【浪速のロマン】南海ホークス　永遠なれ　part2

折角立てられていたpart2スレが消えてしまったので、僭越ながら立て
させて貰いました。

２げと

3ですか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

佐々木が西武でＦＡ権を獲得したとき、「ＦＡ宣言してホークスへ行きたい。でも、ダイエーじゃないよ」
と言ってくれたのは嬉しかったな。

外国人選手ではドイルが印象に残ってる。当時のザル内野陣で唯一安心して見られた。
ネルソンもドイルぐらいの活躍を期待したいが無理かな。

お知らせどうもです。
勝手ながら相互リンｊク

西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター限定（4）
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1036746783/
★ジプシー★★ロッテオリオンズ★★〓2〓★
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1052844003/
【伝説】日拓ホームフライヤーズＰＡＲＴ１
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1023113084/　　　　　　

>>4
＞「ＦＡ宣言してホークスへ行きたい。でも、ダイエーじゃないよ」

これホンマですか・・・
ダイエーじゃない、ていうのが心地よいですｗ
「ホークス」ファンにとったら、嬉しなることばやないですかね。

＞ドイル

南海らしいというか、渋い選手というイメージです。
個人的には、何故かナイマンの方が印象に残ってたりします。

>>5
これらこそどうも。

>>6
スポーツ紙のコメントだった。
漏れも感動したよｗ

身長が１７０�pで外国人選手では珍しい小柄な選手だった。
ルックスも良かったし、今なら人気があっただろうね。
後はバナザードとライトか。
二人ともスイッチというのが珍しかった。
ライトはダメ外人みたいに言われているが、南海の時はよくやった方だと思う。
守備も上手かったし、ただ怪我が多かった。

現在開発中のなんばパークス（２００３年１０月オープン）に、大阪球場のメモリアルの開設を検討中らしい。
具体的にどんなもんができるかわからんが。

>>8
ライトがライトの守備についたのを観れたときは感慨深かったですｗ

>>8
ライトは俺にとっては優良外人。ただそれまでが、グッドウイン、ハモンド、デビッド、高、李なんていうのがおったからね。

>>9
申し訳なさ気な程の石碑とかでは寂しいですよねぇ・・・

ゲーリーを獲ろうとして中日に負けたんじゃなかったっけ。
ゲーリーの兄の、広島に１年だけいたレーシッチ投手に「パリーグは
やめとけ」と言われたとかどこかで読んだ記憶が。

ライトがロッテの荘の死球にキレて乱闘したのを生で見た
でも実際はバナザードが大暴れしてた
しかしライトが退場になった

一応前スレ
南海ホークス　永遠なれ　part2
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1052923247/

13 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/05/15 02:07 ID:NTc6gKFM
ホークス戦は、ＭＢＳ毎日放送が絡んでて、夕方からＧｏＧｏホークスなんてやってたね。
解説に宅和元司氏なんていたけど、ダイエー譲渡以降はさっぱり名前を聞かなくなった。

14 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/05/15 02:10 ID:NTc6gKFM
大阪球場の選手の退出口あたりに、選手用の風呂？があったようなんだけど、刷りガラスから見えるケツに出待の
ファン大爆笑やったな。ちなみに、退出口から香川がチャリ乗って退勤していた。

15 名前：代打名無し[] 投稿日：03/05/15 02:29 ID:m+FNPF8p
>>13
宅和氏は、ＭＢＳ系列のＣＳ放送ＧＡＯＲＡで解説してます。


最終から1日も経過せず落ちるなんて、、

1988年の対ロッテ戦で6回まで村田兆治に完璧に押さえられていたが、門田の3ランで3-2で勝った試合は感動した。

>>15
今の野球板は最終から最速で12時間で落ちるよ。

ナイマン、盗塁が上手かったな。ハモンドの守備はざる。その後の３塁も香川、若井などろくなのなかったな。定着した藤本博の守備もざるだった。

>>16
それ球場で観た。初回、初球をロッテ西村が先頭打者本塁打した試合だ。
結果的に漏れが大阪球場で観た最後の試合だった・・・

>>18
久保寺はどうだったの？

>>20
あぶさんの久保寺話　昨日古本屋で読んだけど泣いちゃうぞ

百万ドルからザルへ

数年前、中畑がダイエー対読売のオープン戦中継で
「湯上谷のグラブさばきの上手さは天才的なものがある」
という信じられない発言！笑い過ぎてしばらく立てなかったＹＯ！

＞２０久保寺の後がハモンド。

湯上谷→木塚二世・・・ｗ

ばかたれい！
ｵｵﾃﾝｼﾞｵとﾒｲを忘れるな！
おまいらそれでも南海ファンか！！

今佐々木誠はダイエー２軍の守備走塁コーチやってるけどな

今のホークスの応援メガホンが緑とオレンジ色なのは、
南海の緑とダイエーのオレンジから採ったものだからです

まぁ緑といっても、今のなんというか軟派な緑色はなぁ…

タイロンやライトルもいたな。後年ブーマーを獲ったときには「伝統」
復活かとオモタ

近畿グレートリンク!!スレは ここですか？

>>31
それは半角板でつ。

左殺し｢高柳｣が渋くて好きだったけど・・・今はどうしているのかな？

>>31
リングじゃないの？

「ｸﾞﾚｰﾄﾘﾝｸﾞ」って、スラングではﾜｲｾﾂな言葉ということで
ニックネーム変更したらしいっすね。

>>33
ロッテで打撃兼外野守備走塁コーチしてます　ロッテの外野手は現役時代の
高柳なみの守備や走塁ができるようになればいいですね

といってみる

近鉄「パールズ」ってのもけっこう卑猥な想像してしまいます・・・

トンボ ユニオンズ＆高橋ユニオンズ

【パ・リーグ】阪急ブレーブスＰＡＲＴ３【Ｖ１０】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053176200/　　

>>39
どうも。

>>33
♪君がー望むならっ

山村大好き

えんやこらせ〜どっこいせ〜ホームランホームランやっまっむっら！

>>21
何巻ですか？

南海ホークスのCMに萌えた。
おやじに南海の試合あるから見に行こう、とせがんで連れてってもらった。
なんば駅の途中経過のスコアボード見ると負けるから、見ないで行くようにしてた。

>>45
あぁっ・・・！それわかる

漏れもあのスコアボードは息止めて見るように決めてたっけ・・・

＞４４

３２巻。でも、その頃から「あぶさん」の神格化は始まっていた・・・。

>>43
河内音頭やから近鉄の方が向いてそうやね。

>>43

かっとばせー、やまむら〜、ホームラン、ホームラン、やまむらっ！

じゃなかったっけ？

かつてエースだった村上雅則、江本孟紀、江夏豊は「ボクの中のホークスは、
南海が身売りした時点で終わった。」と揃って述べている。
確かに今のダイエー鷹は、球団職員に旧クラウン出身者や元西武の大田卓司や
金森栄治がいたりして、何かライオンズ的な感じだ。
もちろん南海生え抜きの佐々木誠、湯上谷宏もいるけど、ダイエーに
なってから活躍した印象が強いので・・・（佐々木は西武OBでもある）
それに博多の方では、次期監督は東尾修（トンビ）が有力らしいからなあ。
何れにせよ小生の中の"浪速のホークス"は、もう思い出の中のものなんだよね。
もし今年、阪神とダイエーで日本シリーズが行われたら、浪速の立場で阪神を
応援するだろう。

>>50
＞村上雅則、江本孟紀、江夏豊

彼等がホークスに想うものがあったということが嬉しいですね。
特に江夏は、やはりタイガースの人だという印象が強いですし、御本人もタイガース
に愛着があるでしょう。
それでも、僅か二年いたホークスへ、少しでも愛着に似たものがあったということで
しょうか・・・
けど、ホークスへの想いを語って貰いたい人といえば、野村克也です・・・
南海ホークスとは、鶴岡・杉浦・野村を欠いては語れない存在に想います。

＞"浪速のホークス"

結局、浪速のチームは南海ホークスありきだったんやないでしょうかね・・・

自分は、シリーズではパリーグの優勝チームを応援すると想います。
ただ、伊良部と藤本は応援しますけど（笑）

>>43

えんやこらせ〜どっこいせ〜　や〜ま〜むぅら〜！　ドンドコ　かっとばせ　やまむら　

なら覚えてるぞ

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>>41
ヒデキ！

おでき

南海ポークス(豚肉軍団)

>>51
ホークスへの愛着もそうだけど、川勝伝さんへの愛着もあるでしょう。
「私の目の黒いうちはホークスは手放さない」と言っていた名オーナーが
亡くなって、2代目になった途端身売りしてしまった。
南海OBにとっては中内など何ものでもないだろう。

>>56
＞ポークス(豚肉軍団)

どこぞのメガホンダンスな球団にこそ相応しいような・・・ｗ

>>57
川勝伝氏他かつてはそういうオーナーがいたようですが、今は余りいない感じですね。

ライト：岡本圭右。山本・高柳の併用。ワンポイントに青井・中条。
ホームランダービー争うデビット。両山内・藤本修二らの先発陣。
正捕手・吉田ひろゆき。サード・香川・・・。

三本柱はしっかりしてて、畠山や頓田、岸川・若井らが台頭し、
佐々木・湯上谷が若くしてレギュラーを取りと、同時期のヤクルト
と同じように魅力を感じるチームだったよ。
９０年代前半に何故あんなに差がついたか不思議だった。

大阪球場。

>>59
頓田なつかしー、畠山は野手転向が早ければもっと凄い選手に
なっただろう。

南海末期は貧乏だったから高卒野手の自前育成路線が中心で、
それだけに愛着もあった。中百舌鳥には粗削りな野武士のタマゴが
ゴロゴロしてたもんだ。

>>59
つか頓田ってそれほどいい選手だったか？野手では佐々木達を除けば
広永、藤本、右田、山口のほうが期待されてた覚えがあるが

河埜、門田、山村、高柳、山本 あたりの南海らしい選手が好きだった。 80年代は外人とピッチャーが良ければ、 もっと勝てたと思う。 外人で当たりはバナザードぐらいか？

>>49
そうだった。ｽﾏﾝ！

三冠王野村

ノムはＭ。

ますだおかだの岡田って岡田圭右っていうんだな。
岡本圭右と１字違い。巨人ファンは憶えとらんだろうなあ・・・。

>>67
＞ますだおかだの岡田

彼は阪急ファンだったんですよね。

Ｍ田Y子先生も南海ファンdethYO！（うそ）

>>６９
deth＝です　´・ω・｀

>>63
南海末期は本社も赤字で外人に金がかけられなかった。今のダイエーと同じ。
チームも下位に低迷し身売りが囁かれる中、最後の切り札として登場したのが
杉浦監督だった。野村が去った後の南海OBのホントに最後の大物だった。
川勝オーナーの「杉浦に恥ずかしい思いをさせる訳には行かない」という
指示の下、破格の年俸で呼んだのが現役メジャーリーガーのバナザード。
走攻守が揃い勝負強い打撃はさすがメジャーを思わせた。
ホークス退団後、メジャーに復帰し選手会長を務めるほど人望も篤い
ナイスガイだった。

S・Tさんマジ反省しますた。
でも実名報道はいかんよ。（あ、俺もか）
とりあえずもう荒らしません。

>>72
了解。

ありがとう。いいスレです。南海なつかしいな〜。でも、ホークスが南海からダイエーに移り、いつのまにか近鉄ファンになってしもた。

山口はオープン戦で本塁打を連発していたな。
いい選手だが怪我に泣かされた。

>>71
ダイエーになってから田淵監督と衝突
怪我で２軍で調整していたバナザードが一軍復帰させてくれとの田淵に直訴
了承した田淵だったがテストは所要を理由にそれをドタキャン　バナザードぶちきれて治療を理由に帰国
そのまま退団事件がありましたなあ

田淵は好きな選手はとことんかわいがるが嫌いな選手にはあくまでもドライだったから。

プロ野球に興味を持ち始めた年に最初に好きになった球団は南海ホークス
しかしその年にダイエーに身売りしかも最初に好きになったプロ野球選手である門田博光選手はオリックスに移籍
身売りと門田移籍のショックでパリーグに興味がなくなりそれ以来阪神ファン
今現在パリーグは阪神から移籍した選手を応援するだけになってしまったが４年前和歌山から難波に行き大阪球場を車窓から見た時はこみ上げてくるものがありました
一度でいいからリアルで大阪球場で南海の試合を見てみたかったですね

広島だからファン投票少ないのは仕方ない。
でも、カツノリ如きに抜かれてる西山が不憫で・・・。

門田　香川　山口　矢野　立石　池ノ上　新井　山内　小川　久保寺　山村　山本雅　ライト　バナザード　ナイマン　ドイル　ライトル　藤本　岩木　中尾　中条　加藤　畠山　森脇


思い出すままに名前を挙げてみた。懐かしい。

>>79
山内は、どの山内かも明記してね。

外人でパーカーの名前が出て来ないのはなぜだ？

>>80
７９に出た外人以外ならデビッド　李　高　タイロン　カルロスメイ　ハモンドぐらいしかうかばないが
パーカーは知らないな　一人だけ時代の違う昔の選手ではないのか？

メイと一緒に入団したトーランってのがいたな。
すごいヒッチで消防だった漏れも、あれでは打てないだろうと思った。

ポスト野村として期待されたドラ１、社会人ナンバーワン捕手の中出。
肩は良かったが打撃、リードはさっぱり。
この年には袴田、達川も取れたのだが・・・・・

西川の名前は出ないね。 ピリッとしなかったもんな。 それでも新人王獲ったんだっけ。

>>81
そう、パーカーは野村時代だから>>79の世代とは10年くらい差があるよね。

あとグッドウィンが抜けてるね。
門田60、デビッド61、グッドウィン62。
60番トリオ…サード香川の年か…

>>83
西川は清原の外れ１位だからｗ
「僕にも１票ぐらい入るでしょ」とコメントしていたが、ホントに１票だけだった。
しかし、清原の指名権を獲得していたら入団してくれたのだろうか？

懐かしい名前が良く出てきてるね〜
南海末期の高卒選手の自前育成路線、何だか今の広島カープにも
共通してる感じがする。
そういえば、南海はカープとも結構つながりが深かったんだよなあ。
古くは山本浩二現カープ監督が、法政大進学に当たって鶴岡監督に
世話になった件、古葉竹識と国貞泰汎、金城基泰と松原明夫のトレード。
後に松原は韓国プロ球界の初年度に、投手のタイトルを総なめにした
程だったからなあ。江夏も広島に行って、後に大阪球場で「江夏の２１球」
を見せてくれたんだな。

鶴岡さんが広島出身で寒い呉でキャンプやってたくらいだから。
まあ南海と広島カープは縁が深かったね　

>>87
蛇足だが、福岡ドンタクズもホークス（南海・ダイエー）とカープとの混成チームだ罠

ライトルも晩年広島から南海に来たんだが…
西山は南海から広島にトレードされたが
今季余り調子は良くない様だ
ttp://www.nishiyama32.net/

そーいや、広島からはホプキンスも。
太平洋からはビュフォードも来てプレーしてたな。
名取と交換でタイロンも来たし。
みんな、落ち目だったけどな。

>>84
パーカーはロリッチと同時期だったんじゃないかな？
７０年代の選手だと思う。

このスレに刺激されて杉浦忠さんの本買ったよ。

＞　国貞泰汎

渋い名前がでてきましたね。

>>90
タイロンは西武だろ　

>>75
オープン戦で首位打者をとって開幕直後に骨折したのはダイエーに
なってからだっけ？

　ノム vs. レオン(兄)
(弱M) (強M)

>>96

＞　ノム vs. レオン(兄)
　　(弱M) (強M)

おやっさんこのネタ好きでんなぁ。。。

>>77
俺も同じ、南海→阪神のクチ
身売りする２年前からのファンで、もっと早くから南海ファン
だったらと思ってたが、７７の話聞いてたら、俺でも恵まれてる
ほうなんかなと思った。

＞南海→阪神

結構いるみたいですね。
身売りとかでなしに、南海ファンから阪神ファンになった人もいたりします。
映画監督の大森一樹とか大和総研のトラキチのおっちゃん等もそうです。

１００

ドカベン香川に豚饅門田

次スレは
【豊前の浪漫】福岡ダイエーホークス　永遠なれ
になりまつか？

トリオ・ザ・山内

豊前の浪漫っていうのがわからない自分は南海ファン失格？

>>104
豊前じゃなくて筑前だろう？

森下 整鎭

1955年の盗塁王かな？
age.

>>106
福岡県八幡高校出身、全日本（野茂世代のとき？）監督・松永玲一氏と同級。
現役は知らないけど、中日コーチ時代の高速ブロックサインが印象に残ってます。

「村田修一」って南海っぽい名前だよな

野村プレーイングマネージャー

ファイトマン森下

ホークスタオルで拭われなかった克也の汗

藤山寛美になりそこねた野村克也

　　　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|　　　　　　　　　　
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・捕手、兼、監督・・・！
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣
　　　　　　　　
　　　　__,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:..

↑捕手、兼、スラッガー(パリーグ最強)の“ささやきつつもいきなり叫び戦術”

スラッガーとしては門田の方が凄みありそうですが、南海の4番は野村な気がします。

捕手、兼、監督、兼、通算本塁打一位（右打者として)

それにしても、ノムのことよう知ってですね（笑）

克也に投げつけられたピーマン

御堂筋の哀歌

1959年の御堂筋パレード見たかったな。大阪中が物凄い盛り上がりだった
らしいよね。
>>120「御堂筋の凱歌」を今はなき南海に対する思いと共に引っ掛けてい
るんですよね。

先日ダイエーホークスが身売りとメディアで報道されてましたが南海身売りの前はどんな具合に報道されてたんでしょうか？
南海が身売りした時自分は小学生だったので当時の報道まで覚えていません
しかしダイエーが身売りするにしてもホークスの愛称と本拠地だけは変更しないでほしいと思います
８８年オフにパリーグで応援する球団を失った自分としては福岡市民に同じ苦しみを味わってほしくはありません
個人的には難波に新大阪球場を建設して門田監督就任新生南海ホークス復活を夢見てます

王を超えられなかった王天上

>>122
観客も多いしホークスが福岡を離れる事はないと思う。
福岡市民は球団が無くなった寂しさを経験しているから・・・・。

サッカーみたいに、ユニフォームにスポンサー名を入れるようになれば、

南海部品がスポンサーになって、ユニだけでも“南海ホークス”復活。

>>120
ようおわかりでして（笑）
元ネタは、鶴岡親分の『御堂筋の凱歌』です。

ベースボールマガジン社の 「さらば南海ホークス」が見当たらない。 厨房の頃、小遣いはたいて買ったのに。 このスレみてから、読み返したくて仕方ない。 大好きだった。

漏れも南海がなくなったとき、ファンやめようと思ったんだけど
やめられなかった。
昨日の大阪ドームで、ホークスのラッキーセブンの攻撃の前、
ダイエーの音楽の後にレフトスタンドから南海ホークスの応援歌が
流れてきて嬉しかった。

前々レスでも書いたが野球に興味を持ち始め南海ファンになった年の身売りは強烈過ぎた
引き続きダイエーを応援しようと思ったが門田のいないホークス南海じゃないホークスを応援するこはどうしても出来なかった
結局オリックスというチームに愛着はわかずあくまで門田博光のファンだった
門田が復帰してからは再びホークスが好きになったがその頃には８９年から応援し始めた阪神に愛着が強くなりやはりダイエーじゃなくあくまで門田博光のファンだった
これからも自分は南海以外のパリーグのチームを応援することはないでしょうね

門田はやっぱ、緑と60番が似合うね。 目指せ、60本〜！

>>128
関西では今でも必ず流れます。数年前までは南海の球団旗も振られていましたね。

自分は門田に憧れて左打ちに変えました
あれだけパワーあふれる打撃を見せてくれた選手は門田だけでした
門田引退後は佐々木誠に門田の面影を追い求めていました
阪急もそうですが球団が身売りすると独自カラーを出したがるためＯＢは冷遇されがちですね
門田ほどの成績を残した選手がいまだに指導者としてユニフォームを着れないのが残念です
ダイエーが無理ならオリックスか近鉄でもいいからもう一度門田のユニフォーム姿が見たいと思います

>>94
西武のタイロンは1981年に名取和彦投手との
一対一の交換トレードで南海にトレードされた。

>>131
大阪ドームでは、ホークス戦だと相変わらず半分はホークスの応援です。
一昨年、牛が優勝したけど、前年は最下位だったから、その年の前半
なんて、圧倒的にホークスファンの方が多かったしなぁ。

ブレイザーが監督の時、元阪神のオルトを獲得する予定だった。
しかし、阪神監督時のヒルトンの前例があったのでフロントが却下したとか。

>>135
取らなくて正解だったかもね。

うろ覚えで申し訳ないんですが、堺のほうに南海ホークス
の資料館があると聞いたんですが、ご存知の方います？
いましたら、どんな展示なのか教えていただけませんでしょうか？

教えて君ですみませんが、お願いします。

>>132
西武なんてもっと露骨でしたよ。
もっとも西鉄の面影を持っていた竹之内や基らを放出したし。

神田なんか覚えてるかな？
ファームで首位打者を取って、将来のリードオフマンと期待したのだが。

あとドカベン二世、赤星なんてのもいたな。

藤原満は、いまだに「サル顔」なんでしょうか？

>>131
いまでもふってるっつの。

もうダイエーの名前が消えるのは確実だろ。債務免除してもらうような
会社がいまだに低空飛行で企業宣伝と称して道楽していては他に示しが
つかん。

>>140
サルは立石じゃなかったっけ？

>>139
神田って神田スカウトのことか？赤星ってキャッチャーいたね

代走に鐘井

藤原はチャイだっけ？

立石と言えば「プロ野球珍プレー好プレー」での「隠し球」で
西武の選手をアウトにしたことがあったな。
西武の3塁コーチャーボックスの人が思いっきり悔しがってて
ワロタ

>>143　正解
>>146　顔がチャチャイっていうタイ人のボクサーに似てるんだそうだ

>>144
1978年のドラフト外
神田大輔 内野手 近大付高
今年のダイエーのスタッフに名前はないようだが？

赤星は怪我に泣かされた。

>>85
清原は、岸和田の出だし、パリーグは南海が好きだったようだよ。余り名前を
出したくないが、Ｇの２も、南海ファンだったらしい。ダイエーに指名された
とき、かなり南海について失礼なことを言われ、ダイエー入りを蹴ったと聞いた
が？　どうなんでしょうね。

>>122
チームが３位あたりにいて首位を伺おうとしていた８月下旬（８月２８日と記憶）
に放置新聞がすっぱ抜き、チームは動揺。９月上旬に殆ど決まり、しかも浪速を
離れることが判明し、署名なんか取りに動きました（学生運動の経験が生きた（藁。

忘れられないのは、中百舌鳥球場にその署名をもって行ったら、初老の方がおられて
グリーン軍団を見ていて、署名をお願いしたらすぐに書いてくださった。聞けば
活躍は出来なかったけど、ホークスのＯＢで、居ても立ってもいられず思い出の地に
来られたとか・・・・。

名前くらい覚えておくんだった。

>>150
そういえば清原の初本塁打は南海の藤本修二からだったね。
他にも江川（藁、岡田、立浪、小野もドラ１で外したが、彼らが入団していたらどうなってたんだろう

nare

関西人は本当にどうしょうもない。

＞150
そんな早い時期に報道されてたんですか
確かに門田、佐々木、山本、バナザードが名を連ねる打線は首位を伺える打線と思います

まだ当時小学生の自分には身売りという言葉の意味をよく理解できず何でなくなるの？という感じでした
でも大阪球場のお別れセレモニーで挨拶する杉浦監督と号泣する門田の顔は今でもはっきり覚えてます
号泣する門田の顔が映し出された時場内に南海ホークス♪というフレーズのＢＧＭが流れてたのを覚えてるんですがあれが球団歌だったのかな？
それと門田のオリックス移籍はいつ頃決まったんですか？

>>150
あれだろ　ダイエー坂井代表が「巨人にもらった裏金は全部返したほうがいいよ
うちが費用は全額出すから」といって元木サイドを怒らせてたってやつじゃないの？

広報の永井さん

>>155
はっきりとした時期はわかないが、門田は九州へ行くのを拒否した。
講演で「サラリーマンはコーヒー一杯でも仕事ができるが、プロ野球選手はできない」
と非常識なコメントをしていた。
もうひとつの大きな原因は故杉浦監督と全くそりが合わなかった。
東スポで杉浦氏がシーズン中に首脳陣とゴルフをしたのを読んで激怒したらしい。

そうだった。 それでオリックスに行ったんだよな。

そういえば門田はダイエー時代に節目の記録（ホームラン？）に花束がなかったって、
怒ってませんんでしたっけ？

>>155
私も小学生だったんでなんで名前が変わるのかわからなかった。
地元に店もなかったのでそもそもダイエーって何？って感じだった。

南海に在籍した選手で、 一番長く現役で残ったのは加藤？

>>160
何の節目の本塁打か忘れたけど怒ってたね。
やくみつるがネタにしていたし。
あと檻時代にブーマーとのハイタッチで脱臼。

サラリーマンはコーヒー一杯で。。。

非常識というか意味わからん
サラリーマンはメシ食わなくても生きてける（仕事できる）ってこと？
でも別に九州逝きと関係ないしなあ

禿げしく誤爆のﾖｶ‐ﾝ‥
ここ見てるヒトなんだろか・・・南海ファンもサラリーマンで大変なのかな・・・

>>162
現役で南海に在籍したことのある選手で一番長いのは加藤だね。
次が西山。
余談になるが、この時のドラフト指名選手は凄い。
1位 加藤伸一 倉吉北高 投手 入団
2位 山口裕二 佐賀竜谷高 外野手 入団
3位 岸川勝也 佐賀北高 内野手 入団
4位 山中律俊 印旛高 内野手 入団
5位 西浦敏弘 近畿大 内野手 入団
6位 佐々木誠 水島工高 投手 入団 >>164

>>164
要は単身赴任が嫌だってことだろ。
前述の本塁打の件といい、我儘なオヤジって感じがする。
あれだけの実績があるにも関わらずコーチ、監督の話が出てこないのは、この辺にあるんじゃないか。

南海で好きな選手。

なんてんたって、山本雅夫。
　
俺の中の球界の山本は、浩二でも功児でもなく、雅夫だー。

しまった誤爆じゃなかった。158へのレスだったのね・・・スレ汚しｽﾏｿ｡

>>166
加藤、岸川、佐々木だもんね。
南海最後のドラフトも良かった。吉田豊、若井、吉永、大道、柳田、村田・・・
吉田、村田は後のエース、４番も打った吉永、今もバリバリの大道、渋い活躍の
若井と柳田。全員が一軍で活躍しました。出来れば南海での勇姿をもっと見たかったのですが・・・

1位 畠山準 　　　投手 池田高
2位 大久保学　　投手 静岡高
3位 青井要　　　 投手 尽誠学園
4位 山川周一　　投手 崇徳高
5位 藤本修二　　投手 今治西高

>>168
昭和６３年は遠くなりにけり・・・

懐かしい選手のニックネーム
藤本修二・・・にゃんこ
命名の理由が、確かキャンプ中に指を猫に噛まれたとか？

>>170

3位の青井は、福本が盗塁世界新を達成した時のピッチャー。

この頃は、いい指名をしてたな。
確か5人全員が、1年目に一軍登板を果たしたはず。

まあそれだけ選手層が薄かったとも言えるのだが．．．

１９７３年ドラフト
1位 藤田学 南宇和高 投手 入団
2位 山倉和博 東邦高 捕手 喪失
3位 河埜敬幸 八幡浜工高 内野手 入団
4位 平山正人 ＰＬ学園高 投手 喪失
・・・・・山倉が入団していたら、

１９７９年ドラフト
1位 名取和彦 日産自動車 投手 入団
2位 香川伸行 浪商高 捕手 入団
3位 山内孝徳 電電九州 投手 入団
4位 水谷茂雄 四日市工高 投手 入団
これも合格点

>>171
へ？

>>173
青井は福本の世界新を許したのではなく、1,000盗塁目を許した投手

>>176
あれ、そうだっけ。失礼しました。

>>176

そのときのキャッチャーは誰だったっけ？吉田博？

青井、竹口、中条、平沢・・・当時の南海でなければ出番はなかったと思うね。
西川、吉田が入団してきてやっと左腕日照りに終止符（？）が打たれた。

そういえば中条は山本雅とのトレードだっけ？

その時の捕手までは知らないけど、1.000盗塁目なのは間違いないよ。
世界新達成は西武球場で、投手は森繁和だったような。

若井は最後のドラフトだったか。 一年目から即戦力で出てたんだな。

>>171
たしか63年はダイエーに身売りした年だったけどそのことかな？
でも大丈夫。今度は100周年で南海部品に身売りされるから。
そんなに待てない？まぁでも最近のダイエーの経営状態を見ればもっとはやくに・・・
関係ないけど最近地震あったやん。東海地震が起きればほぼ同時に
南海地震も起きる可能性大やで。南海地震と同時にホークスも・・・（ちょっと不謹慎かなぁ？）

中出捕手って社会人から入って「野村二世」として
即戦力の期待が大きかったけど．．．．。

>>181
若井の守備は見てられなかった。ＰＬ出身なのに珍しいとか言われてた。
まだ、ダイエー時の藤本の二塁の方が悪送球が無いだけ安心してみれたよ（Ｗ
しかし意外なことに根本政権時、若井は四番を打ってる。

>>183
既出だが中出は肩は良かったが打撃、リード面がダメだった。
この年のドラフトでは袴田（ﾛｯﾃ）達川（広島）も指名できたのだが。
余談だが、尾花は中出を見に行ったヤクルトのスカウトが偶然みつけたとか。

>>151
＞署名

身売り反対署名てどの位集まったんですか？

>>181
大卒の社会人だったので入団時で24歳。まさに即戦力指名だった。
PL学園ー法政大ー日本石油とアマチュア野球の名門で悉く日本一を
経験しているという強運の持ち主は、プロでも名門・南海に入団した
ものの長く優勝とは縁が無かった。
入団11年目の99年にダイエーホークスが初の日本一。そのシーズン
当初から全く打てず一軍出場をせずに終え、日本シリーズの時にはすでに
引退を決意していた。
引退後はその華やかな経歴を生かしてスカウトに転身。星陵の大砲・北野捕手
獲得は若井氏の仕事と言われている。

若井、ダイエーで一時期 ４番も打ってたよね。 守備が良ければもっと活躍できたな。

>>185
かなり集まったと思います。＞署名
今の日ハムの札幌移転反対なんて比じゃなかったんじゃないんですかね・・

ちなみに、大の南海ファンだったやしきたかじんが大阪のテレビ局でタレント仲間やスタッフに署名を集めてもらっていたらしい。

森脇もいい選手だった

森脇もいい選手だった

>>190
結婚式に故・津田恒美の席を準備してたんだよね。

森脇が次期ホークスの監督候補ってホンマかいな？

森脇浩司＞＞＞＞＞＞＞＞石黒賢
西村和彦＞＞＞＞＞＞＞清川栄治

>>192
次期候補を5人挙げれば確実に入ってるだろ

ダイエーホークスのファンの気持ちを考えたらそりゃ気の毒だし、
自分達もつらい経験をしたからダイエーファンにも同じ気持ちを味わってもらいたくはないん
だけど、正直、本音では、もう一度だけでも“南海”ホークスを見たい気持ちが心のどこかに
あるのは否定できない・・・

森脇、湯上谷、加藤あたりは 女性ファンも多かったな。 オレはヒデキ、ドラ、河埜、トニー 山村、博史派（ｗ

藤田学、久保寺、門田が僕の少年時代のヒーローでした。

>>192
漏れとしては、生え抜きのチャイさんにやらせてみたいが、
今、彼はＫＢＣのタレントやね。

>>167 和範を忘れてるぞ（ｗ

get!

南海って阪急や近鉄よりも人気あったね。大阪球場も最高の場所だったのに
何で客が少なかったのか疑問

>>201
昭和30年代は阪神より観客動員も多かった様です。
やはり、巨人のV9+リーグ優勝も出来なくなってきた
と言うのが観客減少の原因と思います。反対に、阪神の方はV9時代に
観客を増やした様です。

>>202
結局、南海がパリーグで阪神がセリーグだったってことか。でも俺は南海
の方がカッコよかっよ。弱かったけどね。

>>202
ってゆーかテレビですよテレビ。
昭和30年代といえばテレビが急速に普及した時代。
日本テレビ系を中心に毎日巨人戦が放映されて
そこにONの登場やV9とかが重なって巨人人気爆発。
そして巨人に対する阪神、というかたちで
阪神人気が急上昇したんだよ。
そのあおりを食って南海の影がどんどん薄くなってきた。
マスメディアをバックに持たないリーグの悲運ということだと思うですよ。

>>188
レスどうも。

＞大の南海ファンだったやしきたかじん

往年を知る世代には有名人にも結構ファンがいたようですね。

テレビ中継といえば、昭和30年代中頃には毎日放送が、大阪球場での南海主催試合を
独占中継してたそうです。

ストッパーの金城もよかった。
アンダースローだけど玉速かったね。

王天上が出てこないのはなぜ？
彼がいた時の、８０年に１シーズンだけ使われた縦じまのユニは忘れません。

南海は好きなんだけどダイエーは嫌いなんだよな〜なんでだろ？？

>>204
あと、52年オフの野村監督の解任騒動も、人気低迷の追い討ちとなった

>>208
ダイエーだから

>>204
まあでもどう転ぼうと‘ホークス’という四文字だけはしぶとく生き続けていくんだろうね・・・
そしていつの日にか、みんなの大好きな門田が監督に就任する日も来るかもしれない・・・
でもその人が帰るべき場所に帰ることだけは永久にゆるされないだろう・・・
あれだけ人一倍、‘ホークス’の為に汗を流したその男が。

おおっと・・・上の書き込みの>>204は>>209の間違いだ。
ちっ…かっこよくキメたつもりだったんだが・・・
まるで阪神の監督になってピーマンを投げつけられた気分だぜ・・・

＞野村監督の解任騒動

ムースの解任騒動は、南海消滅への道筋をより近くしたといえるでしょう。
そういう意味では追い討ちですよね。
けど、ホークスというチームの空気・実力・人気等に陰りが射しだしたのは、それを
遡ること十数年程前のことに想えます。
前スレ等でも既出ですが、やはりあの年あたりから南海は一気に凋落して逝った様子
が覗えます。

44年のオフに野村じゃなくて杉浦さんが監督になっていたら
どうなっていただろう。実際、野村本人もあの時は「スギが監督になると
思っていた」と後に語ってましたが。

>>214
＞44年のオフに野村じゃなくて杉浦さんが監督になっていたら

一部では野村の対抗馬に杉浦さんの名が挙がったようですが、当の御本人は監督に
なるつもり等毛頭なかったと、自著で記されてました。
ムースもまだ現役に没頭したかったようですが、川勝オーナーに「君しかいない」？
と口説かれて監督に就任したとかやなかったですかね・・・

>>215
ということは、それまでは野村と鶴岡御大との関係も悪くなかったのでは。

>>216
＞野村と鶴岡御大との関係

さぁ、その辺のことはよくわかりませんねぇ・・・

指揮官が悪ければ部隊は全滅する

>>217etc.
ノムさんの話だと、昭和40年に一旦親分が監督をやめられて、其の後
就任した蔭山さんが就任4日で亡くなられて、ノムさんが親分に「南海の監督に戻って下さい。」と懇願した時に「自分がどこ行こうが勝手
やろうが。お前が監督になったらいいんや。」みたいな事を言われて失
望した、と言う事らしいんだが。

>>219
チームの総意を持ってというかたちで、杉山・杉浦・野村・広瀬の4人が、鶴岡氏に
監督復帰を懇願した場でのことですね。

＞「自分がどこ行こうが勝手やろうが。お前が監督になったらいいんや。」

このニュアンスならそうでもないかもしれませんが、「三冠王がナンボのモンじゃ」？
という旨を言われたらしいです。
このときのショックは大きかったんじゃないですかね・・・

>>217,219他
その時大澤啓二は、どんな理由か知らないが東京オリオンズに
トレードされており、後にロッテや日ハムで大澤親分と呼ばれるまで
になったが、もしこの時大澤が南海に留まっていたら、何れ監督の座は
大澤が継いでいたかも・・・・
やはり亡くなった蔭山さんと大澤とは仲が良くなかったんだろうか？
この時の監督候補には杉浦、野村の他に飯田徳治（当時国鉄コーチ）、穴吹義雄、
森下整鎮（後中日）等の名前は挙がっていたのかという疑問は残る。

>>221
鶴岡氏に一緒に東京へ行ってコーチをやってくれと言われたようだ。
ただ、蔭山氏の逝去により南海へ戻るようになったが大沢氏はコーチが
いなくなるためそのまま東京のコーチ（1年だけ現役）になり濃人氏の後を引き継いで監督
へ就任したそうです。

>>210
鶴岡親分に対して弁護すると、当時「十年選手」制度があって、南海
は其の時のボーナスをケチってどんどん選手を放出してて、そういっ
た球団の姿勢に親分は相当頭に来ていたらしく、なので南海に復帰す
る気になれなくて、ノムさん当たりにもかなりキツイ事を言ってしま
った様ですね。おそらく親分は「三冠王？それがどうした、お前が監
督にでもなったらいいんや。」とでもノムさんに言ったんじゃないでしょうか。杉浦や広瀬とかは同様の事を言われても「親分のかんしゃく」位に思っていた様ですが。

・人気について
昭和３０年代は、南海−西鉄や南海−大毎の試合は半分くらい全国中継されていた
ようですね。そして、巨人の一人勝ちのセ・リーグよりも人気は博していたと聞いて
おります。

・以前の身売り話
昭和４０年頃、京都へ身売りの話があったようですが、そのとき名乗り出たのはワコール
で、親分とかは「そんな話出るようやったら、おしまいや」と思ったとか・・・。
真偽は知らないですが、それが後の「東京行き」を一旦決意させた理由かも、と。

・余談
ところで、森脇選手はバッターボックスで「それゆけ、森脇、ボールに喰らいつけ、
鉄壁のディフェンスだ、そして勝利につなげ」と、守備を称えられてどんな気持ち
だったんでしょうね？？

鳥越の応援歌も守備だなー

鶴岡氏の葬式、たくさんの球界の大物が参列したけど、野村氏が
亡くなった時にどれだけの人がくるか気になるな。
（そういや生前全く関係のなかった星野仙一も参列してた）

>>221
もし親分がオリオンズの監督になっていたら、南海対東京戦はパリーグの
名物カードになっていたろうし、パリーグの歴史も変わっていたかも。

>>223
＞ボーナスをケチってどんどん選手を放出

あぁ、そういう状況だったんですね。
確か大沢もそれで放出されたんやなかったでしょうか・・・
云われるように、球団の姿勢に対する鶴岡親分のそのような心情があったであろう
ことは、理解できます。

＞「親分のかんしゃく」

「貢献したんは杉浦だけや」てのも堪えたかも知れませんね・・・

>>224
＞人気について

当時子供だったオッチャン等にとっては、稲尾とかヒーローのようですもんね（笑）

＞以前の身売り話

前年日本一、この年も圧倒的なペースでペナントを制覇し、野村三冠王・広瀬盗塁王
となりながら、身売り話がでた昭和40年？・・・

＞余談

端から守備しか期待してへんと（笑）

>>228
身売り話は初耳だが、あり得ない話ではないですね。
資料を見ますと当時の南海は十年選手の扱いの件の他に看板選手の年棒を
極端なまでに押さえつけたり、新人獲得にもあまりにも消極的だったりと
当時のパリーグを代表するチーム（実際、前年日本一に輝いている）とは
思えないやる気の無さで親分も球団役員から累積赤字がどうのこうのと叱
責され続けていたらしいですね。当時は放映権料も安かった訳ですし、セ
・パ問わずどの球団も単年度黒字にするのが精一杯だったというのに・・。
確かに身売りを画策してたり、まあ、そこまでいかなくても身売りの噂が
出てきても不思議ではない状況だった様です。

（>>229に続いて）
後、親分の野村、杉浦、広瀬の生え抜きのスター選手に接する態度について
当時の球団職員の話も何かの本にありましたね。
「一番可愛がったのが杉浦、一番の怒られ役が広瀬、一番苦手としたのが
野村。」
ノムさんに対しては、おそらく親分のそれまで抑えていた蟠りが「かんし
ゃく」と言う形で爆発した所もあるのでしょう。ただ、ノムさんとすれば
それまでの自分の仕事振りを全否定されたと思ってしまうのも無理も無い
事だと思います。何れにしても「この出来事以来、自分は鶴岡さんに対す
る尊敬の念は消えてしまった。」（野村）と言う状況になってしまったの
は悲しい事です。

保守しとこう。

>>229
＞年棒を極端なまでに押さえつけたり、新人獲得にもあまりにも消極的

こうなっら、チームは必然的に弱体化して逝きますよね。

＞親分も球団役員から累積赤字がどうのこうのと

現場の監督が赤字という興行的な面に置いてアレコレ云われるのも・・・
ましてや自らが育て上げたチームであり、成績も常に上位を占め、同時に観客の入り
までも気にしていた程。
そら、親分も嫌になるでしょうね（笑）

阪神タイガースでさえ、阪神電鉄からの援助を受けなくて済むようになったのは、
1976年（昭和51年）からといいます。
それ迄は赤字だったようです。

>>230
＞一番苦手としたのが 野村

何となくそんな感じですね。
生理的なモンやったんでしょうか・・・
プライベートでも野村だけ誘われなかったこととかあるみたいです。

身売りの頃のが、ギクシャクはない？

>>234
ギクシャクできるほどの大物選手は門田しかいなかった
その門田は杉浦監督とギクシャクしていた

太ってるボクは、２香川伸幸捕手が神ですた。

そう考えると、ドラはきれいだな。 もちろん、門田ほど大物じゃないが

香川のアイスを頬張りママチャリに乗って契約更改に向かう姿
が忘れられない。

ウマの顔は長かったものだ。

よき浪速の雰囲気があったなあ。

大阪球場最後の試合に行って来ました。南海が勝ったんですよ。
♪グランド照らす太陽の、意気と力をこの胸に〜
この球団歌のトランペットでの哀愁は今でもはっきり覚えています。

俺的には阪神より南海ホークスの方が

大阪ってイメージ強かったんだけどなあ。

＞俺的には
いまだにこんな言い回し使うヤシがいたとは俺的には驚きだよ

昔の話が　酒のあてになる頃
そん時だけに　目の輝きが戻る
あん時ゃよかったね　あん時ゃ強かったねと
言いたいばかりに　今日もミナミの飲み屋へ

沈みかける夕陽に　向かって俺ひとり
そばに立って一緒に　唄うたう女はいない
だって俺　だって俺　南海ファンやもん

酒とグチと　南海ホークス
一人で語る　黄金時代のことを
散歩がてらに　中百舌鳥（なかもず）たずねれば
オー　これがホークス　なんとも言えんエー感じ

いつかきっと良くなるさ　そのうちみてろと呟いて
夢を語るほどに　侘びしい気持ちになってくる
だって俺　だって俺　南海ファンやもん

酒を飲めば底なしで　どうせアカンとくだまいて
やっぱり足を運ぶ　緑のユニフォーム好きやから

だって俺　だって俺　南海ファンやもん
だって俺　だって俺　南海ファンやもん

・・・・既出かな？

蔭山和夫・野村克也　VS　鶴岡一人・杉浦忠・広瀬叔功

その昔難波へバイトしに通ってた頃
夜の地下鉄のコンコースで、鬼のような形相をした南海ﾌｧｿ軍団によく遭遇した
試合に負けたの丸判りだったが、正直怖かった

>>242
飲み屋で、大阪は南海か阪神かでヤイヤイ論争？になったとかｗ

>>244
アンタッチャブルですね。
それにしてもエエ歌やなぁ。

>>245
この5人皆、南海にとって欠くことできませんね。

>>246
＞鬼のような形相をした南海ﾌｧｿ軍団

中々興味深い情景ですね（笑）

あげときま

あげときまっ

キャンプ中、評論家連中が口を揃えて言った。
「村上宏之を見たか！！」

キャンプ中の話題でいいのなら「今年の秘密兵器」といわれた西清孝だって負けてないよ

昨日のハムvs近鉄戦、加藤ー吉田豊というリレーだった。

村上は鈴木孝政に似たフォームから常時１５０キロ近いボールを投げていた。
２年目以降、故障に泣かされそのまま解雇となったのだが。
トレーナーのしっかりしたチームだったらエースになっていてもおかしくなかった。
今は鮮魚店で働いているらしい。

晩年のダークグリーンが渋くて好きやったぬぁー

ピンとはねたＨａｗｋｓの筆記体文字といい、ＮとＨを組み合わせたロゴマークと
いい、何て格好エエんやろう〜

>>255
確かにあの筆記体の書体は、非常に秀逸なものでしたね。
パリーグでは南海の書体が最高、その次に西鉄のドイツ書体やった。
ユニフォームの緑色に関しては、昭和２０年代のオリーブグリーンと
野村監督時代のアスレチックス流が好みやったです。
それに帽子のNとHの組み合わせ。初期は横に並べていたものが、重ね合わせる
デザインとなり、最後まで踏襲されたんですな。
飯田徳治、木塚忠助、宅和本司が在籍していた頃は鷹マークが付いてました。

西鉄の帽子のNLマークもｶｺｲｲと思われ。

鷹マーク帽・ＮＨ並列帽のときは紺ですよね。
チームカラー同様グリーンの方が似合ってたんやないかと想うんですが・・・
あと、1959〜1968年に使用されたユニホームは、黒に近いかなり濃い緑に見えます。

>250
「宏之」→「之宏」
＞２５１
横浜で開花したね・・・。

井上祐二は何やってんの？

ロッテの１軍投手コーチ

>>260
http://www.so-net.ne.jp/marines/team/79.html

昨日、ジャパネットの高田社長がM局のラジオショッピングで
「南海と阪神、強いですねぇ」

☆☆☆ネット広告掲載で副収入！☆☆☆
http://look3.info/kurikuri/
PCでも携帯サイトでもOKです！いますぐ無料で作成できます。
よくあるあの「うざい広告」を貼り付けておくだけで
知らず知らずに収入になります。
PCの方は画面表示にそってお進みください。広告の説明をいたします。
⇒一番上の広告をクリックして出会い広告へ進んでください！
出会い広告をそのままクリックすれば広告説明の画面に移動します。
http://look2.info/kurikuri/
☆☆☆姉妹サイト携帯投稿専用↑もお楽しみください☆☆☆

ダブル山内なんかダイエーだったらもっと人気でたんだろうな・・

プロ野球新記録
南海：２　対　３２：阪急
知っている人少ないかなぁ。。

>>264
18：山内和
19：山内孝
20：山内新

の「トリオ・ザ・山内」だと思うが。

>>265
戦前ですね。

南海部品

いまやすっかり競馬ファン以外にもおなじみになった杉本清氏は「プロ野球
ニュース」でよく大阪球場のホークスの試合を担当してた。観るたびに、その
地味さがピッタリの人選だなあ、と思ってた。解説が大崎三男とかなら尚更。

サッチー問題を巡って元マネージャーの杉浦さんが野村克也氏を批判していたのは正直辛かったな。

山内新一のナックル最高！　
バッターが目をまわして倒れたの憶えてる。

>>269
杉本さんは南海ファンだった。
競馬と同様に仕事で行ってるうちにハマっていったのかな？

>>272
そうなの！もっと杉本さんのこと好きになりそう。

＞仕事で行ってるうちにハマっていったのかな？

名前は失念しましたけど、西宮球場に通ううちに阪急ファンになった関西テレビの
アナウンサーがおりますね。

http://www.so-net.ne.jp/marines/index.html
なんだこの球団サイト・・・・・
独自ドメインぐらい取れや。

河埜、定岡・・・・日本人で兄弟揃って活躍したのは珍しくないか？
そうえいば、解説の故牧野氏が「河埜は兄同様、足が早いですね」と逝ったのむかついた。
それぐらいしっとけや！！

阪神、阪急、南海、近鉄

京阪だけは球団なかったな。
山陽はあったらしいが。

fujitamanabu

和歌山県に南海ファンって
いたんですか？

>>279
南海電鉄は難波から和歌山に向かって南へ下っていくローカル私鉄
そのよしみから何百人かは南海ファンもいただろう

和歌山の球場で南海ＶＳ西武戦やってたしね。
確か渡辺久信が投げ勝って
「南海は泥臭くて嫌だ」とかぬかしてた記憶がある。

まあ、今の渡辺の境遇も泥臭いが(笑）

>>281
紀三井寺球場ですね。

南海という恵まれん貧乏球団に所属した選手は立派やねぇ・・・

>>277
京阪の場合、合併相手として考えていた阪神に義理立てしたものと思われ。

阪急南海近鉄は球団を持つことによる赤字がずっと本業の足をひっぱていたが、
（近鉄はいまだに）

京阪は球団をもたないからか昔からそれほど経営不振になったという話は聞かないな

京阪は淀の京都競馬場があったのでこれ以上沿線にスポーツ施設をつくって
観客で乗客を増やそうという考えがなかったような気がする

京阪は、球団を持たなかったのではなく
持てなかった。

ほぼ20年に一度の椿事、阪神タイガーズの優勝が絵空事でなくなった現在、
南海ファンの皆様は対戦相手に
・南海入団の選手（大道）が残っているホークス
・南海で活躍していた選手（加藤・吉田豊）のいるバファローズ
どちらがいいですか？

私は７：３でホークスです。

鶴岡親分や杉浦さんが御存命且つ、ムースとも和解、大阪球場と中百舌鳥球場が現存
する状況なれば、Ｈ−Ｔは観てみたかったです（笑）
加藤伸一も吉田豊彦もホークスに在籍し、監督が『人格者』王さん以外なら尚更。
あと、湯上谷も現役ね。

大道ってプロ初出場の時はすでにダイエーになっていたので、南海という
イメージはないね。いずれにしろ、阪神とはやりたくない。
大阪なのに、どっちが出ても、ヒールにされる。

>>286
京阪中書島〜淀間に新駅を設置し、京都パープルサンガの新スタジアムを
建設することが実現しようとしているが、サンガは京阪電鉄の持ち物ではなく
京阪電鉄主導の話ではないのでスポーツ関連はどうでもいいのだろう。
川勝オーナーの意地だけでホークスを所有していた南海とは考えが違いすぎるのかも。

>>288
小生はホークスですね。
ただ大道が残ってるからといっても、今の鷹は旧西鉄系の福岡の色に
染め上がった鷹なので、南海の面影は無いですね。
だから全然抵抗感は無いですよ。
それにオーナー代行の高塚猛氏が、来期は東尾を監督に据えたりして、
完全に南海色を一掃するらしい考えらしいので、大道もひょっとしたら
今年限りで他チームに移籍を余儀なくされるかも・・・

ホークスは良くやったよ
南海出身者に営業向きの監督候補がいないなら仕方ない
それでもホークス出身者をコーチとして残すことも躊躇わなかったし
阪急−オリックスのむごさひどさを思えば
「南海はダイエーの前身球団」と堂々といえるチームにしてくれた
それにしても、東尾とは驚いた

南海は大阪球場という地の利の効いたところを本拠地にしていたのが人気球団だった一番の要因。
また、チームも鶴岡監督はじめ強かった。（ある意味野村が滅茶苦茶にしたという感があるが・・・）
それはさておき、在阪球団では阪神の甲子園、阪急の西宮も親会社の鉄道を使えば都心？（梅田）
からもそう遠くない。しかし、いただけないのは近鉄の藤井寺。あそこは遠すぎるし、日本シリーズも
出来ないような球場だった。今でこそ割と地の利の効いた大阪ドームを使用しているが、正直言って
親会社の近畿日本鉄道には何のメリットもない。こここそ、佐伯さんの意地だけで維持していたような
球団という感じがしてならない。

関西の人に聞きたいが、なぜ、阪神よりも名門だった南海は人気を阪神に取られていたの？優勝回数や名選手はだんぜん南海なのにね。
まあお互い、７０年代後半から弱くなって晩年Bクラスのチームになったけど。
でも阪神は人気衰えなかったじゃない。
やっぱり普段のペナントで巨人と戦わないからなんだろうな。
なんだかんだ言ってプロ野球は巨人におんぶにだっこなんだね。
それか、７０年代後半以降、一度でも優勝してれば違ったのかな？

>>295
全て野村克也、佐知代夫婦のせいだと言っても過言じゃないね。
またそれに荷担した、当時中堅選だった手Ｋ、Ｅなどの名前も挙げておこう。
近著によればＥはあのときのことを反省しているみたいだがな。

＞296
どういうことですか？？
野村が南海を弱くさせたのですか？
純粋に考えて、南海がずっと常勝軍団だったら、
セリーグの巨人、パリーグの南海という図式ができたと思うんだけどな。

>>297
すごーく遠まわしに言えば、そういうことだよね。
やっぱ、ヨメさんが（しかも略奪で妻の座を勝ち取ったような）旦那の仕事場で我が物顔に
仕切るという状況を作ってはいかんでしょ？

>>297
何を今更。南海ファンならみんな知ってるよ。確かにあの一件から
人気に翳りが出てきたのは事実。

＞298
あっそれ分かる。
なんかの番組で、野村の持ってた少年野球チーム「ムース」の特集してた。
監督は野村なのにあの鬼ババ勝手に仕切って、試合で三振した子に張り手くら
わしてたよ。

>>300
それを南海でやったんだ。
プロのチームでな。

この話題は頻出しますね。
南海の凋落は、野村克也の解任騒動以前に遡ると考えられます。
野村解任の件は、球団消滅をより早めた一因ではあるでしょう。
しかし、チームの凋落傾向は鶴岡監督時代に既に見て取れます。
チーム力という点では、1960年代中期あたり迄をピークとして、その後戦力が弱体化
して逝きます。
観客動員面でも「勝っているのにお客が入らない」という状況になります。
そして、その後の流れを決定付けたのは、1965年オフの出来事だったと想います。

パリーグ全体がその頃から地盤沈下したのではないですか？
黒い霧で西鉄凋落、とか。

要は電鉄親会社と球団にやる気がなかったからだと思う。
巨人にしても西武にしてもお金使ってる球団はそんなに落ちないよ。
今年の阪神だって金かけた成果が見事に出ているじゃん。

皆さん詳しいなー。
小学生の時によく大阪球場に通ったが・・・

南海ホークスの存在意義は『打倒・巨人軍』だったので
御堂筋パレードによって南海はその社会的使命を終えた、
みたいなことを
井上章一『阪神タイガースの正体』という本で読んだな。

親父が西鉄以来のレオファンだったので消防のころ年に何度か
大阪球場に連れて行かれた。その影響で私もレオファンなので
すが、やっぱ南海は思い出深いですね。

運良く門田選手の２０００本安打達成の瞬間を目の当たりにでき
ました。あの試合は、やたら混んでて子供心にもおかしいとは
思っていたのですが、終盤に門田選手がヒット打った瞬間に南海
のスタンドが大盛り上がりを見せてやっとわかりました。試合自体
は西武の完勝だったような記憶があります。門田選手のヒットの
後、観客の数が激減してましたからねｗ

個人的に嬉しかったのはビジターのチームが外野スタンドを通って
試合後退場するファンサービス。石毛選手や清原選手を間近で
見られて感動しました。

南海は私にとっては敵以外の何者でもなかったんですが、チームも
カラーも変わってしまって見られなくなると妙に懐かしく思えてきま
す。門田、山内孝、河埜、久保寺、魅力的な選手がいっぱいいました
ね。

佐知代さんが変わった人やなんて…それこそ南海ファンのみならず誰でも知ってる事やないですか。
だからこそ敢えてココでは触れんかったんやないですか。いろんな人に配慮して…。
それにその事をあまりイジクリ回すのはフェアやないですし…。それでもそのネタをひっぱり出す
ゆうんでしたら、私はむしろ、何がノムさんを「佐知代さん」ゆう良くも悪くもある種の「神」さんみたいに
唯我独尊な人への信仰に走らせたんか、ゆうことが気になりますわ。それは勿論ノムさん自信の性格
にも原因があったんでしょう。ノムさんはメンバーの中でも鶴岡さんに苦手とされるほど難しい性格
やったんやないでしょうか。ノムさんは努力の人やよう言われますけど、そんな単なる「努力の人」ゆう
程度の生やさしいもんやないと思いますよ。そんな普通の程度の努力ではあんな記録打ちたてられ
ませんよ。それこそクソがつくほど真面目な根性者やったん違いますか。ほんでそういう人って同時に
不器用やったりするんと違いますか。基本の捕手は勿論、打っても超一流、ほんで同時に監督まで
こなしてついでに江夏やらを開花させ、他にも監督としていろんな改革して、結果南海を優勝に導き…
それでまたしつこく45歳まで現役…こんな人いますか？ノムさんが長さんや王さんに劣っているのは
人気だけやった。私は今でもそう思とります。ほんま努力以上の努力やったでしょうね。そんななかで
「人の良さ」みたいなモンを犠牲にしてたんかもしれませんな。それと地味なパリーグっちゅう環境が
ノムさんを月見草にしたんやないでしょか。そしてだんだんノムさんを…。そんななか鶴岡さんに
言われた一言は堪えたかもしませんな。それでもノムさんにはまだ責任が有った。南海を支えていかな
あかんかった。それには今のしんどい状況をガムシャラに肯定せなあかんかった。それこそ佐知代
さんみたいな強靭な精神的支えが必要やったんかもしれません。でもやはりそれからの暴走はまぁ…
そういう事でしたな。ただ私はあれだけ南海の為に頑張りはったノムさんが、相変わらず南海を駄目に
した主犯として一言でかたづけられてるのを見るとなんか情けない気分になるんですわ。

1965年の件を数日前に書いた者ですが、南海は言うなれば「大阪のチーム」で、
鶴岡親分は広島出身、選手も六大卒と、それ以外だと大阪近辺・山陽・四国・
九州出身がほとんどですな。この辺の地域は正直言葉悪い、柄も・・・、という
地域ですね。そんな中でノムさんが丹波の雪深い所（事実上山陰的な地域）から
テスト生として入って（しかも「カベに使えるかな？」と言う理由で）そこから
あれだけの大打者になった・・・・・。その過程でチームで飛び交う「アホ！」
とか「ボケ！」とかに相当違和感を感じていたと違いますかな。普通なら他地域
の人は逃げ出しますよ。そんな中で「球界の4番」まで昇りつめた・・・・・。
で、その4番としてのプレッシャー・・・。まあ、佐知代さんにすがりたくなる
のも心情としては良く分かります。鶴岡さんにもあんな事言われたしね。
何れにしても今となった以上は親分もノムさんも責める気にはなれないですね。
一つ思うのはせめて親分の葬儀には出て欲しかったが・・・、線香1本でもあげ
て帰るだけでも相当印象は違ったと思うんだが・・・・。でも、ノムさんの思い
を考えると無理には勧められません。

確かに、野村克也という人物の尋常ならざる精進の源になったのは、
彼の生い立ちが全てを語っていると言えますね。
京都・丹後半島の宮津市に近い網野という漁村に生まれ、
父を戦場で亡くしてから母と兄の３人で手を取り合って暮らし、峰山高校も
奨学金を貰いながら定時制で卒業し、そして練習生から一気に這い上がった
この執念の結晶が日本一の捕手に結びつく。
それは法政出身の鶴岡親分や国鉄出身の飯田徳治（東鉄）や木塚忠助（門鉄）、
大学出身の穴吹義雄（中央大）、大沢啓二、杉浦忠（立教大）等のいわゆる
常に陽の目を浴びてきた同僚には分から無かった事かも知れませんよね。
但し、宅和本司、広瀬叔功、三浦清弘など、野村と同じ無名出身は分かっていた
でしょう。

どことなく川上哲治と長嶋茂雄の関係に似てる＞鶴岡と野村の関係

>>311
全然似てない。
川上は長嶋と現役時代に被っていてこの新人を脅威に思っていた。
一方、鶴岡と野村の現役は一切被っていず、自分の監督時代テスト生
でとった男のことを脅威に思うはずがない。

http://www.hi-ho.ne.jp/yo-yo/tigers/nomusan/kainin.html

>>308
だからと言って、既にある程度の年齢の子どもすらいるような家庭から、妻子を叩きだして
後釜に納まった上に旦那の職場の人事に口出しするのはどうかと思うよ。
どこの職場でも、面と向かって言う人間がいるかどうかはともかく、それは旦那への反感し
かもたらさないはず。
それを「内助の功」とは決して言えないと思われ。

十年近く前の事だが、かつてで南海の中心的内野手で現在解説者の
ある方とお話しする機会があった(俺は敬意を込めて新調した緑地のｽｰﾂ
を着てお会いした)。現役時代やﾀﾞｲｴｰｺｰﾁ時代のお話しをﾕｰﾓｱたっぷりで
聞かせて頂いた。　例えば、

「私は顔がご覧の通りやさしいから、迫力を出そうと思って無理にもみあげを
伸ばしていたんですよ」

「水島先生はもうﾁｰﾑﾒｰﾄみたいな方でしたね。よくお見えになられたし、
私もよく描いてもらいましたよ。まあ、三枚目役が多かったですけど・・・」

しかし、その頃もう話題になっていたS代の事（聞いた俺もDQNだが）を
聞いてみると、途端にその方の顔が曇った。選手への罵倒のみならず、
自宅にまで電話してその奥さんにも罵詈雑言だったそうだ。まあ、流石に
その方も「だから南海は・・・」とまでは言わなかったが・・・

私は佐知代さんを一言も肯定しておりませんよ。ただ、ノムさんが佐知代さんに走った
理由っちゅーもんはもっと複雑な環境なりが絡んでたんちゃうんかと思とるだけなんですわ。
というかホンマはこんな話したくもなかったんです。でもその封印を中途半端に解いて、
何も知らない人に、ノムさんを「南海を駄目にした張本人」とだけ説明してまうのはフェアやない、
そう考えただけですわ。

ノムさんてﾎｿﾄに野球ｳﾞｧｶってｶｿｼﾞあるからねー
自分と逆に破格に世間智に長けてそうなｻｯﾁｰを求めたのかもね
少なくとも、話とか聞くとノムさんは悪いﾔｼには思えないしキライにはなれないなあ
というか、ノムさんが現役・監督やってたのなんて南海ホークス消滅の１０年以上前じゃないの？
ＯＢが集まって「そもそも野村が悪いんだ」みたいなことをいつまでも言い続けた十数年
だったとしたら、そのＯＢたちのほーが情けないね

ま、漏れはノムさんがいなくなってから消滅するまでの、弱い時代のホークスからﾌｧｿにな
ったんだけどねｗ

ムースは嫌いになれない。

野村が悪いに決まってる。その後の、ご家族の事を思うと、いたたまれない。

>315

「もみあげ」で誰かわかった。紳士なんですね・・・。

余りいじくりたくない方向に逝ってしまいますねぇ・・・
確かに、奥さんと御子さんは不憫に違いありません。
これは確かだと想います。
その点に於いて野村克也は情けないです。
それでも、野村が佐知代氏を必要とした心情というのは、そこへ至るまでの過程を
顧みれば、わからんでもないような気がします。

野村監督のお子さん
野村南海優勝の73年前期、林選手がサヨナラホームランを打った試合に、野村選手の
お子さんが、監督に内緒で大坂球場に応援に来ていた、という新聞記事を読んだ記憶
があります。
親思いの子であったという印象があります。

>>285-287
ちなみに姫路の山陽電鉄は1年間だけ山陽クラウンズと言う球団を
1952年に関西ファームリーグで運営していた。

ご家族はそりゃひどい苦しみを味わったでしょう。ただ私はご家族自信やその親戚、友人でさえ
ありませんので、その事について野村さんを糾弾する事は出来ません。確かに残念な事でしたが、
第三者にとって出来るのはそっとしておく事だけです。間違っても軽はずみにホジクリ返す事じゃあ
ないと思いますが…。確かに後期における野村夫妻の暴挙は南海にとってマイナスな事でした。
しかし同時に野村は信じられない精神力で南海を支えたエースでもあったんです。それを知って
いる南海ファンなら、よほどの野村嫌いでない限り、野村を南海の「ガン」として一言で切り捨てる
のに躊躇するんです。そしてあの野村をそうさせたのは何だったのか…そう冷静に考えてしまうん
です。あれだけ南海を守ってきた野村…、しかしそのプレッシャーが逆に南海をマイナスの方向に
持って行ったのだとしたらこれほど皮肉な事はありません。そしてその事を知らず、表面上の情報
だけで野村を糾弾し、野球人としての野村の功績が掻き消されていくのを見るのは残念です。

結局のところ、鶴岡一派との確執、唯一の理解者の蔭山の死に行き着くわけだが。
夫婦間もあまりうまくいってなかったようだし。その心の隙間に巧みに入り込んで
きたのが沙知代だったというわけで。

良い人だけど苦労知らずで世間知らずの前妻では
同じ様に世間知らずのノムさんは野球に打ち込めなかったんだろう。
沙知代夫人の口癖は「あんたは野球だけしてりゃいいのよ！」だから
丁度良かったんだよ、きっと。

野村監督解任では、夫妻よりもホークスの方が悪者扱いされたのでは
ないでしょうか？当時の世評を知る方の証言をお聞きしたいところです。

>>327
されたされた。「鶴岡一派の陰謀」とか言うマスコミもあったな。
75年こそ通算５位だったけど、76、77年は通算２位と阪急全盛期の中で立派な成績はあげ
ていたし、何よりまだ残り試合がある中での解任発表だったからね。
実は、野村ファンからホークスファンになって今に至った人間としては、残念ではあるんだ。
この事件が、その後四半世紀の低迷および身売りに続くトリガーになってしまったと思って
いるから。
また、強い奥さんに支えてもらわざるを得なかった心情は理解できないでもないけど、その
後のヤクルト・阪神での不本意な終わり方も南海解任時と同様に奥さんが原因だということ
を考えると、長期的な収支決算はマイナスだったんじゃないかと思うんだよ。

個人的には、Sチヨが全部悪いことにして、
可能な限り、野村は弁護したいという気持ちがありますね………。

プロ野球ファンとしては野村克也という人物は評価されてしかるべきだが、
古くからの南海ファンという括りではあまり評価できない人物であることは確かだ。

わかりやすく言えば鶴岡御大を織田信長に譬えれば野村克也は豊臣秀吉に譬えられる。
御大は本当は自分の後継を広瀬にしたかったのに、川勝オーナーはこの秀吉をいたく
可愛がり、当時流行りだったプレーイングマネージャーに据えた。しかし、これこそが
そもそもの誤りであり、他チームでも稲尾、村山とこのやり方は既に失敗していた。
確かに野村捕手の野球に対する勘の鋭さとインサイドワークの素晴らしさは当時盗塁王
の名を欲しいままにしていた福本選手への対処を見るまでもなく革命的であったと言わざる
を得ないが、結果、広瀬、杉浦といった野村以外の南海における素晴らしい指導者になれた
であろう人たちの監督就任を遅らせ、野村氏に追随した江夏、柏原などの有力選手を失った
のはチームにとって禍根を残すこととなった。古くから南海というチームはジャイアンツや
タイガースなどと違って一人の傑出した選手によって引っ張られたチームではなくて、同等
の力量をもつ選手の個性とチームワークによって勝利していったチームであった。そんな中、
戦前から活躍していた御大鶴岡（山本）一人は別として、野村克也という人物は鬼子扱いさ
れても仕方がないという一面もあったといえよう。

タイムリーにファンでなかった（阪急ファンでした）ながら、今頃（10年程前から）
南海バカになってみて想いますのは、南海ホークスを好きになったら野村克也の存在
を無視しては通れんとなぁ、ということです。
御多分に洩れず、当初ヤクルト監督時あたりは佐知代氏のことなども含めて余り心象
はよくありませんでした。
正直このオッサン好かんなぁと感じてました。
ＯＢの鶴岡・杉浦・広瀬・スタンカ・門田等に比べて・・・てな感じでした。
それが、南海ホークスにのめり込む内に変わって逝きました。
南海の消滅は野村のその後と無縁ではない筈やと・・・
そこらへんを顧みる内に、野村という人の持つ寂しさというか切なさに惹かれたのか
もしれません。
そういう意味では、一野球人としてより寧ろ、南海ホークスという冠の蔭を引きずる
野村克也の存在に興味があります。

南海の鬼子…。確かにそう言われればその通りですね。いや、というより日本野球界の鬼子
とまで言えるかもしれません。しかしだからこそ良くも悪くもあれだけの改革を日本野球界に
もたらしたのでしょうね。もちろんそれを快く思わなかった先輩方も大勢いらしたでしょう。
そんな野村が一時、阪神で新庄と楽しく語らっていた光景は象徴的でした。しかし、新庄は
世界に旅立つことができましたが、野村の時代ではそんな事は許されなかったでしょう。
そんななか、野村は与えられた状況で精一杯頑張っているように、少なくとも私には見え
ました。ただ野村さんのようなタイプの人はひたすら結果を出すことでしかアピールできない
人に思えましたが、頑張りすぎることがチームの足を引っ張ることになったとしたら、それも
また皮肉で厳しい意見です。ただたとえそうだとしても、ファンとして私にはそれを責めること
は出来ません。また流行のプレーイングマネージャーは、なにも本人が望んでなったわけ
ではないでしょう。「やれ」と言われたらやる。そして出来る限りの結果を出す。当時の野村に
出来たのはそれだけでしょう。その事を後になってどうこう言う事は私には出来ません。
ともあれどう転んでも野村という男は厄介者扱いなのかも知れません。そもそも京都の
漁村から出てきた一介の練習性が、戦前からの根強いファンのいる大阪の球団に拾われ
たところで、その時点でそれからどうあがこうと一生鬼子扱いされる宿命にあったのかも
しれませんね。

【浪速のロマン】南海ホークス　永遠なれ　part2
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053007063/
> 【阪神】99年野村フィーバーを語ろう！【名監督】
> http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054591669/
> 野村さんシダックス総監督へ
> http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1034311760/

南海の監督は全盛期期間を長らく鶴岡親分が務めていた訳ですが、その間に二度の
監督交代期があったといえます。
1962年（昭和37年）シーズン序盤の成績不振による監督休養時。
そして1965年（昭和40年）のシリーズ敗退後です。
一度目の休養時では、蔭山コーチが代理監督を務め最下位から3位にまで建て直し、
復帰した鶴岡監督に指揮権を返上しました。
この時はファンの復帰嘆願に動かされたそうです。
反面、シーズン序盤にも拘わらず監督が休養してしまったことは、逃げたという見方
をする声もあったとか・・・
それでも結局、打の野村・広瀬・ピート、投の皆川・三浦等の頑張りで最終的な順位
は2位につけた年ではありました。
しかし、観客動員面では、この年以降平均一万人を切るようになって逝きます。
この頃まだチーム力という意味で全盛にも拘わらず、人気が平行しなくなって来てる
様子が密かに覗えます。
そして1965年です。
ここから先五年〜十年を蔭山氏が監督として指揮を執るべく期待されてた筈です・・・

発売されたばかりのベースボールマガジン夏季号は「キャッチャー」大特集です。
ココで話題の野村克也も当然取り上げられてます。

ベースボールマガジン夏季号って正確には何日から本屋に並んでた？

>>337
正確には存じませんが、7月1日発行と記されてるので、つい最近やないかと・・・

>>338
レスありがとう。いや、ちょっとした都合であの雑誌が正確には
何時から書店に並んでたのか知りたかったんで訊いてみたんだが…。
そんな事誰も知らないか・・・。

南海談議はヤミツキになりますなぁ。

>>340
じゃあ何かネタふって。

>>341
「南海ホークスとは、何であったか」てのは如何？

>>342
いいね。でもちょっと漠然としてない？
もちっと細かいネタをみんなにふってもいいのでは？
それからゴメン。もうそろそろ寝なきゃいかんので。失礼。

>>339
今更だとは思いますが、
私がベースボールマガジン夏季号を買ったのは、6月10日の朝です。
私は、いつもその日発売の本を本屋さんが棚に並べる前に平積みしてある
所から取ってレジに持っていくので、おそらく上記の日付が発売日で
間違いないと思います。

>>342
ノムさん曰く「鶴岡親分が作って、親分自身が潰したチームって事でしょう。」
まあ、ノムさんの立場ではそうとしか言い様が無いんだろうが、そういった所が
ノムさんの誤解されやすい所なんだよな・・・。無論、言葉では言い尽くせない
部分があるからこういった言い方になるんだろうが・・・・・。自分なりに慮っ
たつもりが周りから逆に無配慮な言い方と受け取られてしまう・・・・、それが
ノムさんなんだろうな・・。そう考えると上の談話もノムさんの寂寥感が感じら
れるなあ・・・。

保守

>>346
いやいや、そこは‘捕手’だろ？
って言ってらまた野村の話になるな。
「南海ホークスとは、何であったか」・・・か。
「南海ホークスとは南海ホークスであった」としか言えないな。
いや、すまんね、当たり前の事言って。
ともかく今となっては鶴岡さんもノムさんも責める気にはなれないよ。
気質や出自は違えど様々なタイプの男達が汗を流した球団・・・（て言ったらホモのサウナみたい？）
そして当然違いがあるからこそ衝突もあったでしょう。でもだからこそあの球団にはダイナミズムが
あったのでは？もちろんそんな無難な意見では片付けられない部分もあるのでしょうが・・・。

ｌ

>>344
あ、知ってる人がいた。ありがとうございます。ほんと助かりました。
つまり最低6月10日の朝８〜９時ぐらいから初めて本屋で読めたんですね。
でも関係ない話してスイマセン。では談話を続けてください。
実は私は南海ファンではなくここで言ったら叩かれそうな球団のファンです。
ただ、当時は南海の事をよく注意していたし、だから、このスレも懐かしい
気持ちで読ませてもらっていました。だからもっと筋金入りの南海ファンの
話が聞きたいです。
まあそれ以前に部外者が余計な事を訊いてスレを汚して申し訳ありませんでした。

身売りするシーズンの時のチームメンバーは結構粋の良い若手が多く、未来は明るい・・
と思ったんだけどなぁ〜。
（確か、西川がオープン戦でノーヒット・ノーランやったような・・・・？）

克也の汗

>>350
漏れも期待したのだが、監督があのタブチ君だったからなぁ。
あとスカウティングの問題・・・昭和63年、平成元年に指名した選手が全く戦力に成らなかったのも痛かった。

捕手しとくか。

>>352
しょせん旧南海のスカウトだからいつら契約金つり上げてもいい選手が指名できなかった
ダイエーは根本さんを連れてきたからこそ今の強い球団がある
旧南海のスカウトだけでやっていれば低迷時代はもっと長かったんじゃないか

ハモンドがおった頃はたしか高校生でした。
家が日生に近かったんで近鉄ファンでしたが、こいつは忘れられません。
記憶があやふやなんですが、一回の表に久保から満塁ホームランを打ったり
ノーヒットノーランを狙ってた佐々木から決勝ホームランを打ったり
なんとなく覚えてます。
ほんで一番の思い出は、ツレと南街会館の前でうろついてた時に
ハモンドが通りかかったんで日本語で握手してくれゆうて手ぇ出したら
ちょっとテレながら握手をしてくれたことです。
当時からガタイのよかった俺とあんまり変わらない（いや、俺より軽そう・・・？）
な体形で迫力ゼロの助っ人でしたが、なんとなく
「こいつはエエヤツや・・・」とわかりました。
守備もザルで、なにしに来たんかわからん外人でしたが
たぶん俺はハモンドの顔を今でもしっかりと覚えてる貴重な人間やろうと思います。

>>354
しかし根本の蒔いた種が実るには時間が掛かりすぎたような気もする。

おまえら。こいつ引き取ってください。
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/03/players/profile/32.html

ハモンドって、結構特徴ある顔だったような気がするな。
おれは根本ってなんか好きになれんな。あの陰気さがね。
南海ファンなのに陰気なのがイヤなのかと言われそうだが、
晩年の南海は地味なだけで、ああいう陰険さはなかったよ。

いいスレだ。
時は80年代初頭、
漏れは、福島県の太平洋側最南端で唯一南海の帽子
をかぶって走り回っていたガキだったんだYO
いや、唯一かどうかはわからんが。とにかく南海ファン
なんて一人もいやしなかった。
バランスの悪いチーム力、閑古鳥の鳴く大阪球場、
暗めのナイター照明に緑色は本当によく映えていた。
負の要素が漏れには、すべてかっこよく見えて、
いやー、痺れっぱなしだったね。

やっぱ、大阪ってのは東北地方に住むガキからしてみるとすごく
遠いわけで球場に足を運ぶこともできない。テレビでも結果を伝え
るのみ、おまけに大好きなヒゲの岩木捕手はほとんど活躍していない。
ほんと、南海の情報に飢えていた。
だからきっと、憧れが膨らんでいったんだろうな・・・。

87年、東京ドームのファイターズ戦でやっと生の南海を見れたときは、
最高に嬉しかった・・・が、なぜか、東京ドームの整然としたフィールドで
見るホークスナインに違和感を覚えていた。
どうせなら、川崎球場でホークスを見たかったと思う。
そのときの門田の打ったライトスタンドへのホームランは今でも目に
焼きついているよ。

消防の頃、タカラの「プロ野球カードゲーム」がクラスでブームになってたんです。
で、クラス内で１２球団対抗戦やるってんで、チーム分けが起こったのですが･･･
当時（’８５）バリバリの阪神ファンだった私は当然の如く阪神を･･･と思ったのに、
既に他の奴に選ばれており、私は最後に残った南海を選ぶ羽目に。
最初はイヤイヤ使っていましたが、次第に愛着が湧いてきて、何としても勝ってやろうと
振るサイコロにも気合が籠もるようになりました。

懐かしいなぁ、新井に岡本、門田、ナイマン、山本、定岡･･･香川はイマイチだったから、捕手はもっぱら吉田（博）
投手で印象的なのは、矢野未乗と加藤伸一。今でも加藤の名を新聞で見掛けると、
当時の思い出がよみがえってきます。

惜しむらくは、引っ越しの際に’８０の日公、’８５〜’８７の阪神と一緒に紛失してしまった事。
’９６〜’９８の阪神のだけあってもなぁ･･･

すみません、にわか南海ファンの述懐でした。

タカラの野球カードって今でもあるのかなぁ？

オヤジに大阪球場へ連れて行ってもらうたび、帰りに高島屋のおもちゃ売り場へ
行って買ってもらった。セリーグのパックは早く売り切れちゃっうみたいで、
いつもパリーグばっかり売れ残ってる。おかげで、気が付いたらパリーグの
選手名には強くなった。南海のカードは、南海電車の駅売店とかでも売ってたので、
毎年一番最初に手にするのは南海だったっけな・・・。

オカンが森脇みて「男前やなぁ」言うてたのも覚えとるわ。でも、たぶん大きくなって
捨てられちゃったぽい。ちゃんと保管しとけば「(*∀*)お宝発見!!」やね。もったいない。

俺　タカラの野球カード　１球団３０人として１０００枚くらい持ってた
８０年代半ばくらいのやつ　引っ越すとき邪魔だから全部捨てたけどな
今でも全然惜しくないけどね

タカラの野球カードスレになってる・・・（笑）
いや、いいよいいよーその調子。俺は密かにまだカード持ってるよ。
嫁さんとちびっこ共には言えないけどｗ

>>359
丁度その頃俺は埼玉の山の中を南海の帽子かぶって走り回っていた。
西武が所沢に誕生したのもその頃で、西武はどんどん強くなって
俺の周りにもﾌｧﾝが続々増えたけど、南海は弱いままでﾌｧｿはいない。
でも意地になって応援していたな。

あの頃南海の選手は、ｵｰﾙｽﾀｰでいつも大活躍していた。>>315は俺が
書いたのだが、お会いした時にその事も聞いてみると、

「我々はあれだけのお客さんの前で試合をする事はほとんどなかった
からですね、それはみんな張り切りましたよ。私もがんばりましたね」

その方はｵｰﾙｽﾀｰでMVPを受賞したり、通算40打数以上の選手では
確か最高の打率をﾏｰｸしており、その事をたずねると、

「憶えて下さっている方もいらっしゃるのですね　有難うございます。
でもその後公式戦で打てなかったりすると、それをネタによく野次られ
ました。大阪球場の野次はすごいし、よく聞こえますからね」

と、やさしいそのお顔にニヤリと笑みを浮かべておられました。

エエ話が続きますなぁ。
それにしても、悲惨な弱小暗黒期を必死に支えた門田に藤原・・・
あの頃の南海の選手は何を励みに頑張ってたんやろう。

http://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-20-sk02.html

の話題についてどう思います？

なんばパークスのモニュメント、見に行った人います？

今朝偶然テレビ付けたら、読売の番組でモニュメント設置の話題やってました。
番組担当の道浦アナは南海ホークス子供の会に入ってたらしいです。

>>368
俺も入ってたぞ　俺のは少年ホークスの会だったけど昔は「南海ホークス子供の会」
だったのか

>>369
ドカベン香川やタージンも会員だったそうです。

>>369
＞子供会
途中から名前変わったようですね。

>>370
＞タージン
南海ファンらしいという情報あったんですが、これで確信しました（笑）

俺がおとんと見に行った南海の試合は数知れないが、大阪球場の日ハム戦で
ソレイタが４打席やったか５打席やったか連続でホームラン打ちよった。
俺は子供やったから、ホームランボールをひらいに行ってもなかなか
取られへんかった。でも最後のホームランボールを取ったんや、そんで喜んで
おとんの所にひらったボール見せに行ったら「こんなもんひらうなボケ！」って
言われて、どっかにほりなげられた、今となってはええ思い出やわ。

「♪だって俺、だって俺、南海ファンやもん」を歌っていた鍼灸師の先生はお元気なのだろうか？

アンタッチャブル

http://www.sun-inet.or.jp/~kujaku/nomoto-aru.html

>>367
見にはいってないけど、大阪地方版に大きい写真が載ってたので拝見した。
ホームベース型のタイルに、鷹マークが入ってるみたい。
これから、そこに球場があったことさえ知らない世代に突入するわけで、
そこに立ち止まって感慨に浸ることができる人はどんどん減っていきそう。

>>371
そうなのか、途中で名前変わってたのか・・・＞ホークス子供の会
俺、ちょうど南海が潰れる前の何年間か毎年入会してたけど、
てっきり「少年ホークスの会」だと思ってた（ｗ
狭山遊園の招待券がもらえるんで、夏に同じくもらった帽子かぶって
プール行くのも楽しみだったなぁ。

一度川崎球場の昼間に試合を見に行ったが
とにかく雰囲気悪かった。
正規に入場券買おうとするとダフ屋に睨まれたし。
19歳トリオとか上向き加減だったがスターがいなかった。
大阪球場を見に行った時はもうマンションの展示場になっていた。
タージンは検索した感じでは南海ファンとはわからないが
http://www.google.co.jp/search?q=%83%5E%81%5B%83W%83%93&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

>>376
＞タージン

大阪球場での催しのときかに言うてたらしいです。

タージンのいうことだし

タージンは南海電車ヲタらしい、と聴いたことならある。

いまも自宅とは別に、南海高野線の某駅前にマンションを持っていて
休みの日は電車を見に帰ってくるそうだ。

阪急や阪神はわかるけど、南海電車ヲタて余り聞いたこと無いですわ（笑）

>>366
泣けるなあ

大阪球場が取り壊されてからあの近くに行くと悲しかったんだよな

>>379-380
羽川英樹、中川家弟は京阪電車ヲタ

ho

>>380
近所に住んでた大介くんは南海オタだったぞ。
よくこうや号と新こうや号の違いを説明してくれた。
もっと近くで見たいと踏み切りのなかに入って大騒ぎになったこともあった

何時からここは電車ヲタの板に変わったんだ？

電車ネタは辞めましょう　鉄チャンじゃないから全然わからん

ＧＭはＪＲを中心とした完成品の発売はやめて従来どおり私鉄キットの発売を継続させてくれ！
関西の私鉄ででていないのは南海だけだぞ。（あべのオリジナル商品は除く）
何でラピートをつくるのに八雲工芸の高いブラスキット買わなくちゃいけないんだよ。
手ごろなところで塗装済みキットとして10000系（「サザン」）か31000系（「こうや」）を出してくれ。
ﾏｼﾞで頼んだよＧＭさん。

あんこ型の野村。

>>384
どうして電車ヲタってへんちくりんな足りなさそうな奴が多いんですか？

電車ネタだけに脱線。
てかマジでやめよ。なんか暗雲たちこめてきたし。
つーかやっぱ南海部品でしょ。（それも違うって？）

南海部品のCMのハズシ加減も結構捨て難い。

【速報】 20xx年　南海部品ホークス 誕生へ

おお、こんなスレッドあったか！
鶴岡親分も、杉浦も、飯田さんもみんな亡くなっちまってよぉ、
南海ホークスを語れる奴が少なくなってしまって、俺は淋しいんだよ。
しかし、南海ホークスを愛してくれる人たちがいる限り、
その人たちもずっと語り継がれる。
こいつは嬉しいぜ。

うそやん。

ho

南海ホークス　さ〜あ行〜こ〜う〜

の歌詞を教えてけれ。

能ある〜鷹は〜爪隠す〜
僕らの仲間〜南海ホークス〜
だって俺、だって俺、南海ファンやもん〜
南海ホークス　さ〜あ行〜こ〜う〜
ああ金色の飛ぶボール〜
荒野を駆ける〜鷹を見た〜
ホークス〜　ホークス〜　南海ホークス〜

>>393
喝っ！
ところであんたはいつ逝くの？

「南海ホークスの歌」

一、グランド照らす太陽の
　意気と力をこの胸に
　　野球に生きて夢多き
　南海ホークスさあ行こう
　　ああ金色(こんじき)の　羽ばたきに
　　そらに鳴る鳴るひるがえる勝利の旗！
　　ホークス　ホークス　南海ホークス

二、白球飛んで虹となり
　砂塵おこって美技つづく
　　チームのためにプレイする
　南海ホークス頑張ろう
　　ああ逞(たくま)しい　羽ばたきに
　　そらに鳴る鳴る高らかに勝利の旗！
　　ホークス　ホークス　南海ホークス

三、鍛えて強き日灼け顔
　むつみ励まし燦然(さんぜん)と
　　世紀の野球花咲かす
　南海ホークスいざ謳え
　　ああ大いなる　羽ばたきに
　　そらに鳴る鳴る晴れやかに勝利の旗！
　　ホークス　ホークス　南海ホークス

大阪球場で観た脳裏からはなれない選手・・・

　17歳の4番バッター　　土井　正博　　（近鉄）

　17歳のエース　　　　　 尾崎　行男　　（東映）
　　　
　　地元大阪　大鉄高、浪商高を中退。
　　即、プロの武者を相手にメッタ斬り！
　　夢があったな〜。

>>399
思わず似て無い灰田勝彦の物まねで歌っちまったよ！

スタンカ　ピート　ブルーム　ブレイザー
　
カールトン・半田　南海の体臭を持った助っ人やった。

大阪球場は難波のど真ん中だからな。
なんで客が入んなくなっちゃったんだろ。
オールドファンは南海は洗練された都会的なチームだったって言ってたけど、
晩年の状態からは考えられないな。

>>400
＞尾崎行雄

史上最速の名に挙がる、尾崎の豪速球を観られたなんて羨ましいですわ。
且つホークスも、野村・杉浦・広瀬・スタンカ等のいる頃ですからねぇ。

>>401
＞灰田勝彦

あんな声でませんよね（笑）

>>402
＞ピート　ブルーム　ブレイザー　カールトン半田　

南海らしく渋いのんが揃ってます。
ブルームは近鉄在籍時の方が活躍してるみたいですね。

>>403
東京のファンから見ても、南海は都会的なチームだったそうです。

何せシンキングベースボールですから。
しかし広瀬の時は「泥まみれ（だったと思う）野球」
ふたたびブレイザーが監督になってシンキングベースボール。
この一貫性の無さも長期低迷の一因だったと思います。







　　　　

一貫性がないのも原因だが、南海低迷時代は選手の素材が悪すぎた
有力選手が来てくれないもんだから１２球団OKの選手しか獲れないから
しょうがなかったけど

野村解任後のドラ１選手
大成功◎　成功○　イマイチ△　失敗×

52年 中出謙二 ×
53年 高柳秀樹○　
54年 名取和彦 ×
55年 山内和宏◎
56年 金城信夫 ×
57年 畠山準△
58年 加藤伸一◎
59年 田口竜二×
60年 西川佳明○
61年 田嶋俊雄×
62年 吉田豊彦◎

どうでしょうか？

＞56年 金城信夫 ×

どんな感じだった？金村と同じ年だよな
なにかアクシデントがあって出れなかったとか
源五郎丸も同じ年だったな

>>407
ん〜、期待度から言ったら加藤と西川はちょっと甘くないか？
それから、一軍である程度実績残した投手がシーズンによって波が大きすぎたのも低迷に
つながったという気も。

>>409
新人で１０勝　２年目も６勝あげてそれからトレードに出されるまでそこそこがんばって
たんだから「イマイチ」っていうのはかわいそうじゃないの？

＞＞404

　　　ありがとう。
　　　尾崎　行雄でしたね。
　　　＜行男＞か＜行雄＞で迷ったままレスしてしまいました。

　　敵軍ながらそれはすばらしいものでした。
　　あの顔、あの体からくりだす
　　速くて重い豪速球！！
　　ウナリをあげて捕手のミットに突き刺さっていましたよ。

　　美しさではは何といっても
　　史上最高のサブマリン杉浦でしょう！

>>411
ちなみに「尾崎行雄」という名前は、
「憲政の神様」と言われ、衆議院に26回当選した政治家･尾崎行雄にあやかって付けられたものです。
苗字が偶然同じだったので、お父さんが、
政治家の方の尾崎行雄氏のような立派な人になるようにと願って、
そのまま同じ名前を付けたのです。

>>412
板違いながら自己レス。
政治家の方の尾崎行雄の衆院当選回数は25回でした。
26回目の選挙で落選したのでした。

スレ汚しすみません。

>>410
西川の場合、
1986　10勝10敗1S　3.89
1987　 7勝10敗　 　5.59
1988　 6勝10敗　　 4.52
1989　 1勝 6敗 6.86
1990 1勝 3敗 7.53
と誰が見ても年々尻すぼみなわけだが。

加藤の場合は、それ以前に「故障で全休」の年が4年もあるのが痛い。

西川といえばオープン戦での対ヤクルト戦ノーヒットノーラン。
この年は活躍すると思っていたけど、悪夢の開幕7連敗（だったと思う）・・・・。（泣）

>>414
即戦力投手が３年間先発ローテで活躍すればまだ成功したほうだよ　
それができないで引退する投手のほうが多い。

石川・星稜高出身ながら甲子園未経験。松井の先輩でダイエーになってから活躍した人だけど、茶髪選手のハシリだった村田勝喜投手も南海入団だね。
彼が南海の寮に入寮の日、付いてきた母親が、荒れ放題でガラスが割れてベニヤ板で補修した窓がいくつかあるのを見て「こんな所に住まわせたくない」と泣きだし、彼を金沢に連れて帰ろうとしたという、悲そう感漂う南海末期を物語る話があったな。

門田の著書に書いてあったが大阪球場が繁華街のど真ん中だったので
ネオンの誘惑に勝てずモノにならなかった、ダメになっていった選手
が多いらしいね。

東京の下町っ子が、千住にあった東京スタジアムを懐かしむ雰囲気にﾁｮﾄ似てる。

>>415
対西武開幕戦で被安打１自責点１で負け投手になった記憶が

>>418
いまOBCで近鉄戦の解説をやってる佐藤道郎（元南海）の奥さんは新世界のストリッパーだったらしい。
「お前の！嫁はん！ストリッパ！」ってヤジが強烈だったとか。

>>417
まぁ、ナカモズの新寮へ移動する前はもっと悲惨だったみたい。初芝の駅のあたりだったらしいけど、
南海入団と同時に入寮したノムさんは「夏は暖房完備・冬は冷房完備や」と案内されたとかで・・・。

南海ホークス関連の書籍が出版されているようですね！
こちらのサイトで詳細を御覧になれます。
↓
http://www.ultrahawks.com/

難波だと千住どころか上野や浅草くらいの感覚かも。

＞＞404

　そうそう、ブルームは近鉄時代のほうが成績良かったですね。

　ピート　ブレイザー　カールトン・半田はそろって内野手で、　

　体格も日本選手と比べても大きい方ではなかったですね。
　
　どこか国貞選手に近いものを感じてました。
　

>>421
アンジェラはんのことですな。

>421

　アンジェラ・浅丘

　新世界というより、日本を代表するヌード・ダンサーだった。

　 愛染恭子　・　谷　ナオミ　　・　　あき竹城　・・・ETC。

>>426
正直スレ違いだが、アキ竹城って何処が良いのかさっぱり分からんかったなあ。
単なる田舎の母ちゃんといった感じで。これならうちの母ちゃんでもいけるぞ！


・・・・・と思った小学校低学年の頃。

＞＞４２２　関東で売ってるとこある

>>420
この試合、球場で見ていた。開幕戦の西武球場だった。
最後に同じくルーキーだった若井の拙守が勝負を分けた。

>>428
わからないです。
どなたか御教授してくだされ〜

>>429
ルーキー若井って事は、南海最後のシーズンかな？
若井は正三塁手がなかなか固定できない中で結構期待してたんだけど・・・。
結局、小久保が入団するまでホークスは三塁手に悩む事が多かったような？

>>431
一応、藤本博史が居ただろう？

香川にサードコンバートしようとしたり、一時期迷走してたな＜南海のサード。
パ・リーグの最多エラーの湯上谷にもいたし、南海→ダイエーの過渡期は内野手が
なかなか固定できなかったような？

>>433
久保寺急死の後はしばらくサードを固定できずに苦しんだ
クリーンナップを打つようなサードはダイエー小久保までいなかった

今想えば、南海末期は悲惨過ぎる・・・

杉浦忠さんの大ファンだったので
末期の悲惨な３年間を必死で応援しました。
加藤伸一と吉田豊彦がまだ現役で頑張っているは奇跡ですね。
岸川が巨人のコーチをやってるのは信じられません。
井上祐二がロッテのコーチというのは何となくわかりますが・・・

＞加藤伸一と吉田豊彦がまだ現役で頑張っている

ホントよう頑張ってますよねぇ。
加藤伸一にはナントカして１００勝を挙げて貰いたいです。

ピンチヒッター　景浦　背番号90

＞加藤伸一と吉田豊彦がまだ現役で頑張っている

今日は残念でしたね・・。

つうか加藤がいまだに現役なのが信じられん。
ホークス時代は「ガラスのエース」という印象で
あっさり引退しそうな雰囲気があった。

　南海の選手別の応援歌はなぜ秀作揃いだったのだろう。

若井のテーマは真弓のテーマの変化形
小川のテーマはスモールインザワールド
山村のテーマは河内音頭
佐々木のテーマは・・忘れた　歌詞は覚えてるんだがな

球団歌「南海ホークスの歌」はホンマ秀作。
選手別応援歌やと、阪急のがよかった。

♪うーてー　ささーきー　ほぉむらん〜〜
♪うーてー　われーらのー　かーくーだんとぉ〜〜

>>443
そりゃ阪急は日本一の吹奏楽団がついてるんやからな。

>>440
あの時代、南海のドラフト戦略は「とにかく安く」だったっけな。
数とりゃ当たりも出るさという考え方もできるんだが、その数集めすら
ままならないのが悲しい現実だった。せっかく高校生を指名しても
山倉とか岡本光とか、入団拒否されたケースも多々・・・。
でも、今日まで生き残ってる選手の数は阪急より多かったりする。
ハングリーに頑張った結果なのかなぁ・・・。

>>441
俺はなんといってもカズ山本の応援歌が好きやったなぁ・・・。
♪ おーおーぞらーにー はばーたくー やまーもとー かずーのりー
現役最後の年、近鉄に戻ってきても同じ応援歌のままで、ものすごく嬉しかった。

門田のもよかったね。最後が鳥肌立つくらい似合う応援歌だった。
♪ それゆけー かどーたー とばーせ どこまでもー

道頓堀の〜　食い倒れ〜　♪
↑
唯一好きなアウトコールがコレ。
難波・ミナミ的というか、いかにも南海のノリ。

「南海ホークスがあったころ」買いました〜

>>441
俺は東京デビッドが好きだった。
歌詞はあったのかな？

あぶさんをリアルタイムで読んでた人いますか？
南海ファンの間でも評判悪かったんでしょうか

>>450
今のようにネットもスカパーもない頃はホークスの情報はほとんどなかった
上位争いにも関係なく、タイトル争いも門田ぐらいでニュースバリューがなく
プロ野球ニュースの10分間が唯一の情報源
そんな時代にホークスの選手のキャラクターを毎週伝えた意義は大きかった

「規定打席に達していることが認められたと思う。阪神の投手の球筋を見てみたい」
今日、オールスターファン投票・パDH部門選出の大道選手のコメント。

甲子園で待ってるでぇ！

ユニフォームがかっこよかった。(特に80年代)

>>452
大道も嫌いな選手ではないし、
カズ山本を押しのけて、スタメンで起用されたこともあるくらいだし、
いい選手と思うのだが、やはりＤＨは、門田クラスの選手であって欲しい。

大道ファンの皆さん、ごめん。

ここの着メロサイトいいよ

全部無料
http://melody.vis.ne.jp/
http://melody.vis.ne.jp/m/daiei_hawks.htm

畠山も南海にいたころはひ弱な感じの選手だったけど、
横浜に移ってからしぶとく頑張ってたよね。

門田が２０００本安打を打った瞬間、某応援団のK岡氏はライトスタンドから球場に飛び込み一塁側ベンチかライトスタンドへ戻っていきました。事実で。球場に乱入して警察署で一泊しなくてよかったのは大阪球場だけでしょう。

>>457
＞某応援団のK岡氏

関西鷹狂会→稲妻一家・神戸連波隊のアノ方ですか？
あの頃は、まだ結構グラウンド乱入はあっったんやないでしょうかね。

＞４５０
許せるのは８５年までかな。バブルと共にダメになったマンガ。

>>454
近鉄ファンの俺が言うのもなんだけど、大道＝努力の人。
一発長打の力を封印し、コツコツと右打ちを重ねる職人っぷり。
こういう選手もいなきゃオールスターとは呼ばないんじゃないかって思う。

山崎、坪井とセからの流入票を持つ選手に押されたファン投票だったけど、
最後の最後に滑り込み逆転できて個人的には嬉しい。出番は代打になる
かもしれないけど、井川・ムーアを相手に「左殺し」の本領を見せてほしい。

吉田豊彦もオールスターへ・・・

>>460
私も、大道のオールスター出場は嬉しいのだけど、
全体を見回して、門田･石嶺クラスのDHの選手がいなくなってるのが、
残念だと思ってるのです。近鉄だと、マニエルとかブライアントとか。
大道みたいなタイプのDHもアリだとは思うのですが
（カズ山本あたりも、これに近かったかな）、
やっぱり、門田･石嶺みたいなのに出て来て欲しいと思うのです。

>>462
同感（もちろん大道は大好きだが）。
いつかのオールスターIN甲子園で門田がﾗｲﾄの中段まで
軽々と運んだのにはド肝を抜かれた（PはG西本だったか？）

門田は正にﾊﾟﾘｰｸﾞの主砲だったな

いつだったか忘れたが、オールスターで門田が豪快な空振りをしたとき
ネット裏観客が「うおおおおおお」とざわめいたのを憶えてる。
どういう意味の歓声だかわからんのだが、
俺にはあまりにももの凄いフルスイングに観客が驚いたように思えた。

>>442
小川選手は「イッツァスモールワールド」でんな。その前は、近大の学歌の前奏
でしたな。初めて聞いたときは、ちょっとびっくりしました。

>>461
いやあ、ファン投票で投票したかいがありました・・・って、関係ないか。

>>458
良く分かりましたね。

花は桜木、男は岩木〜♪　
岩木、岩木　男は岩木〜♪

吉田豊彦がとうとうオールスターに出場ですよ。
前の試合でめった打ちされなければ加藤伸一の方が選ばれていたのでは。
加藤は残念でしたね。
いずれにしても元南海戦士のオールスター出場は凄いよね。

>>463
その時に、ＴＶのゲスト解説に来ていた“藤田まこと”が

『こんな凄い打球を打つバッターがセリーグにいますか？、いないでしょ！』

と言っていたのが印象に残っている。
“さすが中村主水、ええ事言うねぇ！”と思った（ｗ

>>469
藤田まことは、著名人では数少ない本物の近鉄ファン＝パリーグファンだからね。
近鉄に対する発言ひとつひとつに真の愛情を感じる。
阪神のことを嫌ってるみたいだしｗ

先日何かのイベントで、太田大阪府知事と藤田まことが同席した際、
イベントの内容とは全く無関係の阪神の事ばかりを話す太田知事に対して、
イベント終了後、藤田まことがかなり苦言を呈していたらしい。

よくぞ言ってくれた、もっと言ってやれ（ｗ

>>471
太田は自分がいかに多くの支持者の好感度を上がるかしか考えてないんだろうな
近鉄には一昨年のように優勝しないと興味が全くないはず

>>468
ホークススレに、こんな物知らずがいたよ。
-----------------------------------------------------------
265 名前：代打名無し[] 投稿日：03/07/03 02:50 ID:xHmElYRG
>>227
阪神は別としていも近鉄ではダメだな！
特に銭に汚い銭豚を擁している近鉄はイメージ悪すぎるがな。
それに金貸しの看板かかっている。
系列にいっぱい闇金抱え取るのと違うのか？
中継中のＣＭ、闇金ばっかりやったらどないするねん。
放送局にクレーム殺到するがな。
やっぱり近鉄よりダイエーの方がまし。
ダイエーの方がメッツおもろいガナ。
それに吉田豊、藤井、川口、銭豚ノリなんか
人相悪いし、闇金の社員にいそうやな。
あ〜イメージ悪るぅ〜。
----------------------------------------------------------
とりあえず、下から三行目にご注目あれ。
1999年の優勝に浮かれてなった、にわかファソなのがモロバレ（ｗ
昔からの鷹ファソが、元南海戦士の吉田豊をここまでボロクソ言うとは信じたくない。

>>451
なるほど。そういった意義もあったんですか。
でも水島漫画は実在選手のキャラが似てないとか、こいつは＊＊なんて投げられない
みたいな文句はなかったんですか？
>>459
２０巻あたりまでが面白いと言われてるんですかね

>>474
>>315も読まれたし

>>469
俺もそれ思い出した　たしか藤田まことがリアルで驚いてたな

>>475
プロ野球ニュースもしばらくは「暗くて汚い」感じの映像で
「南海ＶＳロッテ」とかを淡々とやってたくらいだからなあ・・。

ニュースステーションの「プロ野球全試合速報」は何気に革命的な
試みだったと思う。それまでマイナーなチームもそこそこ注目される
ように取り上げてたし・・。

吉田豊彦選手、大道典良選手
オールスター出場おめでとう!!

今年のオールスターは特別企画として、各選手プロ入り当時のユニフォームを
着用させて欲しいなぁ。

>>478
それはすばらしいオールスターになりそうだね

>>478
大道とかもうﾋﾟﾁﾋﾟﾁで着れないだろｗ

＞藤田まこと

古くからの近鉄ファンとして知られてますが、当初は南海ファンやったらしいです。
あの当時（パールス時代）弱小球団だったこともあり、余りに近鉄ファンが少ない
ことに意気を感じてだったとか・・・

>>480
昔のユニフォームを自前で持ってくるのかよｗ　

藤田まことか、借金は返せそうかな。
もう何十億とか返せただけでも凄いが
南海のプロ野球ニュースか、オフシーズンで
山内和宏選手の温泉探訪とかやっていた気がする。
あと山内新一投手はたしか島根県邇摩高校出身のはず
一度対戦した事のある人に名前を聞いた。
タイガースの85年の日本シリーズで少しでも貢献できていたら良かったのに

>>472
太田府知事がサンデープロジェクトに生出演で、阪神マンセーしてやがる。

全くしょうがないオバハンだな。近鉄も取り上げろよ。

山内新一は晩年サンテレビをつけると今と違ってあんまり客の入ってない
甲子園でもくもくと投げてた印象があるな。
帽子を深くかぶった様は近鉄のクサになんとなく似ていた記憶がある。

>>122
>>151
つーよりも、読売巨人軍が１９８８年シーズンの序盤のスタートダッシュの筈が、
大コケしまくりになり、他の新聞社が、当時の王貞治監督の進退問題の興味を
そらす為の記事が、「ダイエー南海買収」記事じゃないかな？
記事発表が意外と早かった印象がありました。
確か、川勝尾オーナーが亡くなられて直ぐでしたね。（確か、６月位？）

これで思い出したのが、パリーグファンの間で避けて通れないのが「黒い霧事件」
他のスレで書かれて居ましたが、そもそも、読売巨人軍の某主力選手が、
８９３との交際問題が他の新聞社に抜かれるのを、読売新聞が嫌がり、
当時の西鉄の野球賭博問題をぶち上げたのが、原因ですからね。

>>486
つーことは、今年もパのどこかのチームの身売り＆スキャンダル情報がＹ紙によってスッパ
抜かれる可能性が高いわけですな（ｗ

歴史は繰り返す？
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>486
88年の巨人は開幕あまりいいスタートじゃなかったが
オールスター前には、首位でした。
この直前の札幌シリーズでも中日を３タテ。
しかしオールスタ−明けから調子悪く８月上旬に首位転落。
「ダイエー南海買収」記事が報知に出たのが８月下旬の名古屋遠征時

「南海」という名前は子供心に魅力的に響いた。

あなたの街に有りますか？「キッチン南海」

>>491
神田神保町でつか？

>>491
いつ行っても混んでますね。１１：１５開店？

＞４８９
その名古屋遠征で、畠山のプロ入り１号本塁打を観た。
確か近鉄・高柳をノックアウトして１２−２くらいで勝った。
選手も期するものがあったんだろうな、と今になってみると思いたい。
あれが南海ホークスの見納めだった。
中内はほんとうに白々しくシラを切っていた。「買わない」と。
そしてインチキのオンパレードみたいなチームができた。

>>494
確かにあまり野球が好きそうには見えなかったが・・・

「キッチン南海」の経営者は南海ファン？

おれも中内の買収でホークスファンやめた。
南海とダイエーは全く異質のチームだな。

買収移転後
中百舌鳥球場近くのダイエーの
便所タイルみたいな路装通るたびにむかついた。

>>494
確か、「南海身売り」報道の後、出張先の中国まで報道陣が押しかけてきたとき、
中内氏が、「こんな話知りません」と抜かしましたからね・・・

ダイエー以前に　大京に身売り寸前だったこともあったからそれよりは良いのでないの？

確か、スーパーダイエー九州進出の際、
九州の財界人対策として、九州にスーパーダイエーを九州に出店した暁に、
プロ野球チームを呼びます！！との公約が、ホークスじゃないかな？
最初はロッテを、買収する話だったらしい？

>>499
そりゃ常識的に考えて南海、ダイエー双方が何も発表もしていない段階では
マスコミに問われてもそう答えるしかなかったんじゃないでしょうか。

球団創設50周年の記念すべき年に身売りするとは思わなかった。
メジャーからバナザード（当時としては破格の一億円の投資）やドラフトも即戦力狙いで
｢名門復活｣に全力注いでいたように思えたんだけど・・・・・。

「行ってまいります」って帰ってこんやん（泣

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030709-00000942-jij-spo

磯村のオッサン・・・
阪神は二号線（阪神国道）パレードがお似合いやろ・・・

今日のスポニチの一面を見たかつての
南海ファンの気持ちは・・・。

>>504
新たなる旅立ちだったんだよ　卒業式とかにある永遠の別れってやつ

>>505
大阪ドーム開幕戦の始球式をしておきながら、よく言えるもんだなぁ・・・。
太田には誰も期待してないからどうでもいいけど、磯村にまで裏切られたのはﾁｮﾄｼｮｯｸ。

「御堂筋パレード」という言葉を軽々しく使ってほしくないよ・・・。

>>501
その昔ロッテの福岡移転話はありました。
1984年に稲尾氏がロッテの監督に就任しましたが
その就任の条件はチームの福岡移転でした。
（当時稲尾氏は福岡への球団誘致運動に関わっていた）
結局その話が流れた為稲尾氏は86年のシーズンをもって
ロッテを退団しました。

メジャーは選考の対象外　五輪野球予選で米代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000033-kyodo-spo

> 選手会のトニー・バナザード特別補佐

これはあのバナザードでしょうか？

>>510
そうだよん

野球小僧の阪神池之上スカウトの話泣きました
ダイエーも旧南海追い出そうと必死だな

太田も磯村も選挙前なんで必死（ｗ
俺は入れんがな

確か選手会長だったな、池之上格・・・

１イニング３暴投の日本記録保持者

１イニング最多失点も池之上じゃなかったっけ？11点だったかな

鶴丸高出身というのもかなり異色

汚染を除去しました。

>>503
川勝があぼーんしなければ今でも身売りしなかっただろう

皆々さん、「南海ホークスがあったころ」お読みになりましたか！

　マジか。あの喧嘩屋のバナザードが。
　出世したなあ。

Aboneでこのスレ取得するとなぜかラブレターウィルスの警告がでるんだが・・・
同じ状況の香具師いない？

>>519
今日勝ってきて読破した

今敢えて南海ホークスを応援する人たちの心情が代弁されてる部分もあって
ここに集う人たちには是非読んでおいてほしいところ

>>484
つーかそんなことしてる暇があるんなら
大阪府の財政問題なんとかしろよ
あのオバハン何もしてねーぞ

せめて給料返上しろ

つーか何であんな無能な奴が選ばれるんだ？

>>522
府民の皆さんが投票したからでしょ？
それ以外に理由はないと思われ。

懐かしくて切ないスレだな・・・俺を含め野球板のほとんどが南海黄金時代はリアルで
知らないだろうし、いろいろタメになりました。

・江夏は２年間しかいなかったんですね。意外でした。そういえば広島行きは
金城とトレードだったのかな？

・村上之宏はもうひとり村上姓がいたので「村上之」と表記されてましたね。
子供の俺は「むらかみの」という苗字なんだろうと思ってました。

413 名前： スラッシュ ◆gC/////eD. [鷹党党首] 投稿日： 03/07/14 15:56 ID:ME3jh3im
昨日の新聞で、NHKのサンディスポーツに「１２球団の監督に前半戦を聞く」みたいなタイトルが乗っていたが
何故かパリーグの下位３球団の監督は出なかった・・・・
悲しいやら情けないやら少し頭にきたぞ！（あの横浜でも出ていたのに）

それでワシは考えた・・・
毛唐など外人監督はお断りしたのかな？と・・。
しかしレオンとヒルマンは分るが、山本は日本人じゃなかったのか？やはり朝鮮人と言う噂は本当だったのだな。
しかしだ、西武の朝鮮監督伊原は出ていたぞ。
やはりただたんに、不人気パ下位３球団はシカトされたんだと思うよ。
414 名前： スラッシュ ◆gC/////eD. [鷹党党首] 投稿日： 03/07/14 16:00 ID:ME3jh3im
しかし、このスレを覗いてみると、この件についての反論レスが１〜２個しかない。
ﾛﾃファソは、いつものことと諦めているようじゃの〜

それともなにか。今年オールスターを千葉マリーンズスタジアムでやらせてもらうから、
それだけで嬉しくて嬉しくて納得しているのか。

418 名前： スラッシュ ◆gC/////eD. [鷹党党首] 投稿日： 03/07/14 16:27 ID:ME3jh3im
貴公らオールスター今からワクワクだろ/w

あのマリスタが満員御礼になるのは、オールスター戦くらいだろ？
ロッテ戦だけでマリスタが超満員になったことないだろ？
優勝すれば日本シリーズで満員になるのだが・・・・９５％不可能だし。
（のこり５％は来年からのプレーオフに期待ってか/w）
419 名前： スラッシュ ◆gC/////eD. [鷹党党首] 投稿日： 03/07/14 16:29 ID:ME3jh3im
とかなんとか言っている場合じゃないな。
オールスターは半分遊びと言ってもやはりセに負けるのは悔しい。
ワシと一緒にパリーグを応援しようぜ。

ﾛﾃ選手には期待しないけど・・・/w

>>524
江夏と金城は、1977年一緒にプレーしています。
この年は、金城は先発で10勝11敗1Ｓの成績を挙げています。
代わりに広島へ移籍したのは後に福士に改姓する松原明夫です。

村上之宏が「村上之」だったのは、1978年だけです。
この年まで、村上悦雄（1972〜1978在籍、のちマネージャー）が現役だったからです。
しかし、その村上も1974年までは「村上悦」だったのです。
その時のもう一人の村上は、かの日本人大リーガー第一号、マッシーこと村上雅則です。

あげときま

金城基泰が「金城基」表記だったころ、
朝鮮名としても使えるなと思ってました。

もし長嶋が南海に入団していたら
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/base/1058339637/

野村と長嶋が道端でバッタリ遭遇したら面白そう。

面白そう。てあんたそんな・・・

近鉄ファンやけど大阪球場は大好きやったな。
夏の高校野球の予選を大阪球場でやっていて、
よく行ったよ。普段、プロの試合だと絶対座れないネット裏の
席に座って感動したりしていた。入場券を買って暗い通路を
歩いて、そこからドーンとグランドが見える瞬間の感動は
大阪球場が一番やった。南海電車が横を走っていて
タカシマヤの広告があって、何故か３塁側の内野席が新装されて
キレイやった。（あれはなんで？）
難波のＷＩＮＳに久しぶりに行ったら全然風景が変わっていて
ビックリした。もうスタンドも無いんやね。南海電車から見える
大阪球場。照明が輝いていて、あぁ今日はナイターやってるんやな、
なんて思った。大阪球場の最終戦、近鉄ファンやから複雑やったな。
ああ、なんか色んな思い出が出てくるわ。ここはやっぱり大阪の
野球の聖地やったんやなぁ。もう１回、ここで野球見たいな。

>>532
>入場券を買って暗い通路を
>歩いて、そこからドーンとグランドが見える瞬間の感動は
>大阪球場が一番やった。

ああ、それもの凄くよく解る。通路が暗いから余計そう感じたのかな。
「おお、これがナイターだ！」って感じ。
あのとんでもない急傾斜のスタンドも、怖さはあったが見晴らしが良くて好きだったな。
で、俺も近鉄ファンなわけだが、日生と同じくらい愛着のある球場だったよ。
（藤井寺は昔ナイターが出来なかったし不便だったから何か近鉄＝日生のイメージ）
勿体無いねぇ・・・寂しいねぇ・・・

＊南海は近鉄の次に好きでした

>>532
＞何故か３塁側の内野席が新装されて
阪神高速から見える部分を優先したのでは？実際見えるのかどうかは知らんけど（w

俺も今日「南海ホークスがあったころ」買ったぞ！
ちょっと本屋で売ってるの見つけて立ち読みしたら、面白そうなのでつい買ってしまった。
今から読みます。これは多分面白いハズ。

どこにも売ってない

熱狂的な南海ﾌｧﾝだったが、今から思えば何であんなチーム応援してたんだ
ろうと思うな・・。

片平と河埜が二軍にいたころ、西宮球場でファンブックにサイン貰ったな
久しぶりにその本出して思い出に浸ろうか

両山内・藤本・西川・山村・ナイマンとかドイルとかバナザードとかグッドウィンとか・・。
みんなどうしてるんやろ？

>>536
紀伊国屋かジュンク堂あたりならあると想います。

ちなみにこんな本ですね
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9977091560

ダイエー：
球団売却へ　福岡残留を前提に　取引銀行と合意

経営再建中のダイエーとＵＦＪ銀行など主取引銀行は１８日までに、
プロ野球球団「福岡ダイエーホークス」を、ドーム球場の買い手が
「指定」する新オーナー企業に売却する方針を決めた。ダイエーは
福岡事業売却に向け外資系企業３社を候補に売却先を選定中だが、
事業全体の資産価値を高めるためには球団売却が避けられないと判断した。
ただ、本拠地を福岡市に残すことを前提に、ドームの買い手に球団売却先
を決める「特約」を与え球団経営権を譲渡する。ダイエーは、早ければ
今年中にも球団経営から完全撤退する。

鷹は渡り鳥だった！
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030719k0000m020143000c.html

「ホークス」って名前が消えないことを祈る

記事良く読んだら
外資系か…。
怖いな。

ホークスの上司はアメリカ人

今でも納得いかない事
新井宏昌⇔山口哲治のトレード
当時の成績からいっても近鉄のほうが得するのに・・・

>>539
藤本は阪神のスコアラーしてるみたい。
前に藤井寺の２軍戦でネット裏に座ってたよ。

ドーム球場の買い手が
『このチームはダイエーが持っている方が営業上有利』
と判断したら、再度ダイエーに売るんだろうか？

>>546
＞新井宏昌⇔山口哲治のトレード

こういう南海の傾向を指して、阪急の上田監督が「捕弱」と言い表したんですよね。

今日の日テレのスーパースペシャルに、野村が出てたな。
大阪球場のグラウンドにガソリンまいて火をつけて、
グラウンドを乾かしてたってやつ。
俺はあの場面、実際にグラウンドにいたから知ってるんだ。
もし、あの試合流れておったら、野村は自分のHRが無効になって、
先日亡くなった小鶴さんの記録（当時51本）を抜けなかったんだな。
あれがなかったら、日本の野球の記録も変わってたんだな。

>>549
一番最近「補弱」やってた例は、土井監督時代の檻だな（ｗ

本当はスレ違いだが
>>551
でも、最後の年に大当たりしたなあ・・・・・・・・
勿論、阪神との松永⇔野田のトレードの事ね