【荒球】アノ選手・・・パ・リーグなら【強振】
1 ：ラルフ・ブライアント：
活躍できた・・・。できるだろう・・・。
そんなセ・リーグの選手について語ってくれ。
そんなセ・リーグの選手について語ってくれ。
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2 ：代打名無し：03/03/24 21:15 ID:pCXg4ona
>>1
やなこった
やなこった
3 ：代打名無し：03/03/24 21:15 ID:voawkpCJ
片岡
煽りスレ認定。誰か削除依頼出してきて。
5 ：代打名無し：03/03/24 21:16 ID:wQ7CqtkR
2ゲット達成を記念して一句。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
屍 哀 下 華 春
の れ 見 麗 の
山 遅 れ に 日
厨 ば ２ に
ゲ
ッ
ト
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【解説】
寒さが残る春の日に華麗に2をゲット出来て実にすがすがしい
気分だ。下を見ると3とか4に｢2｣とか書いたりして2をゲットし
たと勘違いしている遅い厨房の屍が重なって山が出来ていて、
失笑を禁じえない思いだ。
>>3のろま野郎が（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>4はずかち～（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>5もはや同情の域（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>6糞して寝てろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>7永遠に寝てろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
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屍 哀 下 華 春
の れ 見 麗 の
山 遅 れ に 日
厨 ば ２ に
ゲ
ッ
ト
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【解説】
寒さが残る春の日に華麗に2をゲット出来て実にすがすがしい
気分だ。下を見ると3とか4に｢2｣とか書いたりして2をゲットし
たと勘違いしている遅い厨房の屍が重なって山が出来ていて、
失笑を禁じえない思いだ。
>>3のろま野郎が（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>4はずかち～（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>5もはや同情の域（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>6糞して寝てろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>7永遠に寝てろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
くそ狭い球場なら当てただけではいるからな
片岡で笑いを取れる時代は終わった・・・そう、終わったのｄファ・・・
8 ：ラルフ・ブライアント：03/03/24 21:20 ID:8ikpTywq
>>4それは被害妄想だ。不満ならこれの逆の内容のスレを立てればいい。
9 ：代打名無し：03/03/24 21:21 ID:voawkpCJ
>>7
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯだったら反応すんなよ。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯだったら反応すんなよ。
10 ： ：03/03/24 21:25 ID:TZk+RZaG
>>5もはや同情の域（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
新庄、檜山の３、４番コンビ
ショーゴー
13 ：代打名無し：03/03/25 02:11 ID:PTv2MHz1
イバン・クルーズ
14 ：代打名無し：03/03/25 02:20 ID:zTdD7/Tf
井上や関川もパリーグなら早々とレギュラー失う心配は無かった。
福留も一昨年までのスイングで充分井口みたいになれた。
山崎ももっと早くパリーグに移籍していれば活躍できた。
残念ながら少々遅すぎたようで山崎は既に終わっている。
クルーズもシーズンに入ればすぐ失速する。
パリーグでなら失速の心配もなかったのに。
福留も一昨年までのスイングで充分井口みたいになれた。
山崎ももっと早くパリーグに移籍していれば活躍できた。
残念ながら少々遅すぎたようで山崎は既に終わっている。
クルーズもシーズンに入ればすぐ失速する。
パリーグでなら失速の心配もなかったのに。
15 ：代打名無し：03/03/25 02:28 ID:nr/txmlo
山崎に続いて来期は江藤がパ・リーグ逝きだろうな
16 ：代打名無し：03/03/25 02:46 ID:TQR2Acl1
小野仁
17 ：代打名無し：03/03/25 02:51 ID:O3t+xfC2
ていうか低レベル３Ａパなんて珍球団でも優勝できそうだなﾌﾟ
19 ：代打名無し：03/03/25 02:56 ID:BXOJncR+
山崎はさすがに無理っぽい
21 ：代打名無し：03/03/25 03:16 ID:PTv2MHz1
二死タンもパでやれるかも。
２５本くらい打ちそう。
２５本くらい打ちそう。
22 ：代打名無し：03/03/25 16:12 ID:qIasPWbc
巨人堀田
23 ：代打名無し：03/03/25 16:35 ID:5AAfhcKs
誰がいってもセリーグ以上の成績は必ず残せる
結局薄ら寒い煽りスレになったな
檜山、ショーゴー、井上、関川、クルーズ、山崎、
江藤、堀田、二死タン
と一通り挙げたものの、ほとんどセは見てないからなぁ。
打撃だけでもどれほどのスイングができて、どれほどのあたりができて、
どれほど飛ばす力があり、どれほど鋭い打球を打てるのか。
一度ゆっくり見ないとねぇ
今季はセも見てみようか
といいつつやはり日本シリーズだけになりそう。
江藤、堀田、二死タン
と一通り挙げたものの、ほとんどセは見てないからなぁ。
打撃だけでもどれほどのスイングができて、どれほどのあたりができて、
どれほど飛ばす力があり、どれほど鋭い打球を打てるのか。
一度ゆっくり見ないとねぇ
今季はセも見てみようか
といいつつやはり日本シリーズだけになりそう。
波留と井上純が活躍したら、絶対「これだからパのレベルは・・・」と言い出す香具師が続出の予感。
27 ：代打名無し：03/03/26 02:42 ID:DgGirL1B
西武を追い出された鈴木健と垣内。
可哀想なのは鈴木の方。
垣内はリーグ内移籍だから大丈夫。
鈴木はセリーグだから厳しい。
もっとも実力も鈴木の方が上だから大丈夫かもしれない。
垣内ならセリーグでクルクル回るだけでも鈴木なら対応可能だろう。
垣内は所詮西浦と同じでパリーグ専門スラッガーがいいとこ。
井上も短期的には通用しても安定して通用することはない。
貧打で長打不足の中日だからお払い箱にならないだけだろう。
パリーグに逝けば垣内や西浦レベルにはやれるのに。
でも西浦はパリーグでも通用してないか。
可哀想なのは鈴木の方。
垣内はリーグ内移籍だから大丈夫。
鈴木はセリーグだから厳しい。
もっとも実力も鈴木の方が上だから大丈夫かもしれない。
垣内ならセリーグでクルクル回るだけでも鈴木なら対応可能だろう。
垣内は所詮西浦と同じでパリーグ専門スラッガーがいいとこ。
井上も短期的には通用しても安定して通用することはない。
貧打で長打不足の中日だからお払い箱にならないだけだろう。
パリーグに逝けば垣内や西浦レベルにはやれるのに。
でも西浦はパリーグでも通用してないか。
28 ：代打名無し：03/03/26 11:49 ID:0pEvUH7z
西浦はいい加減に放出される頃だな。
もしセリーグに行けば完全に引導渡されることになるな。
もしセリーグに行けば完全に引導渡されることになるな。
馬鹿かこいつら？
西浦や鈴木健なんてセに行くしか開花や復活に材料ないじゃん
まあレスの少なさがこんおスレの悲惨さを表してるが・・・
西浦や鈴木健なんてセに行くしか開花や復活に材料ないじゃん
まあレスの少なさがこんおスレの悲惨さを表してるが・・・
30 ：代打名無し：03/03/26 18:20 ID:g0GzJTNu
>>29
＞西浦や鈴木健なんてセに行くしか開花や復活に材料ないじゃん
とはいかなる意味か？
西浦や鈴木健は投手レベルの高いパだから通用しないのであって、
投手レベルの低いセに行けば開花したり復活したりする、という意味にしか取れない
気は確かか？
＞西浦や鈴木健なんてセに行くしか開花や復活に材料ないじゃん
とはいかなる意味か？
西浦や鈴木健は投手レベルの高いパだから通用しないのであって、
投手レベルの低いセに行けば開花したり復活したりする、という意味にしか取れない
気は確かか？
＞26
通用しないから大丈夫です。
通用しないから大丈夫です。
34 ：代打名無し：03/03/26 22:33 ID:/Z/yxtSI
＞３３
そいつらはセでも既に通用してない連中なんだが････
それこそパで活躍したら何か言われても仕方ないだろう。
もう命脈尽きた連中なんだから活躍しなくても当然なんだが････
それでももし
波留と井上純が活躍しなかったら、絶対「これだからセのレベルは・・・」と言い出す香具師が続出の予感。
そいつらはセでも既に通用してない連中なんだが････
それこそパで活躍したら何か言われても仕方ないだろう。
もう命脈尽きた連中なんだから活躍しなくても当然なんだが････
それでももし
波留と井上純が活躍しなかったら、絶対「これだからセのレベルは・・・」と言い出す香具師が続出の予感。
>>34
だから終わったと思った選手が移籍して復活することはよくあるって。
「レベルの低い」パリーグで終わった高橋智が
「レベルの高い」セリーグに移籍して打ち出しただろ。
別に波留と井上純がパリーグで活躍してもおかしくは無い。
だから終わったと思った選手が移籍して復活することはよくあるって。
「レベルの低い」パリーグで終わった高橋智が
「レベルの高い」セリーグに移籍して打ち出しただろ。
別に波留と井上純がパリーグで活躍してもおかしくは無い。
パー・リーグはオ㍗ル。
37 ：代打名無し：03/03/27 18:28 ID:k8Q/rwS7
ヤクルト移籍では何故か終わった選手が１～２年だけ復活できますね。
パで使い物にならなかった小宮山が横浜の勝ち頭になったし
>>38
当然、ならなかった→ならなくなったの間違いですよね？
当然、ならなかった→ならなくなったの間違いですよね？
40 ：代打名無し：03/03/27 19:20 ID:YH6Ra2ov
充分に使い物になってたんじゃないか？
球団と喧嘩別れしただけだろう？
球団と喧嘩別れしただけだろう？
41 ：代打名無し：03/03/27 19:21 ID:qK0N99uh
元横浜のローズ
42 ：代打名無し：03/03/28 14:12 ID:tqTHekkl
広島・新井ってどーよ？
44 ：代打名無し：03/03/28 15:10 ID:xgfFKsLJ
７０年代後半～９０年代前半パ＞セ
その後 田豚、クサ、土井、登場 FA、逆指名制採用
現在セ＞パ
その後 田豚、クサ、土井、登場 FA、逆指名制採用
現在セ＞パ
45 ：代打名無し：03/03/28 15:12 ID:xgfFKsLJ
とりあえずパのレヴェル低下に大きく寄与したクサは万死に値する
46 ：代打名無し：03/03/28 15:14 ID:cy9Ay7D5
７０年代後半～９０年代前半パ＞セ というのはどうだろうか。
もう少し範囲が狭く、西武黄金時代だけではないだろうか？
西武黄金時代もパ＞セではなく、西武＞セパ１１球団ではないだろうか。
もう少し範囲が狭く、西武黄金時代だけではないだろうか？
西武黄金時代もパ＞セではなく、西武＞セパ１１球団ではないだろうか。
47 ：代打名無し：03/03/28 15:16 ID:pmnHG7iG
とりあえずセのレヴェル低下に大きく寄与したセゲヲは万死に値する
48 ：代打名無し：03/03/28 15:17 ID:xgfFKsLJ
49 ：代打名無し：03/03/28 15:21 ID:xgfFKsLJ
50 ：代打名無し：03/03/28 15:21 ID:aUHYjuR8
阪急日本シリーズ３連覇もお忘れなく。
52 ：代打名無し：03/03/28 15:25 ID:jUiKvRIY
>>48
そういう打線のチームというのは確変的に強いだけなんだよね。
最後に優勝したときの阪神しかり。優勝しかけたビッグバンのハムしかり。今の近鉄しかり。
当時の近鉄は阿波野頼みの貧投チームだったから本当の強さはなかったね。
最終戦に引き分けて優勝を逃したかと思えば、すぐに最下位に落ちたり。
一時的に強いだけのチームはレベルが高いとは思えないね。
常に優勝争いに絡んでいればレベルが高いと言えるけど、出入りの激しいチーム力じゃね。
安定して強かったのは西武１チームだけだったね。
そういう打線のチームというのは確変的に強いだけなんだよね。
最後に優勝したときの阪神しかり。優勝しかけたビッグバンのハムしかり。今の近鉄しかり。
当時の近鉄は阿波野頼みの貧投チームだったから本当の強さはなかったね。
最終戦に引き分けて優勝を逃したかと思えば、すぐに最下位に落ちたり。
一時的に強いだけのチームはレベルが高いとは思えないね。
常に優勝争いに絡んでいればレベルが高いと言えるけど、出入りの激しいチーム力じゃね。
安定して強かったのは西武１チームだけだったね。
当時の近鉄は投手王国じゃん
イメージと違って得点力は大したことないぞ
イメージと違って得点力は大したことないぞ
投手王国だろうが打撃王国だろうが本当に強かったわけでもないのは事実。
確変チームだったというヤシは正しいんじゃないか。
確変チームだったというヤシは正しいんじゃないか。
55 ：代打名無し：03/03/28 15:39 ID:XVMzKD1J
松永福良ブーマー門田石嶺藤井本西中嶋小川。
・・・確変ですまされる打線か？実績ありまくりだぞ
・・・確変ですまされる打線か？実績ありまくりだぞ
57 ：代打名無し：03/03/28 15:43 ID:iWG6tv0r
波留がどうしようもないんですが
既に中日時代に終わってたけど、さらに酷くなってるんですが
この人速い球打てないんでしょうか
とにかく直球が打てません
既に中日時代に終わってたけど、さらに酷くなってるんですが
この人速い球打てないんでしょうか
とにかく直球が打てません
58 ：代打名無し：03/03/28 15:52 ID:CKazZypZ
＞５７
どうしようもありません。
既に中日時代に終わってたけどって言うなら、諦めましょう。
終わった選手に何を期待するのですか？
どうしようもありません。
既に中日時代に終わってたけどって言うなら、諦めましょう。
終わった選手に何を期待するのですか？
59 ：代打名無し：03/03/28 15:55 ID:civIsMVU
60 ：代打名無し：03/03/28 15:58 ID:xgfFKsLJ
とりあえず鈴木健には期待している。
富岡は・・・
期待するだけ無駄か・・・。まあ、西武じゃ１軍にすら食い込めなかったが
富岡は・・・
期待するだけ無駄か・・・。まあ、西武じゃ１軍にすら食い込めなかったが
61 ：代打名無し：03/03/28 16:02 ID:A9SPhCSE
＞６０
鈴木健は惜しいことをした。
期待してくれ。
垣内ごときと一緒にしないでくれ。
垣内はダメだからロッテに行かせた。
健ならヤクルトでも通用する。
富岡は（ｒｙ
鈴木健は惜しいことをした。
期待してくれ。
垣内ごときと一緒にしないでくれ。
垣内はダメだからロッテに行かせた。
健ならヤクルトでも通用する。
富岡は（ｒｙ
62 ：代打名無し：03/03/28 16:11 ID:WAtg4eU6
危険自身は最近モチベーションが低下してたと思うし、
セの変化球にも付いていけると思う。
狭い神宮でホームランも打ちやすい。
意外とベッツ外して危険一塁のほうが他所から見れば怖い。
セの変化球にも付いていけると思う。
狭い神宮でホームランも打ちやすい。
意外とベッツ外して危険一塁のほうが他所から見れば怖い。
63 ：代打名無し：03/03/28 16:14 ID:xgfFKsLJ
富岡には巨人戦で先発して全国ネットで祭りにならないか期待してるのだが
健、活躍できるかなあ。
オープン戦ではぼちぼち頑張ってたみたいだけど。
好きな選手だから頑張ってほしいけどね。
オープン戦ではぼちぼち頑張ってたみたいだけど。
好きな選手だから頑張ってほしいけどね。
65 ：代打名無し：03/03/28 16:16 ID:pFf/6bkE
＞６２
当然。
もともと変な外国人優先起用がなきゃ西武でクリーンアップ定着できた。
セリーグの攻めにも対応できる柔軟性のあるスイング持ってる。
行き先が垣内と危険とが逆だったらヤクルトファンは泣くことになった。
危険にしてみりゃどっちに行っても大丈夫だった。
危険は３０本とかは打てなくても２０本は打てる。
神宮だったら自己最高ホームランかもしれない。
当然。
もともと変な外国人優先起用がなきゃ西武でクリーンアップ定着できた。
セリーグの攻めにも対応できる柔軟性のあるスイング持ってる。
行き先が垣内と危険とが逆だったらヤクルトファンは泣くことになった。
危険にしてみりゃどっちに行っても大丈夫だった。
危険は３０本とかは打てなくても２０本は打てる。
神宮だったら自己最高ホームランかもしれない。
66 ：代打名無し：03/03/28 16:21 ID:Tg5GYLoz
長嶋一茂
67 ：代打名無し：03/03/28 16:37 ID:WAtg4eU6
68 ：代打名無し：03/03/28 16:53 ID:4Z3U1/zN
カブレラのスイングは無茶振りじゃない
近鉄あたりの豚といっしょにすんなや！
セでもカブレラは打てるけど豚は打てないから阪神入りしなかった
近鉄あたりの豚といっしょにすんなや！
セでもカブレラは打てるけど豚は打てないから阪神入りしなかった
どうでもいいけど自球団本スレ以外であだ名つかうのってどうかと思う
70 ：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/03/29 10:06 ID:J3vk0E4e
>>68
一応30本塁打は打てるかもネ。＞カブレラ
一応30本塁打は打てるかもネ。＞カブレラ
71 ：代打名無し：03/03/29 14:23 ID:QzdqnyRm
72 ：代打名無し：03/03/29 14:28 ID:J0PsTnMB
【童顔】アン選手・・・パ・リーグなら【越南】
東洋大姫路のアン投手がパ・リーグチームに入団するかどうかを考えるスレです。
東洋大姫路のアン投手がパ・リーグチームに入団するかどうかを考えるスレです。
73 ：代打名無し：03/03/30 05:38 ID:tK4rePaN
公の札幌移転によってパの球場フル規格が完成するので
打つだけの人はパに移籍してもどうかと思う。
まあ、Buのように飛ぶボールであることを公言している
とこは可能かもしれんが。
打つだけの人はパに移籍してもどうかと思う。
まあ、Buのように飛ぶボールであることを公言している
とこは可能かもしれんが。
74 ：代打名無し：03/03/30 12:48 ID:2OvUTy81
檻の山崎はどうだ？
もう４HRくらいいっただろ？
もう４HRくらいいっただろ？
75 ：代打名無し：03/03/31 03:12 ID:IqY6Yr2i
鈴木健のホームランは西武ドームならレフトフライだった。
セの方が球場は狭いからマジで期待できる。
セの方が球場は狭いからマジで期待できる。
昨日ヤクにいた5番って鈴危険の事か！
すっかり忘れてた･･･
すっかり忘れてた･･･
77 ：代打名無し：03/03/31 03:19 ID:mgYvkERe
>>73
一昨年だか週ベに球団別使用球一覧が出てたそうだけどパは全球団同じボールだそうだ。
一昨年だか週ベに球団別使用球一覧が出てたそうだけどパは全球団同じボールだそうだ。
78 ：代打名無し：03/03/31 03:23 ID:wmsZtgrs
>>75
でも打球は伸びないんだよ。（ノリいわく）
危険は西武の頃とは目の色が違ってるのがいいんじゃない?
正直バッティングだけなら岩村と遜色ないものをもってると思われ。
まあ守備と脚が格段に劣るがナー。（しかもサードだし）
でも打球は伸びないんだよ。（ノリいわく）
危険は西武の頃とは目の色が違ってるのがいいんじゃない?
正直バッティングだけなら岩村と遜色ないものをもってると思われ。
まあ守備と脚が格段に劣るがナー。（しかもサードだし）
ヤクルトは飛ばないボールだからね
神宮は狭いと見せかけて左右中間は意外と深いし（フェンスは低いが）
ポール際はふらふら～っと上がった打球が入っちゃうけど
神宮は狭いと見せかけて左右中間は意外と深いし（フェンスは低いが）
ポール際はふらふら～っと上がった打球が入っちゃうけど
81 ：代打名無し：03/03/31 03:30 ID:wmsZtgrs
82 ：73：03/03/31 08:50 ID:T49ZdZt8
>>82
わかりにくいギャグ言うなあああああああ
わかりにくいギャグ言うなあああああああ
84 ：代打名無し：03/04/01 02:56 ID:ItXt3iYQ
パリーグで、しかも檻なのにダメな塩谷に萎え。
そういや佐藤真も2年連続3割3番だったけど
鷹では代走守備要員だったな。
島田も自由契約？で10勝したなあ
再生うまいね燕
鷹では代走守備要員だったな。
島田も自由契約？で10勝したなあ
再生うまいね燕
86 ：代打名無し：03/04/01 14:23 ID:dYs2EboR
パリーグ選手がセリーグで成功したければヤクルト以外のチームではダメです。
ただしヤクルトでも一時的にしか成功しませんが。
ただしヤクルトでも一時的にしか成功しませんが。
なんどでもいおう
片岡。
片岡。
なんどでもいおう
片岡は順当な衰え。
片岡は順当な衰え。
89 ：代打名無し：03/04/01 14:37 ID:vG4oZgS4
島田直也が10勝したのは横浜時代でしょ。
他にも中根、小宮山、小川らが活躍したんで、横浜でも頑張れるかな？
他にも中根、小宮山、小川らが活躍したんで、横浜でも頑張れるかな？
90 ：代打名無し：03/04/01 16:17 ID:xEhlauCV
91 ：代打名無し：03/04/02 02:26 ID:pxdzWpgU
西武が９０勝をマークし、２位の近鉄、ダイエーに１６．５ゲーム差をつけるぶっちぎりで優勝を果たした２００２年のパ・リーグだったが、西武が強過ぎたと言うよりは他チームが弱過ぎたという印象だ。
差といえば、セとパの力の差も年々開いている。
４勝０敗という日本シリーズの結果は、決して短期決戦の運やツキなどではない。
あきらかに実力の差だ。
これで西武の９０勝という成績も、まったく重みのないものになってしまった。
もっと企業努力をして、精根を尽くしてチーム作りを行わなければならない。
そうしなければ、パはますます地盤沈下を起こしてしまうだろう。
（金村義明・週間ベースボール２００２年１２月１６日号）
差といえば、セとパの力の差も年々開いている。
４勝０敗という日本シリーズの結果は、決して短期決戦の運やツキなどではない。
あきらかに実力の差だ。
これで西武の９０勝という成績も、まったく重みのないものになってしまった。
もっと企業努力をして、精根を尽くしてチーム作りを行わなければならない。
そうしなければ、パはますます地盤沈下を起こしてしまうだろう。
（金村義明・週間ベースボール２００２年１２月１６日号）
92 ：代打名無し：03/04/03 16:46 ID:UJ/K69km
小野がまさに該当するはずだったけどな。
しかし現実は・・・・・・・
しかし現実は・・・・・・・
>>23
広島のロペスは成績が下がってたぞ
広島のロペスは成績が下がってたぞ
94 ：代打名無し：03/04/03 17:57 ID:9HPkEj+Y
基地外のよりどころだった坪井、山崎、小野が見事に総崩れだな
まあ当たり前だが。
それにしても鈴木健が打ってる球って甘いのばっかり
まあ当たり前だが。
それにしても鈴木健が打ってる球って甘いのばっかり
>>95
それが大切なんだろ
それが大切なんだろ
97 ：代打名無し：03/04/04 08:29 ID:r/UXeTLG
>>96が核心突いた。
98 ：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/04 09:39 ID:zaCOpTQE
>>95
まぁ、今時真ん中リーグに左遷されるというのは、
普通の学生が特殊学級に入れられるようなもんだからね。
士気の低下をきたしたのでしょう。
鈴木健は最近、化けの皮が剥がれつつありますが、
セのユニフォームを着ているだけでもイイ選手に見えますねぇ。
まぁ、今時真ん中リーグに左遷されるというのは、
普通の学生が特殊学級に入れられるようなもんだからね。
士気の低下をきたしたのでしょう。
鈴木健は最近、化けの皮が剥がれつつありますが、
セのユニフォームを着ているだけでもイイ選手に見えますねぇ。
99 ：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/04 10:06 ID:zaCOpTQE
現に、山崎や坪井のスイングからはやる気が感じられない。
100 ：代打名無し：03/04/04 10:39 ID:4sxzt9RV
真ん中リーグって何？
真ん中＝セントラル
セントラル・リーグってことか・・・・
あれ？なんか言ってる事が矛盾してない？
あれ？なんか言ってる事が矛盾してない？
103 ：代打名無し：03/04/04 13:07 ID:xmC52GuK
>>102
豚助はキチ○イなので、文章も狂ってます。
豚助はキチ○イなので、文章も狂ってます。
104 ：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/04 16:59 ID:zaCOpTQE
とん助は付和雷同しかできない低脳です。
盛り上がってまいりますた！
豚助の論理で行くと、片岡もやる気をなくしたということになるな。
108 ：代打名無し：03/04/05 03:13 ID:oMipaytB
今日復帰した片岡は三振だったわけだが・・・・・・・・
セ→パで活躍した選手はパリーグのレベルの低さによるものです
パ→セで活躍した選手はパリーグの指導者のレベルの低さが原因です
パ→セで活躍した選手はパリーグの指導者のレベルの低さが原因です
110 ：代打名無し：03/04/05 14:38 ID:kx+AqSSl
虚塵にいる福井とか高野ってやつらはパリーグ向きのタイプじゃないか？
福井はともかく高野は外野で虚塵では出番がないから外野不足のダイエーにでも逝けばいいよ。
福井は近鉄向きのキャラだし出身地も近鉄向き。
あと沖原も近鉄向きの選手。
沖原こそパリーグにピッタリの選手だよ。
福井はともかく高野は外野で虚塵では出番がないから外野不足のダイエーにでも逝けばいいよ。
福井は近鉄向きのキャラだし出身地も近鉄向き。
あと沖原も近鉄向きの選手。
沖原こそパリーグにピッタリの選手だよ。
111 ：地上波なし+巨人＝うんこのセ：03/04/05 14:42 ID:5oFGf3NX
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112 ：代打名無し：03/04/05 15:37 ID:X0/EsxPI
阿部が壊れた近鉄は沖原欲しいんじゃないか？
113 ：代打名無し：03/04/06 23:59 ID:J1Chx+zA
江藤。
＞＞111
おいしそう！
おいしそう！
115 ：代打名無し：03/04/07 06:35 ID:pH2+f4Dr
>>112
一応阿部は今月戻ってくる予定
一応阿部は今月戻ってくる予定
116 ：代打名無し：03/04/08 01:35 ID:Yz34Exik
ハマの佐伯
117 ：代打名無し：03/04/08 07:48 ID:Ie6x7QdK
もうみんなパリーグによこせよ。
セリーグにはＦＡで元いい選手やるからｗ
セリーグにはＦＡで元いい選手やるからｗ
118 ：代打名無し：03/04/08 14:07 ID:n134qjgg
中日の宮越と高橋光
119 ：代打名無し：03/04/08 15:39 ID:vdNMu52w
ウッズ
120 ：代打名無し：03/04/08 20:07 ID:hN0m3652
巨人の十川（打者のほう）と原だったんだけど。
原は出番が巡ってきたからしばらく保留かな。
原は活躍で値を上げたところで高く売れるかも。
原は出番が巡ってきたからしばらく保留かな。
原は活躍で値を上げたところで高く売れるかも。
121 ：代打名無し：03/04/09 02:36 ID:OLzAm0C+
>>120
ホームラン一発で活躍とか高く売れるとかって、だから巨ヲタは
顰蹙買いまくりだっていうんだよ。
原のあれで高く売れるなら北川（近鉄）なんか年俸5億円いっちゃうって。
最低300打席は見ないとわからんよ。
ホームラン一発で活躍とか高く売れるとかって、だから巨ヲタは
顰蹙買いまくりだっていうんだよ。
原のあれで高く売れるなら北川（近鉄）なんか年俸5億円いっちゃうって。
最低300打席は見ないとわからんよ。
>>121
北川が五億？激ププッ
北川が五億？激ププッ
>>122
「どれくらいありえないかの例え話」なのに「激ププッ」とか突っ込んでるよ
この人。こんな人初めて見た。日本語読めない人？
それとも大好きな巨人様の選手を批評されてアタマがカーッとなっちゃったの？
「どれくらいありえないかの例え話」なのに「激ププッ」とか突っ込んでるよ
この人。こんな人初めて見た。日本語読めない人？
それとも大好きな巨人様の選手を批評されてアタマがカーッとなっちゃったの？
124 ：代打名無し：03/04/09 16:59 ID:S/LyJFfa
ほっときなさいそんなアフォ
>>123
いじめてやんなよ・・・・きっと仕事かなんかで疲れてるんだよ。
いじめてやんなよ・・・・きっと仕事かなんかで疲れてるんだよ。
126 ：代打名無し：03/04/09 17:23 ID:dH93LvpE
いや、一軍で多少活躍した方が売れるだろうよ。
いくら人材不足ポジションの捕手でも、８年間１軍経験なしの選手ならどこも要らないだろう。
よく今までくびにならずに済んだもんだよ。
それが消化試合でもないのに１軍に上がって、一応少しは活躍できたわけだろう？
つまり今後もすぐに２軍には落ちずに、次のチャンスが与えられるわけだよ。
１塁や外野もできるから北川と同じだし、貧打の巨人２軍とは言え、一応時々４番も打った。
これで引き取り手が現れる可能性は出てきたわけだよ。
もし今年も２軍なら確実にくびだっただろうし、１軍入りしても凡打の連続ならすぐに２軍に逆戻りだったわけだよ。
商品価値ゼロだったのが、少しは価値が出てくる可能性は出てきたと言えるんじゃないかな？
現実に数年前には中日が触手を伸ばしたこともある。
いくら人材不足ポジションの捕手でも、８年間１軍経験なしの選手ならどこも要らないだろう。
よく今までくびにならずに済んだもんだよ。
それが消化試合でもないのに１軍に上がって、一応少しは活躍できたわけだろう？
つまり今後もすぐに２軍には落ちずに、次のチャンスが与えられるわけだよ。
１塁や外野もできるから北川と同じだし、貧打の巨人２軍とは言え、一応時々４番も打った。
これで引き取り手が現れる可能性は出てきたわけだよ。
もし今年も２軍なら確実にくびだっただろうし、１軍入りしても凡打の連続ならすぐに２軍に逆戻りだったわけだよ。
商品価値ゼロだったのが、少しは価値が出てくる可能性は出てきたと言えるんじゃないかな？
現実に数年前には中日が触手を伸ばしたこともある。
127 ：代打名無し：03/04/09 21:25 ID:+j9ntNPf
>>123-125
アンチ必死だな（ｗ
アンチ必死だな（ｗ
128 ：代打名無し：03/04/09 21:36 ID:d94CocDv
カブレラ＞＞カズオ＞和田＞＞小関＞＞高木浩＝犬伏＞鈴木健＞古田
＞真中ですか？
＞真中ですか？
129 ：代打名無し：03/04/10 00:15 ID:2QhEIayz
ハースト
130 ：代打名無し：03/04/10 03:44 ID:QuM0NspT
鈴木健はパリーグに返してやるよ！
ったく、所詮はパの選手だったな
ったく、所詮はパの選手だったな
131 ：代打名無し：03/04/10 03:51 ID:6BKkq4Ud
鈴木健は元々変化球打ち得意だから変化球の多いセの方が合ってるかも知れない
と大塚工事が言ってた
と大塚工事が言ってた
132 ：代打名無し ：03/04/10 03:58 ID:PQSMKrwN
大塚は鈴木健の守備のことは頭の中になかったのね。
133 ：代打名無し：03/04/10 04:04 ID:fI+r0KL0
でも昨日なんか巨人とまともに試合できたのは鈴木のおかげだろ
ネタ師鈴木ﾀﾝ
135 ：代打名無し：03/04/10 10:59 ID:ktNTw7BF
で、実際パリーグ移籍で活躍できた選手って誰がいるの？
山崎？
小野？
坪井？
進藤？
波留？
戸叶？
塩谷？
石井義人？
山田勝彦？
細見？
前田和之？
門倉？
鈴木郁洋？
船木？
吉原孝介？
副島？
セでそこそこ活躍してたやつが揃って成績を落としてるこの現状。
ロペスのようにセで活躍→パで不振→セで活躍なんて選手までいるしまつ。
パリーグの邪魔崎こと鈴危険はセで打ちまくり。セリーグの鈴危険こと邪魔崎はさっぱり打てず。
このスレタイ逆の方がいいだろ。
山崎？
小野？
坪井？
進藤？
波留？
戸叶？
塩谷？
石井義人？
山田勝彦？
細見？
前田和之？
門倉？
鈴木郁洋？
船木？
吉原孝介？
副島？
セでそこそこ活躍してたやつが揃って成績を落としてるこの現状。
ロペスのようにセで活躍→パで不振→セで活躍なんて選手までいるしまつ。
パリーグの邪魔崎こと鈴危険はセで打ちまくり。セリーグの鈴危険こと邪魔崎はさっぱり打てず。
このスレタイ逆の方がいいだろ。
136 ：代打名無し：03/04/10 11:01 ID:tp/w6uK5
>>135
元巨人の吉岡は活躍しただろ
元巨人の吉岡は活躍しただろ
137 ：代打名無し：03/04/10 11:07 ID:ktNTw7BF
>>136
他に？
こんなに駄目元セリーグ選手の名前を挙げてやったのに反論に使うのは一人だけ？
それって特例ってやつじゃない？？
しかも「読売から出たら絶対（セパ問わず）活躍できる」と言われてた吉岡。
それに昔の話を持ち出されてセヲタが良く言うセリフは
「パリーグのレベルが低くなったのはここ３年ぐらいの話。誰も過去の話なんてしてない」
だがな。
何でパリーグのレベルが低くなった近年活躍する元セ選手が出てこないの？
他に？
こんなに駄目元セリーグ選手の名前を挙げてやったのに反論に使うのは一人だけ？
それって特例ってやつじゃない？？
しかも「読売から出たら絶対（セパ問わず）活躍できる」と言われてた吉岡。
それに昔の話を持ち出されてセヲタが良く言うセリフは
「パリーグのレベルが低くなったのはここ３年ぐらいの話。誰も過去の話なんてしてない」
だがな。
何でパリーグのレベルが低くなった近年活躍する元セ選手が出てこないの？
片岡
139 ：代打名無し：03/04/10 11:10 ID:tp/w6uK5
140 ：代打名無し：03/04/10 11:15 ID:ktNTw7BF
>>129
煽りスレで喧嘩腰にならいでどうする。
煽りスレで喧嘩腰にならいでどうする。
141 ：代打名無し：03/04/10 11:20 ID:tp/w6uK5
煽りだったか・・・ｽﾏﾝ
>>137
セヲタは山崎や波留が大活躍してパリーグは低レベル！って煽ろうと
息巻いていたんだろうな。
それが蓋を開けてみると、
鈴木健は打ちまくる、終わったと思われた平井がいい働きをする、
アリアスはオリ時代と同等の成績を残す、友利も復活した、
下柳は一塁に偽投するわ・・・
セヲタは山崎や波留が大活躍してパリーグは低レベル！って煽ろうと
息巻いていたんだろうな。
それが蓋を開けてみると、
鈴木健は打ちまくる、終わったと思われた平井がいい働きをする、
アリアスはオリ時代と同等の成績を残す、友利も復活した、
下柳は一塁に偽投するわ・・・
143 ：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/10 16:44 ID:j5b+Fm8q
さぁて、山崎にいよいよエンジンが掛かってきました！ (^○^)
昨日も2安打1四球で貴重なタイムリーまで放つ活躍。
タイトル目指して頑張ってネ。 (^^)
昨日も2安打1四球で貴重なタイムリーまで放つ活躍。
タイトル目指して頑張ってネ。 (^^)
144 ：代打名無し：03/04/10 16:44 ID:+a96izzj
やきゅつく２のページ
http://www2.big.or.jp/~v/j2/j2.shtml
好きな選手投票
http://www2.big.or.jp/~v/j2/rank4/vote.cgi
出てほしかった助っ人外人選手に投票
http://www2.big.or.jp/~v/j2/rank5/vote.cgi
つくろう選手にどんな名前つけたか投票
http://www2.big.or.jp/~v/j2/rank6/vote.cgi
http://www2.big.or.jp/~v/j2/j2.shtml
好きな選手投票
http://www2.big.or.jp/~v/j2/rank4/vote.cgi
出てほしかった助っ人外人選手に投票
http://www2.big.or.jp/~v/j2/rank5/vote.cgi
つくろう選手にどんな名前つけたか投票
http://www2.big.or.jp/~v/j2/rank6/vote.cgi
145 ：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/10 16:47 ID:j5b+Fm8q
それから、真ん中リーグ（パ）が低レベルであることは日シリで証明され尽くしていますし、
野球ファンの間では既に常識です。
煽りスレだからといって、相手の過剰反応を誘う文章はやめなさい。
野球ファンの間では既に常識です。
煽りスレだからといって、相手の過剰反応を誘う文章はやめなさい。
>>142
下柳と野口だけは阪神がババ引いちゃってます。
下柳と野口だけは阪神がババ引いちゃってます。
147 ：代打名無し：03/04/10 17:41 ID:lEN13j4t
阪神は相変わらずドラフトやトレードが下手糞だがな。
それでも野口と山田の入れ替えは正解だろう。
山田みたいな２流捕手捨てて野口みたいな１．５流捕手採れたんだから。
だいたいセパのトレードでは常時パが損してるメンバーのトレードだな。
巨人だけは近鉄を得させているが。
巨人も近鉄以外の相手とのトレードでは得してるのにな。
パはセのゴミを貰って、代わりに貴重な選手を奪われている。
なんでだ？
それでも野口と山田の入れ替えは正解だろう。
山田みたいな２流捕手捨てて野口みたいな１．５流捕手採れたんだから。
だいたいセパのトレードでは常時パが損してるメンバーのトレードだな。
巨人だけは近鉄を得させているが。
巨人も近鉄以外の相手とのトレードでは得してるのにな。
パはセのゴミを貰って、代わりに貴重な選手を奪われている。
なんでだ？
148 ：代打名無し：03/04/10 19:38 ID:jMUP68gJ
>145なんで「まんなか」なのにパリーグなの？
149 ：代打名無し：03/04/10 20:01 ID:xeeWKDfs
>>149
豊田が如何に野球を見てないかが白日の下に曝された瞬間
豊田が如何に野球を見てないかが白日の下に曝された瞬間
151 ：代打名無し：03/04/10 22:38 ID:T6Wfh6Vp
で、実際パリーグ移籍で活躍できた選手って誰がいるの？
山崎？
小野？
坪井？
進藤？
波留？
戸叶？
塩谷？
石井義人？
山田勝彦？
細見？
前田和之？
門倉？
鈴木郁洋？
船木？
吉原孝介？
副島？
セでそこそこ活躍してたやつが揃って成績を落としてるこの現状。
ロペスのようにセで活躍→パで不振→セで活躍なんて選手までいるしまつ。
パリーグの邪魔崎こと鈴危険はセで打ちまくり。セリーグの鈴危険こと邪魔崎はさっぱり打てず。
このスレタイ逆の方がいいだろ。
山崎？
小野？
坪井？
進藤？
波留？
戸叶？
塩谷？
石井義人？
山田勝彦？
細見？
前田和之？
門倉？
鈴木郁洋？
船木？
吉原孝介？
副島？
セでそこそこ活躍してたやつが揃って成績を落としてるこの現状。
ロペスのようにセで活躍→パで不振→セで活躍なんて選手までいるしまつ。
パリーグの邪魔崎こと鈴危険はセで打ちまくり。セリーグの鈴危険こと邪魔崎はさっぱり打てず。
このスレタイ逆の方がいいだろ。
152 ：代打名無し：03/04/11 01:33 ID:yQISxiy0
>>151
セでそこそこ活躍してたやつ？
山崎武司
１９９８ 中日 １３１試合 ．２５５ ２７本 ８６打点
１９９９ 中日 １１３試合 ．２４６ ２８本 ７５打点
２０００ 中日 １１８試合 ．３１１ １８本 ６８打点
２００１ 中日 １１１試合 ．２３８ ２５本 ５１打点
２００２ 中日 ２６試合 ．１９２ ２本 ５打点
２００３ オリックス
小野仁
１９９８ 巨人 １５試合２勝７敗０Ｓ防５．１９
１９９９ 巨人 ２試合０勝１敗０Ｓ防６．７５
２０００ 巨人 １試合０勝０敗０Ｓ防５．４０
２００１ 巨人 ７試合０勝０敗０Ｓ防７．３６
２００２ 巨人 １軍登板無し
２００３ 近鉄
坪井智哉
１９９８ 阪神 １２３試合 ．３２７ ２本 ２１打点
１９９９ 阪神 １３４試合 ．３０４ ５本 ４３打点
２０００ 阪神 １２８試合 ．２７２ ４本 ３２打点
２００１ 阪神 ４３試合 ．２１９ ２本 １１打点
２００２ 阪神 ２４試合 ．２５０ １本 ６打点
２００３ 日本ハム
どう見ても３流選手かジリ貧選手、衰えた晩年選手では？
セでそこそこ活躍してたやつ？
山崎武司
１９９８ 中日 １３１試合 ．２５５ ２７本 ８６打点
１９９９ 中日 １１３試合 ．２４６ ２８本 ７５打点
２０００ 中日 １１８試合 ．３１１ １８本 ６８打点
２００１ 中日 １１１試合 ．２３８ ２５本 ５１打点
２００２ 中日 ２６試合 ．１９２ ２本 ５打点
２００３ オリックス
小野仁
１９９８ 巨人 １５試合２勝７敗０Ｓ防５．１９
１９９９ 巨人 ２試合０勝１敗０Ｓ防６．７５
２０００ 巨人 １試合０勝０敗０Ｓ防５．４０
２００１ 巨人 ７試合０勝０敗０Ｓ防７．３６
２００２ 巨人 １軍登板無し
２００３ 近鉄
坪井智哉
１９９８ 阪神 １２３試合 ．３２７ ２本 ２１打点
１９９９ 阪神 １３４試合 ．３０４ ５本 ４３打点
２０００ 阪神 １２８試合 ．２７２ ４本 ３２打点
２００１ 阪神 ４３試合 ．２１９ ２本 １１打点
２００２ 阪神 ２４試合 ．２５０ １本 ６打点
２００３ 日本ハム
どう見ても３流選手かジリ貧選手、衰えた晩年選手では？
154 ：代打名無し：03/04/11 01:59 ID:hkeCoeDM
大塚も頑張ってるね。
キャンプもおくってない選手がと思ってたのだけど・・・。
キャンプもおくってない選手がと思ってたのだけど・・・。
155 ：代打名無し：03/04/11 01:59 ID:qu0QWKa9
進藤達哉
１９９８ 横浜 １２４試合 ．２４１ １４本 ５４打点
１９９９ 横浜 １０９試合 ．２８６ １４本 ４３打点
２０００ オリックス ５９試合 ．２２４ ２本 １５打点
２００１ オリックス １１５試合 ．２４２ ９本 ４０打点
２００２ オリックス １２１試合 ．２２５ ５本 ２９打点
移籍後成績低下 引退近い？
波留敏夫
１９９８ 横浜 １０６試合 ．２７３ ２本 ３９打点
１９９９ 横浜 １３０試合 ．２９８ １５本 ７０打点
２０００ 横浜 ６０試合 ．３０１ ８本 １７打点
２００１ 横浜～中日 １０５試合 １本 ２０打点
２００２ 中日 ３９試合 ．２１８ ０本 ７打点
００年の故障で既に終わった選手
戸叶尚
１９９８ 横浜 ２３試合 ７勝８敗０Ｓ防５．１７
１９９９ 横浜 １５試合 ２勝６敗０Ｓ防７．１０
２０００ 横浜 ６試合 ０勝０階０Ｓ防７．５０
２００１ オリックス ４３試合 ２勝４敗０Ｓ防御４．０６
２００２ オリックス １２試合 ３勝３敗０Ｓ防御４．０１
優勝年だけ少し働いた元々が３流選手
１９９８ 横浜 １２４試合 ．２４１ １４本 ５４打点
１９９９ 横浜 １０９試合 ．２８６ １４本 ４３打点
２０００ オリックス ５９試合 ．２２４ ２本 １５打点
２００１ オリックス １１５試合 ．２４２ ９本 ４０打点
２００２ オリックス １２１試合 ．２２５ ５本 ２９打点
移籍後成績低下 引退近い？
波留敏夫
１９９８ 横浜 １０６試合 ．２７３ ２本 ３９打点
１９９９ 横浜 １３０試合 ．２９８ １５本 ７０打点
２０００ 横浜 ６０試合 ．３０１ ８本 １７打点
２００１ 横浜～中日 １０５試合 １本 ２０打点
２００２ 中日 ３９試合 ．２１８ ０本 ７打点
００年の故障で既に終わった選手
戸叶尚
１９９８ 横浜 ２３試合 ７勝８敗０Ｓ防５．１７
１９９９ 横浜 １５試合 ２勝６敗０Ｓ防７．１０
２０００ 横浜 ６試合 ０勝０階０Ｓ防７．５０
２００１ オリックス ４３試合 ２勝４敗０Ｓ防御４．０６
２００２ オリックス １２試合 ３勝３敗０Ｓ防御４．０１
優勝年だけ少し働いた元々が３流選手
塩谷和彦
１９９８ 阪神 １４試合 ．１０５ ０本 １打点
１９９９ 阪神 ４４試合 ．２８２ ３本 ７打点
２０００ 阪神 ４８試合 ．２５２ ２本 １２打点
２００１ オリックス ２９試合 ．２１０ １本 ４打点
２００２ オリックス ９９試合 ．２３０ ５本 ２０打点
移籍前後で成績殆ど変わらず（むしろ自己最高出場機会＆自己最高成績）
石井義人
１９９８ 横浜 一軍出場無し
１９９９ 横浜 一軍出場なし
２０００ 横浜 ４１試合 ．３２８ １本 ６打点
２００１ 横浜 ５３試合 ．２８４ ０本 ８打点
２００２ 横浜 ２２試合 ．２５０ ０本 １打点
２００３ 西武
元々単なる代打・代走・守備固め程度の若手
山田勝彦
１９９８ 阪神 ６９試合 ．２０３ ０本 ６打点
１９９９ 阪神 ２１試合 ．１４３ ０本 ０打点
２０００ 阪神 ４５試合 ．３１９ ２本 １１打点
２００１ 阪神 ５４試合 ．２７６ ２本 １０打点
２００２ 阪神 ３９試合 ．１５５ １本 ９打点
２００３ 日本ハム
元々出場機会の少ない２流控え捕手（出場試合数には捕手以外の代打等も含まれている）
１９９８ 阪神 １４試合 ．１０５ ０本 １打点
１９９９ 阪神 ４４試合 ．２８２ ３本 ７打点
２０００ 阪神 ４８試合 ．２５２ ２本 １２打点
２００１ オリックス ２９試合 ．２１０ １本 ４打点
２００２ オリックス ９９試合 ．２３０ ５本 ２０打点
移籍前後で成績殆ど変わらず（むしろ自己最高出場機会＆自己最高成績）
石井義人
１９９８ 横浜 一軍出場無し
１９９９ 横浜 一軍出場なし
２０００ 横浜 ４１試合 ．３２８ １本 ６打点
２００１ 横浜 ５３試合 ．２８４ ０本 ８打点
２００２ 横浜 ２２試合 ．２５０ ０本 １打点
２００３ 西武
元々単なる代打・代走・守備固め程度の若手
山田勝彦
１９９８ 阪神 ６９試合 ．２０３ ０本 ６打点
１９９９ 阪神 ２１試合 ．１４３ ０本 ０打点
２０００ 阪神 ４５試合 ．３１９ ２本 １１打点
２００１ 阪神 ５４試合 ．２７６ ２本 １０打点
２００２ 阪神 ３９試合 ．１５５ １本 ９打点
２００３ 日本ハム
元々出場機会の少ない２流控え捕手（出場試合数には捕手以外の代打等も含まれている）
158 ：代打名無し：03/04/11 02:44 ID:hkeCoeDM
細見和史
１９９８ 横浜 一軍登板無し
１９９９ 横浜 一軍登板なし
２０００ 横浜 １２試合 ５勝３敗０Ｓ防３．２９
２００１ 横浜 １４試合 ０勝６敗０Ｓ防６．５９
２００２ 横浜 ２７試合 ０勝１敗０Ｓ防３．５５
２００３ 西武
００年終盤だけ先発で活躍も以後不振
重要度の低い場面の中継ぎや敗戦処理
前田和之
１９９８ オリックス ２９試合 ３勝１敗１Ｓ防４．２０
１９９９ オリックス 一軍登板無し
２０００ オリックス 一軍登板無し
２００１ 横浜 ２試合 ０勝０敗０Ｓ防１３．５０
２００２ 横浜 ６試合 ０勝３敗０Ｓ防１１，１２
２００３ 西武
元々二軍暮らしばかりの３流投手（パ時代には少し活躍もセでは通用せず）
門倉健
１９９８ 中日 ２６試合 １０勝９敗０Ｓ防３．４０
１９９９ 中日 １５試合 ２勝４敗０Ｓ防５．６９
２０００ 近鉄 ２３試合 ７勝０敗０Ｓ防３．９１
２００１ 近鉄 ３２試合 ８勝５敗０Ｓ防６．４９
２００２ 近鉄 １６試合 ０勝４敗０Ｓ防３．６８
移籍前後で特に成績変わらず
１９９８ 横浜 一軍登板無し
１９９９ 横浜 一軍登板なし
２０００ 横浜 １２試合 ５勝３敗０Ｓ防３．２９
２００１ 横浜 １４試合 ０勝６敗０Ｓ防６．５９
２００２ 横浜 ２７試合 ０勝１敗０Ｓ防３．５５
２００３ 西武
００年終盤だけ先発で活躍も以後不振
重要度の低い場面の中継ぎや敗戦処理
前田和之
１９９８ オリックス ２９試合 ３勝１敗１Ｓ防４．２０
１９９９ オリックス 一軍登板無し
２０００ オリックス 一軍登板無し
２００１ 横浜 ２試合 ０勝０敗０Ｓ防１３．５０
２００２ 横浜 ６試合 ０勝３敗０Ｓ防１１，１２
２００３ 西武
元々二軍暮らしばかりの３流投手（パ時代には少し活躍もセでは通用せず）
門倉健
１９９８ 中日 ２６試合 １０勝９敗０Ｓ防３．４０
１９９９ 中日 １５試合 ２勝４敗０Ｓ防５．６９
２０００ 近鉄 ２３試合 ７勝０敗０Ｓ防３．９１
２００１ 近鉄 ３２試合 ８勝５敗０Ｓ防６．４９
２００２ 近鉄 １６試合 ０勝４敗０Ｓ防３．６８
移籍前後で特に成績変わらず
>>158
ならやめるよ
>>151では
「セでそこそこ活躍してたやつが揃って成績落としてるこの現状。」
「このスレタイ逆の方がいいだろ。」
と豪語している。
それが実際の成績を出されたら、態度急変して
「パはレベル低いからそういう選手が活躍できるんじゃー！って言ってるんでしょ？セヲタは。」
と苦しい言い訳。
誰もそんなこと言ってない。
強いて言えばとん助とかのアホコテハンの煽りで言われていたかな？と言う程度
ならやめるよ
>>151では
「セでそこそこ活躍してたやつが揃って成績落としてるこの現状。」
「このスレタイ逆の方がいいだろ。」
と豪語している。
それが実際の成績を出されたら、態度急変して
「パはレベル低いからそういう選手が活躍できるんじゃー！って言ってるんでしょ？セヲタは。」
と苦しい言い訳。
誰もそんなこと言ってない。
強いて言えばとん助とかのアホコテハンの煽りで言われていたかな？と言う程度
161 ：代打名無し：03/04/11 02:58 ID:3X8XGFu7
とりあえず、パ リ ー グ オ タ ク 必 死 だ な （藁
162 ：代打名無し：03/04/11 03:15 ID:/x5nGAk3
鈴木健
ぼろが出ないうちにパリーグに戻った方がいい
トレード期限間際に西武に返すべし
そのころ岩村が帰ってくれば丁度良い
ぼろが出ないうちにパリーグに戻った方がいい
トレード期限間際に西武に返すべし
そのころ岩村が帰ってくれば丁度良い
163 ：代打名無し：03/04/11 03:22 ID:Heo28FgA
921 ：代打名無し ：03/04/10 21:18 ID:6gPjrWlE
西武時代は外国人の優先的起用で干されていたからな。
佐伯とか高橋光とか、守れるポジションがない選手は簡単に外国人のせいで外される。
外国人は大体がＤＨかファーストしかできないのしか来ないから。
守れない日本人スラッガーは鈴木に限らず皆損してるんだよ。
出すときは仕方なく下手くそな外野やサードやれされて、エラーして外される。
鈴木もエラー連発しているし。
正直こういう奴はＤＨのあるパリーグの方がいいんだよね。
でもＤＨなら外国人を優先されて外される。
今回だって岩村が故障したから出番があるだけで、こんだけエラーしてたらふつう使ってもらえないよ。
岩村故障の緊急事態だから使ってもらえるだけで、打つしか能のない選手は外国人に押し出されて消えていく運命にあるんだよ。
外国人がダメ選手でくびになっても、翌年から次の外国人が来て同じ事になる。
鈴木が３０本以上打てる選手なら外国人なんか取らないけど、スラッガーの割にはいいとこ２０本程度なら仕方ないよ。
佐伯とか町田とかと同じで中途半端な選手だから損するんだよね。
実績のない若手選手でも、同じタイプの吉本とか高橋光とかは同じ目に遭って出番がないし。
鈴木も打撃好調のうちはいいけど、打てなくなったらすぐに守れる選手に代えられるよ。
こういうタイプの打力があっても不遇の選手って結構多いよ。
西武時代は外国人の優先的起用で干されていたからな。
佐伯とか高橋光とか、守れるポジションがない選手は簡単に外国人のせいで外される。
外国人は大体がＤＨかファーストしかできないのしか来ないから。
守れない日本人スラッガーは鈴木に限らず皆損してるんだよ。
出すときは仕方なく下手くそな外野やサードやれされて、エラーして外される。
鈴木もエラー連発しているし。
正直こういう奴はＤＨのあるパリーグの方がいいんだよね。
でもＤＨなら外国人を優先されて外される。
今回だって岩村が故障したから出番があるだけで、こんだけエラーしてたらふつう使ってもらえないよ。
岩村故障の緊急事態だから使ってもらえるだけで、打つしか能のない選手は外国人に押し出されて消えていく運命にあるんだよ。
外国人がダメ選手でくびになっても、翌年から次の外国人が来て同じ事になる。
鈴木が３０本以上打てる選手なら外国人なんか取らないけど、スラッガーの割にはいいとこ２０本程度なら仕方ないよ。
佐伯とか町田とかと同じで中途半端な選手だから損するんだよね。
実績のない若手選手でも、同じタイプの吉本とか高橋光とかは同じ目に遭って出番がないし。
鈴木も打撃好調のうちはいいけど、打てなくなったらすぐに守れる選手に代えられるよ。
こういうタイプの打力があっても不遇の選手って結構多いよ。
パの指導者は糞ってことだよ
セの指導者は有能
そんな簡単なこともわかんねーのか
セの指導者は有能
そんな簡単なこともわかんねーのか
165 ：代打名無し：03/04/11 07:02 ID:nzQoAa90
＞151
山村 神→近
ミンチー 広→ロ
吉田修 巨→ダ
小倉 ヤ→オ
野口 ヤ→公
吉鶴 中→ロ
酒井 中→ロ
鳥越 中→ダ
香田 巨→近
友利 浜→西
パに行くと目立たなくなるだけで、活躍している選手は普通にいる。
山村 神→近
ミンチー 広→ロ
吉田修 巨→ダ
小倉 ヤ→オ
野口 ヤ→公
吉鶴 中→ロ
酒井 中→ロ
鳥越 中→ダ
香田 巨→近
友利 浜→西
パに行くと目立たなくなるだけで、活躍している選手は普通にいる。
>>165
デニー友利は東尾の矯正による活躍
デニー友利は東尾の矯正による活躍
そんな希少な有能指導者を使いこなせないんだからやっぱりパは糞だ
169 ：代打名無し：03/04/11 07:09 ID:s8o153Qk
>>165
何処が活躍してんだ、何処が
山村 神→近 何年か前に1度完封？そんだけ
ミンチー 広→ロ 成績は問題ないが広島が金無いから切っただけ。最近不調
吉田修 巨→ダ 王の馬鹿の1つ覚え「ピッチャー吉田！」でバスに生卵
小倉 ヤ→オ まぁよくやってる方だな。
野口 ヤ→公 こないだのトレードといい、公ファンは必要ないと思ってた。
吉鶴 中→ロ 何時活躍したんだ？
酒井 中→ロ 守備の男
鳥越 中→ダ ダイエーファンからは呪われている
香田 巨→近 89日本シリーズ程ではないが、暫らくの間は活躍した。
友利 浜→西 放火魔ﾀﾞﾆｰ☆
何処が活躍してんだ、何処が
山村 神→近 何年か前に1度完封？そんだけ
ミンチー 広→ロ 成績は問題ないが広島が金無いから切っただけ。最近不調
吉田修 巨→ダ 王の馬鹿の1つ覚え「ピッチャー吉田！」でバスに生卵
小倉 ヤ→オ まぁよくやってる方だな。
野口 ヤ→公 こないだのトレードといい、公ファンは必要ないと思ってた。
吉鶴 中→ロ 何時活躍したんだ？
酒井 中→ロ 守備の男
鳥越 中→ダ ダイエーファンからは呪われている
香田 巨→近 89日本シリーズ程ではないが、暫らくの間は活躍した。
友利 浜→西 放火魔ﾀﾞﾆｰ☆
170 ：代打名無し：03/04/11 07:52 ID:41O6a6FU
（ ´,_ゝ`）プッ
西武では「壊れた信号機」として悪名を頂いた鈴木康友を3塁コーチとして重用するほどの指導者不足な大巨人軍ｗ
西武では「壊れた信号機」として悪名を頂いた鈴木康友を3塁コーチとして重用するほどの指導者不足な大巨人軍ｗ
吉鶴は確かミラバルの完全試合を…そんだけw
鳥越に至っては一瞬でも活躍した形跡すらありませんね
鳥越に至っては一瞬でも活躍した形跡すらありませんね
俺は牛ﾌｧｿだが益田大介はレギュラーじゃないもののいい活躍してる
先日の試合も代打でスリーラン
先日の試合も代打でスリーラン
鳥越は良くやってるぞ。
守備の人は大事。
全否定しても仕方あるまい。
守備の人は大事。
全否定しても仕方あるまい。
若田部はなんだかんだいわれても横浜投手陣で最も活躍してる投手の
１人だ。防御率がそれを物語っている
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/06/stats/
１人だ。防御率がそれを物語っている
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/06/stats/
175 ：代打名無し：03/04/11 10:45 ID:nfBUEeQc
>>160
アホか？めくらか？
＞「パはレベル低いからそういう選手が活躍できるんじゃー！って言ってるんでしょ？セヲタは。」
＞と苦しい言い訳。
＞誰もそんなこと言ってない。
＞強いて言えばとん助とかのアホコテハンの煽りで言われていたかな？と言う程度
このスレ最初から見直せ。そのアホコテハンと同レベルのセヲタが山ほどいる。
そして恐らくお前も同じ穴の狢だがな。
アホか？めくらか？
＞「パはレベル低いからそういう選手が活躍できるんじゃー！って言ってるんでしょ？セヲタは。」
＞と苦しい言い訳。
＞誰もそんなこと言ってない。
＞強いて言えばとん助とかのアホコテハンの煽りで言われていたかな？と言う程度
このスレ最初から見直せ。そのアホコテハンと同レベルのセヲタが山ほどいる。
そして恐らくお前も同じ穴の狢だがな。
176 ：代打名無し：03/04/11 10:49 ID:nzQoAa90
>>169
活躍なんてものは主観だから個人で差が出るからな。
少なくとも全員セリーグ時代よりは活躍している。
（151はそういうことを質問してるんだろ？）
しかも、169は
＞何処が活躍してんだ、何処が
って全否定しておいて
ミンチー 広→ロ 成績は問題ないが広島が金無いから切っただけ。最近不調
小倉 ヤ→オ まぁよくやってる方だな。
香田 巨→近 89日本シリーズ程ではないが、暫らくの間は活躍した。
三人も肯定している。痛過ぎる。。。
大体、移籍選手の評価なんて
トレード相手とのその後の活躍の度合いを
比較しなければ意味が無いと思う。
進藤、戸叶、新井 VS 小川、杉本友、前田
みたいな。
こうみると結論は、どっちもどっちだろ。
活躍なんてものは主観だから個人で差が出るからな。
少なくとも全員セリーグ時代よりは活躍している。
（151はそういうことを質問してるんだろ？）
しかも、169は
＞何処が活躍してんだ、何処が
って全否定しておいて
ミンチー 広→ロ 成績は問題ないが広島が金無いから切っただけ。最近不調
小倉 ヤ→オ まぁよくやってる方だな。
香田 巨→近 89日本シリーズ程ではないが、暫らくの間は活躍した。
三人も肯定している。痛過ぎる。。。
大体、移籍選手の評価なんて
トレード相手とのその後の活躍の度合いを
比較しなければ意味が無いと思う。
進藤、戸叶、新井 VS 小川、杉本友、前田
みたいな。
こうみると結論は、どっちもどっちだろ。
177 ：代打名無し：03/04/11 10:54 ID:nfBUEeQc
>>176
そう、結論はどっちもどっち。
リーグ間の移籍で活躍するかどうかにレベル差は関係ない。
なのにこんな糞スレ立てて煽ってくるのはいつもセヲタ。
で、反論されたら「どっちもどっちだろ」で逃げ。
スレ放棄でdat落ち。
でまた同じスレを立てる、と。
そう、結論はどっちもどっち。
リーグ間の移籍で活躍するかどうかにレベル差は関係ない。
なのにこんな糞スレ立てて煽ってくるのはいつもセヲタ。
で、反論されたら「どっちもどっちだろ」で逃げ。
スレ放棄でdat落ち。
でまた同じスレを立てる、と。
178 ：代打名無し：03/04/11 11:12 ID:nzQoAa90
>>177
そう、トレード選手の結論は
どっちもどっちだが、
パリーグから、期待されてFA移籍して
まったく活躍できない選手が大量にいるのは事実。
（石嶺、山沖、星野、金村、片岡）
やはりパリーグはレベルが低いと言わざるおえない。
というか悪あがきはよしてレベル低いの認めろやパオタｗ
そう、トレード選手の結論は
どっちもどっちだが、
パリーグから、期待されてFA移籍して
まったく活躍できない選手が大量にいるのは事実。
（石嶺、山沖、星野、金村、片岡）
やはりパリーグはレベルが低いと言わざるおえない。
というか悪あがきはよしてレベル低いの認めろやパオタｗ
180 ：代打名無し：03/04/11 11:54 ID:N/iRXdgv
>>30
亀レスだがその通りになったな。ま、始まる前から偉そうな口叩くなやカスｾｦﾀが。
亀レスだがその通りになったな。ま、始まる前から偉そうな口叩くなやカスｾｦﾀが。
181 ：代打名無し：03/04/11 12:56 ID:Pz+bZUYm
>>127
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
182 ：代打名無し：03/04/11 12:58 ID:finax1s5
>>178
石峰、山沖、星野、片岡？
まーた珍ファンか。どこを探してもお前らより低レベルなもんなんてないんだからあきらめろって。
どっから手をつけていいかわからないぐらい馬鹿だな。
石峰も山沖も星野も金村もみんな故障の連続。故障してるからこそＦＡした。
だまされた球団が馬鹿なだけ。
片岡は移籍前年に故障。故障復帰後のパリーグ最後の年の後半と阪神一年目の成績はまったく変わってない。
ＦＡ宣言での不振がリーグ間のレベル差が原因なら江藤の成績低下はどう説明するんだ。
ＦＡ宣言なんてもんは衰えた選手が自分の価値が下がる前に金を稼ぐために行う制度。
そんなＦＡでも変わらず活躍した清原と工藤は共にパからセへの移籍だったが、これは無視かい？
レス待ってるよ。
石峰、山沖、星野、片岡？
まーた珍ファンか。どこを探してもお前らより低レベルなもんなんてないんだからあきらめろって。
どっから手をつけていいかわからないぐらい馬鹿だな。
石峰も山沖も星野も金村もみんな故障の連続。故障してるからこそＦＡした。
だまされた球団が馬鹿なだけ。
片岡は移籍前年に故障。故障復帰後のパリーグ最後の年の後半と阪神一年目の成績はまったく変わってない。
ＦＡ宣言での不振がリーグ間のレベル差が原因なら江藤の成績低下はどう説明するんだ。
ＦＡ宣言なんてもんは衰えた選手が自分の価値が下がる前に金を稼ぐために行う制度。
そんなＦＡでも変わらず活躍した清原と工藤は共にパからセへの移籍だったが、これは無視かい？
レス待ってるよ。
セからパへFA移籍した選手って
松永と仲田だけ？
松永と仲田だけ？
>>178
＞石嶺、山沖、星野、金村、片岡
こんなネームばかり揃えている辺り、作為的としか思えんな
＞というか悪あがきはよしてレベル低いの認めろやパオタｗ
で、結局何が言いたいかと思えばこの1行の為にお前は5行も費やしたのか
＞石嶺、山沖、星野、金村、片岡
こんなネームばかり揃えている辺り、作為的としか思えんな
＞というか悪あがきはよしてレベル低いの認めろやパオタｗ
で、結局何が言いたいかと思えばこの1行の為にお前は5行も費やしたのか
185 ：代打名無し：03/04/11 15:49 ID:2dlqyyhx
186 ：aaa：03/04/11 15:50 ID:FEebN+Fw
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187 ：代打名無し：03/04/11 15:59 ID:N/iRXdgv
188 ：代打名無し：03/04/11 16:01 ID:Rg6qTgmA
>>175
いずれにしてもお前は
「セでそこそこ活躍してたやつが揃って成績落としてるこの現状。」
は撤回するんだよな？
撤回せざるを得ない数字が晒されたからにはな。
どこが「そこそこ活躍してたやつ」なんだか・・・
しかもどこが「揃って成績落としてる」んだか・・・
そもそもセで実績のある大物がパに逝った例がどれほどあるんだ？
少しはあっても選手寿命が尽きかけたやつだけだろ？
山崎とか波留とかみたいに、パに逝く前からダメだったやつ揃いだろ
逆にパからセにはバリバリの選手がやってくるよな
そいつらは活躍して当然で、活躍できなかったら叩かれて当然なんだよ
セからパに逝って成績落としたバリバリの選手が出てから文句つけろよ
いずれにしてもお前は
「セでそこそこ活躍してたやつが揃って成績落としてるこの現状。」
は撤回するんだよな？
撤回せざるを得ない数字が晒されたからにはな。
どこが「そこそこ活躍してたやつ」なんだか・・・
しかもどこが「揃って成績落としてる」んだか・・・
そもそもセで実績のある大物がパに逝った例がどれほどあるんだ？
少しはあっても選手寿命が尽きかけたやつだけだろ？
山崎とか波留とかみたいに、パに逝く前からダメだったやつ揃いだろ
逆にパからセにはバリバリの選手がやってくるよな
そいつらは活躍して当然で、活躍できなかったら叩かれて当然なんだよ
セからパに逝って成績落としたバリバリの選手が出てから文句つけろよ
191 ：代打名無し：03/04/11 16:07 ID:/tlVEheY
とにかくリーグ間トレードではパが赤字トレードしてるよな。
セで損なトレードしてるのは阪神くらいか？
あと近鉄と巨人の組み合わせのトレードに限れば、巨人が大損するトレードかな？
リーグ間トレードの成功者は近鉄で、失敗者は阪神かな。
セで損なトレードしてるのは阪神くらいか？
あと近鉄と巨人の組み合わせのトレードに限れば、巨人が大損するトレードかな？
リーグ間トレードの成功者は近鉄で、失敗者は阪神かな。
192 ：代打名無し：03/04/11 16:19 ID:j7uJWI4s
>>190
前年故障で不振だったってのは、故障だから一時的要因だろうが。
故障さえ癒えれば、セで活躍しなきゃおかしいだろ？
ところが波留や山崎は既にセでも数年活躍してないんだよ。
こいつらは活躍しないのが当たり前で、活躍すれば奇跡的だろ？
数年来故障を抱えたままプレーし続けて不振だったやつが、手術で故障を克服したとかなら話は別だがな。
桑田なんかは術後の完全回復が数年かかる故障だから、手術２～３年後に移籍して突然活躍したとしても不自然じゃなかったけどな。
山崎も波留も今年から手術後の回復が表れるような特殊なシーズンか？違うだろ
別に手術したわけでもないし、快復が見込めるシーズンでもない
つまりダメで当たり前なシーズンなんだよ
もし活躍したらどういう理由が考えられるんだ？
今までの数年は、力が衰えてもいないのに使ってもらえなかっただけだったとでも言う気か？
野村時代の今岡とかならそう言ってもいいけどな
前年故障で不振だったってのは、故障だから一時的要因だろうが。
故障さえ癒えれば、セで活躍しなきゃおかしいだろ？
ところが波留や山崎は既にセでも数年活躍してないんだよ。
こいつらは活躍しないのが当たり前で、活躍すれば奇跡的だろ？
数年来故障を抱えたままプレーし続けて不振だったやつが、手術で故障を克服したとかなら話は別だがな。
桑田なんかは術後の完全回復が数年かかる故障だから、手術２～３年後に移籍して突然活躍したとしても不自然じゃなかったけどな。
山崎も波留も今年から手術後の回復が表れるような特殊なシーズンか？違うだろ
別に手術したわけでもないし、快復が見込めるシーズンでもない
つまりダメで当たり前なシーズンなんだよ
もし活躍したらどういう理由が考えられるんだ？
今までの数年は、力が衰えてもいないのに使ってもらえなかっただけだったとでも言う気か？
野村時代の今岡とかならそう言ってもいいけどな
193 ：代打名無し：03/04/11 16:37 ID:HyMwGM2J
>>188
＞そもそもセで実績のある大物がパに逝った例がどれほどあるんだ？
＞少しはあっても選手寿命が尽きかけたやつだけだろ？
＞山崎とか波留とかみたいに、パに逝く前からダメだったやつ揃いだろ
＞逆にパからセにはバリバリの選手がやってくるよな
＞そいつらは活躍して当然で、活躍できなかったら叩かれて当然なんだよ
馬鹿かおまいは。
バリバリの選手？バリバリの選手は成績残してるだろ。清原なんかその例。
選手寿命が尽きかけた奴は成績残せてない。
これも当然。星野や片岡なんてそうだな。
お前はこいつらがバリバリなんて考えてるんだろ？だから話が合わないんだよ。
＞セからパに逝って成績落としたバリバリの選手が出てから文句つけろよ
進藤なんてそうだな。これはどう理屈づけるつもりだ？
＞そもそもセで実績のある大物がパに逝った例がどれほどあるんだ？
＞少しはあっても選手寿命が尽きかけたやつだけだろ？
＞山崎とか波留とかみたいに、パに逝く前からダメだったやつ揃いだろ
＞逆にパからセにはバリバリの選手がやってくるよな
＞そいつらは活躍して当然で、活躍できなかったら叩かれて当然なんだよ
馬鹿かおまいは。
バリバリの選手？バリバリの選手は成績残してるだろ。清原なんかその例。
選手寿命が尽きかけた奴は成績残せてない。
これも当然。星野や片岡なんてそうだな。
お前はこいつらがバリバリなんて考えてるんだろ？だから話が合わないんだよ。
＞セからパに逝って成績落としたバリバリの選手が出てから文句つけろよ
進藤なんてそうだな。これはどう理屈づけるつもりだ？
194 ：代打名無し：03/04/11 16:38 ID:N/iRXdgv
>>192
そうかいそうかい。こないだ完封した工藤は活躍してないもんな。鈴木健も全然打ってないもんな（これに至っては戦力外だぞ）
貴様は自分の認める選手だけ認めて他は恐ろしく知識の欠如したまま セ＞＞パ 論をぶちまける度腐れ丁脳な訳か。
ま、おおかたの所謂野球好きはお前みたいな奴らばっかだよ。安心しな。巨人戦見てビール飲んで下痢して寝れ。いやそのまま死ね。
そうかいそうかい。こないだ完封した工藤は活躍してないもんな。鈴木健も全然打ってないもんな（これに至っては戦力外だぞ）
貴様は自分の認める選手だけ認めて他は恐ろしく知識の欠如したまま セ＞＞パ 論をぶちまける度腐れ丁脳な訳か。
ま、おおかたの所謂野球好きはお前みたいな奴らばっかだよ。安心しな。巨人戦見てビール飲んで下痢して寝れ。いやそのまま死ね。
195 ：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/11 16:50 ID:mDtY8yI1
>>150
いや、豊田さんの言っていることは正しいし、君こそ野球見てる？
評論家の指摘を電波呼ばわりして現実から逃避し続けるのはよくないねぇ。
大阪Ｄの試合なんて、スカイＡでたまに見るけど、たまったもんじゃないねぇ。
リプレイでコースを確認すると、多くの球が真ん中に集まっています。
解説の人も、「甘い、甘い」を連呼しています。
日本シリーズでも、見事に清原と清水にど真ん中に投げて打たれ、
ニ岡のホームランも、ニ岡が得意とするコースでした。
いや、豊田さんの言っていることは正しいし、君こそ野球見てる？
評論家の指摘を電波呼ばわりして現実から逃避し続けるのはよくないねぇ。
大阪Ｄの試合なんて、スカイＡでたまに見るけど、たまったもんじゃないねぇ。
リプレイでコースを確認すると、多くの球が真ん中に集まっています。
解説の人も、「甘い、甘い」を連呼しています。
日本シリーズでも、見事に清原と清水にど真ん中に投げて打たれ、
ニ岡のホームランも、ニ岡が得意とするコースでした。
196 ：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/11 16:53 ID:mDtY8yI1
とにかく、真ん中リーグが低レベルな「セのファーム」なのは周知の事実だし、
今年も例年通り日本シリーズで晒されるよ。
（今年が最後の日本シリーズだろうけど）
今年も例年通り日本シリーズで晒されるよ。
（今年が最後の日本シリーズだろうけど）
197 ：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/11 16:55 ID:mDtY8yI1
評論家やファンの声、新聞記事などで的を射たものを挙げてくから、参考にするように。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/2t2002102911.html
球界パニック！パ・リーグ消滅の危機
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_08/s2002082610.html
中村ノリ、「セ高パ低」の定説崩せるか？
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002102306.html
【ノムラの考え】松井に不足「納得させる凡打」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002103009.html
【ノムラの考え】ＧとＬに根本的な《実力差》
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/10/27/03.html
上原 カブレラに打たせて攻略方法確認
http://www.fujitv.co.jp/jp/sports/column4/ty_01/ty1031.html
第48回：史上最低の日本シリーズ
http://baseball.eplus.co.jp/bn/et010828-1.html
派手なパ・リーグ野球も実は底が浅い
http://www.sea-arena.co.jp/teigen/teigen1109.htm
今日の提言
http://home.netyou.jp/kk/g-sets/j7.htm
二リーグ制について考える
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/2t2002102911.html
球界パニック！パ・リーグ消滅の危機
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_08/s2002082610.html
中村ノリ、「セ高パ低」の定説崩せるか？
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002102306.html
【ノムラの考え】松井に不足「納得させる凡打」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002103009.html
【ノムラの考え】ＧとＬに根本的な《実力差》
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/10/27/03.html
上原 カブレラに打たせて攻略方法確認
http://www.fujitv.co.jp/jp/sports/column4/ty_01/ty1031.html
第48回：史上最低の日本シリーズ
http://baseball.eplus.co.jp/bn/et010828-1.html
派手なパ・リーグ野球も実は底が浅い
http://www.sea-arena.co.jp/teigen/teigen1109.htm
今日の提言
http://home.netyou.jp/kk/g-sets/j7.htm
二リーグ制について考える
199 ：代打名無し：03/04/11 17:02 ID:N/iRXdgv
>>198
それを以ってなんで セ＞＞パ になるの？お前の脳味噌は豆腐？
西武で全く打てなかった鈴木健がセの覇者巨人戦でボコボコ打ちまくって パ＞＞セ っていう風潮が全国的に高まってもお前はムカつかないわけ？？？？？？
ふざけんなってーの。素人の分際でアホ解説者の受け売りばっか流してんじゃねーよノミが。
それを以ってなんで セ＞＞パ になるの？お前の脳味噌は豆腐？
西武で全く打てなかった鈴木健がセの覇者巨人戦でボコボコ打ちまくって パ＞＞セ っていう風潮が全国的に高まってもお前はムカつかないわけ？？？？？？
ふざけんなってーの。素人の分際でアホ解説者の受け売りばっか流してんじゃねーよノミが。
( ´_ゝ｀)ふーん
>>193
お前も同じだ
活躍して当然だと書いているだろ
清原は活躍してないがな
移籍後３年間の成績は活躍したと言えるほどのものか？
その後に打撃フォームを変えてからやっと活躍したんだろうが
ホームラン２８本とか都合の良い部分だけ強調するなよな
進藤についてはお前の言う通りだな
しかしもしかしたら選手寿命が付きかけなのかもしれんな
だとしても進藤に関してだけは認めるぞ
鈴木健は活躍して当然の選手だろ？
出番がなかっただけで、使えば活躍して当然の選手だろ
セで言えば佐伯みたいなもんか？
守備力とポジションの問題で使われないだけだろ
少し前にそういうことを指摘した奴のレスもあっただろ？探してみろ
しかし鈴木健はそのうち確変は終わると思うぞ
お前もそう思うだろ？
お前も同じだ
活躍して当然だと書いているだろ
清原は活躍してないがな
移籍後３年間の成績は活躍したと言えるほどのものか？
その後に打撃フォームを変えてからやっと活躍したんだろうが
ホームラン２８本とか都合の良い部分だけ強調するなよな
進藤についてはお前の言う通りだな
しかしもしかしたら選手寿命が付きかけなのかもしれんな
だとしても進藤に関してだけは認めるぞ
鈴木健は活躍して当然の選手だろ？
出番がなかっただけで、使えば活躍して当然の選手だろ
セで言えば佐伯みたいなもんか？
守備力とポジションの問題で使われないだけだろ
少し前にそういうことを指摘した奴のレスもあっただろ？探してみろ
しかし鈴木健はそのうち確変は終わると思うぞ
お前もそう思うだろ？
202 ：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/11 17:11 ID:mDtY8yI1
203 ：代打名無し：03/04/11 17:18 ID:HyMwGM2J
>>201
鈴木健が活躍して当然？
守備力とポジションの問題？
以前は３割打ってたのにここ最近は
００年 ．２４９ ６本
０１年 ．２５２ １８本
０２年 ．２３８ ５本
の選手が？
お前の「バリバリ」と選手寿命の尽きかけの基準はどこにあるんだ？
都合のいいことばっかり垂れ流してるんじゃないよ。頭の悪さがこれ以上露呈する前にやめとけ。
鈴木健が活躍して当然？
守備力とポジションの問題？
以前は３割打ってたのにここ最近は
００年 ．２４９ ６本
０１年 ．２５２ １８本
０２年 ．２３８ ５本
の選手が？
お前の「バリバリ」と選手寿命の尽きかけの基準はどこにあるんだ？
都合のいいことばっかり垂れ流してるんじゃないよ。頭の悪さがこれ以上露呈する前にやめとけ。
204 ：代打名無し：03/04/11 17:20 ID:R7RmV2f7
星野はともかく、片岡はバリバリだろう？
星野も本当はバリバリだったかもしれないけど、故障だから何とも言えない罠。
元から星野はセリーグの方が向いているタイプの選手だったはずだしなぁ。
片岡はバリバリでも少し事情が違うかもなぁ。
片岡の場合はバリバリの２流選手は言い過ぎだとしても、バリバリの１．５流選手だからなぁ。
片岡と田口はパリーグ時代から大したことない選手だったから、今の姿も当然と言えば当然かもなぁ。
でも二人とも打撃フォームを根本から変えて今期に臨んでいるから再生もありえるよ。
アリアスも去年根本から打撃改造してマシになったし。
清原だって４年目からは、若い頃からの悪いスイング軌道を矯正して成績アップしたし。
片岡が去年ダメだったからと言って、元々寿命が付きかけた選手だったとかいうご都合主義はいただけないなぁ。
とにかく矯正後の選手には、まだまだ希望が残っているんだから、見捨てちゃダメだろうよ。
星野も本当はバリバリだったかもしれないけど、故障だから何とも言えない罠。
元から星野はセリーグの方が向いているタイプの選手だったはずだしなぁ。
片岡はバリバリでも少し事情が違うかもなぁ。
片岡の場合はバリバリの２流選手は言い過ぎだとしても、バリバリの１．５流選手だからなぁ。
片岡と田口はパリーグ時代から大したことない選手だったから、今の姿も当然と言えば当然かもなぁ。
でも二人とも打撃フォームを根本から変えて今期に臨んでいるから再生もありえるよ。
アリアスも去年根本から打撃改造してマシになったし。
清原だって４年目からは、若い頃からの悪いスイング軌道を矯正して成績アップしたし。
片岡が去年ダメだったからと言って、元々寿命が付きかけた選手だったとかいうご都合主義はいただけないなぁ。
とにかく矯正後の選手には、まだまだ希望が残っているんだから、見捨てちゃダメだろうよ。
205 ：代打名無し：03/04/11 17:23 ID:nzQoAa90
工藤の移籍前後の成績
99年11勝7敗196.1回196振防2.38①
00年12勝5敗136回148振防3.11⑤
勝ち星以外は全部成績落としている。
勝ち星は打者の援護による影響大なので、評価に値しない。
清原の移籍前後の成績は変わらず低レベル。
というか、松井以上の才能のある選手を
10年連続無冠でダメにしたパのヌルイ体質に激しく萎え。
それでも才能があるから鍛えれば数年後になんとかなる。
それで例に出せるのは、この二人だけなのか？
あとは河野とかかｗ
進藤は終わりかけていたが、移籍して少しもち直した。
移籍前後の成績見ろ。
00 試59 率224
01 試115 率242
作為的なのはパヲタの方だろ。
しかも全然反論になってない。痛過ぎる。
あえて何度でも言おう。パリーグはレベルが低い。
当然すぎて誰も口にしないだけだ。
99年11勝7敗196.1回196振防2.38①
00年12勝5敗136回148振防3.11⑤
勝ち星以外は全部成績落としている。
勝ち星は打者の援護による影響大なので、評価に値しない。
清原の移籍前後の成績は変わらず低レベル。
というか、松井以上の才能のある選手を
10年連続無冠でダメにしたパのヌルイ体質に激しく萎え。
それでも才能があるから鍛えれば数年後になんとかなる。
それで例に出せるのは、この二人だけなのか？
あとは河野とかかｗ
進藤は終わりかけていたが、移籍して少しもち直した。
移籍前後の成績見ろ。
00 試59 率224
01 試115 率242
作為的なのはパヲタの方だろ。
しかも全然反論になってない。痛過ぎる。
あえて何度でも言おう。パリーグはレベルが低い。
当然すぎて誰も口にしないだけだ。
>>203
鈴木健は外国人起用の犠牲で使われ方がおかしくなってから成績が落ちた選手だろ
成績が良かった頃はちゃんとした使われ方してただろ？
フェルナンデスとジェファーソンの時代から徐々に起用法がおかしくなってきた
守れるポジションが一塁かＤＨしかないような選手は外国人起用の犠牲になる
ヤクルトでは３塁やらされてエラー連発だろ？
エラーに目をつぶって使われ続ければ打つ方は大丈夫だろう
だがそれも岩村復帰までの話だな
ベッツが不調で外れて１塁が空けば話は別だが
鈴木健は外国人起用の犠牲で使われ方がおかしくなってから成績が落ちた選手だろ
成績が良かった頃はちゃんとした使われ方してただろ？
フェルナンデスとジェファーソンの時代から徐々に起用法がおかしくなってきた
守れるポジションが一塁かＤＨしかないような選手は外国人起用の犠牲になる
ヤクルトでは３塁やらされてエラー連発だろ？
エラーに目をつぶって使われ続ければ打つ方は大丈夫だろう
だがそれも岩村復帰までの話だな
ベッツが不調で外れて１塁が空けば話は別だが
207 ：代打名無し：03/04/11 17:30 ID:Eh683wup
河野や野村の試合クラッシャーぶりには萎えた
208 ：代打名無し：03/04/11 17:31 ID:HyMwGM2J
163 ：代打名無し ：03/04/11 03:22 ID:Heo28FgA
西武時代は外国人の優先的起用で干されていたからな。
佐伯とか高橋光とか、守れるポジションがない選手は簡単に外国人のせいで外される。
外国人は大体がＤＨかファーストしかできないのしか来ないから。
守れない日本人スラッガーは鈴木に限らず皆損してるんだよ。
出すときは仕方なく下手くそな外野やサードやれされて、エラーして外される。
鈴木もエラー連発しているし。
正直こういう奴はＤＨのあるパリーグの方がいいんだよね。
でもＤＨなら外国人を優先されて外される。
今回だって岩村が故障したから出番があるだけで、こんだけエラーしてたらふつう使ってもらえないよ。
岩村故障の緊急事態だから使ってもらえるだけで、打つしか能のない選手は外国人に押し出されて消えていく運命にあるんだよ。
外国人がダメ選手でくびになっても、翌年から次の外国人が来て同じ事になる。
鈴木が３０本以上打てる選手なら外国人なんか取らないけど、スラッガーの割にはいいとこ２０本程度なら仕方ないよ。
佐伯とか町田とかと同じで中途半端な選手だから損するんだよね。
実績のない若手選手でも、同じタイプの吉本とか高橋光とかは同じ目に遭って出番がないし。
鈴木も打撃好調のうちはいいけど、打てなくなったらすぐに守れる選手に代えられるよ。
こういうタイプの打力があっても不遇の選手って結構多いよ。
西武時代は外国人の優先的起用で干されていたからな。
佐伯とか高橋光とか、守れるポジションがない選手は簡単に外国人のせいで外される。
外国人は大体がＤＨかファーストしかできないのしか来ないから。
守れない日本人スラッガーは鈴木に限らず皆損してるんだよ。
出すときは仕方なく下手くそな外野やサードやれされて、エラーして外される。
鈴木もエラー連発しているし。
正直こういう奴はＤＨのあるパリーグの方がいいんだよね。
でもＤＨなら外国人を優先されて外される。
今回だって岩村が故障したから出番があるだけで、こんだけエラーしてたらふつう使ってもらえないよ。
岩村故障の緊急事態だから使ってもらえるだけで、打つしか能のない選手は外国人に押し出されて消えていく運命にあるんだよ。
外国人がダメ選手でくびになっても、翌年から次の外国人が来て同じ事になる。
鈴木が３０本以上打てる選手なら外国人なんか取らないけど、スラッガーの割にはいいとこ２０本程度なら仕方ないよ。
佐伯とか町田とかと同じで中途半端な選手だから損するんだよね。
実績のない若手選手でも、同じタイプの吉本とか高橋光とかは同じ目に遭って出番がないし。
鈴木も打撃好調のうちはいいけど、打てなくなったらすぐに守れる選手に代えられるよ。
こういうタイプの打力があっても不遇の選手って結構多いよ。
210 ：代打名無し：03/04/11 17:36 ID:mgEfqi8K
211 ：代打名無し：03/04/11 17:40 ID:SxnurG0k
まあセは威張りたけりゃバリバリの選手をパに送って成績を大幅アップさせてから物言ってくれ。
今んとこ
ロペス（広島→ダイエー）成績下がる。その後広島に再移籍すると成績アップ。
ミンチー（広島→ロッテ）成績変わらず。
の二人ぐらいか？
とてもレベル差云々語れる内容じゃないな。
今んとこ
ロペス（広島→ダイエー）成績下がる。その後広島に再移籍すると成績アップ。
ミンチー（広島→ロッテ）成績変わらず。
の二人ぐらいか？
とてもレベル差云々語れる内容じゃないな。
>>208
．２６１の年から急に選手寿命が尽きたのか？
まだまだ若かったのに？
その年１年で見切りをつけられて使われなくなったのか？
翌年からフェルナンデスとジェファーソンが入ったから使われなくなったんだろ？
その前年までは糞外国人だったのが、大枚はたいた大物連れてきたから鈴木健が犠牲になったんじゃないのか？
あの２人は大物打ちの選手じゃないから、鈴木健を使った方がいいと思いながら見ていたよ
しかし鈴木健も３０本クラスの選手じゃなく、２０本クラスの選手だったから外された
貧打時代の西武が大金使って連れてきた大物外国人だったから、使わざるを得なかったんだろ？
そして翌年からはカブレラとマクレーンだろ？
これが鈴木健のダメになった原因だよ
お前は西武ファンなんだから本当は判っているんだろ？
．２６１の年から急に選手寿命が尽きたのか？
まだまだ若かったのに？
その年１年で見切りをつけられて使われなくなったのか？
翌年からフェルナンデスとジェファーソンが入ったから使われなくなったんだろ？
その前年までは糞外国人だったのが、大枚はたいた大物連れてきたから鈴木健が犠牲になったんじゃないのか？
あの２人は大物打ちの選手じゃないから、鈴木健を使った方がいいと思いながら見ていたよ
しかし鈴木健も３０本クラスの選手じゃなく、２０本クラスの選手だったから外された
貧打時代の西武が大金使って連れてきた大物外国人だったから、使わざるを得なかったんだろ？
そして翌年からはカブレラとマクレーンだろ？
これが鈴木健のダメになった原因だよ
お前は西武ファンなんだから本当は判っているんだろ？
213 ：代打名無し：03/04/11 17:44 ID:nzQoAa90
>>210-211
同意。もう勝手にやってくれって感じ。
いわゆる“野球好き”の輩ってこういう塵みたいのが多いんだよね。
巨人大鵬卵焼きって3つしか好きなものが無かった時代の親父から躾られた馬鹿息子ばっかりだろうｾｦﾀって。
親父もつまんねぇ公務員とかなんだろ。巨人戦TVで見る位しか楽しみの無い。
もう何言っても馬の耳になんとやら(馬ほど価値があるかも疑問だが)だからほっとくと
逃げた逃げた、だからパリーグは（ｒｙ 巨人戦TVで見て解説者ぶってて下さいよ。
同意。もう勝手にやってくれって感じ。
いわゆる“野球好き”の輩ってこういう塵みたいのが多いんだよね。
巨人大鵬卵焼きって3つしか好きなものが無かった時代の親父から躾られた馬鹿息子ばっかりだろうｾｦﾀって。
親父もつまんねぇ公務員とかなんだろ。巨人戦TVで見る位しか楽しみの無い。
もう何言っても馬の耳になんとやら(馬ほど価値があるかも疑問だが)だからほっとくと
逃げた逃げた、だからパリーグは（ｒｙ 巨人戦TVで見て解説者ぶってて下さいよ。
215 ：代打名無し：03/04/11 17:45 ID:41O6a6FU
必 死 だ な ｗ
216 ：代打名無し：03/04/11 17:50 ID:wt7GxazR
パ→セで成績大幅アップしたのって居るのか？
落ちた選手は居るけど。
ほとんど実績のない伸び盛りの若手とかじゃダメだぞ。
そんなこと言い出したら西山が南海時代にダメで広島で正捕手になったとかまで持ち出せるから。
たまたま前年の１年間だけがダメだった選手とか挙げて、移籍前後の２年間だけを取り上げるなんてのはダメだぞ？
それにバリバリの選手がセからパに移ることなんて今後もないだろうから仕方ないだろう？
今までもいなかったんだし。
落ちた選手は居るけど。
ほとんど実績のない伸び盛りの若手とかじゃダメだぞ。
そんなこと言い出したら西山が南海時代にダメで広島で正捕手になったとかまで持ち出せるから。
たまたま前年の１年間だけがダメだった選手とか挙げて、移籍前後の２年間だけを取り上げるなんてのはダメだぞ？
それにバリバリの選手がセからパに移ることなんて今後もないだろうから仕方ないだろう？
今までもいなかったんだし。
はっきり言って鈴危険にあんなに打たれるセの投手はやばいと思う
パではチャンスで鈴危険と言ったら西武ファンは大泣き 相手ファンは大喜びだった
パリーグ版邪魔崎みたいなもんですよ
パではチャンスで鈴危険と言ったら西武ファンは大泣き 相手ファンは大喜びだった
パリーグ版邪魔崎みたいなもんですよ
218 ：代打名無し：03/04/11 17:53 ID:IhIG+oJm
221 ：代打名無し：03/04/11 17:56 ID:SxnurG0k
222 ：代打名無し：03/04/11 17:56 ID:WUMxSM7w
やめろってば。
山崎は鈴木健とは違って選手生命終わったようなやつだろうが。
山崎は鈴木健とは違って選手生命終わったようなやつだろうが。
223 ：２２１：03/04/11 17:57 ID:SxnurG0k
パリーグでチャンスに鈴木健といえばゲッツーか見逃し三振してニヤニヤ
インコースにストレート投げときゃPOP（サードにファールフライ）
捕手城島あたりなんて打席に鈴危険だとインコースに張り付いてる
人間そんなに変わるもんじゃないし、やっぱセは攻め方分かってないんだろう
インコースにストレート投げときゃPOP（サードにファールフライ）
捕手城島あたりなんて打席に鈴危険だとインコースに張り付いてる
人間そんなに変わるもんじゃないし、やっぱセは攻め方分かってないんだろう
225 ：代打名無し：03/04/11 17:58 ID:EcqOdO8n
227 ：代打名無し：03/04/11 18:01 ID:SxnurG0k
星野と片岡については>>204の見解が正しいと思うが？
230 ：代打名無し：03/04/11 18:06 ID:t97AczCC
ぶっちゃけパヲタだってセ＞パを認めてるんでしょ？
意地になって反論してるだけだよね？
パヲタを名乗るくらいなら野球はある程度詳しいはず
ミーハーファンじゃなきゃ現状ではセ＞パってのは分かるはずだ
（具体的な成績なんかを出さなくてもね）
俺は猫ファソだからパ寄り（パヲタではない）になるが
セのレベルにパはかなわないと思うよ
意地になって反論してるだけだよね？
パヲタを名乗るくらいなら野球はある程度詳しいはず
ミーハーファンじゃなきゃ現状ではセ＞パってのは分かるはずだ
（具体的な成績なんかを出さなくてもね）
俺は猫ファソだからパ寄り（パヲタではない）になるが
セのレベルにパはかなわないと思うよ
234 ：代打名無し：03/04/11 18:12 ID:dy7TMidO
>>217って>>212への有効な反論だと言えるの？
ファンに悪口言われるくらい有力選手だってあるよ
全盛期の原だってチャンスに弱いとか散々に言われていたし
原は超大物選手ではないにしても、２流選手だったって言える？
チャンスで原なら大歓迎だって相手チームが喜んでたよ
そういう言われ方の選手って一流でも多いよ
ファンに悪口言われるくらい有力選手だってあるよ
全盛期の原だってチャンスに弱いとか散々に言われていたし
原は超大物選手ではないにしても、２流選手だったって言える？
チャンスで原なら大歓迎だって相手チームが喜んでたよ
そういう言われ方の選手って一流でも多いよ
235 ：代打名無し：03/04/11 18:12 ID:HbNPjN5B
スカパー+巨人＝うんこリーグ セそのもの＝現在のパ
_人
ノ⌒ 丿
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236 ：代打名無し：03/04/11 18:14 ID:+oAR+EmQ
>>228
>>212の何に文句言えっつーんだよ。
００年に鈴木が使われなかっただの書いてる奴に。
１１９試合も出てるっつーの。それで．２４９しか打ってねーっつーの。
何でいちいちアホの相手してやらにゃいかんのだ。
>>212の何に文句言えっつーんだよ。
００年に鈴木が使われなかっただの書いてる奴に。
１１９試合も出てるっつーの。それで．２４９しか打ってねーっつーの。
何でいちいちアホの相手してやらにゃいかんのだ。
237 ：代打名無し：03/04/11 18:15 ID:HbNPjN5B
うんこあげ
238 ：代打名無し：03/04/11 18:15 ID:LELeUGpY
正直、垣内と鈴木が逆だったらヤクルトファンは大変だったよ。
鈴木で良かったよ。
垣内なんかに来られた日には・・・・・・
西浦と大して変わりゃしないよ。
井上以下だな。
鈴木で良かったよ。
垣内なんかに来られた日には・・・・・・
西浦と大して変わりゃしないよ。
井上以下だな。
239 ：代打名無し：03/04/11 18:18 ID:i/gqGRWB
>>236
１１９試合の使われ方の内容は？
時々３割打ってた頃と同じ使われ方だったか？
西武ファンだから本当のことを知っているくせに
確信犯で突然ダメ選手呼ばわりかよ
で、追い詰められて得意の「うんこ」荒らしかよ？
終わってるな（ﾌﾟﾌﾟ
１１９試合の使われ方の内容は？
時々３割打ってた頃と同じ使われ方だったか？
西武ファンだから本当のことを知っているくせに
確信犯で突然ダメ選手呼ばわりかよ
で、追い詰められて得意の「うんこ」荒らしかよ？
終わってるな（ﾌﾟﾌﾟ
240 ：代打名無し：03/04/11 18:20 ID:HbNPjN5B
スカパー+巨人＝うんこリーグ セそのもの＝現在のパ
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パヲタはセの情報も知ってるけど、セヲタは自分の好きなリーグしか知らない片手落ちだからね～
>>212のような痛痒い発言も平気で出来ちゃう。もうたまんないね！！セヲタ大好き！！すぐ死んで！！！！！
>>212のような痛痒い発言も平気で出来ちゃう。もうたまんないね！！セヲタ大好き！！すぐ死んで！！！！！
242 ：代打名無し：03/04/11 18:22 ID:+oAR+EmQ
243 ：代打名無し：03/04/11 18:29 ID:41O6a6FU
後一歩の所で優勝を逃し続けた９９～2001の3年間に危険が打ってくれてりゃ西武は確実に優勝できてたよ。
それをトンビが全盛期の頃の危険の活躍に未練持って見切りができず、
他に使える選手がいるにも関わらず、期待値だけで打てない危険をエコヒイキ起用し続けたからあんな事に・・・・・・
それをトンビが全盛期の頃の危険の活躍に未練持って見切りができず、
他に使える選手がいるにも関わらず、期待値だけで打てない危険をエコヒイキ起用し続けたからあんな事に・・・・・・
おまえら仲良くしろよ
245 ：代打名無し：03/04/11 18:41 ID:vWV4W22A
何でそんなに自分の見てるリーグに自信がもてないかなあ、セヲタは。
読売という絶対的な上の存在がいるから、下の存在を作らないとコンプレックスに押しつぶされちゃうのか？
セリーグはセリーグとして一個の存在で確立してるんだからもっと誇りを持てよ。
贔屓球団を応援するよりも他リーグを貶してる方が楽しいって、そんなんじゃ応援球団が泣くぞ。
真摯なセヲタの回答きぼん。
読売という絶対的な上の存在がいるから、下の存在を作らないとコンプレックスに押しつぶされちゃうのか？
セリーグはセリーグとして一個の存在で確立してるんだからもっと誇りを持てよ。
贔屓球団を応援するよりも他リーグを貶してる方が楽しいって、そんなんじゃ応援球団が泣くぞ。
真摯なセヲタの回答きぼん。
オナニーでもして落ち着け
247 ：代打名無し：03/04/11 18:52 ID:41O6a6FU
セリーグの投手はオープン戦で絶不調だった横浜のルーキーの村田にもボコボコＨＲ打たれてるよね。
鈴危険の事といい村田の事といい、こんなんでセリーグの投手がレベル高いなんて言えるのかなあ？
鈴危険の事といい村田の事といい、こんなんでセリーグの投手がレベル高いなんて言えるのかなあ？
日本シリーズでパリーグがボロ負けしたと言う事をもう忘れたのか
249 ：代打名無し：03/04/11 18:55 ID:41O6a6FU
村田は今日２ＨＲ打ってこれでセリーグのＨＲ王争いの単独首位に立ったてさ。
ルーキーがリーグのＨＲキングになるような貧打セリーグ・・・・・・・・・ﾌﾟﾌﾟ
ルーキーがリーグのＨＲキングになるような貧打セリーグ・・・・・・・・・ﾌﾟﾌﾟ
250 ：代打名無し：03/04/11 18:55 ID:bClu8/XO
村田は今日の試合で先発戎（元檻）から既にホームラン２本打ってますが何か？
252 ：代打名無し：03/04/11 18:57 ID:41O6a6FU
しかもその戎をリードしてるのは球界最高捕手の古田という罠。
253 ：代打名無し：03/04/11 19:43 ID:QM1BpEoi
先発戎（元檻）
254 ：代打名無し：03/04/11 19:50 ID:41O6a6FU
鈴危険選手は今日も猛打賞を記録したそうです。
しかも第一打席から止まる事無く三打席連続安打であっさりと。
これで危険は神宮での巨人戦から９打数連続安打と勢いが止まりませんな。
レベルが高いセリーグの投手はいつになったら彼を抑えてくれるんでしょーねｗ
しかも第一打席から止まる事無く三打席連続安打であっさりと。
これで危険は神宮での巨人戦から９打数連続安打と勢いが止まりませんな。
レベルが高いセリーグの投手はいつになったら彼を抑えてくれるんでしょーねｗ
>>254
慌てなくてもいいぞ。そう遠い日じゃないから。
岩村復帰を待つまでもなく、打てなくなって使われなくなるぞ。
新外国人が開幕から打ちまくって、６月頃からパッタリ止まるようなことも多いだろう？
覚えられる前は打てるもんだよ。
まあ危険が６月までもつとも思えないけれど。
それより守乱で外される方が先かな？
慌てなくてもいいぞ。そう遠い日じゃないから。
岩村復帰を待つまでもなく、打てなくなって使われなくなるぞ。
新外国人が開幕から打ちまくって、６月頃からパッタリ止まるようなことも多いだろう？
覚えられる前は打てるもんだよ。
まあ危険が６月までもつとも思えないけれど。
それより守乱で外される方が先かな？
257 ：代打名無し：03/04/12 08:48 ID:F0oRn8Gc
258 ：代打名無し：03/04/12 09:45 ID:WL9nbyXw
>>256
お前アフォやね パリーグの試合見てれば鈴木健なんてパでは戦力外なのは普通に分かるよ
チャンスにゲッツーか見逃し三振 得点圏打率激低 インコースを攻められては
POPフライを繰り返す
西武ファンや首脳陣は何年間こいつに泣かされてきたと思ってるんだ
はっきり言って戦力外通告食らうのはあと１～２年遅かったくらいだぞ(温情で我慢しただけ
使い方とかそんなレベルの話じゃないの
お前アフォやね パリーグの試合見てれば鈴木健なんてパでは戦力外なのは普通に分かるよ
チャンスにゲッツーか見逃し三振 得点圏打率激低 インコースを攻められては
POPフライを繰り返す
西武ファンや首脳陣は何年間こいつに泣かされてきたと思ってるんだ
はっきり言って戦力外通告食らうのはあと１～２年遅かったくらいだぞ(温情で我慢しただけ
使い方とかそんなレベルの話じゃないの
>>256
ボケアホ死ね！！書き込み朝四時だから寝ぼけてんじゃねーの？意味不明。
100試合以上スタメンはってて打率も2割5分前後でホームランも10本後半位でことごとくチャンスを潰した選手を過大評価し過ぎ。
なんでもセリーグで活躍すれば「元々イイ選手だった云々・・・」馬鹿じゃねーの？
ボケアホ死ね！！書き込み朝四時だから寝ぼけてんじゃねーの？意味不明。
100試合以上スタメンはってて打率も2割5分前後でホームランも10本後半位でことごとくチャンスを潰した選手を過大評価し過ぎ。
なんでもセリーグで活躍すれば「元々イイ選手だった云々・・・」馬鹿じゃねーの？
260 ：代打名無し：03/04/12 10:30 ID:6E+CffSq
パではお払い箱同然の存在だった鈴危険が移籍1年目から大活躍できる時点でセリーグの野球は終ってる
261 ：鈴木ひろふみ：03/04/12 10:39 ID:pDuwVueI
あっそ。
262 ：代打名無し：03/04/12 11:05 ID:Xz9o8ahq
>>256
それと片岡と鈴木と、どっちが活躍してたか良く考えろよ低脳。
片岡が活躍しないと 「これだからパってレベル低いry」
鈴木が活躍すると 「もともと素晴らしい選手。西武で使われて無かっただけry」 ﾌﾟ
知障ですね。支離滅裂朝令暮改我田引水因果応報。さっさと死んで下さい。野球知らないｾｦﾀは。( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
それと片岡と鈴木と、どっちが活躍してたか良く考えろよ低脳。
片岡が活躍しないと 「これだからパってレベル低いry」
鈴木が活躍すると 「もともと素晴らしい選手。西武で使われて無かっただけry」 ﾌﾟ
知障ですね。支離滅裂朝令暮改我田引水因果応報。さっさと死んで下さい。野球知らないｾｦﾀは。( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
263 ：代打名無し：03/04/12 11:07 ID:pDuwVueI
( ﾟдﾟ)､ｸﾝﾆ
264 ：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/12 15:36 ID:gUUk4e8A
おや、ここが噂の白痴真ん中リーグ狂の溜まり場スレですか。
例年のようにシーズン中・日シリ前に好きなだけ煽っておいて、日シリ後大恥をかくのは構わないけど・・。
（サハフ情報相みたいだね、真ん中リーグ狂って(^^)）
で、檻糞から移籍の戎は球界最高の捕手（古田）にリードしてもらえるのに、防御率8点台ですかぁ～。
ダニエーの守護神だったペドラザは二軍落ちだっけ？ (^○^)
しかし・・鈴木健が確変中だということは知っていて煽っているのだろうか？ ＞真ん中リーグ狂
知っていて煽っているのならまだ重症ではないが・・。
例年のようにシーズン中・日シリ前に好きなだけ煽っておいて、日シリ後大恥をかくのは構わないけど・・。
（サハフ情報相みたいだね、真ん中リーグ狂って(^^)）
で、檻糞から移籍の戎は球界最高の捕手（古田）にリードしてもらえるのに、防御率8点台ですかぁ～。
ダニエーの守護神だったペドラザは二軍落ちだっけ？ (^○^)
しかし・・鈴木健が確変中だということは知っていて煽っているのだろうか？ ＞真ん中リーグ狂
知っていて煽っているのならまだ重症ではないが・・。
265 ：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/12 16:02 ID:gUUk4e8A
実はとん助、哀れな真ん中リーグ狂に同情しちゃってるんです。
日シリは今年も4タテだから、事前に煽り過ぎると、惨敗後の反動はでかいよ～。
日シリは今年も4タテだから、事前に煽り過ぎると、惨敗後の反動はでかいよ～。
266 ：代打名無し：03/04/12 16:03 ID:htSlqnsA
／￣￣ヽ
l＿＿T＿i＿
|ミ/ ・ ・ l
(6 〈 / Ｊヽ〉 ＜ワイはキングオブパリーグやで
｜. Д｜
｜＼＿＿|
./´⌒` r‐-‐-‐/⌒ヽ ﾋﾞｼｯ!
|; ⌒ :; |_,|_,|_,h(￣丿ヽ
.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)
.|; ; ; ; 人 入＿ノ´~￣
l ; ;／ // ／''
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極一部の凡例あげて得意げになってるﾊﾟｦﾀのいるスレはここですか？
268 ：代打名無し：03/04/12 20:13 ID:LavP8vKo
>>267
そういうセヲタなら山ほど見かけるけどな。
そういうセヲタなら山ほど見かけるけどな。
269 ：代打名無し：03/04/12 20:32 ID:yFuhBjRl
>>262
片岡が活躍しないと 「もともと終わっていた選手。騙された阪神が悪いだけry」
鈴木が活躍すると 「これだからセってレベル低いry」 ﾌﾟ
知障ですね。支離滅裂朝令暮改我田引水因果応報。さっさと死んで下さい。野球知らないﾊﾟｦﾀは。( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
セ移籍後の今期から新打法にした片岡が、今後活躍したら前言撤回するのか？
去年までと変わらない打法の鈴木が、今後失速したら前言撤回するのか？
今から覚悟しとけよ、低脳。
片岡が活躍しないと 「もともと終わっていた選手。騙された阪神が悪いだけry」
鈴木が活躍すると 「これだからセってレベル低いry」 ﾌﾟ
知障ですね。支離滅裂朝令暮改我田引水因果応報。さっさと死んで下さい。野球知らないﾊﾟｦﾀは。( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
セ移籍後の今期から新打法にした片岡が、今後活躍したら前言撤回するのか？
去年までと変わらない打法の鈴木が、今後失速したら前言撤回するのか？
今から覚悟しとけよ、低脳。
270 ：代打名無し：03/04/12 20:35 ID:S8U4XIH/
若田部は？
271 ：代打名無し：03/04/12 20:58 ID:uzGfq0RB
こんな糞煽りスレで覚悟なんてよく言うよ
健は干されてたとかじゃなくヘボかっただけ
パを見てるやつなら誰でも知ってるよ
健は干されてたとかじゃなくヘボかっただけ
パを見てるやつなら誰でも知ってるよ
272 ：代打名無し：03/04/12 20:58 ID:yqx0I35g
273 ：代打名無し：03/04/12 21:01 ID:uzGfq0RB
片岡は微妙だなあ
パでも微妙な選手になりつつあったし
セで活躍できるわけねーと思ってた
セオタが煽るほどじゃないにしろ
セ＞パは明らかだし
パでも微妙な選手になりつつあったし
セで活躍できるわけねーと思ってた
セオタが煽るほどじゃないにしろ
セ＞パは明らかだし
阪神ファソだけど…
「活躍できんよ。故障持ちだし」なんてシーズン中盤以降にしか見た記憶がないよ。
野村とかが疑問視していたのは確かだけど。
打率が．２５０切ったあたりでもパファソからは使い続ければ絶対打つから使えのオンパレードだった。
スタメン落とせとでも言おうものならもの凄い勢いで批判された。
「活躍できんよ。故障持ちだし」なんてシーズン中盤以降にしか見た記憶がないよ。
野村とかが疑問視していたのは確かだけど。
打率が．２５０切ったあたりでもパファソからは使い続ければ絶対打つから使えのオンパレードだった。
スタメン落とせとでも言おうものならもの凄い勢いで批判された。
前半は
・打順を固定しないから悪い。
・調子を落としたくらいでスタメンを外すから悪い。
といった感じだった。
その後は
・怪我してたから打てなかった。
・もともとあの程度の選手、何を期待してたの？
・打順を固定しないから悪い。
・調子を落としたくらいでスタメンを外すから悪い。
といった感じだった。
その後は
・怪我してたから打てなかった。
・もともとあの程度の選手、何を期待してたの？
276 ：代打名無し：03/04/12 21:15 ID:uzGfq0RB
>>275
そんなこと言ってるやつもいたんだ
オレが言ってたわけじゃないからどうでもいいけど
だいたい移籍前年の成績がイマイチで
・投手のレベルが高いセに移籍
・左打者不利の甲子園
・珍オタ･マスゴミのプレッシャー
で成績が上がると思うほうがおかしい
マスゴミだけだろ、３割20本確実とか言ってたのは
そんなのパでも一回もねーよ
そんなこと言ってるやつもいたんだ
オレが言ってたわけじゃないからどうでもいいけど
だいたい移籍前年の成績がイマイチで
・投手のレベルが高いセに移籍
・左打者不利の甲子園
・珍オタ･マスゴミのプレッシャー
で成績が上がると思うほうがおかしい
マスゴミだけだろ、３割20本確実とか言ってたのは
そんなのパでも一回もねーよ
あ、後阪神ファソで片岡に３割２０本期待してた奴はまず居ないから。
金本ですら．２８０、２０本、８０打点で満足が多数かと。
金本ですら．２８０、２０本、８０打点で満足が多数かと。
マスゴミは片岡に期待してたっぽいけど
開幕前はマンセーしまくってたじゃん
２ちゃんで片岡期待されてたっけ(パオタに)
片岡スレ乱立くらいしか覚えてない
中はのぞかなかったし
パ関係のスレでは
｢頑張ってほしい｣｢叩かれすぎ｣｢どうでもいい｣
って意見が多かったと思う
開幕前はマンセーしまくってたじゃん
２ちゃんで片岡期待されてたっけ(パオタに)
片岡スレ乱立くらいしか覚えてない
中はのぞかなかったし
パ関係のスレでは
｢頑張ってほしい｣｢叩かれすぎ｣｢どうでもいい｣
って意見が多かったと思う
つーか、レベルに関しては紙一重だろ。単に質が違うだけで。
日本シリーズに関しては１０年単位で考えないとわかんないぞ。
短期戦だし。
日本シリーズに関しては１０年単位で考えないとわかんないぞ。
短期戦だし。
282 ：代打名無し：03/04/13 02:22 ID:ARbLOG6X
>>272
そういう意見が多く聞かれた？記憶にないな。
ただしセヲタ側の意見でなら多く聞かれたが。
パヲタ側の意見は>>274>>275のとおりだったな。
もしパヲタ側の意見でも片岡に否定的なものもあったとして、それがどうした？
>>269で例示されたのは、全てこのスレ内でのパヲタの意見なんだが。
ここで自分が言った意見を棚に上げて、過去の少数派の他人の意見を保険に使おうっていう姑息な魂胆か？
>>280
その１０年単位で考えて、直近１０年間の日本シリーズの結果は知っての通り。
パのレベル低下が起こる前の時点も含んだ１０年間でだぞ。
そういう意見が多く聞かれた？記憶にないな。
ただしセヲタ側の意見でなら多く聞かれたが。
パヲタ側の意見は>>274>>275のとおりだったな。
もしパヲタ側の意見でも片岡に否定的なものもあったとして、それがどうした？
>>269で例示されたのは、全てこのスレ内でのパヲタの意見なんだが。
ここで自分が言った意見を棚に上げて、過去の少数派の他人の意見を保険に使おうっていう姑息な魂胆か？
>>280
その１０年単位で考えて、直近１０年間の日本シリーズの結果は知っての通り。
パのレベル低下が起こる前の時点も含んだ１０年間でだぞ。
おまえらどっちも基地外ｦﾀなんだから仲良くしろよ
284 ：代打名無し：03/04/13 04:44 ID:iCBR8HUh
鈴木健はちゃんと使ってやれば活躍して当然の選手だよ。
絶対に広島の町田や浅井、巨人の後藤並みには活躍するね。
ヤクルトだって副島の後釜に考えていたんだから。
少なくとも片岡よりは上だよ。
ただ片岡は去年の秋キャンプから打撃改造したからね。
フォーム見ても前よりは良くなってる。
でも少々改造したからって３割とかは無理だね。
今の片岡なら去年よりはいいからパでなら３割打てるかもね。
鈴木健も上体打ちだからセでレギュラーで３割とかは無理だけど。
鈴木が通用するセはレベル低いとか言ってる連中だって、これが続く自信なんて全くないんだろう？
だから強気発言にも保険をかけないと気が休まらないんじゃない？
今のうちに予防線張る発言しとかないとまずいよ。
先を考える頭もないから、今得意気に煽れればそれで満足なの？
そのうち、今の調子に乗った発言を晒される日が来ても知らないよ。
早く予防線張っとかないと。
絶対に広島の町田や浅井、巨人の後藤並みには活躍するね。
ヤクルトだって副島の後釜に考えていたんだから。
少なくとも片岡よりは上だよ。
ただ片岡は去年の秋キャンプから打撃改造したからね。
フォーム見ても前よりは良くなってる。
でも少々改造したからって３割とかは無理だね。
今の片岡なら去年よりはいいからパでなら３割打てるかもね。
鈴木健も上体打ちだからセでレギュラーで３割とかは無理だけど。
鈴木が通用するセはレベル低いとか言ってる連中だって、これが続く自信なんて全くないんだろう？
だから強気発言にも保険をかけないと気が休まらないんじゃない？
今のうちに予防線張る発言しとかないとまずいよ。
先を考える頭もないから、今得意気に煽れればそれで満足なの？
そのうち、今の調子に乗った発言を晒される日が来ても知らないよ。
早く予防線張っとかないと。
285 ：代打名無し：03/04/13 06:52 ID:AO+Lmn1R
オリックス副島の打率.643
だからパリーグは・・・・
なんて言わないよ。
低脳なパヲタとは違うからな。
だからパリーグは・・・・
なんて言わないよ。
低脳なパヲタとは違うからな。
レギュラーで出てる奴と代打要員の高打率は単純に比較できないだろ。
なんか参考例になるような、ここ数年間にリーグ間移籍した選手一覧でもないのか？
極端な成功例と失敗例ばかりなんだが。
極端な成功例と失敗例ばかりなんだが。
288 ：代打名無し：03/04/13 17:17 ID:XHHozqmW
>>288
低脳な釣りですか
低脳な釣りですか
290 ：代打名無し：03/04/13 19:01 ID:WQ+Gj10/
＞２８９
何で？事実じゃん。
何で？事実じゃん。
291 ：代打名無し：03/04/14 14:53 ID:M/3dpK2x
まあＦＡではセからパに逝く人もほとんどいないからね。
その上なぜかトレードでもパが赤字トレードしてるし。
阪神とハムのトレードはどう考えても阪神の黒字だね。
あのドラフト下手トレード下手の阪神が珍しいよね。
やっぱ星野自身が動いたトレードだからかな。
このスレでもさんざん言われてるように阪神の編成部は腐ってるからね。
星野が去ったら元通りだろうね。
近鉄も巨人が相手の時しか黒字トレードできないし。
今後もパから一方的にセに有力選手が流れるんじゃないのかな。
そしてセの耐用年数を過ぎた選手を押しつけられると。
その上なぜかトレードでもパが赤字トレードしてるし。
阪神とハムのトレードはどう考えても阪神の黒字だね。
あのドラフト下手トレード下手の阪神が珍しいよね。
やっぱ星野自身が動いたトレードだからかな。
このスレでもさんざん言われてるように阪神の編成部は腐ってるからね。
星野が去ったら元通りだろうね。
近鉄も巨人が相手の時しか黒字トレードできないし。
今後もパから一方的にセに有力選手が流れるんじゃないのかな。
そしてセの耐用年数を過ぎた選手を押しつけられると。
293 ：代打名無し：03/04/14 16:19 ID:kLw79VgA
この人ってここに張り付いている人でしょ
388 名前：代打名無し ：03/04/14 16:01 ID:q+sNQgVE
あれれ？ どうしちゃったの？巨人ヲタさん
いつもみたいに元気だしてくださいよ。いつもみたいにいばりちらしてくださいよ。
こんなときこそジャイアンツ愛でしょ？
ジャイアンツ愛ならどうにでもなるってｗ ジャイアンツ愛ならコワイものなんかないってｗ
ジャイアンツ愛なら ヒャハハハハ！！！！！！！
388 名前：代打名無し ：03/04/14 16:01 ID:q+sNQgVE
あれれ？ どうしちゃったの？巨人ヲタさん
いつもみたいに元気だしてくださいよ。いつもみたいにいばりちらしてくださいよ。
こんなときこそジャイアンツ愛でしょ？
ジャイアンツ愛ならどうにでもなるってｗ ジャイアンツ愛ならコワイものなんかないってｗ
ジャイアンツ愛なら ヒャハハハハ！！！！！！！
294 ：代打名無し：03/04/14 16:20 ID:vw8wnqiR
パリーグ逝って急にやる気を無くす奴がいる。
失敗例の中でもこの手の奴が一番腹が立つ。
失敗例の中でもこの手の奴が一番腹が立つ。
295 ：代打名無し：03/04/14 19:49 ID:AgYd/roC
>>294
それ誰のこと？
それ誰のこと？
出口・吉岡は開花した。成功例だな。
297 ：代打名無し：03/04/14 19:56 ID:IhwdJl4c
>>295
一番嫌だったのは宇野と長嶋。
一番嫌だったのは宇野と長嶋。
298 ：代打名無し：03/04/14 20:22 ID:h0M34qb4
近鉄は巨人とのトレードに限って大成功してる。
中日とのトレードでは成功してない。
交換要員で巨人に逝った近鉄選手で大成功は思い当たらない。
つまり中村ノリも巨人に逝けば大失敗する。
中日とのトレードでは成功してない。
交換要員で巨人に逝った近鉄選手で大成功は思い当たらない。
つまり中村ノリも巨人に逝けば大失敗する。
299 ：代打名無し：03/04/14 20:26 ID:VuQ32PtW
宇野は先日の文化放送の解説で、
ロッテ時代を自らのキャリアから抹消してた。
まぁ、あまり出番なかったのは事実なんだけど。
ロッテ時代を自らのキャリアから抹消してた。
まぁ、あまり出番なかったのは事実なんだけど。
300 ：代打名無し：03/04/14 20:36 ID:qWPiALH5
>>299
宇野哀れ・・・・・・・・・・
当時はセパのレベル差なんか無かった時代だったな
鈴危険の活躍で有頂天になってる連中は冷静になれよ
チームがヤクルトだってことに注意汁！
あそこのチームは移籍選手が期間限定で再生されるだけ
たま～に２年間活躍する選手もいるけど
ほとんどは１年間限定なんだよね～
宇野哀れ・・・・・・・・・・
当時はセパのレベル差なんか無かった時代だったな
鈴危険の活躍で有頂天になってる連中は冷静になれよ
チームがヤクルトだってことに注意汁！
あそこのチームは移籍選手が期間限定で再生されるだけ
たま～に２年間活躍する選手もいるけど
ほとんどは１年間限定なんだよね～
301 ：代打名無し：03/04/14 23:39 ID:grSw4fVQ
パ→セに行く理由
低レベルなリーグでやりたくないから×（定説とされてるが）
セに行けば認知度がUP、ひいては引退後の保障につながるから
低レベルなリーグでやりたくないから×（定説とされてるが）
セに行けば認知度がUP、ひいては引退後の保障につながるから
302 ：代打名無し：03/04/15 00:35 ID:wxBYJhdj
これって同じプロ野球なのに不公平だよ。
もう企業努力だけではどうにもならない所まで来てるのだから
リーグ編成を見直して貰いたいね。
もう企業努力だけではどうにもならない所まで来てるのだから
リーグ編成を見直して貰いたいね。
303 ：代打名無し：03/04/15 01:32 ID:KGGOLV5X
>>301
その通り
しかし引退後の保証は言い過ぎだ
元巨人ですら引退後のマスコミ仕事が保証されるのは一部のスターだけ
つまり単純に現役時代での認知度ＵＰ目的がＦＡ移籍の原因だ
それに「低レベルなリーグでやりたくないから」が定説化されたりしてないと思うが？
世間での定説は現実の通りだ
お前は被害妄想が過ぎる
その通り
しかし引退後の保証は言い過ぎだ
元巨人ですら引退後のマスコミ仕事が保証されるのは一部のスターだけ
つまり単純に現役時代での認知度ＵＰ目的がＦＡ移籍の原因だ
それに「低レベルなリーグでやりたくないから」が定説化されたりしてないと思うが？
世間での定説は現実の通りだ
お前は被害妄想が過ぎる
305 ：代打名無し：03/04/15 15:47 ID:Atc7DJoK
秋山鳥越デニー中島水尾西崎加藤吉田北川野口矢野関川江藤清原
パで使い物にならなかった小宮山、成本、鈴木健が活躍してる時点で
セの野球が大した事ないのは明白
パ→セで成績落ちた選手はほとんどいない
片岡なんかパにいたころからカス以下の選手
獲得した珍のフロントが馬鹿なだけ
セの野球が大した事ないのは明白
パ→セで成績落ちた選手はほとんどいない
片岡なんかパにいたころからカス以下の選手
獲得した珍のフロントが馬鹿なだけ
307 ：代打名無し：03/04/15 17:31 ID:2RQp0jy8
308 ：代打名無し：03/04/15 17:33 ID:2RQp0jy8
309 ：代打名無し：03/04/15 17:40 ID:HjaPfVfr
310 ：代打名無し：03/04/15 17:42 ID:HjaPfVfr
311 ：代打名無し：03/04/15 17:55 ID:SXkFGvAI
>>298 や>>300 のように過去の選手がそうだからというのは根拠になる
んだろうか？
その選手個人の技術や適応力について一切言及しないのは何故？
そういう視点から「通用しない」とするほうが説得力がある。
鈴木健に関しては>>304 の人も言ってるように年齢的に見て何年も働け
ると考えるほうが不自然だ。
んだろうか？
その選手個人の技術や適応力について一切言及しないのは何故？
そういう視点から「通用しない」とするほうが説得力がある。
鈴木健に関しては>>304 の人も言ってるように年齢的に見て何年も働け
ると考えるほうが不自然だ。
312 ：代打名無し：03/04/15 17:57 ID:cxC6Mp0f
小宮山は十分に使い物になってただろ
313 ：代打名無し：03/04/15 18:05 ID:SXkFGvAI
パからセへの移籍組で一番の驚きだったのはオリックスから横浜に
行った小川だろう。まさかいきなり１５本もホームランを打つとは思わ
なかった。横浜ってラビット使ってなかったよね？
よほどチームの環境が水に合ったんだろうか？あの狂い咲きを技術
的に説明するのは不可能では？
行った小川だろう。まさかいきなり１５本もホームランを打つとは思わ
なかった。横浜ってラビット使ってなかったよね？
よほどチームの環境が水に合ったんだろうか？あの狂い咲きを技術
的に説明するのは不可能では？
>>313
球場が狭くなったから
球場が狭くなったから
パリーグに肩入れしてセリーグを貶めたい人には、鉄則があります。
いくらパリーグ時代に応援してた選手でも、セリーグ移籍後は態度を変える必要があります。
まず、パリーグ時代の実力の評価を下げなくてはなりません。
パリーグ時代にカスだったことにしないと、セリーグで活躍できない場合の言い訳になりません。
また、セリーグで活躍した場合にも、パリーグのカスでさえ通用すると言えません。
そうならないためには、まずパリーグ時代の評価を下方修正することです。
もしそこそこ活躍しててもちょっとした不調時期などを拡大解釈して、パリーグ時代にもう終わっていたことにしましょう。
いくらパリーグ時代に応援してた選手でも、セリーグ移籍後は態度を変える必要があります。
まず、パリーグ時代の実力の評価を下げなくてはなりません。
パリーグ時代にカスだったことにしないと、セリーグで活躍できない場合の言い訳になりません。
また、セリーグで活躍した場合にも、パリーグのカスでさえ通用すると言えません。
そうならないためには、まずパリーグ時代の評価を下方修正することです。
もしそこそこ活躍しててもちょっとした不調時期などを拡大解釈して、パリーグ時代にもう終わっていたことにしましょう。
318 ：代打名無し：03/04/15 22:12 ID:AantUPwx
セリーグに肩入れしてパリーグを貶めたい人には、鉄則があります。
いくらセリーグ時代に応援してた選手でも、パリーグ移籍後は態度を変える必要があります。
まず、セリーグ時代の実力の評価を下げなくてはなりません。
セリーグ時代にカスだったことにしないと、パリーグで活躍できない場合の言い訳になりません。
また、パリーグで活躍した場合にも、セリーグのカスでさえ通用すると言えません。
そうならないためには、まずセリーグ時代の評価を下方修正することです。
もしそこそこ活躍しててもちょっとした不調時期などを拡大解釈して、セリーグ時代にもう終わっていたことにしましょう。
長文ごくろうさん。
いくらセリーグ時代に応援してた選手でも、パリーグ移籍後は態度を変える必要があります。
まず、セリーグ時代の実力の評価を下げなくてはなりません。
セリーグ時代にカスだったことにしないと、パリーグで活躍できない場合の言い訳になりません。
また、パリーグで活躍した場合にも、セリーグのカスでさえ通用すると言えません。
そうならないためには、まずセリーグ時代の評価を下方修正することです。
もしそこそこ活躍しててもちょっとした不調時期などを拡大解釈して、セリーグ時代にもう終わっていたことにしましょう。
長文ごくろうさん。
320 ：代打名無し：03/04/15 22:22 ID:2RQp0jy8
>>319は「文章の意味がわからなかった」に２億片岡
321 ：代打名無し：03/04/15 22:26 ID:iky3dIh0
＞３１９
とはいえ、該当者がいないからなあ
とはいえ、該当者がいないからなあ
323 ：代打名無し：03/04/15 22:37 ID:aImNw7EK
そういやこのスレって「パに移ったらセより活躍できる」って趣旨のスレッドだったような。
ほとんど成績上がってないじゃんって結論が出たのに
何で「パからセに来た選手が活躍できない」だの言ってセヲタが威張ってるんだ？
まず認めろよ。「セからパに行っても成績は変わりません」ってな。
ほとんど成績上がってないじゃんって結論が出たのに
何で「パからセに来た選手が活躍できない」だの言ってセヲタが威張ってるんだ？
まず認めろよ。「セからパに行っても成績は変わりません」ってな。
324 ：代打名無し：03/04/15 22:42 ID:2RQp0jy8
325 ：代打名無し：03/04/15 22:45 ID:aImNw7EK
326 ：代打名無し：03/04/15 22:48 ID:2RQp0jy8
山崎？
小野？
坪井？
進藤？
波留？
戸叶？
塩谷？
石井義人？
山田勝彦？
細見？
前田和之？
門倉？
鈴木郁洋？
船木？
吉原孝介？
副島？
殆ど全員二軍のレギュラーやった奴やん（禿藁
よく一軍で出れるな（ｹﾞﾗ
そちらこそ遠吠えご苦労ｗ
小野？
坪井？
進藤？
波留？
戸叶？
塩谷？
石井義人？
山田勝彦？
細見？
前田和之？
門倉？
鈴木郁洋？
船木？
吉原孝介？
副島？
殆ど全員二軍のレギュラーやった奴やん（禿藁
よく一軍で出れるな（ｹﾞﾗ
そちらこそ遠吠えご苦労ｗ
327 ：代打名無し：03/04/15 22:49 ID:fd5lKUWL
328 ：代打名無し：03/04/15 22:50 ID:fd5lKUWL
ま、鈴木健を早くも結論付けた連中だからな（ｗ
>>325
そうつらについても反論説明のレスが付いていたはずだが？
そうつらについても反論説明のレスが付いていたはずだが？
330 ：代打名無し：03/04/15 22:57 ID:SXkFGvAI
どっちもどっちだな
敵対しあってる連中に共通するのはダブルスタンダードってことｗ
敵対しあってる連中に共通するのはダブルスタンダードってことｗ
331 ：代打名無し：03/04/15 23:01 ID:aImNw7EK
>>326
「そいつらが」活躍するって言ってたんだろ？お前らは。
「そいつらが」活躍するって言ってたんだろ？お前らは。
332 ：代打名無し：03/04/15 23:05 ID:2RQp0jy8
>>331
お前らとかいうなや
まあもちつけよ（藁
少なくとも漏れはそいつ等がパでも無理ぽな可能性は高いと思ってたけど？
ただ、昨年のエバンスのような例を見せ付けられるとさすがに・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
お前らとかいうなや
まあもちつけよ（藁
少なくとも漏れはそいつ等がパでも無理ぽな可能性は高いと思ってたけど？
ただ、昨年のエバンスのような例を見せ付けられるとさすがに・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
333 ：代打名無し：03/04/15 23:10 ID:aImNw7EK
334 ：代打名無し：03/04/15 23:12 ID:puTlIqYv
ってかシリーズで同点弾打ってるじゃん、エバンス。
言ってましぇーん
336 ：ﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔ：03/04/15 23:21 ID:2RQp0jy8
http://www.npb-bis.com/jp/player/register/active/60021911.html
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/teams/16/stats/34-b.html
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/teams/16/stats/34-b.html
337 ：代打名無し：03/04/15 23:26 ID:aImNw7EK
>>336
十分間それ探して回ってたのか。ご苦労さん。
ついでに成本、西川、ロペス、前田浩、前田幸あたりの
パ最終年とセ一年目の成績でも調べてくれ。
そして是非ニヤニヤしながら登場してくれ。待ってるぞ。
十分間それ探して回ってたのか。ご苦労さん。
ついでに成本、西川、ロペス、前田浩、前田幸あたりの
パ最終年とセ一年目の成績でも調べてくれ。
そして是非ニヤニヤしながら登場してくれ。待ってるぞ。
ﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔ
339 ：代打名無し：03/04/15 23:39 ID:aImNw7EK
はい珍ヲタ逃げたー。
泣きはらした顔でﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔなんて書いてるんだろうな。可哀想な事をしたか。
じゃあな。怒りに任せてモニタ壊すなよ。
泣きはらした顔でﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔなんて書いてるんだろうな。可哀想な事をしたか。
じゃあな。怒りに任せてモニタ壊すなよ。
340 ：代打名無し：03/04/15 23:42 ID:2RQp0jy8
>>339
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?ｗ
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?ｗ
341 ：代打名無し：03/04/15 23:44 ID:2RQp0jy8
こいつら愚民どもは一体何をくだらない煽り合いをしているのか？
パ・リーグは弱い。
ただそれだけだろうが。
パ・リーグは弱い。
ただそれだけだろうが。
344 ：代打名無し：03/04/16 01:32 ID:79Sho9RS
俺はこんな必死なアンチパリーグにはなれないな。
危険の事だって素直に喜べばいいのに。
危険の事だって素直に喜べばいいのに。
345 ：代打名無し：03/04/16 03:35 ID:GgiOxTrO
阪神フロントがアホなんは否定できんけど。
んでも阪神のフロントより檻糞のフロントがアホ。
選手寿命終了の山崎を高値掴みして平井放出アホか。
平井もアホやからとっとと手術せんと何年も誤魔化しながら投げてからに。
んでやっと手術したのに放出する檻糞フロントのアホは救えん。
手術せんかったダメな時代に格安にまで値下がりして中日が喜んどるわ。
まだまだ若くてやっと故障も直したＰを安くくれるんやったら阪神にくれんかい！
んで引退しかけでロートルの山崎を高く買ってくれるんやったら阪神にも頼むで。
片岡と平井の交換やったらよかったんや。
片岡やったら関西人やから檻糞にも地元選手やったやろ。
んでも阪神のフロントより檻糞のフロントがアホ。
選手寿命終了の山崎を高値掴みして平井放出アホか。
平井もアホやからとっとと手術せんと何年も誤魔化しながら投げてからに。
んでやっと手術したのに放出する檻糞フロントのアホは救えん。
手術せんかったダメな時代に格安にまで値下がりして中日が喜んどるわ。
まだまだ若くてやっと故障も直したＰを安くくれるんやったら阪神にくれんかい！
んで引退しかけでロートルの山崎を高く買ってくれるんやったら阪神にも頼むで。
片岡と平井の交換やったらよかったんや。
片岡やったら関西人やから檻糞にも地元選手やったやろ。
346 ：代打名無し：03/04/16 04:04 ID:CIS8cSt1
平尾が大活躍・・・
347 ：代打名無し：03/04/16 04:06 ID:spOocZqp
平尾な・・阪神時代期待してたんだ
長打力もある藤本みたいな存在になると思ったのに
長打力もある藤本みたいな存在になると思ったのに
348 ：代打名無し：03/04/16 04:10 ID:zLsXZpum
セ→強い
パ→弱い
・・・言ってりゃプロ野球通って思ってるﾔｼ多すぎ w
パ→弱い
・・・言ってりゃプロ野球通って思ってるﾔｼ多すぎ w
平尾 .2632
350 ：代打名無し：03/04/16 16:11 ID:///7bVqi
おいおい阪神時代平尾ってかなり試合に出てたぞ、去年並は出ていた。
けがなきゃもっとでてたし
つまらんうそつくな
けがなきゃもっとでてたし
つまらんうそつくな
352 ：代打名無し：03/04/16 16:37 ID:lgFlGFKa
出てたって・・・・
出方の問題があるんとちゃう？
せーぜー秀太程度の使われ方
ミーハーファンにでも分かる言い方すりゃ虚塵の斎藤や川中の２年前みたいなもん
出方の問題があるんとちゃう？
せーぜー秀太程度の使われ方
ミーハーファンにでも分かる言い方すりゃ虚塵の斎藤や川中の２年前みたいなもん
おいおい
２０００年なんて去年の川中の倍はでてるぞｗ
あれでもセカンドの一番手だったじゃん
２０００年なんて去年の川中の倍はでてるぞｗ
あれでもセカンドの一番手だったじゃん
平尾の成績もまともに見ないでパで大活躍とか言っちゃうのな 基地外珍ヲタは
平尾の成績で大活躍なら鈴危険のセの成績なんて超活躍だな
平尾の成績で大活躍なら鈴危険のセの成績なんて超活躍だな
珍ヲタって馬鹿ばっかだな2割そこそこで大活躍って・・・
片岡でパのレベルを測ってたのも珍ヲタだし
まともなセヲタが可哀想
片岡でパのレベルを測ってたのも珍ヲタだし
まともなセヲタが可哀想
356 ：代打名無し：03/04/16 17:06 ID:iwBK01Sk
もう連続最下位時代とはちゃうんや！
いつまでも昔のイメージだけで馬鹿にするのはやめんかい！！！
いつまでも昔のイメージだけで馬鹿にするのはやめんかい！！！
357 ：代打名無し：03/04/16 17:46 ID:DKARFadC
358 ：代打名無し：03/04/16 18:44 ID:jU5a0rdH
パリーグファンが阪神ファンを嘲笑う権利があるのかと言ってみるテスト
359 ：代打名無し：03/04/16 21:35 ID:TqHOk8aO
セリーグファンならあるのか？とマジレスしてみるテスト
360 ：代打名無し：03/04/16 22:01 ID:pYa+iebM
阪神ファンが痛い発言するのは弱い負け惜しみだからダメ
パリーグファンが痛い発言するのも弱い負け惜しみだからダメ
つまり最近のセリーグ上位チームになら笑う権利あり
と言ってみるテスト
パリーグファンが痛い発言するのも弱い負け惜しみだからダメ
つまり最近のセリーグ上位チームになら笑う権利あり
と言ってみるテスト
361 ：代打名無し：03/04/16 22:28 ID:y5KvB9Vu
それなら今の阪神には権利があると逝ってみるテスト
363 ：代打名無し：03/04/16 23:29 ID:TqHOk8aO
364 ：代打名無し：03/04/17 02:04 ID:hQAhRUxS
寝る前に見るスレじゃないな
365 ：代打名無し：03/04/17 02:17 ID:GzFwdI6r
読売ﾌｧｿといたしましては、権利を放棄します。
わざわざ他人を笑うことに興味ありませんから。
わざわざ他人を笑うことに興味ありませんから。
366 ：代打名無し：03/04/17 04:30 ID:/iTXAyoU
吉永はそろそろパ・リーグに返した方がいいね。
怪我人地獄が終わったらもう要らないよ。
怪我人地獄が終わったらもう要らないよ。
367 ：代打名無し：03/04/17 10:20 ID:L85j4hUP
セリーグってパリーグの終わった選手がネームバリューで金稼ぐところだろ？
368 ：代打名無し：03/04/17 10:48 ID:dtoYCENb
セヲタ＝江尻
以上
以上
369 ：代打名無し：03/04/18 01:36 ID:YslpCPBh
江藤をパ･リーグで延命させる会結成ｷﾎﾞﾝﾇ
370 ：代打名無し：03/04/18 04:42 ID:5STVxWEw
中日の小山。
前田智とか三冠取れるやろ
若田部( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
373 ：代打名無し：03/04/18 13:41 ID:AqMVJj6o
>>369-371
山崎で懲りてない学習能力のない馬鹿
山崎で懲りてない学習能力のない馬鹿
若田部ってチーム防御率トップなのになんでsageられたんだ？
375 ：代打名無し：03/04/18 16:27 ID:5AcX4pzb
関川
376 ：代打名無し：03/04/18 16:49 ID:2lWKbXde
邪魔と前田を一緒にすんなよ
377 ：代打名無し：03/04/18 18:43 ID:hXnCU1sQ
宮越
378 ：代打名無し：03/04/18 18:57 ID:WezN7HVW
パと２Aどっちが強い！！
http://www.y126.com/
http://www.y126.com/
業者ｹﾞﾗｵﾌﾟｽ必死だな
380 ：代打名無し：03/04/18 22:45 ID:r3scTbxQ
危険があの活躍できるとこ見ると、セのレベルの低さは決定的だな。
今までパからセにトレードされた選手は、偶然全員糞だっただけだからな。
やっと糞の中でもましな方のやつがセに行ったら、いきなり大活躍だもんな。
本物の実力者は嫌がってセなんかに行かないからな。
今までパからセにトレードされた選手は、偶然全員糞だっただけだからな。
やっと糞の中でもましな方のやつがセに行ったら、いきなり大活躍だもんな。
本物の実力者は嫌がってセなんかに行かないからな。
382 ：代打名無し：03/04/18 23:36 ID:gmRpiVhJ
副島があの活躍できるとこ見ると、パのレベルの低さは決定的だな。
今までセからパにトレードされた選手は、偶然全員糞だっただけだからな。
やっと糞の中でもましな方のやつがパに行ったら、いきなり大活躍だもんな。
本物の実力者は嫌がってパなんかに行かないからな。
今までセからパにトレードされた選手は、偶然全員糞だっただけだからな。
やっと糞の中でもましな方のやつがパに行ったら、いきなり大活躍だもんな。
本物の実力者は嫌がってパなんかに行かないからな。
383 ：代打名無し：03/04/18 23:41 ID:LVZAAOy2
弱さがばれただけで取り乱してオウム返しのセヲタはうんこ。
パで最低の抑えだった大塚でさえ今日までは打たれてなかった。
近鉄が捨てた大塚さえ打てないセリーグ＝うんこですよ（ｗ
パで最低の抑えだった大塚でさえ今日までは打たれてなかった。
近鉄が捨てた大塚さえ打てないセリーグ＝うんこですよ（ｗ
384 ：代打名無し：03/04/19 00:10 ID:eI1d/7ob
パで全く話にならなかった高橋がヤクルトで大活躍
高橋は台湾でも通用しなかった
セリーグでだけ通用した高橋
パ＞台湾＞セ
高橋は台湾でも通用しなかった
セリーグでだけ通用した高橋
パ＞台湾＞セ
木佐貫はパへ移籍させるべき。
どう考えても四六時中マスコミに追っかけ回されて、自分自身を保っていられる
ほどタフな神経の持ち主とは思えない。
どう考えても四六時中マスコミに追っかけ回されて、自分自身を保っていられる
ほどタフな神経の持ち主とは思えない。
386 ：代打名無し：03/04/19 00:38 ID:RX54Wmgc
大塚打たれたね
387 ：代打名無し：03/04/19 00:43 ID:Bxtfmhmh
メジャーでの評価
パリーグ最強打者イチロー ＝ 内野安打王
セリーグ最強打者松井 ＝ クラッチヒッター
パリーグ最強打者イチロー ＝ 内野安打王
セリーグ最強打者松井 ＝ クラッチヒッター
388 ：代打名無し：03/04/19 00:45 ID:8v4Gvx8l
389 ：代打名無し：03/04/19 00:51 ID:2SEiOb9q
>>388
人間性はともかく、実力的にゴミ呼ばわりされるピッチャーじゃ無いだろ？
昨年も４１試合で防御率１．２８だぞ？
今日後藤に打たれたスライダーは高めに抜けた完全な失投だったし、
それまでの試合の投球内容は良かったよ。スピードも１５０以上が出て
スライダーも低めに決まってた。
オフの騒動で嫌われてしまったのは大塚自身の責任だし、そのことを
叩くのはとがめないが、事実を捻じ曲げちゃいかんだろ。
人間性はともかく、実力的にゴミ呼ばわりされるピッチャーじゃ無いだろ？
昨年も４１試合で防御率１．２８だぞ？
今日後藤に打たれたスライダーは高めに抜けた完全な失投だったし、
それまでの試合の投球内容は良かったよ。スピードも１５０以上が出て
スライダーも低めに決まってた。
オフの騒動で嫌われてしまったのは大塚自身の責任だし、そのことを
叩くのはとがめないが、事実を捻じ曲げちゃいかんだろ。
390 ：代打名無し：03/04/19 01:00 ID:N+VLmpPg
大塚は低レベルのセリーグだから活躍できるだけ
虚塵に打たれたのは真の実力が露呈しただけ
パリーグでなら２軍レベルだったから必死にセリーグに移籍志願しただけ
虚塵に打たれたのは真の実力が露呈しただけ
パリーグでなら２軍レベルだったから必死にセリーグに移籍志願しただけ
391 ：代打名無し：03/04/19 02:42 ID:cRZaiJxC
パオタは不必要に煽らない。
392 ：代打名無し：03/04/19 03:41 ID:TmXdJ1T3
レベルの低い野球に喜ぶセヲタは低脳。
プライドだけは高いから気を遣って勝たせてやっているだけなのに気が付かないのか。
プライドだけは高いから気を遣って勝たせてやっているだけなのに気が付かないのか。
相変わらずパヲタの繰り言でいっぱいだ
394 ：代打名無し：03/04/19 04:07 ID:4u2eUZ2/
最近のセでは最多優勝の厄でさえ低レベルのうんこリーグ
最強チームがパでまったく通用しない廃品回収してフル活用ｗ
鈴木なんてパではまったく通用しないうんこ中のうんこだった
台湾でも通用しない高橋や入来を重宝していた時点で終わっているうんこリーグ
その台湾でトップだった選手は当然だがパを選ぶ
台湾人は誰も低レベルなセに行きたがらない
台湾リーグ出身のカブレラやミラバルも低レベルなセは避けた
最強チームがパでまったく通用しない廃品回収してフル活用ｗ
鈴木なんてパではまったく通用しないうんこ中のうんこだった
台湾でも通用しない高橋や入来を重宝していた時点で終わっているうんこリーグ
その台湾でトップだった選手は当然だがパを選ぶ
台湾人は誰も低レベルなセに行きたがらない
台湾リーグ出身のカブレラやミラバルも低レベルなセは避けた
395 ：代打名無し：03/04/19 11:36 ID:Jl2Ytlc4
オリックスで4番を打てる選手より抜粋。
普通の野球ファンはパリーグに対してこの程度の認識。
パヲタがここで頑張っても意味無いよ。
741 ：代打名無し ：03/04/18 21:54 ID:+8lm9pUn
やっぱり、ムーア！
パなら３割３０本３００打点は逝ける
普通の野球ファンはパリーグに対してこの程度の認識。
パヲタがここで頑張っても意味無いよ。
741 ：代打名無し ：03/04/18 21:54 ID:+8lm9pUn
やっぱり、ムーア！
パなら３割３０本３００打点は逝ける
396 ：代打名無し：03/04/19 12:30 ID:REkCVNE8
>>384
大活躍？印象ないな
変化球なげときゃ抑えられることわかってから
普通に抑えられてましたが何か？
狭い神宮なら守備もバレないと思ったんでしょうがポロリしてました。
厄の外野守備はレベルが高いから目立つよ。
大活躍？印象ないな
変化球なげときゃ抑えられることわかってから
普通に抑えられてましたが何か？
狭い神宮なら守備もバレないと思ったんでしょうがポロリしてました。
厄の外野守備はレベルが高いから目立つよ。
高橋ってオリの高橋だよな？
あれ、パリーグ時代の方が活躍してたんじゃないの(ﾌﾟ
あれ、パリーグ時代の方が活躍してたんじゃないの(ﾌﾟ
399 ：代打名無し：03/04/19 14:08 ID:2jDlZP6e
全盛期はな。晩年は全く通用してなかったが。
山崎って中日の山崎だよな？
あれ、セリーグ時代の方が活躍してたんじゃないの(ﾌﾟ
坪井って阪神の坪井だよな？
あれ、セリーグ時代の方が活躍してたんじゃないの(ﾌﾟ
はい、セヲタまた自爆ーう。
山崎って中日の山崎だよな？
あれ、セリーグ時代の方が活躍してたんじゃないの(ﾌﾟ
坪井って阪神の坪井だよな？
あれ、セリーグ時代の方が活躍してたんじゃないの(ﾌﾟ
はい、セヲタまた自爆ーう。
すみません。
パリーグってレベル高いんですね。
メジャー級のハイレベルなんですね。
僕も心を入れ替えて世界最強リーグことパリーグのファンになります。
お願いします。
パリーグってレベル高いんですね。
メジャー級のハイレベルなんですね。
僕も心を入れ替えて世界最強リーグことパリーグのファンになります。
お願いします。
世界最強リーグのベストメンバーってどんな感じになりますか？
2jDlZP6e
はリクエストにこたえてあげたまい
はリクエストにこたえてあげたまい
去年西武が４タテくらいましたけど、あれはたまたまですよね？
僕はそう信じたいのですけど、信じて良いですよね？
僕はそう信じたいのですけど、信じて良いですよね？
404 ：どっちが強いかな？：03/04/19 14:38 ID:b6ezbRFV
６松井稼
３小笠原
DHカブレラ
５中村
９ローズ
４小久保
７和田
２城島
８谷
P松坂
９福留
６井端
８高橋由
３ペタジーニ
７金本
DHラミレス
５岩村
２阿部
４今岡
P川上
３小笠原
DHカブレラ
５中村
９ローズ
４小久保
７和田
２城島
８谷
P松坂
９福留
６井端
８高橋由
３ペタジーニ
７金本
DHラミレス
５岩村
２阿部
４今岡
P川上
たまたま４タテ、たまたま最強じゃないチームがパ制覇のどちかﾀﾞﾛｳ
406 ：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/19 14:52 ID:efpo35f7
>>403
いや、明らかに実力差です。
「西武は横浜より弱い」と言われましたが、十分に納得できます。
実際、横浜なら巨人相手にもう少しいい勝負したでしょうし。
90勝した最強チームがセで通用しないことを自ら暴いてしまいました。
それに、昨年の4タテを実力差ではないとするなら、90年の巨人の4タテも「実力差がなかった」
ことになりますねぇ。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002103009.html
【ノムラの考え】ＧとＬに根本的な《実力差》
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/2t2002102911.html
球界パニック！パ・リーグ消滅の危機
http://www.sea-arena.co.jp/teigen/teigen1109.htm
今日の提言
いや、明らかに実力差です。
「西武は横浜より弱い」と言われましたが、十分に納得できます。
実際、横浜なら巨人相手にもう少しいい勝負したでしょうし。
90勝した最強チームがセで通用しないことを自ら暴いてしまいました。
それに、昨年の4タテを実力差ではないとするなら、90年の巨人の4タテも「実力差がなかった」
ことになりますねぇ。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002103009.html
【ノムラの考え】ＧとＬに根本的な《実力差》
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/2t2002102911.html
球界パニック！パ・リーグ消滅の危機
http://www.sea-arena.co.jp/teigen/teigen1109.htm
今日の提言
407 ：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/19 15:07 ID:efpo35f7
西武が９０勝をマークし、２位の近鉄、ダイエーに１６．５ゲーム差をつけるぶっちぎりで優勝を果たした２００２年のパ・リーグだったが、西武が強過ぎたと言うよりは他チームが弱過ぎたという印象だ。
差といえば、セとパの力の差も年々開いている。
４勝０敗という日本シリーズの結果は、決して短期決戦の運やツキなどではない。
あきらかに実力の差だ。
これで西武の９０勝という成績も、まったく重みのないものになってしまった。
もっと企業努力をして、精根を尽くしてチーム作りを行わなければならない。
そうしなければ、パはますます地盤沈下を起こしてしまうだろう。
（金村義明・週間ベースボール２００２年１２月１６日号）
差といえば、セとパの力の差も年々開いている。
４勝０敗という日本シリーズの結果は、決して短期決戦の運やツキなどではない。
あきらかに実力の差だ。
これで西武の９０勝という成績も、まったく重みのないものになってしまった。
もっと企業努力をして、精根を尽くしてチーム作りを行わなければならない。
そうしなければ、パはますます地盤沈下を起こしてしまうだろう。
（金村義明・週間ベースボール２００２年１２月１６日号）
408 ：代打名無し：03/04/19 18:18 ID:Mdyui2T/
大塚や鈴木健みたいなパの不良債権で大喜びの低レベルセ
メジャーに相手にされないで台湾にも韓国にも誘われないレベルの大塚がお似合い
それでもセでは大活躍
虚塵だけはなんとかパでも勝率３割台保てるチームだから打てた
虚塵もピッチャーはパで最下位レベル
だから２軍レベルの鈴木健にめった打ちにされた
虚塵はピッチャー最低打撃まあまあで近鉄最下位頃と同じレベル
確実にオリックスより弱い
虚塵に負けるほかのセのチームはパなら２軍レベル
メジャーに相手にされないで台湾にも韓国にも誘われないレベルの大塚がお似合い
それでもセでは大活躍
虚塵だけはなんとかパでも勝率３割台保てるチームだから打てた
虚塵もピッチャーはパで最下位レベル
だから２軍レベルの鈴木健にめった打ちにされた
虚塵はピッチャー最低打撃まあまあで近鉄最下位頃と同じレベル
確実にオリックスより弱い
虚塵に負けるほかのセのチームはパなら２軍レベル
409 ：代打名無し：03/04/19 18:45 ID:cO9eaIyB
井上は好調が終われば糞に戻るであろうと考えるのが自然である。
ただしパに移籍すれば大丈夫であろうと考えるのも極めて自然である。
ただしパに移籍すれば大丈夫であろうと考えるのも極めて自然である。
410 ：代打名無し：03/04/19 21:51 ID:imyq12mq
清原はパリーグでＤＨが関の山だろ
>>408
じゃあ、毎年のようにウェスタンでＨ、ＳＫ、Ｂu相手に優勝する虎２軍は
虎１軍よりかなり強いことになるな
>>410
セではすでに攻守ともガラクタだが、パではＤＨでまだ通用する？？？
ゴロを捕りそこね狼狽した今夜のキヨに激藁！
じゃあ、毎年のようにウェスタンでＨ、ＳＫ、Ｂu相手に優勝する虎２軍は
虎１軍よりかなり強いことになるな
>>410
セではすでに攻守ともガラクタだが、パではＤＨでまだ通用する？？？
ゴロを捕りそこね狼狽した今夜のキヨに激藁！
412 ：代打名無し：03/04/19 23:02 ID:aNAOJNAK
野村も何か書かないとメシが食えないからなｗ
ただ巨人が4連勝しました、強かったですね。終わり。じゃ雑誌も売れないからなｗ
巨人の4盾がなければまた別のことを書いてただろうし
ただ巨人が4連勝しました、強かったですね。終わり。じゃ雑誌も売れないからなｗ
巨人の4盾がなければまた別のことを書いてただろうし
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
415 ：代打名無し：03/04/20 00:55 ID:sxj0f/ud
パーリーグなんて１０年もしたらなくなってるんやからもういいやろ
416 ：代打名無し：03/04/20 00:58 ID:W7cTcdsk
415みたいな厨には何を書いても無駄のようだ
厨ほど怖いものは無いな
厨ほど怖いものは無いな
418 ：代打名無し：03/04/20 01:03 ID:/y2at9no
>>412
雑誌の売れ行きには全く関係ないのです。
野村のパリーグ低レベル論は、中を読んでみて初めて分かる内容です。
表紙にもパが低レベルだなどと煽った見出しは無かったのです。
目次のタイトルでも触れられてなかったのです。
野村に限らず、江本のも豊田のも金村のも同じです。
当該記事のタイトルや当該コラムのタイトルでも触れられていないのです。
目立つと汚前のような狂人パリーグ厨に嫌がらせされるので、出版社も気を遣っているのです。
これで汚前が粘着質に繰り返している、売り上げ目的煽り説は完全に否定されたのです。
雑誌の売れ行きには全く関係ないのです。
野村のパリーグ低レベル論は、中を読んでみて初めて分かる内容です。
表紙にもパが低レベルだなどと煽った見出しは無かったのです。
目次のタイトルでも触れられてなかったのです。
野村に限らず、江本のも豊田のも金村のも同じです。
当該記事のタイトルや当該コラムのタイトルでも触れられていないのです。
目立つと汚前のような狂人パリーグ厨に嫌がらせされるので、出版社も気を遣っているのです。
これで汚前が粘着質に繰り返している、売り上げ目的煽り説は完全に否定されたのです。
419 ：代打名無し：03/04/20 01:04 ID:W7cTcdsk
おまいさんがパに興味が無い理由なんて決まってるだろｗ
何が熱狂的な野球ファンだよ、笑わせないでくれたまえｗ
何が熱狂的な野球ファンだよ、笑わせないでくれたまえｗ
420 ：代打名無し：03/04/20 01:05 ID:gy18tQSO
脚を痛めてからの元巨人の吉村って
ＤＨ制のあるパに行ってたら活躍したんじゃないかな。
その意味で現広島の前田なんかパに行けば
もう一華も二華も咲かせることができるのでは？
ＤＨ制のあるパに行ってたら活躍したんじゃないかな。
その意味で現広島の前田なんかパに行けば
もう一華も二華も咲かせることができるのでは？
421 ：代打名無し：03/04/20 01:10 ID:W7cTcdsk
いや、雑誌の売れ行きだよ
厨の頭 セ＞＞＞＞＞地上波宣伝なしのリーグだからな
何故同じ日本でそこまでレベル差があるのか納得のいく説明をしてほしいね
ど真ん中だの弱いチーム同士だの子供レベル
厨の頭 セ＞＞＞＞＞地上波宣伝なしのリーグだからな
何故同じ日本でそこまでレベル差があるのか納得のいく説明をしてほしいね
ど真ん中だの弱いチーム同士だの子供レベル
422 ：代打名無し：03/04/20 01:13 ID:W7cTcdsk
仮にパを潰して新リーグ作っても同じことの繰り返し
厨は怖すぎる、頭悪すぎ
厨は怖すぎる、頭悪すぎ
423 ：代打名無し：03/04/20 01:16 ID:sxj0f/ud
新リーグではありません。吸収合併です。
424 ：代打名無し：03/04/20 01:21 ID:mpZ4/PZo
425 ：代打名無し：03/04/20 01:24 ID:W7cTcdsk
426 ：代打名無し：03/04/20 02:03 ID:rhKOQIDH
>>421
>>何故同じ日本でそこまでレベル差があるのか納得のいく説明をしてほしいね
納得のいく説明
511 ：代打名無し ：03/04/16 16:46 ID:wNaVkejJ
粘着にパ＝セ（もしくはパ＞セ）を言い張る香具師は制度の影響はどう考えてるんだろう？
逆指名以降では優秀新人はセに流れ、既存選手も一流はＦＡでセやメジャーに流れ・・・
それでもパ＞セだと思ってるんだろうか？
例えば松井メジャー流出でも影響大だったはずだよ
松井１人分の戦力ダウンじゃ済まないよ
松井不在でピッチャーのレベル向上機会も低下するし・・・
バッターも生きた手本がいなくなるし・・・
トップクラスが２０人くらい流出すれば計り知れない影響があるはずだよね
>>何故同じ日本でそこまでレベル差があるのか納得のいく説明をしてほしいね
納得のいく説明
511 ：代打名無し ：03/04/16 16:46 ID:wNaVkejJ
粘着にパ＝セ（もしくはパ＞セ）を言い張る香具師は制度の影響はどう考えてるんだろう？
逆指名以降では優秀新人はセに流れ、既存選手も一流はＦＡでセやメジャーに流れ・・・
それでもパ＞セだと思ってるんだろうか？
例えば松井メジャー流出でも影響大だったはずだよ
松井１人分の戦力ダウンじゃ済まないよ
松井不在でピッチャーのレベル向上機会も低下するし・・・
バッターも生きた手本がいなくなるし・・・
トップクラスが２０人くらい流出すれば計り知れない影響があるはずだよね
427 ：代打名無し：03/04/20 02:19 ID:djduTouA
428 ：代打名無し：03/04/20 02:21 ID:djduTouA
429 ：代打名無し：03/04/20 10:38 ID:Lmyp2+AE
逆指名以降では優秀新人はセに流れ、既存選手も一流はＦＡでセやメジャーに流れ・・
＞＞これが低レベル論の根拠か？ｗｗｗｗｗ
＞＞これが低レベル論の根拠か？ｗｗｗｗｗ
430 ：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/20 10:44 ID:xa02mMqI
http://www.fujitv.co.jp/jp/sports/column4/ty_01/ty1031.html
（01年日本シリーズが終わって）いやあ！今回はスゴいものを観せてもらったな。
まさかここまでヒドいとは。怒りを通り越して愕然とした。
ダメなものを「ダメ」とハッキリ断定せんことには、それは永遠にダメから脱出できない。
セとパの野球には、今や相当の差があるんだよ。
よいですか？読者のみなさん。今オレが言ってるのは、事実なのよ。真実なんです。近
鉄ボロ負けの怒りをオレに対して向けたところで、事態は一向に変わって行かないんだからね。
パはもういらんよと、パを愛するファンがみんなで言わなきゃいけないんだからね。
オレのパ・リーグ批判に対してだけは、世間の反応というのが一風違ってくるんだよ。
例えばオレのＨＰに意見を書いてくる人でも、「これ以上弱い者イジメは止めて下さい！」と来る。
ハナから全く議論になっとらんし。それで気が済まなきゃ、抗議の手紙。
封筒の中に何だか変なもんが入ってたりするんだよ。だから知らん人からのは空けないんだけれど。
「パリーグにかまってると家に火つけるぞ」というのもあった。
でも、なにかこう、被害妄想が強いというか、狂信的というのかな？
パのファンに全体的に漂う、そういった空気を感じるんだな。
（01年日本シリーズが終わって）いやあ！今回はスゴいものを観せてもらったな。
まさかここまでヒドいとは。怒りを通り越して愕然とした。
ダメなものを「ダメ」とハッキリ断定せんことには、それは永遠にダメから脱出できない。
セとパの野球には、今や相当の差があるんだよ。
よいですか？読者のみなさん。今オレが言ってるのは、事実なのよ。真実なんです。近
鉄ボロ負けの怒りをオレに対して向けたところで、事態は一向に変わって行かないんだからね。
パはもういらんよと、パを愛するファンがみんなで言わなきゃいけないんだからね。
オレのパ・リーグ批判に対してだけは、世間の反応というのが一風違ってくるんだよ。
例えばオレのＨＰに意見を書いてくる人でも、「これ以上弱い者イジメは止めて下さい！」と来る。
ハナから全く議論になっとらんし。それで気が済まなきゃ、抗議の手紙。
封筒の中に何だか変なもんが入ってたりするんだよ。だから知らん人からのは空けないんだけれど。
「パリーグにかまってると家に火つけるぞ」というのもあった。
でも、なにかこう、被害妄想が強いというか、狂信的というのかな？
パのファンに全体的に漂う、そういった空気を感じるんだな。
431 ：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/20 10:44 ID:xa02mMqI
このシリーズの近鉄の野球を見て、それでもオレのパ滅亡説に異を唱えるヤツがいるのかね？
もう、全てがダメだったもん、
近鉄のバッター達よ（オレは「いてまえ打線」なんて絶対呼ばんぞ）、
これ以上大振りをするな！恥ずかしい。そんなんじゃセのピッチャーは永遠に打てんわ。
フルスイングの美学、なんて持ち上げるハンパなマスコミ、
それに乗せられメジャー流野球だなんてホザいてる球団も含め、みんな三流だ。
フルスイングは、投手に例えればド真ん中のストレート。
ところがだ、今度の近鉄打線だよ。
大雑把なパ野球の中では華やかだったが、
いざセの丁寧なピッチングにかかったとたん、たちまち馬脚を現してしまった。
振り回すだけの若僧しかおらんじゃないの！
あんな程度のバッターが揃いも揃ってて、なんでシリーズに出て来られるの？
パ・リーグさんよ、いくらマグレ優勝とはいえ、こんなもん寄越しちゃいけないよ。
いや、マグレと呼んだら誉め過ぎか？きっと残り５球団は輪をかけてヒドイんだろうな。
こんなヤツらにホームラン200本以上打たれたっていうんだからさ。
かれこれ50年以上もプロ野球を見て来たオレの中の常識が、あっさりと崩れ落ちた。
これを史上最低のシリーズと呼ぶことに、オレには何の迷いもない。
そして、来年はもっとヒドいことになりそうだから怖いんだ。
みんなで声高に叫ばなくてはイカンのよ。パ・リーグの灯を消さないために。
もう、全てがダメだったもん、
近鉄のバッター達よ（オレは「いてまえ打線」なんて絶対呼ばんぞ）、
これ以上大振りをするな！恥ずかしい。そんなんじゃセのピッチャーは永遠に打てんわ。
フルスイングの美学、なんて持ち上げるハンパなマスコミ、
それに乗せられメジャー流野球だなんてホザいてる球団も含め、みんな三流だ。
フルスイングは、投手に例えればド真ん中のストレート。
ところがだ、今度の近鉄打線だよ。
大雑把なパ野球の中では華やかだったが、
いざセの丁寧なピッチングにかかったとたん、たちまち馬脚を現してしまった。
振り回すだけの若僧しかおらんじゃないの！
あんな程度のバッターが揃いも揃ってて、なんでシリーズに出て来られるの？
パ・リーグさんよ、いくらマグレ優勝とはいえ、こんなもん寄越しちゃいけないよ。
いや、マグレと呼んだら誉め過ぎか？きっと残り５球団は輪をかけてヒドイんだろうな。
こんなヤツらにホームラン200本以上打たれたっていうんだからさ。
かれこれ50年以上もプロ野球を見て来たオレの中の常識が、あっさりと崩れ落ちた。
これを史上最低のシリーズと呼ぶことに、オレには何の迷いもない。
そして、来年はもっとヒドいことになりそうだから怖いんだ。
みんなで声高に叫ばなくてはイカンのよ。パ・リーグの灯を消さないために。
パが緻密な野球からホームラン競争に変節したのはいつからだろう？
１９９６年日本シリーズBW-Gでは仰木がＧを手玉にとっていたように感じたのだが。
２００２年日本シリーズL-Gでは伊原のそれを期待したが、メッキはげはげって結果だったし。
G人気をみて素人＆お子チャマうけするにはホームラン競争が一番って思ったのかな？
１９９６年日本シリーズBW-Gでは仰木がＧを手玉にとっていたように感じたのだが。
２００２年日本シリーズL-Gでは伊原のそれを期待したが、メッキはげはげって結果だったし。
G人気をみて素人＆お子チャマうけするにはホームラン競争が一番って思ったのかな？
433 ：代打名無し：03/04/20 12:11 ID:TrcKgD77
還元率９９％のオンラインカジノ。（パチンコは８０％）
はっきりいって、パチンコするくらいならオンラインカジンの方が全然いい！
石原都知事もテレビでこのことを言ってた。
石原都知事「今現在ネットで日本人が約50万人以上オンラインカジノでプレーしてるのだから
東京に本物のカジノを作ったっていいだろ！」
ちなみに俺はこれで2002年から今までに、約1500万円稼いだ。
http://zoetakami.fc2web.com/casino.htm
はっきりいって、パチンコするくらいならオンラインカジンの方が全然いい！
石原都知事もテレビでこのことを言ってた。
石原都知事「今現在ネットで日本人が約50万人以上オンラインカジノでプレーしてるのだから
東京に本物のカジノを作ったっていいだろ！」
ちなみに俺はこれで2002年から今までに、約1500万円稼いだ。
http://zoetakami.fc2web.com/casino.htm
434 ：代打名無し：03/04/20 13:03 ID:5HvsS6Fi
>>429
汚前がその根拠に何の反論もできないことはよく分かりましたｗｗｗ
汚前がその根拠に何の反論もできないことはよく分かりましたｗｗｗ
435 ：代打名無し：03/04/20 14:01 ID:yh/R6wif
436 ：代打名無し：03/04/20 14:59 ID:69AGCAml
子供でも言えること？
つまり子供でも分かるくらい当たり前のことなんだよね
その当たり前のことにさえ答えられないの？
そうやって反論せずに済ませたいの？
苦しい、苦しい（ﾜﾗ
つまり子供でも分かるくらい当たり前のことなんだよね
その当たり前のことにさえ答えられないの？
そうやって反論せずに済ませたいの？
苦しい、苦しい（ﾜﾗ
437 ：代打名無し：03/04/20 16:35 ID:sxj0f/ud
必死すぎるので藁える。age
438 ：代打名無し：03/04/20 20:47 ID:o3bZ/fk2
紀藤
439 ：代打名無し：03/04/20 21:11 ID:wUiTBI99
横田や石毛を喜んで獲得する阪神。
セリーグはレベル高いな。
セリーグはレベル高いな。
石毛を喜んで獲得する近鉄。
パリーグはレベル高いな。
パリーグはレベル高いな。
441 ：代打名無し：03/04/21 01:23 ID:yzU5UGaB
平尾が二号か
442 ：代打名無し：03/04/21 01:40 ID:nLe8Fi99
>>436
まあそう苛めてやるな。
そいつは 絶 対 に そのことにそれ以上何も言えないから。
今後は完全スルーするのが目に見えている。
そのことに触れずに逃げ回るだけ（藁
敗北宣言したも同様。
自分の言葉で「参りました」と言わないのが精一杯の抵抗（激藁
まあそう苛めてやるな。
そいつは 絶 対 に そのことにそれ以上何も言えないから。
今後は完全スルーするのが目に見えている。
そのことに触れずに逃げ回るだけ（藁
敗北宣言したも同様。
自分の言葉で「参りました」と言わないのが精一杯の抵抗（激藁
443 ：代打名無し：03/04/21 02:09 ID:oNhsvtVV
>>442
あれだけで納得できるおまいさんらはどういう頭してるんだいｗ
パ＝嫌い、これしか頭に無いからなｗ全て感情移入ｗ
パの1流選手が流出したから低レベルになりましたって言われても・・・説得力０ｗ
それだけかｗそれだけで納得しろとｗ
あ、もう一つあったなｗど真ん中しか投げれないんだっけｗ？確かｗ
あれだけで納得できるおまいさんらはどういう頭してるんだいｗ
パ＝嫌い、これしか頭に無いからなｗ全て感情移入ｗ
パの1流選手が流出したから低レベルになりましたって言われても・・・説得力０ｗ
それだけかｗそれだけで納得しろとｗ
あ、もう一つあったなｗど真ん中しか投げれないんだっけｗ？確かｗ
444 ：代打名無し：03/04/21 02:12 ID:yzU5UGaB
wが増えれば増えるほど泣きが入る>>443萌え萌え～ｗ
445 ：代打名無し：03/04/21 02:26 ID:UHMGrx4i
>>442
だから一流の流出効果だけじゃないだろ。
現行ドラフト制度で、一流素材が流入しない効果もあるだろ。
２つとも説得力大ありじゃないか。
その２つの効果が全然ないというお前の主張の方が説得力ゼロ。
逆に尋ねるが、この２つのハンデを帳消しにして同レベルを保てる原因は何なんだ？
説得力のある解答を期待するよ（ｗ
だから一流の流出効果だけじゃないだろ。
現行ドラフト制度で、一流素材が流入しない効果もあるだろ。
２つとも説得力大ありじゃないか。
その２つの効果が全然ないというお前の主張の方が説得力ゼロ。
逆に尋ねるが、この２つのハンデを帳消しにして同レベルを保てる原因は何なんだ？
説得力のある解答を期待するよ（ｗ
446 ：代打名無し：03/04/21 02:27 ID:UHMGrx4i
まぁ日本シリーズで普段の野球が出来ないってハンデはあるかもね。
449 ：代打名無し：03/04/21 17:42 ID:WIS8rC7g
>>447
今年は別にして、今まではダイエーは潰してた。
巨人は大活躍してた。
その他も差はでかい。
目玉選手ではなくともセには好選手が多かった。
パでは逆指名枠に入れるのが不思議なレベルのも多かった。
逆指名人数は同等でも質の差はでかい。
今年は別にして、今まではダイエーは潰してた。
巨人は大活躍してた。
その他も差はでかい。
目玉選手ではなくともセには好選手が多かった。
パでは逆指名枠に入れるのが不思議なレベルのも多かった。
逆指名人数は同等でも質の差はでかい。
450 ：代打名無し：03/04/21 18:23 ID:9YaFWJ4J
鶴田
451 ：代打名無し：03/04/21 18:36 ID:BGFuPkf9
野球ゲームのＣＭにて、まっ裸で素振りしてるﾔｼ
452 ：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/21 21:00 ID:S2+jyPGd
>>443など
もう近年の日シリなどで両リーグの実力差はハッキリしています。
もちろんセ＞＞＞パです。西武よりも横浜の方が巨人相手に善戦できたでしょう。
これは西武の選手が自ら暴いた事実なので、こんな掲示板で愚痴を垂れても仕方ありません。
自重していたマスコミもこぞって書き始めましたし、リーグの存亡に関る重大な局面です。
現実を素直に直視しましょう。それが現在、真ん中リーグ狂としての最善策です。
>>448
意味不明。
もう近年の日シリなどで両リーグの実力差はハッキリしています。
もちろんセ＞＞＞パです。西武よりも横浜の方が巨人相手に善戦できたでしょう。
これは西武の選手が自ら暴いた事実なので、こんな掲示板で愚痴を垂れても仕方ありません。
自重していたマスコミもこぞって書き始めましたし、リーグの存亡に関る重大な局面です。
現実を素直に直視しましょう。それが現在、真ん中リーグ狂としての最善策です。
>>448
意味不明。
453 ：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/21 21:03 ID:S2+jyPGd
>>1にあるように、
そもそもこのスレは、真ん中リーグにいれば活躍できた・できるであろう「セの」選手を語るスレです。
というわけで、パから移籍した選手を語ったり、それをネタにして煽るのはスレ違いです。
そもそもこのスレは、真ん中リーグにいれば活躍できた・できるであろう「セの」選手を語るスレです。
というわけで、パから移籍した選手を語ったり、それをネタにして煽るのはスレ違いです。
454 ：代打名無し：03/04/21 22:15 ID:Nf3QzgDf
パリーグは実力が無いから危機じゃなくて
人気が無いから危機なんだよ
実力があろうがなかろうがパリーグは危機なんだよ
いい加減それに気づけ
人気なし＝危機 人気≠実力 人気＝数十年にもわたる地上波宣伝
地上波なしの巨人戦など誰が見るんだｗ
人気が無いから危機なんだよ
実力があろうがなかろうがパリーグは危機なんだよ
いい加減それに気づけ
人気なし＝危機 人気≠実力 人気＝数十年にもわたる地上波宣伝
地上波なしの巨人戦など誰が見るんだｗ
455 ：代打名無し：03/04/21 22:25 ID:zdhTU5rL
457 ：代打名無し：03/04/22 20:36 ID:G8cFCdwq
関川
458 ：代打名無し：03/04/22 20:55 ID:rMsGjm8x
成本が１シーズンだけ復活したのはヤクルトマジックと同じ
あの復活できたシーズンは野村監督だった＜阪神
そもそもヤクルトマジックの原型は野村再生工場
あの復活できたシーズンは野村監督だった＜阪神
そもそもヤクルトマジックの原型は野村再生工場
459 ：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/22 22:51 ID:0Wfof0HY
真 ん 中 リ ー グ 狂 頼 み の 綱 ・ 鈴 木 健 ４ タ コ a g e 。
確変期間は過ぎ、もう一時の勢いは完全に失われています。
パからヤクルトへの移籍選手は、1～2年だけ復活する傾向があったようですが、
鈴木健は半年保ちませんでしたねぇ。
これから、三振＆ポップフライ地獄が待っている！
あっ、（心配はしてないけど）明日の巨人投手、ちゃんと抑えてネッ。 v(⌒o⌒)v
（きっちり止めを刺しておかないと息を吹き返す恐れあり）
というわけで、ハッピーな気分でついついスレ違いを犯したとん助でした。
確変期間は過ぎ、もう一時の勢いは完全に失われています。
パからヤクルトへの移籍選手は、1～2年だけ復活する傾向があったようですが、
鈴木健は半年保ちませんでしたねぇ。
これから、三振＆ポップフライ地獄が待っている！
あっ、（心配はしてないけど）明日の巨人投手、ちゃんと抑えてネッ。 v(⌒o⌒)v
（きっちり止めを刺しておかないと息を吹き返す恐れあり）
というわけで、ハッピーな気分でついついスレ違いを犯したとん助でした。
460 ：代打名無し：03/04/22 23:05 ID:YdbFVwuc
厄の山部はパリーグでだったらローテーション定着じゃないか？
ロクな左腕がいないパリーグだったら十分に通用する気がする。
何せあの高木がまだローテーションで働いているぐらいなんだから。
ロクな左腕がいないパリーグだったら十分に通用する気がする。
何せあの高木がまだローテーションで働いているぐらいなんだから。
461 ：代打名無し：03/04/23 00:21 ID:ke9BvBn7
パリーグなら鶴田あたりでも余裕でローテちゃう？
462 ：代打名無し：03/04/23 00:27 ID:qkDghYOV
案の定ジョンイル君が>>445に答えられずに逃げ回っていますねぇ（藁
そもそも>>442自体が何の答えにもなっていませんからねぇ（禿藁
ヘタにレスして醜態を晒さないためにもスルーするしか逃げ道はないのでしょうねぇ（超禿藁
そもそも>>442自体が何の答えにもなっていませんからねぇ（禿藁
ヘタにレスして醜態を晒さないためにもスルーするしか逃げ道はないのでしょうねぇ（超禿藁
川上憲伸近鉄ＯＲ西武なら投手タイトル総受賞
464 ：代打名無し：03/04/23 00:30 ID:q40wO6o9
今日の紀藤のピッチングは酷かった。
だがパでなら確実に通用するだろう。
だがパでなら確実に通用するだろう。
465 ：代打名無し：03/04/23 00:33 ID:SujyAwS2
466 ：代打名無し：03/04/23 00:45 ID:v4CQEvPj
江豚
467 ：代打名無し：03/04/23 01:48 ID:GRa3cYrY
>>462アフォがまた痛い書き込みかｗ
1流選手が流出するからパリーグの選手は低レベルなんです
納得してください←アフォかｗ
パリーグには自由枠でいい選手がこないだぁｗ？アフォかｗ
それで投手がど真ん中しか投げられないんです納得してください
アフォｗかｗ
1流選手が流出するからパリーグの選手は低レベルなんです
納得してください←アフォかｗ
パリーグには自由枠でいい選手がこないだぁｗ？アフォかｗ
それで投手がど真ん中しか投げられないんです納得してください
アフォｗかｗ
468 ：代打名無し：03/04/23 02:02 ID:DpTXVoEF
パリーグ№１の強力打線の近鉄を高木が完封・・・・・
469 ：代打名無し：03/04/23 02:26 ID:Joc8nUEg
>>467
相変わらずきちんと解答しないで煽るだけだな
説得力大な理由を突きつけられても、理由もなく「納得できません」を強弁するだけ（ｗ
それこそ子供でも言える逃げ口上だな
>>445の質問からも相変わらず逃げている
黙ってスルーは悔しいから一応は言い返すけど、反論内容はゼロの単なる悪態だけ（ｗ
もっと具体的に答えてくれないと納得できないね
どうしてＦＡで一流が流出してもレベルが落ちないのか？
流出の穴を埋められる要因は何なのか？
もっと 具 体 的 な反論をしてくれよ
で き な い ん だ ろ ？
相変わらずきちんと解答しないで煽るだけだな
説得力大な理由を突きつけられても、理由もなく「納得できません」を強弁するだけ（ｗ
それこそ子供でも言える逃げ口上だな
>>445の質問からも相変わらず逃げている
黙ってスルーは悔しいから一応は言い返すけど、反論内容はゼロの単なる悪態だけ（ｗ
もっと具体的に答えてくれないと納得できないね
どうしてＦＡで一流が流出してもレベルが落ちないのか？
流出の穴を埋められる要因は何なのか？
もっと 具 体 的 な反論をしてくれよ
で き な い ん だ ろ ？
470 ：代打名無し：03/04/23 03:43 ID:LTc8o9T0
面白い住人がいるんでage
472 ：代打名無し：03/04/23 19:19 ID:mRZ5KarL
473 ：代打名無し：03/04/23 19:44 ID:lpdC+Vd3
>>472
ただ、高木の場合は元々技術的に問題があるわけではない。
あまりにも体に故障経験個所が多く、１年間通してコンディションを保つの
が困難なだけ。フロントとしてもこういう選手は置いておき辛い。
加藤伸一や横田久則あたりも同じタイプのピッチャー。
この手の選手を挙げて両リーグのレベルがどうのと言うのはナンセンス。
ただ、高木の場合は元々技術的に問題があるわけではない。
あまりにも体に故障経験個所が多く、１年間通してコンディションを保つの
が困難なだけ。フロントとしてもこういう選手は置いておき辛い。
加藤伸一や横田久則あたりも同じタイプのピッチャー。
この手の選手を挙げて両リーグのレベルがどうのと言うのはナンセンス。
474 ：代打名無し：03/04/24 02:38 ID:MfljxDu7
そもそも移籍選手の個別例でレベルを語ること自体ナンセンスだろ。
475 ：代打名無し：03/04/24 15:07 ID:zbTw5uM/
476 ：代打名無し：03/04/24 16:29 ID:l8quh8QE
クルーズはパリーグでならシーズン通して失速なし
477 ：代打名無し：03/04/24 17:57 ID:Skzq5k3a
>>475
まだアフォがほえてるよｗ
１流選手がメジャーにいったので低レベルだぁ？
野茂やイチロー伊良部くらいしかいってねえだろ？
行ったのいつよ？今現在までで幾ら時間が経ってると思ってるんだよｗ
野茂やイチロー、そして伊良部がいないので練習してもレベルがあがらんってかｗ
説 得 力 ゼ ロ
まだアフォがほえてるよｗ
１流選手がメジャーにいったので低レベルだぁ？
野茂やイチロー伊良部くらいしかいってねえだろ？
行ったのいつよ？今現在までで幾ら時間が経ってると思ってるんだよｗ
野茂やイチロー、そして伊良部がいないので練習してもレベルがあがらんってかｗ
説 得 力 ゼ ロ
478 ：代打名無し：03/04/24 17:59 ID:Skzq5k3a
あれで論破ってかｗ
479 ：代打名無し：03/04/24 18:58 ID:n7MzEPIQ
>>477-478
この５、６年でパリーグ外に流出した選手の人数とレベル考えて見ろ。
パリーグ外から流入した選手の人数とレベル考えてみろ。
流入した逆指名大物新人の人数と育った割合考えて見ろ。
大幅赤字だろうが。
同時期にセに流入したFA選手の人数とレベル考えて見ろ。
同時期にセに流入した逆指名大物新人の人数とレベル考えてみろ。
これが同等だと言えるのか？
セの１軍にいるFA選手と逆指名選手の人数考えて見ろ。
この５、６年でパリーグ外に流出した選手の人数とレベル考えて見ろ。
パリーグ外から流入した選手の人数とレベル考えてみろ。
流入した逆指名大物新人の人数と育った割合考えて見ろ。
大幅赤字だろうが。
同時期にセに流入したFA選手の人数とレベル考えて見ろ。
同時期にセに流入した逆指名大物新人の人数とレベル考えてみろ。
これが同等だと言えるのか？
セの１軍にいるFA選手と逆指名選手の人数考えて見ろ。
480 ：代打名無し：03/04/24 19:48 ID:3WLXt2Yj
必死なパ
481 ：代打名無し：03/04/24 20:07 ID:4hk+4v3u
＞４７９
ジョンイルは、パ→セ移籍のＦＡ選手はパでは使い物にならない二流だと強弁するから無駄な説法。
逆指名選手も、セ入団選手は初めから「うんこ」だった選手だと強弁するから、同じく無駄。
ＦＡでも逆指名でもセに流入するのは「うんこ」選手揃いだからレベルアップに繋がらないらしい（ｗ
パを逆指名した新人だけが一流素材だったことになるらしい（ｗ
パはセに比べて超一流のスカウト陣のおかげで、下位指名選手でも凄いからハイレベルなパの育成システムで一気に成長して流出選手の穴など簡単に埋めるらしい（ｗ
そうでもなきゃジョンイル理論は成立不可能（ｗｗ
ジョンイルは、パ→セ移籍のＦＡ選手はパでは使い物にならない二流だと強弁するから無駄な説法。
逆指名選手も、セ入団選手は初めから「うんこ」だった選手だと強弁するから、同じく無駄。
ＦＡでも逆指名でもセに流入するのは「うんこ」選手揃いだからレベルアップに繋がらないらしい（ｗ
パを逆指名した新人だけが一流素材だったことになるらしい（ｗ
パはセに比べて超一流のスカウト陣のおかげで、下位指名選手でも凄いからハイレベルなパの育成システムで一気に成長して流出選手の穴など簡単に埋めるらしい（ｗ
そうでもなきゃジョンイル理論は成立不可能（ｗｗ
482 ：代打名無し：03/04/24 23:56 ID:a2zPZZuj
>>477
おっ！出て来た出て来た。
でも、具体的に反論せよと言われたのに、全然具体的じゃないな。
ま、３人の名前が出た分だけ、ほんの少し具体的なのかな。
幼児並みの知能指数にしては長足の進歩だと言えるかも。
でも、何故反論が１日遅れたのかな？
もし指摘されなきゃ、頬被りしたまま逃げる気だったということかな？？
おっ！出て来た出て来た。
でも、具体的に反論せよと言われたのに、全然具体的じゃないな。
ま、３人の名前が出た分だけ、ほんの少し具体的なのかな。
幼児並みの知能指数にしては長足の進歩だと言えるかも。
でも、何故反論が１日遅れたのかな？
もし指摘されなきゃ、頬被りしたまま逃げる気だったということかな？？
483 ： ：03/04/25 00:33 ID:bVBLbl0l
1平尾（４）
2葛城（７）
3谷（８）
4オバンドー（DH）
5エバンス（５）
6副島（９）
7山崎（３）
8浜名（６）
9日高（２）
2葛城（７）
3谷（８）
4オバンドー（DH）
5エバンス（５）
6副島（９）
7山崎（３）
8浜名（６）
9日高（２）
ﾊﾟｦﾀの拠り所って
セで二年連続3割打った偽フリコがパでは全く打てない
セで本塁打王だった邪魔崎がパでは(以下略
見たいだけど、坪井が3割とか山崎が本塁打王取った年って何年前か知ってます？^^;
セで二年連続3割打った偽フリコがパでは全く打てない
セで本塁打王だった邪魔崎がパでは(以下略
見たいだけど、坪井が3割とか山崎が本塁打王取った年って何年前か知ってます？^^;
485 ：代打名無し：03/04/25 00:34 ID:7vMdj1hf
おれはパオタだが普通に考えてセ>パだろうな・・・悲しいが
パはダイエー以外ろくな即戦力はとれないし、高卒大物ルーキーをとろうとしても
入団拒否だしな。
高卒の素材型の選手を育てて強くする以外ないもんな・・・
そして育ったあとにFAでセにいくと・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
パはダイエー以外ろくな即戦力はとれないし、高卒大物ルーキーをとろうとしても
入団拒否だしな。
高卒の素材型の選手を育てて強くする以外ないもんな・・・
そして育ったあとにFAでセにいくと・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
486 ：代打名無し：03/04/25 01:26 ID:rpKN5j9z
そもそも虚珍が４巡目で長田を獲得していることからして分かるだろ？
高校生好素材は滅多にパリーグには来ないんだ
事前の拒否姿勢があってパリーグは手を出せない
松坂だって高井だってチーム次第では入団しなかった
チャレンジャーだった檻が新垣や内海を逃したし
だから逃げのドラフトしてるとこばっかり
結果、逆指名でもそこそこレベルの社会人や大学生の確保が精一杯
高校生好素材は滅多にパリーグには来ないんだ
事前の拒否姿勢があってパリーグは手を出せない
松坂だって高井だってチーム次第では入団しなかった
チャレンジャーだった檻が新垣や内海を逃したし
だから逃げのドラフトしてるとこばっかり
結果、逆指名でもそこそこレベルの社会人や大学生の確保が精一杯
487 ：代打名無し：03/04/25 03:26 ID:CN+eE3PV
>>477
正日のレス内容は
説 得 力 ゼ ロ
「具体的に」反論しろって言われたのに「感情的に」言い返すだけ（ﾜﾗ
逃げると敗北宣言に等しいから、メンツ保てなくて悔しくて悔しくて堪らないんだねえ
だから一応出て来て言い返す
でも内容のない言い返しじゃメンツを保てたことにはならないよ
内容の無さが却って苦しさを強調するだけだよん（ｾｾﾗﾜﾗ
ジョンイル将軍様の論拠は一体何なのかな～？
>>481みたいな内容の根拠でも述べるのかな～？（ﾊｹﾞﾜﾗ
正日のレス内容は
説 得 力 ゼ ロ
「具体的に」反論しろって言われたのに「感情的に」言い返すだけ（ﾜﾗ
逃げると敗北宣言に等しいから、メンツ保てなくて悔しくて悔しくて堪らないんだねえ
だから一応出て来て言い返す
でも内容のない言い返しじゃメンツを保てたことにはならないよ
内容の無さが却って苦しさを強調するだけだよん（ｾｾﾗﾜﾗ
ジョンイル将軍様の論拠は一体何なのかな～？
>>481みたいな内容の根拠でも述べるのかな～？（ﾊｹﾞﾜﾗ
488 ：代打名無し：03/04/25 18:03 ID:GGe+YZgJ
クルーズはパリーグだったら４番バッター
489 ：（＾＾）：03/04/25 18:13 ID:vaBaVI53
山崎慎太郎
ジョンイル、ジョンイルが答えられないって一人で言ってる粘着は何者？
いくら粘着君を非難して助け舟を出しても、正日氏の解答義務が免除されるわけではない。
492 ：代打名無し：03/04/25 21:57 ID:stU+k+gb
>>484
そ れ が 通 用 す る っ て ず っ と 言 っ て た の は セ ヲ タ だ ろ ？
パリーグなら何本打てるだの首位打者取れるだの放言しまくっといて
いざだめだったら「彼らが活躍したの何年前か知ってます？」とはね。
「恥」という感情があったらそんな論理展開はせんだろう。
そ れ が 通 用 す る っ て ず っ と 言 っ て た の は セ ヲ タ だ ろ ？
パリーグなら何本打てるだの首位打者取れるだの放言しまくっといて
いざだめだったら「彼らが活躍したの何年前か知ってます？」とはね。
「恥」という感情があったらそんな論理展開はせんだろう。
493 ：代打名無し：03/04/25 22:00 ID:Soi3QIQ1
494 ：代打名無し：03/04/25 22:06 ID:Soi3QIQ1
具体的に答えろだぁ？アフォかｗ
パリーグの1流選手流出っていつの話よｗ
じゃあ松井がメジャーに行ったのでセの投手も真ん中しか投げられなくなるのかいｗ
アフォかｗこんなバカでも書けるようなもんで納得しろってかｗ
具体的に書けだぁ？質問してる俺が何を書けってのｗアフォーーｗか？
具体的に書くのはおまいさんだろｗ
パリーグの1流選手流出っていつの話よｗ
じゃあ松井がメジャーに行ったのでセの投手も真ん中しか投げられなくなるのかいｗ
アフォかｗこんなバカでも書けるようなもんで納得しろってかｗ
具体的に書けだぁ？質問してる俺が何を書けってのｗアフォーーｗか？
具体的に書くのはおまいさんだろｗ
ジョンイル光臨あげ
>>492
そんな戯言を言ってたのはセヲタの中でも「とん助」ひとりだけ
例の「パリーグって・・・・」スレの過去ログ読み返せ
他の連中はみんな「とん助理論」を否定している
そういう終始一貫した態度ですが何か？
そんな戯言を言ってたのはセヲタの中でも「とん助」ひとりだけ
例の「パリーグって・・・・」スレの過去ログ読み返せ
他の連中はみんな「とん助理論」を否定している
そういう終始一貫した態度ですが何か？
>>494
その通り
松井流出でセリーグのレベルアップにもマイナスになる
しかしそれが顕在化するのはこれからの話
しかも流出一流選手は他にほとんど見当たらない
今のところ松井一人分の戦力ダウンにすぎない
パリーグでは近年になってから一体何人好選手が流出したんだ？
少なくともその人数分は直接的に戦力ダウンしている
同時に残された選手のレベルアップを促す効果もその人数分は下がっている
しかも両リーグの差はこの流出人数差だけではない
セリーグにはパリーグからの流出選手がメジャー行き以外は流入している
好選手の流入による戦力アップもある
それら選手の及ぼす影響で周囲のレベルアップもしている
具体的に書いたぞ
とりあえずパ→セFA移籍人数と移籍選手の相対的質を考えてみろ
しかもこれはFAだけの話で新人の質的差は考えないでの話だ
さあ今度はお前が逃げずに「具体的反論」してみろ
その通り
松井流出でセリーグのレベルアップにもマイナスになる
しかしそれが顕在化するのはこれからの話
しかも流出一流選手は他にほとんど見当たらない
今のところ松井一人分の戦力ダウンにすぎない
パリーグでは近年になってから一体何人好選手が流出したんだ？
少なくともその人数分は直接的に戦力ダウンしている
同時に残された選手のレベルアップを促す効果もその人数分は下がっている
しかも両リーグの差はこの流出人数差だけではない
セリーグにはパリーグからの流出選手がメジャー行き以外は流入している
好選手の流入による戦力アップもある
それら選手の及ぼす影響で周囲のレベルアップもしている
具体的に書いたぞ
とりあえずパ→セFA移籍人数と移籍選手の相対的質を考えてみろ
しかもこれはFAだけの話で新人の質的差は考えないでの話だ
さあ今度はお前が逃げずに「具体的反論」してみろ
498 ：代打名無し：03/04/26 01:27 ID:mqaEYDa2
>>497
じゃあ
低レベル→選手がセに流出じゃないんだな
選手がセに流出→低レベル
？？→セに流出これが問題点ということにある
具体的に反論？
移籍で活躍した1流選手って誰ですか？何人いたっけ？
移籍して活躍した数＝移籍人数を一緒にするなよ
てかパからセに流出した→低レベルじゃ納得できないのよ
じゃあ
低レベル→選手がセに流出じゃないんだな
選手がセに流出→低レベル
？？→セに流出これが問題点ということにある
具体的に反論？
移籍で活躍した1流選手って誰ですか？何人いたっけ？
移籍して活躍した数＝移籍人数を一緒にするなよ
てかパからセに流出した→低レベルじゃ納得できないのよ
499 ：代打名無し：03/04/26 01:30 ID:mqaEYDa2
これ以上具体的にってどう書けってのｗ
パからセに選手が流出する→低レベルでーす、ど真ん中でーす
これにどう具体的に反論しろとｗ
じゃ練習してもレベルが上がらないのは何故なのｗ
何故ど真ん中しか投げれなくなるの？あなたの脳内ではｗ
パからセに選手が流出する→低レベルでーす、ど真ん中でーす
これにどう具体的に反論しろとｗ
じゃ練習してもレベルが上がらないのは何故なのｗ
何故ど真ん中しか投げれなくなるの？あなたの脳内ではｗ
>>498
低レベル→選手がセに流出？
そんなこと一言も言ったことないな
ひょっとすると「とん助」あたりなら言ったかもしれんがな
っていうか、お前煽りコテにマジレスしてるわけだよ
山崎がパで４０本とか言うアフォコテは煽り以外の何者でもないだろ
俺は一応お前は煽りじゃないと特別認定してマジレスしてやってんだよ
他の連中も２～３人しかお前を相手にしてないだろ？
煽り、荒らしは放置 ってのをみんな守ってるらしいからな
ところで小宮山や若田部レベルだってパリーグ時代は相対的に一流の部類だっただろ？
そういう連中の流出でも、パリーグとしては痛手だろ？
工藤や清原の流出はもっと深手だっただろ？
それでもレベルダウンしてないというのは、一体どういう理屈なんだ？
そういう連中がＦＡ制度施行以来何人も出てるだろ？
それでも納得できないのは何故だ？
その理由を具体的かつ論理的に説明してくれんと分からんよ
低レベル→選手がセに流出？
そんなこと一言も言ったことないな
ひょっとすると「とん助」あたりなら言ったかもしれんがな
っていうか、お前煽りコテにマジレスしてるわけだよ
山崎がパで４０本とか言うアフォコテは煽り以外の何者でもないだろ
俺は一応お前は煽りじゃないと特別認定してマジレスしてやってんだよ
他の連中も２～３人しかお前を相手にしてないだろ？
煽り、荒らしは放置 ってのをみんな守ってるらしいからな
ところで小宮山や若田部レベルだってパリーグ時代は相対的に一流の部類だっただろ？
そういう連中の流出でも、パリーグとしては痛手だろ？
工藤や清原の流出はもっと深手だっただろ？
それでもレベルダウンしてないというのは、一体どういう理屈なんだ？
そういう連中がＦＡ制度施行以来何人も出てるだろ？
それでも納得できないのは何故だ？
その理由を具体的かつ論理的に説明してくれんと分からんよ
>>499
何故いちいち「ど真ん中」を関連付ける？
真ん中強調するのは「とん助」だけだろ？
「あなたの脳内ではｗ」じゃないだろ
「とん助」の脳内だろ
しかしまあ、実際低レベル化してパの「ど真ん中」率は高いがな
豊田や「とん助」の意見もあながち的外れでもなかろう
練習してレベルが上がるなら誰も苦労しない
平本や小野は練習しないからノーコンなのか？
リーグ間に素材レベルに差が出過ぎなんだよ
コーナーに投げられる奴はレベルが高いわけだろ？
そういう連中はＦＡで流出する例も多いだろ？
それで２軍の真ん中に集まるレベルが替わりに１軍に上がるわけだろ？
そりゃセよりパの方が真ん中に来る球も多いわな
そんな投手が多けりゃ打者のレベルも上がらんわな
何故いちいち「ど真ん中」を関連付ける？
真ん中強調するのは「とん助」だけだろ？
「あなたの脳内ではｗ」じゃないだろ
「とん助」の脳内だろ
しかしまあ、実際低レベル化してパの「ど真ん中」率は高いがな
豊田や「とん助」の意見もあながち的外れでもなかろう
練習してレベルが上がるなら誰も苦労しない
平本や小野は練習しないからノーコンなのか？
リーグ間に素材レベルに差が出過ぎなんだよ
コーナーに投げられる奴はレベルが高いわけだろ？
そういう連中はＦＡで流出する例も多いだろ？
それで２軍の真ん中に集まるレベルが替わりに１軍に上がるわけだろ？
そりゃセよりパの方が真ん中に来る球も多いわな
そんな投手が多けりゃ打者のレベルも上がらんわな
502 ：代打名無し：03/04/26 02:34 ID:mTy8JJvC
優秀なスカウトの割には平本も1位指名でその結果
素材レベルに差がある？
この選手は絶対活躍するとかそんなことわかれば何の苦労も無い
スカウトもセ＞パですかｗ何を根拠にそんなこと断定してるの？
バカ発言↓
そりゃセよりパの方が真ん中に来る球も多いわな ＞＞
何試合見て言ってるの？ｗ
仮にもプロだよｗど真ん中が多いんですかｗ
同じく↓
練習してレベルが上がるなら誰も苦労しない
平本や小野は練習しないからノーコンなのか？
＞＞練習してレベルが上がるなら苦労はしないってｗ
じゃあどうやったら上手くなるのですかｗ？練習しても結果が残せるかわからないのが
スポーツなんじゃないの？ｗ清原がいたらパリーグの投手は制球がうまくなるんですかｗ
工藤がいたら・・・ですかｗじゃあ俗に言う1流選手彼らが引退したらどうなるんだｗ
選手は練習しても何故か育たないってか
素材レベルに差がある？
この選手は絶対活躍するとかそんなことわかれば何の苦労も無い
スカウトもセ＞パですかｗ何を根拠にそんなこと断定してるの？
バカ発言↓
そりゃセよりパの方が真ん中に来る球も多いわな ＞＞
何試合見て言ってるの？ｗ
仮にもプロだよｗど真ん中が多いんですかｗ
同じく↓
練習してレベルが上がるなら誰も苦労しない
平本や小野は練習しないからノーコンなのか？
＞＞練習してレベルが上がるなら苦労はしないってｗ
じゃあどうやったら上手くなるのですかｗ？練習しても結果が残せるかわからないのが
スポーツなんじゃないの？ｗ清原がいたらパリーグの投手は制球がうまくなるんですかｗ
工藤がいたら・・・ですかｗじゃあ俗に言う1流選手彼らが引退したらどうなるんだｗ
選手は練習しても何故か育たないってか
503 ：代打名無し：03/04/26 02:39 ID:mTy8JJvC
飽きれた男だな
ガッカリだよ君にはね
セ＞パ論などは地上波効果
厨の低レベル論なんかまさにそう
ガッカリだよ君にはね
セ＞パ論などは地上波効果
厨の低レベル論なんかまさにそう
504 ：代打名無し：03/04/26 02:51 ID:Y2su8cgE
まあ選手層、特にピッチャーの人材難がパリーグに暗い影を落としてる
のは事実だけど、審判の問題も大きい。
だいたい審判の所属が各リーグってのがおかしい。野球機構そのもの
の所属にしろよ。だからセパでストライクゾーンが違うなんておかしな事
になるんだよ。
特に外角低めがパリーグはボール１個分くらい真中よりだぞ。それでも
速球派ならボールになるスライダーで空振りがとれるけど、コーナー
ワークで攻める軟投派には辛い。近鉄の三沢を見てみな。防御率が巨
人時代の倍近くに跳ね上がっちゃったよ。
のは事実だけど、審判の問題も大きい。
だいたい審判の所属が各リーグってのがおかしい。野球機構そのもの
の所属にしろよ。だからセパでストライクゾーンが違うなんておかしな事
になるんだよ。
特に外角低めがパリーグはボール１個分くらい真中よりだぞ。それでも
速球派ならボールになるスライダーで空振りがとれるけど、コーナー
ワークで攻める軟投派には辛い。近鉄の三沢を見てみな。防御率が巨
人時代の倍近くに跳ね上がっちゃったよ。
ていうかパはもうあかんやろ
506 ：代打名無し：03/04/26 02:59 ID:Y2su8cgE
>>503
気持ちはわからんでもない。
スポーツニュースでさえ軽く流されがちなパリーグでは、
ホームランシーンがよく報道される。
たまに「あんなボール投げたら打たれるのは当たり前、だからパは・・・」
ていう煽りを見るが、ホームランを打たれるようなボールが
報道されやすいのは、やはりパの不利な部分だろう。
だが、パの野球(デーゲーム)を見た後、セの野球(ナイトゲーム)を見ると
やはりセのピッチャーはいい球投げるな、と感心することも
多々ある。ピッチャーに限定すればセ＞パといわれても仕方ないな。
ただパにも有望な投手は多々いる。
パにとって今はいい充電期間じゃないか(とパオタの僕は思いたい)。
気持ちはわからんでもない。
スポーツニュースでさえ軽く流されがちなパリーグでは、
ホームランシーンがよく報道される。
たまに「あんなボール投げたら打たれるのは当たり前、だからパは・・・」
ていう煽りを見るが、ホームランを打たれるようなボールが
報道されやすいのは、やはりパの不利な部分だろう。
だが、パの野球(デーゲーム)を見た後、セの野球(ナイトゲーム)を見ると
やはりセのピッチャーはいい球投げるな、と感心することも
多々ある。ピッチャーに限定すればセ＞パといわれても仕方ないな。
ただパにも有望な投手は多々いる。
パにとって今はいい充電期間じゃないか(とパオタの僕は思いたい)。
509 ：代打名無し：03/04/26 03:07 ID:hKlE17hi
>>508
それやると先にセの球団が潰れてしまいそう
それやると先にセの球団が潰れてしまいそう
510 ：代打名無し：03/04/26 03:12 ID:Y2su8cgE
>>509
巨人人気に依存してきた球団はそういう変化に適応できないだろうね。
しかし巨人戦でも客が入らない広島やヤクルトってどうなん？
今日つーか昨日の神宮も空席だらけだったぞ。セリーグだってかなり
やばいんじゃないの？
巨人人気に依存してきた球団はそういう変化に適応できないだろうね。
しかし巨人戦でも客が入らない広島やヤクルトってどうなん？
今日つーか昨日の神宮も空席だらけだったぞ。セリーグだってかなり
やばいんじゃないの？
511 ：代打名無し：03/04/26 03:22 ID:O/NE+fyD
ジョンイル君が逃げずに出て来たかと思えば相変わらず吠えるだけ。
具体的にって意味分かってんのかね。
悪態ばかりで全然具体的じゃない。
具体的に言えないもんだから吠えて誤魔化してるだけ（ﾜﾗ
それで自分の面目保ったつもり？
具体的にって意味分かってんのかね。
悪態ばかりで全然具体的じゃない。
具体的に言えないもんだから吠えて誤魔化してるだけ（ﾜﾗ
それで自分の面目保ったつもり？
512 ：代打名無し：03/04/26 03:42 ID:rZ7g2BgQ
ドラフト制導入後戦力均衡が図られた結果が人気のセ、実力のパ
ところがクサが近鉄監督に就任し、拝啓浩郎、野茂、吉井、阿波野、小野、
金村ら主力が相次いで流出（檻も土井の影響で若干弱体化）これにより
西武・近鉄（＋オリックス）というパワーバランスが崩れる（ダイエーが
根本の元戦力を強化するが）。
その後読売が強権発動して逆指名制、自由競争枠の導入。さらに
FA制度も結果としてセへの戦力流出となった。
ところがクサが近鉄監督に就任し、拝啓浩郎、野茂、吉井、阿波野、小野、
金村ら主力が相次いで流出（檻も土井の影響で若干弱体化）これにより
西武・近鉄（＋オリックス）というパワーバランスが崩れる（ダイエーが
根本の元戦力を強化するが）。
その後読売が強権発動して逆指名制、自由競争枠の導入。さらに
FA制度も結果としてセへの戦力流出となった。
513 ：代打名無し：03/04/26 03:48 ID:rZ7g2BgQ
板違いだが、マスゴミが強い西武野球をけなすときの常套句が
「つまらない」だった。
そしてその後パの野球が大味になると「レベルが低い」という文句
（碌に見てないくせに）
結局、マスゴミ・評論家連中はほとんどが巨人をネタにして食ってる
連中がほとんどということ。だからかつてオールスターや日本シリーズで
パがセをボコボコにしようと、現在カブレラ・ローズ・松井稼・中村のり
松坂・新垣・和田・コバマサ・豊田が活躍しようと公正な報道など
ほとんど望めない。
テレ朝は西武の資本が入ってるらしいから、幾分ましというくらい
「つまらない」だった。
そしてその後パの野球が大味になると「レベルが低い」という文句
（碌に見てないくせに）
結局、マスゴミ・評論家連中はほとんどが巨人をネタにして食ってる
連中がほとんどということ。だからかつてオールスターや日本シリーズで
パがセをボコボコにしようと、現在カブレラ・ローズ・松井稼・中村のり
松坂・新垣・和田・コバマサ・豊田が活躍しようと公正な報道など
ほとんど望めない。
テレ朝は西武の資本が入ってるらしいから、幾分ましというくらい
514 ：代打名無し：03/04/26 04:08 ID:JuLSbXR7
515 ：代打名無し：03/04/26 04:18 ID:IhcpkQWX
>>513
かつて西武が巨人を４タテした時は、マスコミは西武礼賛・巨人罵倒だった。
西武のレベルの高さや巨人のレベルの低さがマスコミ論調を賑わした。
実に公正な報道だった。
西武の野球がつまらなかったのは事実だったし、同様に広島野球もつまらないと言われていた。
西武広島戦の日本シリーズでは、最高につまらない顔合わせと言われた。
今のパリーグがレベルが低いのも事実だから、別に不公正な報道でもない。
むしろこの間の日本シリーズが終わるまでは、配慮して「レベルが低い」というのを言わなかったくらいだ。
テレ朝は朝日系列で読売の天敵だから巨人を良く言わないに過ぎない。
むしろ逆の意味で不公正なのが朝日系列だ。
野球関係の話を取り上げるときには、意図的に巨人を悪役に仕立てて強調している。
朝日新聞では、９月の優勝争いの直接対決の巨人戦でも隅に追いやっている。
なんとトップ記事は下位チーム同士の消化試合だった。
ましどころか、朝日の方が不公正の見本みたいなものだ。
かつて西武が巨人を４タテした時は、マスコミは西武礼賛・巨人罵倒だった。
西武のレベルの高さや巨人のレベルの低さがマスコミ論調を賑わした。
実に公正な報道だった。
西武の野球がつまらなかったのは事実だったし、同様に広島野球もつまらないと言われていた。
西武広島戦の日本シリーズでは、最高につまらない顔合わせと言われた。
今のパリーグがレベルが低いのも事実だから、別に不公正な報道でもない。
むしろこの間の日本シリーズが終わるまでは、配慮して「レベルが低い」というのを言わなかったくらいだ。
テレ朝は朝日系列で読売の天敵だから巨人を良く言わないに過ぎない。
むしろ逆の意味で不公正なのが朝日系列だ。
野球関係の話を取り上げるときには、意図的に巨人を悪役に仕立てて強調している。
朝日新聞では、９月の優勝争いの直接対決の巨人戦でも隅に追いやっている。
なんとトップ記事は下位チーム同士の消化試合だった。
ましどころか、朝日の方が不公正の見本みたいなものだ。
516 ：代打名無し：03/04/26 04:32 ID:XpuvVNrN
巨人もあれだけ金を使ってあの程度のチームしか作れない。
それも視聴率も落ちている。
巨人も人のところの真似ばかりで、集客については、あまり努力してこなかった
というのが事実だろう。いわゆる殿様商売だ。
２００１年の盆休みにやっていた試合後の花火、
正味、ダイエーが勝利の花火ということでホームゲームでやっている
企画をそのままパクって、独自企画みたいな顔をしてやっていた。
しかし、花火を場内を暗くしないでやったため客が花火とわかりにくいものと
なっていた。
こんな中途半端な企画を、独自性も見せずパクルしかノウのない
巨人、その姿勢そのものがダメだ。一例に過ぎないが、姿勢そのものが
いつもこんような低レベル。
もっと集客については、努力する必要がありそうだ。
それとＦＡ等で出来上がった選手を資金力にものを言わせて獲得しても、いまの現状のとおり、
チームの士気もあがらないし、ロートルになった時の弊害がモロに出ている。
しっかりした経営者が必要だ。
すくなくとも馬鹿長島みたいなノータリンを、客寄せパンダみたいに
しか使えない巨人経営者ではダメだ。もっと有能なポリシーをもった
人材を経営者に組み入れないとダメだ。
それも視聴率も落ちている。
巨人も人のところの真似ばかりで、集客については、あまり努力してこなかった
というのが事実だろう。いわゆる殿様商売だ。
２００１年の盆休みにやっていた試合後の花火、
正味、ダイエーが勝利の花火ということでホームゲームでやっている
企画をそのままパクって、独自企画みたいな顔をしてやっていた。
しかし、花火を場内を暗くしないでやったため客が花火とわかりにくいものと
なっていた。
こんな中途半端な企画を、独自性も見せずパクルしかノウのない
巨人、その姿勢そのものがダメだ。一例に過ぎないが、姿勢そのものが
いつもこんような低レベル。
もっと集客については、努力する必要がありそうだ。
それとＦＡ等で出来上がった選手を資金力にものを言わせて獲得しても、いまの現状のとおり、
チームの士気もあがらないし、ロートルになった時の弊害がモロに出ている。
しっかりした経営者が必要だ。
すくなくとも馬鹿長島みたいなノータリンを、客寄せパンダみたいに
しか使えない巨人経営者ではダメだ。もっと有能なポリシーをもった
人材を経営者に組み入れないとダメだ。
517 ：代打名無し：03/04/26 04:40 ID:zBHddzHb
何かスレ違いな連中が語り合ってるな
518 ：代打名無し：03/04/26 10:36 ID:yqgLGtna
519 ：代打名無し：03/04/26 10:46 ID:r22RoxPA
セヲタは田舎者。TV中継巨人戦しかやらないからな。
野球の楽しさは沢山他にもあるのに。
田舎から東京に出てきた奴って決まって"巨人”ファン（藁
江戸っ子はみんな巨人好きだと思ってるのかよ・・・日本ハムとヤクルツが東京に本拠置いてるの知らないだろ？？？？
ほんとみっともない。
野球の楽しさは沢山他にもあるのに。
田舎から東京に出てきた奴って決まって"巨人”ファン（藁
江戸っ子はみんな巨人好きだと思ってるのかよ・・・日本ハムとヤクルツが東京に本拠置いてるの知らないだろ？？？？
ほんとみっともない。
>>502
＞素材レベルに差がある？
＞この選手は絶対活躍するとかそんなことわかれば何の苦労も無い
＞スカウトもセ＞パですかｗ何を根拠にそんなこと断定してるの？
アフォか
誰もスカウト能力にに差があると言ってない
ＦＡと逆指名の影響で素材レベルに差が出たと言っているんだよ
>>486の理由と流出の影響で素材レベルに差が出るんだよ
読解力ないのか？それとも突っ込みどころが無いからわざと誤読解したのか？
まあ単に誤解したと、好意的に受け止めてやろう
これで誤解も解けたということで、改めて反論してもらおうか
＞何試合見て言ってるの？ｗ
＞仮にもプロだよｗど真ん中が多いんですかｗ
現実にそういう失投の比率がパリーグの方が高いようにしか見えないが？
＞練習してレベルが上がるなら苦労はしないってｗ
＞じゃあどうやったら上手くなるのですかｗ？
＞練習しても結果が残せるかわからないのがスポーツなんじゃないの？ｗ
＞清原がいたらパリーグの投手は制球がうまくなるんですかｗ工藤がいたら・・・ですかｗ
＞じゃあ俗に言う1流選手彼らが引退したらどうなるんだｗ
こういう子供みたいな突っ込みしか手が残ってないのか
双方同じように練習すりゃ、素材の差が結果に出るのは当然だろう
しかも既に結果を出した人材までセなどに流出するんだからな
代替選手のレベルアップが引退や流出に追い付かないのが分からないのか？
＞素材レベルに差がある？
＞この選手は絶対活躍するとかそんなことわかれば何の苦労も無い
＞スカウトもセ＞パですかｗ何を根拠にそんなこと断定してるの？
アフォか
誰もスカウト能力にに差があると言ってない
ＦＡと逆指名の影響で素材レベルに差が出たと言っているんだよ
>>486の理由と流出の影響で素材レベルに差が出るんだよ
読解力ないのか？それとも突っ込みどころが無いからわざと誤読解したのか？
まあ単に誤解したと、好意的に受け止めてやろう
これで誤解も解けたということで、改めて反論してもらおうか
＞何試合見て言ってるの？ｗ
＞仮にもプロだよｗど真ん中が多いんですかｗ
現実にそういう失投の比率がパリーグの方が高いようにしか見えないが？
＞練習してレベルが上がるなら苦労はしないってｗ
＞じゃあどうやったら上手くなるのですかｗ？
＞練習しても結果が残せるかわからないのがスポーツなんじゃないの？ｗ
＞清原がいたらパリーグの投手は制球がうまくなるんですかｗ工藤がいたら・・・ですかｗ
＞じゃあ俗に言う1流選手彼らが引退したらどうなるんだｗ
こういう子供みたいな突っ込みしか手が残ってないのか
双方同じように練習すりゃ、素材の差が結果に出るのは当然だろう
しかも既に結果を出した人材までセなどに流出するんだからな
代替選手のレベルアップが引退や流出に追い付かないのが分からないのか？
521 ：代打名無し：03/04/26 22:37 ID:+5yJa89G
巨人じゃ大活躍だった小野がパリーグでは２軍
522 ：代打名無し：03/04/26 22:41 ID:F4XRNy4o
>>520
まだアフォが痛～い書き込みだなｗ
FAと逆指名の影響で素材の差がでただぁｗ？
セに行く逆指名の選手＞パに行く逆指名の選手ｗってか？
アフォｗアフォｗアフォｗじゃあ百歩譲ってそう仮定してやろうｗ
FAで行った選手が打率25０の打者を２８０にするってかｗ？
で、そのような影響を及ぼすとされる選手とやらは何人いるのよｗ2人か？3人か？ｗ4人かｗ？それとも10人かいｗ
じゃあパリーグの選手って優秀なんだねぇ～ｗ今の古木なんかも清原がいるからここまで成長したんだねぇ～ｗ
逃げずに答えろよ、何人いるんすか？ｗ
逆指名でも実績の差とはどのくらいの差よｗ？
素材とやらの差ってどれくらいよ？ｗスカウトが好素材と評価しても芽が出ず解雇される選手も
いるんだぜｗそれくらい数年後のことなど誰にも予想がつかないのに素人のおまいさんに何が
わかるんだｗ？批難するなら万人が納得するような説明をしてくださいよｗ
ただ漠然と 逆指名の素材の優劣 セ＞パ これだけ書かれても、だれ一人納得しないってｗ
まだアフォが痛～い書き込みだなｗ
FAと逆指名の影響で素材の差がでただぁｗ？
セに行く逆指名の選手＞パに行く逆指名の選手ｗってか？
アフォｗアフォｗアフォｗじゃあ百歩譲ってそう仮定してやろうｗ
FAで行った選手が打率25０の打者を２８０にするってかｗ？
で、そのような影響を及ぼすとされる選手とやらは何人いるのよｗ2人か？3人か？ｗ4人かｗ？それとも10人かいｗ
じゃあパリーグの選手って優秀なんだねぇ～ｗ今の古木なんかも清原がいるからここまで成長したんだねぇ～ｗ
逃げずに答えろよ、何人いるんすか？ｗ
逆指名でも実績の差とはどのくらいの差よｗ？
素材とやらの差ってどれくらいよ？ｗスカウトが好素材と評価しても芽が出ず解雇される選手も
いるんだぜｗそれくらい数年後のことなど誰にも予想がつかないのに素人のおまいさんに何が
わかるんだｗ？批難するなら万人が納得するような説明をしてくださいよｗ
ただ漠然と 逆指名の素材の優劣 セ＞パ これだけ書かれても、だれ一人納得しないってｗ
524 ：代打名無し：03/04/26 22:45 ID:3Luz40m4
とりあえず邪魔と坪井が活躍しなかったから一安心
パファンだがセ＞パは認めている
(これだけ人気に差があって制度上でも不利なんだから当たり前)
上の連中が活躍したらキチガイどもの言う
セ＞＞＞＞＞＞＞＞パ論がますます幅をきかせてただろう
パファンだがセ＞パは認めている
(これだけ人気に差があって制度上でも不利なんだから当たり前)
上の連中が活躍したらキチガイどもの言う
セ＞＞＞＞＞＞＞＞パ論がますます幅をきかせてただろう
526 ：代打名無し：03/04/26 23:05 ID:Vp0kT5e2
FAで認知度のある選手がいなくなりますます人気が無くなる
厨のセ＞＞パ論は認知度の影響がおおいにあり
とにかく全ては地上波効果 認知度＝人気＝レベルのバロメータ（但し厨）
うんこ方程式が全てを物語っています
セ+地上波なし＝うんこのセ ←だれかこれに反論してくれ。頼む。
厨のセ＞＞パ論は認知度の影響がおおいにあり
とにかく全ては地上波効果 認知度＝人気＝レベルのバロメータ（但し厨）
うんこ方程式が全てを物語っています
セ+地上波なし＝うんこのセ ←だれかこれに反論してくれ。頼む。
>>522
セに行く逆指名の選手＞パに行く逆指名の選手 ってのは言えてるだろ？
ダイエーを除けば目玉級の選手は滅多にパに行かない
江尻みたいな前評判からして？？？な選手あたりに指名枠を使うようなパターンが多いしな
育ったからいいけど黒木あたりも前評判？？？な選手だった
前評判＝潜在能力とまでは言わないが、ある程度の相関関係はありそうだ
近鉄が山本と愛敬程度で枠を使ったりもしてる
セでもそういう例はあるがパほどではない
ＦＡでパ→セの場合ならもっと露骨だろ
ＦＡ選手＞替わりに昇格する選手 なのは否定できないだろ？
ところでお前は好選手が周囲の選手に何の好影響も与えていないとでも思っているのか？
何人か数える気もしないが、好選手が大勢パ→セと移ってるのは知らないわけでもないだろ？
仮に周囲への影響力は無視しても、少なくとも移籍した本人分の戦力がセにはプラスされ、パからはマイナスされるだろ？
それが戦力差に全く影響を与えないとでも言うのか？
お前の出した古木の例なら、好選手松井を研究したりもしたらしいぞ
松井なら、他の打者よりむしろ他の投手に影響力大だったな
松井を抑えるために投手は色々考えたり努力したりするだろ？
古い話では、前川がイチロー対策でインカーブを練習したらしいしな
まあ仮に新人の素材差や好選手の影響力は無視して話を進めてやろうか
ＦＡ移籍選手本人の戦力的プラスマイナスにはどう反論する気なんだ？
メジャーやセに流出した選手が多いのに、パは全くレベルダウンしてないのか？
流入選手がいるのに、セは全くレベルアップしてないのか？
そんなに選手流出入の影響がないのなら、巨人がＦＡ選手集めても戦力アップしてないことになるな
オリックスもイチロー流出で戦力ダウンしてないことになるな
つまりお前の持論はＦＡ短縮＆人数制限撤廃か？ドラフト廃止＆前面自由競争化か？
「誰一人納得しない」？
（表向き）納得してないのはお前一人だけだろ？
「万人が納得するような」反論を期待してるよ
セに行く逆指名の選手＞パに行く逆指名の選手 ってのは言えてるだろ？
ダイエーを除けば目玉級の選手は滅多にパに行かない
江尻みたいな前評判からして？？？な選手あたりに指名枠を使うようなパターンが多いしな
育ったからいいけど黒木あたりも前評判？？？な選手だった
前評判＝潜在能力とまでは言わないが、ある程度の相関関係はありそうだ
近鉄が山本と愛敬程度で枠を使ったりもしてる
セでもそういう例はあるがパほどではない
ＦＡでパ→セの場合ならもっと露骨だろ
ＦＡ選手＞替わりに昇格する選手 なのは否定できないだろ？
ところでお前は好選手が周囲の選手に何の好影響も与えていないとでも思っているのか？
何人か数える気もしないが、好選手が大勢パ→セと移ってるのは知らないわけでもないだろ？
仮に周囲への影響力は無視しても、少なくとも移籍した本人分の戦力がセにはプラスされ、パからはマイナスされるだろ？
それが戦力差に全く影響を与えないとでも言うのか？
お前の出した古木の例なら、好選手松井を研究したりもしたらしいぞ
松井なら、他の打者よりむしろ他の投手に影響力大だったな
松井を抑えるために投手は色々考えたり努力したりするだろ？
古い話では、前川がイチロー対策でインカーブを練習したらしいしな
まあ仮に新人の素材差や好選手の影響力は無視して話を進めてやろうか
ＦＡ移籍選手本人の戦力的プラスマイナスにはどう反論する気なんだ？
メジャーやセに流出した選手が多いのに、パは全くレベルダウンしてないのか？
流入選手がいるのに、セは全くレベルアップしてないのか？
そんなに選手流出入の影響がないのなら、巨人がＦＡ選手集めても戦力アップしてないことになるな
オリックスもイチロー流出で戦力ダウンしてないことになるな
つまりお前の持論はＦＡ短縮＆人数制限撤廃か？ドラフト廃止＆前面自由競争化か？
「誰一人納得しない」？
（表向き）納得してないのはお前一人だけだろ？
「万人が納得するような」反論を期待してるよ
528 ：代打名無し：03/04/27 03:17 ID:ITaC1UEt
戎ボロボロで二軍落ち
ﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔ
530 ：代打名無し：03/04/27 14:46 ID:l/tAbVCC
ｷﾃｨのｼﾞｮﾝｲﾙ大暴れ♪
531 ：代打名無し：03/04/27 16:02 ID:NGdNrrCA
過去ログで中日の小山ってのがあったが、昨日の試合見る限りパリーグでも無理だろ、ありゃ。
パヲタは一々こんな事いわないのにねえ・・・
「ああ活躍してくれてよかったねセからきて」で終るのに
セヲタは一々煽る。こんなこというパファンはいないぜ？？？
住人の質としては最低だよなｗ
昨日の某球団ファンの一言
「686 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/04/26 21:56 ID:oId/eafU
広島ファンからかいに行こうっと
赤貧は良い鴨だな（ｗ ｣
レベル低すぎ・・・イラクの人民どもがこいつらだけだったら当然略奪横行だよなｹﾞﾗｹﾞﾗ
民度最低。義務教育からやり直したら？
それにパからセで大活躍してるのは昔から大勢いるのだが
どうも臭いものにはふたしたいらしいね（ﾌﾟ
こっちは素直に活躍を喜んでいるのに
「ああ活躍してくれてよかったねセからきて」で終るのに
セヲタは一々煽る。こんなこというパファンはいないぜ？？？
住人の質としては最低だよなｗ
昨日の某球団ファンの一言
「686 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/04/26 21:56 ID:oId/eafU
広島ファンからかいに行こうっと
赤貧は良い鴨だな（ｗ ｣
レベル低すぎ・・・イラクの人民どもがこいつらだけだったら当然略奪横行だよなｹﾞﾗｹﾞﾗ
民度最低。義務教育からやり直したら？
それにパからセで大活躍してるのは昔から大勢いるのだが
どうも臭いものにはふたしたいらしいね（ﾌﾟ
こっちは素直に活躍を喜んでいるのに
＞５３２
それは事実に反した妄想
煽るのはパリーグファンの方が遙かに多い
レアケースのカキコを鬼の首でも取ったように晒すなかれ
それは事実に反した妄想
煽るのはパリーグファンの方が遙かに多い
レアケースのカキコを鬼の首でも取ったように晒すなかれ
>>498
＞移籍して活躍した数＝移籍人数を一緒にするなよ
しないよ。パリーグから来た選手で活躍できないのも山ほどいるからね。
>>498>>500の二人
一応その通りだけどね。
でも今のパリーグだったら低レベルを嫌忌してセリーグに行きたがる選手もそろそろ出てくるかもね。
メジャーに行く選手もヨーロッパに行くＪリーガーも高レベル環境でやりたいから出て行くんだからね。
もっとも今年はセリーグも低レベルだからパリーグから移ってくる意味もないかもね。
＞移籍して活躍した数＝移籍人数を一緒にするなよ
しないよ。パリーグから来た選手で活躍できないのも山ほどいるからね。
>>498>>500の二人
一応その通りだけどね。
でも今のパリーグだったら低レベルを嫌忌してセリーグに行きたがる選手もそろそろ出てくるかもね。
メジャーに行く選手もヨーロッパに行くＪリーガーも高レベル環境でやりたいから出て行くんだからね。
もっとも今年はセリーグも低レベルだからパリーグから移ってくる意味もないかもね。
536 ：代打名無し：03/04/27 17:49 ID:9Rie6Sht
百歩譲ってFAなどが原因でセ＞パならパに非はないな
何故パ→セに行きたがるのか？それは認知度による引退後の保障、大勢の観客の前でのプレーくらい
認知度＝人気＝観客数＝（おまけ、但し厨）レベルのバロメーター
こういう等式が成り立っているのである
さらに 地上波なし+セ＝うんこ を考慮すれば
問題点は地上波 これしか考えられないのである
何故パ→セに行きたがるのか？それは認知度による引退後の保障、大勢の観客の前でのプレーくらい
認知度＝人気＝観客数＝（おまけ、但し厨）レベルのバロメーター
こういう等式が成り立っているのである
さらに 地上波なし+セ＝うんこ を考慮すれば
問題点は地上波 これしか考えられないのである
537 ：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/27 18:10 ID:ejomYDjD
（ ´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを発見しますた。
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
>>537
ﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔ
ﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔ
541 ：代打名無し：03/04/27 19:56 ID:Ma3sGWiN
具体的に「パなら」活躍できる選手って誰？
邪魔程度で活躍なんて言わないよな？
▲▽▲パ･リーグってレベル低すぎだろ？ １３▲▽▲
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1049299327/
でやれよ
糞スレ乱立すんな
邪魔程度で活躍なんて言わないよな？
▲▽▲パ･リーグってレベル低すぎだろ？ １３▲▽▲
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1049299327/
でやれよ
糞スレ乱立すんな
542 ：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/04/27 20:15 ID:ejomYDjD
>>541
いや、山崎は今日ホームラン連発したし、夏場にかけて量産するよ。
監督も変わったし、山崎自身も序盤のどん底から抜け出しつつあるから、
これから本調子に戻って来れば、どっしりと4番に座って活躍できると思う。
いや、山崎は今日ホームラン連発したし、夏場にかけて量産するよ。
監督も変わったし、山崎自身も序盤のどん底から抜け出しつつあるから、
これから本調子に戻って来れば、どっしりと4番に座って活躍できると思う。
しかしセの野球ひどすぎだなぁ
２アウトランナー無しから１０点取られるなんて聞いたこと無いよ
２アウトランナー無しから１０点取られるなんて聞いたこと無いよ
ラビットボール恐るべし
>>526
＞セ＋地上波なし＝うんこのセ ←だれかこれに反論してくれ。頼む。
相変わらずの粘着っぷりだな
その話は既にしてるだろ
このスレでも例のスレでも
しつこいからもう一度繰り返して答えてやろう
セリーグ人気は地上波効果に間違いない
認知度＝人気なのも間違いない
しかし人気の話など誰もしてないし、そもそもスレ違いだ
＞厨のセ＞＞パ論は認知度の影響がおおいにあり
それも多分事実だろう
だが現実もセ＞パに違いはないのだから、結果的に何も問題なしだ
＞セ＋地上波なし＝うんこのセ ←だれかこれに反論してくれ。頼む。
相変わらずの粘着っぷりだな
その話は既にしてるだろ
このスレでも例のスレでも
しつこいからもう一度繰り返して答えてやろう
セリーグ人気は地上波効果に間違いない
認知度＝人気なのも間違いない
しかし人気の話など誰もしてないし、そもそもスレ違いだ
＞厨のセ＞＞パ論は認知度の影響がおおいにあり
それも多分事実だろう
だが現実もセ＞パに違いはないのだから、結果的に何も問題なしだ
>>536
ようやく現実を認めたか
＞何故パ→セに行きたがるのか？それは認知度による引退後の保証、大勢の観客の前でのプレーくらい
これまた粘着に繰り返してるな
それも既に誰かが答えたはずだろ？
しかし半分だけ正解だ
引退後の保証などはセに行ってもない
単に認知されたいという欲望だけだ
＞百歩譲ってＦＡなどが原因でセ＞パならパに非はないな
初めから誰もパに非があるなどと言ってない
実際は多少あるが
監督のレベルが低いせいか戦術不在のチームが多い
捕手レベルが低い
などは非といえば非かもしれないからな
しかし長くかかってやっと認めたか
と言うより、初めから認めていたけど公式発言上は認めてなかっただけだろ？
別に馬鹿にしたり煽ったりするために事実を述べているわけでもないのだから、
お前も意地にならずに早く認めておけば楽だったんだよ
たしかに煽る連中も多いのは認めるが、そんなものは２ｃｈでは避けられない事態だ
幼稚なプライドで変な意地を張るのは無意味だ
事実を認めれば次の段階に入れる
ここから対策を議論することができるわけだ
ようやく現実を認めたか
＞何故パ→セに行きたがるのか？それは認知度による引退後の保証、大勢の観客の前でのプレーくらい
これまた粘着に繰り返してるな
それも既に誰かが答えたはずだろ？
しかし半分だけ正解だ
引退後の保証などはセに行ってもない
単に認知されたいという欲望だけだ
＞百歩譲ってＦＡなどが原因でセ＞パならパに非はないな
初めから誰もパに非があるなどと言ってない
実際は多少あるが
監督のレベルが低いせいか戦術不在のチームが多い
捕手レベルが低い
などは非といえば非かもしれないからな
しかし長くかかってやっと認めたか
と言うより、初めから認めていたけど公式発言上は認めてなかっただけだろ？
別に馬鹿にしたり煽ったりするために事実を述べているわけでもないのだから、
お前も意地にならずに早く認めておけば楽だったんだよ
たしかに煽る連中も多いのは認めるが、そんなものは２ｃｈでは避けられない事態だ
幼稚なプライドで変な意地を張るのは無意味だ
事実を認めれば次の段階に入れる
ここから対策を議論することができるわけだ
548 ：代打名無し：03/04/27 23:24 ID:qZtxKWQL
>>547
おいおいｗいつ俺が認めたんだｗ
だからその影響を及ぼしている選手とやらを答えてくれよｗ
頼むよｗ古木が松井のバッティングを研究した？ｗ
どう研究したんだ？ｗ巨人戦でも録画して何回も見たとかかｗ
それじゃあパの選手にもできるなｗどんな研究をしたの？ｗｗセならではの研究とやらでもあるのかｗ
松井に直接アドバイスでも受けたのか？ｗ今現在の好成績は
松井80％練習２０％くらいの比率で成り立ってるのかいｗｗｗあなたの脳内ではｗ
あのなあ自由枠で入った選手の素材の差を示す具体的なソースを出せよｗｗ
実績でもいいからさあｗｗどんな違いがあるのｗｗ 、、と書いたらまた豊田が週べが
だろうなｗｗｗｗｗｗ
おいおいｗいつ俺が認めたんだｗ
だからその影響を及ぼしている選手とやらを答えてくれよｗ
頼むよｗ古木が松井のバッティングを研究した？ｗ
どう研究したんだ？ｗ巨人戦でも録画して何回も見たとかかｗ
それじゃあパの選手にもできるなｗどんな研究をしたの？ｗｗセならではの研究とやらでもあるのかｗ
松井に直接アドバイスでも受けたのか？ｗ今現在の好成績は
松井80％練習２０％くらいの比率で成り立ってるのかいｗｗｗあなたの脳内ではｗ
あのなあ自由枠で入った選手の素材の差を示す具体的なソースを出せよｗｗ
実績でもいいからさあｗｗどんな違いがあるのｗｗ 、、と書いたらまた豊田が週べが
だろうなｗｗｗｗｗｗ
549 ：代打名無し：03/04/27 23:28 ID:qZtxKWQL
何度も書く
セ＞パは厨対象の雑誌のネタである
セ＞パは厨対象の雑誌のネタである
ひとつ言わせてもらう
オレも去年の日本シリーズ終了直後はセ＞＞パだと思っていた
しかし今年のセって今のパ以上に酷くなってる
なにが原因なのかわからないが
オレも去年の日本シリーズ終了直後はセ＞＞パだと思っていた
しかし今年のセって今のパ以上に酷くなってる
なにが原因なのかわからないが
551 ：代打名無し：03/04/27 23:49 ID:qZtxKWQL
>>546
おまいさんも厨なんだよｗ
レベルが違うように見える だろｗ？レベルがこういう理由で違う（断言）ではなくな
おまいさんのはイメージと主観で見ただけのセ＞パ論 それだけだ
FAでもなくただの移籍でセに来た選手が雑誌などであるとされる
セの攻め方？ｗだったか？事前に対策、研究でもしてるのかｗ
てかそんなものあるのか？ｗ1年目で成績を残す選手もいるじゃないかｗ
仕方ないｗあると仮定してやろうｗあっても移籍後3ヶ月くらいで適応できるんだよｗ
そしてルーキーが好成績を残すのはアマからセの野球とやらにいきなり適応できたんだよｗ
その程度の違いなんだよｗ
おまいさんも厨なんだよｗ
レベルが違うように見える だろｗ？レベルがこういう理由で違う（断言）ではなくな
おまいさんのはイメージと主観で見ただけのセ＞パ論 それだけだ
FAでもなくただの移籍でセに来た選手が雑誌などであるとされる
セの攻め方？ｗだったか？事前に対策、研究でもしてるのかｗ
てかそんなものあるのか？ｗ1年目で成績を残す選手もいるじゃないかｗ
仕方ないｗあると仮定してやろうｗあっても移籍後3ヶ月くらいで適応できるんだよｗ
そしてルーキーが好成績を残すのはアマからセの野球とやらにいきなり適応できたんだよｗ
その程度の違いなんだよｗ
552 ：bloom：03/04/27 23:49 ID:9cjjih9D
553 ：代打名無し：03/04/27 23:51 ID:qZtxKWQL
>>550
あんたにはそう見えるかも知れないがその通りなのかな？
あんたにはそう見えるかも知れないがその通りなのかな？
554 ：代打名無し：03/04/28 00:11 ID:P0/ekV0o
ラビットってセリーグも使ってるの？
パリーグが異様にホームラン打つのはラビットのせいだろうけど。
やはり、パリーグは選手育成にも向いてない？
パリーグが異様にホームラン打つのはラビットのせいだろうけど。
やはり、パリーグは選手育成にも向いてない？
>>548
打者同士や投手同士などよりも、打者対投手の方が影響は大きい
分かりやすいように前のレスで前川の例を挙げただろうが
そこまで松井に拘るなら、松井の例で答えてやるか
セの打者は試合で直接現場で松井を見るから、ビデオ研究程度のパの打者より有利だろ？
でもまあそれより投手の問題の方が大きいな
セの投手は松井と対戦するから一生懸命対策を研究したりするだろう？
直接対戦しないパの投手は、せいぜいビデオで研究する程度が関の山だな
だから松井流出は今後セリーグのレベルに影響を及ぼすんだよ
つまりパリーグではイチロー流出の影響が既に出ているんだよ
パリーグから流出した好選手の数はセリーグよりはるかに多いだろ？
その分だけ他選手に与える影響も多いんだよ
新人の素材の差は>>486や>>527で書いたことを読め
たしかにこれは主観と言えば主観だ
だが素材を主観以外で説明できる方法があるか？ソースなどどうやって出す？
例えば清原は素材そのものは松井以上だと俺の主観では思っている
しかし証明しようがないだろ？
ところでお前は>>527の質問にきちんと答えずに逃げているな？
移籍本人分の戦力移動は無視か？
つまりお前は、逆指名の影響での素材のセリーグ集中も否定、FAでの既製品のセリーグ集中も否定、なんだな
なら現行制度は問題点ゼロってことだな？
完全自由競争でも大歓迎ってことだな？
突っ込みやすい部分だけ選んでないで、 全 部 にきちんと 具 体 的 に 答えろよ！
打者同士や投手同士などよりも、打者対投手の方が影響は大きい
分かりやすいように前のレスで前川の例を挙げただろうが
そこまで松井に拘るなら、松井の例で答えてやるか
セの打者は試合で直接現場で松井を見るから、ビデオ研究程度のパの打者より有利だろ？
でもまあそれより投手の問題の方が大きいな
セの投手は松井と対戦するから一生懸命対策を研究したりするだろう？
直接対戦しないパの投手は、せいぜいビデオで研究する程度が関の山だな
だから松井流出は今後セリーグのレベルに影響を及ぼすんだよ
つまりパリーグではイチロー流出の影響が既に出ているんだよ
パリーグから流出した好選手の数はセリーグよりはるかに多いだろ？
その分だけ他選手に与える影響も多いんだよ
新人の素材の差は>>486や>>527で書いたことを読め
たしかにこれは主観と言えば主観だ
だが素材を主観以外で説明できる方法があるか？ソースなどどうやって出す？
例えば清原は素材そのものは松井以上だと俺の主観では思っている
しかし証明しようがないだろ？
ところでお前は>>527の質問にきちんと答えずに逃げているな？
移籍本人分の戦力移動は無視か？
つまりお前は、逆指名の影響での素材のセリーグ集中も否定、FAでの既製品のセリーグ集中も否定、なんだな
なら現行制度は問題点ゼロってことだな？
完全自由競争でも大歓迎ってことだな？
突っ込みやすい部分だけ選んでないで、 全 部 にきちんと 具 体 的 に 答えろよ！
>>548
追加だ
豊田か週ベ？
豊田を持ち出すのは「とん助」だろ？俺じゃない
週ベを持ち出したことあるのは認めるが
だが使ったのは週ベの論調などではない
週ベで選手本人が語った内容を引用しただけだ
例えば以前の中村の打法の話題の時だ
例の打撃理論解説する長文氏にかみついた香具師が居たよな？
中村が反動打法の悪さを認めたというそーずを出せとか言ってな
その時にＴＶでの本人インタビューの言葉の存在を例示しただろ？
俺はそういう使い方でしか週ベを引用してないぞ
つまり単に事実確認のソースとして用いただけで、雑誌記事中の誰かの意見を持ち出したことは一切ない
くだらん部分で絡んでくるな
追加だ
豊田か週ベ？
豊田を持ち出すのは「とん助」だろ？俺じゃない
週ベを持ち出したことあるのは認めるが
だが使ったのは週ベの論調などではない
週ベで選手本人が語った内容を引用しただけだ
例えば以前の中村の打法の話題の時だ
例の打撃理論解説する長文氏にかみついた香具師が居たよな？
中村が反動打法の悪さを認めたというそーずを出せとか言ってな
その時にＴＶでの本人インタビューの言葉の存在を例示しただろ？
俺はそういう使い方でしか週ベを引用してないぞ
つまり単に事実確認のソースとして用いただけで、雑誌記事中の誰かの意見を持ち出したことは一切ない
くだらん部分で絡んでくるな
>>555
パリーグでは小久保が２０本台でＨＲキングになった影響からか、早くからラビット採用していた
１９９９年か２０００年のシーズンには全試合がラビットに完全統一された
セリーグでは巨人がパリーグ全試合ラビット統一化より１年遅れで採用した
２００２年シーズンから中日、２００３年シーズンから横浜も採用した
パリーグでは小久保が２０本台でＨＲキングになった影響からか、早くからラビット採用していた
１９９９年か２０００年のシーズンには全試合がラビットに完全統一された
セリーグでは巨人がパリーグ全試合ラビット統一化より１年遅れで採用した
２００２年シーズンから中日、２００３年シーズンから横浜も採用した
559 ：代打名無し：03/04/28 01:07 ID:rEJg5KFw
>>556
おまいさんは学習能力ゼロですかｗ？
その直接現場で松井を見るのとビデオで見るとの違いを書けよｗ
どこがどう違うんだｗ？
新人の素材の差を示すソースは実績だけでもいいと書いてあるのが理解できませんかｗ
移籍本人分の戦力移動と言うがどれほどの人数がどれほどの成績を残して
どう影響を及ぼしてるか、詳しく書いてくれｗまずはそれからだｗ
パリーグからイチローがいなくなると練習しても育たないと言うなら
イチローは誰から7年連続首位打者になれる技術を得たんだ？ｗ
優秀な選手がいなくなるとレベル低下なんでしょ？ｗどーいうことっすかｗ？
直接対決するのとビデオで研究するのとで生じる差の要因を教えてくれｗ
どういうプロセスを経て投手のレベル差につながるんだｗ？
アマから入ったルーキーがセの研究とやらにどれほど時間を費やしてるのか
詳しく書いてくれｗ1年目はデータがないからは辞めてくれｗ
それはプロの選手側だけでなくアマ側も同じことがいえる、同じ土俵同じ条件下だ
↑これには反論してませんでしたねｗまあ他の事の反論内容は合いも変わらずのクソっぷりでしたがｗ
おまいさんは学習能力ゼロですかｗ？
その直接現場で松井を見るのとビデオで見るとの違いを書けよｗ
どこがどう違うんだｗ？
新人の素材の差を示すソースは実績だけでもいいと書いてあるのが理解できませんかｗ
移籍本人分の戦力移動と言うがどれほどの人数がどれほどの成績を残して
どう影響を及ぼしてるか、詳しく書いてくれｗまずはそれからだｗ
パリーグからイチローがいなくなると練習しても育たないと言うなら
イチローは誰から7年連続首位打者になれる技術を得たんだ？ｗ
優秀な選手がいなくなるとレベル低下なんでしょ？ｗどーいうことっすかｗ？
直接対決するのとビデオで研究するのとで生じる差の要因を教えてくれｗ
どういうプロセスを経て投手のレベル差につながるんだｗ？
アマから入ったルーキーがセの研究とやらにどれほど時間を費やしてるのか
詳しく書いてくれｗ1年目はデータがないからは辞めてくれｗ
それはプロの選手側だけでなくアマ側も同じことがいえる、同じ土俵同じ条件下だ
↑これには反論してませんでしたねｗまあ他の事の反論内容は合いも変わらずのクソっぷりでしたがｗ
>>558
なんか別スレでもひとりだけラビットに関して勘違いしてなかった？
なんか別スレでもひとりだけラビットに関して勘違いしてなかった？
>558
お答えいただきありがとうございます。←ちょっと堅い？
寝る前にチェックしてよかった。
てことはドーム球場は全てラビットに人工芝なんですね。
人工芝もいろいろ良くないって聞きますけど。
選手の環境が悪くなっていってる？
お答えいただきありがとうございます。←ちょっと堅い？
寝る前にチェックしてよかった。
てことはドーム球場は全てラビットに人工芝なんですね。
人工芝もいろいろ良くないって聞きますけど。
選手の環境が悪くなっていってる？
562 ：代打名無し：03/04/28 01:17 ID:bLPTWl8x
前川てイチローのおかげでインカーブを習得したんですか？
カーブってすごいね。ｗｗ
カーブってすごいね。ｗｗ
563 ：代打名無し：03/04/28 01:41 ID:pWR+IbKJ
アマから入ったルーキーがセの研究とやらにどれほど時間を費やしてるのか
詳しく書いてくれｗ そして結果残した選手が何故アマからプロに適応できたのか？ｗ
1年目はデータがないからは辞めてくれｗ
それはプロの選手側だけでなくアマ側も同じことがいえる、同じ土俵同じ条件下だ
↑これには反論してませんでしたねｗまあ他の事の反論内容は合いも変わらずのクソっぷりでしたがｗ
ちょっと訂正、というか追加です。さぁー答えてもらおうか。いつもところどころに不自然さ矛盾点がうかびあがる
あなたの感情論をｗと言うかここまでくると観念的、いや観念論だなｗ
詳しく書いてくれｗ そして結果残した選手が何故アマからプロに適応できたのか？ｗ
1年目はデータがないからは辞めてくれｗ
それはプロの選手側だけでなくアマ側も同じことがいえる、同じ土俵同じ条件下だ
↑これには反論してませんでしたねｗまあ他の事の反論内容は合いも変わらずのクソっぷりでしたがｗ
ちょっと訂正、というか追加です。さぁー答えてもらおうか。いつもところどころに不自然さ矛盾点がうかびあがる
あなたの感情論をｗと言うかここまでくると観念的、いや観念論だなｗ
564 ：代打名無し：03/04/28 01:58 ID:dihVFzKk
コイツ完全にイッちゃってるよ
おまいさんも答えてない質問ｲﾊﾟｰｲあるやんけ
566 ：代打名無し：03/04/28 02:34 ID:Pfjdonu+
とにかく地上波の制限、これが第一歩
567 ：代打名無し：03/04/28 02:35 ID:GnN7Zirt
発狂したキティ発見age
568 ：代打名無し：03/04/28 02:36 ID:GnN7Zirt
入れ違いでキティ本人らしき香具師登場！
569 ：代打名無し：03/04/28 02:39 ID:GoNv5fdw
顔も不細工そうだage
570 ：代打名無し：03/04/28 02:40 ID:bUKGQ2qH
おそらくリア厨と思われage
571 ：代打名無し：03/04/28 02:41 ID:GoNv5fdw
ジョンイルとは・・・・・・
不細工 キティ 低学歴 生きる価値なし
不細工 キティ 低学歴 生きる価値なし
572 ：代打名無し：03/04/28 02:44 ID:bUKGQ2qH
春厨みたいにＧＷ厨の登場か？
573 ：代打名無し：03/04/28 02:47 ID:P94Q2o2d
せっかくのゴールデンウィークだから厨房は親に西武ドームでも連れてってもらえ。
こんなスレでセリーグ中傷してる暇あったら金出して球場に逝ってパリーグ救ってやれ。
こんなスレでセリーグ中傷してる暇あったら金出して球場に逝ってパリーグ救ってやれ。
574 ：代打名無し：03/04/28 02:50 ID:SW0OTUL9
不細工（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ キティ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ低学歴（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
あわれ三冠王ジョンイル！消えてよし
あわれ三冠王ジョンイル！消えてよし
575 ：代打名無し：03/04/28 02:53 ID:sTZYzI35
100ﾚｽくらい遡って過去ﾛｸﾞﾁｪｯｸしてﾜﾛﾀ
こんなｷﾃｨとﾏｼﾞで長期戦戦ってるﾔｼ発見！
同類か？
こんなｷﾃｨとﾏｼﾞで長期戦戦ってるﾔｼ発見！
同類か？
576 ：代打名無し：03/04/28 02:56 ID:evOHlWu5
577 ：代打名無し：03/04/28 03:01 ID:YHHEG1Z0
２６，２７日あたりの中日も酷い守備しているよ。
立浪、クルーズ特に酷いな。
記録に出ないエラーを含めるとよくポロポロするし、悪送球多いし。
横浜、広島も酷いな。
正味ざる野球。
レベル高いよセは本当に。
それと巨人のヘボ守護神もな。
パじゃあのレベルのピッチャーはクローザーに
いないよ。
オリックスレベルかな。
でもケガでやすんでいるだけで山口、大久保は、
泡様レベル以上だな。
立浪、クルーズ特に酷いな。
記録に出ないエラーを含めるとよくポロポロするし、悪送球多いし。
横浜、広島も酷いな。
正味ざる野球。
レベル高いよセは本当に。
それと巨人のヘボ守護神もな。
パじゃあのレベルのピッチャーはクローザーに
いないよ。
オリックスレベルかな。
でもケガでやすんでいるだけで山口、大久保は、
泡様レベル以上だな。
578 ：代打名無し：03/04/28 03:04 ID:fsF6BTqb
パリーグはメジャーのアリーグ中部地区
パリーグはメジャーのナリーグ中部地区
セリーグは西地区
パリーグはメジャーのナリーグ中部地区
セリーグは西地区
こんなスレッドでジョンイル君？発見！！
久慈
581 ：代打名無し：03/04/28 03:09 ID:0tBTmrsX
ジョンイル降臨age
582 ：代打名無し：03/04/28 03:10 ID:Yxs9IzIe
ハースト
583 ：代打名無し：03/04/28 03:11 ID:0CSX/wTh
紀藤だろ
清原
585 ：代打名無し：03/04/28 03:29 ID:1Lzds8xS
ジョンイルよ、お前が先に質問に答えるべきだ。
ジョンイルがスルーした質問の山に答えるまでは、誰も逆質問に答えるな。
ジョンイルがスルーした質問の山に答えるまでは、誰も逆質問に答えるな。
586 ：代打名無し：03/04/28 03:52 ID:T+OM6kc8
ながしまjr.
587 ：代打名無し：03/04/28 04:00 ID:P2b3sz7S
最強 Kitty Guy 正日 光臨！！！
新説 ジョンイル君は下町巨人と同一人物
ではない
ではない
ﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔ
ジョンイル大暴れのあと無関係レス大量投稿で不都合レスを過去送りに。
591 ：代打名無し：03/04/28 18:17 ID:1lRw2/MK
592 ：代打名無し：03/04/28 21:10 ID:sb26JleZ
このジョンイルってヤシ、小学生の口喧嘩みたいな幼稚な切り返し内容だね。
逆ギレして答えられないのをゴマカシてるよ。
逆ギレして答えられないのをゴマカシてるよ。
>>559
＞その直接現場で松井を見るのとビデオで見るとの違いを書けよｗ
＞どこがどう違うんだｗ？
子供みたいなことを言うな
お前は直接対戦するのとビデオ研究が同等だという言い分なのか？
ならNPB選手がメジャー入りしても、日本でメジャーのビデオ見てるのと変わらないのか？
Jリーグ選手がヨーロッパのリーグに行っているのも、日本でビデオ見てるのと変わらないのか？
なら台湾リーグの選手でもメジャーのビデオさえ見ていればレベルアップするんだな？
＞新人の素材の差を示すソースは実績だけでもいいと書いてあるのが理解できませんかｗ
素材の差を示すのに主観以外に何か物的証拠が出せるとでも言うのか？
成績は素材順と全く同じなのか？
＞移籍本人分の戦力移動と言うがどれほどの人数がどれほどの成績を残して
＞どう影響を及ぼしてるか、詳しく書いてくれｗまずはそれからだｗ
そんなものは自分で数年分の選手名鑑でも見て調べろ
わざわざ調べものさせて話をそっちに逸らす気か？
セパ間で、セは流入超過でパは流出超過なのは明らかな事実だろ？
例えば工藤がダイエーから巨人に移ってどうなった？
ダイエーは工藤の分だけ戦力ダウン、巨人は工藤の分だけ戦力アップしたに決まってるだろ？
そういうリーグ間移籍がもっと大人数起こっているんだからな
＞パリーグからイチローがいなくなると練習しても育たないと言うなら
＞イチローは誰から7年連続首位打者になれる技術を得たんだ？ｗ
＞優秀な選手がいなくなるとレベル低下なんでしょ？ｗどーいうことっすかｗ？
完全に子供の喧嘩みたいな戯言だな 答えるのもアホらしい
誰が選手の成長に必要なのがイチローの影響だけだと言った？
好選手の影響は成長の一要素に過ぎない
その一要素が欠ける分だけのマイナスが生じると言っている
＞その直接現場で松井を見るのとビデオで見るとの違いを書けよｗ
＞どこがどう違うんだｗ？
子供みたいなことを言うな
お前は直接対戦するのとビデオ研究が同等だという言い分なのか？
ならNPB選手がメジャー入りしても、日本でメジャーのビデオ見てるのと変わらないのか？
Jリーグ選手がヨーロッパのリーグに行っているのも、日本でビデオ見てるのと変わらないのか？
なら台湾リーグの選手でもメジャーのビデオさえ見ていればレベルアップするんだな？
＞新人の素材の差を示すソースは実績だけでもいいと書いてあるのが理解できませんかｗ
素材の差を示すのに主観以外に何か物的証拠が出せるとでも言うのか？
成績は素材順と全く同じなのか？
＞移籍本人分の戦力移動と言うがどれほどの人数がどれほどの成績を残して
＞どう影響を及ぼしてるか、詳しく書いてくれｗまずはそれからだｗ
そんなものは自分で数年分の選手名鑑でも見て調べろ
わざわざ調べものさせて話をそっちに逸らす気か？
セパ間で、セは流入超過でパは流出超過なのは明らかな事実だろ？
例えば工藤がダイエーから巨人に移ってどうなった？
ダイエーは工藤の分だけ戦力ダウン、巨人は工藤の分だけ戦力アップしたに決まってるだろ？
そういうリーグ間移籍がもっと大人数起こっているんだからな
＞パリーグからイチローがいなくなると練習しても育たないと言うなら
＞イチローは誰から7年連続首位打者になれる技術を得たんだ？ｗ
＞優秀な選手がいなくなるとレベル低下なんでしょ？ｗどーいうことっすかｗ？
完全に子供の喧嘩みたいな戯言だな 答えるのもアホらしい
誰が選手の成長に必要なのがイチローの影響だけだと言った？
好選手の影響は成長の一要素に過ぎない
その一要素が欠ける分だけのマイナスが生じると言っている
続き
＞直接対決するのとビデオで研究するのとで生じる差の要因を教えてくれｗ
＞どういうプロセスを経て投手のレベル差につながるんだｗ？
プロ選手相手に投げるのと小学生相手に投げるのとでも投手の成長に差はないという気か？
一流相手に実戦で対戦する方が成長につながるのは常識中の常識だろ
＞アマから入ったルーキーがセの研究とやらにどれほど時間を費やしてるのか
＞詳しく書いてくれｗ1年目はデータがないからは辞めてくれｗ
＞それはプロの選手側だけでなくアマ側も同じことがいえる、同じ土俵同じ条件下だ
ルーキーはセだろうがパだろうがプロレベルに対応するために研究くらいしている
研究すべき対戦相手のレベルが高いほど効果的に決まっている
当然ながら対戦相手に一流が多いほど効果的だ
＞直接対決するのとビデオで研究するのとで生じる差の要因を教えてくれｗ
＞どういうプロセスを経て投手のレベル差につながるんだｗ？
プロ選手相手に投げるのと小学生相手に投げるのとでも投手の成長に差はないという気か？
一流相手に実戦で対戦する方が成長につながるのは常識中の常識だろ
＞アマから入ったルーキーがセの研究とやらにどれほど時間を費やしてるのか
＞詳しく書いてくれｗ1年目はデータがないからは辞めてくれｗ
＞それはプロの選手側だけでなくアマ側も同じことがいえる、同じ土俵同じ条件下だ
ルーキーはセだろうがパだろうがプロレベルに対応するために研究くらいしている
研究すべき対戦相手のレベルが高いほど効果的に決まっている
当然ながら対戦相手に一流が多いほど効果的だ
↓逃げ回ってないで早くこれに答えろよジョンイル
＞527
＞ＦＡ移籍選手本人の戦力的プラスマイナスにはどう反論する気なんだ？
＞メジャーやセに流出した選手が多いのに、パは全くレベルダウンしてないのか？
＞流入選手がいるのに、セは全くレベルアップしてないのか？
＞そんなに選手流出入の影響がないのなら、巨人がＦＡ選手集めても戦力アップしてないことになるな
＞オリックスもイチロー流出で戦力ダウンしてないことになるな
＞つまりお前の持論はＦＡ短縮＆人数制限撤廃か？ドラフト廃止＆前面自由競争化か？
＞556
＞移籍本人分の戦力移動は無視か？
＞つまりお前は、逆指名の影響での素材のセリーグ集中も否定、FAでの既製品のセリーグ集中も否定、なんだな
＞なら現行制度は問題点ゼロってことだな？
＞完全自由競争でも大歓迎ってことだな？
＞527
＞ＦＡ移籍選手本人の戦力的プラスマイナスにはどう反論する気なんだ？
＞メジャーやセに流出した選手が多いのに、パは全くレベルダウンしてないのか？
＞流入選手がいるのに、セは全くレベルアップしてないのか？
＞そんなに選手流出入の影響がないのなら、巨人がＦＡ選手集めても戦力アップしてないことになるな
＞オリックスもイチロー流出で戦力ダウンしてないことになるな
＞つまりお前の持論はＦＡ短縮＆人数制限撤廃か？ドラフト廃止＆前面自由競争化か？
＞556
＞移籍本人分の戦力移動は無視か？
＞つまりお前は、逆指名の影響での素材のセリーグ集中も否定、FAでの既製品のセリーグ集中も否定、なんだな
＞なら現行制度は問題点ゼロってことだな？
＞完全自由競争でも大歓迎ってことだな？
>>591
反論内容が一切無いだと？
当たり前だ
もう寝たから見ていなかったんだよ
他の連中が誰も反論してなきゃジョンイルの勝ちなのか？
こちとら忙しいから一日中スレ監視してるわけじゃないんだよ
ＧＷなのに２ｃｈしかやってないヒッキーと一緒にするな
ところでお前はジョンイルの肩を持つだけあって奇特な考え方の持ち主だな
レス内容の正誤よりも論争の勝敗だけを重視か？
例えば、たまたま間違ってる側の弁が立って、この場の論争上で勝てばそれでOKってことか？
レスの内容自体は無視で、ネット論争の勝敗にのみ血道を開けるオタク特有の考え方だな
反論内容が一切無いだと？
当たり前だ
もう寝たから見ていなかったんだよ
他の連中が誰も反論してなきゃジョンイルの勝ちなのか？
こちとら忙しいから一日中スレ監視してるわけじゃないんだよ
ＧＷなのに２ｃｈしかやってないヒッキーと一緒にするな
ところでお前はジョンイルの肩を持つだけあって奇特な考え方の持ち主だな
レス内容の正誤よりも論争の勝敗だけを重視か？
例えば、たまたま間違ってる側の弁が立って、この場の論争上で勝てばそれでOKってことか？
レスの内容自体は無視で、ネット論争の勝敗にのみ血道を開けるオタク特有の考え方だな
598 ：代打名無し：03/04/29 04:03 ID:WMDV1cQQ
木元
599 ：代打名無し：03/04/29 15:55 ID:WMDV1cQQ
山部は左腕日照りのパ・リーグならローテーション投手
600 ：代打名無し：03/04/29 17:16 ID:cuifnxec
バ監督石毛さえ居なくなったら、やっぱり山崎と塩谷が正当に起用されて大活躍。
あんなヤシらでも活躍できちゃうリーグなんだね～。
次は副島も先発起用期待だね～。
あんなヤシらでも活躍できちゃうリーグなんだね～。
次は副島も先発起用期待だね～。
基地がいの愚痴スレは個々ですか？
前の方のレス読まないで書き込むけど（荒れてるみたいだし
セとパでは変化球主体、速球主体の違いがあるからバッターによっては合う
合わないはあると思うな
今日はチンカスな守備しやがった星野おさむだけど、阪神時代から「直球の
み」には定評のあったバッティングが、パではどうやら活かされているよう
だし
セとパでは変化球主体、速球主体の違いがあるからバッターによっては合う
合わないはあると思うな
今日はチンカスな守備しやがった星野おさむだけど、阪神時代から「直球の
み」には定評のあったバッティングが、パではどうやら活かされているよう
だし
603 ：代打名無し：03/04/30 01:23 ID:OAMoa16j
鴎の小野はセの方が向いてる気がする
直球に強いバッターが多いパでこそ変化球投手の技巧派が生きる
と思ったけどそうでもないな
左右の揺さぶりで投げ分けるピッチャーはパでは生きないな
星野みたいな緩急や上下で揺さぶる技巧派なら生きるけど
ＴＶで見るからにはパは外のゾーンがピッチャーに辛いな
直球に強いバッターが多いパでこそ変化球投手の技巧派が生きる
と思ったけどそうでもないな
左右の揺さぶりで投げ分けるピッチャーはパでは生きないな
星野みたいな緩急や上下で揺さぶる技巧派なら生きるけど
ＴＶで見るからにはパは外のゾーンがピッチャーに辛いな
604 ：代打名無し：03/04/30 06:51 ID:nAoG89zD
檻の新打線は、進藤、副島、山崎、塩谷がスタメンの素晴らしい打線ですね。
時に、昨日のセリーグでは、デニーと大塚がそれぞれのチームを敗戦に導きましたね。
時に、昨日のセリーグでは、デニーと大塚がそれぞれのチームを敗戦に導きましたね。
>>604 ナニカキモイネアンタ
>>604
そのすばらしい打線が石毛を追いやったけどな。
そのすばらしい打線が石毛を追いやったけどな。
607 ：代打名無し：03/04/30 12:00 ID:95c1vl9x
608 ：代打名無し：03/04/30 12:03 ID:3MUVILKe
デニー、柴田、平井などはパでは終わってた選手だぞ。
609 ：代打名無し：03/04/30 12:06 ID:3MUVILKe
副島と戎
進藤と小川
山崎と平井
デニーと細見
下柳・野口・中村と坪井・伊達・山田
活躍度や貢献度は大して変わらない。
進藤と小川
山崎と平井
デニーと細見
下柳・野口・中村と坪井・伊達・山田
活躍度や貢献度は大して変わらない。
柴田はセでも別に活躍できてない
平井は肘が悪かった頃のイメージが悪いだけ
手術してやっと復活した
伊達は阪神では格下の中継ぎだったのが公では抑え
下柳は一軍生活もあとわずか
とりあえず中継ぎ降格で様子見か
野口は山田以下の出番
戎は全く話にならないまま二軍落ち
平井は肘が悪かった頃のイメージが悪いだけ
手術してやっと復活した
伊達は阪神では格下の中継ぎだったのが公では抑え
下柳は一軍生活もあとわずか
とりあえず中継ぎ降格で様子見か
野口は山田以下の出番
戎は全く話にならないまま二軍落ち
611 ：代打名無し：03/04/30 12:49 ID:3MUVILKe
副島はパでも別に活躍できてない
山崎は去年のイメージが悪いだけ
平井は檻では格下の中継ぎだったのが中日では貴重な中継ぎ
進藤は一軍生活もあとわずか
とりあえず守備固め降格で様子見か
坪井は小川以下の出番
波留は全く話にならないまま二軍落ち
山崎は去年のイメージが悪いだけ
平井は檻では格下の中継ぎだったのが中日では貴重な中継ぎ
進藤は一軍生活もあとわずか
とりあえず守備固め降格で様子見か
坪井は小川以下の出番
波留は全く話にならないまま二軍落ち
セの選手なんてイラネー
ちっとも活躍しないし パに来なくていいよ
ちっとも活躍しないし パに来なくていいよ
副島はセでも元々別に活躍してなかった
山崎は既に選手寿命が尽きている
平井は故障前は檻の抑えの切り札で今もまだ若いし故障もようやく癒えた
進藤は選手生活もあとわずか
とりあえずはパで余生を長引かせるか
坪井は今後の出番激増確実
波留はセ時代から全く話にならなかったままパリーグ落ち
山崎は既に選手寿命が尽きている
平井は故障前は檻の抑えの切り札で今もまだ若いし故障もようやく癒えた
進藤は選手生活もあとわずか
とりあえずはパで余生を長引かせるか
坪井は今後の出番激増確実
波留はセ時代から全く話にならなかったままパリーグ落ち
614 ：代打名無し：03/04/30 13:22 ID:UOUJy9bw
>>612
活躍できるレベルの選手がパに行ってないから当然。
二流三流の選手か元一流の晩年選手しか行ってない。
まだ比較的若くて一流の選手が行ったのなんて全く記憶にもない。
せいぜいマシな選手といえば一時的に一流かと思われたジリ貧選手かな。
活躍できたらめっけもんレベルだけ。
そうでもなきゃ放出されるわけがない。
活躍できるレベルの選手がパに行ってないから当然。
二流三流の選手か元一流の晩年選手しか行ってない。
まだ比較的若くて一流の選手が行ったのなんて全く記憶にもない。
せいぜいマシな選手といえば一時的に一流かと思われたジリ貧選手かな。
活躍できたらめっけもんレベルだけ。
そうでもなきゃ放出されるわけがない。
615 ：代打名無し：03/04/30 13:25 ID:v7du6v+2
616 ：代打名無し：03/04/30 13:30 ID:DcwFJmHD
パヲタはほんと馬鹿だな。
パはトレードも下手なんだよ、セのレベルが低いわけじゃない。
駆け引きで負けて損をしたことに気付けよ。ｗ
パはトレードも下手なんだよ、セのレベルが低いわけじゃない。
駆け引きで負けて損をしたことに気付けよ。ｗ
617 ：代打名無し：03/04/30 13:35 ID:FTDsu0ID
セヲタはほんと馬鹿だな。
セはＦＡも下手なんだよ、パのレベルが低いわけじゃない。
駆け引きで負けて損をしたことに気付けよ。ｗ
セはＦＡも下手なんだよ、パのレベルが低いわけじゃない。
駆け引きで負けて損をしたことに気付けよ。ｗ
618 ：代打名無し：03/04/30 13:35 ID:W4EmzpfG
ブライアント
中日→出番無し
近鉄→本塁打王
中日→出番無し
近鉄→本塁打王
620 ：代打名無し：03/04/30 13:38 ID:U9yX9Fcy
何回か名前が挙がったとか言われてもナー。
何回かどころかそんな報道１回も聞いた事ないんだが。
そんなパリーグ贔屓の媒体があるのか？
漏れも見てみたいからどこの媒体か教えてくれ。
しっかし稀な例が一人二人いて良かったナー。
やっぱり心の拠り所が一つくらいないと凹むもんナー。
何回かどころかそんな報道１回も聞いた事ないんだが。
そんなパリーグ贔屓の媒体があるのか？
漏れも見てみたいからどこの媒体か教えてくれ。
しっかし稀な例が一人二人いて良かったナー。
やっぱり心の拠り所が一つくらいないと凹むもんナー。
＞６１７
具体的にどのFA？
パのトレード下手が多数派じゃん？
橋本と吉田なんてロッテの大損じゃん？
具体的にどのFA？
パのトレード下手が多数派じゃん？
橋本と吉田なんてロッテの大損じゃん？
あぁセゲオ虚人のトレードは下手糞だった鴨
大損こいてた鴨
大損こいてた鴨
623 ：代打名無し：03/04/30 13:43 ID:FTDsu0ID
624 ：代打名無し：03/04/30 13:47 ID:S8d7+XXm
625 ：代打名無し：03/04/30 13:50 ID:AFI0pUv7
片岡は元から二流だろ
珍がバカなのは同意だが
工藤は元一流じゃなくて一流だろ
ここで煽り合ってるバカどもにマジレスするのもアレだが
珍がバカなのは同意だが
工藤は元一流じゃなくて一流だろ
ここで煽り合ってるバカどもにマジレスするのもアレだが
626 ：代打名無し：03/04/30 13:56 ID:AFI0pUv7
ヘビーな２ちゃんねらーと一緒にされてもナー。
稀な例っつーのは
一流選手のセ→パ移籍じゃなくてだナー。
セ→パ移籍でロペスみたいな結果だった例なんだよナー。
稀にはそーゆー例もあるってことよ。
じゃあ逆のパターンというのをどう考えてるのかぜひ教えてくれ。
出掛けるから５分以内でナー。
稀な例っつーのは
一流選手のセ→パ移籍じゃなくてだナー。
セ→パ移籍でロペスみたいな結果だった例なんだよナー。
稀にはそーゆー例もあるってことよ。
じゃあ逆のパターンというのをどう考えてるのかぜひ教えてくれ。
出掛けるから５分以内でナー。
627 ：代打名無し：03/04/30 14:00 ID:S8d7+XXm
>>626
あほやなー。
＞稀な例っつーのは
＞一流選手のセ→パ移籍じゃなくてだナー。
＞セ→パ移籍でロペスみたいな結果だった例なんだよナー。
じゃ他に一流選手がパに来て活躍した例を教えてくれ。
それがないんだろ？
即ち「セで一流選手だった選手がパではそれ以上に活躍できない」というのが通説になってるわけだ。
二例しかない一流選手のセ→パ移籍で二例ともがそうなんだから。
逆のパターンの前にどの選手が一流と思ってるのか教えてくれ。
お前みたいな奴は片岡とか言いそうだからな。
あほやなー。
＞稀な例っつーのは
＞一流選手のセ→パ移籍じゃなくてだナー。
＞セ→パ移籍でロペスみたいな結果だった例なんだよナー。
じゃ他に一流選手がパに来て活躍した例を教えてくれ。
それがないんだろ？
即ち「セで一流選手だった選手がパではそれ以上に活躍できない」というのが通説になってるわけだ。
二例しかない一流選手のセ→パ移籍で二例ともがそうなんだから。
逆のパターンの前にどの選手が一流と思ってるのか教えてくれ。
お前みたいな奴は片岡とか言いそうだからな。
628 ：代打名無し：03/04/30 14:02 ID:jJKD2YVO
なんでパリーグの野球って粗いの？ さっぱり面白くないね。
629 ：代打名無し：03/04/30 14:05 ID:AFI0pUv7
ちょい待て。
こちとらそこまで野球に詳しくないからナー。
具体的に選手名言われても半分くらいしか分からないからナー。
もう一人に代わるからちょい待ちい。
もう外でエンジン掛けて待ってるから呼んでくるからナー。
こちとらそこまで野球に詳しくないからナー。
具体的に選手名言われても半分くらいしか分からないからナー。
もう一人に代わるからちょい待ちい。
もう外でエンジン掛けて待ってるから呼んでくるからナー。
630 ：代打名無し：03/04/30 14:09 ID:S8d7+XXm
631 ：代打名無し：03/04/30 14:15 ID:AFI0pUv7
もう出るからそんなオタク放っておけーつーて言われたゾー。
だからよー答えんナー。
だいたいロペスがパにおったんも知らんゾー。
はよパソコン切って来いつーからバイバイー。
なんせそいつの家のパソコンなんヨ。
あしたにでもそいつが答えてくれる鴨よー。
じゃねー。
だからよー答えんナー。
だいたいロペスがパにおったんも知らんゾー。
はよパソコン切って来いつーからバイバイー。
なんせそいつの家のパソコンなんヨ。
あしたにでもそいつが答えてくれる鴨よー。
じゃねー。
632 ：代打名無し：03/04/30 14:17 ID:AFI0pUv7
アララお早いお返事で。
だいたいセヲタて何ヨー？
じゃあバイバイー。
だいたいセヲタて何ヨー？
じゃあバイバイー。
633 ：代打名無し：03/04/30 14:22 ID:S8d7+XXm
はい、壊れキャラ演じて逃げました。
セヲタってこんなんばっか。
セヲタってこんなんばっか。
ＦＡに騙されるも何もないんじゃん？
トレードの上手下手はリーグよりチームの問題っしょ
巧いのは近鉄とヤクルトじゃん？
強いて言えば中日と阪神がＦＡは下手なんじゃん？
トレードは昔からパが下手かな？
虚人と近鉄でも昔は近鉄が赤字トレードだったじゃん
昔は二流でも元巨人選手が欲しかったから鴨
もう今は立場逆転でしょ
セゲオのトレードは虚人が赤字で
トレードの上手下手はリーグよりチームの問題っしょ
巧いのは近鉄とヤクルトじゃん？
強いて言えば中日と阪神がＦＡは下手なんじゃん？
トレードは昔からパが下手かな？
虚人と近鉄でも昔は近鉄が赤字トレードだったじゃん
昔は二流でも元巨人選手が欲しかったから鴨
もう今は立場逆転でしょ
セゲオのトレードは虚人が赤字で
635 ：代打名無し：03/04/30 14:43 ID:aykgrRUp
ロッテはアホだぞ！！
犯珍が珍しく得したトレード成立かよ！！
珍というより１００１のトレードだからか！？
ポンハムといいロッテといい、足元見られすぎだぞ！！
大体橋本なんてまだ現役で居たの？？
犯珍が珍しく得したトレード成立かよ！！
珍というより１００１のトレードだからか！？
ポンハムといいロッテといい、足元見られすぎだぞ！！
大体橋本なんてまだ現役で居たの？？
636 ：代打名無し：03/04/30 15:09 ID:FVctAXWu
鈴木健があの活躍じゃ垣内もセリーグだったらよかったのに。
>>634
オリックスも上手いよ、粛清トレード
オリックスも上手いよ、粛清トレード
638 ：代打名無し：03/04/30 16:59 ID:DcwFJmHD
まあ、パヲタがなんと言おうとセの方が強いという
事実は変わらないわけだが
事実は変わらないわけだが
639 ：代打名無し：03/04/30 17:09 ID:IeZ6U08b
昨日の松阪と新垣の投げ合いは最高だったね。
投壊真ん中リーグじゃあんな試合はありえんな。レベルが高いとかぬかすなら、それらしい試合を見せてほしいもんだよ。
投壊真ん中リーグじゃあんな試合はありえんな。レベルが高いとかぬかすなら、それらしい試合を見せてほしいもんだよ。
633 名前： 代打名無し 投稿日： 03/04/30 14:22 ID:S8d7+XXm
はい、壊れキャラ演じて逃げました。
セヲタってこんなんばっか。
ジョンイルハッケソ
はい、壊れキャラ演じて逃げました。
セヲタってこんなんばっか。
ジョンイルハッケソ
642 ：代打名無し：03/05/01 01:06 ID:k6FoTrhF
>>639
セは打者のレベルも高いんで
あの程度の投手じゃ投げあいにならんのよ。
パが強かったのは１１年前まで、
最近１０年じゃ日本シリーズはセの８勝２敗と圧倒的。
パをバカにするとかじゃなくて、
せめてセの王者を焦らせるぐらいしてもらわないと
日本シリーズが面白くなさすぎて困るんだ。
セは打者のレベルも高いんで
あの程度の投手じゃ投げあいにならんのよ。
パが強かったのは１１年前まで、
最近１０年じゃ日本シリーズはセの８勝２敗と圧倒的。
パをバカにするとかじゃなくて、
せめてセの王者を焦らせるぐらいしてもらわないと
日本シリーズが面白くなさすぎて困るんだ。
643 ：代打名無し：03/05/01 02:23 ID:k6FoTrhF
カープの新井
ベイの村田、古木
ドラのクルーズ
ベイの村田、古木
ドラのクルーズ
644 ：代打名無し：03/05/01 02:28 ID:aO2JpuGN
思ったとおり連休厨が大量発生している
>>627
レアケースだけを大々的に宣伝して恣意的結論とは、お目出度いやつだな
そんなのでいいならイチローの首位打者や盗塁王で、メジャー＝日本プロ野球か？
大家のメジャーでの成功で、メジャー＜日本プロ野球か？
ところで日を開けてスレに来たのだが、なぜかジョンイルが古い質問に答えずに逃げ続けているな
>>527と>>556と>>595の３回も繰り返している質問なのにな
なりふり構わず必死の形相で逃げ回っているということか？
ageて連休厨を誘い込み、レス数を稼いで>>595等を過去に遠ざけたいのか
その必死の努力は認めなくもないが、要するにジョンイルは完全な 負 け 犬 ということだな
レアケースだけを大々的に宣伝して恣意的結論とは、お目出度いやつだな
そんなのでいいならイチローの首位打者や盗塁王で、メジャー＝日本プロ野球か？
大家のメジャーでの成功で、メジャー＜日本プロ野球か？
ところで日を開けてスレに来たのだが、なぜかジョンイルが古い質問に答えずに逃げ続けているな
>>527と>>556と>>595の３回も繰り返している質問なのにな
なりふり構わず必死の形相で逃げ回っているということか？
ageて連休厨を誘い込み、レス数を稼いで>>595等を過去に遠ざけたいのか
その必死の努力は認めなくもないが、要するにジョンイルは完全な 負 け 犬 ということだな
647 ：代打名無し：03/05/01 03:07 ID:k6FoTrhF
649 ：代打名無し：03/05/01 03:35 ID:bpfiO+Sx
650 ：代打名無し：03/05/01 18:39 ID:0HILKyJd
レオンが今まで飼い殺しだった打者をスタメンにしたらチームが蘇ったオリックス。
>>647
パ・リーグという激戦を勝ち抜いてきた勇者が
ころり と負ける姿を見てどっちのリーグが上かというイメージができちゃうとは思わないかね？？
いつもパ・リーグってパッパッパと負けちゃう。セッセと掃除するのはセ・リーグ。
パ・リーグという激戦を勝ち抜いてきた勇者が
ころり と負ける姿を見てどっちのリーグが上かというイメージができちゃうとは思わないかね？？
いつもパ・リーグってパッパッパと負けちゃう。セッセと掃除するのはセ・リーグ。
653 ：代打名無し：03/05/01 21:42 ID:51uKCcrf
>>646
馬鹿？ねえ馬鹿なの？
メジャーに行って失敗した選手はゴロゴロいる。
むしろイチローや野茂ほど成功した選手はレアケース。
でも君たちの言う「セからパに行った一流」は二人しかいないんだよ。
その二人は「パでは活躍できず。セに出戻りで活躍」「成績変わらず」なんだよ。
メジャー云々なんて言い訳は、一人でも「パに行って成績を上げたセの一流」を排出してから言いな。
馬鹿？ねえ馬鹿なの？
メジャーに行って失敗した選手はゴロゴロいる。
むしろイチローや野茂ほど成功した選手はレアケース。
でも君たちの言う「セからパに行った一流」は二人しかいないんだよ。
その二人は「パでは活躍できず。セに出戻りで活躍」「成績変わらず」なんだよ。
メジャー云々なんて言い訳は、一人でも「パに行って成績を上げたセの一流」を排出してから言いな。
654 ：代打名無し：03/05/01 23:18 ID:HObcYz8b
>>646
まだわからんようだな
俺はビデオで見るのと現場で見るのとどう違うんだ？て聞いてるんだ
古木が松井を研究しただ？昨シーズン何試合出たのよ、そのうち巨人戦は何回あったんだ
で、古木が守備につきながら松井のバッティングをみながら勉強してたってか？
スタメン落ちのときはメモをとりながら松井のバッティングを凝視しながら研究してたのか？
おまいさんが思ってるほど簡単なものじゃないの
ビデオ見てホームラン打てたり抑えられたり出来たら何の苦労も無いの
お前は直接対戦するのとビデオ研究が同等だという言い分なのか？
ならNPB選手がメジャー入りしても、日本でメジャーのビデオ見てるのと変わらないのか？
↑↑↑
なんだこれは？いい加減にちゃんと答えろ
まだわからんようだな
俺はビデオで見るのと現場で見るのとどう違うんだ？て聞いてるんだ
古木が松井を研究しただ？昨シーズン何試合出たのよ、そのうち巨人戦は何回あったんだ
で、古木が守備につきながら松井のバッティングをみながら勉強してたってか？
スタメン落ちのときはメモをとりながら松井のバッティングを凝視しながら研究してたのか？
おまいさんが思ってるほど簡単なものじゃないの
ビデオ見てホームラン打てたり抑えられたり出来たら何の苦労も無いの
お前は直接対戦するのとビデオ研究が同等だという言い分なのか？
ならNPB選手がメジャー入りしても、日本でメジャーのビデオ見てるのと変わらないのか？
↑↑↑
なんだこれは？いい加減にちゃんと答えろ
655 ：代打名無し：03/05/01 23:26 ID:HObcYz8b
古木が守備についている時は打席の松井のバッティングをみて勉強してたってか？
スタメン落ちのときは松井のバッティングを凝視しながらメモでもとって研究してたのか？
さあ、ちゃんと答えろよ
スタメン落ちのときは松井のバッティングを凝視しながらメモでもとって研究してたのか？
さあ、ちゃんと答えろよ
で、結局ﾊﾟｦﾀはパリーグの方がセリーグよりかなりレベル高いと思ってるのか？
それともセ＞パだけど差はない？あるいは逆？どうなのよ？
それともセ＞パだけど差はない？あるいは逆？どうなのよ？
とりあえず俺はあんま差は感じんなー
ＦＡの分微妙にセ＞パぐらいにしか思わん。
ＦＡの分微妙にセ＞パぐらいにしか思わん。
>>652
パ・リーグという激戦を勝ち抜いてきた勇者が
ころり と負ける姿を見てどっちのリーグが上かというイメージができちゃうとは思わないかね？？
は？去年０勝４敗だった西武はパで独走だろ？パでは独走のこと激戦ていうの？
パ・リーグという激戦を勝ち抜いてきた勇者が
ころり と負ける姿を見てどっちのリーグが上かというイメージができちゃうとは思わないかね？？
は？去年０勝４敗だった西武はパで独走だろ？パでは独走のこと激戦ていうの？
あれですか？
西武が日本シリーズで４タテ食らったのは
パリーグでの試合が壮絶な試合のオンパレードでもう選手に余力が残ってなかったからなんですか？
西武が日本シリーズで４タテ食らったのは
パリーグでの試合が壮絶な試合のオンパレードでもう選手に余力が残ってなかったからなんですか？
抽象的なことを言って誤魔化したり、
切り返し易そうな部分だけに切り返して、苦しい部分をスルーするのは、
卑怯者のすることです。
相手の質問には答えずに、
逆質問をして話をすり替えるのは、
卑怯者のすることです。
切り返し易そうな部分だけに切り返して、苦しい部分をスルーするのは、
卑怯者のすることです。
相手の質問には答えずに、
逆質問をして話をすり替えるのは、
卑怯者のすることです。
662 ：代打名無し：03/05/02 07:38 ID:B+KS0asj
>>661
【FAの選手が影響してる、抜けたぶんだけセ＞パ】論に答えてやろう
FAで活躍してる選手って何人よ？確かにその分は抜けるが
それだけでセ＞パはあまりにも抽象的
まさしく自分のイメージだよりの主観的な論だな
実際移籍でパの選手が活躍したりしてるだろ？おまいさんはFA効果で
パの選手のレベルが上がらないみたいなことを書いてるが
それほど選手のレベルアップには影響ないの
【FAの選手が影響してる、抜けたぶんだけセ＞パ】論に答えてやろう
FAで活躍してる選手って何人よ？確かにその分は抜けるが
それだけでセ＞パはあまりにも抽象的
まさしく自分のイメージだよりの主観的な論だな
実際移籍でパの選手が活躍したりしてるだろ？おまいさんはFA効果で
パの選手のレベルが上がらないみたいなことを書いてるが
それほど選手のレベルアップには影響ないの
663 ：代打名無し：03/05/03 07:38 ID:JwEMNVYj
ジョンイル晒し上げ
664 ：代打名無し：03/05/03 07:51 ID:nObybL5G
よく近年の日本シリーズの対戦成績を挙げてセ＞＞パとか言う奴が多いが、
例えば昨年巨人が３連勝した時点で「西武は横浜より弱い」とか巨人の選手が言ってたら、その後西部が４連勝してたと思うぞ。
短期決戦は、実力よりも勢いで決まるからな。
例えば昨年巨人が３連勝した時点で「西武は横浜より弱い」とか巨人の選手が言ってたら、その後西部が４連勝してたと思うぞ。
短期決戦は、実力よりも勢いで決まるからな。
665 ：代打名無し：03/05/03 07:58 ID:jVwbublF
勢いで決まる短期決戦で、偶然か勢いだけで勝率８割のここ１０年？＞セ・リーグ
>>665 チャック朝からキモイなあ
てゆうかなにはなしてるの、この寒い糞スレ？
てゆうかなにはなしてるの、この寒い糞スレ？
667 ：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/05/03 20:03 ID:3jJ68MBp
>>664
そこの君、現実を見なさい！
現実を直視する者が救われるのです。
そもそも、西武がどうやって勝ったっていうの？
西武の得点は凡打の間の得点（それもホームに送球してればアウトにできたもの）と、
試合が決まった場面で「どれくらいさばけるか、どこまで届くか試した」最中のカブレラのホームランが大半。
（つまり有効打といえるものはカブレラの先制タイムリーとエバンスの2ランのみ）
西武は巨人の投手相手にせいぜい1、2点しか取れないわけだから、
西武は投手陣がどんなに踏ん張ろうとも、結局根負けしてしまうわけ。
＞短期決戦は、実力よりも勢いで決まるからな
なんてお誂え向きの台詞で敗戦を受け止めないつもり？
そこの君、現実を見なさい！
現実を直視する者が救われるのです。
そもそも、西武がどうやって勝ったっていうの？
西武の得点は凡打の間の得点（それもホームに送球してればアウトにできたもの）と、
試合が決まった場面で「どれくらいさばけるか、どこまで届くか試した」最中のカブレラのホームランが大半。
（つまり有効打といえるものはカブレラの先制タイムリーとエバンスの2ランのみ）
西武は巨人の投手相手にせいぜい1、2点しか取れないわけだから、
西武は投手陣がどんなに踏ん張ろうとも、結局根負けしてしまうわけ。
＞短期決戦は、実力よりも勢いで決まるからな
なんてお誂え向きの台詞で敗戦を受け止めないつもり？
668 ：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/05/03 20:06 ID:3jJ68MBp
西武が９０勝をマークし、２位の近鉄、ダイエーに１６．５ゲーム差をつける
ぶっちぎりで優勝を果たした２００２年のパ・リーグだったが、
西武が強過ぎたと言うよりは他チームが弱過ぎたという印象だ。
差といえば、セとパの力の差も年々開いている。
４勝０敗という日本シリーズの結果は、決して短期決戦の運やツキなどではない。
あきらかに実力の差だ。
これで西武の９０勝という成績も、まったく重みのないものになってしまった。
もっと企業努力をして、精根を尽くしてチーム作りを行わなければならない。
そうしなければ、パはますます地盤沈下を起こしてしまうだろう。
（金村義明・週間ベースボール２００２年１２月１６日号）
>>664
＞４勝０敗という日本シリーズの結果は、決して短期決戦の運やツキなどではない。あきらかに実力の差だ。
ぶっちぎりで優勝を果たした２００２年のパ・リーグだったが、
西武が強過ぎたと言うよりは他チームが弱過ぎたという印象だ。
差といえば、セとパの力の差も年々開いている。
４勝０敗という日本シリーズの結果は、決して短期決戦の運やツキなどではない。
あきらかに実力の差だ。
これで西武の９０勝という成績も、まったく重みのないものになってしまった。
もっと企業努力をして、精根を尽くしてチーム作りを行わなければならない。
そうしなければ、パはますます地盤沈下を起こしてしまうだろう。
（金村義明・週間ベースボール２００２年１２月１６日号）
>>664
＞４勝０敗という日本シリーズの結果は、決して短期決戦の運やツキなどではない。あきらかに実力の差だ。
669 ：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/05/03 20:12 ID:3jJ68MBp
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/2t2002102911.html
球界パニック！パ・リーグ消滅の危機
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002103009.html
【ノムラの考え】ＧとＬに根本的な《実力差》
http://www.sea-arena.co.jp/teigen/teigen1109.htm
今日の提言
他の記事・コラムもちゃんと両リーグの実力差について触れていますねぇ。
しかし、真ん中リーグ狂って哀れだねぇ。
シリーズ前はあんだけ強がっておいて、いざ惨敗すると、
「カネの力」だの「工藤・清原は西武に居た選手」だの醜い負け惜しみ。
球界パニック！パ・リーグ消滅の危機
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002103009.html
【ノムラの考え】ＧとＬに根本的な《実力差》
http://www.sea-arena.co.jp/teigen/teigen1109.htm
今日の提言
他の記事・コラムもちゃんと両リーグの実力差について触れていますねぇ。
しかし、真ん中リーグ狂って哀れだねぇ。
シリーズ前はあんだけ強がっておいて、いざ惨敗すると、
「カネの力」だの「工藤・清原は西武に居た選手」だの醜い負け惜しみ。
相変わらず他人の受け売り＆コピペばかりですねぇ。(^○^)
671 ：代打名無し：03/05/04 15:02 ID:n16JDVDa
オーティズという選手はメジャーでの実績もあるすごい選手なんでしょ
西武からしか打てないのは一流の証なのかな
二流相手には打てないということなのかも
西武からしか打てないのは一流の証なのかな
二流相手には打てないということなのかも
672 ：代打名無し：03/05/04 19:04 ID:wTB4RaFA
清原ＤＨで
673 ：代打名無し：03/05/04 20:42 ID:biedw3+2
平安の川口もパならもっと活躍していた
？？？？？？？
セの野球は繊細かつ大胆だから強いんだよ
パの野球は大胆なだけ、だからパで唯一
少しだけ、ほんの少しだけ繊細な野球をする西武が独走した
簡単に言うと、セは頭を使ってチーム力で勝つ
パーは頭を使わないから個々の投げる打つの能力だけで順位が決まる
パの野球は大胆なだけ、だからパで唯一
少しだけ、ほんの少しだけ繊細な野球をする西武が独走した
簡単に言うと、セは頭を使ってチーム力で勝つ
パーは頭を使わないから個々の投げる打つの能力だけで順位が決まる
676 ：代打名無し：03/05/05 01:14 ID:7Usi1v1F
パリーグでも打てない中村豚。
今年のパリーグはレヴェル上がったの？
今年のパリーグはレヴェル上がったの？
677 ： ：03/05/05 01:20 ID:CT19Jmlx
>>677痛いな。これがパーリーグヲタか
679 ： ：03/05/05 02:40 ID:CT19Jmlx
>>678
勝手なレッテル張りはまあいいとして、
セパを比較してセは頭を使ってるという程差があるのか？
選手が自発的にやって効果を上げたとわかるプレーの具体例でも
>>675の代わりにいくつか挙げてみれ。
勝手なレッテル張りはまあいいとして、
セパを比較してセは頭を使ってるという程差があるのか？
選手が自発的にやって効果を上げたとわかるプレーの具体例でも
>>675の代わりにいくつか挙げてみれ。
680 ：代打名無し：03/05/05 02:49 ID:P6+fWOfl
セリーグはレベル超低いぞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
681 ：代打名無し：03/05/05 11:24 ID:pxCSOtOz
おいセヲタ セリーグには主力が抜けるたんびに強くなるヤクルトっつー球団があるぞ
納得いく説明してくれよ
納得いく説明してくれよ
683 ：代打名無し：03/05/05 15:30 ID:QG+R0gEH
684 ：代打名無し：03/05/05 16:57 ID:coYYYC7B
パーリーグとか書き込んで、どう見ても頭悪そうな奴が「セリーグは頭使って」「パーリーグは何も考えないで」
なんて言ってるのは皮肉なもんだな。
知的な野球はファンの知的レベルまでは上げてくれんのか？
なんて言ってるのは皮肉なもんだな。
知的な野球はファンの知的レベルまでは上げてくれんのか？
セリーグファンがパリーグのレベルを罵倒してること
自体がおかしい。こっちだってレベルの低いことはわかってるからな。
パリーグを煽る暇を使って、自分たちの贔屓チームの応援なり
戦力分析なりしてほしいものだな。
このスレも板違い。内容的にアンチスレに立て直したほうがいいんじゃない？
１の趣旨を考えてひたすら選手名を挙げていくだけなら
まだ許容範囲だったのにな。
自体がおかしい。こっちだってレベルの低いことはわかってるからな。
パリーグを煽る暇を使って、自分たちの贔屓チームの応援なり
戦力分析なりしてほしいものだな。
このスレも板違い。内容的にアンチスレに立て直したほうがいいんじゃない？
１の趣旨を考えてひたすら選手名を挙げていくだけなら
まだ許容範囲だったのにな。
>>683
その義務は俺にはないよ。
直接当事者が答えるだろうね。
それにしても君は勝手なやつだね。
自分は国会答弁みたいにわざとずれた解答を返すくせに。
相手に対しては注文が細かいんだね。
自分は答えにくい質問から必死で話をそらそうとしてるくせに良く言うよ。
その義務は俺にはないよ。
直接当事者が答えるだろうね。
それにしても君は勝手なやつだね。
自分は国会答弁みたいにわざとずれた解答を返すくせに。
相手に対しては注文が細かいんだね。
自分は答えにくい質問から必死で話をそらそうとしてるくせに良く言うよ。
687 ：代打名無し：03/05/06 00:34 ID:LzER5DDi
虚人の２軍級オーダーはレベル高いの？
688 ：代打名無し：03/05/06 12:36 ID:8Qs2UQ2T
657 ：代打名無し ：03/05/01 19:26 ID:AC1STLNx
「今季、韓国から日本より２人多い１１人が大リーグの春季キャンプに参加する。
しかし、韓国プロ野球を経験した選手が大リーグで成功した前例はない。
李尚勲はメジャー昇格に挫折し、チン・ビルジュンと林昌龍は大リーグの関心さえ
買うことができなかった。
これまで成功を収めた朴賛浩、キムビョンヒョンはいずれも米野球界が育てた
選手だ。残念ながら、韓日のプロ野球の差は厳然と存在するのだ」
2003年2月11日 朝鮮日報からの抜粋
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/11/20030211000060.html
「今季、韓国から日本より２人多い１１人が大リーグの春季キャンプに参加する。
しかし、韓国プロ野球を経験した選手が大リーグで成功した前例はない。
李尚勲はメジャー昇格に挫折し、チン・ビルジュンと林昌龍は大リーグの関心さえ
買うことができなかった。
これまで成功を収めた朴賛浩、キムビョンヒョンはいずれも米野球界が育てた
選手だ。残念ながら、韓日のプロ野球の差は厳然と存在するのだ」
2003年2月11日 朝鮮日報からの抜粋
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/11/20030211000060.html
689 ：代打名無し：03/05/06 21:59 ID:VQyNM0jU
ハーストどうした？
690 ：代打名無し：03/05/07 01:18 ID:rMu+DItJ
頓助age
691 ：代打名無し：03/05/07 14:32 ID:SRzYLNjB
関川と井上はフル出場
692 ：助さん＠ ◆BMNUoh28pU ：03/05/07 18:45 ID:PdJlpW8t
693 ：助さん＠ ◆BMNUoh28pU ：03/05/07 18:54 ID:PdJlpW8t
>>685
＞セリーグファンがパリーグのレベルを罵倒してること自体がおかしい。
うーん、気持ちはわかりますが「西武は横浜未満」と日本シリーズで暴露された以上、
「下には下が居る」といった具合に戯けにする人が居ても仕方ないですね。
＞こっちだってレベルの低いことはわかってるからな。
君のように現状認識が出来ている人にはまだ明日があります。
しかし、真ん中リーグ狂の大半は現実逃避を続けるので、新しい世界も見えません。
凋落しつつある贔屓リーグを支えるはずのファンがこれではダメです。
>>687
＞虚人の２軍級オーダーはレベル高いの？
残念ながら巨人は現在のところ満身創痍で、下位打線はセの2軍級（つまり真ん中リーグ級）です。
真ん中リーグに行けば優勝できるかと問われても保証は出来ません。
＞セリーグファンがパリーグのレベルを罵倒してること自体がおかしい。
うーん、気持ちはわかりますが「西武は横浜未満」と日本シリーズで暴露された以上、
「下には下が居る」といった具合に戯けにする人が居ても仕方ないですね。
＞こっちだってレベルの低いことはわかってるからな。
君のように現状認識が出来ている人にはまだ明日があります。
しかし、真ん中リーグ狂の大半は現実逃避を続けるので、新しい世界も見えません。
凋落しつつある贔屓リーグを支えるはずのファンがこれではダメです。
>>687
＞虚人の２軍級オーダーはレベル高いの？
残念ながら巨人は現在のところ満身創痍で、下位打線はセの2軍級（つまり真ん中リーグ級）です。
真ん中リーグに行けば優勝できるかと問われても保証は出来ません。
694 ：代打名無し：03/05/07 19:17 ID:xM72sqzh
ラビットボールが増えてオタオタしているセは低レベル
パはラビットなどとうに克服している
パはラビットなどとうに克服している
695 ：代打名無し：03/05/07 22:39 ID:p/jorbQR
697 ：代打名無し：03/05/08 10:12 ID:vWRgvZFA
>>695
多分ホームラン５５本打ってセの記録に並んだことだろ
多分ホームラン５５本打ってセの記録に並んだことだろ
698 ：代打名無し：03/05/08 15:24 ID:qA7QKLUu
>>695
ダイエーのホムランが減ったことだと思われ。
ダイエーのホムランが減ったことだと思われ。
699 ：代打名無し：03/05/08 15:28 ID:Elnn6jvA
ノリが打てなくなったからかも
701 ：代打名無し：03/05/09 01:12 ID:HcJpOECa
パリーグにスラッガーが多いというのは、完全に錯覚だったね。
名古屋と横浜でラビットが採用されて、それが証明されたね。
名古屋ドーム全試合でのホームラン率
２００１年(非ラビット最終年度) １試合平均０．８１本
２００２年(ラビット採用初年度) １試合平均１．６４本
名古屋ドームで最も試合数の多いチームは、もちろん中日。
ちなみに２００２年の中日は、立浪が４番を打つほどの貧打戦だったからね。
２００１年までのセリーグでは、ラビット採用は巨人だけだった。
これに対してパリーグでは、全球団がラビット採用だった。
これまでパファンの常套句だった、
「セの打者は非力」
「狭い球場が多いのにホームランが少ないセの打者は低レベル」
が、とんだ勘違いだったことが分かるね。
狭いのにホームランの少ない神宮球場は、非ラビット採用。
広いのにホームランが多い名古屋ドームは、ラビット採用。
要するに、 ラビット効果＞＞＞＞＞広い球場効果 だということだね。
名古屋と横浜でラビットが採用されて、それが証明されたね。
名古屋ドーム全試合でのホームラン率
２００１年(非ラビット最終年度) １試合平均０．８１本
２００２年(ラビット採用初年度) １試合平均１．６４本
名古屋ドームで最も試合数の多いチームは、もちろん中日。
ちなみに２００２年の中日は、立浪が４番を打つほどの貧打戦だったからね。
２００１年までのセリーグでは、ラビット採用は巨人だけだった。
これに対してパリーグでは、全球団がラビット採用だった。
これまでパファンの常套句だった、
「セの打者は非力」
「狭い球場が多いのにホームランが少ないセの打者は低レベル」
が、とんだ勘違いだったことが分かるね。
狭いのにホームランの少ない神宮球場は、非ラビット採用。
広いのにホームランが多い名古屋ドームは、ラビット採用。
要するに、 ラビット効果＞＞＞＞＞広い球場効果 だということだね。
パリーグはラビットなんて使ってねーよ
勝手な妄想するんじゃねえよクズが
勝手な妄想するんじゃねえよクズが
704 ：代打名無し：03/05/09 04:41 ID:Xou3sj/Q
↓痛いパリーグ信者の例
166 ：.. ：03/05/08 06:58 ID:DLiYf9TO
パは背よりメジャー野球に近い野球をやっている。
パのバッターはフルスイングできるから
メジャーでも通用するが
セの当てに行くバッティングじゃメジャーで通用しない。
松井秀がいい例だろ
166 ：.. ：03/05/08 06:58 ID:DLiYf9TO
パは背よりメジャー野球に近い野球をやっている。
パのバッターはフルスイングできるから
メジャーでも通用するが
セの当てに行くバッティングじゃメジャーで通用しない。
松井秀がいい例だろ
705 ：代打名無し：03/05/09 04:44 ID:qGQJhZbi
福岡Dはある時期を境にあの高いフェンスを物ともしない打者が激増しましたね
706 ：代打名無し：03/05/09 04:53 ID:ZCHHunoO
>>703も痛いパ・リーグ信者の例だな。
実際には、６チーム全部がラビットしか使ってないんだけどな。
もし疑うなら、各球団に使用球メーカーを問い合わせればいいだけ。
もっとも、>>703は本当は勘違いなんかしてないんだろうけどな。
真実を知りながら、パ・リーグは凄いというイメージで洗脳しようという確信犯だな。
何も知らない人がレス読んだら、まんまと騙されちゃうな。
読んだ人、真実が知りたければ各球団に直接問い合わせましょう！
実際には、６チーム全部がラビットしか使ってないんだけどな。
もし疑うなら、各球団に使用球メーカーを問い合わせればいいだけ。
もっとも、>>703は本当は勘違いなんかしてないんだろうけどな。
真実を知りながら、パ・リーグは凄いというイメージで洗脳しようという確信犯だな。
何も知らない人がレス読んだら、まんまと騙されちゃうな。
読んだ人、真実が知りたければ各球団に直接問い合わせましょう！
707 ：代打名無し：03/05/09 05:15 ID:2RBN0eqy
169 ：代打名無し ：03/05/06 18:27 ID:xdUchRex
サンアップ→美津濃に変更した結果、名古屋Ｄの一試合平均本塁打数は、
２００１年（サンアップ） ０．８１本（リーグ全体平均 １．８６本）
２００２年（美津濃） １．６４本
と、倍増した。
パリーグ球場の平均よりはやや広めの名古屋Ｄ（両翼１００ｍ、中堅１２２ｍ、左右中間１１６ｍ、フェンス高４．８ｍ）でさえこれだ。
パリーグでも福岡Ｄを除けば名古屋Ｄより打者不利な球場は無い。
大阪Ｄは観客席から上方に送風があり、極端に上昇気流がある。
西武Ｄ、千葉マリン、ＧＳ神戸はフェンスが低い。東京Ｄは論外。
今年の横浜のようなＨＲバッターが増えたような事情もないのに、ボール変更だけで名古屋ＤではＨＲが激増した。
このことからもパリーグのＨＲ数は完全な上げ底数値であることがわかる。
もちろん巨人、横浜、中日も同様だ。
ラビット不採用の広島、更に飛ばないボール採用の神宮は、狭い球場でもパリーグや中日ほど上げ底ではない。
ラビット不採用の上に広い甲子園は、狭いポール際以外では完全に打者不利球場だろう。
サンアップ→美津濃に変更した結果、名古屋Ｄの一試合平均本塁打数は、
２００１年（サンアップ） ０．８１本（リーグ全体平均 １．８６本）
２００２年（美津濃） １．６４本
と、倍増した。
パリーグ球場の平均よりはやや広めの名古屋Ｄ（両翼１００ｍ、中堅１２２ｍ、左右中間１１６ｍ、フェンス高４．８ｍ）でさえこれだ。
パリーグでも福岡Ｄを除けば名古屋Ｄより打者不利な球場は無い。
大阪Ｄは観客席から上方に送風があり、極端に上昇気流がある。
西武Ｄ、千葉マリン、ＧＳ神戸はフェンスが低い。東京Ｄは論外。
今年の横浜のようなＨＲバッターが増えたような事情もないのに、ボール変更だけで名古屋ＤではＨＲが激増した。
このことからもパリーグのＨＲ数は完全な上げ底数値であることがわかる。
もちろん巨人、横浜、中日も同様だ。
ラビット不採用の広島、更に飛ばないボール採用の神宮は、狭い球場でもパリーグや中日ほど上げ底ではない。
ラビット不採用の上に広い甲子園は、狭いポール際以外では完全に打者不利球場だろう。
708 ：代打名無し：03/05/09 08:12 ID:+SsDUnLi
ヤクルトはサンアップの飛ばないボール。
広島は那須スポーツの普通のボール。
阪神は久保田運動具店かゼットのやや飛ぶボールと、那須スポーツの普通のボール。
巨人、中日、横浜、パ6球団は全てミズノのラビット。
広島は那須スポーツの普通のボール。
阪神は久保田運動具店かゼットのやや飛ぶボールと、那須スポーツの普通のボール。
巨人、中日、横浜、パ6球団は全てミズノのラビット。
709 ：代打名無し：03/05/09 11:13 ID:OjSNja+L
>>703
必死だな（ｗ
いくら君ひとりが口汚く罵ってみたところで、パリーグのラビット使用は事実だ。
悔しくて悔しくて堪らないのは分かるが、厳然とした事実の前には煽りも無意味だ。
何故パリーグヲタは嘘までついてパリーグを大きく見せようとするのだ。
君が自分の願望や感覚論で騒ぐ分にはまだいいが、さすがに嘘をつくのはまずいだろう。
君一人が捏造情報を垂れ流したところで、真実の前には所詮無力なのだよ。
必死だな（ｗ
いくら君ひとりが口汚く罵ってみたところで、パリーグのラビット使用は事実だ。
悔しくて悔しくて堪らないのは分かるが、厳然とした事実の前には煽りも無意味だ。
何故パリーグヲタは嘘までついてパリーグを大きく見せようとするのだ。
君が自分の願望や感覚論で騒ぐ分にはまだいいが、さすがに嘘をつくのはまずいだろう。
君一人が捏造情報を垂れ流したところで、真実の前には所詮無力なのだよ。
飛ばないボールでも鈴木健は首位打者
パでは粗大ゴミだった選手
パでは粗大ゴミだった選手
711 ：代打名無し：03/05/09 14:20 ID:cM8puzWo
名古屋ドームは２００２年からミズノ社製のラビットになったわけだが、
それまでは最も飛ばないボールのサンアップ社製だった。
サンアップ社製のボールだった２０００年、名古屋ドームでのＨＲ王は松井だった。
この年は名古屋ドームで６３試合の公式戦が開催され、ここでのＨＲ数上位は、
１位の松井は８本（巨人・１４試合）、２位の福留・山崎は７本（中日・６３試合）だった。
飛ばないボールの球場では、真の長距離砲しか本数を稼げないと言える。
同じく広いと言われる甲子園では、クボタ社製・ゼット社製・ナス社製を使っている。
クボタやゼットのボールはミズノに次いで飛ぶボールだし、ナスでもサンアップよりは飛ぶ。
名古屋より少し広い福岡ドームでは、ミズノのラビットを使っている。
つまり２００１年までは、名古屋ドームが最もＨＲが出ない球場だったわけだ。
大阪ドーム・西武ドーム・ヤフーBB・千葉マリンは、広さ自体はほぼ名古屋と同等だ。
しかし、それぞれフェンス高や空調の送風方向の関係から名古屋よりは実質的に狭い。
名古屋ドームで使用するボールメーカーがパリーグ球場と同じになった今、
名古屋よりもホームランに不利なパリーグ球場は福岡ドームだけとなった。
ラビット採用後の名古屋ドームでのホームラン数は、採用前の２倍以上に増えており、
先日も大砲でない大西が連発するような事態が生まれている。
つまり、飛ぶボールの球場では、真の長距離砲以外でも本数を稼げると言える。
このことからも、いかにパリーグのホームラン数が水増し同然かが分かる。
それまでは最も飛ばないボールのサンアップ社製だった。
サンアップ社製のボールだった２０００年、名古屋ドームでのＨＲ王は松井だった。
この年は名古屋ドームで６３試合の公式戦が開催され、ここでのＨＲ数上位は、
１位の松井は８本（巨人・１４試合）、２位の福留・山崎は７本（中日・６３試合）だった。
飛ばないボールの球場では、真の長距離砲しか本数を稼げないと言える。
同じく広いと言われる甲子園では、クボタ社製・ゼット社製・ナス社製を使っている。
クボタやゼットのボールはミズノに次いで飛ぶボールだし、ナスでもサンアップよりは飛ぶ。
名古屋より少し広い福岡ドームでは、ミズノのラビットを使っている。
つまり２００１年までは、名古屋ドームが最もＨＲが出ない球場だったわけだ。
大阪ドーム・西武ドーム・ヤフーBB・千葉マリンは、広さ自体はほぼ名古屋と同等だ。
しかし、それぞれフェンス高や空調の送風方向の関係から名古屋よりは実質的に狭い。
名古屋ドームで使用するボールメーカーがパリーグ球場と同じになった今、
名古屋よりもホームランに不利なパリーグ球場は福岡ドームだけとなった。
ラビット採用後の名古屋ドームでのホームラン数は、採用前の２倍以上に増えており、
先日も大砲でない大西が連発するような事態が生まれている。
つまり、飛ぶボールの球場では、真の長距離砲以外でも本数を稼げると言える。
このことからも、いかにパリーグのホームラン数が水増し同然かが分かる。
鈴木健はパよりセのほうがあってたんだろう
スレタイの逆
スレタイの逆
714 ：代打名無し：03/05/09 15:38 ID:p80u66vx
日本シリーズは同じボールつかってセの圧勝なんだから
一番わかりやすいだろ、パヲタはいい加減目を覚ませ
潜在能力の高い鈴木健を使いこなせなかった首脳陣はバ○
片岡にしてもレベルの低いパでは沈み込む明らかなクソバッティングフォームで
成功してもセでは通用しなかったがオフにコーチが欠点を指摘し矯正させ復活した
セがパよりレベルが高いのは選手個々の（潜在）能力ではなく
首脳陣の情報収集力と指導力
セの中でもその能力はこの１０年４度のシリーズ進出で
全てパを退けた再生工場でもあるヤクルトが最強
一番わかりやすいだろ、パヲタはいい加減目を覚ませ
潜在能力の高い鈴木健を使いこなせなかった首脳陣はバ○
片岡にしてもレベルの低いパでは沈み込む明らかなクソバッティングフォームで
成功してもセでは通用しなかったがオフにコーチが欠点を指摘し矯正させ復活した
セがパよりレベルが高いのは選手個々の（潜在）能力ではなく
首脳陣の情報収集力と指導力
セの中でもその能力はこの１０年４度のシリーズ進出で
全てパを退けた再生工場でもあるヤクルトが最強
片岡って沈みが大きいハムの良いときに戻ったから打っているのになあ
まあハムの時のフォームなんて知らないかｗ
鈴木健は戦力外でやる気がでただけ。セの投手の攻め方の悪さも目に付くが・・・
まあハムの時のフォームなんて知らないかｗ
鈴木健は戦力外でやる気がでただけ。セの投手の攻め方の悪さも目に付くが・・・
>>711 名古屋ドームの本塁打は開場年の水準に戻ったのは無視か？
717 ：代打名無し：03/05/09 21:20 ID:0rqfAAiK
基地害セヲタ晒しage
＞片岡って沈みが大きいハムの良いときに戻ったから打っているのになあ
でたよ、ﾊﾟｦﾀお得意の手のひら返し
片岡って、セでは通用しそうにないね
ﾊﾟｦﾀ曰くｰ片岡はすでに終わってる選手取った阪神がアフォ
お、鍛えなおして片岡ちっとはましになったみたいだね
ﾊﾟｦﾀ曰くー去年調子が悪かっただけ、片岡は元からそれぐらいはやる
でたよ、ﾊﾟｦﾀお得意の手のひら返し
片岡って、セでは通用しそうにないね
ﾊﾟｦﾀ曰くｰ片岡はすでに終わってる選手取った阪神がアフォ
お、鍛えなおして片岡ちっとはましになったみたいだね
ﾊﾟｦﾀ曰くー去年調子が悪かっただけ、片岡は元からそれぐらいはやる
719 ：代打名無し：03/05/09 22:16 ID:U9mYTq0q
二枚舌事実歪曲例外稀少例でしか反論できないパヲタ憐れｗ
同情したくなるな。
そういえば、坪井が打ち出したことについてはﾊﾟｦﾀはどう考えてるんだろう。
「元々、これぐらいの実力はあった選手、干されて出場機会に恵まれなかっただけ」と帰ってくるのだろうか
坪井たん過去3年の成績
2000年 1 128 .272 4 32
2001年 1 43 .219 2 11
2002年 1 24 .250 1 6
ｾｦﾀ的にはジリ貧もうだめぽ選手なんだが
坪井スレに行ってみたら、坪井は長打力がついてきたって妄想かきこが･･･
ラビットだからだっつーの
「元々、これぐらいの実力はあった選手、干されて出場機会に恵まれなかっただけ」と帰ってくるのだろうか
坪井たん過去3年の成績
2000年 1 128 .272 4 32
2001年 1 43 .219 2 11
2002年 1 24 .250 1 6
ｾｦﾀ的にはジリ貧もうだめぽ選手なんだが
坪井スレに行ってみたら、坪井は長打力がついてきたって妄想かきこが･･･
ラビットだからだっつーの
722 ：代打名無し：03/05/10 00:09 ID:4b8iDjKO
723 ：代打名無し：03/05/10 00:28 ID:mpkMP9xk
移籍した選手の成績をリーグ間レベルだけで片付けようとする事自体が
非常に乱暴な論理だし、無理がありすぎるんだよね。
それだと同一リーグでの移籍選手の成績の上下動が説明できなくなる。
煽りあってるセヲタもパヲタも相手を叩くのに都合の良い数字だけを拾い
上げてるだけ。この手のスレでは過去に何度も移籍選手の成績比較を
した結果、移籍選手の成績のみでリーグ間レベル差を証明するのはほぼ
不可能という結論になったはず。
野球板っていつから幼稚な三段論法、比較論のみでしか選手の力を評価
できない人が増えてしまったんだろう？本来、野球をしっかり見ていれば
相対的評価ではなく、絶対的評価が可能なはずだよ？
総合板の高校野球スレなんかでも同じような傾向が強くなってる。悲しいね。
非常に乱暴な論理だし、無理がありすぎるんだよね。
それだと同一リーグでの移籍選手の成績の上下動が説明できなくなる。
煽りあってるセヲタもパヲタも相手を叩くのに都合の良い数字だけを拾い
上げてるだけ。この手のスレでは過去に何度も移籍選手の成績比較を
した結果、移籍選手の成績のみでリーグ間レベル差を証明するのはほぼ
不可能という結論になったはず。
野球板っていつから幼稚な三段論法、比較論のみでしか選手の力を評価
できない人が増えてしまったんだろう？本来、野球をしっかり見ていれば
相対的評価ではなく、絶対的評価が可能なはずだよ？
総合板の高校野球スレなんかでも同じような傾向が強くなってる。悲しいね。
724 ：代打名無し：03/05/10 01:59 ID:2agklLaP
しかし嘘を言ってまでの反論とは哀しすぎる。
現実を正視していない。
いや、正視しているからこその嘘なのか。
嘘は当然ながら本人も自覚しての嘘だ。
嘘を言う以外に手段がないということは既に現実が分かっているのだ。
チンケな意地とプライドだけのための行動だ。
もはや対外的に現実を認めるか認めないかというだけの幼稚で卑小な問題でしかないのだ。
現実を正視していない。
いや、正視しているからこその嘘なのか。
嘘は当然ながら本人も自覚しての嘘だ。
嘘を言う以外に手段がないということは既に現実が分かっているのだ。
チンケな意地とプライドだけのための行動だ。
もはや対外的に現実を認めるか認めないかというだけの幼稚で卑小な問題でしかないのだ。
725 ：代打名無し：03/05/10 02:09 ID:iaT/CBo0
「ラビットを使ったらセのホームラン数も増えた。パヲタの言ってるパには強打者が多いというのは嘘」
と言ってるセヲタは、同時に
「セの投手はホームランを打たれない緻密な攻めができる。ホームランガンガン打たれてるパの投手はレベルが低い」
という論まで否定してるのを分かってるのか？
結局ボールの質で左右されるだけ。ボールを変えたらごらんの通り、
セでホームランが出なかったのは緻密な攻めのおかげでなく、飛ばないボールのおかげでしたってか？
と言ってるセヲタは、同時に
「セの投手はホームランを打たれない緻密な攻めができる。ホームランガンガン打たれてるパの投手はレベルが低い」
という論まで否定してるのを分かってるのか？
結局ボールの質で左右されるだけ。ボールを変えたらごらんの通り、
セでホームランが出なかったのは緻密な攻めのおかげでなく、飛ばないボールのおかげでしたってか？
分かってないよ
だってセヲタはバカだからな
今年のセはバカスカ打たれる草野球
だってセヲタはバカだからな
今年のセはバカスカ打たれる草野球
デムパ理論ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
728 ：代打名無し：03/05/10 03:01 ID:k+8e2CIC
>>725
その通り。
お前の言うとおりの部分も一部ある。
ホームラン本数に関しては、全く仰せの通り。
被打率に関しては少し違う。
セの投手は平均してパの投手よりコントロールが良い。
もっと詳しく言えば、ノーコン投手がパほどには多くない。
ゾーンもパほど打者有利ではない。
投手のコントロールと捕手の質のおかげで配球もパより緻密だ。
ただしパはバッテリーレベルの低さと同等に打者レベルも低い。
だから相対的に投打の力関係は両リーグとも似たレベルに落ち着いている。
パは投打ともに一流や中堅レベルの人数が少なすぎる。
雑魚レベルの比率が高い分だけセに劣っている。
今年のセに関しては、ラビット増加の影響とともに不振投手が多すぎる。
今年のレベルに関する限りはパと大差ないかもしれない。
その通り。
お前の言うとおりの部分も一部ある。
ホームラン本数に関しては、全く仰せの通り。
被打率に関しては少し違う。
セの投手は平均してパの投手よりコントロールが良い。
もっと詳しく言えば、ノーコン投手がパほどには多くない。
ゾーンもパほど打者有利ではない。
投手のコントロールと捕手の質のおかげで配球もパより緻密だ。
ただしパはバッテリーレベルの低さと同等に打者レベルも低い。
だから相対的に投打の力関係は両リーグとも似たレベルに落ち着いている。
パは投打ともに一流や中堅レベルの人数が少なすぎる。
雑魚レベルの比率が高い分だけセに劣っている。
今年のセに関しては、ラビット増加の影響とともに不振投手が多すぎる。
今年のレベルに関する限りはパと大差ないかもしれない。
ボールが変わったらバカスカ打たれるんだから、元々セの投手とやらもレベルなんかたかが知れてたんだよ
今年はパの投手の方がレベルが高い
セみたいにセーフティーリードも守れない抑えはいない
今年はパの投手の方がレベルが高い
セみたいにセーフティーリードも守れない抑えはいない
730 ：代打名無し：03/05/10 03:32 ID:qQX3UK/i
ボールが変わったら何が変わる？
飛距離が変わるんだよ。
当たらなかったボールが当たるようにはならないんだよ。
去年までセーフティーリードを守っていたセリーグの抑えは、
外野フライばかりで抑えていたかい？そうじゃないだろ？
ボールが変わっても、三振がホームランには変わらないんだよ。
外野フライがホームランに変わるとか、頭上を越すようになるだけなんだよ。
抑え投手達がよく打たれるようになったのは、ボールとは関係ない部分が大きい。
単に今年の調子が最悪なだけなんだよ。
元々たかがしれてたというのは、単に君の願望なんだよ。
だいたい小学生みたいな低レベルな論理で偉そうに語って恥ずかしいと思わないの？
飛距離が変わるんだよ。
当たらなかったボールが当たるようにはならないんだよ。
去年までセーフティーリードを守っていたセリーグの抑えは、
外野フライばかりで抑えていたかい？そうじゃないだろ？
ボールが変わっても、三振がホームランには変わらないんだよ。
外野フライがホームランに変わるとか、頭上を越すようになるだけなんだよ。
抑え投手達がよく打たれるようになったのは、ボールとは関係ない部分が大きい。
単に今年の調子が最悪なだけなんだよ。
元々たかがしれてたというのは、単に君の願望なんだよ。
だいたい小学生みたいな低レベルな論理で偉そうに語って恥ずかしいと思わないの？
＞７３０
ジョンナムに幼稚でない論理を求める方が無理
ジョンナムに幼稚でない論理を求める方が無理
732 ：代打名無し：03/05/10 03:49 ID:k2IsbI0L
＞単に今年の調子が最悪なだけなんだよ。
なんて威張られてもな・・・
全球団の抑えが一斉に調子が悪くなったの？
そんなこと起こりようがあるの？
それこそくだらない詭弁でしかない。
なんて威張られてもな・・・
全球団の抑えが一斉に調子が悪くなったの？
そんなこと起こりようがあるの？
それこそくだらない詭弁でしかない。
733 ：bloom：03/05/10 03:49 ID:DKYgwA4C
＞７２６
＞今年のセはバカスカ打たれる草野球
同意だな
特に「今年の」の部分
実はお前も案外分かってるんだな
＞今年のセはバカスカ打たれる草野球
同意だな
特に「今年の」の部分
実はお前も案外分かってるんだな
寝る
738 ：代打名無し：03/05/10 08:38 ID:VQmlQ2Qv
だからさーパの打者がよく打つから良い打者だっていうのは
あくまでもパの中での話でそれは今年のセも同じこと
直接戦えばセが勝つんだからこんなにわかりやすいことないだろ
セの方が強いのは一般野球ファンの常識パヲタは非常識
>>715
片岡がコーチの指導のもと打撃フォーム改造したのは有名な事実
元に戻したわけじゃない
つーか見りゃわかるだろｗ
あくまでもパの中での話でそれは今年のセも同じこと
直接戦えばセが勝つんだからこんなにわかりやすいことないだろ
セの方が強いのは一般野球ファンの常識パヲタは非常識
>>715
片岡がコーチの指導のもと打撃フォーム改造したのは有名な事実
元に戻したわけじゃない
つーか見りゃわかるだろｗ
つーかハム時代の片岡のフォーム絶対しらねーだろｗ
去年は沈み込みが足りなかった、新ストライクゾーン
に惑わされたのか、故障の影響か背中がつっぱたままのフォーム
高めはもともと打てないし（ハム時代は少し高い球は極力見逃してボールを選ぶに行った。その際
ゾーンを少しでも狭めようとせこくかがむのが特徴）、
低めもこれじゃあこなせない。
指導つーか調子がいいのかやる気が出たのか控え扱いでプレッシャーが無くなったのか
００年あたりのいいフォームに戻りつつある。
ハム時代の好調なときは滑稽なくらい縮んでいたし。
しかしとん助いなくくとも基地がい純度たけースレｗ
去年は沈み込みが足りなかった、新ストライクゾーン
に惑わされたのか、故障の影響か背中がつっぱたままのフォーム
高めはもともと打てないし（ハム時代は少し高い球は極力見逃してボールを選ぶに行った。その際
ゾーンを少しでも狭めようとせこくかがむのが特徴）、
低めもこれじゃあこなせない。
指導つーか調子がいいのかやる気が出たのか控え扱いでプレッシャーが無くなったのか
００年あたりのいいフォームに戻りつつある。
ハム時代の好調なときは滑稽なくらい縮んでいたし。
しかしとん助いなくくとも基地がい純度たけースレｗ
と偉そうに書き込んだが０１年はどんなフォームよく覚えていないｗ
この年の片岡は前半戦怪我もあって２割そこそこで去年より酷かったが
８月に３割前後、本塁打連発と突如爆発、なんとかFA宣言しても恥ずかしくないくらいの
数字を稼いだ（といっても地元阪神くらいしか引きがない成績だが。）
まあFA帳尻
この年の片岡は前半戦怪我もあって２割そこそこで去年より酷かったが
８月に３割前後、本塁打連発と突如爆発、なんとかFA宣言しても恥ずかしくないくらいの
数字を稼いだ（といっても地元阪神くらいしか引きがない成績だが。）
まあFA帳尻
741 ：さ：03/05/10 10:06 ID:ISLr7vYK
ていうか、パが無くなったらセもなくなるちゅーの。
セはアホ試合ばっかりで見てて萎えるね
ろくなピッチャーがいない
ろくなピッチャーがいない
ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200210/tig2002100903.html
ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200302/tig2003021509.html
ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200301/tig2003012804.html
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/column/200207/index020716.html
ttp://news.goo.ne.jp/news/sanspo/sports/20030217/20030217-15.html
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/02/23/05.html
＞去年は沈み込みが足りなかった
とか言うてる香具師がいるが・・・、沈み込むフォームをやめて自然体で構えて、軸回転で打つ。
理想は前田のようなフォーム。
などといったことがこれらの資料にあるんだが・・・
一体どこを見て何を思って「去年は沈み込みが足りなかった」とかおっしゃってるのか。
何度読み返しても真意が理解できない。
自分が見ても沈み込みは大幅に減っていると思うが・・・
釣りか？
ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200302/tig2003021509.html
ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200301/tig2003012804.html
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/column/200207/index020716.html
ttp://news.goo.ne.jp/news/sanspo/sports/20030217/20030217-15.html
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/02/23/05.html
＞去年は沈み込みが足りなかった
とか言うてる香具師がいるが・・・、沈み込むフォームをやめて自然体で構えて、軸回転で打つ。
理想は前田のようなフォーム。
などといったことがこれらの資料にあるんだが・・・
一体どこを見て何を思って「去年は沈み込みが足りなかった」とかおっしゃってるのか。
何度読み返しても真意が理解できない。
自分が見ても沈み込みは大幅に減っていると思うが・・・
釣りか？
745 ：代打名無し：03/05/10 14:30 ID:GD4SVau7
2001年にパのHR数が激増した時に
パリーグファンは決して球が変わったから増えたとは認めようとせず
「パの打者のレベルが高いからだ！セにはろくな打者がいない！」と主張して止まなかったんだが
今年は「セの打者のレベルが高い！」と主張してくれるだろう。
球が変わったぐらいでHRが増えるわけないもんねｗ
パリーグファンは決して球が変わったから増えたとは認めようとせず
「パの打者のレベルが高いからだ！セにはろくな打者がいない！」と主張して止まなかったんだが
今年は「セの打者のレベルが高い！」と主張してくれるだろう。
球が変わったぐらいでHRが増えるわけないもんねｗ
「ラビットを使ったらセのホームラン数も増えた。パヲタの言っているパには強打者が多いというのは嘘」
と言ってるセヲタは、ホームランの数のことだけを言ってるんだけど。
飛距離が伸びればホームランが増えて、防御率もいくらかは悪化するよね。
被打率はちょっと微妙だけど、いくらか悪化するのは事実だろうね。
今まで捕れたボールが頭の上を越すのもあるけど、今まで前に落ちていたボールが伸びて捕れるのもあるけど。
でも少なくともラビットホームランの分だけは打率も上がるし、>>743の言うような理由もあるかもね。
でも横浜主催試合以外は去年と同じボールなわけでしょ。
去年と同じボールの試合でも防御率が悪くなっているのは何故？
少なくともボールのせいじゃないよね。
ボールが同じでも、被打率が悪化した分が全部シングルヒットのわけないから、当然ホームランも増えてはいるけど。
同じボールなのに打者優位になったということは、投手レベルが下がったか打者レベルが上がったわけでしょ。
これは技術的にレベルアップしたりレベルダウンしたということ以外にも、調子がいいか悪いかという違いだという可能性もあるよね。
ボールの差の影響だけを比べたいなら、ボールが変わった試合だけを比べるしかないね。
去年と一昨年の中日主催試合の差、今年と去年の横浜主催試合の差を比べればいいんだよ。
去年と一昨年の中日は投手メンバーが大きく変わって、今年と去年の横浜は打者メンバーが大きく変わったけど、
この要因を除外してデータを出すのは無理だから仕方ないね。
そのまま単純比較してみたら、中日のケースも横浜のケースもホームラン数以外は意外と差が大きくないんだよね。
それにボールが変わってないチームの主催試合では、理由もなく打撃優位に変わっているんだよね。
これらの比較の結論として、ボールの差はホームラン数には大きく影響するということ。
ホームラン数以外の打率や得点数には、思ったほどの大きな影響はないということ。
ボールが変わらないのに数字が変わった場合は、少なくともボールのせいじゃないということ。
これにはパヲタはどう反論するのかな？
特にジョンイル君とジョンナム君の見解を聞きたいね。
と言ってるセヲタは、ホームランの数のことだけを言ってるんだけど。
飛距離が伸びればホームランが増えて、防御率もいくらかは悪化するよね。
被打率はちょっと微妙だけど、いくらか悪化するのは事実だろうね。
今まで捕れたボールが頭の上を越すのもあるけど、今まで前に落ちていたボールが伸びて捕れるのもあるけど。
でも少なくともラビットホームランの分だけは打率も上がるし、>>743の言うような理由もあるかもね。
でも横浜主催試合以外は去年と同じボールなわけでしょ。
去年と同じボールの試合でも防御率が悪くなっているのは何故？
少なくともボールのせいじゃないよね。
ボールが同じでも、被打率が悪化した分が全部シングルヒットのわけないから、当然ホームランも増えてはいるけど。
同じボールなのに打者優位になったということは、投手レベルが下がったか打者レベルが上がったわけでしょ。
これは技術的にレベルアップしたりレベルダウンしたということ以外にも、調子がいいか悪いかという違いだという可能性もあるよね。
ボールの差の影響だけを比べたいなら、ボールが変わった試合だけを比べるしかないね。
去年と一昨年の中日主催試合の差、今年と去年の横浜主催試合の差を比べればいいんだよ。
去年と一昨年の中日は投手メンバーが大きく変わって、今年と去年の横浜は打者メンバーが大きく変わったけど、
この要因を除外してデータを出すのは無理だから仕方ないね。
そのまま単純比較してみたら、中日のケースも横浜のケースもホームラン数以外は意外と差が大きくないんだよね。
それにボールが変わってないチームの主催試合では、理由もなく打撃優位に変わっているんだよね。
これらの比較の結論として、ボールの差はホームラン数には大きく影響するということ。
ホームラン数以外の打率や得点数には、思ったほどの大きな影響はないということ。
ボールが変わらないのに数字が変わった場合は、少なくともボールのせいじゃないということ。
これにはパヲタはどう反論するのかな？
特にジョンイル君とジョンナム君の見解を聞きたいね。
パヲタだっていろんな考えや意見があるのにパヲタで一くくりにして
「パヲタは以前こう言っていたのに今はこう言い出した」って乱暴だな。
そりゃそんなふうに無理やり一つの型に押し込もうとしたら矛盾だって
出てくるのは当たり前。議論以前の問題。
きちんと意見に対する意見にしないで、属性に対する意見という形に
してる限り、まともな会話にはならないと思う。
「パヲタは以前こう言っていたのに今はこう言い出した」って乱暴だな。
そりゃそんなふうに無理やり一つの型に押し込もうとしたら矛盾だって
出てくるのは当たり前。議論以前の問題。
きちんと意見に対する意見にしないで、属性に対する意見という形に
してる限り、まともな会話にはならないと思う。
749 ：代打名無し：03/05/10 16:44 ID:d9JKcFzh
だいたい中日の大西とか横浜の中村のホームランが増えたことでラビット効果は分かるだろ？
これと同じ事がパ・リーグで起こってなかったって言えるのか？坪井はどうなんだ？
パ・リーグのバッターはセ・リーグみたいに非力じゃないからホームランが多い？（プッ
パ・リーグでホームランバッターが多いのは打者のパワーの差？ふざけんな！
去年の日本シリーズの時に西武の和田がテレビで語っていたよな
「巨人のバッターはみんな体が大きいのに驚いた。それで自分もウェイトトレに本格的に力を入れるようにしたら長打力がアップした」
これと同じ事がパ・リーグで起こってなかったって言えるのか？坪井はどうなんだ？
パ・リーグのバッターはセ・リーグみたいに非力じゃないからホームランが多い？（プッ
パ・リーグでホームランバッターが多いのは打者のパワーの差？ふざけんな！
去年の日本シリーズの時に西武の和田がテレビで語っていたよな
「巨人のバッターはみんな体が大きいのに驚いた。それで自分もウェイトトレに本格的に力を入れるようにしたら長打力がアップした」
750 ：代打名無し：03/05/10 16:55 ID:OTNrxVkW
>>747
そいつらは「長文だから読まなかった」とか言って誤魔化すから無駄。
答えられない質問からは死に物狂いで逃げ続ける連中。
>>748
＞「パヲタは以前にこう言っていたのに今はこう言い出した」って乱暴だな。
同一人物の意見が変わったんだから別に乱暴じゃない。
属性に対する意見じゃなくて特定個人２人に対する意見。
それは名前の挙がっているジョンイルとかジョンナムとかいう連中のこと。
そいつらは局面によって意見を使い分けている。
同一人物の意見同士が自己矛盾しているのだから指摘するのは当然。
そいつらは「長文だから読まなかった」とか言って誤魔化すから無駄。
答えられない質問からは死に物狂いで逃げ続ける連中。
>>748
＞「パヲタは以前にこう言っていたのに今はこう言い出した」って乱暴だな。
同一人物の意見が変わったんだから別に乱暴じゃない。
属性に対する意見じゃなくて特定個人２人に対する意見。
それは名前の挙がっているジョンイルとかジョンナムとかいう連中のこと。
そいつらは局面によって意見を使い分けている。
同一人物の意見同士が自己矛盾しているのだから指摘するのは当然。
751 ：代打名無し：03/05/10 17:28 ID:WVg7fXyM
>>744
沈み込むフォームを修正し・・・
伸び上がってタイミングを取るフォームを改造
???おいおいどっちだ??
片岡のフォームは沈み込んでから伸び上がるフォームなんですかｗ
それじゃあいくら何でも速球も低めの球も打てないだろ。
あと１０年間云々も何も９５年くらいまでは何の癖もない
軽い一本足だったが。
沈み込むフォームを修正し・・・
伸び上がってタイミングを取るフォームを改造
???おいおいどっちだ??
片岡のフォームは沈み込んでから伸び上がるフォームなんですかｗ
それじゃあいくら何でも速球も低めの球も打てないだろ。
あと１０年間云々も何も９５年くらいまでは何の癖もない
軽い一本足だったが。
パヲタの意見に対してはセヲタがすぐに反論するのに、
セヲタの意見に対してはパヲタが反応しないでスルーするのはどうして？
もしかしてパヲタの意見には元から無理があって議論に耐えられないということ？
セヲタの意見は理屈が通っているのが多いのに、
パヲタの意見は脊髄反射の感情論ばかりが多い
これじゃ拮抗した議論にならないのも無理もない
セヲタの意見に対してはパヲタが反応しないでスルーするのはどうして？
もしかしてパヲタの意見には元から無理があって議論に耐えられないということ？
セヲタの意見は理屈が通っているのが多いのに、
パヲタの意見は脊髄反射の感情論ばかりが多い
これじゃ拮抗した議論にならないのも無理もない
>>753
>>750 の人は特定の個人宛にレスしてるって言うけど、あんたは一くくり
だね。パヲタ全体の意見という認識と、特定のパヲタという認識のどっちで
話を進めてるのか解らないのでは、あんたの言うように議論は成り立たない。
>>750 の人は特定の個人宛にレスしてるって言うけど、あんたは一くくり
だね。パヲタ全体の意見という認識と、特定のパヲタという認識のどっちで
話を進めてるのか解らないのでは、あんたの言うように議論は成り立たない。
>>662
７日まで連休で旅行中だったから暫くスレを見てなかったが、きちんと答えたんだな
逃げなかったのは意外だが、答えとしては中途半端だな
とりあえず答えたというだけで、内容は糞だな
なぜ
＞それだけではセ＞パはあまりにも抽象的
なんだ？
凄く具体的じゃないか
それに、なぜ
＞それほど選手のレベルアップには影響ないの
なんだ？
レベルの高い選手と戦う影響でレベルアップするんじゃないのか？
メジャーに行った選手やヨーロッパに渡ったＪリーガーも、国内残留と何も変わらなかったのか？
みんなレベルの高い選手が多い環境の中でプレーして自己のレベルアップを図りたかったんじゃないのか？
そのためにわざわざ海外まで出て行ったんだろ？
一流がどんどん流出していくパリーグではレベルアップが難しくなってきたのは事実だろ？
７日まで連休で旅行中だったから暫くスレを見てなかったが、きちんと答えたんだな
逃げなかったのは意外だが、答えとしては中途半端だな
とりあえず答えたというだけで、内容は糞だな
なぜ
＞それだけではセ＞パはあまりにも抽象的
なんだ？
凄く具体的じゃないか
それに、なぜ
＞それほど選手のレベルアップには影響ないの
なんだ？
レベルの高い選手と戦う影響でレベルアップするんじゃないのか？
メジャーに行った選手やヨーロッパに渡ったＪリーガーも、国内残留と何も変わらなかったのか？
みんなレベルの高い選手が多い環境の中でプレーして自己のレベルアップを図りたかったんじゃないのか？
そのためにわざわざ海外まで出て行ったんだろ？
一流がどんどん流出していくパリーグではレベルアップが難しくなってきたのは事実だろ？
>>754
ひと括りも何もスレを通して読んでの感想なんだけど？
スレ全体を通してパヲタの意見は脊髄反射でセヲタに反発してるようなのしかないよ
あんたの言うパヲタ全体だろうが特定のパヲタだろうが変わらないよ
ひと括りにできるくらい全部が同じような低レベルの内容だよ
特定のパヲタ以外で理屈が通っているパヲタの意見ってあった？
もしかしてあんたの意見は理屈が通ってんの？
あんた何も意見言わずにセヲタ批判を繰り返してるだけじゃん
ここのでのセヲタとパヲタの応酬見てどう思ってんの？
それぞれの意見に対してのコメントはゼロ？それともあんたもスルーで逃げるの？
ひと括りも何もスレを通して読んでの感想なんだけど？
スレ全体を通してパヲタの意見は脊髄反射でセヲタに反発してるようなのしかないよ
あんたの言うパヲタ全体だろうが特定のパヲタだろうが変わらないよ
ひと括りにできるくらい全部が同じような低レベルの内容だよ
特定のパヲタ以外で理屈が通っているパヲタの意見ってあった？
もしかしてあんたの意見は理屈が通ってんの？
あんた何も意見言わずにセヲタ批判を繰り返してるだけじゃん
ここのでのセヲタとパヲタの応酬見てどう思ってんの？
それぞれの意見に対してのコメントはゼロ？それともあんたもスルーで逃げるの？
どっちかっていうとスルーされるほうのが問題じゃねえ～の
チャックん
チャックん
どうでもいいけどこのスレっておもくそ重複じゃない？
759 ：代打名無し：03/05/10 21:59 ID:mpkMP9xk
>>756
このスレに書きこんでる意見だけがパヲタ全ての総意？馬鹿じゃねーの？
こんなパヲタいびりが目的のスレにまともなこと書きこむ意味があるのか？
ちなみに俺はセパのレベル差は極端な開きは無いと思ってる。
パのレベルが下がった原因は、ＦＡと自由枠ドラフトによる選手層が薄く
なったこと、セに比べ外角に厳しいストライクゾーン、戦力を保有するダイエー
のような球団に戦術が無く、戦術を駆使したい球団は極端な戦力不足と
いった歪んだ構図が主な原因だと認識してる。
俺はこれまで同様の主張を類似スレでいつも行ってきたし、今もダイエーの
戦術スレで分析、考察をしている。
木を見て森を見ずに頭ごなしに決め付けてかかるお前みたいアホに「逃げる」
などと非難される筋合いは無い。
このスレに書きこんでる意見だけがパヲタ全ての総意？馬鹿じゃねーの？
こんなパヲタいびりが目的のスレにまともなこと書きこむ意味があるのか？
ちなみに俺はセパのレベル差は極端な開きは無いと思ってる。
パのレベルが下がった原因は、ＦＡと自由枠ドラフトによる選手層が薄く
なったこと、セに比べ外角に厳しいストライクゾーン、戦力を保有するダイエー
のような球団に戦術が無く、戦術を駆使したい球団は極端な戦力不足と
いった歪んだ構図が主な原因だと認識してる。
俺はこれまで同様の主張を類似スレでいつも行ってきたし、今もダイエーの
戦術スレで分析、考察をしている。
木を見て森を見ずに頭ごなしに決め付けてかかるお前みたいアホに「逃げる」
などと非難される筋合いは無い。
>今もダイエーの
戦術スレで分析、考察をしている。
ついに似たもの同士の直接対決かｗ
戦術スレで分析、考察をしている。
ついに似たもの同士の直接対決かｗ
>>760
おいおい何なんだお前は？
お前は以前は俺にも同じようなことを言ったはずだが
たしか趙という奴にも同じように言っていたな
セ＞パを認める奴は全員が似た者同士なのか？
それなら世間には似た者がゴマンといるな
このスレでも例のスレでも似た者が山ほどいるな
そしてお前に似た者は一人だけだな
ジョンイルとジョンナムの似た者二人で仲良くしてくれ
おいおい何なんだお前は？
お前は以前は俺にも同じようなことを言ったはずだが
たしか趙という奴にも同じように言っていたな
セ＞パを認める奴は全員が似た者同士なのか？
それなら世間には似た者がゴマンといるな
このスレでも例のスレでも似た者が山ほどいるな
そしてお前に似た者は一人だけだな
ジョンイルとジョンナムの似た者二人で仲良くしてくれ
つーか客観的に見ても明らかに似たもの同士じゃんｗ
おまえら友達になれば
おまえら友達になれば
763 ：代打名無し：03/05/10 23:01 ID:5Vq30fQm
反論できないもんだから似たもの同士とか言うのがやっとのパヲタ
議論そのものは放棄してしまったようだね
似た者だとかチャックだとか趙だとか色んなセヲタを挑発して話をそらせようとしてるだけ
話をそらせたつもりでも前の議論で答えに詰まったままなのは忘れてないよ
早く前の議論に話を戻して再反論すればどうなの？できないの？
>>759
>このスレに書き込んでる意見だけがパヲタ全ての総意？馬鹿じゃねーの？
じゃあこのスレの意見の持ち主以外の誰と議論すんの？
よその誰かの意見と議論するの？どうやって議論すんの？
よその人の意見を紹介しながらその感想を発表し合うの？
議論そのものは放棄してしまったようだね
似た者だとかチャックだとか趙だとか色んなセヲタを挑発して話をそらせようとしてるだけ
話をそらせたつもりでも前の議論で答えに詰まったままなのは忘れてないよ
早く前の議論に話を戻して再反論すればどうなの？できないの？
>>759
>このスレに書き込んでる意見だけがパヲタ全ての総意？馬鹿じゃねーの？
じゃあこのスレの意見の持ち主以外の誰と議論すんの？
よその誰かの意見と議論するの？どうやって議論すんの？
よその人の意見を紹介しながらその感想を発表し合うの？
764 ：代打名無し：03/05/10 23:39 ID:mpkMP9xk
しかしレベルの低いセは横浜みたいなボーナスステージがあっていいのう
>>764
まあそう喧嘩するな。
昔の７６２はお前らを同一人物だと思ってたくらいなんだから仲良くしろ。
よく知らんけど西武スレにも“同一人物”が居るらしいぞ。
何を隠そうこの漏れも“同一人物”だと言われたことがある（藁
>>762
お前ともう１人も時々区別が付かん。
幼稚なことを言ってる時は同じに見える。
多少難しいことを言ってる時はジョンイルだと分かる。
ｗが入っているからお前はジョンイルの方か？
ところで漏れは「パリーグって」スレは真面目な議論専門らしいからこっちで個別選手比較をするものと判断してる。
まあそう喧嘩するな。
昔の７６２はお前らを同一人物だと思ってたくらいなんだから仲良くしろ。
よく知らんけど西武スレにも“同一人物”が居るらしいぞ。
何を隠そうこの漏れも“同一人物”だと言われたことがある（藁
>>762
お前ともう１人も時々区別が付かん。
幼稚なことを言ってる時は同じに見える。
多少難しいことを言ってる時はジョンイルだと分かる。
ｗが入っているからお前はジョンイルの方か？
ところで漏れは「パリーグって」スレは真面目な議論専門らしいからこっちで個別選手比較をするものと判断してる。
767 ：代打名無し：03/05/11 00:22 ID:30QWEq9W
つーか極一部の例外を除いて
特にこのスレでは パヲタ＝「パ＞セの妄想」
だから基本となる論点は一くくりだろうが
まぁお前らがパ＞セを唱えれば唱えるほど憐れで
誰か救ってやれよって思うわけだがｗ
特にこのスレでは パヲタ＝「パ＞セの妄想」
だから基本となる論点は一くくりだろうが
まぁお前らがパ＞セを唱えれば唱えるほど憐れで
誰か救ってやれよって思うわけだがｗ
768 ：代打名無し：03/05/11 00:44 ID:RBnPkWb9
てゆーか二人のパヲタがパ＞セを唱えるから
しつこく叩こうとする奴等が出てくるんだろーよ
ダイエーファンの奴はパファンながらパ＜セを唱えるから
まったく叩かれないわけで
実はあの二人も「パ＞セの妄想」なるものには取り憑かれてないだろーよ
性格がガキだから表向きには認めないとゆーだけだろーよ（ｗ
しつこく叩こうとする奴等が出てくるんだろーよ
ダイエーファンの奴はパファンながらパ＜セを唱えるから
まったく叩かれないわけで
実はあの二人も「パ＞セの妄想」なるものには取り憑かれてないだろーよ
性格がガキだから表向きには認めないとゆーだけだろーよ（ｗ
セヲタの絶対数が圧倒的だからパヲタは注意して発言しないと袋叩きになるな。
パ派の言ってることの方が全面的に正しいじゃん。
セヲタは頭がおかしすぎるよ。早く精神病院に行こうね。
セヲタは頭がおかしすぎるよ。早く精神病院に行こうね。
771 ：代打名無し：03/05/11 02:20 ID:74ZxfN/T
>>710
>>飛ばないボールでも鈴木健は首位打者
>>パでは粗大ゴミだった選手
こいつアホやな
飛ばないボールでも鈴木健はホームラン王
とでも言うんやったら分かるけど
打率が良ければラビットの効果が否定できるとでも思っとるんか
言いたいことが理解でけへんな
>>飛ばないボールでも鈴木健は首位打者
>>パでは粗大ゴミだった選手
こいつアホやな
飛ばないボールでも鈴木健はホームラン王
とでも言うんやったら分かるけど
打率が良ければラビットの効果が否定できるとでも思っとるんか
言いたいことが理解でけへんな
772 ：代打名無し：03/05/11 02:38 ID:ltQCae4C
>>769
実際に注意して発言してないから袋叩きにされてるわけで・・・
子供にでも分かるような嘘とか、明らかな矛盾とか、ただの感情論とか・・・
そんなのばっかり発言してるから追求されてるわけで・・・
詭弁レスがあったら、誰だって追求するのが自然なことかと・・・
実際に注意して発言してないから袋叩きにされてるわけで・・・
子供にでも分かるような嘘とか、明らかな矛盾とか、ただの感情論とか・・・
そんなのばっかり発言してるから追求されてるわけで・・・
詭弁レスがあったら、誰だって追求するのが自然なことかと・・・
773 ：代打名無し：03/05/11 02:43 ID:9oHaNhpk
しかし犯珍がセリーグ優勝かよ
レベル低いな
レベル低いな
>>721
守備が下手で肩が弱くて足が速いわけでもない
左打ちの外野手が、甲子園を本拠地とする阪神で
活躍するのは難しい。
それに、故障が多いし。
パリーグはＤＨがあるから、打撃に専念できる。
ＨＲを打ってるのは、ラビットもあるだろうけど
金本を見ても分かるように、甲子園が本拠地だと
左打者がホームランを打つのは難しい。
鈴木健が、西武ドームから神宮に本拠地が変わったくらいで
精神的に楽になったって話もあるから
甲子園から開放されたのは大きいんじゃないか。
ＤＨが無かったら、試合には出てないだろうけど。
守備が下手で肩が弱くて足が速いわけでもない
左打ちの外野手が、甲子園を本拠地とする阪神で
活躍するのは難しい。
それに、故障が多いし。
パリーグはＤＨがあるから、打撃に専念できる。
ＨＲを打ってるのは、ラビットもあるだろうけど
金本を見ても分かるように、甲子園が本拠地だと
左打者がホームランを打つのは難しい。
鈴木健が、西武ドームから神宮に本拠地が変わったくらいで
精神的に楽になったって話もあるから
甲子園から開放されたのは大きいんじゃないか。
ＤＨが無かったら、試合には出てないだろうけど。
>>774
現実はイメージとは逆で、神宮でホームラン打つのは西武ドームで打つ
より難しい。
鈴木健スレでも一人変な香具師を見かけた。
たぶんジョンナム君とかいう香具師だと思う。
鈴木健が活躍している原因は、広い西武ドームでは届かない打球が
狭い神宮ではホームランになるからだとか。
それで怒ったヤクルトファンと喧嘩していた。
西武ドームがラビットボールの球場だというのを隠したいような主張内容
だった。
現実はイメージとは逆で、神宮でホームラン打つのは西武ドームで打つ
より難しい。
鈴木健スレでも一人変な香具師を見かけた。
たぶんジョンナム君とかいう香具師だと思う。
鈴木健が活躍している原因は、広い西武ドームでは届かない打球が
狭い神宮ではホームランになるからだとか。
それで怒ったヤクルトファンと喧嘩していた。
西武ドームがラビットボールの球場だというのを隠したいような主張内容
だった。
＞左打ちの外野手が、甲子園を本拠地とする阪神で
＞活躍するのは難しい。
赤星は左打ちの外野手じゃなかったのか
＞左打者がホームランを打つのは難しい。
坪井はアベレージヒッターなんすけど・・・
＞活躍するのは難しい。
赤星は左打ちの外野手じゃなかったのか
＞左打者がホームランを打つのは難しい。
坪井はアベレージヒッターなんすけど・・・
ああ、一行目が二行目にかかってるのね。
一個目に付いて自己解決
一個目に付いて自己解決
>>776
＞赤星は左打ちの外野手じゃなかったのか
守備が下手で肩が弱くて足が速いわけでもない
左打ちの外野手
これは、坪井には当てはまるが
赤星には当てはまらない。守備と足が全然違う。
＞坪井はアベレージヒッターなんすけど・・・
浜風のある甲子園では、引っ張っても外野フライが
いいとこだろうから、引っ張っても意味が無い。
東京ドームで引っ張れば、外野の頭を越す事も出来る。
打撃の幅が広がって、いい成績を残す可能性も
高くなると思うが。
＞赤星は左打ちの外野手じゃなかったのか
守備が下手で肩が弱くて足が速いわけでもない
左打ちの外野手
これは、坪井には当てはまるが
赤星には当てはまらない。守備と足が全然違う。
＞坪井はアベレージヒッターなんすけど・・・
浜風のある甲子園では、引っ張っても外野フライが
いいとこだろうから、引っ張っても意味が無い。
東京ドームで引っ張れば、外野の頭を越す事も出来る。
打撃の幅が広がって、いい成績を残す可能性も
高くなると思うが。
87 ：代打名無し ：03/05/09 12:43 ID:enmby55Q
>>80
つかパワーヒッターの差は明らかじゃん。
オールスターの打撃練習でセの選手の口あんぐりらしいぞ
99 ：代打名無し ：03/05/09 14:35 ID:6P7n3ulw
>>87
往生際が悪いんだよガキ
「らしいぞ」ってなんだよ？ソースは？
創作ネタで電波飛ばすなよ
「セの打者」が「パの打者」に対して口あんぐりなんて事実は存在しない
あるとすれば「カブレラ個人」に対してだ
死に物狂いでパリーグ擁護とはキモすぎるぞ
つかお前スレッド間違えてるんじゃないか？
114 ：代打名無し ：03/05/09 17:14 ID:enmby55Q
>>99
０１年０２年のオールスターで口をそろえていたよ。
まあそう意気込むな粘着君。
まあパの打撃練習の時だけよく飛ぶボールと甘い球を投げていたのかもなｗ
>>80
つかパワーヒッターの差は明らかじゃん。
オールスターの打撃練習でセの選手の口あんぐりらしいぞ
99 ：代打名無し ：03/05/09 14:35 ID:6P7n3ulw
>>87
往生際が悪いんだよガキ
「らしいぞ」ってなんだよ？ソースは？
創作ネタで電波飛ばすなよ
「セの打者」が「パの打者」に対して口あんぐりなんて事実は存在しない
あるとすれば「カブレラ個人」に対してだ
死に物狂いでパリーグ擁護とはキモすぎるぞ
つかお前スレッド間違えてるんじゃないか？
114 ：代打名無し ：03/05/09 17:14 ID:enmby55Q
>>99
０１年０２年のオールスターで口をそろえていたよ。
まあそう意気込むな粘着君。
まあパの打撃練習の時だけよく飛ぶボールと甘い球を投げていたのかもなｗ
75 ：代打名無し ：03/05/08 19:10 ID:ck5UO/Ac
つーか昨年の日米野球じゃパリーグ打者はＨＲ連発してたけどセリーグの打者は今岡の一発だけ
80 ：代打名無し ：03/05/09 02:58 ID:PKFrVrSM
>>75はスレの流れに関係ない話題を持ち出して何が言いたいんだろう。
まさかパリーグがラビット全面採用しているのをデマだとでも言う気なのか？
ただのスレ違いの無条件パリーグ礼賛主義者か。
つーか昨年の日米野球じゃパリーグ打者はＨＲ連発してたけどセリーグの打者は今岡の一発だけ
80 ：代打名無し ：03/05/09 02:58 ID:PKFrVrSM
>>75はスレの流れに関係ない話題を持ち出して何が言いたいんだろう。
まさかパリーグがラビット全面採用しているのをデマだとでも言う気なのか？
ただのスレ違いの無条件パリーグ礼賛主義者か。
>>780の続きが>>779ということか
順番に気を付けて貼ってもらいたかったな
要するにパリーグファンが必死でパリーグ打者のパワーを強調しているわけだな
それによって、ラビット効果ではなく、打者自身のパワーでホームランが多いことにしたいというわけか
このスレッド内部だけで意地になっているのかと思ったが、別のスレでも同じ態度だったということか
どこのスレだか知らないし、そのパリーグファンがここのパリーグファンと同一かどうかも分からないが、
パリーグファンの精神構造は皆共通しているということだな
順番に気を付けて貼ってもらいたかったな
要するにパリーグファンが必死でパリーグ打者のパワーを強調しているわけだな
それによって、ラビット効果ではなく、打者自身のパワーでホームランが多いことにしたいというわけか
このスレッド内部だけで意地になっているのかと思ったが、別のスレでも同じ態度だったということか
どこのスレだか知らないし、そのパリーグファンがここのパリーグファンと同一かどうかも分からないが、
パリーグファンの精神構造は皆共通しているということだな
７３２はスルーしてないような・・・
後７５５はかなり遅レスだからな。
後７５５はかなり遅レスだからな。
まぁ鈴危険が活躍してるリーグのヲタが何言っても説得力ねーな
パなら粗大ゴミ
パなら粗大ゴミ
>>764
つまり>>763に指摘された通り自分の>>759が間違っているのは認めるが、
自分は感情的に不愉快な思いをさせられたのだからそのくらいの間違い
は勘弁してもらって当然だと言いたいのか。
しかも逆切れして相手を阿呆呼ばわりしながらの反撃とは恐れ入る。
開き直りもここまで堂々とされると何も言い返せなくなるな。
分析、考察をするスレを立てた人間にしては感情論で解決したがるんだな。
自分にとって不愉快な雰囲気のスレでなら悪い言葉で相手を一方的に
罵っても許されて当然だという発想か。
このスレでなら自分の筋が通らない意見を指摘されても当然免罪される
べきだという自分勝手な論法だな。
つまり>>763に指摘された通り自分の>>759が間違っているのは認めるが、
自分は感情的に不愉快な思いをさせられたのだからそのくらいの間違い
は勘弁してもらって当然だと言いたいのか。
しかも逆切れして相手を阿呆呼ばわりしながらの反撃とは恐れ入る。
開き直りもここまで堂々とされると何も言い返せなくなるな。
分析、考察をするスレを立てた人間にしては感情論で解決したがるんだな。
自分にとって不愉快な雰囲気のスレでなら悪い言葉で相手を一方的に
罵っても許されて当然だという発想か。
このスレでなら自分の筋が通らない意見を指摘されても当然免罪される
べきだという自分勝手な論法だな。
786 ：代打名無し：03/05/11 16:13 ID:MxyJtUaQ
>>785
とことんアホだなお前は。逆切れ？逃げるだなんだと喧嘩を売ってきたのはそっち
だろうが。
「パヲタ」という言葉で一くくりにすることに抗議してるだけだろ。俺がいつ間違った
事を言った？間違いを認めるのはお前のほうだろう。マジで氏ねよ。
頭が悪いだけでなく性根まで腐りきってるよお前は。誰が許してほしいって？
こっちがお前を許さないんだよタコ！
とことんアホだなお前は。逆切れ？逃げるだなんだと喧嘩を売ってきたのはそっち
だろうが。
「パヲタ」という言葉で一くくりにすることに抗議してるだけだろ。俺がいつ間違った
事を言った？間違いを認めるのはお前のほうだろう。マジで氏ねよ。
頭が悪いだけでなく性根まで腐りきってるよお前は。誰が許してほしいって？
こっちがお前を許さないんだよタコ！
787 ：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/05/11 17:29 ID:hMvoddPi
>>784
横浜未満の4タテ西武が巨人に勝つなんて思っていた真ん中リーグ狂が何言っても説得力ないよね。
全て劣等感からくる戯言ですものね。 (^○^)
ちなみに、今の鈴木健が真ん中リーグなら4割5分は打っていると思う。
横浜未満の4タテ西武が巨人に勝つなんて思っていた真ん中リーグ狂が何言っても説得力ないよね。
全て劣等感からくる戯言ですものね。 (^○^)
ちなみに、今の鈴木健が真ん中リーグなら4割5分は打っていると思う。
788 ：代打名無し：03/05/11 17:38 ID:Jc80xqct
この短期間で大幅に実力アップしたんですね
あんたの脳内では
あんたの脳内では
>>786
スレッド内部完結の議論なのに、「このスレ内の意見だけが全てか？」という無理のある論理。
「それではどうやって聞いてもいない外部の意見と議論するのか？」と質問されると、
それには答えずに「一くくりにされたことに抗議しただけだ」と開き直る。
これが「間違ったこと」じゃないのか？
しかも喧嘩腰の態度で「阿呆」などと罵る。
これがまともな人間の取る態度か？
さらに>>786で再度逆切れして「氏ねよ」「タコ」と来た。もはや狂犬だな。
その上「こっちがお前を許さないんだよ」とは何か？
いったい何を許さないのか？思い当たるものが何もない。
>>756の「逃げる」という言葉に過敏に反応したのか？
ならば>>756は他人だが、本人に無断で勝手にそれだけは取り消そう。
これで文句ないか？
スレッド内部完結の議論なのに、「このスレ内の意見だけが全てか？」という無理のある論理。
「それではどうやって聞いてもいない外部の意見と議論するのか？」と質問されると、
それには答えずに「一くくりにされたことに抗議しただけだ」と開き直る。
これが「間違ったこと」じゃないのか？
しかも喧嘩腰の態度で「阿呆」などと罵る。
これがまともな人間の取る態度か？
さらに>>786で再度逆切れして「氏ねよ」「タコ」と来た。もはや狂犬だな。
その上「こっちがお前を許さないんだよ」とは何か？
いったい何を許さないのか？思い当たるものが何もない。
>>756の「逃げる」という言葉に過敏に反応したのか？
ならば>>756は他人だが、本人に無断で勝手にそれだけは取り消そう。
これで文句ないか？
790 ：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/05/11 17:53 ID:hMvoddPi
上では相変わらず鈴木健ネタの煽りが見られますが、
同一リーグ間でもチームが変われば成績も変わるものだからね。
ましてヤクルトは全盛を過ぎた移籍選手が1～2年ほどブレイクする伝統があるしぃ。
しかし真ん中リーグ狂ときたら、移籍選手が活躍すれば、それだけでパの格が上がると勘違いしている。
かつて、メジャーから来たホーナーが三振やダブルプレーを喰らえば、
それだけで日本プロ野球の格が上がったと勘違いしていた人と同じですね。
これらはいずれも「劣等感」から来ています。
同一リーグ間でもチームが変われば成績も変わるものだからね。
ましてヤクルトは全盛を過ぎた移籍選手が1～2年ほどブレイクする伝統があるしぃ。
しかし真ん中リーグ狂ときたら、移籍選手が活躍すれば、それだけでパの格が上がると勘違いしている。
かつて、メジャーから来たホーナーが三振やダブルプレーを喰らえば、
それだけで日本プロ野球の格が上がったと勘違いしていた人と同じですね。
これらはいずれも「劣等感」から来ています。
791 ：代打名無し：03/05/11 17:57 ID:vtIkpNKq
まだあったのかこのスレ
パ＞セなんて思ってるパオタはいねーよ
セ＞＞＞＞＞パはありえない、そんだけ
パ＞セなんて思ってるパオタはいねーよ
セ＞＞＞＞＞パはありえない、そんだけ
792 ：代打名無し：03/05/11 18:16 ID:MxyJtUaQ
>>789
やっぱりアホだな。
>「それではどうやって聞いてもいない外部の意見と議論するのか？」
そもそもこの質問が頓珍漢。
レス内で完結させるなら「パヲタは～」ではなく、きちんとレスに対する
レスにするのが当たり前だ。
やっぱりアホだな。
>「それではどうやって聞いてもいない外部の意見と議論するのか？」
そもそもこの質問が頓珍漢。
レス内で完結させるなら「パヲタは～」ではなく、きちんとレスに対する
レスにするのが当たり前だ。
>>791
漏れもそー思う。
たまにセの試合も見に行くけど、やっぱりなんにしたってセの方がレベルが上だなーって思うもん。
パリーグが好きだけど、別に無理してセリーグ以上だとは思わない。勿論レベルが高いに越したことはないけどね。
そもそも、レベルの高い低いだけで見てたらファームの試合やアマの試合、そもそも甲子園なんてみてられねーじゃん？
漏れもそー思う。
たまにセの試合も見に行くけど、やっぱりなんにしたってセの方がレベルが上だなーって思うもん。
パリーグが好きだけど、別に無理してセリーグ以上だとは思わない。勿論レベルが高いに越したことはないけどね。
そもそも、レベルの高い低いだけで見てたらファームの試合やアマの試合、そもそも甲子園なんてみてられねーじゃん？
794 ：代打名無し：03/05/12 01:31 ID:0h7XGlq8
>>764>>792
レスに対するレス？
それは無理で～す！
このスレの中のほとんど全部のパヲタのレスにアンカーするのは無理で～す！！
「パヲタは～」に何か問題ありますか～？
意味は文脈上から理解してくださ～い
あなたは一々「世間一般のセリーグファンは～」や「このスレのセリーグファンは～」なんて書いていますか？
ちっともそんなことしてないはずですね？
性格が子供みたいな人にはホント～に困ったものです
何を言われても言い返さないと気が済まないのですね？
自分の間違いを絶対に認めない
＆最後が自分のレスで終わらないと気が済まない
＆レスに必ず汚い罵倒言葉を入れたがる
というタイプの人のよ～なので後は勝手にどうぞ～
もう僕は知らないので他に文句を言い足りない人にまかせま～す！
ちなみに僕はあなたに文句を言われた張本人で～す
レスに対するレス？
それは無理で～す！
このスレの中のほとんど全部のパヲタのレスにアンカーするのは無理で～す！！
「パヲタは～」に何か問題ありますか～？
意味は文脈上から理解してくださ～い
あなたは一々「世間一般のセリーグファンは～」や「このスレのセリーグファンは～」なんて書いていますか？
ちっともそんなことしてないはずですね？
性格が子供みたいな人にはホント～に困ったものです
何を言われても言い返さないと気が済まないのですね？
自分の間違いを絶対に認めない
＆最後が自分のレスで終わらないと気が済まない
＆レスに必ず汚い罵倒言葉を入れたがる
というタイプの人のよ～なので後は勝手にどうぞ～
もう僕は知らないので他に文句を言い足りない人にまかせま～す！
ちなみに僕はあなたに文句を言われた張本人で～す
795 ：代打名無し：03/05/12 15:00 ID:GF3vrVOz
クルーズは来年パ・リーグに逝きます
796 ：代打名無し：03/05/13 00:16 ID:Z/NM/YxJ
反論不能なので溜まった質問はスルーするようですね。
ジョンナム君はアクセス禁止を喰らって来れないのかも
798 ：代打名無し：03/05/13 08:24 ID:9cry9esq
川崎でもパリーグなら活躍できますか？
肩痛でも勝てますか？
肩痛でも勝てますか？
鈴危険が活躍できるリーグの基地外ヲタ必死だな
危険の良さをまったくひきだせなかったパリーグの基地外首脳陣は糞
801 ：代打名無し：03/05/13 13:16 ID:YoTToL/l
>>799
溜まった質問には一切回答不能だから唯一の拠り所の鈴木健へ話題を逸らすしかないというわけか。
何もそんなに必死にならなくてもいいのだが。
もう>>782に示された質問群に降参したことは分かったのだから。
次の>>783で速攻で逃げ口上を披露してくれたのだからな。
しかも４つのうちの２つについてだけの言い訳をな。
溜まった質問には一切回答不能だから唯一の拠り所の鈴木健へ話題を逸らすしかないというわけか。
何もそんなに必死にならなくてもいいのだが。
もう>>782に示された質問群に降参したことは分かったのだから。
次の>>783で速攻で逃げ口上を披露してくれたのだからな。
しかも４つのうちの２つについてだけの言い訳をな。
唯一の拠り所も糞もあるか
パの粗大ゴミ鈴危険くらい抑えてみろや低レベルセリーグ
パの粗大ゴミ鈴危険くらい抑えてみろや低レベルセリーグ
>>802は言うまでもなくジョンイル
何が粗大ごみだよ。能力引き出せなかったパリーグの糞首脳陣が(ﾌﾟ
セからパに移った選手が活躍すれば「リーグのレベル差」で
パからセに移った選手が活躍すれば「能力引き出せなかったパの首脳陣が糞」か。
酷いな。
パヲタでんなこと言ってる奴は一人もいないと思うが？
良識あるセヲタはこの事態をどう見てるの？
パからセに移った選手が活躍すれば「能力引き出せなかったパの首脳陣が糞」か。
酷いな。
パヲタでんなこと言ってる奴は一人もいないと思うが？
良識あるセヲタはこの事態をどう見てるの？
じゃあなんで危険はパの粗大ごみ扱いだったんだよ？
>>806
パでは打てないから その一言
パでは打てないから その一言
じゃやっぱりパ＞セなのかよ？
結局単なる適材適所じゃねえか！！
>>808
選球眼がよく変化球打ちがうまいが、速球に弱い鈴木健がセにあってただけ。
セ→パで成績上げる選手もパ→セで成績上げる選手もいる以上、移籍選手でレベル差を測るなんて不可能。
即ちこのスレ自体が糞。
選球眼がよく変化球打ちがうまいが、速球に弱い鈴木健がセにあってただけ。
セ→パで成績上げる選手もパ→セで成績上げる選手もいる以上、移籍選手でレベル差を測るなんて不可能。
即ちこのスレ自体が糞。
>>810
真理だな
真理だな
せっかく話をそらせることに成功したところに申し訳ないんだが、
結局は>>782に降参したことは認めるんだな？
認めるのは意地でもイヤ、でも反論もできない
で、結局は死に物狂いでスルー？
それとも、さりげなく論点をすり替えながらポーズだけの解答？
結局は>>782に降参したことは認めるんだな？
認めるのは意地でもイヤ、でも反論もできない
で、結局は死に物狂いでスルー？
それとも、さりげなく論点をすり替えながらポーズだけの解答？
パからパに移った選手が活躍すれば「リーグのレベル差」で (片岡)
セからパに移った選手が活躍すれば「能力引き出せなかったパの首脳陣が糞」か。(坪井)
酷いな。
セからパに移った選手が活躍すれば「能力引き出せなかったパの首脳陣が糞」か。(坪井)
酷いな。
まちがい
＞パからパに移った選手が活躍すれば「リーグ
「パからセに移った」ね
＞パからパに移った選手が活躍すれば「リーグ
「パからセに移った」ね
816 ：代打名無し：03/05/13 18:09 ID:81I9bgT9
817 ：代打名無し：03/05/13 18:11 ID:0cHwNj5H
男大豊なら、いまだ現役の予感・・・
スルーしてるとか言ってる粘着な奴がいるが
誰も読んでないのが正解
誰も読んでないのが正解
こんな糞スレの長文なんて読む気するわけねーだろアフォセヲタ
長文パスは知障の証
821 ：敏弘：03/05/13 18:30 ID:eufycT2b
高橋由伸“熱愛発覚”に日テレ社長万歳！
巨人の高橋由伸外野手（２８）と日本テレビの小野寺麻衣アナウンサー（２７）の“熱愛”が１３日までに浮上した。
同日発売の「週刊女性」が２人の真剣交際を伝え、「今オフ結婚へ」などと報じたもの。
これに対して巨人、日本テレビとも「プライベートなこと」などとして対応はしていないが、日本テレビの萩原敏雄社長は１２日、スポーツ紙の取材に「事実だとしたら、日テレにとって快挙だ」などと答えている。
巨人の独身大物選手と花の女子アナのカップルだけに、ペナント同様、今後の展開が注目だ。（夕刊フジ）
巨人の高橋由伸外野手（２８）と日本テレビの小野寺麻衣アナウンサー（２７）の“熱愛”が１３日までに浮上した。
同日発売の「週刊女性」が２人の真剣交際を伝え、「今オフ結婚へ」などと報じたもの。
これに対して巨人、日本テレビとも「プライベートなこと」などとして対応はしていないが、日本テレビの萩原敏雄社長は１２日、スポーツ紙の取材に「事実だとしたら、日テレにとって快挙だ」などと答えている。
巨人の独身大物選手と花の女子アナのカップルだけに、ペナント同様、今後の展開が注目だ。（夕刊フジ）
で、セヲタは>>810には同意するのか？
一部の厨を除いて、元々セヲタ達は認めるべき事実は認めている。
そこが幼児的性格の２人のパヲタと違うところ。
ジョンイル達の意見でも、もし認めるべき真理があれば認める。
一部の厨以外は、個別選手で語る事もしていない。
だから>>823にも答える必要は無い。
が、サービスで答えてやってもいいかな？と思わないでもない。
実は鈴木健に関して個人的考えはあるが、やっぱり答えてやらない。
自分は不都合な質問から逃げ回りながら、相手に逆質問するなどいうのは認めない。
こういう時にパヲタはどうするんだっけ？
「粘着君の質問など誰も読んでない」って言いながらスルーすればいいんだっけ？
じゃあ、それにしておこうかな。
そこが幼児的性格の２人のパヲタと違うところ。
ジョンイル達の意見でも、もし認めるべき真理があれば認める。
一部の厨以外は、個別選手で語る事もしていない。
だから>>823にも答える必要は無い。
が、サービスで答えてやってもいいかな？と思わないでもない。
実は鈴木健に関して個人的考えはあるが、やっぱり答えてやらない。
自分は不都合な質問から逃げ回りながら、相手に逆質問するなどいうのは認めない。
こういう時にパヲタはどうするんだっけ？
「粘着君の質問など誰も読んでない」って言いながらスルーすればいいんだっけ？
じゃあ、それにしておこうかな。
826 ：代打名無し：03/05/13 23:27 ID:bhpXh24k
>>824
まだアフォな事書いてるバカがいるな。おまいさんだよ、おまいさん
鈴木健ってパリーグの選手だよな、それが現時点で通用してるな
要するにセの野球パの野球なんて言われてるほどないの 雑誌のネタだ
そんな事アメリカの３Aあたりの助っ人希望の選手達の前で発言してたら馬鹿にされるよｗ
なんなら豊田に渡米してもらったらどう？ｗ
そういえばFAでセ＞パとか未だに書いてる馬鹿が居るな
だからね、そんなに影響を及ぼしてないの セパのトレード移籍で活躍したりする例はいくらでもあるの
清原、工藤で研究→リーグ全体がレベルアップ ←テレビゲームみたいに簡単なものではないの
古木が松井を研究したなどもどこかの雑誌のネタの読みすぎだろうな大方ｗ
これも論破してしまったが、セリーグマンセー野郎がいかに自分のイメージと主観、そして感情論
をもって書き込んでるかがわかるな
期待した俺が馬鹿だった
まだアフォな事書いてるバカがいるな。おまいさんだよ、おまいさん
鈴木健ってパリーグの選手だよな、それが現時点で通用してるな
要するにセの野球パの野球なんて言われてるほどないの 雑誌のネタだ
そんな事アメリカの３Aあたりの助っ人希望の選手達の前で発言してたら馬鹿にされるよｗ
なんなら豊田に渡米してもらったらどう？ｗ
そういえばFAでセ＞パとか未だに書いてる馬鹿が居るな
だからね、そんなに影響を及ぼしてないの セパのトレード移籍で活躍したりする例はいくらでもあるの
清原、工藤で研究→リーグ全体がレベルアップ ←テレビゲームみたいに簡単なものではないの
古木が松井を研究したなどもどこかの雑誌のネタの読みすぎだろうな大方ｗ
これも論破してしまったが、セリーグマンセー野郎がいかに自分のイメージと主観、そして感情論
をもって書き込んでるかがわかるな
期待した俺が馬鹿だった
827 ：代打名無し：03/05/14 00:04 ID:67Twd0vb
まだ例外稀少例で個別論語ってる香具師がいるな
ここ数年の日本シリーズみりゃわかんだろ
ここ数年の日本シリーズみりゃわかんだろ
828 ：代打名無し：03/05/14 00:11 ID:67Twd0vb
何度も言ってるようにセ＞パなのは常識なんだよ
選手の潜在能力に差なんてないんだよ
違いは野球の質の差、早い話頭の差なんだよ
あ・た・ま
わかる？
選手の潜在能力に差なんてないんだよ
違いは野球の質の差、早い話頭の差なんだよ
あ・た・ま
わかる？
829 ：代打名無し：03/05/14 00:37 ID:c6IQ7Lj0
830 ：代打名無し：03/05/14 00:44 ID:VaztuIYJ
メジャーでは松井とイチローのホームラン数が同じだね。
それと鈴危険のネタはともかく下柳が先発ローテに入るのは
まずいと思うよ。
それと鈴危険のネタはともかく下柳が先発ローテに入るのは
まずいと思うよ。
831 ：代打名無し：03/05/14 00:55 ID:mFMFqXJ0
単に入ってるだけだが
833 ：代打名無し：03/05/14 01:01 ID:VaztuIYJ
834 ：代打名無し：03/05/14 01:04 ID:mtnUUwDN
パの攻め方ってなんですか？
だったら最初から一軍にいることがやばいって書けばいいのに
言われてまずいと思って言い直したんですね、やれやれ
言われてまずいと思って言い直したんですね、やれやれ
836 ：代打名無し：03/05/14 01:55 ID:67Twd0vb
また個別論か
もっと視野を広げなさいよ
もっと視野を広げなさいよ
だって個別論以外だと完膚無きまでに論破されるから
838 ：代打名無し：03/05/14 13:48 ID:01p0TDzm
平本
うわっ セリーグって犯珍以外全部チーム防御率4点代かよ！
しかもそのうちの4チームが4点台後半・・・
投手レベルが低すぎる・・・
そりゃ鈴危険でも首位打者になれるわな
しかもそのうちの4チームが4点台後半・・・
投手レベルが低すぎる・・・
そりゃ鈴危険でも首位打者になれるわな
リーグ間のレベル差なんて個人成績以外で比べようがないのも 事実なわけだが
841 ：代打名無し：03/05/14 18:46 ID:8QM4dkua
>>840
リーグ間のレベル差なんて日本シリーズ成績以外で比べようがないのも 事実なわけだが
リーグ間のレベル差なんて日本シリーズ成績以外で比べようがないのも 事実なわけだが
けど日本シリーズっていうのはただ両リーグの一位同士がぶつかる だけでしかもたった５、６試合しかないからな。それだけでは判断 しにくいような…
843 ：代打名無し：03/05/14 20:46 ID:dnpyvhIT
だがそれ以外に直接対決の真剣勝負の場は存在しない。
正直阪神がシリーズに出たらどんな球団が出ても勝てる雰囲気はない気がする。
９４年のシリーズみたいな感じ
９４年のシリーズみたいな感じ
845 ：代打名無し：03/05/15 01:00 ID:yT1FtDkE
あぁあの西武がこてんぱんに叩きのめされた年以来の組み合わせ再現かもね。
いまから予防線張るつもり？
でも阪神と決めてかかるのは速すぎだよ。
いまから予防線張るつもり？
でも阪神と決めてかかるのは速すぎだよ。
ヤクルトでもそうだろうな。
847 ：代打名無し：03/05/15 13:25 ID:AMXLeYqo
まだ中日と巨人はダメと決めてかかれないよ。
後半戦は岩村復帰のヤクルトも舐めてかかれないよ。
阪神は夏に１度は失速するだろうしね。
でも阪神は来年よりは今年がチャンスだろうね。
パリーグはどうせ西武だろうけど阪神マークでいいんじゃないの。
西武も阪神も今年を逃せば数年は勝てないだろうね。
どっちも高齢化の中のラストチャンスだね。
後半戦は岩村復帰のヤクルトも舐めてかかれないよ。
阪神は夏に１度は失速するだろうしね。
でも阪神は来年よりは今年がチャンスだろうね。
パリーグはどうせ西武だろうけど阪神マークでいいんじゃないの。
西武も阪神も今年を逃せば数年は勝てないだろうね。
どっちも高齢化の中のラストチャンスだね。
848 ：代打名無し：03/05/15 18:19 ID:tRDcM3Iv
セの投手王国中日でも紀藤ごときが先発できるのか プ
849 ：代打名無し：03/05/15 21:26 ID:rf3dShZ3
なんだかんだ言ってもパはきっちりした野球をしてる西武が優勝するんだろ？
850 ：代打名無し：03/05/16 00:50 ID:15I9H141
今日はパリーグの試合がなかったからキム親子が来なかったね。
８４８がそうだったのかな？
８４８がそうだったのかな？
851 ：代打名無し：03/05/16 02:31 ID:6mEZuCaA
自治スレで問題になってたからアク禁にでもなったんだろ
>>851
なんかあったん？
なんかあったん？
850 ：代打名無し ：03/05/16 00:50 ID:15I9H141
今日はパリーグの試合がなかったからキム親子が来なかったね。
８４８がそうだったのかな？
おまえは毎日来てるなｗ
今日はパリーグの試合がなかったからキム親子が来なかったね。
８４８がそうだったのかな？
おまえは毎日来てるなｗ
854 ：代打名無し：03/05/16 10:37 ID:kZWd6U4r
ジョンナムは来なくてもジョンイルは来ているようだ
855 ：代打名無し：03/05/16 12:19 ID:24qbzwbp
現在ジョンナムが例のスレでAAコピペ連続投稿荒らし実行中。
よってアク禁されてないことが判明。
よってアク禁されてないことが判明。
856 ：代打名無し：03/05/16 16:04 ID:n1lJ112V
山部が二軍なのはセリーグだから？
857 ：代打名無し：03/05/16 18:35 ID:fhC7YZyq
クルーズ
ラスのような球が遅すぎるPが通用するセは(ry
859 ：代打名無し：03/05/16 21:17 ID:Byg4Yx/+
>>858
マットソン 星野
マットソン 星野
>>859
捨て置け。大雑把な野球しか見てないから、コントロールの重要性が分からないんだよ
捨て置け。大雑把な野球しか見てないから、コントロールの重要性が分からないんだよ
韓国産とメジャーのおこぼれでパのほんの一時のエースの投げ合いで
決勝打が１０年前のパの４番か
決勝打が１０年前のパの４番か
863 ：代打名無し：03/05/17 02:22 ID:wRJdpzMi
864 ：代打名無し：03/05/17 12:47 ID:9FTVpCs7
近年は西武までもがお祭り野球がお好きなようで。
865 ：代打名無し：03/05/17 14:49 ID:U4oavGcl
紀藤
866 ：代打名無し：03/05/17 15:39 ID:jhA89LvP
昨日の２試合はセリーグらしい本来の野球だった。
867 ：代打名無し：03/05/17 18:26 ID:uuNr7e9l
昨日のはただの貧打戦 セは非力バッターだから打てない
たまたま今までが打てていただけ
たまたま今までが打てていただけ
868 ：代打名無し：03/05/17 23:58 ID:dJTMQovI
今日も貧打戦のひ弱なセ
粗大ゴミクラスのＰをまったく打てず
粗大ゴミクラスのＰをまったく打てず
869 ：代打名無し：03/05/18 01:25 ID:D12ePq2h
ラビット慣れしたパリーグ選手でも今のセリーグでは通用するかも
870 ：代打名無し：03/05/18 09:12 ID:LemzMxez
鷹の吉本も牛の下山もソッコー二軍落ちしましたが何か？
竜の高橋も落ちましたが何か？
外人や豚を優先起用するせいで徐々にフェードアウトしそうですが何か？
竜の高橋も落ちましたが何か？
外人や豚を優先起用するせいで徐々にフェードアウトしそうですが何か？
871 ：代打名無し：03/05/18 13:30 ID:3d3X3wnA
ハースト
872 ：代打名無し：03/05/18 18:58 ID:YCALsXlr
片岡は打法転換したからパに戻れば通年３割打てるぞ。
おとといだかの片岡談
「去年と変わったところはない、環境になれただけ」
おいおい打法変えたんじゃなかったのｗ
「去年と変わったところはない、環境になれただけ」
おいおい打法変えたんじゃなかったのｗ
本人談が全て真実なの？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
素人の見た目で分かるぐらいに変わっているよ。
現物も見ずにスポ新やスポニューだけで判断しているのでないの。
素人の見た目で分かるぐらいに変わっているよ。
現物も見ずにスポ新やスポニューだけで判断しているのでないの。
875 ：代打名無し：03/05/19 08:28 ID:7JyXj3zi
横浜の全選手
876 ：代打名無し：03/05/19 13:48 ID:FGFPlXnP
左腕不足のライオンズの皆さん、山部はいかがですか？
おたくで伸び悩ませている赤田や高山と交換してあげますよ！
おたくで伸び悩ませている赤田や高山と交換してあげますよ！
877 ：選手間でもセ＞＞パは常識：03/05/19 14:28 ID:IHrJYPP3
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2002nov/25/CN2002112501000221F1H10.html
「セでも結果出したい」 阪神 下柳と中村が入団会見
＞「自分の力はセ・リーグでどれぐらいなのか。できる限りのことをして、結果を出したい」
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_09/s2002091906.html
アリアス、人材不足で逆転残留へ
＞彼はパ・リーグと違ってセ・リーグの投手の細かいコントロールも含めてレベルの高さに驚いていた
「セでも結果出したい」 阪神 下柳と中村が入団会見
＞「自分の力はセ・リーグでどれぐらいなのか。できる限りのことをして、結果を出したい」
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_09/s2002091906.html
アリアス、人材不足で逆転残留へ
＞彼はパ・リーグと違ってセ・リーグの投手の細かいコントロールも含めてレベルの高さに驚いていた
鷹ﾌｧｿだがセ、パの違いはやはりラビットによるものが大きいと思う。
ハードが違えばソフトが違ってくるのは当たり前のこと。
今年小久保がシーズンアウトになって更に松中が不振の序盤の戦いぶりはひどいものだった。
しかし最近になってHR無しで勝ち抜く戦い方が出来るようになってきたと思う。（まだ残塁とかは多いけど）
最近パでは若い投手が多く活躍しているのは「ラビット以前」を知らないからじゃないかと思う。
鴎さんの清水なんて本当に丁寧なピッチングをしている。
そう考えると今のセの状況のほうが少し先を考えるとヤヴァインじゃないかと思うんだが。
狭い球場も多いんだし。
ハードが違えばソフトが違ってくるのは当たり前のこと。
今年小久保がシーズンアウトになって更に松中が不振の序盤の戦いぶりはひどいものだった。
しかし最近になってHR無しで勝ち抜く戦い方が出来るようになってきたと思う。（まだ残塁とかは多いけど）
最近パでは若い投手が多く活躍しているのは「ラビット以前」を知らないからじゃないかと思う。
鴎さんの清水なんて本当に丁寧なピッチングをしている。
そう考えると今のセの状況のほうが少し先を考えるとヤヴァインじゃないかと思うんだが。
狭い球場も多いんだし。
879 ：代打名無し：03/05/19 16:06 ID:oZyUCVy1
やっぱり直接対決する日本シリーズで判断するしかないんじゃないか？
確かに短期決戦なのでそれだけでは判断できないが、
それでも近年の短期決戦の結果がほとんどセの圧勝に終わっている現実を見れば
勢いとか運のレベルを超えた能力の差があると認めざるをえないだろう。
確かに短期決戦なのでそれだけでは判断できないが、
それでも近年の短期決戦の結果がほとんどセの圧勝に終わっている現実を見れば
勢いとか運のレベルを超えた能力の差があると認めざるをえないだろう。
というかそのための日本シリーズやろ
>>878
同意。
ラビット採用増加傾向こそセリーグを潰す元凶だ。
一方のパリーグでは投手がラビット慣れしてきたようだ。
もしくは、元々ラビットしか知らないのでそれを前提にした投球をする投手が増えてきた
のもあるだろう。
金属バットの採用が社会人野球の一線級投手のレベルを上げた時期（野茂、潮崎ら）の
ように、不利を克服する人材が育ってきているのかもしれない。
それは同時に、打者のレベルをダウンさせる心配と背中合わせだ。
今までは技術のない打者でもラビットと反動オーバースイングでＨＲが打てていた。
これも投手レベルの低さゆえのことでもある。
ラビットに鍛えられて投手レベルが向上してくれば、ラビットに衰えさせられた打者では
打てなくなってくるだろう。
中村の低迷はその兆候なのかもしれない。
狭い球場の多いセリーグではラビット採用を控えるべきだろう。
慣れるまでは投手陣が壊滅状態になる危険性があるし、打者の技術が衰える。
同意。
ラビット採用増加傾向こそセリーグを潰す元凶だ。
一方のパリーグでは投手がラビット慣れしてきたようだ。
もしくは、元々ラビットしか知らないのでそれを前提にした投球をする投手が増えてきた
のもあるだろう。
金属バットの採用が社会人野球の一線級投手のレベルを上げた時期（野茂、潮崎ら）の
ように、不利を克服する人材が育ってきているのかもしれない。
それは同時に、打者のレベルをダウンさせる心配と背中合わせだ。
今までは技術のない打者でもラビットと反動オーバースイングでＨＲが打てていた。
これも投手レベルの低さゆえのことでもある。
ラビットに鍛えられて投手レベルが向上してくれば、ラビットに衰えさせられた打者では
打てなくなってくるだろう。
中村の低迷はその兆候なのかもしれない。
狭い球場の多いセリーグではラビット採用を控えるべきだろう。
慣れるまでは投手陣が壊滅状態になる危険性があるし、打者の技術が衰える。
埋め立て
梅
さくじょされんからウメ
基地外みたいだがウメ
ジョンイル
887 ：代打名無し：03/05/19 16:41 ID:TBrInMgy
限界か
あとは頼む
うずら
うず
900
90
規制初体験
規制2体験
８９９
900
901 ：代打名無し：03/05/19 17:29 ID:TBrInMgy
o
907 ：代打名無し：03/05/19 17:44 ID:TBrInMgy
kooooooooooo
ko
ioooooooooooo
あとはたのんだ
lop
.;lpi
bhhhhhhhju
juy
915 ：代打名無し：03/05/19 17:56 ID:TBrInMgy
juy
917 ：代打名無し：03/05/19 18:04 ID:TBrInMgy
k8
２時間経過
２ 時間経過
２ 時 間経過
２ 時 間 経過
２ 時 間 経 過
このくらいでいいか
924 ：代打名無し：03/05/19 22:13 ID:aP1uyT35
川尻
926 ：代打名無し：03/05/19 22:27 ID:MseSm344
技巧派や軟投派にはパリーグは無理だ
あんな糞審判じゃフォアボール連発になるか甘く投げるかしかない
あんな糞審判じゃフォアボール連発になるか甘く投げるかしかない
927 ：代打名無し：03/05/19 23:16 ID:p0Xz62ai
沖原
928 ：代打名無し：03/05/19 23:29 ID:dYS+hEYh
セリーグでやってるスポーツは「野球」
パリーグで行われてるのは「ベースボール」って感じだな。
パリーグで行われてるのは「ベースボール」って感じだな。
929 ：代打名無し：03/05/19 23:48 ID:H+ELa7eN
>>928
君のギャグは相当センスあるよ。
君のギャグは相当センスあるよ。
930 ：代打名無し：03/05/20 07:59 ID:5Bd1fn9+
キムカズ＞里崎
931 ：代打名無し：03/05/20 09:57 ID:oa3lELqz
ゴメスが契約で揉めた時にラビットのパリーグならもっと成績が上がってたはずだと主張したらしい
932 ：代打名無し：03/05/20 10:12 ID:q4/SsdH1
なんかしらんがこのスレ荒らされてるな
933 ：代打名無し：03/05/20 10:25 ID:YbvEtlaD
今秋のシリーズで阪神にレイプされるチームはどこになるのでしょう。
934 ：代打名無し：03/05/20 13:27 ID:/4kbXGfO
言い返せなくなったパヲタが
必死に埋め立ててるスレはここですか？
必死に埋め立ててるスレはここですか？
おれが埋め立てた訳ではないが、このスレは完全に重複じゃないの？
936 ：代打名無し：03/05/20 14:45 ID:5196ozyb
どうでもいいけど埋め立てしたやつアクセス禁止になっても知らないよ
937 ：代打名無し：03/05/20 16:24 ID:SLqi4Uwk
938 ：代打名無し：03/05/20 16:25 ID:L3FKgV5v
東出
939 ：代打名無し：03/05/20 18:13 ID:qkh0tZBa
＞９３５
どこと？
どこと？
940 ：代打名無し：03/05/20 21:19 ID:YRZ8OSGy
堀田を公へ
941 ：代打名無し：03/05/21 00:37 ID:rzBWDvAD
江藤
942 ：代打名無し：03/05/21 02:00 ID:lE9yVlzf
神野
943 ：代打名無し：03/05/21 03:33 ID:AFadgnHc
ただ随一のスーパ逸材はパにいる、というイメージ。
近年だけかな、野茂、イチロー、松坂、松井、城島
近年だけかな、野茂、イチロー、松坂、松井、城島
944 ：代打名無し：03/05/21 14:47 ID:4IB4z0gO
広島の前田はパリーグでＤＨの方がいい。
945 ：代打名無し：03/05/21 19:06 ID:rd+yPK9l
宮越や小山
946 ：代打名無し：03/05/21 23:57 ID:YNMY/NO4
パリーグからセリーグに移籍してきた選手でも、ヤクルトだけは要注意。
大した実績のない選手でも、このチームの移籍初年度選手だけは話が別。
案の定鈴木健ばかりでなく佐藤秀樹までもが活躍。
これは前田や松田の時と同じパターン。ただし成本は心配ない。
成本は既に阪神に２年間在籍した選手なのでセリーグ１年目ではない。
星野や横田でも移籍先チームがヤクルトならば大活躍したに違いない。
大した実績のない選手でも、このチームの移籍初年度選手だけは話が別。
案の定鈴木健ばかりでなく佐藤秀樹までもが活躍。
これは前田や松田の時と同じパターン。ただし成本は心配ない。
成本は既に阪神に２年間在籍した選手なのでセリーグ１年目ではない。
星野や横田でも移籍先チームがヤクルトならば大活躍したに違いない。
947 ：代打名無し：03/05/22 01:59 ID:gGzE1YXb
浜名みたいな体たらくなのもいるぞ
948 ：代打名無し：03/05/22 16:26 ID:OeMYufy1
パリーグ時代と阪神１年めには前屈みだった片岡が、今年から背筋が伸びたフォームに変わった。
上体の突っ込みも抑えられて、ある程度軸足に体重が残るようになった。
前は猫背で手打ちの撫でるようなスイングだったのが矯正された。
そういえば去年の秋季キャンプから打法転換に取り組んでいると報じられていた。
パリーグ時代は矯正前のあの変なフォームでも打てていたのが不思議だ。
上体の突っ込みも抑えられて、ある程度軸足に体重が残るようになった。
前は猫背で手打ちの撫でるようなスイングだったのが矯正された。
そういえば去年の秋季キャンプから打法転換に取り組んでいると報じられていた。
パリーグ時代は矯正前のあの変なフォームでも打てていたのが不思議だ。
いや、だから片岡はパでも打てなくなってたって。
たぶんあのまま日ハムにいても２割４分１５本くらいだったと思う。
たぶんあのまま日ハムにいても２割４分１５本くらいだったと思う。
950 ：代打名無し：03/05/22 18:45 ID:NZRy3PSA
スレを全部読んでみたけど、パ＝セを主張する人達の論理は相当に無理があるようだね。
片岡、鈴木健、若田部、大塚などセ・リーグに移籍した選手に限って、全員がパ・リーグ時代
に既に終わっていた選手だという主張だね。
そういうことにしておけば、セで活躍しなかった場合でも言い訳になるということなのかな。
活躍できた場合でも、パで終わっていた選手でさえ活躍できると言えるわけだ。
随分と厳重な予防線を張ったものだ。
>>949
でも、あの打ち方でもパ・リーグ時代には打てていたことに変わりはないわけだ。
そして打ち方を直した今ならば、下り坂だという流れはリセットされるわけだ。
日本ハムにいても打てなかっただろうというのは、元の打ち方が前提なのだから。
少なくとも今年の打ち方で打てていることは、パ・リーグ時代からの流れとは別だということだ。
片岡、鈴木健、若田部、大塚などセ・リーグに移籍した選手に限って、全員がパ・リーグ時代
に既に終わっていた選手だという主張だね。
そういうことにしておけば、セで活躍しなかった場合でも言い訳になるということなのかな。
活躍できた場合でも、パで終わっていた選手でさえ活躍できると言えるわけだ。
随分と厳重な予防線を張ったものだ。
>>949
でも、あの打ち方でもパ・リーグ時代には打てていたことに変わりはないわけだ。
そして打ち方を直した今ならば、下り坂だという流れはリセットされるわけだ。
日本ハムにいても打てなかっただろうというのは、元の打ち方が前提なのだから。
少なくとも今年の打ち方で打てていることは、パ・リーグ時代からの流れとは別だということだ。
951 ：代打名無し：03/05/22 18:49 ID:OHQLqD/w
>>1
もうずっと人大杉。
もうずっと人大杉。
952 ：代打名無し：03/05/22 18:50 ID:l0K1vopB
953 ：代打名無し：03/05/22 18:54 ID:/86g1KkJ
>パリーグ時代と阪神１年めには前屈みだった片岡が、今年から背筋が伸びたフォームに変わった
どこが背筋が伸びてるの？
打つとき思い切り縮こまってるじゃん
去年の方が突っ立ち気味のフォームだったぞ
あれ２０００年あたりの打法そのものだぞ.
阪神特集がうざいくらいあるけど片岡の去年の不調は去年はFA騒動で体調が悪かった
環境になれてなかった。理由はこればっかりだぞ。
打法を変えたなんてどこにもないぞ
どこが背筋が伸びてるの？
打つとき思い切り縮こまってるじゃん
去年の方が突っ立ち気味のフォームだったぞ
あれ２０００年あたりの打法そのものだぞ.
阪神特集がうざいくらいあるけど片岡の去年の不調は去年はFA騒動で体調が悪かった
環境になれてなかった。理由はこればっかりだぞ。
打法を変えたなんてどこにもないぞ
キャンプの時の新聞のURLを張り付ける予感がする
>>954
つまり本当は君も打撃改造の事実は知っているのか
つまり本当は君も打撃改造の事実は知っているのか
捏造に次ぐ捏造。
いよいよ苦しいな。
いよいよ苦しいな。
お前らよく飽きないな…
958 ：代打名無し：03/05/22 21:38 ID:JsNUHMHk
959 ：代打名無し：03/05/22 21:40 ID:GEl8X8du
なぜ檻が金欠以下なんだ？
961 ：代打名無し：03/05/22 23:00 ID:xPaimmB7
雑誌のネタ
セの野球パの野球など無い
大衆や権威に媚びた虚言である
セの野球パの野球など無い
大衆や権威に媚びた虚言である
962 ：代打名無し：03/05/22 23:20 ID:mosGP2fD
遂にテレ朝のニュースステーションでも狭くなったストライクゾーンとラビット
ボールのことが話題に出た。＜栗山談話
このスレでそれを否定したがったパヲタの感想は？
どうせジョンイルは「マスゴミの戯言」とか抜かすだけだろうが。
マスコミ報道は全て否定するジョンイル。
彼は果たしてどこから情報を得ているのだろうか。
自分でキャンプや試合に全て足を運んでビデオ撮影の上で分析でもしているのだろうか。
ボールのことが話題に出た。＜栗山談話
このスレでそれを否定したがったパヲタの感想は？
どうせジョンイルは「マスゴミの戯言」とか抜かすだけだろうが。
マスコミ報道は全て否定するジョンイル。
彼は果たしてどこから情報を得ているのだろうか。
自分でキャンプや試合に全て足を運んでビデオ撮影の上で分析でもしているのだろうか。
>>960
なら>>954は何のつもりだったんだ？
打撃改造があったことを知っているから書いたんだろ？
片岡のフォームチェンジは去年からスポーツニュースでさんざん取り上げられていたはずだが？
今年に入ってからのスポーツニュースでもやっていたな
去年と今年のフォームのスロービデオを並べて比較するようなやつを
それに
＞体調が戻って元に戻っただけ。
とは何だ？
たしか前は２００１年に既に終わっていた選手だと言ってたよな？
ということは、その既に終わっていた「元」に戻ったことになるな
さあ、どんどん過去の自分の発言で自分が苦しむいつものパターンだ
その時々で都合良く態度を使い分けるからこうなってしまうんだよ（藁
なら>>954は何のつもりだったんだ？
打撃改造があったことを知っているから書いたんだろ？
片岡のフォームチェンジは去年からスポーツニュースでさんざん取り上げられていたはずだが？
今年に入ってからのスポーツニュースでもやっていたな
去年と今年のフォームのスロービデオを並べて比較するようなやつを
それに
＞体調が戻って元に戻っただけ。
とは何だ？
たしか前は２００１年に既に終わっていた選手だと言ってたよな？
ということは、その既に終わっていた「元」に戻ったことになるな
さあ、どんどん過去の自分の発言で自分が苦しむいつものパターンだ
その時々で都合良く態度を使い分けるからこうなってしまうんだよ（藁
>>961
＞セの野球パの野球など無い
これも何のつもりだ？
たしか前は「セの野球はせこくてつまらない」とか言っていたよな？
「パの野球は豪快で面白い」とか「パの野球はメジャー的」とも言っていたよな？
相も変わらず発言の矛盾がどんどん出てくるな（藁
＞セの野球パの野球など無い
これも何のつもりだ？
たしか前は「セの野球はせこくてつまらない」とか言っていたよな？
「パの野球は豪快で面白い」とか「パの野球はメジャー的」とも言っていたよな？
相も変わらず発言の矛盾がどんどん出てくるな（藁
965 ：代打名無し：
人気のセ 実力のパ
もういつの話だか．．．
もういつの話だか．．．