【糾弾】 星野采配 総合スレッド　act.4 【考察】

>>880
でも川尻はどんなに投手陣が苦しくなっても２軍のままだろうけどなｗ

片岡は苦手な投手がはっきりしているので
代打を出されても仕方がないよ

名中継ぎ、伊藤遠山葛西弓長みたいなのが今年いればねー…。

バースがいればもう少し貯金できたんだが・・・。

>880
でも、秀太は…
ピンチランナーとしてはいいんだけど

しかし、沖原はやっぱ星野に怒られても
俺は期待されているから怒られているんだ
などと、超ポジティブに考えるのかな？

1985年のバースと2003年の金本の共通点は、
�@3番
�A左
�B外様
ぐらいなものでしょう。

�Bの外様ってのはちょっと違うと思う。
阪神に来る前にセ・リーグ（パ・リーグ）の他球団に在籍してたら別だけど。

金本は生え抜きじゃないし立派な外様です

>>889
バースのことだ。

金本はバリバリ外様だ。広島でキャリアの殆どを築いてるし。

バースは外様じゃないとすると何だろう・・・

殿様

神様

あの時のバースは神だったからなｗ

星野采配というか選手集めるのがうまいな
生え抜きの選手にしても前監督が育てた選手が
ほとんどだしね
優秀なコーチ、選手をかきあつめられるのも
監督として重要なんだろうけどねｗ

客将

コーチはもちろん、伊良部金本も1001じゃなければ絶対来なかった。

>>880
いやいや、本当に上手いのは野村監督だよ、
それで南海でもヤクルトでも成功した。
ただ阪神では無視・賞賛・批難の批難が
マスコミやＯＢに悪意を持ってとられたから
藪・今岡を代表する主力選手がついてこなかった。
サッチー問題で説得力が薄れたと言う事もある。
本当に星野監督の操縦術が優れているなら中日はもっと
強くなってるし、それに腐った選手がいないわけじゃなかった。
ただ、ちょっとでも腐った素振り見せると直ぐに放出するから
実害はそれほど目立たないけど。
で、阪神でやたら成功している理由はというと、
野村監督の操縦術の逆をすればいいわけ。
そうすれば腐っていた選手は言い訳できないし、
野村監督に対する反発心もあるから頑張る罠
それに野村降ししていたマスコミやＯＢも
星野監督を批判できないからね。
ボヤキのおかげで選手は頭ではわかっているが
やる気が出ない、特にレギュラークラスはね。
鉄拳を出さずに済んでいるのは
野村監督がぼやいた下地があったから。
もし、９９年監督に就任したのが野村さんでなく
星野さんだったら、ぬるま湯体質を脱却するために
鉄拳やトレードを中日時代以上に必要とした事だろう。
そのときのファンの反応はだいたい予想できる。

なんか文章おかしいね、スマソ

>>877
いやー、言ってることはよく判りますが、微妙です。
その理由で捕手カツノリも一塁広沢も通用するのが怖い。

私が言いたかったのは片岡に代打を出すなら、
桧山にも同じ様に代打を出すべきであって>>814や>>819となった訳です。

守備云々や一部分だけを見て集中力が無い、などの意見は問題外ですがね。

３年連続最下位という歴史的な屈辱・汚点を野球界に刻んだ野村監督を
いまだに尊敬している阪神ファンがいるとは驚いたｗ
星野監督のおかげで選手の負け犬根性はなくなったというのに
どうやら一部のお馬鹿な犯珍ファンにはまだ負け犬根性がしみついてるようだなｗ

結果は最下位でも野村さんのやってた事に
間違いはなかったとおもうけどな
負け犬根性を払拭したのは野村さんが最初だったのでは？
星野さんはより大きく進めたけど星野さん一人の功績とは
到底おもえない
強いて言えばいいときに監督になったもんだと思うよ

>>902
野村の言葉「弱者には弱者の戦い方がある」
お前らは弱いと洗脳されてるみたいだ。

>903
現実に弱かったですな
まあたしかに星野もフロントによく金ださせたよ
金本伊良部獲得なんて野村さんの時だと無理だったからな

星野さんは政治力中心。
野村さんは野球力中心。

これでいいじゃないか。

>>884
彼らの場合ちょっとしたきっかけによって名セットアッパーになった経緯が
あったが、谷中にしろ藤川にしろ安藤にしろ形としては先発崩れで中継ぎと
いう感じだからね。まだ、チャンスがあれば先発に返り咲きたいという色気
があるのだろうか・・・

星野の采配つてオーソドックスだと思うけどね。
ま、不満があるとすれば、ほとんど使わない中村泰と佐久本の一軍だけ。ケガした金沢の大事さを痛感した。

ノムさんをけなすヤツは素人の中の素人

過程を理解できず、結果だけで判断する





あっ、ここは結果論厨の巣窟だっけｗ

3年かけても再建できなかったのが野村だよ。
野村遺産云々いうけど、活かしたのは星野の功績。
いいときに監督になった、は悪意があるとしか思えんね。
だから野村信者はクソウザいんだよ。

ていうか、前監督との比較論はよそでやってくれ。もううんざり。

やっぱり野村の3年連続最下位は別に野村の評価を落とすものではないと思う。
どんな監督が望んでも無理だったような気がする。
そんな最弱阪神を優勝させれるようなヤツは神。
野村は単に神ではなかっただけ。ただの一流監督。

そうだな。シーズン中だっちゅうのな。

＞911
うざい。野村板逝け

>908
過程は重要ですね
これがわかる野球ファンがまたすくねーのが
さみしい

糾弾、考察とタイトルにあるが、
結果論だけだなｗ
星野＝神ってのは
中日において成功しつづけられなかった点において
激しく疑問だろ？

そんなに仙が嫌いなら巨人でも応援してれば？

星野が神とは思わないけど10年続けてBクラス、4年連続最下位のチームの監督を
引き受けて選手を大幅にてこ入れ、さらに的確に選手を掌握して優勝争いできる
チームにした功績は認めなくてはいけないな　

木戸監督、岡田監督では今年こうやって優勝を狙える位置にいたかどうか疑問

なんか最近野村の話題多いな。

ゲーム内での采配を語る時にノムを貶す香具師は無知なだけだろう。

１００１はゲーム外での舵取りが巧い。だけどコールは論拠に薄いのが多い。
ブチとヨシ坊にもっともっと頑張ってもらいたいもんだ。

＞＞９１８
原、レオン、山禿とかの糞采配に切れてきたのだろう
阪神ベンチに切れた江本のように

星野といえば投手クラッシャーとしても有名です
それはさておき原によって久保がお亡くなりになったそうですな

1001試合の采配はあまり上手くないと思っていたが、
この3連戦の山Q采配を見てると1001も上手くはないが
セリーグの中ではいい部類に思えてきた。
ピーコ、禿下よりはいいだろうし、原も今年はアレだし。

いやあ、伊良部さすがだな。痺れたよ。
谷繁の意地の一発は残念だったけど・・・。今までずっと空振りしてたコース
なのになー。

今日オレも願ってた初の久慈スタメンだった訳だが・・・。
久慈活躍してくれて良かったけどやっぱ沖→代打→久慈の方が攻撃しやすいな。
満塁の場面どうするかと思ったが久慈そのまま打席入れたね。
久慈の守備を優先したということね。それと今振れてるから最低の仕事はしてくれ
ると読んだんだね。犠牲フライ、際どかったけどセーフで良かった。

藤本が帰ってきたら関本か沖原かどっちかsageだろうけど久慈の使い方がどうなるか。
藤本成長して欲しいんで守備固めで久慈と交代して欲しくないけど久慈の守備力捨て
がたいし・・・。
藤本復帰後しばらくは先発藤本→久慈ってのが濃厚かな？

あと、八木の代打のとこ浜中でも面白かったと思う。
八木なら無条件で敬遠だけど浜中なら中日はどうしていたか？？？
ネクストには八木を待機させてｗ

勝負してくりゃもうけもん、歩かされても今日と一緒。


満塁なら久慈に代えて八木でもオレは納得だけどね。

>>915
中日時代は巨人に固執してたところがあったからな。

星野は桧山にあまいよ
浜中干してまで桧山使うんだから

今日は敬遠策を取らせる為にやったとしか思えない
両方とも笑ってたし
中日の士気を落す為の八木代打と伊良部送りだったと・・・・

一昨日の佐々岡の逆転打と、今日の伊良部の完投。
監督の差がはっきり出たと思う。

濱中はまだ（肩の具合が悪いので）使えないって何べん言ったらわかるんだよ。
知障かお前？

審判の差だとのウワサがある罠

どこかの脱税監督とは実績・実力が違いますな〜

「浜中干して」「藤本干して」「関本ほして」って書けば入れ食いだから毎日同じ内容
書き込むﾔｼもでてくるわな

野球見てる奴って貧乏人のしかいないらしいね

>>932
「阪神の生え抜きの控え＋干して」
で釣れまくり、大漁大漁

今年は駒が揃いすぎている。

なんでみんな毎日現れるﾔｼに釣られるんだよｗ
ちょっとは過去ログ見てみたらわかるだろうに

野村は「優れた戦術家」では在ったが「優れた戦略家」では無かっただけの事
持ち駒の能力を使い切る戦術を立てられても、戦力自体を増強する術を持たなかった
ヤクルト時代はフロント・スカウトの能力が高かったからそれでも良かったが
１２球団でも最低クラスだった阪神フロント・スカウトの元で失敗するのは当たり前
星野はフロント・スカウトの改革だけでなく選手のモチベーションを増大させる事で
戦力自体を増強する事も出来るから成功した訳で（薮と今岡を見れば解るでしょ）
偉大な戦略家は偉大な戦術家に優ると言う典型的な例と思われ

>>937
というか野村時代の戦力でも十分優勝できた。
野村自身の能力の低さがＶ脱になった。

1001

>>936
次スレのテンプレにちゃんと書いといた方がいいかもね。

>>937
いいセンいってるとは思うけど、ちょっと違うんじゃないかな。
『銀河英雄伝説』とか好きな人？

>>938
釣りは他所でやってくださいね。

本気だったら頭を冷やそう。

３年連続最下位が出来るのは迷監督だけだよ

>>942
激しく同意

実績・実力
星野＝長嶋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野村

ヒステリックに野村批判してる香具師みると
あ〜阪神ファンの中にはニワカが多いなと思う今日このごろ

野村を支持しとけば通だと思ってる香具師も少なくないな。
阪神ファンは馬鹿だけど間違ってないと思う。
強いものに惹かれるのは自然の摂理。
今の阪神は強いだけじゃなくチーム全体が明るい。

成果が同時進行で出るわけじゃ無し
政治と一緒だ、効果は後に現われる。その辺も考えろよ

>>944
それの逆のパターンもいるけどな。
古参ぶる奴もたいがいウザイ。

あからさまな野村批判してるﾔｼはただの釣りです

>>946
枝葉だけ何とかしても限界がある。
1001がいなければその効果も現れなかっただろ。
後付はどうとでも言える。
有言実行はそれくらい難しい。

>>943
ｾｹﾞｦが何でそんなところにいるんだよ。
奴はドームランとジャンパイアで勝ってきた人間だろうが！

じゃあ監督1001コーチ野村が最強？

コーチ野村と言うより、阪神は山梨かどっかにファームとは別組織の虎の穴をつくってそこで野村が育成をやる。

>>929
もう、大丈夫ですが何か？

>>952
それはシダックスのことじゃないのか？

>>953
実戦でバックホームの投球でさせるくらいに肩のネンザが回復したか　ﾖｼﾖｼ

>>955
それぐらい、回復してますが？
それでも、飼い殺ししてますが何か？

どうでもいいけどな　つか浜中飼い殺しネタだけでマジで９５０きちゃったよｗ

まぁﾌﾟﾛは結果の世界だからな。
野村＝３年連続最下位
1001＝選手を再生、育成に成功

果たして野村で伊良部が獲れたか？
獲れたとしても野村が伊良部を使い切れていたか？
伊良部の性格と野村の性格なら、ほぼ間違いなく
対立してただろう。陰でｸﾞﾁｸﾞﾁﾈﾁﾈﾁ言うｵｻｰﾝと伊良部が
合うわけがない。

正直に１００１はすげーよな。
あの万年Bクラスの最下位常連チームのダメ球団を
２リーグ制以降最速の貯金２０到達させるは
甲子園１０連勝の新記録を作るは
阪神球団初の大台３００万人突破しそうだし。
やたらめったら何十年ぶりって言葉を聞くし。
阪神の、野球の歴史をことごとく塗り替えてんだから素直に凄い監督だよ。
野球の歴史に刻まれる名監督だよ・・・このままいけばの話だけどね。

野村の次の監督に星野にしたのは大正解だと思う。
どっちもそれなりのことはしたのでは？

>>956は濱中だったのかｗ
おーよしよし。

新スレまだ？

中日の2回の監督時代でもそうだが、
就任2年目は優勝する運を持ってる。
今年の阪神はチャンス。

>>964
運があると言うより2年目くらいが1001のモチベーションのピークなんだろ。
その証拠に2年目以降はチームも1001自身もダレる。

今年優勝して「俺の役割は終わった。後は生え抜きの岡田に頼む」スッと身を引くよ　

1001って単年契約？3年契約？

単年契約。ていうか1001は単年契約しかしないのがポリシー。

>>968
やっぱり単年契約だったのか。
でも>>966の言う通りに1001が身を引いたとしてもう監督業から足を洗うかな？

浜田は完治するまで復帰させる必要ない
存在を忘れつつあるくらいいてもいなくても強い。

>>969
1001はこの後、自民党から参議院議員として、比例区で出馬します。

>>971
自民党から誘いはあるだろうけど、
1001は石原新党でしょ。
昨年の開幕戦も都知事が阪神ベンチに表敬訪問したらしいし。

次スレです

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054889592/

妄想か？ｗ　それに万が一政治家になるなんてことになれば江本じゃないんだから参院なんてまどろっこしいことしなくても
衆院で出ても余裕で当選するだろう。

>>961
たしかに。星野は野村の遺産を引き継いで、そこに積み上げていったからね。
岡田ならすべてぶち壊していた。

野村批判は勝手にしていいが>>938みたいなこと
言ってるのを見ると痛いことこの上ないな。

>>976
釣ってるつもりなんだと信じたいよね。
本気だとしたら（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

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もう


















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