーグにも逝きたいし、悔い改めた結果、本来の井口に戻したら、今年の活躍に
なったってわけ。
ただし、上手いはずの守備力はご覧のとおりで、期待されていたレベルではないよな。

840 ：代打名無し：03/07/05 09:39 ID:7z5KaAOW

馬原の指、ダイジョーブかな。まさか骨折ってことないよな。
それと、日本は打てないねぇ。鳥谷君も７打数１安打だ。

841 ：代打名無し：03/07/05 09:39 ID:NNGzfY8/

木佐貫は活躍しそうな感じがした

和田は技巧派なので評価が低かった
久保は中途半端な投手に見えた

と言うのがここでの一般的な評価だと思う

842 ：代打名無し：03/07/05 09:49 ID:LVuuuZ5S

和田は入団以降ずっと、そろそろ捕まると言われ続けてるな。

843 ：代打名無し：03/07/05 09:53 ID:HJxE0Haw

和田は５年は２ケタ勝利はするよ　振り回すパリーグ打線が相手なら

844 ：代打名無し：03/07/05 09:59 ID:18Vi+dry

井口の不幸はダイエーに行ったことなんでは？
近鉄、広島あたりに行ってればバカスカ打ってるような気がする。

845 ：代打名無し：03/07/05 10:00 ID:P2iUppuj

鳥谷の動向は？

http://jbbs.shitaraba.com/sports/7470/#2

846 ：代打名無し：03/07/05 10:03 ID:mJDaHyVQ

>>835
青木はヤクルトでほぼケテーイなんだよね

847 ：代打名無し：03/07/05 10:08 ID:WJrekFwn

青学が２００人ぐらいダイエーに就職させるのと引き換えに井口を
差し出したという話はほんとうですか？

848 ：代打名無し：03/07/05 10:30 ID:NsmQHkgm

ホントだったら青学必死だなｗ
って200人もダイエー入りたいヤツがいるとも思えないが。

849 ：代打名無し：03/07/05 11:22 ID:UY94v03f

井口がメジャーに行った途端にその200人がリストラされて笑えるな

850 ：代打名無し：03/07/05 11:34 ID:18Vi+dry

>>849
その前にダイエー自体が…

851 ：代打名無し：03/07/05 12:19 ID:7z5KaAOW

>>842
和田は、今まで大差がついたゲームでは、対戦相手の打者がどこを打つか
試していたんだとさ。
それでいて、あの防御率ですぜい。
それも、先輩の、「あまり打たせない方がイイ」と忠告もあり
そろそろ試すのはやめて、まともに投げるんだとさ。

852 ：代打名無し：03/07/05 12:21 ID:UY94v03f

まともに投げたら、とたんに打たれだしたりして

853 ：代打名無し：03/07/05 12:22 ID:7z5KaAOW

>>847
それが事実なら、井口の意志は皆無なのね。

854 ：代打名無し：03/07/05 12:23 ID:Tc/Pv3XE

井口は中日に来る予定だったんだよ

855 ：代打名無し：03/07/05 12:24 ID:ORjalYs3

２００人もの青学生がダイエーに入社したいと思ってるとは考えられないでおじゃる
１０年ほど前の話ならなおさら

856 ：代打名無し：03/07/05 12:25 ID:sNDxSJrV

ダニヲタは強烈すぎる（ｗ

857 ：代打名無し：03/07/05 12:26 ID:7z5KaAOW

>>852
確かに。
でも、和田のイイところは天才城島のサインに首を振ることが出来るってとこかな。
今は８勝しているけど、セットアッパーがまともだったら、既に１０勝している。
野球界を代表するエースの一人になるだろうね。

858 ：代打名無し：03/07/05 12:29 ID:rZuv6JiL

関係ない話すんなダニ

859 ：代打名無し：03/07/05 12:31 ID:7z5KaAOW

>>844
打てればイイってわけじゃ無いと思うが。
井口は元々、守備が素晴らしかったんだぜ。
それが大学で少しばかり当たったもんだから、自分を見失っていたし周りも
勘違いしていたんだな。
今年の井口が本来の井口と思われ。
ただ、井口がセリーグに逝っていたら、もっと打っていただろうね。
とにかく球場が狭過ぎるからな。

860 ：代打名無し：03/07/05 12:32 ID:WJrekFwn

表参道から青果売り場へ

861 ：代打名無し：03/07/05 12:34 ID:NsmQHkgm

＞天才城島

言ってて恥ずかしくないのかな。

862 ：代打名無し：03/07/05 13:12 ID:cn7nJGZx

城島はゴリで十分。打撃は凄いが、リードはそんな凄くないぞ。

863 ：代打名無し：03/07/05 13:32 ID:7fX/hq9Q

なんにせよ鳥谷が最大のポイント。

864 ：代打名無し：03/07/05 14:00 ID:cqO7nW/2

鳥谷ってスーフリのメンバーだったってマジ？

865 ：代打名無し：03/07/05 15:13 ID:rZuv6JiL

それは烏谷

866 ：代打名無し：03/07/05 15:56 ID:PIIhEUZm

>>855
入社したいかどうか以前に青学といえども就職どうにもならんクズ学生は
200人以上余裕でいる。つまりゴミ処理場ですな。

867 ：代打名無し：03/07/05 16:31 ID:bQ47QxmA

>>836
そうか？井口より上の評価をするネットスカウトも結構いたと思うけど。

868 ：代打名無し：03/07/05 17:40 ID:4hkLCk1a

>>861
皮肉で言ってんの気付け

869 ：代打名無し：03/07/05 18:04 ID:BLBPCvGF

とりあえず和田は凄いよ
それは同意

870 ：代打名無し：03/07/05 18:40 ID:iF87+oI1

>>754
ﾃﾞｲﾘｰやｻﾝｽﾎﾟのの阪神がらみ記事が飛ばし系なのと同様、報知も巨人情報は飛ばし系が多い。
逆にあまり絡んでいない二誌が報じたということの方が信憑性があると思われ。

871 ：代打名無し：03/07/05 18:58 ID:aNAieqne

そういえば「トラの恋人」って何第目にはいった？
そのうち何人がよそにいったか興味がでてきた。

872 ：代打名無し：03/07/05 19:03 ID:hxplH7Bd

別に阪神がほしがる選手は全員虎の恋人だよ
去年の和田もそうだけど目玉クラスの選手ではよそに行った選手のほうが多い

873 ：代打名無し：03/07/05 19:25 ID:cn7nJGZx

>>872
阪神はガバガバのヤリマンだな。

874 ：代打名無し：03/07/05 19:39 ID:Q0lIuL1A

>>873
ヤリマンじゃないよ。
とにかくヤリたいからあっちこっちに手を出しまくって
口説いたり貢いだりしてるけどそれでもヤレないから。

875 ：代打名無し：03/07/05 20:04 ID:agwsiJdo

もてないナンパ師　

876 ：代打名無し：03/07/05 21:18 ID:YkjJaKU1

それじゃあヤリマンは巨人とダイエーだけだろ。

877 ：代打名無し：03/07/05 21:37 ID:5LFnmB4/

>>866
青学って面倒見いいのね。
藤井の前評判がもっと高ければ俺もヤクルトかフジに就職できたかも。

878 ：代打名無し：03/07/06 01:13 ID:aFdP4uhy

野球選手ごときでサンケイグループは無理だろ。

879 ：代打名無し：03/07/06 01:38 ID:7MKuJX7C

>>877
あの大学がそんなに学生の面倒見るとは思えん

880 ：代打名無し：03/07/06 07:12 ID:YgzQrR8E

上重ってフジじゃなかったけ？

881 ：代打名無し：03/07/06 07:39 ID:164JFuBU

>>870
ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ
報知で巨人情報は飛ばしが多い？初耳だ。

882 ：代打名無し：03/07/06 09:21 ID:YIIOvZVG

↑１００％巨人ファン

883 ：代打名無し：03/07/06 10:54 ID:BrW9c07C

そもそも仁志が休んでるのは、阪神戦でケガさせられた事が原因なのだが。

884 ：代打名無し：03/07/06 11:39 ID:pGd6Oq0o

>>880
上重は日テレ

885 ：代打名無し：03/07/06 12:39 ID:KwlDS1lM

>>881
報知は巨ﾈﾀよりも他球団ﾈﾀ（特にﾄﾞﾗﾈﾀ）の方が信憑性が高いのは有名。

886 ：代打名無し：03/07/06 16:42 ID:KXVWzUT4

阪神戦で怪我させられたというより元木の策略・・・

887 ：代打名無し：03/07/06 17:50 ID:2TLHnr11

>886
下柳か誰かがデットボール喰らわしたんじゃ?

888 ：代打名無し：03/07/06 18:50 ID:VrExJ3zJ

>>887
中村野洲な

889 ：代打名無し：03/07/07 23:28 ID:RPkQhvZs

890 ：代打名無し：03/07/07 23:31 ID:8ILxnF7d

鳥谷鳥谷って字面だけじゃ「とりたに」か「とりや」かわかんねえんだよ。
と思って調べてみたら「とりたに」ということはわかったんだが、
日刊のみ鳥谷敬（とりたに・まこと）って書いてるんだよ。
たかしかまことかどっちですか？

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=utf8&oe=utf8&q=%E9%B3%A5%E8%B0%B7%E3%80%80%E3%81%A8%E3%82%8A%E3%81%9F%E3%81%AB

891 ：代打名無し：03/07/08 01:24 ID:QDJzp/I7

チョーたにけい

892 ：代打名無し：03/07/08 01:30 ID:MoFtRlMP

ニッカンスポーツ情報。
高校生投手編。
Ａクラス（北から）
・　木村　雄太　　　１８９?B　７８?L　左左　秋田経法大付　最速１４４?｢　大リーグも注目。
・　ダルビッシュ有　１９４?B　８２?L　右右　東北　　　　　今夏１５０?｢到達を狙う剛腕。
・　須永　英輝　　　１８０?B　７４?L　左左　浦和学院　　　最速１４４?｢を誇る関東?宸P左腕。
・　小嶋　達也　　　１８１?B　７０?L　左左　遊学館　　　　底知れぬ能力。全国屈指左腕。
・　西村　健太朗　　１８１?B　７７?L　右右　広陵　　　　　プロも注目のセンバツ優勝投手。
・　平岡　政樹　　　１７７?B　７１?L　右左　徳島商　　　　センバツで１４７?｢の速球健在。
あと、Ｂクラスで１４０?｢超は、
柴田誠也（北海道尚志学園：右）・森元雄太（羽黒：左）・服部友樹（二本松工：右）
金子圭輔（志学館：右）・小杉陽太（ニ松学舎大付：右）・金森敬之（東海大菅生：右）
内竜也（川崎工：右）・佐藤元基（山梨学院大付：右）・久代幸甫（大産大付：右）　
白仁田寛和（糸島：右）・玉寄博文（中部商：右）。

893 ：代打名無し：03/07/08 01:49 ID:sAJEGI0h

もう話終わってるけど
井口がダイエーに入ったのは小久保がいたからだろ・・・
プロ入りを蹴って青学に入ったのも
全日本で活躍してた青学の小久保を見て決めた
本人もその話してたぞ。
まあそれ以外にも取り引きはあっただろうけど・・・。

894 ：代打名無し：03/07/08 01:52 ID:zmt0D/hP

鳥谷、第４戦の見逃し三振について
「ストライクゾーンが合わないのだからしようがない」

なんか、こういう発言されると個人的にちょっと萎える

895 ：代打名無し：03/07/08 08:46 ID:WSVu2J7Q

でもしょうがない。むしろ交換もてる。

896 ：代打名無し：03/07/08 10:02 ID:qcKIDuHt

＞893
じゃ鳥谷も和田さんのいるダイエーに入りますってことか
スーフリでも散々お世話になったからってか

897 ：代打名無し：03/07/08 12:25 ID:tcYYDi7L

>>320
多田野。

898 ：代打名無し：03/07/08 12:30 ID:JvCiWh3Q

スーフリって何？

899 ：代打名無し：03/07/08 12:52 ID:an99IkWo

歌って踊れるﾀﾞﾝｽﾕﾆｯﾄ

900 ：代打名無し：03/07/08 13:15 ID:QDJzp/I7

パラパラが得意

901 ：代打名無し：03/07/08 13:53 ID:y3XtK420

会長が千原兄弟の片方に似てます

902 ：代打名無し：03/07/08 14:18 ID:QfG/e42x

スーパーフリーセックス

903 ：代打名無し：03/07/08 14:51 ID:0CTZEFzM

輪姦が得意

904 ：代打名無し：03/07/08 17:13 ID:XOdEkSVY

合言葉は「合意の上」

905 ：代打名無し：03/07/08 17:50 ID:/GdC7dZF

うれしそうにハメ写真も毎回撮ってます

906 ：代打名無し：03/07/08 18:20 ID:ffbzuF75

ドラフトの話はドコ行ったんだ？

907 ：代打名無し：03/07/08 21:18 ID:LJMGLEAw

和田さんマジック

908 ：代打名無し：03/07/09 07:32 ID:SJVKP6gM

909 ：代打名無し：03/07/09 07:59 ID:cEQfcAnl

馬原すごいね

910 ：代打名無し：03/07/09 10:58 ID:x4pqTBgl

馬並みだ

911 ：代打名無し：03/07/09 11:13 ID:NbzjP8dX

TDN

912 ：代打名無し：03/07/10 06:10 ID:edzPZZqh

ノムさんが巨人行き濃厚の内海を破壊してくれるみたいです

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/07/10/09.html

913 ：代打名無し：03/07/10 06:57 ID:4UMJnA9D

阪神は鳥谷獲得決定

ソース：東スポ

914 ：代打名無し：03/07/10 07:02 ID:58+LBLNU

東スポかよ・・

915 ：代打名無し：03/07/10 07:37 ID:udA1Aa9V

ノムラ巨人入りの布石か？ｗ

916 ：代打名無し：03/07/10 07:40 ID:nehx8QR+

ノムが巨人入りなんてありえんだろ

917 ：代打名無し：03/07/10 08:29 ID:coBxo6o+

鳥谷　馬原　内海　森　香月　糸井

918 ：代打名無し：03/07/10 08:54 ID:deVOs+sX

>>913
阪神は鳥谷獲得決定　ただし比嘉の自由枠含む

ソース：東スポ

これで巨人自由枠香月・内海　横浜自由枠森・堂上　公自由枠糸井　
中日４巡筒井と全て丸く収まります

919 ：代打名無し：03/07/10 10:05 ID:qm5RnGGP

ありえんな＜東スポ
見出しに阪神つけとけば売れるってとこだろ

920 ：代打名無し：03/07/10 10:08 ID:oPIPr7TG

>>918
比嘉自由枠じゃああきらかに負け組みだろ

921 ：代打名無し：03/07/10 10:09 ID:nRSiBRGb

東スポってネット記事ある？

922 ：代打名無し：03/07/10 19:15 ID:6wQ2ZmPI

2003/5/10 　水島新司＆中内正トークショー in福岡ドームビックライフ
中内・・・実は早稲田ルートはなかったんです。うちの優秀なスカウト陣が大学2年時から彼を追っかけてた。
ジャインアンツが大学4年から追っかけ始めた。うちには本部の事情もあってお金がないんでね（笑）、
それで1月に撤退し和田君とは音信不通になったんです。そしたら6月頃、和田君の方から「最近連絡
ないですね。どうかしましたか」って電話が来たんですよ（笑）。聞けば、彼は関東出身なので、
ジャイアンツ戦を観に行った。彼のいう六大学野球の早慶戦のような熱気のある試合が阪神戦にはあった
けど、ほかのジャイアンツ戦には感じられなかった、と。お忍びで福岡ドームに来てホークス戦を
観たら、どの試合も早慶戦のイメージだった。「こんな球団があったのか、このマウンドで投げてみたい」
というのが彼の本音だそうですよ。それで和田は「契約金はいらないから、インセンティブ（奨励金）に
して欲しい」と言ってきた。「もし契約金を貰って一軍で成績を残せなかったら自分は詐欺師だと思う。
だから頂きません。実績を積んだ上でもらいたい」と。（月間ホークス7月号より）

923 ：代打名無し：03/07/10 22:11 ID:zlMyzph1

>>922
この記事は川崎に対する宣戦布告か？

924 ：代打名無し：03/07/10 23:29 ID:BfcQwIhb

>>922
多少中内の妄想混じりの話なんだろうな
トークショーとかではありがち

925 ：代打名無し：03/07/11 06:20 ID:pZ38eDVB

＞「こんな球団があったのか、このマウンドで投げてみたい」

このセリフは妄想だろｗ　クサ過ぎる。
「話には聞いてたがこんなにすごいとは」ならわかるんだが。

926 ：代打名無し：03/07/11 08:20 ID:3UHSVNG2

＞それで1月に撤退し和田君とは音信不通になったんです。そしたら6月
＞頃、和田君の方から

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/02/26/03.html

＞聞けば、彼は関東出身なので、

和田は愛知出身

＞もし契約金を貰って一軍で成績を残せなかったら自分は詐欺師だと思う。
＞だから頂きません。実績を積んだ上でもらいたい

和田は契約金１億、年俸1,500万

オナニーネタは自スレでやれ（ｗ

927 ：鷹ファソ：03/07/11 09:14 ID:SLVNbQai

>>925
>＞「こんな球団があったのか、このマウンドで投げてみたい」
> このセリフは妄想だろｗ　クサ過ぎる。

このセリフは中内バカボンの創作でしょう。彼は若田部引き止めに失敗して
記者の前で泣くほどのお坊ちゃんですから。
よく言えば純粋、ハッキリ言えば世間知らずのバカ。経営者に向いてない。

928 ：代打名無し：03/07/11 18:55 ID:HRMfNRm0

>>926
契約金って契約しただけで全部もらえるわけじゃないよ。
最低限一軍にいなきゃもらえん

929 ：代打名無し：03/07/11 23:11 ID:XIDUVelK

>>928
それ出来高かなんかじゃねえかな。

930 ：代打名無し：03/07/12 00:10 ID:KKoFnANQ

稲田って選手はいいんですか？

931 ：代打名無し：03/07/12 00:14 ID:7hNsMhUu

>>930
まだまだ成長途中ですね。
鰤になるまでは数年かかりそうです。

932 ：代打名無し：03/07/12 00:22 ID:ofMa01WF

>>950踏んだやつ次スレヨロシコ

933 ：代打名無し：03/07/12 00:43 ID:QGXuInKO

>>928
契約金は契約したことに対する報酬。（表ではMAX1億）

プラスして出来高をもらえることになっている。（表ではMAX5千万）
これが大抵は用意に受け取れるような簡単な条件に設定されている。

＞最低限一軍にいなきゃもらえん
とかそういう感じの条件。

934 ：代打名無し：03/07/12 17:09 ID:qiGt99fX

まあ、もうダイエーの選手なんだし、

多少の誇張は許されるだろ（ｗ

935 ：代打名無し：03/07/12 17:31 ID:UrMoGk2y

>>928
自由枠で指名されるような選手は入団する前の交渉のときに「出来高のほうの
５０００万も最初に払え」って要求するらしいね

936 ：代打名無し：03/07/12 18:49 ID:XFtvrsau

－第３回模擬ドラフト会議2003＠総合板－
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1055747808/l50

本日22時開催予定。

937 ：代打名無し：03/07/12 23:17 ID:8ADH7Ug2

秋田経法大付　木村
羽黒　カルデーラ・チアゴ
花咲徳栄　福本
鳴門工　谷
徳島商　平岡
東洋大姫路　アン
日章学園　小笠原

この辺はプロ行きますか？

938 ：代打名無し：03/07/12 23:29 ID:VzGXrzoy

>>933
用意→容易だな

確かにペタジーニのインセンティブみたいにあってないようなものらしい

939 ：代打名無し：03/07/13 07:10 ID:SMk1r7I9

木村は広島が指名予定

940 ：代打名無し：03/07/13 10:07 ID:Pedh4/Zj

新スレどうする?
ドラフト談義スレ～早大鳥谷編～　(別に鳥谷じゃなくていいけど)になるのか
普通にドラフト談義スレ２になるのか

個人的には上のバージョンがいいな

941 ：代打名無し：03/07/14 21:32 ID:7Rwcor0k

このままの方がいいだろ。鳥谷だけじゃねーんだし。
ドラフト選手全員について語りたい。

というか９８０ぐらいでいいよ新スレ。ゆっくりとしたペースだし。

942 ：代打名無し：03/07/15 01:06 ID:1SG8nVD0

入団テストってもうやってないの？？

943 ：代打名無し：03/07/15 01:08 ID:1A1AO7em

やってるよ

944 ：代打名無し：03/07/15 01:09 ID:PscN6O8V

やってるよ。
それで合格したらドラフト下位指名。
ドラフト外はなくなったけどね。

945 ：代打名無し：03/07/15 01:10 ID:ejWxaCNf

鳥谷ネタなんだけど
東スポは阪神人気に便乗した記事を書いているけど
一部記者の予想では現状優劣は
ダイエー＞横浜＞ヤクルト＞巨人＞阪神＞西武
の順だそうだ

西武は脱落とみられている、巨人も未だ総力戦らしいので苦戦していると見る。
阪神は100%本気で獲得に向かっているわけではないようで難しそう。
ヤクルトが伏兵で余裕を含ませる言動が不気味。
また、鳥谷本人は金や入団後のポジションは噂ほど考慮していないようで
むしろ和田の影響やスカウトの影響が大きいのでは？
とみられているそうです

946 ：代打名無し：03/07/15 01:15 ID:1A1AO7em

ドラフトの目玉って言われてるのに負け癖の抜けない最下位横浜に入団
っていうのもなんだかな　和田の影響でダイエー入りのほうがマシか

947 ：代打名無し：03/07/15 01:19 ID:jmMiWxxV

ダイエーに行ってもスターにはなれないと思うなぁ。
一年目は騒がれるだろうけどね。
セリーグにしとけ。

948 ：代打名無し：03/07/15 01:26 ID:bHg5ky3O

他球団で活躍してからＦＡで巨人入りが一番おいしかったりするｗ

949 ：代打名無し：03/07/15 05:21 ID:OV8zB6+d

>>945
横浜ファソには失礼だけど、やはり横浜の順位が高いのがうそ臭いよ。

監督は慶応のピカ輔、山中氏を迎えるなど法大閥の強化に励んでる上に
参戦も遅かったんじゃ、どう考えても入る要素が見つからないけど・・・。

950 ：代打名無し：03/07/15 07:17 ID:LmqzW2lT

ま、２１歳の学生の考えることだから
横浜って響きに惹かれるのはよく分かる

951 ：代打名無し：03/07/15 07:26 ID:o+w1TEiY

今の横浜に入ったところでなあ・・・・ダイエーのほうがスターになれるような。
てゆうかセリーグ自体巨阪以外はパリーグと大差ないし。
てゆうか自由枠を森、堂上で埋めるんじゃなかったの？

952 ：代打名無し：03/07/15 12:22 ID:A+AqKFJt

>>945
一部記者ってどこの記者？
ソースきぼん

953 ：代打名無し：03/07/15 13:53 ID:kDQTDSHC

お前らわざと釣られた振りしてるんだよね？（ｗ

954 ：代打名無し：03/07/15 16:13 ID:pzOwF1Ni

>>953
だって、他にネタないし。

955 ：代打名無し：03/07/15 20:50 ID:Le3xgF4O

明治の岡本、牛田どちらの方が実力が上？

956 ：代打名無し：03/07/15 20:54 ID:De4kLnGa

岡田だな

957 ：代打名無し：03/07/15 22:36 ID:Nvgt5g2B

>>952
>>945は某ドラフト掲示板のコピペだよ

958 ：代打名無し：03/07/15 23:39 ID:HX0hdxSQ

親友のいる東京を離れたくないってのは絶対あるんじゃないかな
契約金を高く積んでくれるダイエーを利用して
他球団の契約金を吊り上げようって腹なのでは

959 ：代打名無し：03/07/16 06:38 ID:/PJlhTuX

日米大学野球を見る限り、大学生で自由枠候補って、馬原しかいなかったね。
鳥谷も騒がれている程じゃ無いような気が・・・・。
>>958
「親友のいる東京を離れたく無い」の親友って、女の親友なら判るが、男の親友だと田多野２世？

そういえば、こないだのＮＨＫに田多野が出ていたね。アメリカの空気が似合ってる様だね。

960 ：代打名無し：03/07/16 07:20 ID:IuQFXXE8

>>959
歳が歳なら、お前さんもそう実感していると思うけど
愛情は長く続かないけど、友情は長く続くよ

961 ：代打名無し：03/07/16 08:17 ID:66bBJdu4

>>958
メジャーに選手の関心が広がってる時代に、
在京にそこまで拘泥する理由がわからん。
鳥谷は、和田同様、数年後の野球人生を良く考えており、
メジャーにも興味あるようだし、
地域性云々はそれほど重視していないと思う。
ダイエーにも十分チャンスありだと思われ。

962 ：代打名無し：03/07/16 14:39 ID:JCsJNfia

野球選手ってのは日本中を飛び回るんだから・・
親友のために在京希望する香具師はよっぽどのアホだろ

963 ：代打名無し：03/07/16 19:34 ID:+1DOi4q/

こいつの言ってることこそしょうがないだろｗ

鳥谷はどれくらいなの。　投稿者：にんじん屋　投稿日： 7月16日(水)16時44分24秒 203-165-81-186.home.ne.jp

ここで鳥谷がどこ行くか討論してもしょうがないので、実際どれくらい一年目から活躍するかの予想をしませんか。まあ入るチーム、出られる試合数、ポジションなど未知数な部分が多いので、難しいと思いますがやってみましょう。
出場試合135試合　打率295　本塁打18　打点78　ポジ　ショート
オリックスファンなのでオリックス入団と仮定して考えてみました。

964 ：代打名無し：03/07/16 19:35 ID:+1DOi4q/

新スレにはドラフト掲示板も貼ってくれ。

http://www.parkcity.ne.jp/~yuki21/doramenu.html

965 ：代打名無し：03/07/16 19:59 ID:+1DOi4q/

２００３年度ドラフト総合談議スレpart２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/base/1058353017/

966 ：代打名無し：03/07/17 17:41 ID:daq6MU5N

sage

967 ：代打名無し：03/07/18 12:52 ID:3vNYvoGe

sage

968 ：代打名無し：03/07/19 01:58 ID:yYXWQvTG

sage

969 ：代打名無し：03/07/19 03:41 ID:lDVkS0WU

sage

970 ：代打名無し：03/07/19 04:11 ID:dJ+OCW8Z

１０００

971 ：次スレ：03/07/19 09:52 ID:1Ic7VrzY

２００３年度ドラフト総合談議スレpart２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/base/1058353017/

972 ：代打名無し：03/07/19 09:53 ID:1Ic7VrzY

972　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

973 ：代打名無し：03/07/19 09:53 ID:1Ic7VrzY

973　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

974 ：代打名無し：03/07/19 09:54 ID:q9Rygwmk

974

975 ：代打名無し：03/07/19 09:54 ID:q9Rygwmk

975　

976 ：代打名無し：03/07/19 09:54 ID:q9Rygwmk

976　　

977 ：代打名無し：03/07/19 09:55 ID:q9Rygwmk

977　　　　　　　

978 ：代打名無し：03/07/19 09:55 ID:q9Rygwmk

978　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

979 ：代打名無し：03/07/19 09:55 ID:q9Rygwmk

979　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

980 ：代打名無し：03/07/19 09:55 ID:wOPwremJ

980

981 ：代打名無し：03/07/19 09:56 ID:wOPwremJ

981　

982 ：代打名無し：03/07/19 09:56 ID:wOPwremJ

982　　

983 ：代打名無し：03/07/19 09:56 ID:wOPwremJ

983　　　

984 ：代打名無し：03/07/19 09:56 ID:wOPwremJ

984　　　　

985 ：代打名無し：03/07/19 09:57 ID:wOPwremJ

985　　　　　

986 ：代打名無し：03/07/19 09:57 ID:FXAXzT+3

986

987 ：代打名無し：03/07/19 09:57 ID:FXAXzT+3

987　

988 ：代打名無し：03/07/19 09:57 ID:FXAXzT+3

988　　

989 ：代打名無し：03/07/19 09:58 ID:FXAXzT+3

989　　　

990 ：代打名無し：03/07/19 09:58 ID:FXAXzT+3

990　　　　　

991 ：代打名無し：03/07/19 09:58 ID:FXAXzT+3

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992 ：代打名無し：03/07/19 09:58 ID:zlfAIkrL

992

993 ：代打名無し：03/07/19 09:59 ID:zlfAIkrL

993　

994 ：代打名無し：03/07/19 09:59 ID:zlfAIkrL

994　　

995 ：代打名無し：03/07/19 09:59 ID:zlfAIkrL

995　　　

996 ：代打名無し：03/07/19 09:59 ID:zlfAIkrL

996　　　　

997 ：代打名無し：03/07/19 10:00 ID:zlfAIkrL

997　　　　　

998 ：代打名無し：03/07/19 10:00 ID:eqIoCgpK

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999 ：代打名無し：03/07/19 10:00 ID:j2TNQRuy

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