【糾弾】 星野采配 総合スレッド act.5 【考察】
1 ：代打名無し：
積み重ねてきた貯金は２０を越え、順調に邁進する我が阪神タイガース
しかし、勝ち星を重ねれば重ねるほど、ファンの要求は更に高まります
選手に求めるプレー、監督に求める采配、より高い次元のものを、
我々に見せて欲しいものです
同時にそれは、チーム全体のレベルアップに繋がるものだと信じています
采配スレッド、第五弾です
※なお、采配についての考察以外の雑談等は「やらかすｽﾚ」でどうぞ
（第四弾）
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054255464/
しかし、勝ち星を重ねれば重ねるほど、ファンの要求は更に高まります
選手に求めるプレー、監督に求める采配、より高い次元のものを、
我々に見せて欲しいものです
同時にそれは、チーム全体のレベルアップに繋がるものだと信じています
采配スレッド、第五弾です
※なお、采配についての考察以外の雑談等は「やらかすｽﾚ」でどうぞ
（第四弾）
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054255464/
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2 ：代打名無し：03/06/06 17:54 ID:hRTypWXa
2
3 ：代打名無し：03/06/06 17:57 ID:rZUEDasZ
3
4 ：代打名無し：03/06/06 17:59 ID:70dBcUF4
ダアーーーーーーー。
5 ：代打名無し：03/06/06 18:55 ID:73Ci10ze
2を取ったら阪神優勝
6 ：代打名無し：03/06/06 18:55 ID:4eAmLWTw
2 名前：代打名無し 投稿日：03/06/06 17:54 ID:hRTypWXa
2
3 名前：代打名無し 投稿日：03/06/06 17:57 ID:rZUEDasZ
3
4 名前：代打名無し 投稿日：03/06/06 17:59 ID:70dBcUF4
ダアーーーーーーー。
2
3 名前：代打名無し 投稿日：03/06/06 17:57 ID:rZUEDasZ
3
4 名前：代打名無し 投稿日：03/06/06 17:59 ID:70dBcUF4
ダアーーーーーーー。
7 ：代打名無し：03/06/06 18:58 ID:w9FJ5cQ4
檜山イラネ！
8 ：代打名無し：03/06/06 19:41 ID:NQPXZthE
片岡スタメンなら７番がピッタリ
蟻の代わりにどーでもイイとこでソロホームランきぼん
蟻の代わりにどーでもイイとこでソロホームランきぼん
9 ：代打名無し：03/06/06 20:38 ID:wk52Mv5u
1点勝ち越してる場面でポートてアホか
負けてる試合から試せや1001
負けてる試合から試せや1001
10 ：代打名無し：03/06/06 20:39 ID:0dF72rUe
どうして大事な場面でポート？
11 ：代打名無し：03/06/06 20:39 ID:WifHfeBy
今日負けたら１００１はアフォと断定してよいですな
ポートなんて出来損ないを１点差で投げさせてるわけで
ポートなんて出来損ないを１点差で投げさせてるわけで
12 ： ：03/06/06 20:39 ID:CFgwUxzy
ポテ最悪です
13 ：代打名無し：03/06/06 20:40 ID:fD6j2b8V
谷中 いやな予感
14 ：代打名無し：03/06/06 20:44 ID:JdUDw7ea
うう・・・まだ火種が残ってたか・・・・
１点差ゲームでテスト登板させるのやめてもらえないすかね？
16 ：代打名無し：03/06/06 20:58 ID:J+eBa61k
采配を語るスレなんだから
継投が不服なら代わりの継投案ぐらい出せよ。
あるんだろ？
継投が不服なら代わりの継投案ぐらい出せよ。
あるんだろ？
17 ：代打名無し：03/06/06 20:59 ID:1ffNMCjr
１点差で勝ってんねやろ
残り３イニング安藤吉野谷中ウィルでいけや
何の為に伊良部完投させたんじゃ
ポート？ハァ？
んな余裕どこにあるんぢゃ！しばくぞ千！
残り３イニング安藤吉野谷中ウィルでいけや
何の為に伊良部完投させたんじゃ
ポート？ハァ？
んな余裕どこにあるんぢゃ！しばくぞ千！
ポート(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
結果論で非難すんなやカスども。
成功したら褒め殺すくせに。
成功したら褒め殺すくせに。
20 ：代打名無し：03/06/06 21:00 ID:AUYoRJvy
今日のポート登板は采配的にはそれ程間違っていないと思う。
ﾌﾗﾌﾗムーアを勝利投手の権利である５回で降板。
６回下位打線で不安なポート。
７回谷中、８回吉野、９回ウィリアムスで締めたかったんだろう。
まあそう上手くはいかんけど・・・。
ﾌﾗﾌﾗムーアを勝利投手の権利である５回で降板。
６回下位打線で不安なポート。
７回谷中、８回吉野、９回ウィリアムスで締めたかったんだろう。
まあそう上手くはいかんけど・・・。
あ、安藤忘れてた。
７、８回を谷中、吉野、安藤ね。
７、８回を谷中、吉野、安藤ね。
23 ：代打名無し：03/06/06 21:03 ID:wp4NxBGi
>んな余裕どこにあるんぢゃ
貯金２１でぶっちぎりの首位です
貯金２１でぶっちぎりの首位です
24 ： ：03/06/06 21:03 ID:XoAqe389
>>19はバカですね。結果に関わらずポート登板はありえない。
26 ：代打名無し：03/06/06 21:07 ID:W0YM4NKG
>>25
抑えたら文句も言わずに２度と出てこないこせによく言うよｗ
抑えたら文句も言わずに２度と出てこないこせによく言うよｗ
28 ：代打名無し：03/06/06 21:16 ID:Grb3n53A
29 ：代打名無し：03/06/06 21:16 ID:kyiLAYGL
博打ではあるが別におかしくはないよ。
阪神は博打のうてる位置にいるしこの賭けに勝てれば美味しいもん。
負けたけど。
明日も安藤使用確率高いだろうから２イニングも引っ張るのはどーかと思う。
阪神は博打のうてる位置にいるしこの賭けに勝てれば美味しいもん。
負けたけど。
明日も安藤使用確率高いだろうから２イニングも引っ張るのはどーかと思う。
ポートが使えたら安藤とかの負担が減る。
そのためには僅差で使わんと意味ない。
しかも新外国人が必要かどうかもあるから
早く試さないといけない
ってとこだろ。
そのためには僅差で使わんと意味ない。
しかも新外国人が必要かどうかもあるから
早く試さないといけない
ってとこだろ。
＞２９
翌日のこと考えて使う投手じゃないよ、安藤は。
先発もできるスタミナ持ってるんで使い勝手がヨイ。
翌日のこと考えて使う投手じゃないよ、安藤は。
先発もできるスタミナ持ってるんで使い勝手がヨイ。
ポートはいつかは試さにゃならん。
どうせ試すなら早いうちに試すべきだろ。
どうせ試すなら早いうちに試すべきだろ。
34 ：代打名無し：03/06/06 21:27 ID:NuFdUkJ6
星野監督、見せ場を作ってくれるねー
神宮の4万5千人に対してさー
神宮の4万5千人に対してさー
35 ：代打名無し：03/06/06 21:28 ID:+kwlzFdH
>30
なんで僅差じゃないとダメなんですか？
なんで僅差じゃないとダメなんですか？
糾弾するだけで考察はしないんだな
伊代野続投、久保田投入に続いた新戦力獲得を欲張った起用ではないかと。
まあ全部外したが・・・。（久保田先発はいい感じになったが）
まあ全部外したが・・・。（久保田先発はいい感じになったが）
つーかポートへの最後通牒だったんじゃないの？
43 ：代打名無し：03/06/06 21:36 ID:kyiLAYGL
ウィルの状態が心配なわけだが
抑えのエースである以上はどんな状態でも心中覚悟じゃないといけないんだな・・・
抑えのエースである以上はどんな状態でも心中覚悟じゃないといけないんだな・・・
44 ：代打名無し：03/06/06 21:42 ID:AUYoRJvy
ウィルを飛ばして安藤2イニングってのは無理なのかな
ってやってるよ・・・
おいおい
ウィルが合意の上だったらいいんだが・・・・
おいおい
ウィルが合意の上だったらいいんだが・・・・
48 ：代打名無し：03/06/06 21:54 ID:kyiLAYGL
安藤続投すよ。
ウィルは重症かい？
ウィルは重症かい？
ウィリアムスはポートを慰めるのに忙しいらしい
安藤の調子がいいから＞継投
見てても打たれる気しない
見てても打たれる気しない
51 ：代打名無し：03/06/06 21:55 ID:RELa6MAD
これで勝つんだから今年の強さは本物だな
実は星野かなり不安なのかなぁ？
明日明後日の先発が微妙だし
今日はとっとかないとってことか？
それにしてもウィルでいくべきだと思うけど。
明日明後日の先発が微妙だし
今日はとっとかないとってことか？
それにしてもウィルでいくべきだと思うけど。
あのクルーズに普通にヒット打たれてたからなぁ・・・
今のウィルだと並のピッチャー以下かもしれない
もうちょっと休ませようってことじゃないの？
今のウィルだと並のピッチャー以下かもしれない
もうちょっと休ませようってことじゃないの？
54 ：代打名無し：03/06/06 22:28 ID:MLjuIU3u
55 ：代打名無し：03/06/06 22:29 ID:/ijJwxUL
ウィルの不調を疲れからくるものと判断したんじゃないか？で、休ませるために。
たしかにスライダーのキレがだいぶ落ちてるしなぁ・・・
たしかにスライダーのキレがだいぶ落ちてるしなぁ・・・
まあセオリー外すからには何らかの理由があるんでしょ。
ブルペンでのウィルの調子がいまひとつだとか。
それに安藤は絶好調だったし、8回もサクサク三凡で球数も少なかった。
まあ、采配としては間違ってないと思う。ウィルのケアができてること前提だけど。
でも明日が下柳ってのがなー。どう転んでも抑え直結は無理なタイプだし。
ブルペンでのウィルの調子がいまひとつだとか。
それに安藤は絶好調だったし、8回もサクサク三凡で球数も少なかった。
まあ、采配としては間違ってないと思う。ウィルのケアができてること前提だけど。
でも明日が下柳ってのがなー。どう転んでも抑え直結は無理なタイプだし。
>>36
答えになってないじゃんw
答えになってないじゃんw
今、帰ってきて経過を見てきたけど、1001スゲェ。
６回表、ムーアをそのまま打たせてからポートに代えたんだ（ｗ
６回表、ムーアをそのまま打たせてからポートに代えたんだ（ｗ
>>54
それはいささか無茶な意見かと。
そりゃプロなんだから明日も明後日も投げろといわれれば投げれるだろうけど、
その度に故障のリスクは高くなっていくわけでありまして。
もちろん、リスク無視して勝負をかけるべきときもあるけど、今はまだその時期ではないかと。
個人的には安藤は球数は苦にしないけど、連投は苦にするタイプだと思う。
今までも連投で登板した試合は打たれてるケースが多い。
それはいささか無茶な意見かと。
そりゃプロなんだから明日も明後日も投げろといわれれば投げれるだろうけど、
その度に故障のリスクは高くなっていくわけでありまして。
もちろん、リスク無視して勝負をかけるべきときもあるけど、今はまだその時期ではないかと。
個人的には安藤は球数は苦にしないけど、連投は苦にするタイプだと思う。
今までも連投で登板した試合は打たれてるケースが多い。
62 ：代打名無し：03/06/06 22:37 ID:/IgRMSlA
63 ：代打名無し：03/06/06 22:39 ID:c/j7vP7C
ま、ポート起用は仕方ないな。中継ぎいないし。
ポートのテスト登板や星野采配を責めるより、追加点を取れなかった打線とラミレスにホームラン打たれたムーアを責めるべきだろ。
ポートのテスト登板や星野采配を責めるより、追加点を取れなかった打線とラミレスにホームラン打たれたムーアを責めるべきだろ。
>>62
まあ確かに普通はイチイチ合意を求めんのは
わかるが勝ちパターンあるのにって思っただけだろ。
普通に安藤の調子がよかったから休ませたんだろうね。
最近よく一発打たれてるから神宮では怖いし。
いちいち煽り口調で書くなってのｗ
まあ確かに普通はイチイチ合意を求めんのは
わかるが勝ちパターンあるのにって思っただけだろ。
普通に安藤の調子がよかったから休ませたんだろうね。
最近よく一発打たれてるから神宮では怖いし。
いちいち煽り口調で書くなってのｗ
今日のは球数も少なかったし
正解でFA？＞安藤
正解でFA？＞安藤
66 ：代打名無し：03/06/06 22:41 ID:Bh2+8YY/
星野監督へ
本気で浜ちゃん干す気？
そうなったら、応援しないよ
本気で浜ちゃん干す気？
そうなったら、応援しないよ
67 ：代打名無し：03/06/06 22:46 ID:n8TGTi4+
佐藤、ラミレスに安藤続投させて、危険でウィルをもってくるのじゃないかと思った。
今のウィルでは右の強打者はまさしく危険だからな。
今のウィルでは右の強打者はまさしく危険だからな。
70 ：代打名無し：03/06/06 22:52 ID:Bh2+8YY/
71 ：代打名無し：03/06/06 22:53 ID:nftTPzCS
>>58
もうちょい詳しく説明したれや
１回限定なら連投ｵｯｹｰで２回投げたら翌日休みか？
長続きて何や？２回投げんの続けたらシーズンもたんてか？
笑わすなや。先発から抑え、抑えから先発転向なんてザラやがな。
年が明けたら、おまいの言う、肩の丈夫さやらスタミナの質とやらが変わるんか？
便利にできとるのぅ（ﾊｹﾞ笑
もうちょい詳しく説明したれや
１回限定なら連投ｵｯｹｰで２回投げたら翌日休みか？
長続きて何や？２回投げんの続けたらシーズンもたんてか？
笑わすなや。先発から抑え、抑えから先発転向なんてザラやがな。
年が明けたら、おまいの言う、肩の丈夫さやらスタミナの質とやらが変わるんか？
便利にできとるのぅ（ﾊｹﾞ笑
檜山ファーストはもう見たくない・・・
ノーバウンドでしかボール取れない、では話にならん
ノーバウンドでしかボール取れない、では話にならん
今のところ大きい穴があいてるわけじゃない打線に
完治してない浜中を無理に戻すほうがリスクが大きい
と見てるんだろう
完治してない浜中を無理に戻すほうがリスクが大きい
と見てるんだろう
71ぐらいに川籐がいるな
>>71
先発できるスタミナあるから連投可って言ってるのが
おかしいっていってんだろ。
中継ぎでやってるんだから連投あって当たり前だろうがｗ
別に使い勝手がいいってのには反対してないし。
潰れる可能性が高くなるのは事実だし、
安藤だから明日考えんでよいってのは間違い。
先発できるスタミナあるから連投可って言ってるのが
おかしいっていってんだろ。
中継ぎでやってるんだから連投あって当たり前だろうがｗ
別に使い勝手がいいってのには反対してないし。
潰れる可能性が高くなるのは事実だし、
安藤だから明日考えんでよいってのは間違い。
＞60
あがってきたばかりの人をいきなりセットアッパーですか
せめて３、４点リードの場面で試すべきと思われ
貯金２１もあるから出したんでしょ
まだ６月なのにその楽観采配は非難されるべき
今日もし負けてて、優勝も出来なかったとしたら、この采配が失敗だったとか言うんでしょ
やっぱりポート起用はクソ采配だよ
あがってきたばかりの人をいきなりセットアッパーですか
せめて３、４点リードの場面で試すべきと思われ
貯金２１もあるから出したんでしょ
まだ６月なのにその楽観采配は非難されるべき
今日もし負けてて、優勝も出来なかったとしたら、この采配が失敗だったとか言うんでしょ
やっぱりポート起用はクソ采配だよ
藤本はだしたけどなー
>>76
横レスすまんが、今日の采配にそこまでのインパクトはないと思うぞｗ
今日のポート登板は、どっちにしても一長一短あるタイプの采配。
優勝できなかったとき糾弾されるのは、もっとこうインパクトのある、
誰の目にも明らかなセオリーを外した采配。
例えて言えば、いつぞやの巨人戦の９回裏の継投クラスでないと憶えてないと思われ。
横レスすまんが、今日の采配にそこまでのインパクトはないと思うぞｗ
今日のポート登板は、どっちにしても一長一短あるタイプの采配。
優勝できなかったとき糾弾されるのは、もっとこうインパクトのある、
誰の目にも明らかなセオリーを外した采配。
例えて言えば、いつぞやの巨人戦の９回裏の継投クラスでないと憶えてないと思われ。
>>76
おれはポート出たときから別に糞采配だと思ってないが？
今日打たれたけど別に仕方ないなぐらいにしか思ってないですが何か？
いきなりセットアッパーじゃなくて
セットアッパーとして使えるようになったかの試験だっていってるだろ。
ポートの場合はそんなに悠長に待ってる時間もないんだよ。
だめってなったら新外国人って考えがあるんだから。
おれはポート出たときから別に糞采配だと思ってないが？
今日打たれたけど別に仕方ないなぐらいにしか思ってないですが何か？
いきなりセットアッパーじゃなくて
セットアッパーとして使えるようになったかの試験だっていってるだろ。
ポートの場合はそんなに悠長に待ってる時間もないんだよ。
だめってなったら新外国人って考えがあるんだから。
何度説明されても毎日「濱中出せ」って言ってる奴だから、
相手しなくていいよ。放置。
相手しなくていいよ。放置。
ひょっとしてかの有名な濱中母？
ポートの力が必要だと思っているのは１００１
自分の目で取った選手だからね
今日も良い場面で使ったけど何にも変わってなかったね
せめて気迫だけでも出してほしい所ですね
自分の目で取った選手だからね
今日も良い場面で使ったけど何にも変わってなかったね
せめて気迫だけでも出してほしい所ですね
83 ：代打名無し：03/06/06 23:38 ID:BHoMIrWH
７５は予想が外れてゴネてるだけだろ＞安藤続投
84 ：代打名無し：03/06/06 23:42 ID:kyiLAYGL
俺もあそこはポートだろうなーと思って見てたよ。
あの場面ポート以外なら谷中ぐらいしか使えんだろ。
まだ６回だし。
あの場面ポート以外なら谷中ぐらいしか使えんだろ。
まだ６回だし。
今日はポートがしびれる場面で２度と使えんことがはっきりわかったのが収穫だったな
川籐は嫌いだが>71は理解できる
確かに先発から中継ぎ、その逆もある
肩の丈夫さ・スタミナの違いってのは意味わか乱
確かに先発から中継ぎ、その逆もある
肩の丈夫さ・スタミナの違いってのは意味わか乱
投手に打たせてから交代ってのは普通は超糞采配なのに（ｗ
ムーアだからこそ許される采配だな。
ムーアだからこそ許される采配だな。
79は一体なにが言いたいんだろう
安藤2ｲﾆｿｸﾞに反対じゃないの？
安藤2ｲﾆｿｸﾞに反対じゃないの？
>>87
言い方が悪かったかな。
先発で長イニングってのは大丈夫だが連投はだめ
逆に短イニングなら連投でもいいが長イニング投げれない
ってのがいるだろ？そのことが言いたかったんだよ。
わかり辛かったなｽﾏｿ。
言い方が悪かったかな。
先発で長イニングってのは大丈夫だが連投はだめ
逆に短イニングなら連投でもいいが長イニング投げれない
ってのがいるだろ？そのことが言いたかったんだよ。
わかり辛かったなｽﾏｿ。
吉野とか普通に中継ぎで２イニングぐらい投げさせられないかな。
まあまあ 同じファン同士マターリいこうや
96 ：代打名無し：03/06/06 23:58 ID:WqCIH6iJ
阪神ファン同士ケンカすなや
６回、本来なら谷中か安藤やろ、普通は。でもまぁ貯金もあるし、
ポートで抑えられたらもうけもん、ぐらいの気持ちで出したんやろ
でもまぁ先はどないなるかわからんし、そない余裕かますんは
ちと早い気もするけどな
これで負けとったらポート采配やりダマやったやろけどな
６回、本来なら谷中か安藤やろ、普通は。でもまぁ貯金もあるし、
ポートで抑えられたらもうけもん、ぐらいの気持ちで出したんやろ
でもまぁ先はどないなるかわからんし、そない余裕かますんは
ちと早い気もするけどな
これで負けとったらポート采配やりダマやったやろけどな
98 ：代打名無し：03/06/07 00:03 ID:5B5dW9eZ
俺の見たとおりだったな
桧山をもう1塁で使うことはないだろう、で星野監督は桧山に甘い
完治してるはずの浜ちゃんの出番がない・・・・
多分残留させる時にそういう約束だったんだろう
あきれた
桧山をもう1塁で使うことはないだろう、で星野監督は桧山に甘い
完治してるはずの浜ちゃんの出番がない・・・・
多分残留させる時にそういう約束だったんだろう
あきれた
浜中は今はスタメンじゃなくていいよ
このままのいい流れで転がり続けるともしかしたら6月終了時点で
2位以下のチームの自力優勝が消えるらしいが本当だろうか。
2位以下のチームの自力優勝が消えるらしいが本当だろうか。
今日のみどころ
・赤星、金本、古田からＷスチール（一回表）
・吉野、土橋三振（７回裏）
・檜山ニ打席連続ホーマー（８・９回表）
・安藤のペタ斬り（９回裏）
・赤星、金本、古田からＷスチール（一回表）
・吉野、土橋三振（７回裏）
・檜山ニ打席連続ホーマー（８・９回表）
・安藤のペタ斬り（９回裏）
102 ：代打名無し：03/06/07 00:09 ID:b8axNYgM
>>101
ラミレスだ
ラミレスだ
103 ：代打名無し：03/06/07 00:09 ID:Tl5vT2ux
あなたが探してるのってこれだよね？二日間無料だしね♪
http://alink3.uic.to/user/angeler.html
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しかしラミレスは怖いバッターになったな
105 ：代打名無し：03/06/07 00:19 ID:/cfF+BaE
>>94
安藤なら2ｲﾆｿｸﾞ３連投ぐらい屁でもないと思うがどうか。
アンタがスタミナの質云々を言ったんじゃないかも知れないが、
中継ぎから先発に回せる最短距離にいるのは安藤だと思うがどうか。
同じ視点で見ると谷中もロングリリーフ可能。スタミナがあるからだ。
下柳もレベルは同じなのに先発なのは、左だからというその一点しかない。
と俺は思っている。俺は、な。
安藤なら2ｲﾆｿｸﾞ３連投ぐらい屁でもないと思うがどうか。
アンタがスタミナの質云々を言ったんじゃないかも知れないが、
中継ぎから先発に回せる最短距離にいるのは安藤だと思うがどうか。
同じ視点で見ると谷中もロングリリーフ可能。スタミナがあるからだ。
下柳もレベルは同じなのに先発なのは、左だからというその一点しかない。
と俺は思っている。俺は、な。
106 ：代打名無し：03/06/07 00:22 ID:b8axNYgM
>>105
２イニング３連投ってアホか
２イニング３連投ってアホか
>>105
いやだから、安藤連投もちゃんと安藤の状況
を考えてならいいと思うよ。
ただ、連投の疲れを考える必要がないっていうのが
おかしいって言ってるんだよ。だいぶ前から。
俺が今日安藤２イニング投げたのが云々ってのは
ウィルにつないでっていう勝ちパターンを崩したのが
なんでかなってことだからね。
まあ単に休ませたかっただけなんだろうけど。
いやだから、安藤連投もちゃんと安藤の状況
を考えてならいいと思うよ。
ただ、連投の疲れを考える必要がないっていうのが
おかしいって言ってるんだよ。だいぶ前から。
俺が今日安藤２イニング投げたのが云々ってのは
ウィルにつないでっていう勝ちパターンを崩したのが
なんでかなってことだからね。
まあ単に休ませたかっただけなんだろうけど。
108 ：代打名無し：03/06/07 00:24 ID:kO/DLpCo
久保が死んでるからね・・・
109 ：代打名無し：03/06/07 00:24 ID:5B5dW9eZ
星野はまた、安藤という前途ある有望若手を潰すのか・・・・
条辺をつぶしたしげおみたいだね
星野は自己中
やめた後、若手は潰され、ベテランは引退でぺぺん草も残らない状態で
引継ぎか・・・・時期監督
条辺をつぶしたしげおみたいだね
星野は自己中
やめた後、若手は潰され、ベテランは引退でぺぺん草も残らない状態で
引継ぎか・・・・時期監督
今日の見所は序盤、満塁のチャンスに犠飛でしか得点できんかったこと
片岡は三振王でつね
片岡は三振王でつね
>>105
安藤は故障持ちなんで、例え１イニングでも三連投はどうかと思うな。
でも中継ぎでロングリリーフさせても、スタミナそのものはあるんで無問題。
一度肩を作らせたら、何イニング投げさせようがそんなに違いはないタイプ。
逆に、吉野２イニングは無謀。でも５連投くらいさせてもさほど問題なっしんぐ。
と俺は思っている。俺は、な。
安藤は故障持ちなんで、例え１イニングでも三連投はどうかと思うな。
でも中継ぎでロングリリーフさせても、スタミナそのものはあるんで無問題。
一度肩を作らせたら、何イニング投げさせようがそんなに違いはないタイプ。
逆に、吉野２イニングは無謀。でも５連投くらいさせてもさほど問題なっしんぐ。
と俺は思っている。俺は、な。
なぜ下柳を中継ぎでフル回転させないのかが不思議。
アイツの利点といえば回復力くらいしかないだろうに。
アイツの利点といえば回復力くらいしかないだろうに。
>>112
密かに代弁thx
密かに代弁thx
115 ：代打名無し：03/06/07 00:29 ID:b8axNYgM
117 ：代打名無し：03/06/07 00:30 ID:ujVNdgMO
朝倉は疲労による剥離骨折しましたが何か？
久保は疲労による肋骨骨折しましたが何か？
久保は疲労による肋骨骨折しましたが何か？
118 ：代打名無し：03/06/07 00:30 ID:kO/DLpCo
初回失点の確率の高いヒゲ柳は短いイニングはｺﾜｲ・・・
119 ：代打名無し：03/06/07 00:31 ID:5B5dW9eZ
星野はまた前途ある若手を潰したのか・・・・
120 ：代打名無し：03/06/07 00:32 ID:fNkDQhFO
漏れも２イニング３連投は全然問題ないと思う＞安藤・谷中
じゃねーと先発なんかできねーＹＯ
実際、これからそーゆーシーンを何度か見ると思うぜ
じゃねーと先発なんかできねーＹＯ
実際、これからそーゆーシーンを何度か見ると思うぜ
121 ：代打名無し：03/06/07 00:33 ID:zrSZiIlU
８５年の中西、山本和の左右２枚ストッパーを思い出した。
で、吉野が福間。これで、球児と金沢が中継ぎで戻ると、本当
に大独走するよ。
で、安藤の球、本当に球道を思い出したよ。
で、吉野が福間。これで、球児と金沢が中継ぎで戻ると、本当
に大独走するよ。
で、安藤の球、本当に球道を思い出したよ。
>>115
勝ちパターンでセットアッパーとして使うために
安藤ともう1人必要なんだろ。
ずっと安藤1人でいって持つと思ってるのか？
連投して一時球威落ちてたのもう忘れたの？
谷中・吉野は使い方は安藤とは違ってるだろ。
むしろ安藤の前に投げるピッチャー。
勝ちパターンでセットアッパーとして使うために
安藤ともう1人必要なんだろ。
ずっと安藤1人でいって持つと思ってるのか？
連投して一時球威落ちてたのもう忘れたの？
谷中・吉野は使い方は安藤とは違ってるだろ。
むしろ安藤の前に投げるピッチャー。
123 ：代打名無し：03/06/07 00:34 ID:5B5dW9eZ
谷中はベテランだし、先が短いから酷使して潰しても問題ないが
安藤はまだ、来年も、再来年もある投手だし
しげおのように条辺みたいにするならいいけど
安藤はまだ、来年も、再来年もある投手だし
しげおのように条辺みたいにするならいいけど
勝ってるんだから文句ばかり言ってんなよ
そんなにギスギスしてても面白くないだろ？
そんなにギスギスしてても面白くないだろ？
126 ：代打名無し：03/06/07 00:36 ID:b8axNYgM
127 ：：：03/06/07 00:37 ID:71NZqkk4
とりあえずポート、お前がしっかりしてくれなあかんのや。
大丈夫、安藤は落合みたいになれるよ
あとは（・∀・）ﾁﾝﾎﾟｰ!!さえ帰ってこれば安藤酷使もなくなるし
あとは（・∀・）ﾁﾝﾎﾟｰ!!さえ帰ってこれば安藤酷使もなくなるし
111は何を根拠に確実に潰れるなんて言ってるの？
久保は２回３連投したの？肩がしっかり出来てないルーキーを酷使したからじゃないの？
久保は２回３連投したの？肩がしっかり出来てないルーキーを酷使したからじゃないの？
心配するな 福原が６月下旬には戻ってくる
132 ：代打名無し：03/06/07 00:42 ID:wIxTbGRQ
采配について語ろ
それ以外は本スレいこ
それ以外は本スレいこ
安藤が岩瀬みたいになればおもしろいんだがなあ
>>126
> もっとも、今の谷中は調子が微妙だがね、去年は中々良かった。
谷中の調子がよくないから安藤一本になってるんだろ。
そら調子よかったら谷中で十分だよ。
>谷中や吉野も同時に使ってるし
って115で言ってるのと違うよ。
現状じゃなくて理想が入ってるぞ。
> もっとも、今の谷中は調子が微妙だがね、去年は中々良かった。
谷中の調子がよくないから安藤一本になってるんだろ。
そら調子よかったら谷中で十分だよ。
>谷中や吉野も同時に使ってるし
って115で言ってるのと違うよ。
現状じゃなくて理想が入ってるぞ。
だからぁー
ポート起用は糞采配、安藤続投は好采配
これでおしまい
ポート起用は糞采配、安藤続投は好采配
これでおしまい
>>129
111じゃないが、
確実にとは思わないけど、
このままだったら潰れる可能性は結構あると思うよ。
一度故障してるってのも怖いし。
新人だから肩が出来てないって考えるのもおかしい。
ベテランでも潰れることはあるし、新人でも問題ない場合もある。
ようは頑丈度に合わせて投手起用しろってこった。
まあ優勝争いするようになったらそうも言ってられんだろうけど。
でも92年もそれで田村が潰れてるからやって欲しくはないが。
それを防ぐためにもセットアッパーはもう1枚必要。
111じゃないが、
確実にとは思わないけど、
このままだったら潰れる可能性は結構あると思うよ。
一度故障してるってのも怖いし。
新人だから肩が出来てないって考えるのもおかしい。
ベテランでも潰れることはあるし、新人でも問題ない場合もある。
ようは頑丈度に合わせて投手起用しろってこった。
まあ優勝争いするようになったらそうも言ってられんだろうけど。
でも92年もそれで田村が潰れてるからやって欲しくはないが。
それを防ぐためにもセットアッパーはもう1枚必要。
でも実際、勝ち試合用の中継ぎ養成は優香に向けての最大の急務だよな。
今日でポテはだめぽと確定したと言っていいだろうし、かといって二軍に候補生がいるわけでもない。
うーん、やっぱ出血覚悟でトレードかなー。
今日でポテはだめぽと確定したと言っていいだろうし、かといって二軍に候補生がいるわけでもない。
うーん、やっぱ出血覚悟でトレードかなー。
139 ：代打名無し：03/06/07 00:51 ID:sqnmaDHL
140 ：：：03/06/07 00:52 ID:71NZqkk4
>>135
なんでポート起用が糞采配なんだ？単なる結果論じゃないのか？それ
なんでポート起用が糞采配なんだ？単なる結果論じゃないのか？それ
>>139
134は126が115で谷中・吉野を安藤と交代で使ってるみたいに
書いたのに、126で谷中の調子が悪いから今はそうなってないって
逆を書いたことへの指摘なんだが？
あと、谷中が調子よければ云々ってのは、安藤ともう1人セットアッパー
が必要って考えると、谷中が調子いい場合はそこに当てるのも可能ってこと。
決して安藤<=谷中って言ってる訳じゃないよ。
134は126が115で谷中・吉野を安藤と交代で使ってるみたいに
書いたのに、126で谷中の調子が悪いから今はそうなってないって
逆を書いたことへの指摘なんだが？
あと、谷中が調子よければ云々ってのは、安藤ともう1人セットアッパー
が必要って考えると、谷中が調子いい場合はそこに当てるのも可能ってこと。
決して安藤<=谷中って言ってる訳じゃないよ。
143 ：代打名無し：03/06/07 01:03 ID:Wd3QAxC3
>>141
あの意見は無理させたら潰れる可能性が高くなるってことに
引き合いとして出してるだけだろ、たぶん。
実際に安藤が同じ事したら潰れるとは言い切れないとは思う。
でも、連投超過が故障の素になるのは確かだと思うんで
もう一枚交代で投げれるのが欲しい。
あの意見は無理させたら潰れる可能性が高くなるってことに
引き合いとして出してるだけだろ、たぶん。
実際に安藤が同じ事したら潰れるとは言い切れないとは思う。
でも、連投超過が故障の素になるのは確かだと思うんで
もう一枚交代で投げれるのが欲しい。
もまいら考察しすぎ
勝ったからええんちゃうん
勝ったからええんちゃうん
まあポート起用が糞采配って言ってるﾔｼはその日の
勝敗しか見えてないんでしょ。
この前の巨人戦中継ぎの久保田のときみたいに。
中継ぎを探すって意味では十分試験になる場面だったし、
ポートがその期待に応えられなかっただけでしょ。
勝敗しか見えてないんでしょ。
この前の巨人戦中継ぎの久保田のときみたいに。
中継ぎを探すって意味では十分試験になる場面だったし、
ポートがその期待に応えられなかっただけでしょ。
外野の与太話ですら冷静になれない人が
真剣勝負の采配の何を語ろうってんだか。
真剣勝負の采配の何を語ろうってんだか。
安藤はそうやすやすと潰れるようなピッチャーじゃないと思うがな。
地肩も強そうだし、少なくとも変則フォームのウィルを酷使するよりもましだと思う。
確かにもう一枚間に入れる投手が欲しいことは欲しいが。
地肩も強そうだし、少なくとも変則フォームのウィルを酷使するよりもましだと思う。
確かにもう一枚間に入れる投手が欲しいことは欲しいが。
1001はよっぽどルーに期待してたんだろうなぁ
あそこでは使わないよなぁ普通
あそこでは使わないよなぁ普通
150 ：代打名無し：03/06/07 01:12 ID:5B5dW9eZ
与田を同じようにして潰したからなぁー
153 ：：：03/06/07 01:14 ID:71NZqkk4
>>152 確かにあれだけボールに力がないとちとつらいねぇ。
外野のヨタ話だからこそ熱くなれんじゃねーか、１４７よ。
>>152
それがわかっただけでも大収穫
それがわかっただけでも大収穫
日曜にもう一度使ってダメなら
ルーsage→解雇→新外人ゲッツ
三東age
ルーsage→解雇→新外人ゲッツ
三東age
ってか久保田のときといい、今日ポートといい
糞采配呼ばわりするﾔｼのいうことって同じだよな。
何回か安全なときに使ってからにしろって。
もしかしてみんな同一人物かｗ
久保田のときに同じ言い回しで采配ミスって
必死なアンチ巨人くんが本ｽﾚに現れてたが。
糞采配呼ばわりするﾔｼのいうことって同じだよな。
何回か安全なときに使ってからにしろって。
もしかしてみんな同一人物かｗ
久保田のときに同じ言い回しで采配ミスって
必死なアンチ巨人くんが本ｽﾚに現れてたが。
>>154
頭はクールに、ハートは熱く、な。
彼の場面セオリーは谷中。
でも全部セオリーで済むほど勝負事は甘くないだろ。
無難に逝くか勝負掛けるかはまぁそのときそのときでしょ。
今うちにはギャンブルでちょっと位負けても問題ない貯金がある。
結果で語るならポト信頼できないことも解ったし
結局最後に勝てたから良かったってこと。
と漏れは思う。
頭はクールに、ハートは熱く、な。
彼の場面セオリーは谷中。
でも全部セオリーで済むほど勝負事は甘くないだろ。
無難に逝くか勝負掛けるかはまぁそのときそのときでしょ。
今うちにはギャンブルでちょっと位負けても問題ない貯金がある。
結果で語るならポト信頼できないことも解ったし
結局最後に勝てたから良かったってこと。
と漏れは思う。
なんでポート出した事が糞采配なのかわからん
敗戦処理で抑えても意味がないだろ？＞ＩＢＭがそう
あそこで１イニングでもピシャッといってくれたら良かったんだけど
ダメだからすぐ降板＝好采配じゃないか
敗戦処理で抑えても意味がないだろ？＞ＩＢＭがそう
あそこで１イニングでもピシャッといってくれたら良かったんだけど
ダメだからすぐ降板＝好采配じゃないか
勝ったからよかったものの、負けてたらポテ起用した星野を散々叩いてたよな、おまいらは。
勝ってんのにポテ起用を批判する輩はまだﾏｼってとこだな。
勝ってんのにポテ起用を批判する輩はまだﾏｼってとこだな。
１５９補足
もし負けてたとしても、ポト(ﾟ⊿ﾟ)ﾂｶｴﾈー
が収穫として残ったので良し、でいいと思う。
点差ある時に出すのがベストなのはそうだとおもうけど
早めに試すのも必要だった。
どっちの面を重く見るか、だ。
もし負けてたとしても、ポト(ﾟ⊿ﾟ)ﾂｶｴﾈー
が収穫として残ったので良し、でいいと思う。
点差ある時に出すのがベストなのはそうだとおもうけど
早めに試すのも必要だった。
どっちの面を重く見るか、だ。
165 ：：：03/06/07 01:34 ID:71NZqkk4
>>164
余裕だろ。
余裕だろ。
>>164
６月３０日まであとちょっとだからな。意味解るか？
６月３０日まであとちょっとだからな。意味解るか？
168 ：代打名無し：03/06/07 01:43 ID:9gDLmFuX
>>166
ﾔｸもなめられたものだな
その余裕が命取りになることもわからん奴がいるらしい
去年同様、矢野が逝ったらどうなる？野口は守れるが打てんだろ。
矢野は打率高い上に打点も良い、代役なんて誰もつとまらん。
何が起こるかはわからんではないか。余裕なんてあるのか？
ﾔｸもなめられたものだな
その余裕が命取りになることもわからん奴がいるらしい
去年同様、矢野が逝ったらどうなる？野口は守れるが打てんだろ。
矢野は打率高い上に打点も良い、代役なんて誰もつとまらん。
何が起こるかはわからんではないか。余裕なんてあるのか？
170 ：代打名無し：03/06/07 01:47 ID:L3J06dwb
勝ったのに盛り上がってるねココ
もーすぐトレード期限終わるから？
もーすぐトレード期限終わるから？
171 ：：：03/06/07 01:51 ID:71NZqkk4
>>168
浅井がいる。
浅井がいる。
>>164
貯金があろうと５割だろうと借金があろうと関係ない。
まだペナントが半分も終わってないこの時期に試しておくべき、ということだ。
ペナントレースは結局、各球団満身創痍の８，９月にどれだけ戦力を整えて
バカ勝ちできるかが勝負だから。
貯金があろうと５割だろうと借金があろうと関係ない。
まだペナントが半分も終わってないこの時期に試しておくべき、ということだ。
ペナントレースは結局、各球団満身創痍の８，９月にどれだけ戦力を整えて
バカ勝ちできるかが勝負だから。
しかし、打たれたら即糞采配
っていう脊髄やろうはどうにかならんか？
目先しか見えてないのか？
谷中が全然安定していないのに使いつづける星野は疑問だったけど
今日のポート起用で少しは改善する気が見えたしね
次は川尻とかも試してやって欲しいな
福原ももう少ししたらチャンスをやって欲しい
っていう脊髄やろうはどうにかならんか？
目先しか見えてないのか？
谷中が全然安定していないのに使いつづける星野は疑問だったけど
今日のポート起用で少しは改善する気が見えたしね
次は川尻とかも試してやって欲しいな
福原ももう少ししたらチャンスをやって欲しい
176 ：代打名無し：03/06/07 02:00 ID:zfcmjt0y
今日のポートは冒険だったな。結果オーライだったから良かったが
１００１としては中継ぎのテストのつもりで使ったのだろうな、安藤だけでは不安だろうし
それとムーアがこれ以上炎上するのを避けたかったと思われる、打たれて負けると調子が悪くだろうし
今日の収穫は
ポートは２軍落ちした某球団の抑えよりは使える可能性がある
１００１としては中継ぎのテストのつもりで使ったのだろうな、安藤だけでは不安だろうし
それとムーアがこれ以上炎上するのを避けたかったと思われる、打たれて負けると調子が悪くだろうし
今日の収穫は
ポートは２軍落ちした某球団の抑えよりは使える可能性がある
177 ：：：03/06/07 02:02 ID:71NZqkk4
とりあえず、俺的にはムーアの不調が気になる。
178 ：代打名無し：03/06/07 02:04 ID:zfcmjt0y
何でポート？という意見が多いが
中継ぎが安藤一人だけでは不安なので、今後の事を考えてセットアッパーとして試した
でＯＫ？虎穴に入らずんば虎子を得ずと言うしさ ２軍と１軍のマウンドでは天と地ほど違うわけだし
中継ぎが安藤一人だけでは不安なので、今後の事を考えてセットアッパーとして試した
でＯＫ？虎穴に入らずんば虎子を得ずと言うしさ ２軍と１軍のマウンドでは天と地ほど違うわけだし
>>172
前段は同意だ
俺が言ってるのは点差のことだ、僅差で試すリスクのことを言ってる
上がってきてまずは点差に余裕のある場面、もしくははっきりした負け試合
そこですら駄目なら切ればいい、楽な場面で結果を残したら僅差の場面
それが常套じゃないのか？
１点差というリスクを考えて言ってるのだ
俺はこの時期に余裕も糞もないと思っているが。
前段は同意だ
俺が言ってるのは点差のことだ、僅差で試すリスクのことを言ってる
上がってきてまずは点差に余裕のある場面、もしくははっきりした負け試合
そこですら駄目なら切ればいい、楽な場面で結果を残したら僅差の場面
それが常套じゃないのか？
１点差というリスクを考えて言ってるのだ
俺はこの時期に余裕も糞もないと思っているが。
180 ：代打名無し：03/06/07 02:08 ID:wIxTbGRQ
>>177
漏れも気になる。２試合前に炎上したのがきっかけで調子が開幕前に戻ってしまったようだ
初炎上した試合もヤクルトだったような？ヤクルト打線とは相性が悪いのかも
かといって完全に調子が崩れてしまった今ではどこでも打たれそうな気がする。
とりあえず負けが付かないところで降ろす事で精神的ダメージを和らげるしかない鴨（継投でかわす）
今日の登板で調子が上向けば良いが・・・
漏れも気になる。２試合前に炎上したのがきっかけで調子が開幕前に戻ってしまったようだ
初炎上した試合もヤクルトだったような？ヤクルト打線とは相性が悪いのかも
かといって完全に調子が崩れてしまった今ではどこでも打たれそうな気がする。
とりあえず負けが付かないところで降ろす事で精神的ダメージを和らげるしかない鴨（継投でかわす）
今日の登板で調子が上向けば良いが・・・
183 ：代打名無し：03/06/07 02:11 ID:sqnmaDHL
ポート登板の場面の点差は1点で、点差の余裕という面では
あまりない場面だった。
でも、打順の余裕という点では、8番打者からだったので、
多少余裕があったと思う。
これくらい抑えてくれるだろう、いや、抑えてくれ。
っていう思いは1001も持っていたんじゃないかな。
見てた俺もそう思って期待してたよ。
なので、采配自体は正しかったと思う。
まあ、今回は失敗だったけど、1失点で済んだ。
次は負けてる場面で投げさせる方がいいかもしれない。
今度こそポートにとって背水の陣だ。
3連続三振を取るくらいの活躍を見せてほしい。
あまりない場面だった。
でも、打順の余裕という点では、8番打者からだったので、
多少余裕があったと思う。
これくらい抑えてくれるだろう、いや、抑えてくれ。
っていう思いは1001も持っていたんじゃないかな。
見てた俺もそう思って期待してたよ。
なので、采配自体は正しかったと思う。
まあ、今回は失敗だったけど、1失点で済んだ。
次は負けてる場面で投げさせる方がいいかもしれない。
今度こそポートにとって背水の陣だ。
3連続三振を取るくらいの活躍を見せてほしい。
>>179
ポートはもともとストッパーとして獲った訳で、１・２点差という局面で抑えさせて自信をつけさせようとしたのでは？
抑えればウィルとのダブルストッパーになるので、あえて楽な場面で投げさせなかったと思われる
ポートはもともとストッパーとして獲った訳で、１・２点差という局面で抑えさせて自信をつけさせようとしたのでは？
抑えればウィルとのダブルストッパーになるので、あえて楽な場面で投げさせなかったと思われる
まあ、たくさんひっくり返す事に夢中で
角を獲られるアフォにはなりたくないな。
だから珍ヲタ虚ヲタって言われるんだよなー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
角を獲られるアフォにはなりたくないな。
だから珍ヲタ虚ヲタって言われるんだよなー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>>183
おまいらがいつも逃げてるくせにｗ
んで落ち着いたらまた同じ事言って・・・
ほんまにわざとやってない？
まあ一応答えとくよ
ポートは段階踏んでる時間ないよ。
何度点差空いてるとき抑えても僅差になったら
だめなﾔｼは多い。
あとは過去ログ嫁ｗ
おまいらがいつも逃げてるくせにｗ
んで落ち着いたらまた同じ事言って・・・
ほんまにわざとやってない？
まあ一応答えとくよ
ポートは段階踏んでる時間ないよ。
何度点差空いてるとき抑えても僅差になったら
だめなﾔｼは多い。
あとは過去ログ嫁ｗ
188 ：代打名無し：03/06/07 02:18 ID:zfcmjt0y
>>179
だからそこで試したらセットアッパーとしての試験にならないのだって
１００１としては白星一つ落としても良いから、中継ぎを増やしたいという考えでは？
勝ち星も大切だが、オールスター後も他球団の追撃を振り切れるような戦力の整備の方がよっぽど大切
特に今年のセ界は 投＜＜＜＜＜打 になってるから投手の出来が勝利の鍵になってくる
まあ、魔の６月の しかも初旬に試したのはどうかとは思ったけどね
けど機を逃したらいつまでたっても無理だしね 思い立ったら何とやらね
だからそこで試したらセットアッパーとしての試験にならないのだって
１００１としては白星一つ落としても良いから、中継ぎを増やしたいという考えでは？
勝ち星も大切だが、オールスター後も他球団の追撃を振り切れるような戦力の整備の方がよっぽど大切
特に今年のセ界は 投＜＜＜＜＜打 になってるから投手の出来が勝利の鍵になってくる
まあ、魔の６月の しかも初旬に試したのはどうかとは思ったけどね
けど機を逃したらいつまでたっても無理だしね 思い立ったら何とやらね
だからわざとループさせるのやめろって
いい加減笑えてしかたないｗ
毎日現れる濱中ヲタ・アンチ桧山に釣られている人が
日替わりででるのとよく似ている。
いい加減笑えてしかたないｗ
毎日現れる濱中ヲタ・アンチ桧山に釣られている人が
日替わりででるのとよく似ている。
191 ：代打名無し：03/06/07 02:28 ID:sqnmaDHL
>>185
そんなことは百も承知だ、春先はどちらを抑えとして重きをおくか悩んだ経緯もある
ポテを出すと決めた時点、星野は今日負けてもいいとハラを括っていたのか
それぐらいしか、俺には理由を探せない
しかしそうだとすれば、尚更非難しなければならない
貯金の数を見て采配を変えるのは時期尚早だ
あ、あと矢野の例え話読んでね
そんなことは百も承知だ、春先はどちらを抑えとして重きをおくか悩んだ経緯もある
ポテを出すと決めた時点、星野は今日負けてもいいとハラを括っていたのか
それぐらいしか、俺には理由を探せない
しかしそうだとすれば、尚更非難しなければならない
貯金の数を見て采配を変えるのは時期尚早だ
あ、あと矢野の例え話読んでね
星野さんは抑えてくれると思ったんだろ
まあみんな、過去ログも読まずに書いてるﾔｼに
釣られずに(・∀・)ノ三G[__]ｺｰﾋｰﾉﾒ!!
釣られずに(・∀・)ノ三G[__]ｺｰﾋｰﾉﾒ!!
194 ：：：03/06/07 02:33 ID:71NZqkk4
>>191 送り出すからには信頼してるはずだよ。
１００１もファームから上がって来て変わっていると期待しただろうな
しかし全然だったから辛いよな
しかし全然だったから辛いよな
>>191
1001のこれまでの発言から判断すると、現在の貯金数で
満足してるとはとても思えないし、あの段階で負けてもいいと
腹をくくっていたとは思えないな。
濱中が復帰するとして、7番打者で復帰させるかどうか。
絶対に4番だと思う。
ポートには、それに近い「格」のようなものがあるから、
勝ちゲームで投げさせた。
もちろん、期待も込みで。
まあ、打者と投手は同じではないのは承知の上だけど・・・。
1001のこれまでの発言から判断すると、現在の貯金数で
満足してるとはとても思えないし、あの段階で負けてもいいと
腹をくくっていたとは思えないな。
濱中が復帰するとして、7番打者で復帰させるかどうか。
絶対に4番だと思う。
ポートには、それに近い「格」のようなものがあるから、
勝ちゲームで投げさせた。
もちろん、期待も込みで。
まあ、打者と投手は同じではないのは承知の上だけど・・・。
>>187
なぜポテに時間がないのだ？まだ６日だぜ？
しかも外人投手候補が既に２名あがってるらしいが。
点差があって抑えても僅差で駄目ならそこで切ればいいんじゃないか？
今日負けてたら、やはりポテ起用が原因なのは明らかだ
貯金あるからいーんだよとか言う奴とは噛み合わないが
なぜポテに時間がないのだ？まだ６日だぜ？
しかも外人投手候補が既に２名あがってるらしいが。
点差があって抑えても僅差で駄目ならそこで切ればいいんじゃないか？
今日負けてたら、やはりポテ起用が原因なのは明らかだ
貯金あるからいーんだよとか言う奴とは噛み合わないが
>>今日負けてたら、やはりポテ起用が原因なのは明らかだ
それは結果論しかも仮定付き
それは結果論しかも仮定付き
>>１９３
この人つりじゃないんじゃない
真剣に論議してるようにみえまつ
この人つりじゃないんじゃない
真剣に論議してるようにみえまつ
>>200
みたいだなｗ
過去ログ読まずに真剣に書いてるよ。
なんで僅差で試す
↓
セットアッパーとして使うんだから僅差じゃないと意味ない
↓
そうじゃなくて段階踏め
↓
段階踏んでも僅差になると駄目なﾔｼが多い
↓
だからって試合捨てるのか
↓
捨ててるわけじゃない
↓
じゃあ何で僅差で試す
のひたすらループｗ
この現象は久保田のときにも見られた
みたいだなｗ
過去ログ読まずに真剣に書いてるよ。
なんで僅差で試す
↓
セットアッパーとして使うんだから僅差じゃないと意味ない
↓
そうじゃなくて段階踏め
↓
段階踏んでも僅差になると駄目なﾔｼが多い
↓
だからって試合捨てるのか
↓
捨ててるわけじゃない
↓
じゃあ何で僅差で試す
のひたすらループｗ
この現象は久保田のときにも見られた
202 ：代打名無し：03/06/07 02:58 ID:w6adDDbT
>>196
なるほど。確かに星野は元じゃなく前大リーガーだと喚いたからな。
つまり、普通の２軍上がりとは破格の扱いをしたってことか。
勝ちゲームの大舞台をしつらえ、１点差をぴしゃっと抑えればその扱いも正しかったと。
結果は星野の見込み違いだったが、期待は異常なほどだったと。
なるほどな。理解できる。
198くん、ここはみっちり考察できていいとこだな。過去ログは勿論読んだが、
格については誰も語ってなかったぜ。笑ってばかりいないで、きちんと論じような。
なるほど。確かに星野は元じゃなく前大リーガーだと喚いたからな。
つまり、普通の２軍上がりとは破格の扱いをしたってことか。
勝ちゲームの大舞台をしつらえ、１点差をぴしゃっと抑えればその扱いも正しかったと。
結果は星野の見込み違いだったが、期待は異常なほどだったと。
なるほどな。理解できる。
198くん、ここはみっちり考察できていいとこだな。過去ログは勿論読んだが、
格については誰も語ってなかったぜ。笑ってばかりいないで、きちんと論じような。
ポートの実力をどう評価するかで結論違ってくるんだから、
いくら続けても平行線だと思うがどうかね。
早いうちにクローザーないしセットアッパーとして使うことを考えるなら
テストとしては悪くない場面。
ぺーぺーの新人とは違うんだから、最初は気楽な場面でそれから～
ってのはちょっと固執しすぎだと思う。
対して、既に見切りをつけて、使えないという認識でいるなら糞采配。
ちなみに俺的にはポート投入は何の問題もなし。
安藤２イニング３連投？ナンセンス。
潰れてからじゃ手遅れなんだから、そんなおっかないことさせられん。
いくら続けても平行線だと思うがどうかね。
早いうちにクローザーないしセットアッパーとして使うことを考えるなら
テストとしては悪くない場面。
ぺーぺーの新人とは違うんだから、最初は気楽な場面でそれから～
ってのはちょっと固執しすぎだと思う。
対して、既に見切りをつけて、使えないという認識でいるなら糞采配。
ちなみに俺的にはポート投入は何の問題もなし。
安藤２イニング３連投？ナンセンス。
潰れてからじゃ手遅れなんだから、そんなおっかないことさせられん。
>>201
そのループは違うと思われ
そのループは違うと思われ
星野は安藤と肩を並べられる中継ぎが欲しかったんだろ？
大差で抑えられても僅差じゃ抑えられないピッチャーじゃ意味無い
そういう意味での今日のポートの交代だったと思うんだが
結果は期待にこたえてはくれなかったが
大差で抑えられても僅差じゃ抑えられないピッチャーじゃ意味無い
そういう意味での今日のポートの交代だったと思うんだが
結果は期待にこたえてはくれなかったが
ポートが河原だったら糞采配って言えるだろうけどな
ポート起用が糞だって言ってる奴は、ポートが打たれることが決定してたように話してる
ように思える
ポート起用が糞だって言ってる奴は、ポートが打たれることが決定してたように話してる
ように思える
つまりアレでしょ、ﾎﾟｰﾄは格が違うから、一般的な段階ふまずにいきなりヨイ場面与えたってことっしょ、
202も納得できてよかったね、
202も納得できてよかったね、
確かにポートの格についてはダレも触れてなかった罠
209 ：：：03/06/07 03:22 ID:71NZqkk4
結局、いま我々が一番必要としてるのは福間なんだよなぁ。
210 ：代打名無し：03/06/07 03:25 ID:4WyFhz3y
福間はいいピッチャーだった
淡々と毎日投げてくれた
あの時の阪神も完投率はめちゃくちゃ悪かった
淡々と毎日投げてくれた
あの時の阪神も完投率はめちゃくちゃ悪かった
ポートは2軍からの報告もかなり良かったみたいだし。
2軍での投球を直接見てないから何とも言えないけど、以前と
比べると低めに投げられるよう修正できていたのかもしれない。
また、ウィルに対するライバル心もあって、抑えてやろうという
モチベーションはかなり高かったはず。
新外人を獲得する動きも、ポートの耳に入っているだろう。
1001はその辺も上手く利用していると思う。
チャンスはやる。結果を出せと。
でも、今日は力んじゃったのかな？
俺は、低めに丁寧に投げれれば、そんなにポカポカ打たれる
ようなピッチャーじゃないと信じてる。
その点は、2軍でしっかり修正してきたと思いたい。
とにかく、次の登板に期待してるよ！
なんか、ループを促進しているようでｽﾏｿ。
ポートに対する期待の表れと理解してください。
2軍での投球を直接見てないから何とも言えないけど、以前と
比べると低めに投げられるよう修正できていたのかもしれない。
また、ウィルに対するライバル心もあって、抑えてやろうという
モチベーションはかなり高かったはず。
新外人を獲得する動きも、ポートの耳に入っているだろう。
1001はその辺も上手く利用していると思う。
チャンスはやる。結果を出せと。
でも、今日は力んじゃったのかな？
俺は、低めに丁寧に投げれれば、そんなにポカポカ打たれる
ようなピッチャーじゃないと信じてる。
その点は、2軍でしっかり修正してきたと思いたい。
とにかく、次の登板に期待してるよ！
なんか、ループを促進しているようでｽﾏｿ。
ポートに対する期待の表れと理解してください。
212 ：常勝：03/06/07 03:46 ID:VWv+Y3j/
そういえば川尻と福原って怪我してるの？
あと広沢も怪我？
>>213
カスの野村が連れてきたロートルはいらん。
カスの野村が連れてきたロートルはいらん。
215 ：代打名無し：03/06/07 04:08 ID:48C8fXKe
野村といえばカツノリどうしてるんやろ（藁
川尻はこないだ新垣に投げ負けた
しかし、采配についてでポートの話題程度の事しかでてこないんだから平和だなぁ。
巨人だったら一試合終わる毎に５つも６つもでてくるってのに。
巨人だったら一試合終わる毎に５つも６つもでてくるってのに。
>>70
浜中を一塁で使うのはどうよ？
浜中を一塁で使うのはどうよ？
220 ：sage：03/06/07 08:32 ID:KrZE5Bp3
>219
強い打球が怖くて取れないというのでサードから外野に転向したらしい。
だからホワストはどうだろうか？
強い打球が怖くて取れないというのでサードから外野に転向したらしい。
だからホワストはどうだろうか？
ﾊｽﾞｶｼ・・・
俺が結論出してるのに反論する奴はループって感じやな
224 ：代打名無し：03/06/07 14:50 ID:2qWZsKRM
なんか最近星野がどっかの聞いたことも無いような予備校のＣＭに
出ててびびった。あれまえからやってたんかな
出ててびびった。あれまえからやってたんかな
225 ：代打名無し：03/06/07 14:51 ID:Kmv5vzui
1001が采配もできればな、、、
士気鼓舞でもってるから、まあいいけど
士気鼓舞でもってるから、まあいいけど
226 ：代打名無し：03/06/07 14:58 ID:o0d9e7Jg
227 ：代打名無し：03/06/07 14:59 ID:64qEN+m5
>>219
ファーストはしんどいよ。１球ごとに緊張しないといけない。
内野→１塁は慣れていると思うけど、外野→１塁はしんどい。
ひーやんが調子を崩したのもこれが原因。
それに肩のねんざは、１カ月はかかるよ。
夏場には必ず、「働き盛り」でもバテてくるから、そこに浜
が戻ればいい。
返す返すも金本の加入は大きかったなあ。
ファーストはしんどいよ。１球ごとに緊張しないといけない。
内野→１塁は慣れていると思うけど、外野→１塁はしんどい。
ひーやんが調子を崩したのもこれが原因。
それに肩のねんざは、１カ月はかかるよ。
夏場には必ず、「働き盛り」でもバテてくるから、そこに浜
が戻ればいい。
返す返すも金本の加入は大きかったなあ。
228 ：代打名無し：03/06/07 15:00 ID:3NSTISsE
星野名采配とかそんなことよりさ、
コルクバットが不正なら、巨人びいきの審判は、もっと重大な不正だよな。
なぜ、報道しない？？マスコミ。
どんな名采配があろうと、巨人びいきで、おじゃんだよ
コルクバットが不正なら、巨人びいきの審判は、もっと重大な不正だよな。
なぜ、報道しない？？マスコミ。
どんな名采配があろうと、巨人びいきで、おじゃんだよ
229 ：代打名無し：03/06/07 15:02 ID:DtQqbH4C
231 ：代打名無し：03/06/07 15:04 ID:dq7o4R8n
漏れ的には、まだ関本1軍にいるのが信じられない。
スタメンで試しても代打で試しても結果出せてないなら2軍に落とすべきだ。
変わりに伊代野か三党あげるべきでは？
スタメンで試しても代打で試しても結果出せてないなら2軍に落とすべきだ。
変わりに伊代野か三党あげるべきでは？
233 ：代打名無し：03/06/07 15:24 ID:2qWZsKRM
サードの控えって関本のほかに誰がいたっけ
234 ：代打名無し：03/06/07 15:26 ID:jfChYjif
>>233
秀太
秀太
桧山はほんといい時期にいい場面で打つな
浜田ヲタがブチ切れそうなギリギリの頃合を見計らって2打席連続、沈黙させた。
浜田ヲタがブチ切れそうなギリギリの頃合を見計らって2打席連続、沈黙させた。
>>235
そう言えば浜中飼い殺しｸﾝは見かけないなw
そう言えば浜中飼い殺しｸﾝは見かけないなw
今日の采配におかしな点は無い
下柳はここ２試合、好投を続けている
谷中へのスイッチは仕方ない
谷中２イニングは余裕、明日もいける
今日は打てなかったことが敗因、こんな日もある
明日は久保田
勝敗は別にして、非常に楽しみだ
下柳はここ２試合、好投を続けている
谷中へのスイッチは仕方ない
谷中２イニングは余裕、明日もいける
今日は打てなかったことが敗因、こんな日もある
明日は久保田
勝敗は別にして、非常に楽しみだ
239 ：代打名無し：03/06/07 21:45 ID:vF1A/zRT
>>239
それってサインだったの？
それってサインだったの？
241 ： ：03/06/07 21:48 ID:qQpU20Ci
見せ場なく敗れないよな、今年は。
242 ：代打名無し：03/06/07 21:50 ID:hiyJHSjw
サインであるわけがない。
243 ：代打名無し：03/06/07 22:05 ID:oeQ3Ge4K
一部マスコミへの取材拒否や、試合終了後の監督インタビューの拒否など
徐々にマスコミとの溝が出来つつあると感じるのは、俺だけか？
まあどっちかといえばテレビに冷たく、ブンヤに優しいオッサンではあるが。
徐々にマスコミとの溝が出来つつあると感じるのは、俺だけか？
まあどっちかといえばテレビに冷たく、ブンヤに優しいオッサンではあるが。
>243
監督がさも浮かれたかのようにＴＶ局が編集して流すからだろ。
そんなん選手が見たら確実に悪影響だし。
ほかならぬ阪神で、しかも星野だからな。
マスコミとの溝は、勝つことによって埋めるというのが一番理にかなってる。
監督がさも浮かれたかのようにＴＶ局が編集して流すからだろ。
そんなん選手が見たら確実に悪影響だし。
ほかならぬ阪神で、しかも星野だからな。
マスコミとの溝は、勝つことによって埋めるというのが一番理にかなってる。
さすがに今日のような試合では監督叩きも少ないか
247 ：代打名無し：03/06/08 00:19 ID:xzFYZMKD
好調の久慈を使え。
まぁ、今日は先日のご祝儀で休養かもしれんが
まぁ、今日は先日のご祝儀で休養かもしれんが
そういえばテレビ局にたくさんくる苦情の一つに
「なんでここで交代やねん！」
ってのがあるってね。
「なんでここで交代やねん！」
ってのがあるってね。
250 ：代打名無し：03/06/08 00:29 ID:xzFYZMKD
藤本、なんか悪い時の藤本っぽい雰囲気だが、様子を見るか。
打率が２割５分第に落ちたら考えよう
打率が２割５分第に落ちたら考えよう
最終回の代打浜中を見ると、やはり神様のスタメンはある意味辛いと思うんだが・・・
浜中がファーストさえできれば問題が解決するんだけどなぁ
浜中がファーストさえできれば問題が解決するんだけどなぁ
>>250
守備と足があるから.250でもそのままだと思ふ。
ってか岡田がどんなに調子崩しても今年は使い続けて欲しい
と直訴しているそうだ。俺も岡田に賛成。
でも昨日なんでまた桧山・片岡と並べる打順に戻したんだろ？
八木を使うんであれば一昨日までの打順でいいと思うのだが。
やっぱり矢野・藤本ラインを考えてかなぁ、、、
守備と足があるから.250でもそのままだと思ふ。
ってか岡田がどんなに調子崩しても今年は使い続けて欲しい
と直訴しているそうだ。俺も岡田に賛成。
でも昨日なんでまた桧山・片岡と並べる打順に戻したんだろ？
八木を使うんであれば一昨日までの打順でいいと思うのだが。
やっぱり矢野・藤本ラインを考えてかなぁ、、、
藤本スタメンにこだわるのはどうかな
左のときは沖原でもいいと思うがな
左のときは沖原でもいいと思うがな
ってか藤本いなくなったときに
必要なのを思い知らされたとかいって
復帰してヒットなかったらこれかいなｗ
沖原とかとの併用もいいとは思うけど、
そろそろショートを固定させないと駄目な時期だとも思う。
ずっとどんぐりは勘弁。
誰を中心に育てるかを一本化すべき。
まああまりにも酷くなったら代えるとは思うけどね。
必要なのを思い知らされたとかいって
復帰してヒットなかったらこれかいなｗ
沖原とかとの併用もいいとは思うけど、
そろそろショートを固定させないと駄目な時期だとも思う。
ずっとどんぐりは勘弁。
誰を中心に育てるかを一本化すべき。
まああまりにも酷くなったら代えるとは思うけどね。
>>254
別に思い知らされてはいない（俺はね
確かに固定したほうがいいに決まってるけど
復帰してヒットなかったから言ってるのではない
５月の成績知ってるか？明らかに確変は終わってる
がんばっては欲しいがね
別に思い知らされてはいない（俺はね
確かに固定したほうがいいに決まってるけど
復帰してヒットなかったから言ってるのではない
５月の成績知ってるか？明らかに確変は終わってる
がんばっては欲しいがね
256 ：代打名無し：03/06/08 00:51 ID:xzFYZMKD
℡を使ってくれ。 なんか働き盛りでまだまだ。
いつの間に種美容院になったんだ？ フルで出たら尚価値が出てくる。
が、スタートから起用すると、肝心な時の代打バントが出来ないのは辛
いがな。
いつの間に種美容院になったんだ？ フルで出たら尚価値が出てくる。
が、スタートから起用すると、肝心な時の代打バントが出来ないのは辛
いがな。
>>255
いや確変とか云々じゃなくて、
コロコロ代えると育つものも育たないと思うんだよね。
守備面とか特に。
打つ方ももともと.300打つとか思ってたわけじゃないんだし、
今までが出来杉なだけでしょ。
まあ俺は藤本が1番伸びしろあると思ってるから使い続けて欲しい
と思ってる。
ってか岡田が直訴してるってことはよっぽどの事がないと
代えないと思うよ。星野はコーチのいうことを受け入れるから。
いや確変とか云々じゃなくて、
コロコロ代えると育つものも育たないと思うんだよね。
守備面とか特に。
打つ方ももともと.300打つとか思ってたわけじゃないんだし、
今までが出来杉なだけでしょ。
まあ俺は藤本が1番伸びしろあると思ってるから使い続けて欲しい
と思ってる。
ってか岡田が直訴してるってことはよっぽどの事がないと
代えないと思うよ。星野はコーチのいうことを受け入れるから。
258 ：代打名無し：03/06/08 01:03 ID:4Sx7fJaY
259 ：代打名無し：03/06/08 01:24 ID:y45eqfPy
>>259
濱中ヲタｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!
濱中ヲタｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!
濱中は１００１の性格をまだ分かっていないようだ
１００１に「監督！僕を使って下さい！」と強く言うだけでOK
濱中は八木は性格が大人しくて似てるなぁ
１００１に「監督！僕を使って下さい！」と強く言うだけでOK
濱中は八木は性格が大人しくて似てるなぁ
263 ：代打名無し：03/06/08 02:55 ID:+d5P6xCu
明日発売の週刊ポスト
広岡達朗「星野阪神は優勝せず」－球界一の毒舌評論が火を噴いた！
広岡達朗「星野阪神は優勝せず」－球界一の毒舌評論が火を噴いた！
広岡君には丸坊主の用意をしていただきましょう。
>>263
「優勝する」じゃ記事にならないからねｗ
「優勝する」じゃ記事にならないからねｗ
過去に濱中のファーストって見たことがあるような気がするんだけど・・・
気のせいかな。
気のせいかな。
268 ：代打名無し：03/06/08 05:08 ID:cZ4T/OhA
桧山を一塁に追いやって潰したのは星野の責任
269 ：代打名無し：03/06/08 05:17 ID:Sp3ixm+2
一塁意外に守るとこなかったやんか
270 ：代打名無し：03/06/08 05:24 ID:sB+NcHa9
>>268
外野競争に負けたのは桧山の責任。
外野競争に負けたのは桧山の責任。
272 ：代打名無し：03/06/08 05:58 ID:NUQoc+Zk
昨日の打順だけは、作戦的にはナツとくしずらい。
金、ひ、片と並べるのは・・・せっかくのおとといの流れが・・・とおもったのだが。
やはり、矢野、やぎ等上手にくみあわせないと。
金、ひ、片と並べるのは・・・せっかくのおとといの流れが・・・とおもったのだが。
やはり、矢野、やぎ等上手にくみあわせないと。
273 ：代打名無し：03/06/08 06:03 ID:sB+NcHa9
桧山と片岡は常にどっちか、または両方が打線の癌になるな。
打線を二種類に分類すると
今岡
赤星
金本
矢野
八木
濱中
桧山
アリアス
片岡
藤本
関本
秀太
こうならんか？
打線を二種類に分類すると
今岡
赤星
金本
矢野
八木
濱中
桧山
アリアス
片岡
藤本
関本
秀太
こうならんか？
>>272
相手先発は右の佐藤でほぼ確実。
左を並べるのはアリ。
桧山は調子を崩しているとはいえ元々３割を打つ力がありチームリーダー。前日２HR。
４番復帰はアリ。
現状の野球界の常識では極めてオーソドックスな選択だと思うがどうか。
好き嫌いで言うと漏れもジグザグの方が好きだけどね。
相手先発は右の佐藤でほぼ確実。
左を並べるのはアリ。
桧山は調子を崩しているとはいえ元々３割を打つ力がありチームリーダー。前日２HR。
４番復帰はアリ。
現状の野球界の常識では極めてオーソドックスな選択だと思うがどうか。
好き嫌いで言うと漏れもジグザグの方が好きだけどね。
オレは金曜日居なかったんだがポート起用で荒れまくってたみたいだね。
ポート起用、確かに今までの体たらくを見ると僅差での起用は「なんで？」と
言いたくなるのも解るがポートは「クローザー」なんだよ。
みんなのレスを見てると安藤ともう一枚の「セットアッパー」とか言ってるが
それがそもそもの間違い。
ポートがメイン、ウィルはサブ（＆左のワンポイント）のＷストッパーが目指してる
形だろ？
「クローザー」の仕上がり具合を「セットアッパー」として試したんだから段階は踏んでる。
いきなり僅差の９回に「クローザー」として投げさしたんなら初めて糾弾に値する。
「セットアッパー」として使えるようになってから「クローザー」に格上げしろって言う
意見が出そうだがそれは時期的な問題で打ち消される。
ウィルがまたキレを取り戻してそれがシーズン終了まで行くかも知れん。でもそうじゃない
場合も計算してできるだけの対策、準備を怠らない。
それは早ければ早いほど良い。ボロがちの試合、ボロ負けの試合が都合よく来るとは限らない。
ポート起用、確かに今までの体たらくを見ると僅差での起用は「なんで？」と
言いたくなるのも解るがポートは「クローザー」なんだよ。
みんなのレスを見てると安藤ともう一枚の「セットアッパー」とか言ってるが
それがそもそもの間違い。
ポートがメイン、ウィルはサブ（＆左のワンポイント）のＷストッパーが目指してる
形だろ？
「クローザー」の仕上がり具合を「セットアッパー」として試したんだから段階は踏んでる。
いきなり僅差の９回に「クローザー」として投げさしたんなら初めて糾弾に値する。
「セットアッパー」として使えるようになってから「クローザー」に格上げしろって言う
意見が出そうだがそれは時期的な問題で打ち消される。
ウィルがまたキレを取り戻してそれがシーズン終了まで行くかも知れん。でもそうじゃない
場合も計算してできるだけの対策、準備を怠らない。
それは早ければ早いほど良い。ボロがちの試合、ボロ負けの試合が都合よく来るとは限らない。
>275
別に荒れちゃいねーよ。真剣に論じてたと思うぜ、過去ﾛｸﾞ嫁連発ﾔﾛｰを除いてな。
名目上の役割で段階踏んだからオッケっつーのは少々乱暴な気がしねーか？
あそこで巧く抑えてたとしても、ポートは暫く中継ぎでやらせてたと思う。
獲ってきた時点ではｸﾛｰｻﾞの構想があっても、そう簡単にはやらせんだろ。
あの場面の起用は仙壱の期待度を本人に解りやすく伝えようとしたと見てる。
助っ人である以上、求める結果はシビアだ罠。
本人も仙壱の意図を十分汲み取っていたが、醜態を晒した結果にﾍﾞｿﾁで号泣。
気持ちはわかるけどな。
別に荒れちゃいねーよ。真剣に論じてたと思うぜ、過去ﾛｸﾞ嫁連発ﾔﾛｰを除いてな。
名目上の役割で段階踏んだからオッケっつーのは少々乱暴な気がしねーか？
あそこで巧く抑えてたとしても、ポートは暫く中継ぎでやらせてたと思う。
獲ってきた時点ではｸﾛｰｻﾞの構想があっても、そう簡単にはやらせんだろ。
あの場面の起用は仙壱の期待度を本人に解りやすく伝えようとしたと見てる。
助っ人である以上、求める結果はシビアだ罠。
本人も仙壱の意図を十分汲み取っていたが、醜態を晒した結果にﾍﾞｿﾁで号泣。
気持ちはわかるけどな。
>>263
優勝した時が楽しみだな。ｺｲﾂ豊田泰光に「銭ｹﾞﾊﾞ」って言われてたな。
優勝した時が楽しみだな。ｺｲﾂ豊田泰光に「銭ｹﾞﾊﾞ」って言われてたな。
>>276
＞名目上の役割で段階踏んだからオッケっつーのは少々乱暴な気がしねーか？
そりゃ確かにそうだ。
オレは解りやすく書いただけで「名目」にこだわってないよ。ってかレス内容で解ってくれｗ
要するに阪神の現状を見ると使えるセットアッパー増やすよりもクローザーをもう１枚増やす
方が一石二鳥。
このまま逃げ切るにしろさらに快進撃するにしろクローザーがウィルだけだと
不安があるのでできるうちに手を打つ必要がある。
それがポートであり、ポートダメなら新外国人となる。
それを短い期間で判断しなければならない時期に来てる。
それを大差の試合待ちなんて・・・無理があるだろ？
クローザーの資質がなければいらないだろ。だから僅差で使っても納得。
＞名目上の役割で段階踏んだからオッケっつーのは少々乱暴な気がしねーか？
そりゃ確かにそうだ。
オレは解りやすく書いただけで「名目」にこだわってないよ。ってかレス内容で解ってくれｗ
要するに阪神の現状を見ると使えるセットアッパー増やすよりもクローザーをもう１枚増やす
方が一石二鳥。
このまま逃げ切るにしろさらに快進撃するにしろクローザーがウィルだけだと
不安があるのでできるうちに手を打つ必要がある。
それがポートであり、ポートダメなら新外国人となる。
それを短い期間で判断しなければならない時期に来てる。
それを大差の試合待ちなんて・・・無理があるだろ？
クローザーの資質がなければいらないだろ。だから僅差で使っても納得。
279 ：代打名無し：03/06/08 14:25 ID:N5KGJXRT
>>263
広岡は6月失速説を唱えていたから、方向転換か？
ま、6月を4、5月みたいにバカ勝ちしなければ失速は失速なんだろうけどね。広岡は中日優勝説だったからね。オレもシーズン始まる前はそうだったけど、、、。
広岡は6月失速説を唱えていたから、方向転換か？
ま、6月を4、5月みたいにバカ勝ちしなければ失速は失速なんだろうけどね。広岡は中日優勝説だったからね。オレもシーズン始まる前はそうだったけど、、、。
280 ：代打名無し：03/06/08 14:28 ID:jupwbxv/
広岡って星野のこと嫌いなの？
そう言えば92年の阪神大躍進は広岡が早大の後輩の中村勝にアドバイスしたからって説があるけど
そう言えば92年の阪神大躍進は広岡が早大の後輩の中村勝にアドバイスしたからって説があるけど
濃いぃ、濃すぎるょぅ君ﾀﾁ
桧山はスタメンで使うべきではない。
濱中を使え。
濱中を使え。
>>263
広岡氏の予想は、完投が少ない阪神先発陣が疲労し、
完投しまくりのG先発陣は絶好調のまま。
原監督の素晴らしい手腕で中継ぎ陣は復活するという、
都合のい・・・いや・・素晴らしい前提の上で成り立っております。
広岡氏の予想は、完投が少ない阪神先発陣が疲労し、
完投しまくりのG先発陣は絶好調のまま。
原監督の素晴らしい手腕で中継ぎ陣は復活するという、
都合のい・・・いや・・素晴らしい前提の上で成り立っております。
>>283
それって「ﾃﾞﾑﾊﾟ」って言うんじゃ・・・・・
それって「ﾃﾞﾑﾊﾟ」って言うんじゃ・・・・・
>>278
先日のpote起用問題は、結局んとこ
＞短い期間で判断しなければならない時期に来てる
に尽きる。
poteの「格」を加味しても、試す場面は僅差がベストだった。
生き死にを賭した登板、ベンチで涙するpoteの明日はどっちだ？
先日のpote起用問題は、結局んとこ
＞短い期間で判断しなければならない時期に来てる
に尽きる。
poteの「格」を加味しても、試す場面は僅差がベストだった。
生き死にを賭した登板、ベンチで涙するpoteの明日はどっちだ？
>>283
程度の差はあっても、東京の評論家は大体そんな感じでは？
程度の差はあっても、東京の評論家は大体そんな感じでは？
287 ：代打名無し：03/06/08 16:58 ID:M2+D/FDr
>>280
アドバイスしたのは本当 マイクがロッテへFA移籍したのは
「９２年に教えてくれた広岡さんの下で野球がしたいから」くらいだから。
で どうして９２年にはアドバイスして今回夏場には落ちるとか言ってるのかというと
「慕ってくれる後輩の中村はかわいいから指導してやった
でも 今は何の縁もないから平気で叩けるから」でしょう
アドバイスしたのは本当 マイクがロッテへFA移籍したのは
「９２年に教えてくれた広岡さんの下で野球がしたいから」くらいだから。
で どうして９２年にはアドバイスして今回夏場には落ちるとか言ってるのかというと
「慕ってくれる後輩の中村はかわいいから指導してやった
でも 今は何の縁もないから平気で叩けるから」でしょう
288 ：代打名無し：03/06/08 17:02 ID:FhxXylLY
289 ：代打名無し：03/06/08 17:04 ID:1wDMKuy9
広岡は、阪神の監督をやりたい気持ちはあっただろうけど
自らの名誉を傷つけるリスクを考えて(?)監督就任要請を
受けても断ってきた。1001が危ない橋を渡って
成功しそうだから叩いているだけだと思う
自らの名誉を傷つけるリスクを考えて(?)監督就任要請を
受けても断ってきた。1001が危ない橋を渡って
成功しそうだから叩いているだけだと思う
今更いうてもしかたないが、
これまでの試合でも、展開次第では
一塁桧山をやっとくべきじゃ
なかったか？
これまでの試合でも、展開次第では
一塁桧山をやっとくべきじゃ
なかったか？
藤本スタベンだな
さて、藤本を使い続けるべきと言ってた人の意見は
どう？
俺は正しいと思うけど
さて、藤本を使い続けるべきと言ってた人の意見は
どう？
俺は正しいと思うけど
293 ：代打名無し：03/06/08 17:59 ID:g83ICyVa
広岡氏の天敵・森祇晶氏「優勝できる！」
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030311-06.html
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030311-07.html
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030311-08.html
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030311-06.html
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030311-07.html
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030311-08.html
294 ：代打名無し：03/06/08 18:01 ID:XwJA2+U/
森はよほど広岡のことが嫌いなんだな ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
295 ：代打名無し：03/06/08 18:02 ID:FhxXylLY
若手 浜中・関本・藤本などを干して、先の短いベテランばっか使いやがって
3年後何にも残ってないんじゃ・・・・・
3年後何にも残ってないんじゃ・・・・・
296 ：代打名無し：03/06/08 18:19 ID:B/0VmsA+
またか
300 ：代打名無し：03/06/08 18:56 ID:g83ICyVa
広岡は岡田、中村ら早大閥が冷遇されてることに憤慨してるようだ。
301 ：代打名無し：03/06/08 18:57 ID:yDGMmZ6J
広岡は岡田、中村ら早大閥が冷遇されてることに憤慨してるようだ。
302 ：代打名無し：03/06/08 19:30 ID:FXVIxOID
浜中ｵﾀと言うより若手ｵﾀ、ええ加減うるさいぞ。お前みたいなんがおるからちょっと活躍したポッと出の選手が勘違いしてスター気取りになるんや。
>>302
おまいの方がうざいｗ
おまいの方がうざいｗ
１００１が浜中に厳しいのを好き嫌いだと思ってる香具師は本気なん？
厳しくて大きな愛情で見守られてる浜中は本当に幸せだと思うよ。
干したいんだったら怪我した時点でさっくり下に落とすし、
チャンス用の代打になんて使わんって。
厳しくて大きな愛情で見守られてる浜中は本当に幸せだと思うよ。
干したいんだったら怪我した時点でさっくり下に落とすし、
チャンス用の代打になんて使わんって。
305 ：代打名無し：03/06/08 19:48 ID:r64Osd3i
この人たちにはその辺の深い所は分からないでしょう。若手にポジションを与える＝経験値を加えた若手が確実に成長する…と信じて疑わない人たちですから。
306 ：代打名無し：03/06/08 19:56 ID:o0ZvyrwQ
>>293
森と広岡って仲間とちゃうの？
森と広岡って仲間とちゃうの？
307 ：代打名無し：03/06/08 20:29 ID:4Sx7fJaY
後に犬猿の仲となったはず
308 ：代打名無し：03/06/08 20:32 ID:AV2wPUIw
まさか巨人ファンが星野阪神の足元をすくうために、
（オールスターファン投票で）川崎に大量投票しているわけではあるまいが、
星野監督を動揺させるにはもっとも効果的な方法かもしれない。
夕刊フジより
（オールスターファン投票で）川崎に大量投票しているわけではあるまいが、
星野監督を動揺させるにはもっとも効果的な方法かもしれない。
夕刊フジより
309 ：代打名無し：03/06/08 21:13 ID:2aXqGUsg
久保田に勝ちを付けてやりたい気持ちは分かるが、明らかに限界超えてる。
久保田はダイヤの原石、近い将来エースの称号を手にする男。
大事に使ってもらいたい。
久保田はダイヤの原石、近い将来エースの称号を手にする男。
大事に使ってもらいたい。
森と広岡を誰か仲直りさせてやって。もうお互い歳なんだから
あんなに仲良しだったのに…
あんなに仲良しだったのに…
もう年だから仲良くはなれない 野村と鶴岡のごとく死ぬまで犬猿の仲だろう
今日の試合で思ったけど、八木は絶対スタメンで使うべきじゃないよ。
たとえ４番でも、得点圏で八木をもってくることができなかったらしょうがない。
やっぱ八木は一番いいとこで出てこにゃ
片岡ってファーストの守備できなかったっけ？
たとえ４番でも、得点圏で八木をもってくることができなかったらしょうがない。
やっぱ八木は一番いいとこで出てこにゃ
片岡ってファーストの守備できなかったっけ？
今日はいいネタが提供されてしまったわけだが・・・
では11回表の攻撃についてどうぞ↓
では11回表の攻撃についてどうぞ↓
315 ：代打名無し：03/06/08 22:59 ID:k0O5Qv0x
桧山の所でエンドランしっぱいこれがすべて。
片岡、桧山と浜中、関本。もう少しうまくつかえないもんか？
片岡、桧山は凡打がかっこ悪すぎ。
やはり、ジョージの方が期待がもてる。早いふっきを望む。
片岡、桧山と浜中、関本。もう少しうまくつかえないもんか？
片岡、桧山は凡打がかっこ悪すぎ。
やはり、ジョージの方が期待がもてる。早いふっきを望む。
攻撃は最大の防御なり・・か
今日はラジオで聞いていたので
１１回表の盗塁が単独だったのか？（MBSラジオでは単独と言っていた）
よく分からなかった
今日はラジオで聞いていたので
１１回表の盗塁が単独だったのか？（MBSラジオでは単独と言っていた）
よく分からなかった
317 ：代打名無し：03/06/08 23:03 ID:KLJc1Dfg
>>313 片岡はスタメンファーストを拒否してるとしか思えんな。
318 ：代打名無し：03/06/08 23:09 ID:ZUNRI/vG
俺も単独スチールだと思ってました。
んで、ここのスレの方に質問なんですが、逆に、なぜ星野監督は
エンドランという作戦を選んだんでしょう？桧山のバットに当てる力を信じて？
エンドラン失敗したとしてもシュウタの足を信じて？
相手ピッチャーのモーションのスキを読んでた？勢い？ｗ
んで、ここのスレの方に質問なんですが、逆に、なぜ星野監督は
エンドランという作戦を選んだんでしょう？桧山のバットに当てる力を信じて？
エンドラン失敗したとしてもシュウタの足を信じて？
相手ピッチャーのモーションのスキを読んでた？勢い？ｗ
320 ：金本：03/06/08 23:12 ID:Aht1qGEu
１００１はなんで浜ちゃんを４番で使わんのかなあ？？
肩はもう大丈夫なんやろ恐らく。
あと金本、浜中、片岡のほうがバランスがいいけぇのお。
ハチキは切り札にすべき。
檜山もアリアスと併用したほうがいいと思うわ。
肩はもう大丈夫なんやろ恐らく。
あと金本、浜中、片岡のほうがバランスがいいけぇのお。
ハチキは切り札にすべき。
檜山もアリアスと併用したほうがいいと思うわ。
323 ：代打名無し：03/06/08 23:29 ID:ue8FVHia
投手以外のスタメンで唯一３割（どころか２割５分も）きってるヒーに
送りバントさせないか理解できん･･･
せっかく神様が無死から出塁しても２度台無し。
送りバントさせないか理解できん･･･
せっかく神様が無死から出塁しても２度台無し。
324 ：代打名無し：03/06/08 23:30 ID:FhxXylLY
てゆうか、久慈をスタメンで使ってたのでピンチバンターとして使えなかった。
藤本の調子が戻っていればよかったのになあ。
藤本の調子が戻っていればよかったのになあ。
あれ、エンドランやったんか。
あの場面、どう考えても送りバントしかあり得な～い。
小一時間問い詰めたい気分。
あの場面、どう考えても送りバントしかあり得な～い。
小一時間問い詰めたい気分。
やっぱり1001がサインだしたみたい、エンドラン・・
最後にツキが無かった。
最後にツキが無かった。
ゲーム差８で無理に濱中を使う必要なし。
完治してからで充分。
完治してからで充分。
しかしなんで今日に限ってバントじゃなかったんだろう？
いつも手堅い作戦でいってるのに。
いつも手堅い作戦でいってるのに。
331 ：代打名無し：03/06/09 00:46 ID:JPs0pRNT
安藤使いすぎ。
くそー負けたぁ
今日見に行ってたんですけど、秀太の盗塁はサイン出てたの？
それとも単独？セーフに見えたんだけどTVだとどう？
今日見に行ってたんですけど、秀太の盗塁はサイン出てたの？
それとも単独？セーフに見えたんだけどTVだとどう？
333 ：代打名無し：03/06/09 00:50 ID:x7gv6zOe
安藤は肩に爆弾持っているからなあ。
他に代わる投手がいないのは分かるが
この１年で使いきってしまうかも。
他に代わる投手がいないのは分かるが
この１年で使いきってしまうかも。
>>332
エンドラン失敗(´･ω･`)
エンドラン失敗(´･ω･`)
335 ：代打名無し：03/06/09 00:52 ID:dSlnpk2o
考えられんエンドランだな。
１－２からでもよかったんでは・・・
なぜにそんなにあせる必要が・・・
星野の采配ミスでだいぶ落としとるな
１－２からでもよかったんでは・・・
なぜにそんなにあせる必要が・・・
星野の采配ミスでだいぶ落としとるな
エンドランとすれば桧山に気を使ったとしか思えんな…
久保田が先発として十分やっていけることが分かったのは収穫だが、
無駄に安藤を使うことになってしまったのは残念…
久保田が先発として十分やっていけることが分かったのは収穫だが、
無駄に安藤を使うことになってしまったのは残念…
桧山はバント下手だし、バントのサインを躊躇するのは理解できる。
でもそれならエンドランじゃなくて桧山を信じてフリーだと思うんだよな。
どっちつかずの典型的な糞采配に見えた。
でもそれならエンドランじゃなくて桧山を信じてフリーだと思うんだよな。
どっちつかずの典型的な糞采配に見えた。
338 ：代打名無し：03/06/09 01:07 ID:BFiiybBw
ま、ともかく桧山はあぼ～ん。
片岡もあぼ～ん。
片岡もあぼ～ん。
桧山に任せるつもりだったのに終田が単独暴走スチールしたのだとすれば、
終田に「ここは走るな」のサインを出してないのは詰めが甘い。よって糞。
終田に「ここは走るな」のサインを出してないのは詰めが甘い。よって糞。
340 ：代打名無し：03/06/09 01:14 ID:aONyiOWF
桧山、片岡のどちらか、あるいは両方はスタベン濃厚となったな。
スタメンでもチャンスで代打となる可能性がぐっと高まった。
仙一のホームページに彼らのことが一切触れられてないことからも、
この事を強く予感させる。
スタメンでもチャンスで代打となる可能性がぐっと高まった。
仙一のホームページに彼らのことが一切触れられてないことからも、
この事を強く予感させる。
ちょうど次また野口だし
桧山片岡外して濱中関本入れてやれよ
１今岡
２赤星
３金本
４八木
５濱中
６矢野
７関本
８沖原
桧山片岡外して濱中関本入れてやれよ
１今岡
２赤星
３金本
４八木
５濱中
６矢野
７関本
８沖原
桧山は11回に無死一塁から、エンドランで空振り。一塁走者・秀太が二塁で刺され「何としても
バットに当てないといけなかった」と反省していた。
http://www.nikkansports.com/osaka/ofl/ofl-game-tr02.html
バットに当てないといけなかった」と反省していた。
http://www.nikkansports.com/osaka/ofl/ofl-game-tr02.html
延長サヨナラ負けは痛いけど、裏ローテで
ヤクルト相手に１勝２敗なら計算の内。
問題は次の週末の読売戦かな。
ヤクルト相手に１勝２敗なら計算の内。
問題は次の週末の読売戦かな。
まあ来週は中日戦がポイントだろうな
巨人戦は甲子園だから３タテ食らうことはないだろう…
雨野でだいぶ潰れるかもしれんが
巨人戦は甲子園だから３タテ食らうことはないだろう…
雨野でだいぶ潰れるかもしれんが
348 ：代打名無し：03/06/09 08:18 ID:dM6vpA7W
桧山にバントさせるよりエンドランの方が成功する確率は高い
フリーに打たせてゲッツーは最悪
カウント０ー２から決行は当然
だが、そのあまりにもセオリー通りにいき過ぎたことが裏目にでた
読み切った古田は万全を期してフォークを要求
采配としては間違っていない
古田の頭脳が優っただけだ
フリーに打たせてゲッツーは最悪
カウント０ー２から決行は当然
だが、そのあまりにもセオリー通りにいき過ぎたことが裏目にでた
読み切った古田は万全を期してフォークを要求
采配としては間違っていない
古田の頭脳が優っただけだ
349 ：代打名無し：03/06/09 09:15 ID:MKjfDI+7
浜中は全快になったら使って欲しい。 無理に使って故障させる
よりはよっぽど良い。 今はまだ我慢だ。
あと、ショートは久慈で固定の方が良い。 本当に優勝したいん
だったら。 まぁ、若手を育てたく藤本を使いたいのはよく分る。
久慈みたいに代打バントができる選手になれば良い。 現時点では
守備力も小細工も久慈のほうが上手。
よりはよっぽど良い。 今はまだ我慢だ。
あと、ショートは久慈で固定の方が良い。 本当に優勝したいん
だったら。 まぁ、若手を育てたく藤本を使いたいのはよく分る。
久慈みたいに代打バントができる選手になれば良い。 現時点では
守備力も小細工も久慈のほうが上手。
>>324
また出てきたか＜浜中飼い殺しｸﾝw
また出てきたか＜浜中飼い殺しｸﾝw
>>343
左の代打の切り札＜夢亜
左の代打の切り札＜夢亜
このスレは飼い殺し 干しをNGワードにすると読みやすいよ
>>349
でも現状の８番ショート打線だと久慈のバント力（昨日は失敗したが）があんま意味ないんで、
やっぱ藤本ショートで久慈は代打バント＆守備固め要員ってのがいい気がする。
正直、久慈先発だと代打も出しにくいんだよねー。守備力落ちちゃうから。
でも現状の８番ショート打線だと久慈のバント力（昨日は失敗したが）があんま意味ないんで、
やっぱ藤本ショートで久慈は代打バント＆守備固め要員ってのがいい気がする。
正直、久慈先発だと代打も出しにくいんだよねー。守備力落ちちゃうから。
今年の桧山は代打で良いよ。
さあ、早く濱中を出すんだ！
さあ、早く濱中を出すんだ！
355 ：代打名無し：03/06/09 15:53 ID:4UJZkTnS
>>354 うん、だから肩が完全になったらね。
ここんとこ先発の球数が多いね。
で安藤もかなり使われてる。
夏場大丈夫か？
で安藤もかなり使われてる。
夏場大丈夫か？
先発の球数が多いのは問題なし。
きっちり中６日与えてるんだから、120～130球くらいは投げてもらわんと。
久保田は140球だったけど、まあ久保田だからいいっしょ。
安藤は問題だなー。せめて金澤クラスの中継ぎがもう一人いるといいのだが。
きっちり中６日与えてるんだから、120～130球くらいは投げてもらわんと。
久保田は140球だったけど、まあ久保田だからいいっしょ。
安藤は問題だなー。せめて金澤クラスの中継ぎがもう一人いるといいのだが。
358 ：代打名無し：03/06/09 18:47 ID:BJ76ZDp5
１００１といえばバント、バントといえば１００１
今の阪神で無死１、２塁でバントさせないのは金本ぐらいか？
今の阪神で無死１、２塁でバントさせないのは金本ぐらいか？
無死１、２塁ならバントさせるけど無死１塁ならバントさせないのか？
バントが下手だからどうこう関係ないだろ１００１は。
赤星だって失敗しまくってもやらしてたんだし。
バントが下手だからどうこう関係ないだろ１００１は。
赤星だって失敗しまくってもやらしてたんだし。
赤星や藤本はバントがうまくないとダメな選手
２番と８番だからな
２番と８番だからな
安藤を今年で潰してくれそうな悪寒がひしひしと・・・。
できれば先発で使いたいんだけどなぁ。
できれば先発で使いたいんだけどなぁ。
本日のトラトラトラ訳わからん
安藤中継ぎ起用はいいが、もう一枚居ないとヤバいね。
>>365
それをいろいろ試験してたんだがねぇ、、、
伊予野、久保田、ポートとか。
中村泰がもう少し頑張ってたら吉野がその役に
回されてたかもね。
みんな失敗に終わったが、久保田だけはいい方向に
いったな。
それをいろいろ試験してたんだがねぇ、、、
伊予野、久保田、ポートとか。
中村泰がもう少し頑張ってたら吉野がその役に
回されてたかもね。
みんな失敗に終わったが、久保田だけはいい方向に
いったな。
367 ：代打名無し：03/06/09 23:12 ID:XgLWMFHa
ええい、福原はまだか？
368 ：代打名無し：03/06/09 23:22 ID:MKjfDI+7
今岡１
赤星２
金本３
浜中４
久慈５
ｱﾘｱｽ６
７
矢野８
投手９
久慈５番に違和感ありありだろうけどこれって結構繋がるんじゃない？
中日も５番に音選手を起用してつなぎのクリンアップで活躍してた。
そのパターンでどうだろう？
赤星２
金本３
浜中４
久慈５
ｱﾘｱｽ６
７
矢野８
投手９
久慈５番に違和感ありありだろうけどこれって結構繋がるんじゃない？
中日も５番に音選手を起用してつなぎのクリンアップで活躍してた。
そのパターンでどうだろう？
369 ：代打名無し：03/06/09 23:25 ID:65KUh5T7
未だに安藤を先発で使えというやつがいるとは・・・
>>368
久慈は今打ててるがそうは続かないと思う。
しかも8番だから打ててるってのもあるだろうし、
クリーンアップに入れたら相手の投球内容は
変わってくるだろうね。
チャンスで久慈になったらちょっときついと思うよ。
しかも相手からしたら怖くないだろうし、
濱中が敬遠されて終わる。
久慈は今打ててるがそうは続かないと思う。
しかも8番だから打ててるってのもあるだろうし、
クリーンアップに入れたら相手の投球内容は
変わってくるだろうね。
チャンスで久慈になったらちょっときついと思うよ。
しかも相手からしたら怖くないだろうし、
濱中が敬遠されて終わる。
371 ：代打名無し：03/06/09 23:37 ID:MKjfDI+7
久慈の前に走れる選手を並べといてある。 ともに出塁
率が高い赤星に金本。
彼らが出塁していたのなら、相手球団は、久慈５番は鬱陶
しいと思うのよ。 浜中を敬遠したとしても、久慈でバント
チャンスが更に広がる。 小細工も聞くし、四球も選べる。
久慈の次でも長打が期待持てる選手を置く。 これがポイント。
と、勝手に分析してみました。
突拍子も無いオーダーですが・・
率が高い赤星に金本。
彼らが出塁していたのなら、相手球団は、久慈５番は鬱陶
しいと思うのよ。 浜中を敬遠したとしても、久慈でバント
チャンスが更に広がる。 小細工も聞くし、四球も選べる。
久慈の次でも長打が期待持てる選手を置く。 これがポイント。
と、勝手に分析してみました。
突拍子も無いオーダーですが・・
372 ：代打名無し：03/06/09 23:42 ID:MKjfDI+7
ごめんね、妄想で(´д｀) まぁ、阪神好きなんで許してちょ。
どこに行ったら確実にチケット手に入るの？
>>372
久慈好きなんだね。
俺もなんだが、5番はちょっとなｗ
2アウトでランナー出てて濱中だと敬遠されて終了だし、
1アウトからだと送っても2アウトランナー有りでの
アリアスに期待するのもちょっと辛い。
久慈には繋ぎに徹しつつ、赤星・藤本の手本になって( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
久慈好きなんだね。
俺もなんだが、5番はちょっとなｗ
2アウトでランナー出てて濱中だと敬遠されて終了だし、
1アウトからだと送っても2アウトランナー有りでの
アリアスに期待するのもちょっと辛い。
久慈には繋ぎに徹しつつ、赤星・藤本の手本になって( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
375 ：代打名無し：03/06/10 00:01 ID:sgAxkhYy
378 ：代打名無し：03/06/10 00:30 ID:fbqwTyBC
379 ：代打名無し：03/06/10 00:31 ID:/NG3Nsjn
なんか久慈の評価が異様に高いけど打ってるのは今だけだって。
終わってみれば例年通り２割３分ぐらいに収束するよ。
これから内野の要になる（であろう）藤本を使って欲しい。
日曜は藤本にカツを入れるために外したんだと思う。
終わってみれば例年通り２割３分ぐらいに収束するよ。
これから内野の要になる（であろう）藤本を使って欲しい。
日曜は藤本にカツを入れるために外したんだと思う。
>>379
俺も打てなくても藤本でいいと思う。
守備が固定しないと投手もやりにくいだろうし。
1番伸びしろあるのは藤本だと思うし、
うまくいけば今年でどんぐりから完全に脱出できる。
でも藤本はもっと気楽にやらないとね。
そのために岡田が8番で使ってくれって星野に頼んだんだから。
俺も打てなくても藤本でいいと思う。
守備が固定しないと投手もやりにくいだろうし。
1番伸びしろあるのは藤本だと思うし、
うまくいけば今年でどんぐりから完全に脱出できる。
でも藤本はもっと気楽にやらないとね。
そのために岡田が8番で使ってくれって星野に頼んだんだから。
381 ：代打名無し：03/06/10 00:45 ID:gGa/dtLF
俺は優勝するためには久慈を使って欲しい。 長期的展望で
藤本でもいいが、ショートで久慈がいるのといないのとは、
投手の精神的負担が全く違う。 ドラ時代も投手が投げやす
くて負担が少ないって言ってた。
藤本でもいいが、ショートで久慈がいるのといないのとは、
投手の精神的負担が全く違う。 ドラ時代も投手が投げやす
くて負担が少ないって言ってた。
>>381
ショート福留が酷すぎただけだろ。
ショート福留が酷すぎただけだろ。
終盤戦ならまだしも、こんな早い時期に久慈をスタメンで使うとは思わなかった。
去年ずっと怪我していたから、無理はさせないだろうけど。
>>379
例年通りなら.250じゃない？
規定打席達した年で.230切ったことはないよ。
去年ずっと怪我していたから、無理はさせないだろうけど。
>>379
例年通りなら.250じゃない？
規定打席達した年で.230切ったことはないよ。
385 ：代打名無し：03/06/10 02:42 ID:0zMHzaBC
それはそうと濱中の肩はいつ治るんだ。
桧山、片岡、2人とも味のあるいい打者だと、この2人が並んで
主軸打つ試合は打てそうな気がしない。
あと、八木はそろそろ代打限定にしてほしいよ。
あと、福原がいつ戻るのかも気になるな。
桧山、片岡、2人とも味のあるいい打者だと、この2人が並んで
主軸打つ試合は打てそうな気がしない。
あと、八木はそろそろ代打限定にしてほしいよ。
あと、福原がいつ戻るのかも気になるな。
386 ：３８５：03/06/10 02:43 ID:0zMHzaBC
2人とも味のあるいい打者だと（誤）
2人とも味のあるいい打者だけど（正）
乱文すまん
2人とも味のあるいい打者だけど（正）
乱文すまん
387 ：代打名無し：03/06/10 02:48 ID:erzALdtA
トレード期間終了までに、野手と中継ぎの交換トレード
（もしくは金銭でも可）で中継ぎ２枚補強。（たぶん１人は使えんから）
・・・トレードっていつまで？
（もしくは金銭でも可）で中継ぎ２枚補強。（たぶん１人は使えんから）
・・・トレードっていつまで？
390 ：代打名無し：03/06/10 02:58 ID:erzALdtA
リガン・・・まだ身分照会ってことは、
早くても来日は７月上旬？
早くても来日は７月上旬？
391 ：３８５：03/06/10 03:16 ID:0zMHzaBC
>>389
ありがと
ありがと
392 ：代打名無し：03/06/10 03:19 ID:0zMHzaBC
トラトラトラは面白かった
打線にハッパをかけるのはまあ当然だが（最近の二つのサヨナラの主因も
打線だからね）
なぜ金本にハッパをかけるのか、
ここらへんが奥深そうで面白かった。
打線にハッパをかけるのはまあ当然だが（最近の二つのサヨナラの主因も
打線だからね）
なぜ金本にハッパをかけるのか、
ここらへんが奥深そうで面白かった。
阪神には元々優勝する実力があった。
優勝できなかったのは前監督の無能なるが故。
優勝できなかったのは前監督の無能なるが故。
>>393
そういうことは最下位だった２，３年前に言って欲しかった
そういうことは最下位だった２，３年前に言って欲しかった
395 ：代打名無し：03/06/10 08:42 ID:Q10tuyD6
もう桧山は見たくない
396 ：代打名無し：03/06/10 17:59 ID:HaFAWSJF
テレビ中継ないのかよ
397 ：代打名無し：03/06/10 18:05 ID:OdEwKkTw
最近の阪神守備が下手すぎ。あれじゃ勝てねえよ。何やってんだ。
>>393
その通り！！いいこと言った！！！
その通り！！いいこと言った！！！
399 ：代走牽制死：03/06/10 18:07 ID:r0WBiOe1
というか、今年の阪珍は相手が自滅してくれてねーか？
400 ：代打名無し：03/06/10 19:33 ID:g1iJsMpH
星野 井川の肩潰したね
401 ：代打名無し：03/06/10 20:20 ID:OdEwKkTw
なんで監督が肩潰すんだよアホ？
おそらく
「今日はようやった！」
と力強く肩を叩いて脱臼
「今日はようやった！」
と力強く肩を叩いて脱臼
スポーツニュースとネットの途中経過しか見ない浅いファンは
少し不調だと「あの監督が肩を潰したね」と言い出す法則
少し不調だと「あの監督が肩を潰したね」と言い出す法則
404 ：代打名無し：03/06/10 21:55 ID:zkcc5H2L
今日は采配完璧に決まったね。
１番ＳＢ今岡
２番ＣＦ赤星
３番ＬＦ金本
４番ＲＦ浜中
５番ＴＢ片岡
６番ＦＢ関本
７番ＣＡ矢野
８番ＳＳ藤本
で良いｼﾞｬﾝ
２番ＣＦ赤星
３番ＬＦ金本
４番ＲＦ浜中
５番ＴＢ片岡
６番ＦＢ関本
７番ＣＡ矢野
８番ＳＳ藤本
で良いｼﾞｬﾝ
確かに井川疲れてそうだね
407 ：代打名無し：03/06/10 22:53 ID:ZlvaW9fe
405片岡の所だけさんせーできません
408 ：代打名無し：03/06/10 22:55 ID:v3taUQNT
数年前でこの井川の状態だったら
２勝８敗位だったと思う。
２勝８敗位だったと思う。
これだけ活躍したのに、1001は、まだ浜中を４番で使わないのか！！
いい加減に干すのをやめろ！！
いい加減に干すのをやめろ！！
410 ：代打名無し：03/06/10 22:58 ID:rkhMhtnC
＞３９９
そう、どこもエース不在で自滅が多い。
しかし今年の阪神の強さは本物だから、
相対的にこのゲーム差になってるんだろう。
そう、どこもエース不在で自滅が多い。
しかし今年の阪神の強さは本物だから、
相対的にこのゲーム差になってるんだろう。
411 ：代打名無し：03/06/10 23:03 ID:j/yIfRSw
>>409
だから・・・
彼の将来を考えて過保護なほど休ませてるだけだと思います・・。
肩なんだからいかれちゃったら外野手として致命傷だろ？
無理するなって言っても選手は試合になれば必死になる。
俺もオサムにはスタメン復帰して欲しいがここは気長に待ちましょう。
目先の勝ちしか見ないのはイケナイ阪神ファンの見本だよ。
だから・・・
彼の将来を考えて過保護なほど休ませてるだけだと思います・・。
肩なんだからいかれちゃったら外野手として致命傷だろ？
無理するなって言っても選手は試合になれば必死になる。
俺もオサムにはスタメン復帰して欲しいがここは気長に待ちましょう。
目先の勝ちしか見ないのはイケナイ阪神ファンの見本だよ。
412 ：代打名無し：03/06/10 23:05 ID:q7ZJ3V0S
413 ：代打名無し：03/06/10 23:07 ID:K8rZ0jea
1001がベンチで喜怒哀楽だけ見せてればいいが、
采配しだすとやばいな
それを止めるのが島野ヘッドの役目！
１００１の更迭がなさそうだから、
優勝は島野ヘッドにかかってるぞ！！！
みんな島野ヘッドを応援しよう！！！
采配しだすとやばいな
それを止めるのが島野ヘッドの役目！
１００１の更迭がなさそうだから、
優勝は島野ヘッドにかかってるぞ！！！
みんな島野ヘッドを応援しよう！！！
>>409
いい釣りでした（ｗ
いい釣りでした（ｗ
415 ：代打名無し：03/06/10 23:08 ID:Yi6m+2gY
416 ：代打名無し：03/06/10 23:09 ID:K8rZ0jea
１回に赤星にバントさせるのはやめてくれ
>>411
メール欄・・・・・・
メール欄・・・・・・
419 ：代打名無し：03/06/10 23:11 ID:ZVgHzTCu
420 ：代打名無し：03/06/10 23:12 ID:ZVgHzTCu
ハ！！ケコーン！！？
421 ：411：03/06/10 23:14 ID:j/yIfRSw
てへっ。釣られちゃいました！
>>419
結ばれよう
結ばれよう
>>423
４～５月頃は殆どバントしてなかったし内野ゴロでランナー入れ替わり→盗塁とか多かったから
４～５月頃は殆どバントしてなかったし内野ゴロでランナー入れ替わり→盗塁とか多かったから
あれは普通だろ
バント出来ないのが全て悪い
バント出来ないのが全て悪い
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ポ!
(‘ε ’)が足遅いことで作戦の幅が狭まってるよね。
まあ贅沢な悩みだが。
まあ贅沢な悩みだが。
ところで今日で桧山に見切りをつけたと見るべきなんだろうか？
昨年をふまえて片岡には今年は容赦ない起用法をしてるが
桧山はわりと今まで気を遣った起用法をしているように見えたが。
昨年をふまえて片岡には今年は容赦ない起用法をしてるが
桧山はわりと今まで気を遣った起用法をしているように見えたが。
431 ：代打名無し：03/06/10 23:34 ID:F3j4kfVW
☆一番でどう？もう打率トップになろうか、という選手なんだし。
二番はショートの日替わりで、クリーンアップがモナ、アニキ、浜中なら穴がなくなる。
揉み連絡アリアスはどれも六番適任と思われ。
二番はショートの日替わりで、クリーンアップがモナ、アニキ、浜中なら穴がなくなる。
揉み連絡アリアスはどれも六番適任と思われ。
赤星-金本ラインが無くなるのはあまりにも惜しい。
ってかまだ1番赤星って言うヤシがいるのか・・・
今のチーム状況から見たら今の方がいいよ。
(‘ε ’)はフリーで打たさないと調子崩す。
ゲッツー増える。ﾊﾞﾝﾄさせるのは勿体無い。
下位でのチャンスが生かしにくい。
赤星2番の方が相手が嫌がる。
ゲッツーになりにくいから、(‘ε ’)でたら
三振かフライ打たすしかなくなるからね。
今のチーム状況から見たら今の方がいいよ。
(‘ε ’)はフリーで打たさないと調子崩す。
ゲッツー増える。ﾊﾞﾝﾄさせるのは勿体無い。
下位でのチャンスが生かしにくい。
赤星2番の方が相手が嫌がる。
ゲッツーになりにくいから、(‘ε ’)でたら
三振かフライ打たすしかなくなるからね。
435 ：代打名無し：03/06/10 23:44 ID:+Gcfc13O
今年のの阪神打線はチャンスメーカーとゲッターが固まらずばらけて
配置できてるのが好調の要因だと思ってるのであまりいじりたくない気が
するー。
配置できてるのが好調の要因だと思ってるのであまりいじりたくない気が
するー。
>>409
iituri
iituri
437 ：代打名無し：03/06/10 23:53 ID:NXG+2ACN
438 ：代打名無し：03/06/10 23:54 ID:JdAyvOfI
現実的に１・２番を動かすことなんてないだろ。ここで議論することじゃない
439 ：代打名無し：03/06/10 23:55 ID:OdEwKkTw
>>437
2002年の阪神打線
2002年の阪神打線
440 ：代打名無し：03/06/10 23:56 ID:rkhMhtnC
＞４３１
いや、それはよくある普通のオーダーになってしまう。
たいして破壊力がないような気がする。
いや、それはよくある普通のオーダーになってしまう。
たいして破壊力がないような気がする。
余程のことがない限り、今の１、２、３番は動かさないだろ。
というか、動かすべきではない。
というか、動かすべきではない。
442 ：代打名無し：03/06/11 00:06 ID:Vtx46wT9
浜中スタメン復帰で１～４番には問題ないからこそ５番がネックな訳で
３番金本４番浜中の対左投手打率が.237.220な事を考えると５番には
桧山・アリアス（.203、.222）より片岡（.342）を置きたくも為るよ
守備の要であるショート・キャッチャーは下位で負担を減らしたいし
どんぐり達で繋ぎのバッティング出来るのって非力な秀太しか居ない
３番金本４番浜中の対左投手打率が.237.220な事を考えると５番には
桧山・アリアス（.203、.222）より片岡（.342）を置きたくも為るよ
守備の要であるショート・キャッチャーは下位で負担を減らしたいし
どんぐり達で繋ぎのバッティング出来るのって非力な秀太しか居ない
そういや中継ぎ補強のため取った吉田はどこ行ったんだ？
444 ：代打名無し：03/06/11 00:23 ID:k071Vt8E
吉田は投げるたびにコンスタントに失点してる。期待できる状況じゃない
吉田は橋本の交換相手だったということを忘れるな
去年までの吉田ではないから橋本程度でも獲れた
それを復活させれるかがコーチの手腕か
去年までの吉田ではないから橋本程度でも獲れた
それを復活させれるかがコーチの手腕か
現状では、浜中選手は、福井のときのような用兵法がいいと思うが・・・・・・。
447 ：代打名無し：03/06/11 03:59 ID:G+pMCwLb
そういう考えもあろうが、八木の神通力がなくなるのがこわいから
濱中にはもう復帰してほしい。
今の関心は福原だ
濱中にはもう復帰してほしい。
今の関心は福原だ
448 ：代打名無し：03/06/11 04:45 ID:ltvQDJc5
>>447
電波やからマジレスやめときなはれ
電波やからマジレスやめときなはれ
１００１は浜ちゃんを干してない事が証明されマスタ。
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030610-05.html
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030610-05.html
これからは浜中が神様になってほしい。
関本もこれを機にレギュラー定着を図ってほしい。
こうしたことを望んでいるヤツの代表的存在がダンカン。
関本もこれを機にレギュラー定着を図ってほしい。
こうしたことを望んでいるヤツの代表的存在がダンカン。
451 ：代打名無し：03/06/11 07:18 ID:TSl7uX8a
452 ：代打名無し：03/06/11 08:05 ID:oH2wJJlH
ノムの遺産
ホシノの運用
ホシノの運用
同じ選手を使ってこんだけ差が出るなら星野は神だなｗ
野村時代とは選手も大分変わったからな。
このｽﾚｯﾄﾞのﾊﾟｰﾄ1か2か忘れたが、ｽﾎﾟｰﾂ紙の1面について書いてた文と
同じことが今日のﾃﾞｲﾘｰに載ってる。
星野はここを見てるらしいが、ﾌﾞﾝﾔもか？
それとも関係者がたまに書き込んでるのか？
同じことが今日のﾃﾞｲﾘｰに載ってる。
星野はここを見てるらしいが、ﾌﾞﾝﾔもか？
それとも関係者がたまに書き込んでるのか？
ちょっと遅れてしまったが、采配に関わるからいいかな。
日曜のヤクルト戦、ノーアウトでランナーが出て久慈が送りバント失敗
した打席。
初球バントの構えからスルー、判定はストライク。
この時、カメラが監督を抜いたんだけど、その時の表情が不振気。
直ぐにバントのポーズを取って誰かとゼシュチャーのコミュニケーション。
ベンチ内なら声でオーケーな筈だから多分３塁コーチの岡田との会話と
思う。
サインを出したか？それとも久慈自身の考えか？
を確認してたみたい。
日曜のヤクルト戦、ノーアウトでランナーが出て久慈が送りバント失敗
した打席。
初球バントの構えからスルー、判定はストライク。
この時、カメラが監督を抜いたんだけど、その時の表情が不振気。
直ぐにバントのポーズを取って誰かとゼシュチャーのコミュニケーション。
ベンチ内なら声でオーケーな筈だから多分３塁コーチの岡田との会話と
思う。
サインを出したか？それとも久慈自身の考えか？
を確認してたみたい。
この推測からいくと、監督からあくまでも最初はバントでは無かった気が
する。久慈なら転がすなりなんなりして進めるだろうしヒットならなおよし。
が、バントしたいならさせるわ的に次はサインのような気がした。
ここ最近になって強行とバントの比率は半々になってる気がする。
その使い分けの差は相手投手の安定度で決断してる感じがする。
する。久慈なら転がすなりなんなりして進めるだろうしヒットならなおよし。
が、バントしたいならさせるわ的に次はサインのような気がした。
ここ最近になって強行とバントの比率は半々になってる気がする。
その使い分けの差は相手投手の安定度で決断してる感じがする。
>>451
アンチ片岡は是だから困る
数字は無視して思い込みだけで全てを語るから
矢野・藤本と今岡の得点圏打率を考えれば１番今岡７番矢野８番藤本は動かせない
６番アリアスは構わないとして桧山はファーストじゃ使い物に為らない罠
それなら将来性（伸びしろ）も有る関本使った方がマシと思われ
アンチ片岡は是だから困る
数字は無視して思い込みだけで全てを語るから
矢野・藤本と今岡の得点圏打率を考えれば１番今岡７番矢野８番藤本は動かせない
６番アリアスは構わないとして桧山はファーストじゃ使い物に為らない罠
それなら将来性（伸びしろ）も有る関本使った方がマシと思われ
459 ：代打名無し：03/06/11 17:30 ID:rQBbKf/5
矢野は得点圏打率いいからこそ５番打たせても遜色ないと思われ
461 ：代打名無し：03/06/11 17:37 ID:2j5VfX53
桧山は外野でも使い物になんないだろ。今年はダメ
片岡は数字ほどの内容はないが、数字が出てる分まだましかな
片岡は数字ほどの内容はないが、数字が出てる分まだましかな
462 ：代打名無し：03/06/11 18:06 ID:jxgnmiM9
５番がよくても４番で打線分断だろ
桧山邪魔。
桧山邪魔。
浜中が完全復活してくれたら問題ないのだが。
464 ：代打名無し：03/06/11 18:10 ID:SXWuQ2FQ
T．ｳｯｽﾞのﾌｧﾝﾀｼﾞｰな守備をみたら、浜中復帰までは、
打てなくてもﾗｲﾄ桧山でいいとおもうが。
打てなくてもﾗｲﾄ桧山でいいとおもうが。
7点もあって完投できんとは・・・いい加減にしる！
４５９は荒らしどころか至って正論のような気がするが。
469 ：代打名無し：03/06/11 21:48 ID:xGngUvDv
心配いりませんよチネンさん、星野に監督としての能力はありません（笑）。無いからケチケチ
球団が一念発起の大型 補強（伊良部・金本・片岡・下柳）をしたのです。中村だって取るつも
りでいた。なんのことはない、星野が批判していた 巨人の手法をまねただけです。野村克也
なら補強なしでも勝てると思った。ケチケチ球団は正直なものですよ（笑）。
松井はある意味天然芝にあこがれて大リーグに行ったのですが、人工芝全盛の日本では、
天然芝の甲子園を本拠と するタイガースは、圧倒的に有利のはずです。巨人などがケガに
見舞われるのはそれ相応の理由があるのですね。で すから人工芝が主戦場の「死のロード」
とは足腰疲労との戦いでもあるわけで、タイガース失速の可能性は大です。
星野式軍隊野球は短期的には効果が顕著ですが、長期的にはまったく役立ちません。ドラ
ゴンズの歴史を見れば明 らかです。
球団が一念発起の大型 補強（伊良部・金本・片岡・下柳）をしたのです。中村だって取るつも
りでいた。なんのことはない、星野が批判していた 巨人の手法をまねただけです。野村克也
なら補強なしでも勝てると思った。ケチケチ球団は正直なものですよ（笑）。
松井はある意味天然芝にあこがれて大リーグに行ったのですが、人工芝全盛の日本では、
天然芝の甲子園を本拠と するタイガースは、圧倒的に有利のはずです。巨人などがケガに
見舞われるのはそれ相応の理由があるのですね。で すから人工芝が主戦場の「死のロード」
とは足腰疲労との戦いでもあるわけで、タイガース失速の可能性は大です。
星野式軍隊野球は短期的には効果が顕著ですが、長期的にはまったく役立ちません。ドラ
ゴンズの歴史を見れば明 らかです。
470 ：代打名無し：03/06/11 21:49 ID:xGngUvDv
軍隊式野球・スパルタ教育・戸塚ヨットスクール・愛の体罰などと世の中には暴力信仰がは
びこり、その信仰者が一方 で幼児虐待・ＤＶには嘆いてみせるのですから、バカげた世の
中ですね。
星野を天才などとメディアがおだてると（笑）幼児虐待やＤＶは増えるでしょう。「安保＋有
事法制」が「憲法」より優位と いう倒錯の日本ですから、悪いことは何でも起きますよ。
http://www.breast.co.jp/cgi-bin/soulflower/houdan/houdan.cgi
びこり、その信仰者が一方 で幼児虐待・ＤＶには嘆いてみせるのですから、バカげた世の
中ですね。
星野を天才などとメディアがおだてると（笑）幼児虐待やＤＶは増えるでしょう。「安保＋有
事法制」が「憲法」より優位と いう倒錯の日本ですから、悪いことは何でも起きますよ。
http://www.breast.co.jp/cgi-bin/soulflower/houdan/houdan.cgi
反論できず嵐で逃げか
片岡ｵﾀさぶい
片岡ｵﾀさぶい
先週同様星野采配より相手の糞継投が気になってしょうがなかった。
今日の藪の交代は良かったね。
完投させようとしていたらたぶん痛い目みてたよ。
完投させようとしていたらたぶん痛い目みてたよ。
475 ：代打名無し：03/06/11 23:14 ID:Vtx46wT9
IDも見れないバカ（>>471）が居るな
>>442で
＞３番金本４番浜中の対左投手打率が.237.220な事を考えると５番には
＞桧山・アリアス（.203、.222）より片岡（.342）を置きたくも為るよ
と突っ込んだ数字を出してる事も見逃してるバカ（>>459）も居るし
TBSなりniftyなり逝けば通算の率でも片岡＞桧山・アリアスな事は一目瞭然だろ
「数字が全て」とは言わんがそれすら把握してない厨に煽られてモナ・・・
>>442で
＞３番金本４番浜中の対左投手打率が.237.220な事を考えると５番には
＞桧山・アリアス（.203、.222）より片岡（.342）を置きたくも為るよ
と突っ込んだ数字を出してる事も見逃してるバカ（>>459）も居るし
TBSなりniftyなり逝けば通算の率でも片岡＞桧山・アリアスな事は一目瞭然だろ
「数字が全て」とは言わんがそれすら把握してない厨に煽られてモナ・・・
476 ：代打名無し：03/06/11 23:20 ID:TBKqHaFN
少なくとも１stの時の桧山は打ってなかったな。
といって、片岡固定ていうのもアレやけど。
まぁ、今年の片岡はよくやっていると思うけど、
守備が動きトロいし、３割打って折る割には、
打点は桧山より少ないんやな・・・
でも、チャンスメークもしてるしなぁ・・・
打率２割２分ちょいの檜山よりは、信用できるか。
といって、片岡固定ていうのもアレやけど。
まぁ、今年の片岡はよくやっていると思うけど、
守備が動きトロいし、３割打って折る割には、
打点は桧山より少ないんやな・・・
でも、チャンスメークもしてるしなぁ・・・
打率２割２分ちょいの檜山よりは、信用できるか。
片岡はスタメンが保障されるとあまり打たなくなるね。
それでスタメンから外した翌日の試合ではよく打つ。
香具師には常に危機感を与えてないとだめだな。
それでスタメンから外した翌日の試合ではよく打つ。
香具師には常に危機感を与えてないとだめだな。
藪の使用方法は天下一品だよ。
単にベテランで出続けて好調を保てる体力が無くなってるようにも
思えるんだがどうだろう
思えるんだがどうだろう
>>476
打数が少ないんだから（桧山198片岡127）打点は桧山より少なくても当たり前
「打点を上げる率」で言えば片岡の方が1.5倍ほど桧山よりはマシ（内野守備も）
>>477
対戦カード別の相性で言えば広島・横浜に弱い（.250.217）から
広島戦は桧山（.387）横浜戦は八木（.455）辺りと併用すれば良いんじゃないの？
打数が少ないんだから（桧山198片岡127）打点は桧山より少なくても当たり前
「打点を上げる率」で言えば片岡の方が1.5倍ほど桧山よりはマシ（内野守備も）
>>477
対戦カード別の相性で言えば広島・横浜に弱い（.250.217）から
広島戦は桧山（.387）横浜戦は八木（.455）辺りと併用すれば良いんじゃないの？
高橋由伸連夜のドームラン劇 記録は、ドームランによって作られた
１２３４５６７８９10ＲＨＥ Ｓ●●
YS０３３６３０４ 1918０ Ｂ●
Ｇ１０４０００ ５６０ Ｏ●●
読売新聞
ミ⑪
＼ ドームランドームランドームラン～～！ ／
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＼（ ﾟ∀ﾟ ）─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─ （ ﾟ∀ﾟ）/
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483 ：代打名無し：03/06/12 03:39 ID:44nA9rvd
理論的な采配してると思うけどなあ。
野村の教えを勉強しただけのことはある。
野村の教えを勉強しただけのことはある。
484 ：代打名無し：03/06/12 03:47 ID:AEk3148K
そうだよな。
数字も大切だけど、現場で指揮を取る人がいるのは、やっぱり数字だけでは
計り知れない何らかの要素を汲み取り、ゲームを作っていくところに
監督ならではの「仕事」の本質があるからじゃないのかな？
数字も大切だけど、現場で指揮を取る人がいるのは、やっぱり数字だけでは
計り知れない何らかの要素を汲み取り、ゲームを作っていくところに
監督ならではの「仕事」の本質があるからじゃないのかな？
>>488
だから采配なんてのは監督の仕事のひとつでしかないし、
所詮外野のファンに判るのは目に見える形での采配だけという限界を踏まえた上で、
具体的な采配についてのみ議論するのがこのスレなのではないかと。
「采配」の評価が「監督」の評価に直結するわけではないってことね。
だから采配なんてのは監督の仕事のひとつでしかないし、
所詮外野のファンに判るのは目に見える形での采配だけという限界を踏まえた上で、
具体的な采配についてのみ議論するのがこのスレなのではないかと。
「采配」の評価が「監督」の評価に直結するわけではないってことね。
>>489
同意。激しく。
たまにある「なんでやねん」采配を、あくまでも憶測のみで
みんなで楽しく考えるスレ。自分では気がつかなかったことが、他人の指摘によって納得できると尚良し。
そうやって、知らず知らずのうちに野球に詳しくなっていけたら御の字。
488さん、ここは数字で采配を語るとこじゃないから、別に存在を否定することには
ならないと思うよ。
同意。激しく。
たまにある「なんでやねん」采配を、あくまでも憶測のみで
みんなで楽しく考えるスレ。自分では気がつかなかったことが、他人の指摘によって納得できると尚良し。
そうやって、知らず知らずのうちに野球に詳しくなっていけたら御の字。
488さん、ここは数字で采配を語るとこじゃないから、別に存在を否定することには
ならないと思うよ。
>>489-490
うんうん、踏まえた上で煽り煽られやっていくのは楽しいんだけど
>>484-486の三連コンボ(一人一人の思惑はともかく)では
破綻してる論理を正論のように振りかざしてる事に激しく違和感があったので。
うんうん、踏まえた上で煽り煽られやっていくのは楽しいんだけど
>>484-486の三連コンボ(一人一人の思惑はともかく)では
破綻してる論理を正論のように振りかざしてる事に激しく違和感があったので。
ごめん、破綻してる論理っつーのが俺にはわからんわ＞491
>>484
またスレの流れを無視したバカが来てる
元々は「５番に据えるのは片岡と桧山どっちがマシと思う？」と言う話
誰も1001の采配批判なんぞしとらん罠
今季”通算”打率３割の打者と２割２分の打者で安打と打点はほぼ同じ
その他（出塁率・長打率・得点圏打率）でも全て前者が上回ってる場合
どちらの方がクリーンナップに相応しいかなぞ小学生でも解るだろ
またスレの流れを無視したバカが来てる
元々は「５番に据えるのは片岡と桧山どっちがマシと思う？」と言う話
誰も1001の采配批判なんぞしとらん罠
今季”通算”打率３割の打者と２割２分の打者で安打と打点はほぼ同じ
その他（出塁率・長打率・得点圏打率）でも全て前者が上回ってる場合
どちらの方がクリーンナップに相応しいかなぞ小学生でも解るだろ
それと対戦チーム別打率を持ち出したのは片岡が
・スタメン保証すると打たなくなる
・出続けて好調を維持する体力が無い
と言われたので「なら相性の悪いカードを念頭に置いて休ませれば？」と言うだけの話
つーか取り敢えず>>405から読み直せ、アフォ
・スタメン保証すると打たなくなる
・出続けて好調を維持する体力が無い
と言われたので「なら相性の悪いカードを念頭に置いて休ませれば？」と言うだけの話
つーか取り敢えず>>405から読み直せ、アフォ
495 ：代打名無し：03/06/12 17:09 ID:CU6m76Xu
ｼﾞｻｸｼﾞｴｿｺﾞｸﾛｰｻｿ
>>495>>497
数字出されて反論出来なくなったくらいで慌てるなよ（ｗ
つーか開幕前だったら迷わず桧山を押してるわ＞５番
此処まで桧山がボロクソで片岡が良い成績残してるから客観的に判断してるだけなんだが
そういや片岡否定してる香具師って何の根拠も示せてないのは気のせいか？
「三振・凡退の形が悪い」なんて”プロ気取りの素人見立て”は抜きでな
数字出されて反論出来なくなったくらいで慌てるなよ（ｗ
つーか開幕前だったら迷わず桧山を押してるわ＞５番
此処まで桧山がボロクソで片岡が良い成績残してるから客観的に判断してるだけなんだが
そういや片岡否定してる香具師って何の根拠も示せてないのは気のせいか？
「三振・凡退の形が悪い」なんて”プロ気取りの素人見立て”は抜きでな
499 ：代打名無し：03/06/12 19:25 ID:F6guEXrh
>498
数字って言っても片岡推す根拠になってない数字じゃない？
それにさ、数字ばっか言ってても仕方ないよ。監督がそのこと１番よく理解してるんじゃないかな。
数字って言っても片岡推す根拠になってない数字じゃない？
それにさ、数字ばっか言ってても仕方ないよ。監督がそのこと１番よく理解してるんじゃないかな。
数字も凡退の形も両方共に悪い桧山がクリーンアップの説明もなされてないが？
>>498
まあ、問題は仙一やコーチがその数字を分かってて敢えて現オーダーを
組んでいるどうかだと思う。
外野で見ている数字よりもっと詳しいデータや別の要素を加味して5番桧山で
やっていると思うが、どうでしょうかね？
外野が知りうる数値からは498さんのいう事は尤もだし、仙一も498さんの
オーダーで試合に臨むと思うんだけど、何か別の考えがあるのかな。
新聞の発言や仙一のホ－ムページなんかの質問コーナーなどではどういう風に
考えて桧山を使っているのか、詳細を説明したものがあればいいのだけどね。
それにしても、外野が知りうる情報すら仙一が知らないなんてありうるのかな。
もし、知らないのなら、よっぽどの馬鹿だと思いますよ。
498さん、試しに仙一に教えてやってください。
まあ、問題は仙一やコーチがその数字を分かってて敢えて現オーダーを
組んでいるどうかだと思う。
外野で見ている数字よりもっと詳しいデータや別の要素を加味して5番桧山で
やっていると思うが、どうでしょうかね？
外野が知りうる数値からは498さんのいう事は尤もだし、仙一も498さんの
オーダーで試合に臨むと思うんだけど、何か別の考えがあるのかな。
新聞の発言や仙一のホ－ムページなんかの質問コーナーなどではどういう風に
考えて桧山を使っているのか、詳細を説明したものがあればいいのだけどね。
それにしても、外野が知りうる情報すら仙一が知らないなんてありうるのかな。
もし、知らないのなら、よっぽどの馬鹿だと思いますよ。
498さん、試しに仙一に教えてやってください。
503 ：代打名無し：03/06/12 20:04 ID:AEk3148K
502は大人の対応
現状の２人を比較すれば、それなりに結果を残してる片岡の方が
期待できるに決まってる。
だが、監督は桧山を信頼してる。片岡は信頼してない。
その差が起用法に表れてるんだろう。
桧山→去年、一昨年あれだけやってくれた選手。そう簡単に外す訳には
いかん。このまま我慢して使い続ければきっと息を吹き返してくれる。
片岡→まだまだこの程度で信用する訳にはいかん。去年の事は忘れん。
騙されんぞ。
こういう事だろう。
期待できるに決まってる。
だが、監督は桧山を信頼してる。片岡は信頼してない。
その差が起用法に表れてるんだろう。
桧山→去年、一昨年あれだけやってくれた選手。そう簡単に外す訳には
いかん。このまま我慢して使い続ければきっと息を吹き返してくれる。
片岡→まだまだこの程度で信用する訳にはいかん。去年の事は忘れん。
騙されんぞ。
こういう事だろう。
片岡は体力なさすぎ、固定するなら関本だな。
507 ：代打名無し：03/06/12 20:25 ID:r6d4mLEq
そして、私にとり何よりも信じがたいのは、
日本の文化が大体において彼の暴力行為を受け入れ、黙認しているだけでなく
……称賛に値するとさえ考えていることなのだ。
星野を「燃える男」と称え、彼の行為を「男らしい」と持ち上げるマスコミの報道には、
本当にうんざりさせられる。彼がいかに暴力的で、ユニフォームを着ればまさに傍若無人、
自分の思いどおりに振る舞い、社会的・道徳的ルールを無視しても許されると考えている
──そんな人物であるという真っ当な報道にはいつ出会えるのだろう。
日本の文化が大体において彼の暴力行為を受け入れ、黙認しているだけでなく
……称賛に値するとさえ考えていることなのだ。
星野を「燃える男」と称え、彼の行為を「男らしい」と持ち上げるマスコミの報道には、
本当にうんざりさせられる。彼がいかに暴力的で、ユニフォームを着ればまさに傍若無人、
自分の思いどおりに振る舞い、社会的・道徳的ルールを無視しても許されると考えている
──そんな人物であるという真っ当な報道にはいつ出会えるのだろう。
508 ：代打名無し：03/06/12 20:25 ID:r6d4mLEq
●暴力行為への処分が手ぬるい
星野は通算11年に及ぶドラゴンズの監督生活で4回、退場処分になっている。
しかし、それだけですんでいるのは、日本では監督やコーチがあまりにも丁重な扱いを受けているため、
審判に体当たりしたり、押したり突き飛ばしたりしても許されるからだ。
メジャーリーグのルールであれば、星野はその10倍もの回数は退場させられたはずだ。さらに、かなりの額の罰金を科せられ、長期の出場停止処分を食らい、たとえ生涯出場停止になったとしても不思議ではない。
とりわけ最悪だったのは、2000年5月6日の対横浜戦で、
ドラゴンズの監督だった星野がチームの先頭に立って審判の橘高淳に暴力を振るった事件である。
ドラゴンズの立浪和義内野手は、見逃しストライクで三振という判定に抗議して（
野球のルールブックではっきり禁止されている行為だ）、さらに球審の橘高の体を押し、
退場を宣告された。星野は2人の仲裁をするどころか、ベンチを飛び出して自ら火に油を注ぎ、
これを見たドラゴンズの選手たちも加勢して大乱闘となった。
大西崇之外野手は間違いなく頭に血が上っていた。
大西は手も足も出ない状態の橘高に、背後からいきなり不意討ちのパンチを食らわせたのだ。
この許せない行為により、橘高は肋骨2本を折った。これのどこが「男らしい」というのか。
大西は球界から永久追放されても当然で（実際は10日間の出場停止と罰金20万円を食らったのみ）、
星野にももっと厳しい処分があって然るべきだった。わずか5日間の出場停止と罰金50万円とは、あまりにも手ぬるかった。
星野はグラウンドで故意の暴力行為を繰り返してきた。何の警戒もしていない敵の選手やコーチ、
監督、審判にいきなり平手打ちを見舞ったり、叩いたり殴ったりすることが、どうして「男らしい」と言えるのか。
星野が本物の男なら、自分の怒りを抑えるか、少なくとも相手に不意打ちを食らわしたりせずに堂々と勝負すればいいだろう。
けんかをするにしても、フェアにやるのが本当の男というものだ。
星野は通算11年に及ぶドラゴンズの監督生活で4回、退場処分になっている。
しかし、それだけですんでいるのは、日本では監督やコーチがあまりにも丁重な扱いを受けているため、
審判に体当たりしたり、押したり突き飛ばしたりしても許されるからだ。
メジャーリーグのルールであれば、星野はその10倍もの回数は退場させられたはずだ。さらに、かなりの額の罰金を科せられ、長期の出場停止処分を食らい、たとえ生涯出場停止になったとしても不思議ではない。
とりわけ最悪だったのは、2000年5月6日の対横浜戦で、
ドラゴンズの監督だった星野がチームの先頭に立って審判の橘高淳に暴力を振るった事件である。
ドラゴンズの立浪和義内野手は、見逃しストライクで三振という判定に抗議して（
野球のルールブックではっきり禁止されている行為だ）、さらに球審の橘高の体を押し、
退場を宣告された。星野は2人の仲裁をするどころか、ベンチを飛び出して自ら火に油を注ぎ、
これを見たドラゴンズの選手たちも加勢して大乱闘となった。
大西崇之外野手は間違いなく頭に血が上っていた。
大西は手も足も出ない状態の橘高に、背後からいきなり不意討ちのパンチを食らわせたのだ。
この許せない行為により、橘高は肋骨2本を折った。これのどこが「男らしい」というのか。
大西は球界から永久追放されても当然で（実際は10日間の出場停止と罰金20万円を食らったのみ）、
星野にももっと厳しい処分があって然るべきだった。わずか5日間の出場停止と罰金50万円とは、あまりにも手ぬるかった。
星野はグラウンドで故意の暴力行為を繰り返してきた。何の警戒もしていない敵の選手やコーチ、
監督、審判にいきなり平手打ちを見舞ったり、叩いたり殴ったりすることが、どうして「男らしい」と言えるのか。
星野が本物の男なら、自分の怒りを抑えるか、少なくとも相手に不意打ちを食らわしたりせずに堂々と勝負すればいいだろう。
けんかをするにしても、フェアにやるのが本当の男というものだ。
509 ：代打名無し：03/06/12 20:26 ID:r6d4mLEq
●星野にたて突いたパウエルの末路
ドラゴンズにかつてアロンゾ・パウエルという選手がいた。1994～96年に3年連続でセ・リーグの首位打者になった名選手だ。
そのパウエルが、星野がドラゴンズの選手に対していかに暴力的に接していたかを私に話してくれたことがある。
星野のパンチは相手チームの選手や審判だけでなく、彼に服従を強いられている選手たちにも向けられていた。
パウエルがドラゴンズに移籍したのは1992年で、星野が最初に監督を辞任したのと入れ替わりだった。
4年後の96年に星野が監督に復帰したのは、パウエルが2年連続で首位打者を獲得した直後で、
彼はセ・リーグで最も恐れられるバッターの１人だった。チームでいちばん体格がよく、他の選手たちにとっては父親のような存在でもあった。
そのパウエルは、星野が日本人選手を絶えず言葉と腕力で攻撃することに耐えられなかったという。
最初の年には、パウエルは星野の暴力に対して何も行動を起こさなかった。しかし2年目の1997年には、
もはや黙って見ていることができなくなったという。
先日、パウエルは電話で私に次のように語った。「シーズン中に新しいピッチャーが入り、2回連続でリリーフに失敗した。
2回目の後、星野は彼を自分の部屋に呼ぶと口のあたりを殴りつけた。かわいそうに、部屋から出てきたときは血だらけで、
病院に行かなければならなかった。確か3針縫ったんじゃないかな」
その翌日、パウエルは星野の部屋へ行き、次のように言ったという。「自分がそんなに強いと思うなら、私を殴ったらどうだ。救急車で病院行きになるのはあなたのほうだぞ。これ以上、ほかの選手を殴るのはやめてくれ！」
パウエルによると、その後、1997年のシーズンはあまり試合に出されなくなったという。そして、98年には阪神タイガースに移籍し、それが日本で過ごした最後の年となった。星野が自分にたて突いたパウエルを厄介払いした可能性もある。
日本の選手がこのような暴力行為に耐え、それをほとんど「美徳」と見なし、過激な体罰を黙って受け入れることが、私にはどうしても理解できない。
ドラゴンズにかつてアロンゾ・パウエルという選手がいた。1994～96年に3年連続でセ・リーグの首位打者になった名選手だ。
そのパウエルが、星野がドラゴンズの選手に対していかに暴力的に接していたかを私に話してくれたことがある。
星野のパンチは相手チームの選手や審判だけでなく、彼に服従を強いられている選手たちにも向けられていた。
パウエルがドラゴンズに移籍したのは1992年で、星野が最初に監督を辞任したのと入れ替わりだった。
4年後の96年に星野が監督に復帰したのは、パウエルが2年連続で首位打者を獲得した直後で、
彼はセ・リーグで最も恐れられるバッターの１人だった。チームでいちばん体格がよく、他の選手たちにとっては父親のような存在でもあった。
そのパウエルは、星野が日本人選手を絶えず言葉と腕力で攻撃することに耐えられなかったという。
最初の年には、パウエルは星野の暴力に対して何も行動を起こさなかった。しかし2年目の1997年には、
もはや黙って見ていることができなくなったという。
先日、パウエルは電話で私に次のように語った。「シーズン中に新しいピッチャーが入り、2回連続でリリーフに失敗した。
2回目の後、星野は彼を自分の部屋に呼ぶと口のあたりを殴りつけた。かわいそうに、部屋から出てきたときは血だらけで、
病院に行かなければならなかった。確か3針縫ったんじゃないかな」
その翌日、パウエルは星野の部屋へ行き、次のように言ったという。「自分がそんなに強いと思うなら、私を殴ったらどうだ。救急車で病院行きになるのはあなたのほうだぞ。これ以上、ほかの選手を殴るのはやめてくれ！」
パウエルによると、その後、1997年のシーズンはあまり試合に出されなくなったという。そして、98年には阪神タイガースに移籍し、それが日本で過ごした最後の年となった。星野が自分にたて突いたパウエルを厄介払いした可能性もある。
日本の選手がこのような暴力行為に耐え、それをほとんど「美徳」と見なし、過激な体罰を黙って受け入れることが、私にはどうしても理解できない。
510 ：代打名無し：03/06/12 20:26 ID:r6d4mLEq
●監督の顔色をうかがう選手たち
星野を阪神の監督として迎えるにあたって、久万俊二郎オーナーは「燃える監督」を歓迎し、
「鉄拳」で万年B クラスのチームに喝（かつ）を入れ、変身させてほしいと語った。
野村前監督の息子で、キャッチャーとはしては半人前のカツノリさえ、星野のいわゆる「愛のムチ」を歓迎している。
「蹴飛ばすなり、殴るなりしてください。それが愛情だと思ってる」（カツノリ）、
「乱闘になったら一番先に行ってくれそう。熱い監督とのイメージですね」（赤星憲広）という声もある。
しかし、星野の行為は「愛のムチ」などではない。それは決して許せない暴力行為であり、選手の自信を失わせ、
萎縮させ、臆病にするだけだ。
ドラゴンズが星野監督時代に一度も日本シリーズで優勝したことがない理由を考えてみたことがあるだろうか。
パウエルは、最近のドラゴンズが優勝できないのは、基本的に星野が原因だろうと語っている。
「本当にどうかしている。選手はいつも、星野の顔色をうかがい、怒られるのではないかとびくびくしていた。
彼らはどうしようもないほど怯えていた。そんな状態で、いいプレーができるはずがない。
私は厳しい監督たちの下でプレーしたこともあるが、厳しいということは野蛮ということとは違う。星野は野蛮なだけだ。
だから監督としては頂点をきわめることはないだろう」
511 ：代打名無し：03/06/12 20:39 ID:ezOQPSF1
↑
まぁ、結果から言えば頂点をきわめることになるんだけどなｗ
まぁ、結果から言えば頂点をきわめることになるんだけどなｗ
512 ：代打名無し：03/06/12 20:39 ID:44nA9rvd
１００１は無意味な暴力をふるったことはないよ。
結局今年の内容や数字は無視して去年の実績で判断してのオーダーってことか。
逆に言えば今年もし桧山が最後まで復調しなければ、来年は今の片岡のように
打った次の日でもスタメンを外される、と。
こう判断すると結構危険性を含んだ采配っぽいね。
逆に言えば今年もし桧山が最後まで復調しなければ、来年は今の片岡のように
打った次の日でもスタメンを外される、と。
こう判断すると結構危険性を含んだ采配っぽいね。
515 ：代打名無し：03/06/12 20:46 ID:44nA9rvd
>>515
やっぱり生え抜き選手への配慮と優遇、ＯＢの目などを考慮してって感じか...
やっぱり生え抜き選手への配慮と優遇、ＯＢの目などを考慮してって感じか...
>>512
それに意味があったとしても服従的な暴力は言語道断と行ってるのです
それに意味があったとしても服従的な暴力は言語道断と行ってるのです
俺はむしろ去年があるからこそ片岡好きだがなあ。
521 ：代打名無し：03/06/12 23:15 ID:44nA9rvd
あと選手のモチベーションとかもあるんじゃない？
外様が四番座ったら「ちょっと・・・」って思う香具師いるんちゃう？
特に去年の悪いイメージのある片岡は・・・
そういう諸々のデメリットを差し引いたら、片岡を四番に据える
メリットはほとんどないと１００１は判断してるんだろう。
片岡がペタジーニ並に打つなら話は別だろうけどね。
ちなみに漏れも片岡は好きよ。
でも今の彼には代打か下位打線が似合ってるだろう。
外様が四番座ったら「ちょっと・・・」って思う香具師いるんちゃう？
特に去年の悪いイメージのある片岡は・・・
そういう諸々のデメリットを差し引いたら、片岡を四番に据える
メリットはほとんどないと１００１は判断してるんだろう。
片岡がペタジーニ並に打つなら話は別だろうけどね。
ちなみに漏れも片岡は好きよ。
でも今の彼には代打か下位打線が似合ってるだろう。
522 ：代打名無し：03/06/13 00:04 ID:hadyRSTA
代打片岡・・・
昨年屈辱にまみれた１２億円男のイキザマをこの一振りにかける
ある意味ハチキより萌える場面
「おいおい、今年はちゃんとやってくれるんだろうな」
ケツに火がついた状況で存在意義を問う
阪神電鉄の金庫をかるーくした責務はデカイ
わかりやすい損得勘定を大衆の面前で
この男には、代打が最も相応しい
昨年屈辱にまみれた１２億円男のイキザマをこの一振りにかける
ある意味ハチキより萌える場面
「おいおい、今年はちゃんとやってくれるんだろうな」
ケツに火がついた状況で存在意義を問う
阪神電鉄の金庫をかるーくした責務はデカイ
わかりやすい損得勘定を大衆の面前で
この男には、代打が最も相応しい
いつの間にか４番を誰にするかの話にすり替えられてるし
浜中がスタメンで４番ライトに戻ったら５番ファーストをどうするかの話だったのにな
つーか浜中が怪我する前は片岡が（サードでだが）桧山からポジション奪ってたんだが
俺のオーダーで組むも何も浜中がスタメンで出れる様に為らないと首脳陣の考えなぞ解らん
浜中がスタメンで４番ライトに戻ったら５番ファーストをどうするかの話だったのにな
つーか浜中が怪我する前は片岡が（サードでだが）桧山からポジション奪ってたんだが
俺のオーダーで組むも何も浜中がスタメンで出れる様に為らないと首脳陣の考えなぞ解らん
…は？
525 ：代打名無し：03/06/13 00:30 ID:/CSqBdx1
なんか片岡って速い球弱いって感じが抜けない。たいがい打つてるのって変化球
中心の組み立てをする投手。真っすぐに追い込まれて落とされるとあつさりまわる。
桧山も今年に関しては粘りづよくない。あつさりまわるシーンをみるが、片岡
程ストレートに弱くないと思う。片岡は原価償却の意味で使わざるおえない所が
苦しい。
俺としては、両方共、少し、スタメン不可かと・・・・
中心の組み立てをする投手。真っすぐに追い込まれて落とされるとあつさりまわる。
桧山も今年に関しては粘りづよくない。あつさりまわるシーンをみるが、片岡
程ストレートに弱くないと思う。片岡は原価償却の意味で使わざるおえない所が
苦しい。
俺としては、両方共、少し、スタメン不可かと・・・・
526 ：代打名無し：03/06/13 00:33 ID:fbh1snDu
片岡は代打だと打つが、桧山は打ちそうにない（イメージ）
その差。
その差。
527 ：代打名無し：03/06/13 00:35 ID:m/fbIojn
星野の暴力はちょと・・・・・
なんて言える選手いるわけねーだろ！
なんて言える選手いるわけねーだろ！
>>510
コピペにマジレスでなんだが明大の島岡監督はもっと厳しかったそうだぞ。
プロ、アマ、学生、高校生問わず野球のスパルタ練習は当然のことで、サッカーみたいな
アマちゃんスポーツに慣れた連中には理解できねーだろうけどな（ｗ
プロでは広島は相当きついらしいぞ。
コピペにマジレスでなんだが明大の島岡監督はもっと厳しかったそうだぞ。
プロ、アマ、学生、高校生問わず野球のスパルタ練習は当然のことで、サッカーみたいな
アマちゃんスポーツに慣れた連中には理解できねーだろうけどな（ｗ
プロでは広島は相当きついらしいぞ。
>>528
それを自慢するなよ・・・・
恥さらしが・・・・
まだ軍隊式の練習で監督には絶対服従だもんな
日本の野球は監督が主役だもんな 所詮、選手は駒
そもそも監督の役割というのは選手の能力を最大限に発揮させてあげること
なのに鉄拳だと？ふざんけんなよ。それじゃあ震えちゃって力なんかでねえよ
しかも絶対服従だから殴り返しちゃいけないんだよな。星野も殴り返せないの
分かってて殴るんだからな。糞だろ、こいつ
そして、私にとり何よりも信じがたいのは、
日本の文化が大体において彼の暴力行為を受け入れ、黙認しているだけでなく
……称賛に値するとさえ考えていることなのだ。
星野を「燃える男」と称え、彼の行為を「男らしい」と持ち上げるマスコミの報道には、
本当にうんざりさせられる。彼がいかに暴力的で、ユニフォームを着ればまさに傍若無人、
自分の思いどおりに振る舞い、社会的・道徳的ルールを無視しても許されると考えている
──そんな人物であるという真っ当な報道にはいつ出会えるのだろう。
まさにこれ。自分が先輩にいびられるのが当然だと思っていて、自分が先輩になると同じことをする
これと同じだな。お前らは。こういうのがあるからいつまでも自主性が出ないんだよな
上の人の言うことは絶対だから、やらされる練習になっちゃうんだよな
おまえらも監督からの暴力、賛成なのか ちょっとショックだね
それを自慢するなよ・・・・
恥さらしが・・・・
まだ軍隊式の練習で監督には絶対服従だもんな
日本の野球は監督が主役だもんな 所詮、選手は駒
そもそも監督の役割というのは選手の能力を最大限に発揮させてあげること
なのに鉄拳だと？ふざんけんなよ。それじゃあ震えちゃって力なんかでねえよ
しかも絶対服従だから殴り返しちゃいけないんだよな。星野も殴り返せないの
分かってて殴るんだからな。糞だろ、こいつ
そして、私にとり何よりも信じがたいのは、
日本の文化が大体において彼の暴力行為を受け入れ、黙認しているだけでなく
……称賛に値するとさえ考えていることなのだ。
星野を「燃える男」と称え、彼の行為を「男らしい」と持ち上げるマスコミの報道には、
本当にうんざりさせられる。彼がいかに暴力的で、ユニフォームを着ればまさに傍若無人、
自分の思いどおりに振る舞い、社会的・道徳的ルールを無視しても許されると考えている
──そんな人物であるという真っ当な報道にはいつ出会えるのだろう。
まさにこれ。自分が先輩にいびられるのが当然だと思っていて、自分が先輩になると同じことをする
これと同じだな。お前らは。こういうのがあるからいつまでも自主性が出ないんだよな
上の人の言うことは絶対だから、やらされる練習になっちゃうんだよな
おまえらも監督からの暴力、賛成なのか ちょっとショックだね
きつい練習なんてなんの意味もない
1000本ノック？ほとんど意味なし
1000回素振り？ほとんど意味なし
与えられるのは達成感しかない
1000本ノック？ほとんど意味なし
1000回素振り？ほとんど意味なし
与えられるのは達成感しかない
別に乱闘はおもしろいと思うよ。でもそれは立場が同じだから
選手同士でやりあえる。でも監督と選手は違う。一方的
選手同士でやりあえる。でも監督と選手は違う。一方的
>>529
自慢とかじゃなくて現実なんだから仕方ねーだろ。
理屈と現実は違うんだよ。
＞監督に絶対服従
これも当たり前だろ。 服従しなけりゃ誰が指揮とるのさ？
＞なのに鉄拳だと？ふざんけんなよ。
あのね、野球って危険なスポーツなんだよ。
下手すりゃ練習中死ぬことだってありうる。
口で言ってもわかんね－奴は体で教えるっつうのもありだろ。
軍隊だってそうだ。命惜しけりゃ上官の命令に屈服しなきゃならないだろ。
＞日本文化（？）
メジャーでも鉄拳制裁はある。
日本固有の文化みたいな言い方で事実を歪曲するな。
ったく日教組の教育をまともに受けいれた左翼かぶれはこれだから困る・・・
自慢とかじゃなくて現実なんだから仕方ねーだろ。
理屈と現実は違うんだよ。
＞監督に絶対服従
これも当たり前だろ。 服従しなけりゃ誰が指揮とるのさ？
＞なのに鉄拳だと？ふざんけんなよ。
あのね、野球って危険なスポーツなんだよ。
下手すりゃ練習中死ぬことだってありうる。
口で言ってもわかんね－奴は体で教えるっつうのもありだろ。
軍隊だってそうだ。命惜しけりゃ上官の命令に屈服しなきゃならないだろ。
＞日本文化（？）
メジャーでも鉄拳制裁はある。
日本固有の文化みたいな言い方で事実を歪曲するな。
ったく日教組の教育をまともに受けいれた左翼かぶれはこれだから困る・・・
533 ：代打名無し：03/06/13 01:14 ID:fbh1snDu
時には鉄拳が必要な時もある。
パウエルは外人だし左翼っぽいし１００１とそりが合わなかったんだろ。
チーム内を揉めさせる要因と見られて放り出された。
パウエルは外人だし左翼っぽいし１００１とそりが合わなかったんだろ。
チーム内を揉めさせる要因と見られて放り出された。
俺の高校時代の監督に比べれば1001なんて優しい方だ。
選手の誕生日に花束贈る監督なんて見たことないよ。
（ま、高校生に花束贈るような監督なんていねーけどよｗ）
選手に対する気遣いは並じゃないと思うぜ。
俺なんか毎日練習のとき殴られていたからな（ｗ
選手の誕生日に花束贈る監督なんて見たことないよ。
（ま、高校生に花束贈るような監督なんていねーけどよｗ）
選手に対する気遣いは並じゃないと思うぜ。
俺なんか毎日練習のとき殴られていたからな（ｗ
535 ：代打名無し：03/06/13 01:21 ID:m/fbIojn
過去のプロ野球で名将と言われる人達は暴力なんて使わずに
優勝を何度も経験してるだろ？暴力は決して良い監督のやり方じゃない。
中日時代、リーグ優勝はしていても日本一になっていないので
殴られた分選手はかわそう。
まあ、マスコミが煽てるもんだから調子乗って好き放題やっとるが、
選手がマスコミからの良いイメージで星野についていくのは最初だけ。
一度の政権中に一度しか優勝できずに下降していくのは
子分の洗脳が解けてくるから。星野の男気に粋を感じて頑張った選手達が
男気を感じなくなったからにほかならない。
優勝を何度も経験してるだろ？暴力は決して良い監督のやり方じゃない。
中日時代、リーグ優勝はしていても日本一になっていないので
殴られた分選手はかわそう。
まあ、マスコミが煽てるもんだから調子乗って好き放題やっとるが、
選手がマスコミからの良いイメージで星野についていくのは最初だけ。
一度の政権中に一度しか優勝できずに下降していくのは
子分の洗脳が解けてくるから。星野の男気に粋を感じて頑張った選手達が
男気を感じなくなったからにほかならない。
>>532
いや ざんねんながらメジャーには鉄拳制裁はない。少なくともそんなことをすれば首がとぶし
殴ったた殴られることを覚悟しなきゃね。向こうの選手は『服従』はしないからね。殴れば殴りかかってくるよ。
あと訴えられることも覚悟しとかなきゃね
あと軍隊と野球は違う。
野球はもっと楽しいもの。高校野球を見てるとあいつら野球楽しく見えないんだよな
しごき、訓練、忍耐、服従。日本ではまさにこれだもんな
＞口で言ってもわかんね－奴は体で教えるっつうのもありだろ。
ねえ、選手は監督の子供じゃないんだよ。彼らは、野球したくてやってるわけよ。
で、口で言って、それを実践できなかったら殴るのか？あほらしーｗ
結局、監督が全てなんだよな。
＞服従しなけりゃ誰が指揮とるのさ？
はあ？個々の選手の力をうまくまとめるのが監督の才能じゃねえの？
まとめるのと服従させるのでは全く違う。
＞あのね、野球って危険なスポーツなんだよ。
下手すりゃ練習中死ぬことだってありうる
そんなもん野球やってるんだから分かるだろ。それ、分かってて注意しても聞かなかったらほっときゃいいだろ
結局、不祥事が起こったら監督の責任だもんな。だから、ほうっておけないんだよな
いや ざんねんながらメジャーには鉄拳制裁はない。少なくともそんなことをすれば首がとぶし
殴ったた殴られることを覚悟しなきゃね。向こうの選手は『服従』はしないからね。殴れば殴りかかってくるよ。
あと訴えられることも覚悟しとかなきゃね
あと軍隊と野球は違う。
野球はもっと楽しいもの。高校野球を見てるとあいつら野球楽しく見えないんだよな
しごき、訓練、忍耐、服従。日本ではまさにこれだもんな
＞口で言ってもわかんね－奴は体で教えるっつうのもありだろ。
ねえ、選手は監督の子供じゃないんだよ。彼らは、野球したくてやってるわけよ。
で、口で言って、それを実践できなかったら殴るのか？あほらしーｗ
結局、監督が全てなんだよな。
＞服従しなけりゃ誰が指揮とるのさ？
はあ？個々の選手の力をうまくまとめるのが監督の才能じゃねえの？
まとめるのと服従させるのでは全く違う。
＞あのね、野球って危険なスポーツなんだよ。
下手すりゃ練習中死ぬことだってありうる
そんなもん野球やってるんだから分かるだろ。それ、分かってて注意しても聞かなかったらほっときゃいいだろ
結局、不祥事が起こったら監督の責任だもんな。だから、ほうっておけないんだよな
暴力反対って言うとすぐ左翼なんて言い出す奴がいる
少なくともスポーツ界においての暴力は必要ない
選手同士ならどんどんやっていいけどね
少なくともスポーツ界においての暴力は必要ない
選手同士ならどんどんやっていいけどね
ちなみに戦争大好きアメリカ人は監督からの暴力されたら訴えられるし
少なくとも立場が違う同士の暴力は認められてないよ
ここのやつらはどうせ審判への暴力も容認してるんだろうな
少なくとも立場が違う同士の暴力は認められてないよ
ここのやつらはどうせ審判への暴力も容認してるんだろうな
>>535
だからそんなんだったら星野を慕ってる選手がいるはずないだろ。
ちょっと殴った殴られたでウダウダ言う甘ちゃんは(・∀・)ｶｴﾚ!!
ほんとちょっと殴ったら家庭内暴力だとか校内暴力だとか
甘やかされ続けて育ってきた今のガキの典型的なヤシだな。
殴らないと駄目な選手、殴っちゃ駄目な選手をちゃんと切り分けてやってる。
しかも最近はそんなに殴ってネーヨｗ
しょっちゅう殴ってるって思い込む妄想もヤメレｗ
だからそんなんだったら星野を慕ってる選手がいるはずないだろ。
ちょっと殴った殴られたでウダウダ言う甘ちゃんは(・∀・)ｶｴﾚ!!
ほんとちょっと殴ったら家庭内暴力だとか校内暴力だとか
甘やかされ続けて育ってきた今のガキの典型的なヤシだな。
殴らないと駄目な選手、殴っちゃ駄目な選手をちゃんと切り分けてやってる。
しかも最近はそんなに殴ってネーヨｗ
しょっちゅう殴ってるって思い込む妄想もヤメレｗ
頼むから他所でやれ。
試合がない日はこれかよ・・・。
試合がない日はこれかよ・・・。
541 ：５３５：03/06/13 01:31 ID:m/fbIojn
>>536
＞で、口で言って、それを実践できなかったら殴るのか？あほらしーｗ
＞結局、監督が全てなんだよな。
甘いね。鉄拳制裁加えるのは監督だけじゃないよ。
先輩やコーチからだって受けることはある。
しかし、大抵はこっちに非があったな。
ちゃんと挨拶しなかったとか、いい加減な生返事してプレーしたとかね。
＞あと軍隊と野球は違う。
＞野球はもっと楽しいもの。高校野球を見てるとあいつら野球楽しく見えないんだよな
＞しごき、訓練、忍耐、服従。日本ではまさにこれだもんな
あんたさ、何か命賭けてやったことある？
たかが高校野球でも部員は甲子園めざしてやってんだよ。
俺は残念ながらいけなかったけどさ、あのきつい練習で我慢することは憶えたよ。
真剣に勝負かけたものに楽しいもへったくれもあるか。
そりゃ苦しいだけだよ。でもな、それをやり遂げた達成感って必ずあるんだよ。
今、それを星野さんはタイガースの選手に教えているんだと思うよ。
それを外野でごちゃごちゃ言うのはどうかと思うな。
＞で、口で言って、それを実践できなかったら殴るのか？あほらしーｗ
＞結局、監督が全てなんだよな。
甘いね。鉄拳制裁加えるのは監督だけじゃないよ。
先輩やコーチからだって受けることはある。
しかし、大抵はこっちに非があったな。
ちゃんと挨拶しなかったとか、いい加減な生返事してプレーしたとかね。
＞あと軍隊と野球は違う。
＞野球はもっと楽しいもの。高校野球を見てるとあいつら野球楽しく見えないんだよな
＞しごき、訓練、忍耐、服従。日本ではまさにこれだもんな
あんたさ、何か命賭けてやったことある？
たかが高校野球でも部員は甲子園めざしてやってんだよ。
俺は残念ながらいけなかったけどさ、あのきつい練習で我慢することは憶えたよ。
真剣に勝負かけたものに楽しいもへったくれもあるか。
そりゃ苦しいだけだよ。でもな、それをやり遂げた達成感って必ずあるんだよ。
今、それを星野さんはタイガースの選手に教えているんだと思うよ。
それを外野でごちゃごちゃ言うのはどうかと思うな。
543 ：５３５：03/06/13 01:34 ID:m/fbIojn
>>543
川上は有名だ罠
川上は有名だ罠
>>543
ナゴヤドームの試合時には
中日ＯＢが入れ替わり立ち代り星野に会いに来てる。
今中や郭ら殴られたことを公言してる連中ももちろん。
山本昌ＨＰにも星野についてはいろいろある。
野村も前監督時代には
「生え抜きのせいもあるだろうが、人に好かれて頼りにされている」と評価していた。
ナゴヤドームの試合時には
中日ＯＢが入れ替わり立ち代り星野に会いに来てる。
今中や郭ら殴られたことを公言してる連中ももちろん。
山本昌ＨＰにも星野についてはいろいろある。
野村も前監督時代には
「生え抜きのせいもあるだろうが、人に好かれて頼りにされている」と評価していた。
>>542
だから違う立場の人も含めてって言ってるでしょ
じゃあ挨拶しなかったら殴るのか？はあ・・・・
ていうかお前野球好きなんだろ？なんで好きなのに楽しまないの？
あと甲子園が全てなんて思ってるから平気で若いときに酷使したりするんだよ
あとどれだけ、人生残ってるんだ？ランディー・ジョンソンとかみてみろよ
年食ってもあれだけ投げたいとは思わないのかね？
>>539
ちなみに今は俺、殴ってるとは思わないよ
中日時代の話をしてるの
つうかさ 一般社会とスポーツの世界はまったく別なんだから
一緒にするなよ
だから違う立場の人も含めてって言ってるでしょ
じゃあ挨拶しなかったら殴るのか？はあ・・・・
ていうかお前野球好きなんだろ？なんで好きなのに楽しまないの？
あと甲子園が全てなんて思ってるから平気で若いときに酷使したりするんだよ
あとどれだけ、人生残ってるんだ？ランディー・ジョンソンとかみてみろよ
年食ってもあれだけ投げたいとは思わないのかね？
>>539
ちなみに今は俺、殴ってるとは思わないよ
中日時代の話をしてるの
つうかさ 一般社会とスポーツの世界はまったく別なんだから
一緒にするなよ
548 ：代打名無し：03/06/13 01:46 ID:fbh1snDu
だから年とって投げたいか投げたくないかは人の勝手だろ。
おまえは鉄拳嫌ならそんな世界に入らなければいいだけ。
外野から勝手な価値観押し付けるな。おまえはアメリカ人か。
パウエルみたいにどっかいっちまえ。
おまえは鉄拳嫌ならそんな世界に入らなければいいだけ。
外野から勝手な価値観押し付けるな。おまえはアメリカ人か。
パウエルみたいにどっかいっちまえ。
＞じゃあ挨拶しなかったら殴るのか？はあ・・・・
体育会系はたいていそうなんだよ。
応援団もそうだけど。
体育会系はたいていそうなんだよ。
応援団もそうだけど。
550 ：５３５：03/06/13 01:47 ID:m/fbIojn
>>544
本当に心からそう思ってるのかな？
いつ中日に帰ってくるかわからないから滅多な事いえないだけじゃ？
もし慕っているとしても一度しか胴上げできなきゃ意味ないでしょ？
山田監督に代わったら急に成績よくなったし、福留も規定打席到達打者
でドン尻から二番目から首位打者になったり。
慕い方間違えてるんじゃない？
キムジョンイルや麻原を慕って能力発揮してもだめなのよ。
本当に心からそう思ってるのかな？
いつ中日に帰ってくるかわからないから滅多な事いえないだけじゃ？
もし慕っているとしても一度しか胴上げできなきゃ意味ないでしょ？
山田監督に代わったら急に成績よくなったし、福留も規定打席到達打者
でドン尻から二番目から首位打者になったり。
慕い方間違えてるんじゃない？
キムジョンイルや麻原を慕って能力発揮してもだめなのよ。
>>547
じゃあ中日の選手に慕ってる選手多いのはなんでよ？
スポーツの世界ったって人と人の信頼関係の話なんだから
変わらんだろ。それとも何か？スポーツの世界は特別なのか？
殴らんでもうまく信頼を得てる監督・コーチもいるし、
殴ることで信頼を得てるのもいる。
ただ暴れてるんだったら信頼失うだけだよ。
そうならないってのはちゃんと筋が通ってるってこと。
じゃあ中日の選手に慕ってる選手多いのはなんでよ？
スポーツの世界ったって人と人の信頼関係の話なんだから
変わらんだろ。それとも何か？スポーツの世界は特別なのか？
殴らんでもうまく信頼を得てる監督・コーチもいるし、
殴ることで信頼を得てるのもいる。
ただ暴れてるんだったら信頼失うだけだよ。
そうならないってのはちゃんと筋が通ってるってこと。
>>548
まあ確かに長く行きたいか短くいきたいかは自由だよね
でもな、俺らは野球ファンなんだぜ？色んな文句を言う権利があるんだよ
俺は新庄やイチローやメジャーリーガーのスーパープレイなどを見て
ああ 、こいつら楽しんでるからこそこういう凄いプレーできるんだなあと思うよ
なぜ好きなのに楽しくないんだろう
まあ確かに長く行きたいか短くいきたいかは自由だよね
でもな、俺らは野球ファンなんだぜ？色んな文句を言う権利があるんだよ
俺は新庄やイチローやメジャーリーガーのスーパープレイなどを見て
ああ 、こいつら楽しんでるからこそこういう凄いプレーできるんだなあと思うよ
なぜ好きなのに楽しくないんだろう
>>551
だからそれを大げさにいえば洗脳といんだよ
まあ古くからの日本の気質なんだろうけど
じゃあお前は極端な話、金正日を心から尊敬してる
国民は正しいと思うかい？まあ人それぞれではあるだろうけども
だからそれを大げさにいえば洗脳といんだよ
まあ古くからの日本の気質なんだろうけど
じゃあお前は極端な話、金正日を心から尊敬してる
国民は正しいと思うかい？まあ人それぞれではあるだろうけども
なんか変な方向に行ってるが・・・。
教育論はおいといて、桧山片岡の話だが浜中が4番に復帰したら怪我前のように
アリアス含めた３人で調子いいヤツスタメンで回すだけだろ？
議論する必要あるのか？
教育論はおいといて、桧山片岡の話だが浜中が4番に復帰したら怪我前のように
アリアス含めた３人で調子いいヤツスタメンで回すだけだろ？
議論する必要あるのか？
>>550
それ言い出したら慕われてないってのも根拠がないことになるな。
ってか山田が君の言うキムジョンイルや麻原だってこともあり得るわけだｗ
言ってること無茶苦茶。
星野を叩きたいだけにしか見えないよ。
それ言い出したら慕われてないってのも根拠がないことになるな。
ってか山田が君の言うキムジョンイルや麻原だってこともあり得るわけだｗ
言ってること無茶苦茶。
星野を叩きたいだけにしか見えないよ。
>>552
＞俺は新庄やイチローやメジャーリーガーのスーパープレイなどを見て
＞ああ 、こいつら楽しんでるからこそこういう凄いプレーできるんだなあと思うよ
＞なぜ好きなのに楽しくないんだろう
違うな。
彼らも中学、高校とそうした基礎をつんだからスーパープレーができるんだ。
素人はよく勘違いするけど、いきなり素質だけであんなプレーができると思いがちなんだよね。
普免も持っていないような奴がいきなりＦ１のマシンを運転することなんて出来ないだろ。
＞俺は新庄やイチローやメジャーリーガーのスーパープレイなどを見て
＞ああ 、こいつら楽しんでるからこそこういう凄いプレーできるんだなあと思うよ
＞なぜ好きなのに楽しくないんだろう
違うな。
彼らも中学、高校とそうした基礎をつんだからスーパープレーができるんだ。
素人はよく勘違いするけど、いきなり素質だけであんなプレーができると思いがちなんだよね。
普免も持っていないような奴がいきなりＦ１のマシンを運転することなんて出来ないだろ。
野村ですら変えられなかったヘタレチームがここまでやれてるんだから
1001のああいうやり方は正しいんじゃないの？プロは結果が全てなんだから。
もし1001が選手から総スカン食らってたら阪神は今の順位にはいないよ。
中日はともかく阪神にはマッチしてると思う。
1001のああいうやり方は正しいんじゃないの？プロは結果が全てなんだから。
もし1001が選手から総スカン食らってたら阪神は今の順位にはいないよ。
中日はともかく阪神にはマッチしてると思う。
>>557
だからね・・・
楽しんでるからこそかっこいいプレーができるんだよ
もちろん昔からの積重ねであることは前提。
でもね、かっこいいプレーは楽しまなきゃできないよ
メジャーリーガーはほんと楽しそうだなって思うよ
メジャーの試合とマイナーの試合を見たことあるけど
日本にはない雰囲気だった。感動した、お前子供の頃は
毎日、日が暮れるまで野球楽しくてしかたなかったろ
まさにあれっだった
新庄なんてその典型だし
ほんとに野球を心から楽しんでるのが分かる
だからね・・・
楽しんでるからこそかっこいいプレーができるんだよ
もちろん昔からの積重ねであることは前提。
でもね、かっこいいプレーは楽しまなきゃできないよ
メジャーリーガーはほんと楽しそうだなって思うよ
メジャーの試合とマイナーの試合を見たことあるけど
日本にはない雰囲気だった。感動した、お前子供の頃は
毎日、日が暮れるまで野球楽しくてしかたなかったろ
まさにあれっだった
新庄なんてその典型だし
ほんとに野球を心から楽しんでるのが分かる
板東に言わせれば、阪神の選手には
「プロのくせに、監督キライだからって手を抜くずうずうしさ」
があるらしいからｗ
「プロのくせに、監督キライだからって手を抜くずうずうしさ」
があるらしいからｗ
>>562
巨人の原さん見てたらよくわかるね。
あの人、根が優しいから選手から完全に嘗められてんだよ。
一昨年までの長嶋さんてカリスマ性があるから別の意味で逆らえないけど、
あの人も若い頃は星野さん以上の熱血漢で相当選手に鉄拳制裁くらわせた
口だそうだよ。その前の川上さんなんてもっときつかったそうだ。
巨人の原さん見てたらよくわかるね。
あの人、根が優しいから選手から完全に嘗められてんだよ。
一昨年までの長嶋さんてカリスマ性があるから別の意味で逆らえないけど、
あの人も若い頃は星野さん以上の熱血漢で相当選手に鉄拳制裁くらわせた
口だそうだよ。その前の川上さんなんてもっときつかったそうだ。
>>564
ってことは星野は嫌われてないってことになるなｗ
ってことは星野は嫌われてないってことになるなｗ
暴力で選手を支配する1001逝ってヨシ！
理論と言葉で選手を育成したノムさんマンセ～!!
理論と言葉で選手を育成したノムさんマンセ～!!
とりあえず星野が殴ったりが教育でもなんでもなく、
ただの暴力とか言ってるヤシはただのアンチということでよろしいか？
ただの暴力とか言ってるヤシはただのアンチということでよろしいか？
>>567
そうでもないよ。
野村さんは星野さんと違って言葉の暴力ってのがあった。
（この前のシダックスの特集やってたのを見た人はご存知かと思う）
あのタイプは苦手だな。 まだ殴られた方がまし（ｗ
下手するとその言葉によって選手を萎えさせることもある。
理論ったってデータ重視というだけで選手を動かせないとあまり意味がない。
星野さんもデータ重視でやってるけど、選手の動かし方が異なるだけの話。
そうでもないよ。
野村さんは星野さんと違って言葉の暴力ってのがあった。
（この前のシダックスの特集やってたのを見た人はご存知かと思う）
あのタイプは苦手だな。 まだ殴られた方がまし（ｗ
下手するとその言葉によって選手を萎えさせることもある。
理論ったってデータ重視というだけで選手を動かせないとあまり意味がない。
星野さんもデータ重視でやってるけど、選手の動かし方が異なるだけの話。
572 ：５３５：03/06/13 02:11 ID:m/fbIojn
>>550
キミ頭悪いね、慕われてないなんて言ってないじゃない、
本当に慕われてるのか疑う余地もあるってことだろ。
＞ってか山田が君の言うキムジョンイルや麻原だってこともあり得るわけだｗ
言ってること無茶苦茶。
星野は慕ってくれる選手の能力を引き出しきれないんじゃないかって
ことだろ。
何が
「言ってること無茶苦茶」
だよ。
キミ頭悪いね、慕われてないなんて言ってないじゃない、
本当に慕われてるのか疑う余地もあるってことだろ。
＞ってか山田が君の言うキムジョンイルや麻原だってこともあり得るわけだｗ
言ってること無茶苦茶。
星野は慕ってくれる選手の能力を引き出しきれないんじゃないかって
ことだろ。
何が
「言ってること無茶苦茶」
だよ。
あの立花トレーナーがメッツのコーチだった頃
ワールドシリーズ第1戦の試合前選手でもないのにがちがちに緊張していた
無理もない 何せワールドシリーズだしね
しかし選手たちは試合前なのに無邪気に遊んでるんだと
立花が選手にこう聞いたそうだ『なあ おまえら緊張しないのか？』
すると選手は応えた
『立花、お前はガキの頃、緊張しながら野球やってたか？』と言ってたらしい
ちなみにPLAY BALLのPLAYってのは遊ぶって意味なんですよ
ワールドシリーズ第1戦の試合前選手でもないのにがちがちに緊張していた
無理もない 何せワールドシリーズだしね
しかし選手たちは試合前なのに無邪気に遊んでるんだと
立花が選手にこう聞いたそうだ『なあ おまえら緊張しないのか？』
すると選手は応えた
『立花、お前はガキの頃、緊張しながら野球やってたか？』と言ってたらしい
ちなみにPLAY BALLのPLAYってのは遊ぶって意味なんですよ
監督の目を気にしながら楽しむなんて事できるだろうか？
575 ：５３５：03/06/13 02:16 ID:m/fbIojn
でも最近は日本の選手でも『たのしかった』というコメントを聞くから
うれしくなるね。日米野球のときなんてメジャーリーガーを見る
日本選手の目がガキみたいな目して 野球してんだぜ？
これって最高だと思わないか？こんなの忍耐、訓練では絶対味わえない
うれしくなるね。日米野球のときなんてメジャーリーガーを見る
日本選手の目がガキみたいな目して 野球してんだぜ？
これって最高だと思わないか？こんなの忍耐、訓練では絶対味わえない
>>572
> 本当に慕われてるのか疑う余地もあるってことだろ。
> 星野は慕ってくれる選手の能力を引き出しきれないんじゃないかって
> ことだろ。
(´ι _` )
そんな事いいながら慕われてるって認めてるしｗ
ってかさっきから慕われてないってのに反論あったら
慕う相手間違えてるってレス。
これどーよ？
言ってること違ってねーか？
星野は慕われていない
↓
慕われてるが星野は悪い
結局星野が慕われてるのは認めつつも、
星野自体を認めたくないっていうか叩きたいだけなんじゃないの？
> 本当に慕われてるのか疑う余地もあるってことだろ。
> 星野は慕ってくれる選手の能力を引き出しきれないんじゃないかって
> ことだろ。
(´ι _` )
そんな事いいながら慕われてるって認めてるしｗ
ってかさっきから慕われてないってのに反論あったら
慕う相手間違えてるってレス。
これどーよ？
言ってること違ってねーか？
星野は慕われていない
↓
慕われてるが星野は悪い
結局星野が慕われてるのは認めつつも、
星野自体を認めたくないっていうか叩きたいだけなんじゃないの？
>>560
(´･ω･`)ｱｷﾗﾒﾏﾂ
(´･ω･`)ｱｷﾗﾒﾏﾂ
＞野球は楽しいもの
やたら楽しい楽しいって連発してるけど、本当の楽しみがわかっていないものと思われ。
「音楽はノリがあればいいじゃん」と言っているようなもので、音楽でもきちんとした
基礎と研鑚をつんでないと人を楽しませる音楽はつくれない。ノリだとかフィーリングだとか
そういうことを言ってる奴の音楽って楽しくないんだよね。それと同じでプロの野球は一応金
とって見せてんだから、餓鬼の頃やってた草野球とは話が違う。その楽しみというのが自己満
足で終わるのが草野球で、厳しい練習と研鑚に耐えたものが人に見せる素晴らしいプレーこそ
が本当の野球の楽しみというものだと思う。
やたら楽しい楽しいって連発してるけど、本当の楽しみがわかっていないものと思われ。
「音楽はノリがあればいいじゃん」と言っているようなもので、音楽でもきちんとした
基礎と研鑚をつんでないと人を楽しませる音楽はつくれない。ノリだとかフィーリングだとか
そういうことを言ってる奴の音楽って楽しくないんだよね。それと同じでプロの野球は一応金
とって見せてんだから、餓鬼の頃やってた草野球とは話が違う。その楽しみというのが自己満
足で終わるのが草野球で、厳しい練習と研鑚に耐えたものが人に見せる素晴らしいプレーこそ
が本当の野球の楽しみというものだと思う。
580 ：代打名無し：03/06/13 02:28 ID:fbh1snDu
見事な釣りだな
581 ：５３５：03/06/13 02:29 ID:m/fbIojn
>>577
>>550をもう一度読んでごらん。
本当に慕われているか疑問視しているパターンと
慕われているとした仮定で次の疑問に進むパターンがあるから。
それと、
慕う相手×
慕い方○
だからそこんとこよろしく。
>>550をもう一度読んでごらん。
本当に慕われているか疑問視しているパターンと
慕われているとした仮定で次の疑問に進むパターンがあるから。
それと、
慕う相手×
慕い方○
だからそこんとこよろしく。
「楽しむ」ってことと「いい加減な気持ちで臨む」ってことは全然違う。
>>579
いや 俺はけして楽しむということを軽く見てないよ
＞厳しい練習と研鑚に耐えたものが人に見せる素晴らしいプレーこそ が本当の野球の楽しみというものだと思う。
結局ここなんだよね。長谷川が言ってたんだけど日本では苦しみを乗り越えてこそおもしろいという考えなんだけど
アメリカでは最初から楽しもうぜ！って感覚らしい
長谷川が初登板のときめちゃくちゃ打たれまくってコーチがマウンドにきたんだそうだ
そのときにかけた言葉が『楽しんでるか？』だって
日本では『ここを乗り越えればその先喜べるぞ』って感じらしいが
あと伊良部がアメリカに行って最も変わったことは何かと聞かれて『野球を楽しむこと』と言ってた
ロッテ時代は野球を楽しめなかったそうだ。で、最も影響された言葉がヤンキースのコーチの『ARE YOU FUN？』
だそうだ。リプケンは自分が野球を楽しめばファンも楽しんでくれると言っていた
いや 俺はけして楽しむということを軽く見てないよ
＞厳しい練習と研鑚に耐えたものが人に見せる素晴らしいプレーこそ が本当の野球の楽しみというものだと思う。
結局ここなんだよね。長谷川が言ってたんだけど日本では苦しみを乗り越えてこそおもしろいという考えなんだけど
アメリカでは最初から楽しもうぜ！って感覚らしい
長谷川が初登板のときめちゃくちゃ打たれまくってコーチがマウンドにきたんだそうだ
そのときにかけた言葉が『楽しんでるか？』だって
日本では『ここを乗り越えればその先喜べるぞ』って感じらしいが
あと伊良部がアメリカに行って最も変わったことは何かと聞かれて『野球を楽しむこと』と言ってた
ロッテ時代は野球を楽しめなかったそうだ。で、最も影響された言葉がヤンキースのコーチの『ARE YOU FUN？』
だそうだ。リプケンは自分が野球を楽しめばファンも楽しんでくれると言っていた
で、長谷川はそのとき言われたときは『こいつこんなピンチな状況で何、言ってんだ？』なんて
思ってたらしいけど、今では分かるようになったとか
思ってたらしいけど、今では分かるようになったとか
>>581
慕い方が間違えてるとか言いだしたら
誰一人正しいといえるヤシはいなくなるが？
人それぞれ尊敬する人や慕う人も違う訳だし、
これが正しいってのはないはず。
自分の慕い方が正しいと思い込んでないか？
実際星野は実績あげてるんだから
管理者、組織のトップとしては成功してるだろ。
誰かと違って(前に出てきた人たちね)洗脳してるわけでもないしｗ
星野のやり方についてくるヤシはそれがいいと思ってる訳だし、
合わないヤシは駄目と思ってるだけだろ。
それを星野はこうだから駄目って言うのはおかしいと思う。
そういうやり方もあるんだってこと。
野村もそう。間違えてはいないが阪神と合わなかっただけ。
慕い方が間違えてるとか言いだしたら
誰一人正しいといえるヤシはいなくなるが？
人それぞれ尊敬する人や慕う人も違う訳だし、
これが正しいってのはないはず。
自分の慕い方が正しいと思い込んでないか？
実際星野は実績あげてるんだから
管理者、組織のトップとしては成功してるだろ。
誰かと違って(前に出てきた人たちね)洗脳してるわけでもないしｗ
星野のやり方についてくるヤシはそれがいいと思ってる訳だし、
合わないヤシは駄目と思ってるだけだろ。
それを星野はこうだから駄目って言うのはおかしいと思う。
そういうやり方もあるんだってこと。
野村もそう。間違えてはいないが阪神と合わなかっただけ。
588 ：５３５：03/06/13 02:45 ID:m/fbIojn
アメリカ人が巨人の星を見ると
なぜあんなに苦しんでるのか理解できないらしい
まあ日本ではスポ根ていうのは伝統だからね
なぜあんなに苦しんでるのか理解できないらしい
まあ日本ではスポ根ていうのは伝統だからね
>>588
だから人それぞれのやり方だって言ってるだろ。
星野のやり方を認めたくないって意見でしかないでしょ、それらは。
過去の名将って人もその人のやり方で成功しただけ。
星野は鉄拳制裁もやるがフォローもきちんとするっていう
いわゆる雨とムチのやり方で成功したってこと。
俺は別に鉄拳制裁を推してる訳じゃない。
組織を統括するのにはそういう手もありでしょって言いたいの。
星野が自分の思う名将と違ったやり方だから
間違えてるって思ってるだけなんじゃないの？
だから人それぞれのやり方だって言ってるだろ。
星野のやり方を認めたくないって意見でしかないでしょ、それらは。
過去の名将って人もその人のやり方で成功しただけ。
星野は鉄拳制裁もやるがフォローもきちんとするっていう
いわゆる雨とムチのやり方で成功したってこと。
俺は別に鉄拳制裁を推してる訳じゃない。
組織を統括するのにはそういう手もありでしょって言いたいの。
星野が自分の思う名将と違ったやり方だから
間違えてるって思ってるだけなんじゃないの？
鉄拳制裁って言っても一発だけだろ？
そんなのを暴力といってるお子様がいるのはこのスレですか？
そんなのを暴力といってるお子様がいるのはこのスレですか？
なんだ、日教組員でも来たのか
流れに乗り遅れちまったよ
流れに乗り遅れちまったよ
593 ：５３５：03/06/13 03:11 ID:m/fbIojn
>>590
だから星野のやり方だと選手に慕われていても
一度の政権期間中に一度のリーグ優勝しかできてないんだから
正しいやり方といえないだろ。
言い方を変えれば政権期間の初期しか飴と鞭のやり方が成功していない
のだから、星野が勝てていた理由はどこに消えたのか問いたい。
だから星野のやり方だと選手に慕われていても
一度の政権期間中に一度のリーグ優勝しかできてないんだから
正しいやり方といえないだろ。
言い方を変えれば政権期間の初期しか飴と鞭のやり方が成功していない
のだから、星野が勝てていた理由はどこに消えたのか問いたい。
そういや中村が
「（星野監督に殴られなかったら）もっと男前だったでしょうねｗ」
みたいなこと言ってたな
「（星野監督に殴られなかったら）もっと男前だったでしょうねｗ」
みたいなこと言ってたな
鉄拳制裁してたから日本一出来なかったんだ・・・
へー新説だね
へー新説だね
つうか殴るって事はその選手に期待してるからなんだよな。
メジャーなら即座に首切りハイさよならだろ。
どっちが選手の事を思ってるんだろうか。
メジャーなら即座に首切りハイさよならだろ。
どっちが選手の事を思ってるんだろうか。
599 ：代打名無し：03/06/13 03:15 ID:emVtvp0a
阪神の選手は徹底的に子ども扱いしないとダメだよ。精神的に脆い連中が
多いんだから。だから星野みたいなタイプが今のチームには1番合ってる。
多いんだから。だから星野みたいなタイプが今のチームには1番合ってる。
まあ日本の野球はこういう意識の問題から変えなきゃ
絶対にアメリカに追いつけないしビジネスとしても
成功しないよ
絶対にアメリカに追いつけないしビジネスとしても
成功しないよ
メジャー好きはなんで「日本は駄目、メジャー最高！」としか言えないんだろう
>>598
いや だからそれは分かるよ
星野だって意図があってそれをしているのだろう
しかし許せないね
俺は平等な立場での殴り合いならいくらやってもいいと思うけど
立場が全く違うし権力もまったく違う相手に暴力を肯定するのはおかしいといってるの
いや だからそれは分かるよ
星野だって意図があってそれをしているのだろう
しかし許せないね
俺は平等な立場での殴り合いならいくらやってもいいと思うけど
立場が全く違うし権力もまったく違う相手に暴力を肯定するのはおかしいといってるの
>>593
日本一になってないのが鉄拳制裁のせいだとか思ってるのか？
星野は采配はうまいとは言えないからそういうのも
原因にあるだろ。むしろそういった部分を補えてると思うんだが。
日本一になってなくても、一般的に見たら成功者だろ。
そうじゃなかったら今まで何度も監督の要請はきてないよ。
それだけ周りも認めてるってこと。
日本一になってないのが鉄拳制裁のせいだとか思ってるのか？
星野は采配はうまいとは言えないからそういうのも
原因にあるだろ。むしろそういった部分を補えてると思うんだが。
日本一になってなくても、一般的に見たら成功者だろ。
そうじゃなかったら今まで何度も監督の要請はきてないよ。
それだけ周りも認めてるってこと。
>>604
>>507にも書いたが
そして、私にとり何よりも信じがたいのは、
日本の文化が大体において彼の暴力行為を受け入れ、黙認しているだけでなく
……称賛に値するとさえ考えていることなのだ。
星野を「燃える男」と称え、彼の行為を「男らしい」と持ち上げるマスコミの報道には、
本当にうんざりさせられる。彼がいかに暴力的で、ユニフォームを着ればまさに傍若無人、
自分の思いどおりに振る舞い、社会的・道徳的ルールを無視しても許されると考えている
これでしょ ずばり
>>507にも書いたが
そして、私にとり何よりも信じがたいのは、
日本の文化が大体において彼の暴力行為を受け入れ、黙認しているだけでなく
……称賛に値するとさえ考えていることなのだ。
星野を「燃える男」と称え、彼の行為を「男らしい」と持ち上げるマスコミの報道には、
本当にうんざりさせられる。彼がいかに暴力的で、ユニフォームを着ればまさに傍若無人、
自分の思いどおりに振る舞い、社会的・道徳的ルールを無視しても許されると考えている
これでしょ ずばり
>>604
もうその辺りは脳内で完結しちゃってるから言っても意味無いよｗ
もうその辺りは脳内で完結しちゃってるから言っても意味無いよｗ
608 ：５３５：03/06/13 03:28 ID:m/fbIojn
俺は、「とにかく暴力は駄目だ」っていってる一部の人たちとは違う。
>>535を見てみろ、過去の名将と言われる人たちは暴力を使わずに
黄金時代を築いているのだから、暴力だか鉄拳制裁だか知らんが
そんなものを使わずとも方法はあるということだ。
しかし、暴力という文字通り奥の手を使っても名将と肩を並べることも
出来ないのだからその効果は推して知るべしである。
>>535を見てみろ、過去の名将と言われる人たちは暴力を使わずに
黄金時代を築いているのだから、暴力だか鉄拳制裁だか知らんが
そんなものを使わずとも方法はあるということだ。
しかし、暴力という文字通り奥の手を使っても名将と肩を並べることも
出来ないのだからその効果は推して知るべしである。
609 ：代打名無し：03/06/13 03:28 ID:emVtvp0a
逆に星野が巨人の監督になったら失敗しそうだな。あそこはアクの強い選手が多いから。
鉄拳制裁で萎縮して日本一になれないのなら、同様の理屈でリーグ一にもなれないことぐらい分かれ
そういう気風があるから日本野球はアメに劣るんだっていうのはもうどうでもいい
勝手にそう思っとけば？
そういう気風があるから日本野球はアメに劣るんだっていうのはもうどうでもいい
勝手にそう思っとけば？
612 ：代打名無し：03/06/13 03:33 ID:61GHCqLe
例えば、企業で殴られることがあるか？
よっぽどでないと無いだろう。
しかし、野球・スポーツ界ではそれが許されていることが
駄目駄目なんだな。選手は、いい年した大人だし人格があるのにな。
よっぽどでないと無いだろう。
しかし、野球・スポーツ界ではそれが許されていることが
駄目駄目なんだな。選手は、いい年した大人だし人格があるのにな。
だから星野のやり方だと選手に慕われていても
一度の政権期間中に一度のリーグ優勝しかできてないんだから
正しいやり方といえないだろ。
言い方を変えれば政権期間の初期しか飴と鞭のやり方が成功していない
のだから、星野が勝てていた理由はどこに消えたのか問いたい。
日本一になっていないのが鉄拳制裁のせいだと思っているのかとか
どうしてそういうレスになるかねｗ
星野のやり方、つまり選手に対しての人心掌握術がなぜ政権期間初期
でしか通用せずに下降していくのか問うているのですが。
一度の政権期間中に一度のリーグ優勝しかできてないんだから
正しいやり方といえないだろ。
言い方を変えれば政権期間の初期しか飴と鞭のやり方が成功していない
のだから、星野が勝てていた理由はどこに消えたのか問いたい。
日本一になっていないのが鉄拳制裁のせいだと思っているのかとか
どうしてそういうレスになるかねｗ
星野のやり方、つまり選手に対しての人心掌握術がなぜ政権期間初期
でしか通用せずに下降していくのか問うているのですが。
>>613
人心掌握してれば毎年いい成績残せると決まってる訳でも無かろうに
人心掌握してれば毎年いい成績残せると決まってる訳でも無かろうに
>>613
星野のもう一つの特徴として
監督就任時に即戦力となる選手を獲得して
結果残すってのがあるから、そういう選手が
衰えたっていうのもあるでしょ。
単純に長期でやっていこうとする監督もいれば
短期決戦で望む監督もいるってこと。
星野のもう一つの特徴として
監督就任時に即戦力となる選手を獲得して
結果残すってのがあるから、そういう選手が
衰えたっていうのもあるでしょ。
単純に長期でやっていこうとする監督もいれば
短期決戦で望む監督もいるってこと。
今の阪神で唯一殴られているという(デイリーかなんかに出てた)キャッチャーの矢野が、
勝利の瞬間に誰よりも嬉しそうに跳びはねていることが物語っているような気がする。
心から野球を楽しんでいなければ、あのガッツポーズは出ない。
矢野は中日時代第一次政権から経験した現選手間で一番の星野イズムの理解者なんだから。
それに星野が慕われてなかったら、久慈が阪神に来ることは有り得ない。
勝利の瞬間に誰よりも嬉しそうに跳びはねていることが物語っているような気がする。
心から野球を楽しんでいなければ、あのガッツポーズは出ない。
矢野は中日時代第一次政権から経験した現選手間で一番の星野イズムの理解者なんだから。
それに星野が慕われてなかったら、久慈が阪神に来ることは有り得ない。
620 ：代打名無し：03/06/13 04:26 ID:fbh1snDu
アメリカ信者は消えれ。
そのわけのわからん人権主義でどれだけ日本の教育制度が
荒廃したか。パウエルのはそういう色眼鏡を通した１００１観だ。
鵜呑みにすんなよバカ。
そのわけのわからん人権主義でどれだけ日本の教育制度が
荒廃したか。パウエルのはそういう色眼鏡を通した１００１観だ。
鵜呑みにすんなよバカ。
鉄拳制裁の是非は監督と選手の信頼関係で決まるんじゃないの？
外野がどうこう言ったって仕方がない。
一般的な話で暴力的指導の是非を論じるなら、良くないに決まっている。
外野がどうこう言ったって仕方がない。
一般的な話で暴力的指導の是非を論じるなら、良くないに決まっている。
教育の話なら、多くの大人が体罰に替わる教育理念を持ってないのが問題。
それなのに体罰を禁止しちゃったからわけわからん社会になった。
言ってもわからん奴は殴るしかないってのは、
相手ごとに違う伝わる言葉を探して見つけられない奴の言い訳。
グーがなによりの言葉になることももちろんあるとは思うけどな。
それなのに体罰を禁止しちゃったからわけわからん社会になった。
言ってもわからん奴は殴るしかないってのは、
相手ごとに違う伝わる言葉を探して見つけられない奴の言い訳。
グーがなによりの言葉になることももちろんあるとは思うけどな。
>>620
アメリカ人のなかにも、ムーアやバンチのように、
星野を慕っている選手がいるわけだからね。
パウエルひとりの例をひきだして「メジャーから見て、星野のやり方は野蛮」と
決めつけるのは、やっぱりナンセンスでしょ。
アメリカ人のなかにも、ムーアやバンチのように、
星野を慕っている選手がいるわけだからね。
パウエルひとりの例をひきだして「メジャーから見て、星野のやり方は野蛮」と
決めつけるのは、やっぱりナンセンスでしょ。
ミスしたとき、殴っても期待して使い続けてくれるのが星野でしょ？
625 ：代打名無し：03/06/13 05:30 ID:emVtvp0a
>>624
期待してる選手にはたしかにそう。でも反面、自分に反抗的な選手、チームワークを乱すような選手、
衰えの目立つベテラン選手は容赦なくチームから追放してるよね、中日時代から。
こういうアメとムチの使い分けが今のところうまくいっているから好成績なんでしょう。
期待してる選手にはたしかにそう。でも反面、自分に反抗的な選手、チームワークを乱すような選手、
衰えの目立つベテラン選手は容赦なくチームから追放してるよね、中日時代から。
こういうアメとムチの使い分けが今のところうまくいっているから好成績なんでしょう。
反抗的な選手って誰よ
627 ：代打名無し：03/06/13 05:37 ID:emVtvp0a
>>626
中日時代でいうと平野、中尾、門倉あたりでしょう。
中日時代でいうと平野、中尾、門倉あたりでしょう。
つまんねぇ話で延々とスレ消費しやがって
采配とは何の関係もないやんけｶﾞｷども
そういうのはﾔﾗｶｽでやりゃあいい
采配とは何の関係もないやんけｶﾞｷども
そういうのはﾔﾗｶｽでやりゃあいい
629 ：代打名無し：03/06/13 05:46 ID:uMx8hZZJ
上下関係といえば、野球のことじゃなく企業の話だけど、
日本が棄てようとしている、旧来の上下関係システムをアメリカは取り入れようとしてるんだよね。
もちろん自分の国に合うように噛み砕いてね。
それなのに、日本はアメリカでは古くなって見直しが必要なシステムを
そのまま導入しようとしてるんだよね。
何が言いたいのかというと、その国に根付いているシステムってのはそれなりに意味と
よい部分があるって話。
日本が棄てようとしている、旧来の上下関係システムをアメリカは取り入れようとしてるんだよね。
もちろん自分の国に合うように噛み砕いてね。
それなのに、日本はアメリカでは古くなって見直しが必要なシステムを
そのまま導入しようとしてるんだよね。
何が言いたいのかというと、その国に根付いているシステムってのはそれなりに意味と
よい部分があるって話。
星野の采配について語るスレから メジャーﾏﾝｾｰスレに流れが変わってきたな
遅レスだが>>554
だから桧山はファーストじゃ使えないって
アリアス＆浜中がスタメンに復帰したなら
１番ＳＢ今岡
２番ＣＦ赤星
３番ＬＦ金本
４番ＲＦ浜中
５番ＦＢ片岡
６番ＴＢアリアス
７番ＣＡ矢野
８番ＳＳ藤本
代打右＞八木／左＞桧山がベストだろ（実際どうなるかは別にして）
だから桧山はファーストじゃ使えないって
アリアス＆浜中がスタメンに復帰したなら
１番ＳＢ今岡
２番ＣＦ赤星
３番ＬＦ金本
４番ＲＦ浜中
５番ＦＢ片岡
６番ＴＢアリアス
７番ＣＡ矢野
８番ＳＳ藤本
代打右＞八木／左＞桧山がベストだろ（実際どうなるかは別にして）
鉄拳を振るわないがリーグ優勝も日本一も出来なかった監督はどれだけいるんだい？
「鉄拳を使わなかったから優勝できた」という根拠は？
ソースも提示しないで主観のみの535は星野叩きがしたいだけにしか見えないね。
「鉄拳を使わなかったから優勝できた」という根拠は？
ソースも提示しないで主観のみの535は星野叩きがしたいだけにしか見えないね。
633 ：代打名無し：03/06/13 11:33 ID:YkRRwGvw
1001、浜中の必死な訴えも無視して、また飼い殺しか。
全く持って非情な香具師だな。でまた桧山贔屓か。
ｺｲﾂでいくらﾁｬﾝｽ潰してると思ってるんだ。川尻も飼い殺し。
好きだねぇ飼い殺しがｗ
全く持って非情な香具師だな。でまた桧山贔屓か。
ｺｲﾂでいくらﾁｬﾝｽ潰してると思ってるんだ。川尻も飼い殺し。
好きだねぇ飼い殺しがｗ
635 ：代打名無し：03/06/13 11:52 ID:sSmWKB+C
どうも片岡がスタメンは・・・・631
奴をふくめた、ヤギ、関本、桧山、でいいのをというのがなつとくできるな。
奴をふくめた、ヤギ、関本、桧山、でいいのをというのがなつとくできるな。
>>633
＞５番ＦＢ片岡
英語は苦手ですか？
代打成績は２人とも今季無安打だし
>>635
良いか悪いかなんて使ってみないと解らんからなぁ
「相性別で使い分けたら」って言うと過剰反応するバカが出てくるし
＞５番ＦＢ片岡
英語は苦手ですか？
代打成績は２人とも今季無安打だし
>>635
良いか悪いかなんて使ってみないと解らんからなぁ
「相性別で使い分けたら」って言うと過剰反応するバカが出てくるし
しかし片岡も不憫だな
今年は入団前に期待されてたアベレージを十分クリアしてるのに
香具師が認められるにはラミレスくらい打たないと駄目っぽいな
今年は入団前に期待されてたアベレージを十分クリアしてるのに
香具師が認められるにはラミレスくらい打たないと駄目っぽいな
638 ：代打名無し：03/06/13 12:16 ID:hXI7nPKi
単なる暴力と目的をもった愛のムチとは全く意味が違う。
確かに北朝鮮のような独裁国家で行われているような国民に対する弾圧、暴力は
許されないがスポーツのように目的をもって勝利に対して邁進する集団での愛の
ムチはあってしかるべきである。もし、それがいけないというのならラグビーの
伏見工元監督の山口さんなんかも否定することになる。
確かに北朝鮮のような独裁国家で行われているような国民に対する弾圧、暴力は
許されないがスポーツのように目的をもって勝利に対して邁進する集団での愛の
ムチはあってしかるべきである。もし、それがいけないというのならラグビーの
伏見工元監督の山口さんなんかも否定することになる。
639 ：代打名無し：03/06/13 12:22 ID:tshD4d+7
バカみたいな走塁でアウトになったり１イニングに２回も凡エラーを
して先日巨人に負けた横浜をTVで見てため息がでた。
それでも自分が悪いと一切選手を怒らない山下監督・・・
俺は思う、この監督の元じゃ絶対横浜は強くなんねぇと。
して先日巨人に負けた横浜をTVで見てため息がでた。
それでも自分が悪いと一切選手を怒らない山下監督・・・
俺は思う、この監督の元じゃ絶対横浜は強くなんねぇと。
640 ：代打名無し：03/06/13 12:24 ID:sSmWKB+C
636
固定するのはという意味なんだが・・・
まあ打撃コーチも数人いる事だし意見がわかれるのも仕方がないが。
日ハムでの片岡も見てるだけに。あまり過度の期待もとおもうのだが・・・
固定するのはという意味なんだが・・・
まあ打撃コーチも数人いる事だし意見がわかれるのも仕方がないが。
日ハムでの片岡も見てるだけに。あまり過度の期待もとおもうのだが・・・
このスレは「飼い殺し」をNGワードにすると会話がループしなくて便利だよ
643 ：代打名無し：03/06/13 13:33 ID:TAfC5a2S
>631
＞だから桧山はファーストじゃ使えないって
なんででっか？守備も無難にこなしてたと思いまっせ。
浜ちゃん復帰したら１Ｂで使うんちゃいまんの。
＞５番ＦＢ片岡
ありえへんがな。片岡がｽﾀﾒｿファーストて。
片岡はアリアスの控えでっしゃろ。いや、関本の方が上かもしれまへんな。
片岡は代打で結果出してから這い上がってくるべきとちゃいまっか。
去年のＡ級戦犯を、そう簡単には認められまへんで。
ｽﾀﾒｿで起用されとっても、今年はバントもやってもらいまっせ。
チャンスまわってきたら八木と交代したってや。浅井でもよろしいわ。
ちょいと続けて試合でたら、もう疲れたて？なんで５年も契約したんや。
５年で１２億、えらい数字ですわ。なんぼか返したらどないでっか。
阪神電車のエアコン、効き悪いんは誰のせいかわかってまんのんか？
こない悪態つかれてムカつきまっしゃろ。ほたらもうちょっと頑張ってぇな。
同じｴﾌｴｰの金本さん見てみ、大車輪やがな。そこまで要求はせんから
もうちょい気合い入れたりや。チャンスで外野フライも打てんようでは
何しに阪神きたんかわかりまへんで。頼んますわﾎｿﾏ
＞だから桧山はファーストじゃ使えないって
なんででっか？守備も無難にこなしてたと思いまっせ。
浜ちゃん復帰したら１Ｂで使うんちゃいまんの。
＞５番ＦＢ片岡
ありえへんがな。片岡がｽﾀﾒｿファーストて。
片岡はアリアスの控えでっしゃろ。いや、関本の方が上かもしれまへんな。
片岡は代打で結果出してから這い上がってくるべきとちゃいまっか。
去年のＡ級戦犯を、そう簡単には認められまへんで。
ｽﾀﾒｿで起用されとっても、今年はバントもやってもらいまっせ。
チャンスまわってきたら八木と交代したってや。浅井でもよろしいわ。
ちょいと続けて試合でたら、もう疲れたて？なんで５年も契約したんや。
５年で１２億、えらい数字ですわ。なんぼか返したらどないでっか。
阪神電車のエアコン、効き悪いんは誰のせいかわかってまんのんか？
こない悪態つかれてムカつきまっしゃろ。ほたらもうちょっと頑張ってぇな。
同じｴﾌｴｰの金本さん見てみ、大車輪やがな。そこまで要求はせんから
もうちょい気合い入れたりや。チャンスで外野フライも打てんようでは
何しに阪神きたんかわかりまへんで。頼んますわﾎｿﾏ
八方さんでしょうか？
＞ありえへんがな。片岡がｽﾀﾒｿファーストて。
いいそうｗ
いいそうｗ
646 ：代打名無し：03/06/13 18:25 ID:mNfBpm0G
１回裏
４番檜山、５番片岡なら逆転しとったやろ？市ね１００１
４番檜山、５番片岡なら逆転しとったやろ？市ね１００１
またか
YahooBB218115104072.bbtec.net
216 名前：YahooBB218115104072.bbtec.net[sage] 投稿日：03/06/13 07:01
■犯珍ファンは12球団最低！ ルール、マナー無用のDQN集団！
いえいえ、人間として最低のクズどもです！ 今すぐ逝きなさい！
催涙ガス噴射 虎ファン暴動
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/06/12/01.html
ファンが小競り合い…ガス投げられ５１人手当
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200306/tig2003061203.html
星野監督「恥ずかしいな。あんなんは、ファンやない。」
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200306/tig2003061303.html
216 名前：YahooBB218115104072.bbtec.net[sage] 投稿日：03/06/13 07:01
■犯珍ファンは12球団最低！ ルール、マナー無用のDQN集団！
いえいえ、人間として最低のクズどもです！ 今すぐ逝きなさい！
催涙ガス噴射 虎ファン暴動
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/06/12/01.html
ファンが小競り合い…ガス投げられ５１人手当
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200306/tig2003061203.html
星野監督「恥ずかしいな。あんなんは、ファンやない。」
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200306/tig2003061303.html
649 ：代打名無し：03/06/13 19:39 ID:jWt2fJJS
大事な試合にチキン浜中を起用するキチガイ星野
650 ： ：03/06/13 19:57 ID:8z/XGzI4
あーあ、潰れちまったよ。
来年からはファースとか。
こんなのアクシデントじゃねえな。
来年からはファースとか。
こんなのアクシデントじゃねえな。
やっぱりケガ人濱中をスタメンで使うようじゃダメだな
このスレで「濱中スタメン」「濱中スタメン」とか嫌というほどほざいていた釣り師も
全く見る目がなかったということですな
このスレで「濱中スタメン」「濱中スタメン」とか嫌というほどほざいていた釣り師も
全く見る目がなかったということですな
652 ：代打名無し：03/06/13 20:02 ID:TUpenvoC
っつか、なんでこのゲーム差で今まで浜中無しでやってきたのに
今になって浜中を出さないとダメなわけ？
今になって浜中を出さないとダメなわけ？
653 ：代打名無し：03/06/13 20:13 ID:TUpenvoC
んで、なんで継投するんだ？ まだ伊良部の続投でいいと思うんだが。
成功してもふに落ちない
成功してもふに落ちない
655 ：代打名無し：03/06/13 20:43 ID:TUpenvoC
んで、なんで裏の回に守備から野口入れるなら代打で出しとかないの？
656 ：代打名無し：03/06/13 20:45 ID:DkrrguMk
谷中打たれたね
657 ：代打名無し：03/06/13 20:46 ID:DkrrguMk
んで、佐久本か・・・
658 ：代打名無し：03/06/13 20:47 ID:8vcZxQfD
豚に二本も打たれてんじゃねーカス
660 ：代打名無し：03/06/13 20:49 ID:7yD58PU+
また清原の汚い死球かよ。
市ねや清原
市ねや清原
661 ：代打名無し：03/06/13 21:01 ID:/Cb15eur
巨人の攻撃だけラビットを使っている。
それを知ってて抗議しない１００１は死ね
662 ：代打名無し：03/06/13 21:04 ID:MZ4Zl8P1
濱中の後のライトもしょぼい。
中村豊は打てんし、野口って・・・
中村豊は打てんし、野口って・・・
663 ：代打名無し：03/06/13 21:09 ID:DsSDw97l
浜中使うな。壊す気かボケ
もう壊れてしまった。
どれくらいかかるのだろうか。
どれくらいかかるのだろうか。
665 ：代打名無し：03/06/13 21:17 ID:38/mn7V3
だから試合前に言ったのに
9,5ゲームも開いてるのに無理して浜中を使う意味が無いって
怪我が悪化したらどうすんだってな。濱中無しで貯金増やしてたのに何故無理する？
ほんと馬鹿だな、死んで来いよ首脳陣は
例え怪我してなくてもﾛｸに返球が出来ないんじゃチームの邪魔にしかならんだろ
9,5ゲームも開いてるのに無理して浜中を使う意味が無いって
怪我が悪化したらどうすんだってな。濱中無しで貯金増やしてたのに何故無理する？
ほんと馬鹿だな、死んで来いよ首脳陣は
例え怪我してなくてもﾛｸに返球が出来ないんじゃチームの邪魔にしかならんだろ
666 ：代打名無し：03/06/13 21:20 ID:naM7yQA9
なんで金沢やねん。
さて 昨日まで「浜中使え 飼い殺しするな」と何十回も書いてた人 意見をどうぞ
668 ：代打名無し：03/06/13 21:23 ID:Dr6HRmpH
はまちゃんファーストでいいやん
669 ：代打名無し：03/06/13 21:26 ID:DLeY9WuF
浜中はトレードでいいやん
671 ：代打名無し：03/06/13 21:31 ID:/Cb15eur
672 ：代打名無し：03/06/13 21:31 ID:/Cb15eur
>>670
すまんかったなあ。
すまんかったなあ。
673 ：代打名無し：03/06/13 21:33 ID:38/mn7V3
濱中なんか元々無しで貯金伸ばして来たんやしもういいわ。
ただただ糞監督に呆れた
ただただ糞監督に呆れた
と言うより、濱中が今日出たのは本人が直訴したからだし。
まぁ、怪我してしまったんなら仕方ないわな。
そろそろ平下が上がって来るのかな？
まぁ、怪我してしまったんなら仕方ないわな。
そろそろ平下が上がって来るのかな？
675 ：代打名無し：03/06/13 21:33 ID:6zAYlXU+
にわかが多いな。
676 ：狂人愛：03/06/13 21:33 ID:jFTJyWBy
そんなの言い訳じゃん
米大リーグには片腕のないプレーヤーもいたんだぞ
米大リーグには片腕のないプレーヤーもいたんだぞ
677 ：代打名無し：03/06/13 21:33 ID:4oVq78Pp
hamanakaha inntaide eeyan
678 ：代打名無し：03/06/13 21:34 ID:urSU8fxH
敗因は坂本冬美だ。
679 ：代打名無し：03/06/13 21:35 ID:/Uh8MLBV
なんで今日は桧山でなかったの？
680 ：代打名無し：03/06/13 21:35 ID:hTuKfO0Q
小西酒造が悪いわ。
何なのよ！！！もっと内角えぐれやな
何なのよ！！！もっと内角えぐれやな
そもそもトレーナーの意見を無視して浜中を煽った星野には疑問やな。
トレーナーもそれ見た事かって思ってるやろ。
選手はあんなに煽られたら普通は断れないやろ。
相手が相手(星野）なだけに。
トレーナーもそれ見た事かって思ってるやろ。
選手はあんなに煽られたら普通は断れないやろ。
相手が相手(星野）なだけに。
682 ：代打名無し：03/06/13 21:36 ID:naESdqpu
しかし虚塵ｦﾀと檜山ｦﾀのひどいカキコ多いな。
684 ：代打名無し：03/06/13 21:40 ID:5jFvN8M9
漏れも浜中使えと思ってたからなあ・・・正直、すまんかった。
しかしここまで悪いとはなあ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
もう直るまで無理してつかえんやろ。
それにしても負け方が悪すぎる。後々に響かなければ良いが・・・
しかしここまで悪いとはなあ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
もう直るまで無理してつかえんやろ。
それにしても負け方が悪すぎる。後々に響かなければ良いが・・・
685 ：1001：03/06/13 21:41 ID:urSU8fxH
>>681
俺はイエスマンや。文句あるんやったら８８番に言ってくれ！
俺はイエスマンや。文句あるんやったら８８番に言ってくれ！
(；´Д｀)
今まで散々浜中スタメンにしろって言ってた奴等が
今度は何で使うんだって・・・
都合の良い奴等だな。
今度は何で使うんだって・・・
都合の良い奴等だな。
>>683
釣りはやめたほうがいいよ。
釣りはやめたほうがいいよ。
690 ：代打名無し：03/06/13 21:44 ID:NFMT/Kgh
トレーナーが無理と言ってしかも投げれるのが３０ｍ
というのがわかっててＧＯサイン出した首脳陣＆濱中は基地外
それを支持したファンも全員基地外
というのがわかっててＧＯサイン出した首脳陣＆濱中は基地外
それを支持したファンも全員基地外
691 ：１００１：03/06/13 21:45 ID:urSU8fxH
濱中は若気の至り。だから、怪我をするんや。
ワシにごちゃごちゃ言わんといてくれや。
８８番に聞いてくれ！
ワシにごちゃごちゃ言わんといてくれや。
８８番に聞いてくれ！
思い切って登録抹消にしてたほうが良かったかもな＞浜中
変にベンチに置いてたから気持ちを逸らせた。
ケガでスタメン外れて、それで他の選手がスタメンで出てるのを見たら
気が気じゃないだろう。
変にベンチに置いてたから気持ちを逸らせた。
ケガでスタメン外れて、それで他の選手がスタメンで出てるのを見たら
気が気じゃないだろう。
>>690
煽りとしては猿以下だな。
煽りとしては猿以下だな。
野村阪神３年間の成績
９９年 ５５勝８０敗０分 勝率．４０７ ６位
００年 ５７勝７８敗１分 勝率．４２２ ６位
０１年 ５７勝８０敗３分 勝率．４１６ ６位
９９年 ５５勝８０敗０分 勝率．４０７ ６位
００年 ５７勝７８敗１分 勝率．４２２ ６位
０１年 ５７勝８０敗３分 勝率．４１６ ６位
www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_05/s2002051604.html
虎ナイン、“野村放言”をシカト！
息子カツノリは別ですが…
悪夢は思いだしたくない！？ １５日、自著の出版会見で１６０日ぶりに復活した
野村克也前監督＝写真＝の“毒舌”。阪神は各人各様の形で無視を決め込んだ。
まずは、虐げられてきた選手たち。星野政権で見事よみがえった選手にとっては、
前監督の顔も見たくないし、声さえ聞きたくない。
「ボーッとばかりしていた」と、前監督に改めて指摘された今岡は、今や、阪神の
“核弾頭”。「阪神は優勝しますから、見ていてください」と痛烈なお返し。１５日の
横浜戦の二回、セーフティーバントを決めた。前監督時代には、１度も見せなかった
芸当をやってのけた。せめてもの、反発だった。
「裏切られた思いがある。監督室に呼んで“真剣にプレーしろ”と説教しても馬耳東風や」
と、前監督にののしられた薮。昨季は徹底的に嫌われ、ゼロ勝。
だが、今季は早くも５勝目。明るい薮も、「野村」という２文字を聞くと、「コメント
したくない。ノーコメント」。
昨年１２月６日、深夜の退任会見以来、書きためてきた「女房はドーベルマン」と題された
自筆本の出版会見。よせばいいのに、話題が阪神の快進撃に及ぶと、つい口が緩んでしまった。
「星野監督のように、いつ鉄拳が飛んでくるかわからない緊張感がないとダメ」
「阪神での敗因は選手を大人扱いしたこと」と言いたい放題。
突然の“野村攻撃”に、星野監督は防御に懸命。「オレは野村さんに何の恨みもない」と
言いながら、「オレには関係ないこと。優勝とは過大評価してますな」と言ったきり無言。
せっかく３カ月かけて、教え込んだ星野野球が、たった一言でムダになってしまう。
星野監督の指導力をもってしても、前監督の影響力はゼロになっていなかった。
唯一、肯定的な発言をしたのが、息子のカツノリ。１０日に一軍昇格したばかり。
「父も頑張っている。僕も持てる力を最大に出さないと」－。
虎ナイン、“野村放言”をシカト！
息子カツノリは別ですが…
悪夢は思いだしたくない！？ １５日、自著の出版会見で１６０日ぶりに復活した
野村克也前監督＝写真＝の“毒舌”。阪神は各人各様の形で無視を決め込んだ。
まずは、虐げられてきた選手たち。星野政権で見事よみがえった選手にとっては、
前監督の顔も見たくないし、声さえ聞きたくない。
「ボーッとばかりしていた」と、前監督に改めて指摘された今岡は、今や、阪神の
“核弾頭”。「阪神は優勝しますから、見ていてください」と痛烈なお返し。１５日の
横浜戦の二回、セーフティーバントを決めた。前監督時代には、１度も見せなかった
芸当をやってのけた。せめてもの、反発だった。
「裏切られた思いがある。監督室に呼んで“真剣にプレーしろ”と説教しても馬耳東風や」
と、前監督にののしられた薮。昨季は徹底的に嫌われ、ゼロ勝。
だが、今季は早くも５勝目。明るい薮も、「野村」という２文字を聞くと、「コメント
したくない。ノーコメント」。
昨年１２月６日、深夜の退任会見以来、書きためてきた「女房はドーベルマン」と題された
自筆本の出版会見。よせばいいのに、話題が阪神の快進撃に及ぶと、つい口が緩んでしまった。
「星野監督のように、いつ鉄拳が飛んでくるかわからない緊張感がないとダメ」
「阪神での敗因は選手を大人扱いしたこと」と言いたい放題。
突然の“野村攻撃”に、星野監督は防御に懸命。「オレは野村さんに何の恨みもない」と
言いながら、「オレには関係ないこと。優勝とは過大評価してますな」と言ったきり無言。
せっかく３カ月かけて、教え込んだ星野野球が、たった一言でムダになってしまう。
星野監督の指導力をもってしても、前監督の影響力はゼロになっていなかった。
唯一、肯定的な発言をしたのが、息子のカツノリ。１０日に一軍昇格したばかり。
「父も頑張っている。僕も持てる力を最大に出さないと」－。
696 ：代打名無し：03/06/13 21:51 ID:xd5yPraJ
>>663
自分で出たいと言ったんだよ。
自分で出たいと言ったんだよ。
アリアスな変わって浜中抹消、これが一番だな。
でも、浜中のエラーと負傷を誘ったのは伊良部－矢野のバッテリーだな。
右方向へフライとかクリーンヒットを打たれたらまずいの、最初からわかっているはずなのに。
それともう一つ、巨人打線ナメ杉。死水三球三振の次の、銭岡のヤローに初球高めはないだろう、普通。
でも、浜中のエラーと負傷を誘ったのは伊良部－矢野のバッテリーだな。
右方向へフライとかクリーンヒットを打たれたらまずいの、最初からわかっているはずなのに。
それともう一つ、巨人打線ナメ杉。死水三球三振の次の、銭岡のヤローに初球高めはないだろう、普通。
698 ：代打名無し：03/06/13 21:54 ID:56pxhtny
http://www.daily.co.jp/baseball/2003/06/13/085523.shtml
これ読むと1001は「熱意に負けた」ってことだな。全部を1001の責任にも出来ない。
ただ、はやり「完全に直すまで出さん」といって止めて欲しかった・・・・。
オサムは状態次第では外野手生命の危機だな・・・・ｸﾞｽッ
これ読むと1001は「熱意に負けた」ってことだな。全部を1001の責任にも出来ない。
ただ、はやり「完全に直すまで出さん」といって止めて欲しかった・・・・。
オサムは状態次第では外野手生命の危機だな・・・・ｸﾞｽッ
699 ：代打名無し：03/06/13 21:54 ID:F4sLugr4
伊良部は二岡に打たれた時点でダメと思った。
700 ：代打名無し：03/06/13 21:57 ID:urSU8fxH
アリアスの復活はいつなんだ？
>>700
明日
明日
702 ：代打名無し：03/06/13 21:59 ID:K3lWnGrR
はまちゃんは、もうアカンのん？？
703 ：代打名無し：03/06/13 21:59 ID:xd5yPraJ
ピッチャーはみんなばててきたな。
そろそろ危ないね
そろそろ危ないね
705 ：代打名無し：03/06/13 22:03 ID:xd5yPraJ
706 ：代打名無し：03/06/13 22:04 ID:7yD58PU+
707 ：代打名無し：03/06/13 22:06 ID:0cyaw6+Z
浜中はいい選手なんだけど・・・
すべて甘い様な気がする。今日の落球も、なおりきらずに試合に出ると直訴するとこも。阪神は首位にいる。でもペナントは半分も消化
していない。なにかスパンを計り間違えているような。若さなのか。
嫌いとかじゃないけど事実片岡打てる気しなかッた。
藤本ももう少しの感。
あと審判最初はアウトコース公平？にとらなかったけど。
終盤広げてないか？ちゃんとやれ。
すべて甘い様な気がする。今日の落球も、なおりきらずに試合に出ると直訴するとこも。阪神は首位にいる。でもペナントは半分も消化
していない。なにかスパンを計り間違えているような。若さなのか。
嫌いとかじゃないけど事実片岡打てる気しなかッた。
藤本ももう少しの感。
あと審判最初はアウトコース公平？にとらなかったけど。
終盤広げてないか？ちゃんとやれ。
708 ：代打名無し：03/06/13 22:06 ID:K3lWnGrR
709 ：代打名無し：03/06/13 22:07 ID:b0/Jn8RR
阪神ファンでもなければ巨人ファンでもないけど、
阪神の首脳陣って冷たいのね。
浜中選手が怪我してもトレーナーだけで誰もベンチから出なかったし。
星野監督なんて選手交代を告げにベンチ出ただけだし。
しかも凄いしかめっ面で。４番が怪我したのに・・・
阪神の首脳陣って冷たいのね。
浜中選手が怪我してもトレーナーだけで誰もベンチから出なかったし。
星野監督なんて選手交代を告げにベンチ出ただけだし。
しかも凄いしかめっ面で。４番が怪我したのに・・・
710 ：代打名無し：03/06/13 22:07 ID:xd5yPraJ
去年といい、今年といい、浜中はちょっと不用意だな。
711 ：699：03/06/13 22:08 ID:F4sLugr4
>>703
中途半端な元高校球児（中堅校の控え投手）の漏れがいうのも
おこがましいけど、伊良部は体が重そうで投げたい所にボールが
来ていなかったね。
というより、「二岡」というのが問題だった。こいつは漏れの
高校時代のヨレヨレボールでも甲子園なら１０回中９回は抑える
自信（１２０％過信なのは承知のうえです）があるから。
中途半端な元高校球児（中堅校の控え投手）の漏れがいうのも
おこがましいけど、伊良部は体が重そうで投げたい所にボールが
来ていなかったね。
というより、「二岡」というのが問題だった。こいつは漏れの
高校時代のヨレヨレボールでも甲子園なら１０回中９回は抑える
自信（１２０％過信なのは承知のうえです）があるから。
712 ：代打名無し：03/06/13 22:08 ID:xd5yPraJ
713 ：代打名無し：03/06/13 22:09 ID:xd5yPraJ
>>711
ちょっとｽﾀﾐﾅ切れかも。
ちょっとｽﾀﾐﾅ切れかも。
| ○
＿__ | ／
l´__Ｔ_｀l l //
―＝≡ 〔 ；´∀｀∩☆
（つ 25 丿 ﾎﾟﾝｯ!!
―＝≡ （ （ ﾉ
し'し'
ホームラン！
＿__ | ／
l´__Ｔ_｀l l //
―＝≡ 〔 ；´∀｀∩☆
（つ 25 丿 ﾎﾟﾝｯ!!
―＝≡ （ （ ﾉ
し'し'
ホームラン！
浜中はチョクソしてスタメンしたんだから自分で後始末するべきだ！
717 ：代打名無し：03/06/13 22:11 ID:1M6Jf/aB
＞７０９
冷たいって・・。
浜中が怪我して一番辛いのは首脳陣だろ。
冷たいって・・。
浜中が怪我して一番辛いのは首脳陣だろ。
718 ：代打名無し：03/06/13 22:12 ID:xd5yPraJ
福本豊の言い分では、守備が下手だからあんな事態に
なるんだって。
なるんだって。
719 ：代打名無し：03/06/13 22:12 ID:K3lWnGrR
>>715
巨人ファンの方？そのＡＡ使うの、辛くない？だいじょぶ？？
巨人ファンの方？そのＡＡ使うの、辛くない？だいじょぶ？？
720 ：709：03/06/13 22:17 ID:b0/Jn8RR
>712
ＢＳで見てたからＣＭはありませんでした。
首脳陣も辛いのは分かりますが、星野監督ももうちょっとなんて言うか、
あんな顔しなくてもいいじゃないって思ってしまったのです。
ＢＳで見てたからＣＭはありませんでした。
首脳陣も辛いのは分かりますが、星野監督ももうちょっとなんて言うか、
あんな顔しなくてもいいじゃないって思ってしまったのです。
721 ：代打名無し：03/06/13 22:21 ID:Wslsco/Y
>>711
自慢はヨソでやってね、うざいよん。
浜中が直訴してきたとブチに聞いた。だがトレーナーはまだ無理と言ってる。
つーことは無理に決まってるんだが、本人のやる気も汲んでやらんと。迷うところだが
決断したんはワシ、浜スタメンを決めたんはこのワシや！
だから責任は総て星野にある。この采配ミスは板杉。
自慢はヨソでやってね、うざいよん。
浜中が直訴してきたとブチに聞いた。だがトレーナーはまだ無理と言ってる。
つーことは無理に決まってるんだが、本人のやる気も汲んでやらんと。迷うところだが
決断したんはワシ、浜スタメンを決めたんはこのワシや！
だから責任は総て星野にある。この采配ミスは板杉。
722 ：代打名無し：03/06/13 22:22 ID:F4sLugr4
打線予想
１ 今岡
２ 赤星
３ 金本
４ 桧山
５ 矢野
６ アリアス
７ 関本
８ 藤本
９ ムーア
だろうか。とにかく明日は中止でいい。
週刊ベースボールで会長の連載見たけど、期待できそう。
悪いところが分かっている選手は意外に強い。
１ 今岡
２ 赤星
３ 金本
４ 桧山
５ 矢野
６ アリアス
７ 関本
８ 藤本
９ ムーア
だろうか。とにかく明日は中止でいい。
週刊ベースボールで会長の連載見たけど、期待できそう。
悪いところが分かっている選手は意外に強い。
自分の怪我の具合を把握出来ずに、自爆するような奴を
温かく見守るようではチームの秩序が保たれんよ
温かく見守るようではチームの秩序が保たれんよ
724 ：代打名無し：03/06/13 22:23 ID:duxkduBf
おまえたちか！！俺を釣り上げたのは！
,- 、ヽ
ｌヽ ヽ ◎::::::::丶
ｌ ＼│ 、: ::::::: `ヽ､.
ヽ: ´ ）:::::::::::::::: `ヽ/lヽ
ヽ:: （ |:: ::::`:::::: ヽ_/lヽ、
＼:ヽ_/ Ｙ `ヽ､:::::::::: `‐_/l`、.
＼＿ | ､＿__ヽ､::::: :::ヽl_/ヽ、
'ヽ ｀‐ ´ 三／ `ヽ､:::::: :`ヽ|､|
/＼ '￣: 主 `ヽ::::: :`ヽ|.､ .／|
ヾlll|ヽ : : : : `ヽ､::::::`ヽ___／.==/
｀ `ヽ : : : ' `ヽ､:;;;;;;;;ヽ=<
｀ー、-_ _ ~ｿ＝ヽ
丶'-～~￣￣￣~~~￣´＼＝ヽ
＼/
,- 、ヽ
ｌヽ ヽ ◎::::::::丶
ｌ ＼│ 、: ::::::: `ヽ､.
ヽ: ´ ）:::::::::::::::: `ヽ/lヽ
ヽ:: （ |:: ::::`:::::: ヽ_/lヽ、
＼:ヽ_/ Ｙ `ヽ､:::::::::: `‐_/l`、.
＼＿ | ､＿__ヽ､::::: :::ヽl_/ヽ、
'ヽ ｀‐ ´ 三／ `ヽ､:::::: :`ヽ|､|
/＼ '￣: 主 `ヽ::::: :`ヽ|.､ .／|
ヾlll|ヽ : : : : `ヽ､::::::`ヽ___／.==/
｀ `ヽ : : : ' `ヽ､:;;;;;;;;ヽ=<
｀ー、-_ _ ~ｿ＝ヽ
丶'-～~￣￣￣~~~￣´＼＝ヽ
＼/
725 ：代打名無し：03/06/13 22:23 ID:xd5yPraJ
727 ：代打名無し：03/06/13 22:27 ID:aSjE57Qn
ばっかじゃねぇの？今まで散々「星野はなんで浜中干すんだよ？肩だって
完治してんに決まってんじゃん、さっさと使えや!」とかほざいてた連中が今度は
一転「なんで星野は浜中使うんだよ、死ね!」かよ。
俺は浜中も星野監督も好きだけど、そういう変わり身だけは早い連中は大っ嫌いだね。
完治してんに決まってんじゃん、さっさと使えや!」とかほざいてた連中が今度は
一転「なんで星野は浜中使うんだよ、死ね!」かよ。
俺は浜中も星野監督も好きだけど、そういう変わり身だけは早い連中は大っ嫌いだね。
729 ：代打名無し：03/06/13 22:28 ID:0cyaw6+Z
勝負事には暮らしがかかってるからね・・・
仙ちゃんも険しくなるよ。やさしい言葉はせめて試合おわってからでいいんじゃないの。
仙ちゃんも険しくなるよ。やさしい言葉はせめて試合おわってからでいいんじゃないの。
730 ：代打名無し：03/06/13 22:29 ID:9PouvP3Z
なぜ浜中に代わって中村豊なんだ星野よ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
737 ：代打名無し：03/06/13 22:32 ID:xd5yPraJ
>>730
桧山が調子悪いから。しかも相手左投手だったし。
桧山が調子悪いから。しかも相手左投手だったし。
しょうがない桜井上げるか・・
あぼーん
740 ：代打名無し：03/06/13 22:33 ID:QAhfmiEj
俺も浜のあと中村豊ってのがサッパリワカラソ
桧山じゃねーのか普通
桧山じゃねーのか普通
741 ：代打名無し：03/06/13 22:34 ID:0cyaw6+Z
わかんねえけど、急に馬鹿がはいつてない？
742 ：代打名無し：03/06/13 22:34 ID:go/a5omz
アリアスは仮病か？
どうせ来年メジャー行くんだろこいつ。
どうせ来年メジャー行くんだろこいつ。
743 ：代打名無し：03/06/13 22:34 ID:xd5yPraJ
>>740
だから桧山の調子が悪いんだって。相手も左の高橋だったし。
だから桧山の調子が悪いんだって。相手も左の高橋だったし。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
747 ：代打名無し：03/06/13 22:35 ID:xd5yPraJ
>>742
だから明日登録だって。
だから明日登録だって。
桧山は休養入れるのが目的だったんじゃないの？
あぼーん
あぼーん
あぼーん
荒れてきたね。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
つまらんＡＡ貼るな
760 ：代打名無し：03/06/13 22:43 ID:gFnx3haX
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
浜中はもう先発させろなんて２ｃｈでカキコした奴
逝って良しだな
おめえらが騒ぐから浜中が出場しちゃって
右肩あぼーんだろ？
浜中の将来の面倒みれるのかおまいら？
逝って良しだな
おめえらが騒ぐから浜中が出場しちゃって
右肩あぼーんだろ？
浜中の将来の面倒みれるのかおまいら？
あぼーん
769 ：代打名無し：03/06/13 22:51 ID:0cyaw6+Z
基地外はっせいってとこか。
薬のんで早く寝たほうがいいぞ。くだらない絵かいてないで。
薬のんで早く寝たほうがいいぞ。くだらない絵かいてないで。
あぼーん
あぼーん
>おめえらが騒ぐから浜中が出場しちゃって
んなわけあるか。
んなわけあるか。
あぼーん
あぼーん
まああれだけ浜中はスローイング出来ないって言われてたのに
スタメンに使え言ってた奴もどうかしとるが、そいつらに責任押し付けても
しょうがないやろｗ
自己管理できない浜中が悪い
スタメンに使え言ってた奴もどうかしとるが、そいつらに責任押し付けても
しょうがないやろｗ
自己管理できない浜中が悪い
あぼーん
あぼーん
778 ：smash mouth：03/06/13 23:00 ID:lt/UEZ8l
やれやれ、暇なAA好きの餓鬼が出てきてｲﾀｳｯｾﾞｰな。
浜中抜きのオーダーはしんどいが、
その打線で、１試合４点以上を取れるようにしていかなくてはならんでしょうな。
井川とかスライダーが走らなくなってるムーアとかなら。
（アリアスとか桧山のところで休憩できる打線だからなぁ。。）
浜中抜きのオーダーはしんどいが、
その打線で、１試合４点以上を取れるようにしていかなくてはならんでしょうな。
井川とかスライダーが走らなくなってるムーアとかなら。
（アリアスとか桧山のところで休憩できる打線だからなぁ。。）
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
784 ：代打名無し：03/06/13 23:07 ID:0cyaw6+Z
783それがいいたかったんだ。
785 ：代打名無し：03/06/13 23:10 ID:0cyaw6+Z
まあ、どの監督にもそれなりに選手はつぶしてるけど・・・。
逆につぶしてない監督をききたい？
逆につぶしてない監督をききたい？
やれやれ子供の自己主張つうのは時間がかかるんだな
早く終わってくれよ
早く終わってくれよ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
とりあえず濱中よりも
出れば大抵ホームラン打たれる谷中と
その谷中を未だに起用し続ける仙一の妙な信頼感をどうにかしろ
出れば大抵ホームラン打たれる谷中と
その谷中を未だに起用し続ける仙一の妙な信頼感をどうにかしろ
791 ：代打名無し：03/06/13 23:16 ID:0cyaw6+Z
つまんない。まだ尾奈にーするのこの基地外
あらしってIDコロコロ変わってるから、ダイアルアップかな？
eoか？
AirH"？(これあてずっぽ)
eoか？
AirH"？(これあてずっぽ)
793 ：代打名無し：03/06/13 23:19 ID:7Gvtb/w5
今日の出場、馬謖と孔明とのエピソードを連想してしまう
いくら直訴されても、駄目なものは駄目、と退ける勇気が欲しかった・・・
いくら直訴されても、駄目なものは駄目、と退ける勇気が欲しかった・・・
１００１曰く
「根負けして出したこっちが悪いんだけれど、
人のいうことを聞かんからこうなるんや」
「根負けして出したこっちが悪いんだけれど、
人のいうことを聞かんからこうなるんや」
このＡＡ荒らしをアク禁にしろよ。
今日は誤算はあったけれど叩くような采配はとくには無かったと思うのだけれど。
濱中の件は事故見たいなもんでしょう？
確かに将来性があるから大事に使いたいっていう意見も判るけれどね。
投手起用だってそんなにおかしいと思うところは無かったと思う。
濱中の件は事故見たいなもんでしょう？
確かに将来性があるから大事に使いたいっていう意見も判るけれどね。
投手起用だってそんなにおかしいと思うところは無かったと思う。
患部をねんざから「脱臼」に悪化させた
>>681も触れてるが監督が浜中を煽ったのは間違いない。
監督のコメントははっきりしなかった。出るなとか出ろとか。
自己管理できなかった浜中も悪いが気持ちは解る。
やっぱ下に落とすべきだったな・・・。
野球人としてベンチで見てるほど辛いもんはないからな・・・。
もう浜中は計算に入れれないかもしれん。
オレの経験上肩は長引く。おまけにかばう癖もついて投げ方もおかしくなりそう。
痛い・・・。あまりにも痛い・・・。
プロの回復力に期待するしかないな。
監督のコメントははっきりしなかった。出るなとか出ろとか。
自己管理できなかった浜中も悪いが気持ちは解る。
やっぱ下に落とすべきだったな・・・。
野球人としてベンチで見てるほど辛いもんはないからな・・・。
もう浜中は計算に入れれないかもしれん。
オレの経験上肩は長引く。おまけにかばう癖もついて投げ方もおかしくなりそう。
痛い・・・。あまりにも痛い・・・。
プロの回復力に期待するしかないな。
普通に金本４番で（･∀･）ｲｲ !と思うよ
>>801
★ー鉢 は崩せない
★ー鉢 は崩せない
金本４番だったら３番だれやろ。
しかし赤星と金本のコンビネーションてｔそんなにええかな。
たしかにフォアボールは多くなってるけど、盗塁警戒しての直球を
ドカンというのはあんまり見んなあ。俺が見てないだけか。
しかし赤星と金本のコンビネーションてｔそんなにええかな。
たしかにフォアボールは多くなってるけど、盗塁警戒しての直球を
ドカンというのはあんまり見んなあ。俺が見てないだけか。
スマン。５は固定だな。外野手おらん。
ついでにパターン２
１赤星
２藤本
３今岡
４金本
５矢野
６桧山
７アリアス
８片岡
９P
どう？
ついでにパターン２
１赤星
２藤本
３今岡
４金本
５矢野
６桧山
７アリアス
８片岡
９P
どう？
俺は今岡四番が見たいなあ。
全監督中村も去年は今岡４番を訴えてたな。それがどうしたと言われても
困るけどｗ
赤星は一番でやっぱり使いたいな。
全監督中村も去年は今岡４番を訴えてたな。それがどうしたと言われても
困るけどｗ
赤星は一番でやっぱり使いたいな。
いい時の今岡なら４番でもいけると思うけど、たまにやらかすからねあの人は(苦笑)。
５番ないしは今のまま１番がいいんじゃないかな。
５番ないしは今のまま１番がいいんじゃないかな。
明日は下柳か・・・・？
打線がどれだけ点取ってくれるかやね
打線がどれだけ点取ってくれるかやね
809 ： ：03/06/14 01:31 ID:EEX9VC/p
下柳は飛ばしてムーア、クボタだとよ。
810 ：代打名無し：03/06/14 01:45 ID:/jdm5e1m
「人のいうこと聞かんから ！」って（浜中の甘さを）判ってるから今まで試合に出してないものと思っていた。
今回はかなーり浜中と星野に失望した。
今回はかなーり浜中と星野に失望した。
811 ：代打名無し：03/06/14 01:49 ID:QEpfoAWu
浜中、そんないいかね。 四番は桧山でいいよ、勝ってたし。
812 ：代打名無し：03/06/14 01:50 ID:EcLbm+vZ
クボタンいいね
ムーアの現状よりかははるかに安心できるよ
ムーアの現状よりかははるかに安心できるよ
813 ：代打名無し：03/06/14 01:52 ID:+VJxQCOr
金本4番やりたがらないだろ
814 ：代打名無し：03/06/14 01:53 ID:/jdm5e1m
あと星野が浜中の出場煽ったなんてデマ書くのは止めてほしいな。
いくら２ちゃんでもさ。
いくら２ちゃんでもさ。
815 ：代打名無し：03/06/14 01:53 ID:3JMRylGh
星野は、偉いやっちゃ ほんまに大したもんやで
日本一の監督や わしらにしたら神さんみたいなもんやで
日本一の監督や わしらにしたら神さんみたいなもんやで
816 ：代打名無し：03/06/14 01:54 ID:I0FbfaCB
何たって八木がいいワナ！
817 ：代打名無し：03/06/14 01:54 ID:M7XA5KOE
| ○
＿__ | ／
l´__Ｔ_｀l l //
―＝≡ 〔 ；´∀｀∩☆
（つ 25 丿 ﾎﾟﾝｯ!! 落球後にホームラン打たれ、あげくに負傷退場か。
―＝≡ （ （ ﾉ めでーてーな！
し'し'
星野監督「人のいうことを聞かんからこうなるんや」
http://hoshino.ntciis.ne.jp/
＿__ | ／
l´__Ｔ_｀l l //
―＝≡ 〔 ；´∀｀∩☆
（つ 25 丿 ﾎﾟﾝｯ!! 落球後にホームラン打たれ、あげくに負傷退場か。
―＝≡ （ （ ﾉ めでーてーな！
し'し'
星野監督「人のいうことを聞かんからこうなるんや」
http://hoshino.ntciis.ne.jp/
818 ：代打名無し：03/06/14 01:57 ID:I0FbfaCB
いう事きかんかえー
シーズン通して１２３は固定した方がいいよ。上手く機能している。
４番は桧山。仕方ない。
５矢野６片岡７ジョージ８藤本 左右組み入れてみた。
八木はやっぱチャンスに代打で。関本は片岡に代わって代打。
４番は桧山。仕方ない。
５矢野６片岡７ジョージ８藤本 左右組み入れてみた。
八木はやっぱチャンスに代打で。関本は片岡に代わって代打。
820 ：代打名無し：03/06/14 02:04 ID:NmjTrHtI
８１９さんえ。
ほんまに、いいとこ、つきよるな。同感でっせ！
ほんまに、いいとこ、つきよるな。同感でっせ！
821 ：代打名無し：03/06/14 02:06 ID:WHyJ91Yk
>>821
また１００１の二枚舌でつか？
また１００１の二枚舌でつか？
823 ：代打名無し：03/06/14 02:09 ID:abuplooh
阪神優勝はかまわんが、ＤＱＮ星野の胴上げは見たくない。
途中で監督交代せよ！
途中で監督交代せよ！
824 ：代打名無し：03/06/14 02:11 ID:abuplooh
ID小文字ばかりでちょっとカコイイ？
825 ：代打名無し：03/06/14 02:11 ID:EGjlocAC
優勝したら川藤胴上げ
826 ： ：03/06/14 02:12 ID:EEX9VC/p
今朝は星野びびって「コーチと相談」とかぬかしてたよな。
責任回避の布石だな。
言い訳できないよ。
責任回避の布石だな。
言い訳できないよ。
827 ：代打名無し：03/06/14 02:13 ID:/jdm5e1m
828 ：代打名無し：03/06/14 02:16 ID:/jdm5e1m
829 ：代打名無し：03/06/14 02:20 ID:eAUymN7f
つまり
>>827を読む限り、30ｍ以上投げないような、
限定での起用を1001を考えていたわけだから、
1001の非というより浜中がアホなわけじゃん。
怪我した原因もアホだし、所詮浜中の器がそんなもんだったわけでしょ？
>>827を読む限り、30ｍ以上投げないような、
限定での起用を1001を考えていたわけだから、
1001の非というより浜中がアホなわけじゃん。
怪我した原因もアホだし、所詮浜中の器がそんなもんだったわけでしょ？
830 ：代打名無し：03/06/14 02:23 ID:8ZL3NKOf
次に虚人ＳＡＮＡＤＡが出たら
数年前にあったレーザー光線疑惑なみに
つぶす！！＜ヤノ
数年前にあったレーザー光線疑惑なみに
つぶす！！＜ヤノ
まあ責任のなすりつけをしないだけでもよしとせな。自分の悪さを認めて人の悪さを言っているから。
832 ：代打名無し：03/06/14 02:43 ID:O4Tabdg7
矢野を５、６番に上げてから調子を落としてる気がする。
捕手というポジションで守備の負担も大きいし、開幕時の様に矢野は７番がいいと思う。
捕手というポジションで守備の負担も大きいし、開幕時の様に矢野は７番がいいと思う。
A:根負けして出したこっちが悪いんだけれど、人のいうことを聞かんからこうなるんや。
B:彼の熱意に押し切られた形だが、出場を許可した私に責任がある。
同じ内容でもＡとＢでは全然意味が違います。
B:彼の熱意に押し切られた形だが、出場を許可した私に責任がある。
同じ内容でもＡとＢでは全然意味が違います。
834 ：代打名無し：03/06/14 02:52 ID:O4Tabdg7
既出かな？
http://www.nikkansports.com/osaka/ofl/ofl-game-tr02.html
http://www.nikkansports.com/osaka/ofl/ofl-game-tr03.html
http://www.nikkansports.com/osaka/ofl/ofl-game-tr02.html
http://www.nikkansports.com/osaka/ofl/ofl-game-tr03.html
835 ：代打名無し：03/06/14 02:53 ID:y//Kt84q
おまえらはホンマに結果論でしかモノ言わんな
笑わしよるわ
笑わしよるわ
836 ：代打名無し：03/06/14 02:54 ID:yR9pm4uz
世の中結果論でしか語れない事がいかに多いことか。
出した方も出した方だし、怪我する方も怪我する方だ。
しばらくは桧山４番でいいよ。このまま２割２分ってことはないだろう。
>>819が無難なセンかなあ。
>>832の言うように矢野を７番で使えればと思うんだけど、
現状ではそうも言ってられんか。
しばらくは桧山４番でいいよ。このまま２割２分ってことはないだろう。
>>819が無難なセンかなあ。
>>832の言うように矢野を７番で使えればと思うんだけど、
現状ではそうも言ってられんか。
838 ：代打名無し：03/06/14 03:20 ID:jdSP6yYp
＞このまま２割２分ってことはないだろう。
普通にありそうで怖いんだけど
普通にありそうで怖いんだけど
木佐貫には片岡スタメンはやめてほしい。
巨人戦の高橋、木佐貫、久保、上原に対して片岡を使うのは明らかなミス采配。
巨人戦の高橋、木佐貫、久保、上原に対して片岡を使うのは明らかなミス采配。
浜中オタの手によって一気にクソスレと化したな。アホくせ。
841 ：代打名無し：03/06/14 03:26 ID:jdSP6yYp
842 ：代打名無し：03/06/14 03:45 ID:/jdm5e1m
星野と記者のやり取りを見た限りでは、記者が浜中を出せ、出せ、と
煽っているような感じに見えたがな・・・。
煽っているような感じに見えたがな・・・。
844 ：代打名無し：03/06/14 05:00 ID:AkBMnvXv
どれぐらい悪いのか知らなかったファン（多分記者も）が「出せ」と言ってたからって、責められないでしょ。
「最悪脱臼するかも？」て言われても「出せ」って言うファンはいないだろう。
結局本人と監督の責任。
「最悪脱臼するかも？」て言われても「出せ」って言うファンはいないだろう。
結局本人と監督の責任。
845 ：代打名無し：03/06/14 05:06 ID:/jdm5e1m
日刊はサンスポと違って煽ってない。
ちゃんとトレーニングコーチの談話まで載っている。
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030613-12.html
ちゃんとトレーニングコーチの談話まで載っている。
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030613-12.html
昨日は打線が繋がらずサッパリわやでした
中村豊に打棒で期待するのはちと酷でんな。野口もそう。
今日のスタメンどないする？
八木つかうなら
４番八木
５番桧山
６番アリ
７番矢野
関本つかうなら
４番桧山
５番矢野
６番アリ
７番関本
目先を変えて、休養十分のアリを
４番アリ
５番桧山
６番矢野
７番関本
コレはないかもしれんけど、浜中なき後しばらくは４番固定する必要があるね。
八木はたまにしか使えないし、現実的には桧山かアリしか張れない。
最近の桧山に長打は期待薄、ならばアリに捲土重来を。
大穴は関本
中村豊に打棒で期待するのはちと酷でんな。野口もそう。
今日のスタメンどないする？
八木つかうなら
４番八木
５番桧山
６番アリ
７番矢野
関本つかうなら
４番桧山
５番矢野
６番アリ
７番関本
目先を変えて、休養十分のアリを
４番アリ
５番桧山
６番矢野
７番関本
コレはないかもしれんけど、浜中なき後しばらくは４番固定する必要があるね。
八木はたまにしか使えないし、現実的には桧山かアリしか張れない。
最近の桧山に長打は期待薄、ならばアリに捲土重来を。
大穴は関本
ふと思ったんだけど、濱中は打点王のチャンスを失いたくなくて焦ったのかな…
この怪我で完全に終わったわけだが。
この怪我で完全に終わったわけだが。
そこまで悪意ある解釈せんでも・・・・ｗ
単にチームが盛り上がってるのに乗り遅れたくなかったんだろう
単にチームが盛り上がってるのに乗り遅れたくなかったんだろう
濱中の焦りを理解した上で腐らせず諭すのは首脳陣の仕事。何の為にトレーナーが怨念。
復帰は早くて８月とのこと。個人タイトルはもとよりチームとして危機、正味な話。
濱中が戻る迄の穴埋め４番なら日替わりでも納得できるが長期離脱となると話は別。
残り試合すべて任せるつもりで４番を据えなければ。果たしてその大役をこなせる人材がいるのか。
「濱が戻る迄」の言い訳４番は通用しない。阪神は大きな岐路に差し掛かった。
谷中２軍落ち。来期はﾌﾚｯﾂｭｱｯﾌﾟ泣いたぁ
復帰は早くて８月とのこと。個人タイトルはもとよりチームとして危機、正味な話。
濱中が戻る迄の穴埋め４番なら日替わりでも納得できるが長期離脱となると話は別。
残り試合すべて任せるつもりで４番を据えなければ。果たしてその大役をこなせる人材がいるのか。
「濱が戻る迄」の言い訳４番は通用しない。阪神は大きな岐路に差し掛かった。
谷中２軍落ち。来期はﾌﾚｯﾂｭｱｯﾌﾟ泣いたぁ
>>844
そら、現場を統括する監督の責任は免れないだろう。
でもな、結局のところ、プロ野球ってのは客商売だぞ。
怪我が完治してないから出せない、と浜中のスタメンを認めない発言を星野が
何度、繰り返しても、客(記者はその声を伝える代表)がしつこい様に出せ、出せ
なんていうんだもんな。
そしたら、打席に立つ浜中の姿を少しでも増やしてやろうとするものなんじゃないのか？
浜中スタメンに追いやった妄信的な浜中ファンの責任もあるにはあると思うぞ。
その責任は彼の活躍を長期に渡って見れないってことでとるんだ。
つまり自業自得ってやつだ。
しかしだな、故障が完治するまでスタメン復帰を望んでいなかった客にとっては
とんだ災難だな。
ファンが浜中の怪我のことを知らなかったとはいわせないよ。
なぜなら、監督自身も公の場で浜中の怪我の事を心配する発言を何度もしてただろ？
トレーニングコーチの談話もメディアを通して流れていたはずだからな。
そら、現場を統括する監督の責任は免れないだろう。
でもな、結局のところ、プロ野球ってのは客商売だぞ。
怪我が完治してないから出せない、と浜中のスタメンを認めない発言を星野が
何度、繰り返しても、客(記者はその声を伝える代表)がしつこい様に出せ、出せ
なんていうんだもんな。
そしたら、打席に立つ浜中の姿を少しでも増やしてやろうとするものなんじゃないのか？
浜中スタメンに追いやった妄信的な浜中ファンの責任もあるにはあると思うぞ。
その責任は彼の活躍を長期に渡って見れないってことでとるんだ。
つまり自業自得ってやつだ。
しかしだな、故障が完治するまでスタメン復帰を望んでいなかった客にとっては
とんだ災難だな。
ファンが浜中の怪我のことを知らなかったとはいわせないよ。
なぜなら、監督自身も公の場で浜中の怪我の事を心配する発言を何度もしてただろ？
トレーニングコーチの談話もメディアを通して流れていたはずだからな。
とりあえず、濱中を使わない星野は基地外とか言ってた奴、
それと星野は桧山？を贔屓してるとか言ってた妄想馬鹿。
その無責任な罵倒が自己厨そして見当違いだったことは認めたほうがいい。
それと星野は桧山？を贔屓してるとか言ってた妄想馬鹿。
その無責任な罵倒が自己厨そして見当違いだったことは認めたほうがいい。
>>851
もっときつく言うと、そんなことも解らなかった自分が愚かだったと思い知り、
今後の人生のあらゆる場面で自分の意見に対して二人以上から反論された場合には
自分が間違ってる可能性を良く考慮した方がよい。
もっときつく言うと、そんなことも解らなかった自分が愚かだったと思い知り、
今後の人生のあらゆる場面で自分の意見に対して二人以上から反論された場合には
自分が間違ってる可能性を良く考慮した方がよい。
854 ：代打名無し：03/06/14 08:26 ID:A4cE1QrB
846
野口は打つよ。ハム時はある意味片岡より期待できた。
まじで昨日みたいな使われ方してたし。
野口は打つよ。ハム時はある意味片岡より期待できた。
まじで昨日みたいな使われ方してたし。
病的な粘着がいるね
856 ：代打名無し：03/06/14 08:40 ID:dDMyFkES
教えてエロイ人
フレッシュアップってなんスか？
フレッシュアップってなんスか？
>>857
風俗のサービスのひとつ してもらうとすっきりする
風俗のサービスのひとつ してもらうとすっきりする
いっそのこと思い切って、四番ライト関本。これで失敗したら仕方ない。
確かに、 「浜中を最初から出せ」と言うファンは悪いが、そういうやつらをあおったマスコミはもっと悪い。
故・青田昇氏が天国でせせら笑っているだろうよ。
確かに、 「浜中を最初から出せ」と言うファンは悪いが、そういうやつらをあおったマスコミはもっと悪い。
故・青田昇氏が天国でせせら笑っているだろうよ。
今更言ってもどうしようもないのは重々承知してるが、
今年最悪の判断ミスだな。
今年最悪の判断ミスだな。
そういえば、去年の二の舞にならないように
新しいトレーナーを雇ったんじゃなかったっけか。
何のためのトレーナーだか・・・。
新しいトレーナーを雇ったんじゃなかったっけか。
何のためのトレーナーだか・・・。
訳のわからん外人投手を獲得するなら、星野よ、新庄を強制入団させてくれ。
昼間に雨とはいえ、首位独走で金曜の巨人戦52,000人はヒドイ。
全ての空席は新庄復帰の為にあるし、坪井を放出した責任もある。
昼間に雨とはいえ、首位独走で金曜の巨人戦52,000人はヒドイ。
全ての空席は新庄復帰の為にあるし、坪井を放出した責任もある。
864 ：あげ：03/06/14 11:46 ID:tgaqSAAg
今こそ、新庄復帰のベストタイミングだ。
浜中飼い殺しｸﾝがなんとか1001のせいにしようと
しています。
しています。
867 ：代打名無し：03/06/14 11:58 ID:JwldVDPY
1.赤星
2.久慈 or 藤本
3.今岡
4.金本
5.檜山
6.アリアス
7.片岡 or 関川
8.矢野
もうこれしかないやろ。
金本はそろそろ赤星の犠牲から解放してやれや。
2.久慈 or 藤本
3.今岡
4.金本
5.檜山
6.アリアス
7.片岡 or 関川
8.矢野
もうこれしかないやろ。
金本はそろそろ赤星の犠牲から解放してやれや。
868 ：代打名無し：03/06/14 12:02 ID:JwldVDPY
訂正
×関川
◎関本
×関川
◎関本
869 ：代打名無し：03/06/14 12:04 ID:59XA+qXl
1.赤星
2.久慈 or 藤本
迫力なさすぎ
2.久慈 or 藤本
迫力なさすぎ
福本豊が昨日濱中が怪我する前に
巨人高橋がメディアに腰が痛いを我慢して出場と言われ続けているのに対して
腰が悪いような打撃じゃないし選手はどこか体調悪い所はあるから
痛いの痒いのはグラウンドに出たら関係無いと言ってたね
その通りだと思った
巨人高橋がメディアに腰が痛いを我慢して出場と言われ続けているのに対して
腰が悪いような打撃じゃないし選手はどこか体調悪い所はあるから
痛いの痒いのはグラウンドに出たら関係無いと言ってたね
その通りだと思った
871 ：代打名無し：03/06/14 12:29 ID:2ibjbSHe
広沢を代打要因かライトで てのはどう？代打が手薄になりつつあるし
872 ：代打名無し：03/06/14 12:35 ID:4kVpPi6H
１、赤星
２、金本
３、今岡
４、片岡
５、アリアス、八木
６、檜山
７、矢野
８、藤本
どやっ
２、金本
３、今岡
４、片岡
５、アリアス、八木
６、檜山
７、矢野
８、藤本
どやっ
873 ：代打名無し：03/06/14 13:55 ID:Y73uj6XZ
１．今岡
２．赤星
３．金本 ここまでは変える必要ないでしょ
４．ジョージ
５・八木、桧山
６．片岡、関本
７．矢野
８．藤本
まあ結局ジョージ、片岡、八木、桧山で
ライト、ファースト、サードを廻すだけなんだが。
２．赤星
３．金本 ここまでは変える必要ないでしょ
４．ジョージ
５・八木、桧山
６．片岡、関本
７．矢野
８．藤本
まあ結局ジョージ、片岡、八木、桧山で
ライト、ファースト、サードを廻すだけなんだが。
874 ：代打名無し：03/06/14 13:57 ID:Ox4DNH6D
4,5,6で打線がきれるぞ
875 ：代打名無し：03/06/14 14:04 ID:RPQpHow/
1.今岡
2.赤星
3.金本
4.桧山
5.八木
6.片岡
7.矢野
8.藤本
9.久保田
以上
ジョージはない
2.赤星
3.金本
4.桧山
5.八木
6.片岡
7.矢野
8.藤本
9.久保田
以上
ジョージはない
>>870
福本は以前から塁に出た時に「手から帰るな！足から帰れ！
故障するから」って言ってたが、正にその通り。また、守備に
関しても、捕球時をおろそかにするな、ｷｯﾁﾘ捕れとも言ってた。
これまた昨日でそれが正しい事がわかった。
福本は以前から塁に出た時に「手から帰るな！足から帰れ！
故障するから」って言ってたが、正にその通り。また、守備に
関しても、捕球時をおろそかにするな、ｷｯﾁﾘ捕れとも言ってた。
これまた昨日でそれが正しい事がわかった。
>>873
ジョージ、片岡、八木にライトが出来る？
ジョージ、片岡、八木にライトが出来る？
878 ：代打名無し：03/06/14 14:13 ID:abhaNgxi
上坂を上げて層を厚くした方がいいと思う
879 ： ：03/06/14 14:16 ID:M7XA5KOE
| ○
＿__ | ／
l´__Ｔ_｀l l //
―＝≡ 〔 ；´∀｀∩☆
（つ 25 丿 ﾎﾟﾝｯ!! 落球後にホームラン打たれ、あげくに負傷退場か。
―＝≡ （ （ ﾉ めでーてーな！
し'し'
星野監督「人のいうことを聞かんからこうなるんや」
http://hoshino.ntciis.ne.jp/
＿__ | ／
l´__Ｔ_｀l l //
―＝≡ 〔 ；´∀｀∩☆
（つ 25 丿 ﾎﾟﾝｯ!! 落球後にホームラン打たれ、あげくに負傷退場か。
―＝≡ （ （ ﾉ めでーてーな！
し'し'
星野監督「人のいうことを聞かんからこうなるんや」
http://hoshino.ntciis.ne.jp/
880 ：代打名無し：03/06/14 14:19 ID:l4OOm8GR
882 ：代打名無し：03/06/14 14:43 ID:lX3RyzdP
>>871 広沢は一塁から本塁間の送球もアヤシイ
883 ：855：03/06/14 14:48 ID:/jdm5e1m
／￣￣ヽ
|＿＿T＿i＿
|ﾐ. ・ ・｜ ここで仙一様の批判する奴は
(6〈 / Ｊヽ 〉 皆、浜中オタや！！！！！
｜ Д ｜
l＼＿＿)
____ﾉ （＿__ (⌒)
／ | | | ＼_／| | | ｀ﾉ ~.ﾚ-r┐ ﾋﾞｼｯ
////| | | | |。|. | | |ノ__ .| | ﾄ､
|///.| | | | |。|.（￣ ｀-Lλ_ﾚ′
|/// T i g e r s￣｀ー--‐′
８
884 ：代打名無し：03/06/14 14:56 ID:o9LzcNLx
やっぱり野村や星野みたいに選手にぐちぐち嫌味言う奴は
今の時代の監督には合わないな
原みたいなのが現在の監督にはいいかも
今の時代の監督には合わないな
原みたいなのが現在の監督にはいいかも
原みたいな腰抜けでは阪神の監督は務まらんよ。
去年ならともかく、今年は采配も糞だし、
河原にこだわって落した試合は数知れず。
どう考えても(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
去年ならともかく、今年は采配も糞だし、
河原にこだわって落した試合は数知れず。
どう考えても(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
>>884
原がいいとか言うヤシがいたんだ・・・
あんな選手になめられっ放しの監督のどこがいいんだ。
みんな勝手ばかり。采配も糞だし。
阪神は怖いと言われる監督が1番合ってるよ。
放っといたら手抜きしまくるし。
原がいいとか言うヤシがいたんだ・・・
あんな選手になめられっ放しの監督のどこがいいんだ。
みんな勝手ばかり。采配も糞だし。
阪神は怖いと言われる監督が1番合ってるよ。
放っといたら手抜きしまくるし。
なんだかな・・・。
このスレって采配ベタの監督が執る采配面を冷静に分析して、技術的に
批判するところが好きで見てたのに、くだらん浜中干し説を展開した奴が
出てきて訳分からん方向に進んでしまった。
今度の浜中負傷に関してはスタメン起用をした監督が一番悪いのは確かだ。
でも、それをいったらチームの勝敗の結果は総て監督の責任だから采配面に
口出しするな、なんていう仙一の言葉つまり結果論に帰結してしまうぞ。
そんな仙一の言葉を無視して采配面を細やかに批判するところに、このスレの
醍醐味というか面白さがあったのにな・・・。
浜中代打起用を浜中干し説に還元して采配批判を行った人は間違っていたし、
それを批判すれば、浜中干し説を展開した人は浜中負傷は起用した監督が
全部悪いなんて細やかな采配とは別の次元の話にしてしまう。
加えて、浜中干し説を批判された者は批判した者を仙一信者と勝手に
決め付け、批判をかわそうとする。
困ったものだ。
このスレって采配ベタの監督が執る采配面を冷静に分析して、技術的に
批判するところが好きで見てたのに、くだらん浜中干し説を展開した奴が
出てきて訳分からん方向に進んでしまった。
今度の浜中負傷に関してはスタメン起用をした監督が一番悪いのは確かだ。
でも、それをいったらチームの勝敗の結果は総て監督の責任だから采配面に
口出しするな、なんていう仙一の言葉つまり結果論に帰結してしまうぞ。
そんな仙一の言葉を無視して采配面を細やかに批判するところに、このスレの
醍醐味というか面白さがあったのにな・・・。
浜中代打起用を浜中干し説に還元して采配批判を行った人は間違っていたし、
それを批判すれば、浜中干し説を展開した人は浜中負傷は起用した監督が
全部悪いなんて細やかな采配とは別の次元の話にしてしまう。
加えて、浜中干し説を批判された者は批判した者を仙一信者と勝手に
決め付け、批判をかわそうとする。
困ったものだ。
>>887
濱中を起用した星野の責任ってのが結果論だと思うんだが。
怪我してなかったら何も言われてないだろうし。
そういう不安があるにも関わらず、
無理に出せと押し切った濱中にも責任はある。
自己管理ができていない、自分の怪我・立場に対する自覚が足りない。
制御できなかった星野も悪いが、無理を言い続けた濱中も悪い。
濱中を起用した星野の責任ってのが結果論だと思うんだが。
怪我してなかったら何も言われてないだろうし。
そういう不安があるにも関わらず、
無理に出せと押し切った濱中にも責任はある。
自己管理ができていない、自分の怪我・立場に対する自覚が足りない。
制御できなかった星野も悪いが、無理を言い続けた濱中も悪い。
トレーナーは反対していたがコーチ陣はスタメン起用を推していたんだから、
星野は濱中が出たいと言っただけで出したわけじゃないっしょ。
決断した監督、具合を見誤ったコーチ陣、約束を破って全力で投げた濱中、
それぞれに別の責任があるわけで。
ファンの立場からしたら、ひとつひとつの決断や采配には、やはり何らかの
我々には見えない事情やアヤみたいなものがあるということが明確になった。
そういうものを含めて采配を考察するのは楽しいものだと思うんだけどね。
あまりにも思い込みの激しい文章は公害でしかないということが言いたかった。
星野は濱中が出たいと言っただけで出したわけじゃないっしょ。
決断した監督、具合を見誤ったコーチ陣、約束を破って全力で投げた濱中、
それぞれに別の責任があるわけで。
ファンの立場からしたら、ひとつひとつの決断や采配には、やはり何らかの
我々には見えない事情やアヤみたいなものがあるということが明確になった。
そういうものを含めて采配を考察するのは楽しいものだと思うんだけどね。
あまりにも思い込みの激しい文章は公害でしかないということが言いたかった。
なんか谷中がおかしくなったのって
無用のリリーフした試合からだよね
あの藪先発でウィリアムスも2被弾した試合
あの点差でなんで?と思ったけどここまで低迷するとはね
無用のリリーフした試合からだよね
あの藪先発でウィリアムスも2被弾した試合
あの点差でなんで?と思ったけどここまで低迷するとはね
891 ：代打名無し：03/06/14 17:22 ID:Hxoyeyf2
（ここでポツリと…）
「（ヤンキースの）松井がなんでホームランを打てんのか、わかった。（東京ドームと同じ）ミズノ製のボールを使えばエエんや。オレ、きのうの試合（１２日の巨人－ヤクルト戦）を見て、そう思ったワ」
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200306/tig2003061402.html
甲子園で打たれまくったくせに……
「（ヤンキースの）松井がなんでホームランを打てんのか、わかった。（東京ドームと同じ）ミズノ製のボールを使えばエエんや。オレ、きのうの試合（１２日の巨人－ヤクルト戦）を見て、そう思ったワ」
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200306/tig2003061402.html
甲子園で打たれまくったくせに……
892 ：代打名無し：03/06/14 17:26 ID:z2+X7ECj
けど、昨日の読売って右方向の打球おおかったよなあ。
893 ：代打名無し：03/06/14 17:30 ID:/jdm5e1m
894 ：代打名無し：03/06/14 17:34 ID:WrJ+j+Qh
浜中ヲタきもいよマジで
1001批判するのやめろ
1001批判するのやめろ
しかし浜中は自分で押しといてみっともく怪我で離脱して1001にも
HPで謝らせて凄いショックだろうな・・・
変に自分を追い詰めたりしなければいいのだが
HPで謝らせて凄いショックだろうな・・・
変に自分を追い詰めたりしなければいいのだが
浜中の場合はトレーナーの制止も聞かずに「僕の身体は僕が一番わかってる
もういけます スタメンで使ってください」って直訴したそうだからこの結果には
かなり落ち込んでるだろうなあ
もういけます スタメンで使ってください」って直訴したそうだからこの結果には
かなり落ち込んでるだろうなあ
899 ：代打名無し：03/06/14 21:22 ID:aY0QUk9e
もう、誰が悪いとかゆう話じゃないよな～
大事なのは今後！浜中にとっては初めてと言ってもいいくらいの
挫折だと思うし、プロとして自身の体を本気でケアして欲しい…
それから仙一には浜中を見捨てないでやって欲しい…
タブチに一存してる様にも見えるので、こうゆう時こそ
監督として愛のある鞭を打っても俺は良いと思う…
大事なのは今後！浜中にとっては初めてと言ってもいいくらいの
挫折だと思うし、プロとして自身の体を本気でケアして欲しい…
それから仙一には浜中を見捨てないでやって欲しい…
タブチに一存してる様にも見えるので、こうゆう時こそ
監督として愛のある鞭を打っても俺は良いと思う…
「本人がスタメンで使ってくれって勇気を出して言うのを俺は待っている」
と煽った形となった星野が本人の次にショック受けてると思う。
と煽った形となった星野が本人の次にショック受けてると思う。
まぁ誰が悪いとかという部分は同意しますが
星野監督の「いわんこっちゃない」、「俺はこうなるのはわかってたぜ」と
受け取れるような、結果論発言は謹んでいただけたい。
表では厳しく選手批判して、裏でしっかりケアしているという
美談方向もなしでお願いします。
星野監督の「いわんこっちゃない」、「俺はこうなるのはわかってたぜ」と
受け取れるような、結果論発言は謹んでいただけたい。
表では厳しく選手批判して、裏でしっかりケアしているという
美談方向もなしでお願いします。
902 ：代打名無し：03/06/15 07:01 ID:DCmzT1Ha
浜中がいなくても勝っている、と言うが
１ヵ月そこらで帰ってくるのが解っている状態と、
今シーズン棒に振る今の状態とでは意味が全然ちがう。
４番打者というのはチームの顔。方向性を示す意味でも重要だ。
誰をおくのか、非常に気になる木。日立。
１ヵ月そこらで帰ってくるのが解っている状態と、
今シーズン棒に振る今の状態とでは意味が全然ちがう。
４番打者というのはチームの顔。方向性を示す意味でも重要だ。
誰をおくのか、非常に気になる木。日立。
浜中は首脳陣に積極的にアピールする方じゃないと思うんだね。
いつでも「ゼッコーチョー」とか叫んでいた中畑なんかとは対極。
初球をまず見逃していた打撃、
安全確認に時間がかかり過ぎる走塁なんかにも性格が表れるけど、
無理に括れば「慎重派」
それが志願して先発？
そぐわないものを感じていた。
いい悪いというよりは、星野と浜中の相性の問題かもしれない。
基本的にマイペースだからこそ、
昨年河原から、今年はギャラードから同点弾を放った。
阪神では今岡と並んで、他とリズムが違う選手だ。
非難しようとは思わない。しかし「そういう星の下」……惜しい
いつでも「ゼッコーチョー」とか叫んでいた中畑なんかとは対極。
初球をまず見逃していた打撃、
安全確認に時間がかかり過ぎる走塁なんかにも性格が表れるけど、
無理に括れば「慎重派」
それが志願して先発？
そぐわないものを感じていた。
いい悪いというよりは、星野と浜中の相性の問題かもしれない。
基本的にマイペースだからこそ、
昨年河原から、今年はギャラードから同点弾を放った。
阪神では今岡と並んで、他とリズムが違う選手だ。
非難しようとは思わない。しかし「そういう星の下」……惜しい
ある解説者が、浜中が怪我する前に先発志願したことについて
「出場するなんて自分から言わんこっちゃ」
と言っていた言葉の深い意味が、怪我してからよ～く分かった。
「出場するなんて自分から言わんこっちゃ」
と言っていた言葉の深い意味が、怪我してからよ～く分かった。
906 ：代打名無し：03/06/15 14:29 ID:e7zPgJoc
単騎は損気だね。
907 ：代打名無し：03/06/15 14:33 ID:fHE6llH5
>>902
あれはチームの士気が下がり過ぎないように言ってるんじゃないの。
濱中がいなくても俺らはやれるって意味で。
監督が濱中が居なくなったことに対してショック受けたのを
表にだしたら士気下がるでしょ。
あれはチームの士気が下がり過ぎないように言ってるんじゃないの。
濱中がいなくても俺らはやれるって意味で。
監督が濱中が居なくなったことに対してショック受けたのを
表にだしたら士気下がるでしょ。
>>908
俺もそう受け取ったな。
とにかくペナントレース終盤になって、
「あの時濱中が怪我さえしなきゃ・・・できたのになぁ」と思わないで済むような
結果になっていればいい。
もちろん星野は今後、どんな怪我でも無理させないだろうよ。
コーチに懇願されようが藤本のようにスパッと抹消すると思う。
とにかく振り返るのはペナント終わってからでいいんじゃないか。
俺もそう受け取ったな。
とにかくペナントレース終盤になって、
「あの時濱中が怪我さえしなきゃ・・・できたのになぁ」と思わないで済むような
結果になっていればいい。
もちろん星野は今後、どんな怪我でも無理させないだろうよ。
コーチに懇願されようが藤本のようにスパッと抹消すると思う。
とにかく振り返るのはペナント終わってからでいいんじゃないか。
910 ： ：03/06/15 16:50 ID:/9YXj3Gr
煽った責任があるよ、星野には。
あんなの直接話し合えばいいことじゃん。
新聞使って煽る意味はない。
あんなの直接話し合えばいいことじゃん。
新聞使って煽る意味はない。
一番ショック受けてるのは間違いなく田淵だろーなー。
もう浜ちゃんＬＯＶＥの一心でやったことが、ことごとく裏目に出まくり。
もう浜ちゃんＬＯＶＥの一心でやったことが、ことごとく裏目に出まくり。
>>910
しかし、本人、コーチが揃って薦めたら出しても大丈夫かなって思うだろ。
煽るって言っても、仮にだしてくださいって濱中が言って、
トレーナーが反対した時点で諦めてもやる気は見せたことになるし、
それで十分だろ。濱中がやる気出しすぎて空回りしたってのもある。
まあ結果的に星野にも責任はあるけど、濱中の怪我・立場への
自覚の足りなさって意味で濱中にも責任がある。
しかし、本人、コーチが揃って薦めたら出しても大丈夫かなって思うだろ。
煽るって言っても、仮にだしてくださいって濱中が言って、
トレーナーが反対した時点で諦めてもやる気は見せたことになるし、
それで十分だろ。濱中がやる気出しすぎて空回りしたってのもある。
まあ結果的に星野にも責任はあるけど、濱中の怪我・立場への
自覚の足りなさって意味で濱中にも責任がある。
口論の末、結局濱中に押し切られるような形で1001に薦めたのではないかと。
田淵は薦めてたよ。1001が嘘をついてないなら。
田淵は薦めてたよ。1001が嘘をついてないなら。
>>913
タブチはね。
でもその他コーチが後押ししたらしい。
長島とか。
で、口論するまでアピールする必要はないってことを言いたい
んですわ。トレーナーに止められた時点で諦めても
やる気は十分伝わるし、自分の怪我の具合とかは
自分が1番わかるんだから、万一怪我が悪化したら
どれだけチームに迷惑がかかるかをもっと慎重に考えて欲しかった。
濱中はマスコミの言うことを素直に受け取りすぎな気がする。
タブチはね。
でもその他コーチが後押ししたらしい。
長島とか。
で、口論するまでアピールする必要はないってことを言いたい
んですわ。トレーナーに止められた時点で諦めても
やる気は十分伝わるし、自分の怪我の具合とかは
自分が1番わかるんだから、万一怪我が悪化したら
どれだけチームに迷惑がかかるかをもっと慎重に考えて欲しかった。
濱中はマスコミの言うことを素直に受け取りすぎな気がする。
ナイスピッチの下柳
今日は終盤まで引っ張ってもいいんじゃねぇか1001
今日は終盤まで引っ張ってもいいんじゃねぇか1001
今日は続投やろ
918 ：代打名無し：03/06/15 20:11 ID:sK2hotBb
下柳無駄死に
星野監督ありがとう
巨人ファンより。
巨人ファンより。
920 ：代打名無し：03/06/15 20:13 ID:IdFZvkzn
アホやな1001
交代は止むを円
零点じゃ勝てん
１点でもありゃ続投だったがな
絶対に今日の試合は勝てや
零点じゃ勝てん
１点でもありゃ続投だったがな
絶対に今日の試合は勝てや
922 ：代打名無し：03/06/15 20:18 ID:cEavnbE0
まあ０－０だったからな
１点以上リードがあって代えてたら(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だけどねえ
１点以上リードがあって代えてたら(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だけどねえ
あそこで点取れば勝てるだろうから勝負に出るのは当然
924 ：代打名無し：03/06/15 20:19 ID:qIKXdJVv
元木が一発で決める
925 ： ：03/06/15 20:32 ID:QF5zIQCh
いまのチップはストライク取り過ぎの侵犯にカツや
926 ：代打名無し：03/06/15 20:35 ID:OvSH8Ne1
もうええから桧山外せって...。
久保田か
何があっても落とせんな、今日
負けたら相当ヘコむで
何があっても落とせんな、今日
負けたら相当ヘコむで
おい
誰か球審森を糾弾せえや
完全にカネもろとるやろ
誰か球審森を糾弾せえや
完全にカネもろとるやろ
929 ：代打名無し：03/06/15 21:30 ID:rwSFobDL
クリーンナップに左３人続けるのはいただけない
久保田抑えは結構賛成だな。
先発もピリッとしないが…抑えでしっかりしたのが右2枚左2枚で盤石になる。
下柳は先発で使えるだろう。この数試合ずっといい。
問題は打線か。金本が四球王の道を歩んでるぞ。
4，5番をしっかりさせないと。片岡はいいと思うんだよな。桧山も…
右でいいのがいないのか…
先発もピリッとしないが…抑えでしっかりしたのが右2枚左2枚で盤石になる。
下柳は先発で使えるだろう。この数試合ずっといい。
問題は打線か。金本が四球王の道を歩んでるぞ。
4，5番をしっかりさせないと。片岡はいいと思うんだよな。桧山も…
右でいいのがいないのか…
>>930
今日は先発が飛んだからでしょ。
でも週5試合のときはこれもありだね。
采配としては特におかしなところは無かったけど
しいて言えば関本と八木の代打の順番は逆でもよかった
かなってぐらい。まあ木佐貫の調子を考えると八木が先ってのも
仕方ないけど。
今日は先発が飛んだからでしょ。
でも週5試合のときはこれもありだね。
采配としては特におかしなところは無かったけど
しいて言えば関本と八木の代打の順番は逆でもよかった
かなってぐらい。まあ木佐貫の調子を考えると八木が先ってのも
仕方ないけど。
932 ：代打名無し：03/06/15 22:08 ID:kIIP4PGk
>>930
リガン君がやってくるから、そいつが抑えじゃねーの？
リガン君がやってくるから、そいつが抑えじゃねーの？
実況板では試合前、下柳先発に批判が多かったわけだが、
終わってみれば見事な先発起用だった。
ムーア・久保田では１、２点は取られて負けていただろうな。
終わってみれば見事な先発起用だった。
ムーア・久保田では１、２点は取られて負けていただろうな。
>>915
>でもその他コーチが後押ししたらしい。
球界の年寄りどもはまだまだトレーナーの仕事をを軽く見てるってことなんだろうなあ。
これがトレーナーの制止じゃなくドクターの制止なら素直に従うだろうに。
トレーナーの意見より守備コーチや打撃コーチの意見を重視するなんてのは
投手のことで投手コーチの意見を無視して打撃コーチの意見を採用するようなモンだ
>でもその他コーチが後押ししたらしい。
球界の年寄りどもはまだまだトレーナーの仕事をを軽く見てるってことなんだろうなあ。
これがトレーナーの制止じゃなくドクターの制止なら素直に従うだろうに。
トレーナーの意見より守備コーチや打撃コーチの意見を重視するなんてのは
投手のことで投手コーチの意見を無視して打撃コーチの意見を採用するようなモンだ
しかし５四球、８ヒット １エラーで
たった一点かよ？
１００１バカか？
最後の片岡も１００１が代打だそうとしたのを田淵が止めたらしいしな。
死ね１００１
たった一点かよ？
１００１バカか？
最後の片岡も１００１が代打だそうとしたのを田淵が止めたらしいしな。
死ね１００１
939 ：代打名無し：03/06/16 11:17 ID:brfQOYfO
片岡も最後打つには打ったが、もっと早い回に打ってりゃあ
下柳に勝ちをつけてやることが出来たのにな
なんとか勝ったからよかったものの、４番５番がこれじゃあ先行き不安だ罠
下柳に勝ちをつけてやることが出来たのにな
なんとか勝ったからよかったものの、４番５番がこれじゃあ先行き不安だ罠
940 ：代打名無し：03/06/16 11:23 ID:Iha4d5oy
>>938
やけに1001の片岡に対するコメントの歯切れが悪いと思ったらそういう事か
やけに1001の片岡に対するコメントの歯切れが悪いと思ったらそういう事か
田淵が止めたってソースどこよ
なんでバントの下手くそな赤星が２番なのかと、昨日もミスったし。。。
星野も考えろよ。本来は１番だろやつは、鈍足の今岡が１番打った
ところで、何か意味あんのか？
１ 赤星
２ 藤本
３ 今岡
もしくは
１ 赤星
２ 今岡
３ 金本
だろ。何度赤星のバント失敗でチャンスを逃していることか。
星野も考えろよ。本来は１番だろやつは、鈍足の今岡が１番打った
ところで、何か意味あんのか？
１ 赤星
２ 藤本
３ 今岡
もしくは
１ 赤星
２ 今岡
３ 金本
だろ。何度赤星のバント失敗でチャンスを逃していることか。
書き込みをするスレを間違えたようなので同じ事をこちらに書いておくよ。
１～３番を弄くって欲しいんだけど、絶対に変えないというなら４、５番を
どうするかだろうな。
矢野を５番当たりに持ってきてもらいたいが・・・
それが駄目なら、八木を２、３打席限定スタメンで４，５番を打たせて欲しいな。
昨日打てなかったから悪く言う人も多いだろうが、木佐貫相手にあそこまで
合わせてたのは評価してもいいと思う。
もう、１打席あったらな・・・。
本人もスタメンは集中力が切れるといってる訳だが、事前に２、３打席限定を
本人に対しアナウンスしていれば、集中力も切れず良い結果が生まれると思う。
昨晩、片岡が打ったのは打ったが木佐貫からではなかったし、チャンスを悉く
潰した檜山、片岡を俺はあまり評価できないな。
１～３番を弄くって欲しいんだけど、絶対に変えないというなら４、５番を
どうするかだろうな。
矢野を５番当たりに持ってきてもらいたいが・・・
それが駄目なら、八木を２、３打席限定スタメンで４，５番を打たせて欲しいな。
昨日打てなかったから悪く言う人も多いだろうが、木佐貫相手にあそこまで
合わせてたのは評価してもいいと思う。
もう、１打席あったらな・・・。
本人もスタメンは集中力が切れるといってる訳だが、事前に２、３打席限定を
本人に対しアナウンスしていれば、集中力も切れず良い結果が生まれると思う。
昨晩、片岡が打ったのは打ったが木佐貫からではなかったし、チャンスを悉く
潰した檜山、片岡を俺はあまり評価できないな。
944 ：代打名無し：03/06/16 14:53 ID:vs2iSdNh
延長に入ってチャンスに片岡に代打送らなかった１００１ってどうよ？
945 ：代打名無し：03/06/16 14:56 ID:zsxTN6Xv
結果論抜きにして、片岡のところで普通は代打だろ。
947 ：代打名無し：03/06/16 15:15 ID:vs2iSdNh
１００１は帳尻ヒットまで計算にいれてたってこと？
やはり顔に似合わず緻密な男なのかな？
やはり顔に似合わず緻密な男なのかな？
誰か打ちそうな代打のこってたっけ
949 ：代打名無し：03/06/16 15:17 ID:nHYqARRd
代打を送らなかったのは
浜中がいない今、片岡が何とかしてくれないと困る
ってことだったんじゃないか。
八木も関本も使ってるのに、右で使える代打っているんか？
使える状態であるなら、
広沢を１軍で使ってもらいたい。
浜中がいない今、片岡が何とかしてくれないと困る
ってことだったんじゃないか。
八木も関本も使ってるのに、右で使える代打っているんか？
使える状態であるなら、
広沢を１軍で使ってもらいたい。
951 ：代打名無し：03/06/16 15:20 ID:E1ygACct
1001は代打を考えてたけど田淵が片岡で行くように推したんだろ
だからそれはどっから出てきた話やねん
953 ：代打名無し：03/06/16 15:29 ID:nu3u+hmR
>>952
探してごらん。仙一のコメントとして出てるとこあるから
探してごらん。仙一のコメントとして出てるとこあるから
>>953
ネタ決定
ネタ決定
955 ：代打名無し：03/06/16 15:34 ID:YI6KEx6r
>>953
はいはい
はいはい
956 ：９５３：03/06/16 15:40 ID:M2cf+27R
ネタって言われちゃった・・・
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ-ﾝ
今は携帯だからソース貼れないんだよぉ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ-ﾝ
今は携帯だからソース貼れないんだよぉ
957 ：代打名無し：03/06/16 15:43 ID:GEck7+l8
ねえ、広澤ってどうなったの…？
広澤が年食ってからファンになったんだヨー。
厨房氏ねと呼ばれるのを覚悟で言いたい。
一塁手は広澤。
広澤が年食ってからファンになったんだヨー。
厨房氏ねと呼ばれるのを覚悟で言いたい。
一塁手は広澤。
958 ：代打名無し：03/06/16 15:50 ID:tFpxA0Xf
死ねよ厨房
959 ：代打名無し：03/06/16 15:52 ID:nu3u+hmR
産経新聞朝刊１９面より
勝負分けた｢信頼｣の差
選手を信じ切った阪神ﾍﾞﾝﾁと、迷った巨人ﾍﾞﾝﾁ。勝負のあやはそこにもあった。
10回2ｱｳﾄ1、2塁の阪神のｻﾖﾅﾗ機。打順はこの日4打数無安打の片岡。
田淵ﾁｰﾌ打撃ｺｰﾁの｢片岡で行きましょう｣という進言に、
星野監督は二つ返事でｺﾞｰｻｲﾝ。左腕前田から適時打した片岡に、
星野監督は｢もう打ってくれなあかんやろ｣と目尻を下げた。
勝負分けた｢信頼｣の差
選手を信じ切った阪神ﾍﾞﾝﾁと、迷った巨人ﾍﾞﾝﾁ。勝負のあやはそこにもあった。
10回2ｱｳﾄ1、2塁の阪神のｻﾖﾅﾗ機。打順はこの日4打数無安打の片岡。
田淵ﾁｰﾌ打撃ｺｰﾁの｢片岡で行きましょう｣という進言に、
星野監督は二つ返事でｺﾞｰｻｲﾝ。左腕前田から適時打した片岡に、
星野監督は｢もう打ってくれなあかんやろ｣と目尻を下げた。
>>947
帳尻、帳尻って言うけど、どの選手も一打席、一打席全力でやってると思う。
それで、ヒット性のあたりになったりならなかったりで、結果として出てくるのが
打率だからその帳尻を合わせたというのは選手に対して酷い。
打席を重ねれば重ねるほど、運の部分はどの選手も大体一定になって、
実力を現す打率になると思う。
今シーズンも半ばに近づき、今ある打率を実力といっていいかと思うがな。
帳尻、帳尻って言うけど、どの選手も一打席、一打席全力でやってると思う。
それで、ヒット性のあたりになったりならなかったりで、結果として出てくるのが
打率だからその帳尻を合わせたというのは選手に対して酷い。
打席を重ねれば重ねるほど、運の部分はどの選手も大体一定になって、
実力を現す打率になると思う。
今シーズンも半ばに近づき、今ある打率を実力といっていいかと思うがな。
そういえば、阪神の選手枠いっぱいだよね。
リガン来たら誰か一人やめさせなければいけないんじゃ・・・・
誰なんだ？
リガン来たら誰か一人やめさせなければいけないんじゃ・・・・
誰なんだ？
>>961
高波
高波
963 ：代打名無し：03/06/16 17:08 ID:c2NcENkQ
>>961
仮にもこういうｽﾚに来るのなら阪神の選手の動向くらいは把握しておけ
仮にもこういうｽﾚに来るのなら阪神の選手の動向くらいは把握しておけ
964 ：代打名無し：03/06/16 18:50 ID:88XGHas3
>>894
いやさ、中日時代１００１がああやって選手潰してまくってたわけで。
だいたい、痛いってゆーたらキレるんやで？
言えるわけないやん。
でも出たらでたで「人の言う事聞かんか」らって責任逃れやろ？
最悪やん。
いやさ、中日時代１００１がああやって選手潰してまくってたわけで。
だいたい、痛いってゆーたらキレるんやで？
言えるわけないやん。
でも出たらでたで「人の言う事聞かんか」らって責任逃れやろ？
最悪やん。
つーかそろそろ次スレおながいしまふ
966 ：代打名無し：03/06/16 18:52 ID:X/aRwWJ3
この間久しぶりに球場に行って観戦していたらいきなり阪神の応援団の人が
来て（おいおい、こっちはライトスタンド、ヤクルト応援席だぞ…）
「2ちゃんねるのオタクどもに負けるわけにはいかん！！」
といわれてものすごい剣幕で阪神選手、並びにパ・リーグの元阪神選手への
投票を強要されました。しかも10枚も。
ネタだとお思いかもしれませんが、マジです。
マジでやめてもらえないですか？
来て（おいおい、こっちはライトスタンド、ヤクルト応援席だぞ…）
「2ちゃんねるのオタクどもに負けるわけにはいかん！！」
といわれてものすごい剣幕で阪神選手、並びにパ・リーグの元阪神選手への
投票を強要されました。しかも10枚も。
ネタだとお思いかもしれませんが、マジです。
マジでやめてもらえないですか？
>>966
ネタでないというならスレをお間違えです。
ネタでないというならスレをお間違えです。
968 ：代打名無し：03/06/17 15:28 ID:JjAswAch
霜柳に代打はいかがなものか。
>>968
終盤の1点勝負で切り札八木がベンチにいる。
あの日霜は絶好調だったとはいえいつもは５，６回の２，３点を目処に投げてる投手。
続投させた場合のリスクが伊良部などエース級の投手とはやっぱり違う。
勝ち越せば（勝ち越せなくても）安藤－ウィルが居る。
あの場面代打か続投かは難しいとこだけど仕方ないだろう。
終盤の1点勝負で切り札八木がベンチにいる。
あの日霜は絶好調だったとはいえいつもは５，６回の２，３点を目処に投げてる投手。
続投させた場合のリスクが伊良部などエース級の投手とはやっぱり違う。
勝ち越せば（勝ち越せなくても）安藤－ウィルが居る。
あの場面代打か続投かは難しいとこだけど仕方ないだろう。
まあ>>969に同意なわけだが・・・
ただ打者としての下柳をもう一度見てみたかった気も（ｗ
あの日はヒット打ってるし。内野安打だったが。
もしタイムリー打って後完封勝利だったら今以上に神扱いだったなと。
ただ打者としての下柳をもう一度見てみたかった気も（ｗ
あの日はヒット打ってるし。内野安打だったが。
もしタイムリー打って後完封勝利だったら今以上に神扱いだったなと。
完投を期待されず要求値も低いかわりに、試合展開に応じてあっさりと代えられてしまう。
それが先発６番手クラスの宿命なんで、しゃあないといえばしゃあない。
それが先発６番手クラスの宿命なんで、しゃあないといえばしゃあない。
今日はさすがに批判する点はないかな。
973 ：代打名無し：03/06/18 02:28 ID:0kXZjlgB
>>972
横浜が自滅した試合だから采配の批判点など見つからなくて当然
横浜が自滅した試合だから采配の批判点など見つからなくて当然
yahooの掲示板の方がおもしろいな
975 ：代打名無し：03/06/18 09:15 ID:ay5Gq1Co
９回の片岡のところは代打だろ。
976 ：代打名無し：03/06/18 09:25 ID:uiG+Tfx+
>>974
ここは批判しかできない負け組みの集まりだからねｗ
ここは批判しかできない負け組みの集まりだからねｗ
977 ：代打名無し：03/06/19 03:18 ID:SBuuYmxU
ここまで勝ちがこんでくると、この手のスレッドもここで打ち止めの
ようですな。また来シーズンまでさよなら。
ようですな。また来シーズンまでさよなら。
この手のスレはチームが弱くないと盛り上がらないね 選手の能力が監督采配上回ってる
からｗ。今年は継投失敗ぐらいしか叩けない状態でオールスター迎えそうだ
からｗ。今年は継投失敗ぐらいしか叩けない状態でオールスター迎えそうだ
浜中オタが消えざるを得なくなったから
閑散としてるんだと思われ。
閑散としてるんだと思われ。
確かに濱中スタベン時は毎日毎日、釣りにしてもよく飽きないもんだとｗ
浜中オタの素人ぶりは目に余るものがあったがw
素人だし超妄想。飼い殺しとか平気で出てくる。飼い殺して。小学生でも言わねぇよ、最近。
とにかく貴様ら、濱中ヲタのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ濱中ヲタに毎日親切に説明してくれてた人とか超労力の無駄。もう釣られるな。超放置しろ。
とにかく貴様ら、濱中ヲタのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ濱中ヲタに毎日親切に説明してくれてた人とか超労力の無駄。もう釣られるな。超放置しろ。
星野叩きしたい訳じゃないんだが、采配を気兼ねなく話題に
出来るからこのスレ好きだったんだけどな～。
本スレじゃちょっとなあ。避難所なんかじゃ絶対出来ないし。
変なのが来てないときは結構面白いレスも多かったし。
出来るからこのスレ好きだったんだけどな～。
本スレじゃちょっとなあ。避難所なんかじゃ絶対出来ないし。
変なのが来てないときは結構面白いレスも多かったし。
今日の采配つーか継投はバッチリだったと思うが、
悲しいかな采配は成功して当然、失敗すると総叩きってのが普通なので、
特に盛り上がりもしない罠。やっぱ采配ミスがないとなー。
悲しいかな采配は成功して当然、失敗すると総叩きってのが普通なので、
特に盛り上がりもしない罠。やっぱ采配ミスがないとなー。
今日も完璧だったので貯金が増えていくわけで・・・
つまらん！お前の采配はつまらん！！
つまらん！お前の采配はつまらん！！
逆に山下叩きスレは乱立してるのになｗ
今日の監督はご機嫌だったなぁ。
初回先制、中押し。
バント失敗も秀太盗塁でカバー。藤本スクイズ。
ムーア復活。継投完璧。ウィル復活。
相手のミスを逃さない嫌らしい攻撃を仕掛ける選手たち。
強い…強すぎる……
初回先制、中押し。
バント失敗も秀太盗塁でカバー。藤本スクイズ。
ムーア復活。継投完璧。ウィル復活。
相手のミスを逃さない嫌らしい攻撃を仕掛ける選手たち。
強い…強すぎる……