巨人戦の視聴率・プロ野球の観客動員を語るスレ23

ヤフーＢＢ球場

データページ
http://giantsrating.tripod.com/
過去ログ
http://freehp.kakiko.com/namenotfound/baseball.html

2

新スレ立てました。
ふるってご参加を。

★★野球中継に革命を★★
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1047693882/l50

２３−−＞２３９
スマン。

皆さんe＋でチケット取れた？？

アホみたいにチケット取れる

テレビ中継　延長する場合　一律で３０分繰り下げてくれ
頼むよぉ　迷惑なんだよな　何分ずれたかチェックするの卯座

俺は人類史上最高の数学者になるためにはどうすればよいのか考えた
天才なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが天才なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最狂に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見
俺は泣いた

>>7
15分とか25分とかいうずらしも
勘弁してほしいね
そういうのはもう30分にしてくれよと

>>7
延長は全部CSでいいじゃん。

>>10
延長はいつも10分単位じゃなかったっけ？

age

49 ：代打名無し ：03/01/23 21:23 ID:kgpnUlGG
サッカー日本代表　↑↑↑

ヤキウ　↓↓↓

Jリーグ↑↑↑


50 ：代打名無し ：03/01/23 21:24 ID:kgpnUlGG
エジムンドの給料倍あげる鞠フロントはアフォ。

リケルメと１０年契約結んだほうがマシ。

87 ：代打名無し ：03/01/23 22:47 ID:kgpnUlGG
>>602

貴様らオサレ原理主義が笑いものする部分でさえ、俺は敬意を
払ってるよ。
鬱少女や設定やファンタジーに逃げ込めないからこそ、
過剰なセリフ、過剰なキャラクターといった「芝居」で魅せようと
努力している結果、その全力投球してる姿が笑いものになるってことも
ある。

今クールで一番スタッフが頑張ってるのがLR。
芝居で魅せようなんて、それもアニメという制限ある表現媒体内で
それをやってくれようとしてることは、決して笑いものにしていいものじゃない

>>14
ﾜﾗﾀ

　

芸スポからお帰り、豚さん

東京スタジアム→味の素スタジアム
グリーンスタジアム神戸→Yahoo! BBスタジアム
横浜国際総合競技場→(未定)

>>12
最短１０分、以下５分単位。

「労働者階級のスポーツといえば、それは何？」

日テレ　に土井がV９の自慢してる

ここで言うのが適切かと思って言うが
高原。またスタメン落ち
なんのためにとったんだよ、使えよ

>なんのためにとったんだよ

客寄せパンダ

ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞﾒﾃﾞｨｱ ﾍｯﾍｯﾍｯ

「労働者階級のスポーツといえば、それは何？」

そりゃ、スポーツ新聞購入してて、午後７時定時からテレビの前に座れて
地上波の巨人戦しか見ない、野球ファン

高原１ゴール１アシスト

>>27
すげー

>26
労働者階級は増加傾向にあるのだから、野球の先行きは明るいね。

野球選手の平均年俸額３８００万ってすぽるとで言ってたな。
ちなみにＪリーガーの平均は９１６万。誰だよ平均額変わらないとか言ってた香具師

プロ野球の平均年俸
http://www.jpbpa.net/special/ass2002/2002_06.htm
オリックス＝２１００万円、阪神＝２８００万円 等々。

対してＪリーグ
Ｊ１クラブ平均人件費　選手のみで９億６９００万　（Ｊ公式ＨＰより）
これを選手数で割ってみてください。

人気､年俸でも
サッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞やきう
でした｡

もう少し知的な煽りきぼんぬ

「Ｊリーガー初の意識調査」
年俸に関する回答では、１０００万円未満が半数以上を占め、平均は９１６万円。平均年俸でも１部（Ｊ１）の１２０６万円と、２部（Ｊ２）の５０３万円で倍以上の格差が出た。
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/J.League/0102/24-01.html

平均は９１６万円
平均は９１６万円
平均は９１６万円

高原ゴール！！！

ただいま、俊輔がＡＣミランと試合はじまった！！！

野球はいやいやでもお金稼ぎが目的（やってる選手もやる気なしで裏でたばこ）

Ｊリーグは基本給＋出場給＋勝利給＋α

>>33は基本給で多くのマスコミ報道はこれを”年俸”として扱う。
Ｊリーガーの給料が低いと思っている人が多いのはこのため。

>>36
出場給と勝利給って出来高のことだろ。
プロ野球も出来高は含めないぞ。

今、巨人対近鉄見てるけど・・・・ペタが小学生でもとれるボールを・・・・・

>>37
ちょっと違うと思う（ｗ

低給低脳低身長

三低を極めしＪリーガー　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

オヤジギャグキモイよ

人件費＝選手年俸＋現場スタッフ年俸＋フロントスタッフ給料。の指摘がないのが不思議。
推測だが野球の平均年俸には外国人プレーヤーのが除外されてるのでは？
人件費の中には含まれるからね。
まっ。どっちでもいいことだが。

出来高契約してる選手って何％よ

そんなもん比較して何か意味あんの？

その質問よりは意味あるかもなw

Ｊリーグの平均年俸って言いながら、Ｊ２は含めてないんだろどうせ？
ならプロ野球も２軍は含めないようにしないとな。

>>46
J２と２軍は全然違う。
２軍に当たるのはサテライト

>46
俺もそう思う。

>>47
似たようなもんだよ。
じゃあそのサテライトの年俸も加えて平均出すべき。

サテライトは年間何試合やるの？

>>47
そうなるとＪ２はパリーグ、もしくは低迷球団か？
そう主張したいならちゃんと>>31にダメ出ししとけよw

Ｊ２は二軍みたいなもん。

上への昇格が個人単位か団体単位かの違い。
結局レベルの高い選手が集まるのが１軍とＪ１で、レベルの低い選手が集まるのが二軍とＪ２。
年俸との関係も似ているはずだと思うが。

>>49
入ってるんじゃない？
選手数で割れって書いてるんだから。

ちらっとＪ２含めて計算したら一チーム平均６〜７億だった
４億×１２＋・・・
ttp://www.pref.yamanashi.jp/kikaku/kikakuka/vfk/kousou/

Ｊリーグって一軍とサテライトはそれぞれ何人？

２軍で何年も召し食えて日本だけで試合やってるプロ野球
楽すぎだわな

>>54
俺もそうじゃないかと思ったよ。浦和レッズが６億ってのは知ってたからさ

Ｊ１でも何年も飯食えずアジア諸国にも負けてしまうＪリーグ
惨すぎだわな

代表の下部組織といえるＪリーグでここまで負け犬魂注入して大丈夫なの？w

逆に、野球の一軍の選手だけで平均を出しておいたら、論争の時便利だと思うよ。

つーか一人で必死だな

ああ、>>57は勘違いですた。 無視して。

>>62
まあまあいつものことですから
がんばって

>>31のソースは何かおかしい。
それによるとオリックスの一億円以上の選手が一人となっている。
だが実際には

谷　２億
ブラウン　１億２千５百万
オーティ−ズ　１億２千５百万
山崎　１億２千万
具　１億３千万

５人いる。

>>52
なら、全ての２軍を独立採算にして、２軍選手は２軍から給料貰うようにしないとね。
J２クラブはJ１クラブとは関係ないんだし。

>>64

ソース >>31 は選手会公式ページとなってるから正しいんじゃない？
推定年俸と選手会に報告している実際の数字が違うことになるが

>65
そういう問題じゃないだろ。プロ野球とＪではどちらが給料をもらっているか
という、このスレ内での問題ｗに対して平等に比較をするためにはその方がいいと
言う話だろ。

入れ替え戦をしている点で、”関係ない”は苦しいね。

俺の同級生で、巨人に入ったヤシがいるんだけど、
二軍暮らしが５〜６年、多摩川ギャル喰いまくりで
とうとう一軍経験なし。
そんでいまは地元に帰ってきて、スナック経営（ｗ

俺の友達の先輩でＪに入ったヤシがいるんだけど、Ｊ暮らしがたった１年。翌年あぼーん。

>>67
J１、J２じゃなくてJ１クラブ、J２クラブだぞ？
レッズと関係あるJ２クラブがあるか？
トップとサテライトは同じクラブだけどさ。

>>70
どっちにしろ結局Ｊ１Ｊ２含めた年俸と１軍２軍含めた年俸を比べろって事だな。
>>31みたいにＪ１だけじゃなくてさ。だろ？

ツーか、野球選手は年俸もらったとしても
時間拘束されるし、日本国内だけの移動だしつまんねーーーー

野球のような競技人口が異常に少ない競技の世界一を競ったところでそれがどうしたと言わざるを得ない

サッカー選手の試合は週に一回だが平日は一体何してるんだ？ちゃんと練習してるのか？あと野球でいうキャンプみたいのはやっているのだろうか。どうも野球選手より楽してるように思える。

サッカーって全然凄いと思わない、ボール蹴るくらい
誰でもできるだろ？あんなものにお金払ってる奴は
相当のバカだね。ジダンって単なるハゲ男じゃん。

>>74 試合は毎週２回あるときもあります
　　　試合無いときはだいたい、午前と午後、練習
　　　あとは自分のしたいことをして生活してるのでは？
　　　あとは体の節制をしてるね、試合後にお酒飲んで、ぶよぶよした肉体してる
　　　プロ野球選手とは違うから。
　　　
>>75 ジダンのすごさを見てないからそう言うしかないんだろうね。
　　　特にトラップがすごい。
　　　頭使ってみてないからそう、単純にしか物事を考えられないんだろうね。

野球選手は日本国内でしか公式戦をやれないから可愛そうだよね。
夢が小さいままで終わってしまう。
目指すのはいつも決まって日本一

ジダンや海外も選手はこちらを認めさせる技術をみんな持ってるよ。

まぁ、Jなら75のような感想を持って当然だが。

>>74
J2選手はサッカーだけでは食っていけないのでアルバイトをしています。

レアルの試合はＢＳ１でよくやってるから見てますよ、
でも全然凄いと思わない、サッカーってレベル低いんじゃない？

サカヲタに対抗して他のスポーツの悪口言うのやめろよ…

>>75
チャンスですよ、誰でもできるもので沢山年俸貰えるんですから。
今すぐ転職したらどうですか？

>>80
「全然凄いと思わない」のによく見てるんだw

メジャーの試合を見ちゃったら、
プロ野球なんて、とても見れませんね。

>>81
他のスポーツの悪口を一番言ってるのは明らかに野球豚

＞８５
武田薫のような奴が典型。
野球とマラソンをこよなく愛し、サッカーに少しでも問題があると
批判を行う。
フジテレビのホームページのコラムは笑える。

ヤキウってどこが面白いの？
教えて欲しいな。

>>85
偉大なる野球様がスポーツを総括してやるとか思ってんだろう。

サッカー、相撲、マラソン、その他のあらゆるスポーツに対し「潰れる」
だの、「横綱審議」だの新聞社オーナーの立場を利用し（マラソンとか
新聞社つかないと大会も成り立たないらしいし）、自分が日本のスポーツ
を牛耳ってるつもりでいるんだろ。
編集されたＶＴＲだけを見て「喝」だ「天晴れ」だ「野球を見習え」だ
本当何様って感じ。

赤星〜〜〜〜〜

俺は野球が一番好きだけど、世界で一番人気のあるスポーツはサッカー。

金本〜〜〜〜、いけ〜〜

うそやん、あかんがな

はまちゃん〜〜〜

浜中かっとばせやー！！

ペタ普通に取ってるやんけ・・・

90 ：　　　 ：03/03/16 13:08 ID:80iIB9IH
俺は野球が一番好きだけど、世界で一番人気のあるスポーツはサッカー。



(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ペタはなんで滑り込むんや？

アリアスは三塁決定や！

>>97
滑っただけやろ
アリアスいいねー。○岡とはちゃうな

それにしても今年の巨人は強さを感じんな

もう中止しろ中止。

>>96
禿同
くだらねー

そうなんや。嫁の食器洗いを手伝いながらやから、
ちゃんと見てなかったから滑り込んだんと思った。

中止だろ
こんなんで野球やれって言うのが間違いや
見とる人も大変やろ

>>96
お前はなんで「巨人戦の視聴率・プロ野球の観客動員を語るスレ」
に来るんや？他の所に行け。

>>104
農業と勘違いする奴がいるかもしれんで。

アリアス全然変ってへんな・・・
今年も２割４０本か・・・

こんな雨で観客動員ゆーてもな・・・

>>85
>>86
>>88
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ必死だなｗ

>>109
武田薫本人ｷﾀーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

野球板は死臭と加齢臭がプンプンだな。

ヤオやっちったね。今日の阪神 vs 巨人。あ、申し合わせか。
カネ払って入った客は、おいしいカモということで。

さんま御殿で
川村ひかる：私ボクシングジムに行ってるんですけど
　　　　　　ボクシングしてる人の体って無駄な肉がなくて
　　　　　　カッコイイです。
　　　　　　サッカー選手もかなりイイ体をしてるんですが野球選手は
　　　　　　ダメですよね。ブヨブヨしていて・・・
　　　　　　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧ----ﾝ!!
　　　　　　誰も野球選手のことを聞いてないのに・・・マジで野球選手って

最近は世の中がレトロになって、昭和の香りがするものが受けているね。

昨日のＪ２札幌vs横浜ＦＣ＠札幌ドームの客席です。

http://photos.yahoo.co.jp/yoyid3

これで有料入場者２３５９０人です。

コンサ戦の半分以下にしか見えなくても、野球だと２万８０００人

俺はさ、野球はヤクルト、サッカーは浦和のファンなんだけどさ
球場の雰囲気は圧倒的に浦和のほうが興奮する。
だから野球はテレビ、サッカーは球場に行くことにしている。
野球オンリーのファンって盛り上がってるサッカー場に来たことないだろな。
まあ関西地方の奴じゃＪに人気チームないから無理だろうけど。
写真で見るとこんな感じ。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~puresute/pf/pf.htm

>>116
昨日のコンサ戦、これは３万超えたかなと思ったよ。だって先週日曜の
巨人戦（２万８０００人）日テレでやってたし、ああ、巨人よりはさすがに
入ってるなと思ったんだけど．．．


巨人マジでやばいね。

>>118
テレビに映らないメインスタンドは
ガラガラだったんですが・・・
実際に行ってない奴にはわからんよなぁ

>>117
レッズ、すげえなあ。ヨーロッパのサッカーの応援に
負けないね。レッズは幸せなチームだ。
はやく優勝してファンの応援に応えてあげてほしいね。
関西は今年京都が天皇杯で優勝したし、
ガンバが今年は優勝できる戦力が整ったので
ガンバが優勝すればじわじわと関西でもサッカー人気が
でてくると思うよ。

隔離病棟にまともなレスするなよ

>>120
うわぁ・・・

>>121
確かに正論

>>118
ＣＳでハーフタイムとかに、引きの映像とかいろいろやってたけど
メインがスカスカというより、１個おき座りパターンとかでギッシリ
見えても思ったより少なかったということじゃない。実数発表のサッカー
だと良くあること。

>>117 下の４枚
は国立だから、東京ドーム巨人戦は全試合平日でもこれとほぼ同じ観衆が
毎試合入ってると言い張ってるんだもん。札幌の２万８０００人が正しい
はずないじゃん。

なんかもう、Ｊで一番人気のチームがダ埼玉ってところが終わってるだろ。

札幌ドームは実数のサカーがあるので
「水増しは控えめに」ということだな。

東京ドームは席でタバコが吸えない。入場料も高い。食事もいまいち。
だいたい選手に魅力がない。野球のルール上仕方ないが、プレーに「間」がおきたときテレビに映った選手の顔がふぬけている。
ほかのスポーツはそれが少ない。だから野球は緊張感がないように感じる。中継も解説がうるさい。

>>127
解説も実況もサカーの方がうるさいだろ

>127
サッカー選手はいつも走り回って、必死だなｗ

>>129
いや、そうでもないよ

>129
貧乏人の行動様式そのままだよな（ｗ

>126
サカの方が水増ししてるってばれてるのに・・プ

ﾜﾗﾀ

エロアイテムの隠し場所を白状するスレ

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1046524654/12-13

>>126
コンサ戦が先にあったら２万５０００人位の
発表に抑えたかもね（ｗ

test

重複スレより
五輪予選　日韓戦で　野球中継歴代最高視聴率は可能でしょうか？

・アテネ本戦は時差があり、メジャー勢が出ないの確定だから視聴率は期待できない。
・北京で野球が存続しても、日程がペナントと重ならない保証はないので
　札幌予選が最初で最後の日本プロ野球ドリームチームになる可能性大
　国際試合に否定的な野球ファンも、文句を言いながら見るでしょう。
・松井秀　凱旋＋長嶋現場復帰ということで全マスコミが煽ってくれる。
・日テレが放映権を取れば読売と組んでサカW杯超えのため大キャンペーンをやりそう。
・相手が韓国では役不足という意見もあるが、在日が見れば日本の視聴者にカウントされる。

の追い風があり、サカW杯超え千載一遇のチャンスに思えるのですがいかがなものでしょうか？
少なくとも４０％超え　日テレ放映なら、千と千尋には勝ってもらいたいものです。

今時オープン戦見て一喜一憂してる奴いんの？

あのー、指定Dって昨年まであったっけ？外野も指定になって観客増えるの減るの？

>>136
お前は、くだらない分析をする暇があるなら
まず、国語の勉強をしっかりしろ！

>>136
自分と相手を区別できない点で、昭和陸軍を連想したよ。

>>136 を縦読みするとこんな感じ。

アテネ本戦は．．．視聴率は期待できない。北京で野球が存続．．．
保証はないので．．．最初で最後の日本プロ野球．．．
．．．文句を言いながら．．．．．．全マスコミが煽って．．．
．．．サカW杯超えのため大キャンペーン．．．在日が．．．
．．．サカW杯超え千載一遇のチャンスに思え．．．少なくとも．．．
千と千尋には勝ってもらいたいものです。

松井も出る品。
巨人の選手をいっぱい入れときゃ
もうサッカーなんか目じゃない視聴率がきろくされんだろな。
余裕で４０％越えは固いな！日テレならできるよ。

なんか当たり前のように思ってるけど、よく考えると野球の試合数って
無意味に多いよな。どこが強いか決めるために試合をしてるんじゃなくて
テレビ局のためとか興行のためにだけに試合をしてるってことだろう。
３０チームぐらいあるなら１００試合以上するのも分からなくないけど
たった６チームの中で順位を決めるのに１４０試合もやってるなんて
どう考えても異常だ。意味もなく多いから間の抜けた試合が多くなって、
選手たちにも緊迫感が感じられないんだろう。最近までこのバカバカしさに
気づかなかった自分が情けない

27 名前：　[] 投稿日：03/03/16 22:25 ID:Sz45D27A
03/15 コンサドーレ札幌 横浜ＦＣ 札幌ド 23,590
03/15 ヴァンフォーレ甲府 サガン鳥栖 小瀬 4,640
03/15 サンフレッチェ広島 川崎フロンターレ 広島ビ 12,426
03/15 アビスパ福岡 水戸ホーリーホック 博多球 11,475
03/15 湘南ベルマーレ モンテディオ山形 平塚 8,276
03/16 大宮アルディージャ アルビレックス新潟 埼玉 20,686

>>145
Ｊ２開幕したんだ、全然知らんかった・・・

>>146
開幕告知がゼロに等しいにも関わらず、
大幅増だった２００２年のその開幕平均
よりさらに伸びてる。

>>147
新潟に見習って他もタダ券バラまいたん？

>>145
野球風にすると

札幌VS横浜　　　４万人
甲府VS鳥栖　　　１万２０００人
広島VS川崎　　　２万３０００人
福岡VS水戸　　　２万２０００人
湘南VS山形　　　１万８０００人
大宮VS新潟　　　３万８０００人

って感じだな。
横国のキャパは１０万人で、埼玉は８万人ってとこか？

エドもつまんなくなったな
いまや同じﾃﾞﾑﾊﾟでも濱中３０本の時代

今年は労働者階級、爆発元年というところだな。

03/16 大宮アルディージャ アルビレックス新潟 埼玉 20,686

この試合の動員が1番驚いた。
新潟の動員はタダ券ばらまいたおかげと揶揄されてきたが、
埼玉まで応援しに行ったサポが大勢いたらしい。
やるなあ。

４０代後半でモーオタ……。

薄くなった髪、しなびれた顔、中年太り……。

想像するだけで薄気味悪い……。

それが野球豚パナマ！

>>152
バス２０台

>>151
皇室の方々もサッカーファン

155 ：　 ：03/03/17 01:17 ID:iiGABqTI
>>151
皇室の方々もサッカーファン


ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>147
＞開幕告知がゼロに等しいにも関わらず、
＞大幅増だった２００２年のその開幕平均
＞よりさらに伸びてる。

１節当たりのＪ２新記録だそう。
４万確実の新潟スタ無しにもかかわらず。

そういや、サカーを楽しむ皇族はいても、野球を楽しむ皇族っていないな。

英国の王室の子供もワールドカップ見に日本に来たいとかいってたな
ウィリアムズ王子だったけか

上流階級と、労働者階級はセットなんだよ。
野球が象徴した中産階級は、晴れて時代遅れの産物になってしまったね。

>>160
>野球が象徴した中産階級は

はぁ？
「中産階級」の意味を調べてから書き込め。

インテル豆知識

インターミラノ（インテル）のクラブの母体となったのは、ミラン・クリケット・
アンド・フットボール・クラブ。同じミラノ市をホームタウンとするＡＣミラン
とは、元は同じクラブだった。そのミラン・クリケット・アンド・フットボール・
クラブ内で、外国人選手の加入の是非について内部分裂が起こり、１９０８年に、
主流の外国人反対派（現ＡＣミラン）から、反主流の外国人賛成派が分離独立。
世界中の選手を受け入れるという意味で “Internazionale”（英語で“インター
ナショナル”の意味）というチーム名にした。その名残りか、サッカーの事を普通
にイタリア語で「カルチョ」と呼ぶＡＣミランのファンに対し、インテルファンは
「フットボール」と言う。
同じ大都市ミラノをホームに持つＡＣミランと「ミラノ・ダービー」は、世界的に
有名。分裂の理由からか、政治・思想的な対立の場とも言われ、一般には、生産者・
労働者階級（プロレタリアート）からの支持が多いＡＣミランに対し、資本家・
経営者階級（ブルジョア）からの支持が多いといわれるインテル。現イタリア首相
ベルルスコーニ氏は現ＡＣミラン会長。

>161
意味不明。

労働者予備軍必死だな（藁

プロ野球がシーズン中にもガバガバ飲んで肉食うのは、今もなのか？
清原は牛二頭食うんだよな

高原のゴールなんて知ってるの日本人だけだろｗ

毎晩ここで、労働者階級＝サッカーとか言ってる >>151 は、
きっと英国の貴族階級の出で、パブリックスクール出身（英国では
寄宿制の私立校のこと）で、ラグビー、クリケットを愛し、サッカー
は野蛮なスポーツとか言ってるんだろうね。
でもアメリカ発祥の大衆スポーツは彼等にしてみれば、サッカー
と同じ部類に入るんだけど。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030315-00000206-yom-soci
若年層の野球離れって深刻なんですね

>>164
学校卒業と同時に主婦にでもなるのか？
それとも死ぬまでスネかじりか？
ほとんどの奴は皆「労働者」になるだろ。

>167
中産階級＝野球って主張しているんでないの。

>>166 アジア中には知られてるでしょ
ブンデスリーガは世界１５０カ国に放映されてるし
アジアをネットするアジアンフットボールショーで毎週アジアのサッカーニュースを
流してるから日本代表のメンバーなどはアジアでは知名度が高い
ＭＬＢに行った選手よりもはるかに知名度が高い

>>171

>>166はきっとアメリカの知名度が世界の知名度だと思ってる
悲しい団塊親父なんだよ
高原のゴールをアジア中の人が知ってるわけじゃ勿論無いが
松井のホームランなんて誰も知らないのにねｗ

いや高原のゴールなんてだれも知らないだろう。
わざわざブンデスみんのにジャパンマネー目当てで入れてもらった奴をみねぇーって。


日本人だけだろう。知ってるの。

松井やイチローなんてアメリカとアジアの一部の人間にしか知名度はない。
大体五輪から外される様な、IOC認定マイナー競技なんだから。
まだ、自転車の中野の方が有名ってもんですよ。

まあアジア中とか世界中なんて言うと大げさなんだが、高原と松井を
比べれば高原の方が遥かに日本以外での知名度は上だろう。もちろん
アメリカ限定なら松井だが。サッカーに関しては、世界中でいろんな
情報番組が放送されている。日本でもいくつか放送されているものが
あるが、こうした番組は日米限定などではなくワールドワイド。実際、
日本の選手やＪリーグが紹介されていることもある。見ていてこっちが
驚く時がある。身近な選手が国際的な番組でコメントしてたりするからな
高原＞＞＞＞＞松井ってのは間違いない。カズ、中山なんかもイチロー
よりは遥かに有名だ

日本では明らかに野球が中心の人気だし、高原何て誰も知らないだろと
思う方が普通だけど。一度、ヨーロッパなどヘ海外旅行に行ってみると良い。
野球の情報なんて一際入って来ないからね。野球ファンだと、ホームシック
ならぬ野球シックにかかるかもよ。

サッカーはワールドワイド
サッカーはワールドワイド
サッカーはワールドワイド
サッカーはワールドワイド
サッカーはワールドワイド
サッカーはワールドワイド
サッカーはワールドワイド
サッカーはワールドワイド
ぷぷぷ

ほう
>>177は遂に気が触れましたか
野球の罪はでかいな

>>175
サカヲタの妄想も酷いな。
なんでわざわざ世界に数あるリーグの中から
ブンデスみたいな落ち目リーグのつまんねえカードを観るんだ？？
高原知ってんのは日本人とドイツのマニアックなサッカーファンくらいだろ。
野球で言えば、横浜の新外人ウッズくらいの認知度。
あ、ちなみに俺はサカヲタね。

　松井のＶＴＲを見て「カッコよくな〜い」と２回も繰り返して発言した姿が、今も心に残っている。＜アッコにおまかせ

>>179
北京いったときブンデスの放送よくやってたよ（解説付きで）
ブンデスは上から世界のリーグの10番目までには入ってるだろ
どこが落ち目なんだ
ブンレスが落ち目なら
じゃあなぜ去年ロシツキがチェコの最優秀選手に選ばれて
ネドベドが選ばれなかったんだ？
あ、ちなみに俺は野球オタね

別にその試合を観るだけが情報収集じゃあるまいし。

週末の高原のゴールはドイツの新聞サイトに出てたし、
カーン相手のゴールは主要な欧州新聞サイトで写真入りで記事になってた。
uefaのサイトにも写真入りで出てたね。

欧州の新聞やuefaサイトは世界中からアクセスされることを思えば、
かなりの知名度向上になっていると思うのだが。

っていうか、メジャー選手がアメリカで、サカー選手が欧州や世界で
名をとどろかせているのは日本人として嬉しくないかい？

>>183
アメリカ人は野球に大して興味ないけどな。
向こうのマスコミでさえジジババ娯楽って認識してるぐらいだし。

>>165
清原は食事制限しててあまり肉食ってない。スマスマに出演したとき言ってた。
あのCMを真に受けないように（ｗ
そもそも牛2頭なんてボブサップでも無理だ。

>>184
そういやヤンキースのオープン戦も客席マジでじじい多かったな
向こうは日本より高齢化すすんでんじゃない？

>>182
野球豚は中国が日本の１０倍くらいスケールアップしたサッカーネイションだという
事実を知らない奴が多い。正直野球豚はアメリカ以外（これもいいところだけ）
何にも知らない。

ヤンVSマリナのア・リーグチャンピオンシップなら
MLB（NHK地上波再放送・夜）＞巨人戦（同時刻にﾅｲﾀｰ）はあり得ると思う。

ブンデスリーガは中国のＣＣＴＶ（中央電視台）で毎週放送されてるよ
１８６０ミュンヘンのフロントの一人が中国人選手を獲得するために訪中したときに
スポーツ番組出たらしいのだけど、後から知らされたんだけど、その番組の関係者から
その番組は3億人は見たとか言われたらしいよ。

http://cn.sports.yahoo.com/　　yahoo中国　サッカーが一番人気、バスケット（nba)

中国ではサッカーが1番人気。
2番目はヤオミン効果でバスケットだな。

日ハムより動員少ないコンサドーレって・・・
サッカーブームも終わりかも

だからさあ、ブンデスが有名かどうかってのは大した問題じゃないの。
今年入ったばかりで実績のない外人補欠選手を世界中の人が知ってるって本気で思ってんの？？
俺もサカヲタだから、日本人しか観てないくせに世界を語るニワカサカヲタが許せないんだよね。

まあこんなところに常駐してる時点で
サカ板では誰にも相手にされない厨なんだと思うけどなｗ

>>192

166 ：代打名無し ：03/03/17 03:16 ID:HPOalInA
高原のゴールなんて知ってるの日本人だけだろｗ

>>192 誰も言ってないじゃん、拡大解釈しすぎ

１９１は釣りということで・・・

>>192
ブンデスが落ち目って言ったのはお前だぞ。
とりあえず自分の発言に責任持てよ。
だからあ、じゃねえよボケ。

>>196
落ち目なのは事実だよ。くだらんソース張りまくって必死で笑えたけど。
>>192は「百歩譲ってブンデスが有名だとしても、高原のことは誰も知らない」と言いたかっただけです。

何か必死になってるけど、世界での高原の知名度なんて、
日本にいる俺らがわかるわけないじゃん。

ただ、uefaや欧州の新聞で大きく取り上げられたのは事実。
それを読んで、高原の名前を覚えてくれる人は少ないだろうけど、
「カーンの無失点記録を破った日本人がいる」程度の認識は得られただろうね。

っていうか、いかにも在日だよな。

>>197
みな「高原のゴールなんか日本人しか知らない」を「んなわきゃない」て
いってるだけなのに、何を頓珍漢なことわめいてらっしゃるんでしょうか

　　　皆　　　さ　　　ん　　　基　　　地　　　外　　　は　　　放　　　置　　　です

ニワカどもが総じて必死(ﾌﾟ

Ｊリーグが盛り上がってきたね。
Ｗ杯が終わればサッカー人気も下火になるなんて
言ってた野球オタもいたけど、全然そんな気配ないね。
Ｊ２の試合だってこの観客だよ。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/6584/sw1.jpg

ブンデスリーガの落ち目って観客数？
観客数は増加傾向にあるんだけどね。
一番人気のバイエルン・ミュンヘンのホームはよく埋まらないときがあるけど
新スタジアムが完成すれば大入り間違いないから、また更新されるだろうな
なにせ近くの駅から２０分近くも歩かないといけないし、大変だからね＜今
ボルシア・ドルトムントやシャルケ０４のホームは毎回お客さんよくはいるよね

まぁ、サッカーの場合、野球と違って昇格、降格があるから平均観客数出しても
意味ないけどね。

こちらもお忘れなく
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1018958704/l50

あのフラ糞とかド逸のスポーツに興味あるなんて物好きだね

>>206
アンチに移動させられたスレ？

>>206
1年前のスレがまだあったのか！
しかしサカオタの煽りパターンは昔から何も変わってないな…。

＞ブンデスリーガが落ち目なのは事実だよ。

いったいいつの時代の話してるの？？？　サカオタの振りして恥かしすぎ。
続々と誕生した最新型スタジアムを備え、毎試合７万人近く入るドルトムント、
６万人越えのシャルケ04、５万超えるバイエルンやハンブルガーＳＶ、平均３万
３千の観客動員は今や欧州でトップだよ。

まあＪでしか実績のない高原の知名度はないという意見には賛成だけどね。
アルゼンチンの名門ボカに高原が所属してたって１ゴールしか上げてない
わけだし。現在４位のハンブルガーはチャンピオンズリーグ出場の可能性
もあるわけだから、試合にも出続けて結果を出していくしかないね。

>210 落ち目と言われてたのは80年代だよね
そこから変わって上昇傾向なのに・・・
野球おじさんかわいそ

ドイツでいくらサッカー人気あろうと日本のサッカーには関係ないね

＞まあＪでしか実績のない高原の知名度はないという意見には賛成だけどね

違う。もともとは「高原（のゴール）なんか日本人しか知らない」だった

そしてカーンの人気がこんなに高いのも日本くらいじゃないか？
それも今年中には忘れられるんだろーがw

なんだかんだでＷ杯前後にサッカーのＴＶ露出が結構増えたな。
すぽるとは月曜に加えて金曜日にもなんかやってるし、
月曜日にはニュースステ―ションにすらサッカーコーナーが出来た。
スパサカも何気に10年以上続いてるし、ＢＳではリーガの試合も見れる。
年がら年中野球のニュースばっかりだった時代に比べればホントいい
時代になった。

>>214　
欧州のリーグ戦はアジア中で毎週地上波や衛星放送のスターＴＶで生中継されて
人気なんだよ、日本じゃわからないけど、
香港や中国や東南アジアや中東とかでもね

>>215 やべっちＦＣもあるし、ＣＳでは各国リーグ見れるしね
　　　

次はラグビーコーナー増やせ

>>216
だからなに？

同じギネス記録でも　
世界のBIG1王のホームラン記録はガチ
中山の４連続ハットはヤヲ

>>215
ホンモノのオッサンのコメントって感じだなw

大リーグ・ドジャース売却へ　米週刊誌が報道
http://www.asahi.com/sports/major/TKY200303150179.html

大リーグのドジャースを所有するメディア大手、ニューズ社が、
マディソン・スクエア・ガーデン元会長、デービッド・チェケッ
ツ氏に、計６億２０００万ドル（約７３０億円）で球団を売却す
ることに基本合意した。ニューズ社は９８年、ドジャースを３億
１０００万ドルで正式買収したばかりだった。 チェケッツ氏が資
金獲得に失敗した場合、破談になる可能性もある。球団のほかに、
球場やケーブルテレビ放映権も売却される。 (03/15 17:48)


マンＵ、米国進出で株価急騰中！
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_03/s2003031404.html

ベッカムが所属するプレミアシップ・マンチェスターユナイテッド
の株価が、上がり続けている。これに伴いクラブの資産価値は、史
上最高の３億５０００万ポンド（約６７２億円）となった。市場で
はマンＵが超優良銘柄となり、激しい売買が繰り返されている。
地元紙によれば、マンＵは昨年、日本の代理店と１０年間のフラン
チャイズ契約を結び大きな利益を得た。契約の中には、アジアで
「レッズカフェ」９０店をオープンさせる条項も入っている。
マンＵの次のターゲットは購買力も高く、世界最大１８００万人の
サッカー人口を抱える米国にロックオン。チャンピオンズリーグ
を中継するペイパービューの契約数も伸び、マンＵが提携するニュ
ーヨークヤンキース系列のケーブルテレビ局では、毎週、マンＵの
ニュースを４時間も流している

そしてコピペ
いつものパターンだなw

世界のBIG1王のホームラン記録はガチ

>> 球場の大きさやボールの種類も違うのに。。。

223 ：代打名無し ：03/03/17 18:20 ID:cHyj5rkA
そしてコピペ
いつものパターンだなw

>>いつもやられてるわけね（W
物好きめ（W

>>210 >>211
ドイツサッカーが上昇志向って・・・
本気でつか？

「高原は独リーグ経営危機の救世主　　期待するのはジャパンマネー」
スペイン、イタリア、イギリスと同じように、ドイツサッカー界も厳しい経営状況に直面している。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_01/s2003012802.html

語）上昇志向
正）上昇傾向

誤）語
正）誤

ドイツ人気スポーツ
一位　Ｆ１
二位　サッカー

>>220
＞世界のBIG1王のホームランはガチ

そういえば、昭和39年の王貞治の55号が現在でも年間最多本塁打記録だね。
そう、抜いちゃいけないんだよね。だから敬遠しまくって、昔、近鉄の
マニエルが王の記録を更新するのは確実と誰もが思っていたらデッドボール
で骨折しちゃったんだっけ。こわいこわい。

>>226
サカオタの振りして恥じかいたのにまだ言ってる。

>>230
なにも言い訳できないのにワロタ。

近年、右肩上がりで観客数が増え続けてるブンデスリーガの勢いはとどまる事を知らない。”９８ー”９９シーズンの総観客数は９７０万１９４９人となり、史上最高となった事が分かった。今シーズンの１試合の平均観客数は
３万１８０４人で去年の３万１３８７人から５００人ほど増えた。
この記録更新に大きく貢献したのは総観客数でトップになったボルシア・ドルトムントである。
ホームのベストファーレン・スタジアムの収容人数がこれまでの４万２８００人から６万９０００人にまで拡大され、しかもほとんどの試合に満員に近い観客が詰めかけたためだ。
１７試合での観客数は１０７万８６４人となりこちらもブンデスリーガ最高記録となった。２位はバイエルンミュンヒェンで、９５万１６８６人を集めた。
”７２−”７３シーズンにはリーグ全体の平均が１万６０００人台まで落ち込んだブンデスリーガだが、今はこのように、大きな成功を収めている。なぜ人気があるのかは、９３−９４シーズンから
４年続けてリーグ優勝を分け合ったバイエルン・ミュンヒェンとボルシア・ドルトムントの２強がつよく、
リーグを活性化した事が挙げられるだろう

http://www.bild.t-online.de/BTO/index.html　　スポーツビルト紙

ここでもサッカーが一番ですね（ﾜﾗ

＞”９８ー”９９シーズンの総観客数は

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ…

２００１〜２００２シーズン、前半戦(1-18節)のブンデスリーガ１部各チーム
の観客動員数です。
<合計> <平均>
1. ボルシア・ドルトムント 531,100 66,387
2. シャルケ０４ 482,184 60,273
3. バイエルン・ミュンヘン 489,000 54,333
4. ハンブルガーＳＶ 445,038 44,503
5. カイザースラウテルン 384,447 38,444
6. ヘルタ・ベルリン 369,017 36,901
7. １ＦＣケルン 346,836 34,683
8. ボルシアＭＧ 244,921 30,615
9. ニュルンベルク 300,900 30,090
10. １８６０ミュンヘン 269,700 29,966
11. ベルダー・ブレーメン 290,698 29,069
12. ＶｆＢシュツッツガルト 242,000 26,888
13. フライブルク 199,300 24,912
14. バイヤー・レバークーゼン 178,000 22,250
15. ザンクトパウリ 161,760 20,220
16. ハンザ・ロストック 189,134 18,913
17. エネルギー・コットブス 130,585 16,323
18. ボルフスブルク 127,321 14,146
--------------------------------------------------------------
合計 5,381,941 33,331

234
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ…

エドダンスダンスダンス！

　直訳で「連邦リーグ」。リーグ創設は１９６３年。当初は毎年優勝クラブが変わっていたが、その後、ボルシアＭＧ、バイエルンが台頭。バイエルンは優勝１６度。

１８チームのホーム＆アウエー総当たり戦で、勝ち点は勝利が３、引き分けが１。勝ち点が並んだ場合は得失点差、それも同じ場合はゴール数で順位を決める。毎シーズン、

１部と２部で３チームが入れ替わる。サポーターは熱狂的で、

ブンデスリーガが落ち目なのは十分にわかったからもうコピペはやめてね。

人気スポーツ種目は、上位からサッカー、器械体操（4600万人であり、女性会員の70%を占めます）、テニス、射撃、ハンドボール、卓球、乗馬、スキー、
水泳となっています。柔道は、266,000人の会員を占め、16位、空手は会員数117,000人で26位となっています。

http://www.taiiku.tsukuba.ac.jp/inst-hss/tsu/forum/kouen1.htm

ガハハハ野球豚が逃げ込みました（ｗ

ドイツ連邦共和国

　▽面積　約３５・７万平方キロメートル
　▽人口　約８２００万人（２０００年）
　▽首都　ベルリン
　▽言語　ドイツ語
　▽通貨　ユーロ（１ユーロ＝約１１５円）
　▽宗教　キリスト教
　▽有名企業　ＢＭＷ（自動車）、アディダス（スポーツ用品）
　▽サッカー以外の人気スポーツ　テニス、ハンドボール

>>241
はいはい

「我們出線了！（W杯出場決定！）」。夜の首都北京市内のあちこちから鳴り響く車のクラクション、打ち上げられる花火、道行く人びとの歓声。2001年10月7日深夜、中国が史上初めてサッカーW杯本大会出場を決めた瞬間です。
　中国でサッカーは「足球（ズゥーチュウ）」と呼ばれ、中国国内リーグ（Cリーグ）はプロリーグ最高峰の「甲A（イタリアセリエAや日本のJ1に相当）」とその下部リーグ「甲Ｂ（セリエBやJ2に相当）」からなる「甲級連賽」、
そしてその下部リーグ「乙級連賽」からなる組織を持ち、日本におけるJリーグ設立の影響を受け、それまでのいわゆる実業団サッカーから1994年にプロリーグ化されました。しかし、サッカー人気は国内リーグがプロ化される
以前からわれわれ日本人の想像を絶するほどで、
「4年に一度のサッカーW杯開催期間中は離婚率が上昇する」と言われるぐらい、この国の男どもは部屋に引きこもり、夜を徹してテレビにかじりつき、家庭内での会話にも生返事しかしなくなり、奥さん・ガールフレンドの不平・
不満を大爆発させる元凶となってしまうほどの超人気スポーツです。
中国におけるいわゆる国技が昔から「卓球」であるのに対し、ここ数年の盛り上がり方を見るとサッカーは最も人民を熱中させる裏国技としての地位を築きつつある、そんな状況でしょうか。

あらあら、またエドさんがキレちゃったの？

さて、ここで中国国内リーグについて紹介させていただきますと、最高峰である甲Ａに属するチームとしては目下実力ナンバーワンの大連実徳隊を筆頭に、上海申花隊、北京国安隊、青島　酒隊（＝青島ビールズ！）など全部で14チームあり、
地名＋スポンサー企業名という組み合わせのネーミングが中心です。それぞれチーム名に冠された都市をホームとしていますが、中でもユニークなのは、
固定したホームを持たない国軍サッカー特殊部隊「人民解放軍81隊」の存在です。また下部組織である甲Bとして12チームがこれに属し、虎視耽々と甲A昇格を狙っています。プロ化される1994年以前は実力ある選手は
国内チームに囲われてしまうケースが多く、また監督に対しては性急に結果を求め過ぎる体質から、海外でプレーする選手や戦術伝道師としての外国人監督はほとんどいなかったようですが、最近では急速に台頭した日本に見習えとばかり、
イタリア、ドイツ、イングランドなどへ有力選手を積極的に送り込んでいるほか、
今回のW杯アジア予選突破の立役者、
代表監督のユーゴスラビア人ボラ・ミルティノビッチ監督をはじめ、甲Aチームの中にも外国人監督を招聘し「サッカー先進国から現代戦術を学ぶ」姿勢が見られるようになりました。

野球豚負けちゃったね（ｗ

>>231
で、これ読んでブンデスは落ち目だって思っちゃったわけだね。
サカオタの振りして「落ち目は事実だよ」ってﾊｽﾞｶｼｲ。
放映権に頼らずに堅実にホームにお客さん集めようとしてきた成果が
確実に出てきてるんだよ。平均３万３千って実数の東京ドーム巨人戦
×９試合あるわけだから相当なもんだよ。
放映権バブルと言えばどっかの国の某スポーツもヤバイね。あれ弾ける
とセリーグがパリーグのように．．．

　ベッカムはこの日ウェールズのテレビ局が行った人気スポーツ選手投票で１位に輝いた。２位にも同じマンＵのＭＦギグスが入ったが、
こちらはウェールズ生まれのウェールズ育ちで同国の代表選手。その英雄を抑えるあたりが“ベッカム様”たるゆえんだ。

欧州ではサッカーに次ぐ人気スポーツ。目の肥えたファンをうならせる記事を書くために、ベテラン記者も多い。２５年間もＦ１全戦を見続ける

ドイツのアチム・シュラングさん（５５）は、日本の雑誌にも寄稿するフリーの記者だ。

野球豚ってレベル低いね（ｗ
ちょっといじめすぎちゃったかな

たのしそうだな

　

さっき逃げた豚ちゃんはフレンドパーク見てネタ考えてると思う

ageで書き込んでる人はなんでこんなに必死なの？

>>255 何で書き込みしちゃいけないの？野球豚に間違った知識持ってたやつがいたから
教えてやったんだよ！（ｗ

野球豚負けると弱気になって、逃げ込んでいっちゃったからいいか！
バイバイ

>>256
知ってる知ってないで興奮するのは、
「私は馬鹿です」と宣伝しているようなものだよ。

>>256
あのー、必死になってる理由になってないよ

完敗クン逃げちゃったね
自分が一番必死な事に気付いて恥ずかしくなったんだね

結局、野球ファンの間違いが明らかになったわけか。

226 ：代打名無し ：03/03/17 18:40 ID:QQ5g0pB7
>>210 >>211
ドイツサッカーが上昇志向って・・・
本気でつか？

227 ：代打名無し ：03/03/17 18:41 ID:QQ5g0pB7
語）上昇志向
正）上昇傾向

228 ：代打名無し ：03/03/17 18:42 ID:QQ5g0pB7
誤）語
正）誤


律儀すぎてマジでウケタ

Ｊ１で一番ショボいｵﾌｨｼｬﾙｼｮｯﾌﾟはどこ？

ﾜｰｽﾄＮＯ１　ＪＥＦ市原・・・たこ焼きの屋台と同レベル

http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/shop/img/offishop.jpg

スポーツ界からの国民栄誉賞受賞者
野球　世界の王、鉄人衣笠、イチローは辞退したので　実質３人
柔道　山下泰裕
相撲　千代ノ富士
マラソン　高橋尚子
登山（冒険）　植村直己
サッカー　０人
登山に負けてるサッカーって（ry
野球は来年中にアテネで日の丸をセンターポールに揚げた功績で
長嶋茂男　日本代表監督が加わり実質4人になりますよ。

年寄りと仲良くしろよ、野球豚。

茂男age

>>263
walata

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=7030

>>264
あばら骨折って絶対安静でもできるスポーツ＞やきう

>>270
何か書け。

奇粘牡蠣湖

>>263
これでよくＪは人気あるっていえるよな。
それともこの屋台に
たくさんのサポーターが、わんさかと詰め掛けるのかな？

薄く浅い引き出しの奥から
国民栄誉賞を持ち出したもようです・・・（　‘∀‘）

>>215
それは感じるな。ほとんどのニュースで欧州サッカーのハイライトしてるよね。

メジャーリーグは日本人が出場した試合以外ほとんど放送されないのに対し、
サッカーは日本人出場試合以外もハイライトで紹介されるのは何故なんだろう？

やっぱり、純粋な競技としての魅力の差なのかな？

>>264
谷に国民栄誉賞を与えるべきだ

さて、ニュースステーションとマンデーふっとボール見るか！

まあ王の国民栄誉賞は認めるとしても衣笠はないよな。
昔と違って今は野球の価値が暴落してるから、今だったらありえないな。
衣笠の時代ってまともに野球のプロリーグあったの日本とアメリカくらいだろ？
それで世界記録云々いわれてもなあ。

つーか、国民栄誉賞をもってくる時点でどうかと思う

ＴＢＳラジオ

プロ野球開幕　楽しみじゃない人

新橋　　ＹＥＳ５２　　　ＮＯ４６

プロ野球開幕が楽しみの人　１８パーセント

松井が楽しみな人　　　　　　80パーセント

http://www.tbs.co.jp/radio/todays954/

ゲストに古田が出ます

ワールドカップを見てから変わった人が多いらしい（Ｗ

どうせ新橋のおいぼれリ−マンにアンケートしてんだろ
日本野球の選手はキヨハラしか知らないような

今電話でてる素人はバカ

結局だれもＴＢＳラジオは聞かなかったわけだが

59歳の男性が電話でてきましたＷ

>>どうせ新橋のおいぼれリ−マンにアンケートしてんだろ
>>日本野球の選手はキヨハラしか知らないような

それが普通の日本人です。

ＴＢＳラジオってアクセスって番組？

>>285 まだやってますよ（ｗ

最初草野球やってるけど、見るスポーツとしてはサッカーが好きな人

ワールドカップ見に行って心変わりした人

５９歳の男性がでてきたけど、こいつはやっぱし野球だって
野球のシーズンが終わって寂しかったらしい。
大河ドラマだってさ

>>289
必死にレスしても誰も聞いてくれなかったわけだが

>>290　君がつけてるじゃん（ｗ
　　　　聞きたくないんだろうな（ｗ

ﾌﾟﾛ野球開幕を目前に控え、ｻｶ豚の暴走ぶりが
更に目につくようになってきました。

この時間なのになぜか高齢者が多い（ｗ

【日本】　　　　　　　【米国】
デッドボール　　　Ｈｉｔ−ｂｙ−ｐｉｔｃｈ
ノック　　　　　　Ｆｕｎｇｏ
ナイター　　　　　Ｎｉｇｈｔ　Ｇａｍｅ
バックネット　　　Ｂａｃｋｓｔｏｐ
クリーンアップ　　Ｈｅａｒｔ　ｏｆ　ｔｈｅ　Ｏｒｄｅｒ
フルベース　　　　Ｂａｓｅｓ　ｌｏａｄｅｄ
ストレート　　　　Ｆａｓｔｂａｌｌ
ライナー　　　　　Ｌｉｎｅ　Ｄｒｉｖｅ
ランニングホーム　Ｉｎｓｉｄｅ−ｔｈｅ−ｐａｒｋ
ラン　　　　　　　−Ｈｏｍｅｒｕｎ
エンタイトルツー　Ｇｒｏｕｎｄ−ｒｕｌｅ　Ｄｏｕｂｌｅ

吉祥寺にいるＯＬにアンケート　「好きなスポーツ選手は？」

中田英寿18票　ベッカム12票　宮本恒靖8票　イチロー6票　中村俊輔5票　柳沢敦5票
小野伸二4票　稲本潤一4票　鈴木隆行4票

少数意見　■３票　魔裟斗（格闘家）、松井秀喜（野球）、イアン・ソープ（水泳）
■２票　清水宏保（スケート）、加藤陽一（バレーボール）　
■１票　秋田豊（サッカー）、中山雅史（〃）、大久保嘉人（〃）、
オリバー・カーン（サッカードイツ代表）、イルハン（サッカートルコ代表）、
ガッツ石松（元ボクサー）、松岡修造（元テニスプレイヤー）、寺尾（元力士）、
船木和喜（スキー）、ケイン・コスギ（タレント）
http://ranking.biglobe.ne.jp/ol/1104ol1.html#ques

野球選手って全く人気がない。清水、加藤、寺尾なんかもランクインしてるのに
松井も人気なしｗやっぱ、作られた人気なんだよね。マスコミの世界だけで
盛り上がってる。実際、学校で松井、ヤンキース、メジャーの話をしてる
奴なんていないよ。ほんとマスコミの煽り、洗脳報道にはｳﾝｻﾞﾘ

>>291
全然聞いてなかったわけだが

個性が見つけられないのは年寄り
そしてシゲヲマンセーのバカ
終いにゃブタ大久保まで誉めてやがるw

あはは最悪笑える＜ＴＢＳ

老害しか電話かけてねえな

8LOkJYjK＞＞はい負け（ｗ

298 ：代打名無し ：03/03/17 23:06 ID:tRkx/4ve
個性が見つけられないのは年寄り
そしてシゲヲマンセーのバカ
終いにゃブタ大久保まで誉めてやがるw

>>301
ラジオじゃなくてテレビを見ていたわけだが

>>302
基地外は相手にするな

野球の客の少なさに激怒？ｗ

4人目結構受ける

はい、オヤクごめん＜8LOkJYjK

>>299
ラジオに洗脳された例

黄泉ヲタ負け惜しみw
自己弁護に必死

典型的、野球バカ来たー。

スポーツニュースでサッカーが出てくるのが悔しいんだってよ（Ｗ

続きましては貧乏人の登場

この番組だね。意見なんかも出てるよ。
ttp://www.tbs.co.jp/ac/

やっぱ、中年ファン多いのかな。

五人目まではカスの意見でした

>>313
いまどきAMラジオ聞いてるのは中年くらいなわけだが

今出てるやつ典型的な野球豚だなｗ
ばかっぽい電話ｗ

えのきどに突っ込まれ言葉に窮する中年藁える

中年の野球おやじが
えのきどいちろうに詰問受けてるよ（ｗ

野球も落ち目っぽいね。

たじたじになってやがんの（ｗ
やっぱ、野球豚って笑える、からかえるわな

>>315
その中年にすら見捨てられ始めているのか。
深刻だな野球。

値段安くしても客なんて増えねーだろが

11月になると長嶋ジャパン＞＞＞＞＞サッカー五輪代表という現実が明らかになりますよ！！
スポーツ新聞は一面・裏面共に長嶋ジャパン、サッカーはせいぜい白黒１ページですね。
韓国、台湾共に最強ドリーム打線で3回までに粉砕するので試合内容としては退屈なのが残念ですね。
まあ、サカヲタもホームで負けた腹いせに国立競技場に火をつけるのはやめてよね
税金で作った設備なのだから。

でたーー！！！野球興味ない

スポーツ界、引っぱり気あるとは思えないんだなプロ野球。

>>323
っぷ！

コイツおもろいなw

４２歳の中年

野球興味まったくないのに電話きたーーーーーーー

ナイス！

野球忍者キタ−w

あはははｗ

興味無い！　すげーキツイ

野球忍者キタ−w

あー面白かった、やっぱ野球豚をからかうのって面白いね

今の４０代以上が死ねば野球も潰れるかな。

ひさびさに聞いたが相変わらずろくな素人がいないな
古田のインタビュー２０分流した方がずっといいぞ

>>278
衣笠って人は初めて聞いたんだけど、何の世界記録を持ってるの？

>>334
きっと２ｃｈねらーよりは長生きするわけだが

>>336
アンケートでちんぽがでかそうな人は？
って質問に５００００人連続で解答されたひとだよ

>>336
連続試合出場記録。
渡部直己か誰かが皆勤賞ぐらいにしか考えてなくて馬鹿にしてて
物凄く腹がたったことがある

>>336
現在は世界2位ね。正直　王の世界記録には疑問をもつが
衣笠と福本の盗塁世界2位はガチな記録。

エドは相変わらず脳内で勝ち負け決めるのが大好きだな
これまで余程負けっぱなしの人生だったんだろうな

>>339-340
サンクス
最多勝、ホームラン、最多安打、盗塁の日本記録保持者はわかってたけど、
王以外に（元）世界記録保持者がいたのは知らなかった。
「衣笠　世界記録」でググルと、山本浩二と同じ時代のようだけど、まだ存命？
監督とかやらんの？

>342
元気に存命中、現TBS解説者でかつてカツラのCMに出てたことでも有名です。
広島監督就任については、下馬評にはあがりますが何故か就任しません
詳しくはカープファンスレで。

メジャーは、そんな記録なんとも思ってないんだろうけど。

サカヲタくせーよ

>>344
メジャーでは、プロ野球は別のスポーツだと思ってるらしいしな（w

今年も、読売・犯珍豚の犯罪者は健在だな。

373 名前：代打名無し 投稿日：03/03/16 23:04 ID:ZNUFnR/e
結局、この件で問題の応援団はドームの出入りを禁止されてない事実があるんだが。
読売新聞が今年からチケットの管理をするようになったんだが、問題を起こした応援団にチケットを
回してるってどういうことだ？
上辺だけは変わったと見せかけている読売新聞って一体どうなってるわけだ？

>>361
有名なんだが。
東京○○会。
しかしここは関○連○と志○会とだぶっていることもあって、関○連○にはチケットが読売新聞から
直々に回ってきている。

>>346
そうだよ。
韓国や台湾のプロ野球を別物と考えているのと同様にな。

ブラジル国民がペレを敬愛しているように
日本国民は永遠のスーパースター　長嶋　日本代表監督を敬愛しているのです。
もっとも私生活では長嶋さんの方が遥かに品行方正ですけど。

>>343
なるほど、、、
今も生きててテレビに出てるのか。
まぁ、怪我に強いのも立派なもんだ。無事是名馬ってやつか。
イチローや松井はせんもんね。清原とは大違い。
サッカーの中田も怪我には強い。
試合に出続けることが出来るのは、監督にとってもファンにとっても有難い。

あばら骨追っても出場したんだよね
野球がいかに楽かを物語る・・・

骨折してても打席に立つことは可能だからな
別に打つ必要もないし、顔見せでもいいんだから

最後の方は出すほうも出されるほうも、見るほうもつらかった＞衣笠

衣笠ってクロマティ高校に出てる人？

＞351
宮本が顔面骨折して例のマスクをつけてワールドカップに出た事実は無視ですか？

>>355
無理ありすぎ

なんかさ日本ってー中田とイチローを同列に扱うじゃない。

最悪だよなー。

いってみりゃ中田は東大でトップ目指してるわけじゃん

イチローってそこらの公立中学でトップ取っただけだろ。

次元が違うんだよなー。

>>353
ピッチャーも怪我させたらヤバイから大変だったろうね

>355
盲腸の小野を追加、疲労性腹痛とかいう存在が疑問な
病名でごまかしてましたけど。

スポーツの試合中に寒いからって手に息を吹きかけているのって野球くらいか？

2割で国民栄誉賞

　　　　　　　　　　

中田は東大というより帝京じゃねえか？？
経営危機だからジャパンマネー利用して裏口入学しただけだろ。

>>363
韓国人みたいな意見だな（藁

中田はすごいよ
正真正銘のアジアの中田と言えるわな

野球はもう終わりなんだよ。
マスコミが必死に煽って延命してるだけなんだから。
その事実に気づかないのは北朝鮮のキムジョンイル体制を
支えてる馬鹿といっしょ（ｗ

>イチローや松井はせんもんね。清原とは大違い。
>サッカーの中田も怪我には強い。

年齢＆実働年数考えろ
清原も２０代の頃は松井並にケガに強い選手だったわけだが

大して強くなかった

>>369
松井並っていうのは言い過ぎかもだが、清原並に頑丈な香具師は同世代に何人
いると思ってんの？
西武在籍１１年間で規定打席を達成できなかった年はないわけだが。
ていうか、確か１年目以外は全て５００打席以上たってたはず。

いずれにしても松井やイチローが引退しているであろう
８年後くらいにには野球は完全にサッカーに抜かれるんだろうな。
Ｗ杯後はサッカー人気は下火になるどころか、スポーツニュースで
サッカーを流す時間がどんどん増えつづけてる。
Ｊリーグ人気も落ちるどころか、Ｊ２ですら開幕戦の
観客動員新記録を更新してるし、サッカー熱はとどまるところを知らないね。

スポーツニュースはプロ野球の一人負け。

松井メジャーのインパクトは大きすぎる。

>>371
＞サッカー熱はとどまるところを知らないね。


とどまってばっかりじゃんw

>371
妄想はほどほどにな＞Jオタ

後、Ｊ２は更新しても微々たるものだろ。
J1開幕でJも終わったことを実感出来るよ。

よかったな！！

>>372
それをいうなら、Ｊリーグは勝負以前の問題だなw

>>374

その微々たるものが大きいのだ。
その積み重ねが原動力となる。
ちなみにＪ１の観客動員も間違いなく
去年を上回るよ。

とりあえず、野球オタのサッカー人気はＷ杯まで
っていう妄想は崩壊しているのだ。
１０年後は確実にＪ人気がプロ野球人気を逆転している。
だって松井やイチローなんて５０年に１人の逸材だから
引退しちゃったら野球界の話題はなくなっちゃうもんね。
サッカーの話題性は事欠かない。スポーツのの共通言語だからね。

＞サッカーの話題性は事欠かない。スポーツのの共通言語だからね。



頭の悪さが凝縮された文章でつね　(　´,_ゝ`)

ちなみにＪ２の試合でもこの盛り上がりだ。
１０年後には新しいサッカースタジアムの
建設も進み、どこの球場でもこのような光景になるだろう。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/6584/sw1.jpg

>>377

具体的な反論ができない奴に限って
「頭が悪い」を連発するよな。
頭が悪いから理解できないだけ。

頭が悪くないなら「連発」という言葉くらい正しく使おうよw

ちなみに浦和の盛り上がりはこう。
こういうチームが１０年後には１０球団以上になる予感。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~puresute/pf/pf.htm

>>380
ﾜﾛﾀ
きっと彼は色んな人から「頭悪い」と言われて訳分からなくなってるんだろーな(w

つーかおまえらみたいなやつは
普段からマトモな反論できないから
「頭が悪い」を常用してるだろうってことだよ。
だから連発といったの。理解力ない人達は
これだから困る。

まあ、今年はみなで阪神を盛り上がるわけだ。

相撲やプロレス並に、展開が予想できる「芸能」になりつつあるな・・・。

ある意味、プロ野球は阪珍が最後の砦だよな。

ＦＣ東京も人気急上昇中

http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/6876/tokyo/a1.JPG

Ｊリーグ＝閑古鳥は昔の話になりつつあるね。

>>386
じじばばが多いな

仙台も熱いよ

http://www.vegalta.co.jp/locker/shots020921/index.html

>>388

ゴール裏はコアなファンが多いからね。
家族連れやカップルはバックスタンド側でマッタリ見る。

　 大相撲の幕内取組を録画放映してきた「大相撲ダイジェスト」（テレビ朝日系）
が今年９月の秋場所限りで打ち切られることが１７日、明らかになった。１６日に
開かれた日本相撲協会の理事会で報告された。大相撲人気の陰りで、番組の視聴率
が低迷しているためで、５９年春場所から通算４３年間にも及ぶ長寿番組が姿を消
すことになる。

　 視聴率を調査しているビデオリサーチによると、８９年３月以降では、９３年春
場所１２日目に平均視聴率２７．６％（関東地区）を記録。曙、貴乃花、若乃花らの
出世競争が注目を集めた９１〜９４年には２０％前後の高い数字を記録することもし
ばしばだった。だが、人気力士の相次ぐ引退など最近の大相撲人気の退潮から、過去
６場所は平均２．７〜４．３％と低迷していた。

朝日新聞社
http://www.asahi.com/culture/update/0318/002.html　より一部引用しました

ノリ豚の高額年俸はこういうところから出ています。
--------------------------------------------------------------------------------------
近畿日本鉄道は０３年度中に５００人規模の人員削減を実施。改札などの駅業務を分社化し、
駅員約２７００人を分社化した新社に再配置する。グループで１兆７４７５億円ある有利子負債
を０５年度までに３０００億円削減する。
開業以来、赤字が続く志摩スペイン村は減損会計の導入をにらみ、遊具や施設の簿価約３６０億円
を再評価し、ほぼゼロにした。
---------------------------------------------------------------------------------------
野球と関係ない近鉄社員の皆様にお悔やみ申し上げます。

>>391
夕方での視聴率は
相撲本場所＞＞＞Jです。
ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞ検査を導入せず、天皇賜杯を持たず（東京６大学はプロではない）
天下り素人に支配されたプロ野球と一緒にしないで下さい。
ナベツネともきれました。
相撲は、マターリ独自路線で行きます。

>>386>>389
たいしてプロ野球と客層変わらないね

＞３９１
テレ朝にとっては、大相撲はおいしい番組だったのにな。
２０％も視聴率があったとは思わなかった。
しかし、その凋落ぶりはスゴイな。
野球の１０年先を行く相撲が、野球の未来を暗示しているようだ。

>>394

大違い。Ｊリーグは老若男女
野球は中年と老人

>>396
無理ある

どうでもいいけど演説くるぞ

Ｊの試合もオジサンオバサン結構多いと思うけど、
ちょうど野球場の若者とオッサンの比率を逆転させた
のがＪの試合会場だと思えばわかりやすいかも。
家族連れや子供が走り回る光景はどっちも一緒
試合中、売り子さんからビール買う人があまりいない
のがＪと野球の違いかな

>>399
要は>>396は同じサカヲタからしてもアホってことでいい？

11月になると長嶋ジャパン＞＞＞＞＞＞＞サッカー五輪代表+J優勝争い
という現実が明らかになりますよ！！
スポーツ新聞は長嶋ジャパン＞＞＞＞競馬G1＞＞＞＞＞＞サッカーですね。
韓国、台湾共に最強ドリーム打線一方的に粉砕するので試合内容としては退屈なのが残念ですね。
まあ、サカヲタもホームでタイとかに負けた腹いせに国立競技場に火をつけるのはやめてよね

Ｊチーム並びに社会人チームは増え続けてるけど
プロ野球チームは全く増えない。（増やす気があるのか？）

＞402
既存のチームを買うのに３０憶円(例：南海からダイエー）
全く新しいチームを作るのに６０憶円
の加入料をNPBに納める必要があります。
但しTBSが横浜を買った際にはナベツネの鶴の一声によるコミッショナー裁定で
現時点でチームの株を持っている企業が出資比率を上げる場合は３０億円は
不要ということになりました。

加入料するだけで６０憶円！！設備投資にいくらかかるかを考えれば
サラ金を含め０からチームを立ち上げる出資者がいるとは考えられません。

>>396
福岡ドームは若者多いぞ。他は知らん。

野球の方のスタジアム写真を誰か出してくれ

広島市民はなぜか歓声が黄色い

>>403

いわゆる福岡３点セットと呼ばれる
「福岡ドーム」
「シーホークホテル＆リゾート」
「福岡ダイエーホークス」
の初期投資は合計１７００億円と言われています。

売却すればダイエーは今後、九州で一切、
商売はできないと言われる負の遺産です。

広島市民へ行くと、スクワット応援で女子高生のパンチラが見れるよ

女子高生のパンチラなんて今更・・て感じだろw

何で野球の写真は無いのよ〜

>>408
横浜スタジアムの傾斜最高

高校野球シーズンは(;´Д｀)ﾊｧﾊｧですよ

>403、407
中内　親父は野球というよりパリーグ人気を過大評価していたと
いうわけですね。よくわかりました。
オリックスとかはそこまで初期投資はしていなさそうだけどね。

人が多くいる一部分の写真だけ出して「こんなに人気あります！」って。。。
サカオタはマルチ商法の勧誘員みたいだな（ｗ

小島慎一郎は千葉県流山市向井小金出身。
過去、少年野球チームに所属していた。
そこでＴ村君と出逢う。
Ｔ村君は突然練習中に下痢ウンコをもらしてしまったのだ。
そこで小島慎一郎は、Ｔ村君に「ピーウンチ」と言うあだ名をつけて彼を集団で虐めた。
Ｔ村君はそれを苦に、中学生のときに首を吊って自殺してしまった。
一人の尊い命がなくなったにもかかわらず小島慎一郎は反省するどころがＴ村君を人生の負け組と決めつけ今も罵倒している。
私は現在ものうのうと生延びている小島慎一郎と言う存在を社会に知ってもらいたい。
小島慎一郎は現在三十代半ばだ。
あなたのとなりに小島慎一郎がいます。

サカ豚は何かと言えば世界世界ってうるさいんだよ。
世界で人気があるからなんだというの？アメリカでは
野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカーだよ。
結局世界が束になってもアメリカのイラク攻撃を止められない
じゃない？つまり
アメリカでの人気＞＞＞＞＞＞＞＞＞アメリカ以外すべての国での人気

野球豚はイラク攻撃とスポーツを混同させている模様です。

無理やりアメリカを崇拝しなければならない野球豚を哀れに思うよ（ｗ
しかもそのアメリカでさえアメフトに完敗、バスケとどっこいどっこい
競技人口にいたってはサッカーに完敗（ｗ

もしイラクで野球が盛んだったらアメリカに攻撃されることもなかったろうに…
フセインの失政だな

サカの凄さを競技人口で
表現するサカヲタ
　
香ばしい

３月１６日（日）
　阪神vs巨人　　*7.8％(雨天コールドまでの視聴率)
　名場面集　　　*6.4％(試合が早く終わった為の繋ぎ番組)

3/17(月)
巨人vs阪神　　*4.5％

>>418
まあ盛んであったとしても攻められるときは攻められるだろうけど
多少は効果があると思うよ、マジで。キューバは野球人気があるから
助かってる面もあるんじゃないかな。米国のあんな近くに共産主義国家
があるのにまだ存続してるんだから。

>>419
高校野球の水増し部員数を自慢しているのは野球豚の方です。

ノーガードの殴り合い的なその論戦スタイルがますます香ばしいでつねw

言えば言うほど惨めになるなヤキ豚って。
それから豚はおまえらと相撲豚だけだから人のこと豚呼ばわりするなよ。
豚小屋で仲良くやってろよ他人に迷惑かけんな。

存在そのものが惨め＞ポロやきう

野球感染

社会人野球は、次々消えてるよ。　都市対抗で優勝したところが、毎年休部してる。
五輪から野球排除の動き。　アジア大会では、開催国によっては消える。

もっとも廃部数が多いのが野球。バレーやバスケなども廃部が多くて
それぞれ３０チームぐらいだが、野球は約７０チームで断トツの多さ。
プロ野球の陰に隠れて、目立たない社会人野球だが崩壊寸前と言える

外科医談話、
「 脳ミソが豆腐状態になっている患者がいたんですが、やはり野球ヲタだった 」

高校野球はガチ、柏崎高校もガチ
プリンスリーグはヤオ

いろんなスレで出てるけど、
すぽるとやらＮステでも野球低迷、本格化らしいね。
そんな大手の領域でとりだたされてるっちゅう事は、
冗談抜きで時間の問題、ってことッスかねぇ。

とりあえず「野球愛好世代」が消えてくれりゃ、
この国も少しはマシになるだろう、と言ってみるテスト。

はっきりいって、５０台以降が多いよね。
ジャンバー着てて、スポーツ新聞を宅配でとってて
週刊ベースボール読んでってのが多そう

【大相撲】視聴率低迷で「大相撲ダイジェスト」終了へ
　テレビ朝日系の長寿番組「大相撲ダイジェスト」が、今年９月の秋場所限りで終了することが１８日までに分かった。
　「若貴人気」が絶頂にあった１９９３年春場所には、過去最高の視聴率２３・６％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）を記録したが、今春場所は１７日の９日目まで約２・６−５・１％（同）
に低迷していた。
　テレビ朝日広報部は「開局以来の大切な番組だが、視聴者層の変化で現在の形で番組を継続するのは難しくなった。
今後は単発番組などで大相撲の魅力を伝えていきたい」としている。

http://www.nikkansports.com/news2/sports2/sportsnow/sportsnow030305.html
相撲と野球じゃ全然次元が違うだろ

大相撲５日目　１４．６％

ほとんど見所がない今場所でこの数字
ビデオリサーチ社が老人サンプルをさらに増やしたのは
確実でしょう。巨人戦にとっては好都合。
今年、視聴率が少し上がったのはこの効果の分が１−２％は
あったと推測される。

ところで、ここを見ている人で相撲を見ている人はいますか。

>>435
ビデオリサーチのお偉いがたはみんな野球ジジイだからね。
若い社員は逆らえない。
１０〜２０年後には若者サンプルの比率を上げるだろうから、
サッカーの視聴率が上がってるはずだよ。

と基地外を装ってみるテスト

＞のは確実でしょう
＞と推測される

広告業界が若者層をもとめてるにも関わらず
老年層を増やすって事はやっぱり今の若者はテレビをあまり見てないって事なのかな
視聴率は高いほうがありがたいだろうし

野球世代がいなくなると世の中悲惨になるよ。
Ｊが始まって以降、日本にはロクなことがないね。

プロ野球の３大問題

・ＦＡ制導入に伴う年俸のバブル的上昇
・若年層の関心低下
・有力選手のメジャー流出

逆転の策として期待された五輪チームのオールスター化も、ＭＬＢが
また３Ａ主体で望む公算が強く、ただの東アジアNo.1決定戦と化しそう。
あとは阪神優勝ぐらいしか無いが果してうまいことそうなってくれるのか、
最後はナベ常の気分加減次第か!?

×気分加減
○気分

東京ドーム外野指定１７００円は高い！！絶対高い！！断固値下げ賛成！！
だいたい、立ち見って言うけど３時間のゲームたちっぱなしって言うのは
引退試合意外だったらもたないと思う。こういった一球団の身勝手さがプロ
野球離れを助長する！！

コンサドーレの開幕戦、北海道NHKでの生中継の視聴率は平均10.5%、最高14.5%だったようです。
高いと見るか、低いとみるか。

J2だからな。やっぱJでは地元だと視聴率取れてるのか？

>>427
毎年って言うから5年くらい続いてるのかと思ったら
2年だけじゃねーか、ボケが

まぁスポーツは最近ルックスが重視されてるしな・・・
野球は女性からはあまりカコイイといわれないし
野球離れは仕方ない

http://www.wingstadium.jp/

全試合使用する予定です。
あと数年で、「ガンバ」「京都」「ジェフ」「広島」が専用スタジアムを手に
入れる。Ｊ１は殆ど全チームが専用に。Ｊ１に行き渡ったらＪ２へ。Ｊ２に
行き渡ったらＪ３へ。しかも、Ｊ１・Ｊ２とは言っても、相当上と下でシャッ
フルするからね、普及するのは想像しているより早いよ。次は川崎あたりか。

MLB　2004年7月欧州で公式戦開催へ
ソース（デイリー）
http://www.daily.co.jp/2003/03/17/tp20030317075442.shtml

毎年、チャンピオンズリーグのウインターブレイクの間に休暇を取り、旅に出ます。
今回は、南米ペルーを訪問しました。
目的は、空中都市マチュピチュ（インカ帝国の遺跡）とナスカの地上絵でした。
マチュピチュへの玄関口は、古都クスコ。標高３３００ｍ以上のこの町からアウトバゴンと呼ばれる登山電車でマチュピチュに向かいます。
途中、富士山の標高を超える３８００ｍの高さまで上がります。僕は、高山病でクラクラでした。
その時、お世話になったのが、現地ガイドのアレックスさん。元日本代表の永島昭浩さんに似た精悍な顔付きでがっちりした体躯の方でした。

北米以外の外国で、現地の方と話すきっかけ作りとして、僕は、しばしば、次の質問をします。
「この国で、最も、人気のあるスポーツは、フットボールですか？」
この時も、そう切り出しました。
クスコのアレックスさんは、我が意を得たりといった表情で「もちろん！」と答え、更に、「僕は、かつて、５年間、プロ選手だったんですよ」と話をしてくれました。
そして、僕にとってはお馴染みの多くの欧州や南米の方々が口にするフレーズを、やっぱり口にしました。
「君たち、日本人は、毎年、トヨタカップを見られていいね」
彼は、「リベルタドーレス杯を、とても楽しみにしている」と言っていました。
ところで、ペルーのサッカー中継事情で、ビックリしたことがありました。
なんと、ブンデスリーガを放送しているのです。生中継ではありませんでしたが、バイエルン戦をオンエアしていました。
ペルー代表のクラウディオ・ミゲル・ピサロが在籍しているからでしょうか。理由は、何であれ、ブンデスリーガに関わるものの一人として、何だか嬉しくなりました。
高原選手の移籍をきっかけに、日本でも、ブンデスリーガ人気が、一層、高まってくれることを願ってやみません。
２００２W杯からドイツに目を付けていた方、更に、それ以前からのドイツファンの方は、「先見の明あり」ですよね。

それにしても、現地ガイドのアレックスさんには、本当に感謝の気持ちで一杯です。
そして、アレックスといえば、今夜（２５日）のユベントスｖｓマンチェスター・ユナイテッド。アレックス・ファーガソン率いるマン・ユナが、アレックス
（デルピエーロ）抜きのユーベと、どういう戦いを見せるのか！
って、ちょっと、こじつけでしたか？

>>449,450
どんなに海外の例を上げようとも、戦後最大のヒーローは長嶋さん二番目は王さん
であるという事実は変りませんよ。更に、凄いことに二人ともまだ指揮官として現役です。
石原　裕次郎の晩年は太ったオジサンですし、力道山はヤクザと付き合いすぎだからね。

中田や高原が４０近くまで活躍して欧州MVPでも取り指導者としても成功してから
野球を非難して下さい。

>>451
>戦後最大のヒーローは長嶋さん
>凄いことに二人ともまだ指揮官として現役です
いいのか？長嶋が現役の監督（アテネ五輪の監督だけど）で。
それこそ既存の野球ファン（っていうか、巨人ファンのおっさん）を繋ぎとめる延命策だろう。

いいじゃないんですか。アテネ五輪で勝てば（アメリカが３Aレベルでも）
若いファンも増えますし。
別にサッカーを貶める心算は無いですよ。
サッカーも野球に勝ったと大騒ぎするのは、国内でONクラスのスターを生んでからに
したらどうなのですか？ということです。
プロ野球も東京六大学野球や相撲を完全に追い抜くには20年近くかかったしね。

>>453
ＯＮと言われても、リアルじゃないからピンと来ないな。
野球選手は、脱税とか幼児への性的虐待をしているイメージがあるのだが。。。

＞プロ野球も東京六大学野球や相撲を完全に追い抜くには20年近くかかったしね。

アメリカでは、アメフトが人気Ｎｏ.1のスポーツになっていて
ベースボールは、日本の相撲状態だからな（w

確かに、時間はかかるみたいだね。

>435 ：＿ ：03/03/18 14:40 ID:ZsaLnz/I
>大相撲５日目　１４．６％

>ほとんど見所がない今場所でこの数字
>ビデオリサーチ社が老人サンプルをさらに増やしたのは
>確実でしょう。巨人戦にとっては好都合。
>今年、視聴率が少し上がったのはこの効果の分が１−２％は
>あったと推測される。

今日もデムパな奴が昼に降臨してるな

>>454
サカーの選手は買春や麻薬をやってるイメージがあるから
どっちもどっちだろ

>>457
そういえば、麻薬でメジャーの選手が捕まったね（w

プロ野球の人気Ｎｏ.1の球団の応援団も
所詮、暴力団と仲良しか。。。
まあ、犯罪者が選手もファンにも多いわけだな。


1 名前：代打名無し 投稿日：03/02/19 21:05 ID:9WsChGo9
東京ドームでのプロ野球・巨人対阪神戦で、外野自由席を占拠して
客から別料金をとって座らせていたとして、警視庁は１９日、
暴力団組長尾崎和也（５６）＝千葉市中央区春日２丁目＝、
私設応援団リーダー加藤慎一（３２）＝東京都板橋区中丸町＝、
警備員宮本幸広（３３）＝千葉県我孫子市日秀＝ら５容疑者を
都迷惑防止条例違反で逮捕した。
http://www.asahi.com/national/update/0219/031.html

東京ドームで不法席取り＝巨人、阪神私設応援団も協力−組員ら５人逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030219-00000720-jij-soci

>>458
ニュースになるだけマシ
外国だとサカー選手が麻薬やってるのはあたりまえなので
つかまっても話題にすらならない

考えたらサカーだと試合に負けて射殺される事もあるんだよね
こんな事があるのはサカーくらいだろうね

そら、本当のサッカ−はな。

日本の似非サカーリーグは違うからな・・

いやがる幼児に、性的虐待をするのは
プロ野球選手位だろうね(w

酒と女とフットボール・・・

世界の男の共通語

ヤキウにもサカー選手にも犯罪者は居るし
どっちもどっちだな

つか、昨日、江夏の特番やってて観てたけど
凄いデッ腹だったな。

どんな分野に関わらず、スポーツ選手は元々頭が悪いものだし、
そのファンはもっと頭が悪い。人間と言うよりケモノに近いんだよな。
ケモノに人間のルールは理解できないのは仕方ないだろ。
野球もサッカーもケモノ同士仲良くしろよ。

>>465
タバコ吸いながらNHK出てたな

教師や医師や裁判官にまで犯罪者はいるからなぁ。

>>451
三十を過ぎた俺のような人間が物心ついた頃には既に現役じゃ無かった
長嶋茂雄を未だに最大のスーパースター扱いしてるようなスポーツに
未来があるとはとても思えないぞ。ちょっとは危機感持てよ。

野球選手は人間という気がするけれど、サッカー選手は動物に見えるね。
上の世代までサッカー世代になったら、犯罪は今の野球世代の比ではないよ。

>>470
野球は年寄り、サッカーは若者って認めてるんだね（藁

サッカー好きだけど、野球も好きだよ。
ファン球団があるのは野球。
サッカーは日本代表とか。
欧州サッカーリーグ＞日本野球＞＞大リーグ＞＞＞Ｊリーグ
って感じかな。ちなみに
日本代表サッカー＞＞＞日本代表野球

サッカーが強くなるためには、もっとハングリーな環境の労働者階級がないと
駄目だな。日本選手には厳しさが足りないよ。世界は遠いなあ。

戦争始まったらメジャー日本に来ないんだろ？
テレビどうすんのかね
オープン戦をゴールデンでやっても７〜８％だろうと思うんだけど

確かに。
別に在日さんを差別するわけじゃないが、
プロ野球選手の在日率を見ると、
いかに彼らハングリーかわかる。
よーするに「これで食ってかなきゃ死ぬ」というせっぱつまったところ。
本当なら、プロ野球の世界も普通の日本社会の
在日率と同じくらいにならないといけないのに、
実際はその何倍もの割合で選手はいるわけで・・。

サッカーだと、活躍すると全日本とかの話が出てくるから、
在日だと隠している選手は複雑な気持ちになっていると思うな・・。

酒にタバコにドラッグに散歩以下の運動量、こ、こんなスポーツちょっと無い（・Ａ・）

セゲヲをもう一度巨人に呼び戻す。世界のホームラン王をダイエーから引き抜く。
１塁側のコーチャーズボックスにホームラン王、３塁側にセゲヲを立たせる。
じいさんたちは泣いて喜ぶ。
試合に勝ったあとの２人の握手シーンが最大のハイライト。
巨人の選手たちは、このシーンのために勝たねばならない。
とりあえず８０歳まではやってもらう。
これで１０年は大丈夫。

やれ全力疾走すれば肉離れ、接触プレーで靭帯が、爪がはがれた、寝違えた、挙句の果てには突然死

,,､-'''"´￣　　 ＿__ ￣
　　　　 ,,､-'''"´￣　　 ￣｀"''-､｀"''-､　　どいつもこいつもいい加減にしろや。　
　 ／／　　　　　　　　　　　　　＼　　＼　　　俺はなぁ、命懸けで生きてんだよ。
　/ /　　　　　　　　　　　　　　`　ヽ　ヽ　　　何度も何度も修羅場くぐってきてんだよ。　
　| |　　　　　´　　　　　　　 ●　○|　　|　シャチに喰われそうになったことも数知れねえ。　
ヽ .ヽ　　　　　 ●　　　　　　　　　/　 /　　飢えに苦しんだことはしょっちゅうだ。
　＼ ＼　 ○　　　　（＿人__)ミ／　／　　　　　てめーらみたいなぬるま湯人生送ってんのとは訳が違うんだよ。
　　　　 "''-､､,,,,,,彡＿,,,,,,､､-''　　　　　それがなんだ？ホタテだと？
　　　"''-､､,,,,,,　　　　＿,,,,,,､､-''　　　　藁かすな。てめーらの施しを受けるぐらいなら死んだほうがマシだ。

Ｊリーグが始まって景気が悪くなりフリーターの若者が増え始めた
現代の若者の軟弱ぶりはサッカーのせいだ！

>>480
うるせーよクソオヤジ
てめえらがちゃんと働かないからだろボケが

>>480
おまいら、団塊の世代が糞だからだろうが（w

>481-482
この方々は頭悪そうだなｗ

>>480
関係ないとは思うけど。

>>483
まあ少なくても、君らじじいよりはマシだけどな（プ


とりあえず野球豚は、幼児への性的虐待を止めろよ（w

>>483
てめえもいちいちうるせーよ
このクソハゲが
残り少ない髪抜くぞコラ

480程度の餌で釣れるとは…。
歴史的なバカだな。

>>486
ワラタ。

まあ、糞おやじをイジメるのは止めようか（w

　　　　　　　　　　　 　 　　
　　　_、_　>>486 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!!　　　　
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n　　
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

自演だろと？疑いたくなるレベルの低さだな（大ｗ

みんな熱くなるなよ。>>480だって大変なんだよ。
無能で無知なリーマンだからこんな所でしか文句言えない。
フリーターが増えた？フリーターのどこが悪いんだ？
まるでうちの上司みたいだな。フリーターだって頑張ってるだぞ。
Ｊリーグが始まってフリーターが増えただと？
ふざけんなよ、お前。そんなんどこが関係あるんや？
アホちゃうか。パソコンの電源しか押せないお前に言われたないわ。
リストラが目の前でｶﾜｲｿｳだが、お前の人生なんぞ
２ｃｈで文句言うしかできねーもんな。
ちゃんと部下に文句言われない人材になれよ。
お前みたいに働かない野郎がいるから会社はダメになるんだよ。
いつまでもバブルの時代じゃないんじゃ、ボケ！！！！消えろ！！！！

野球豚、いつもの敗北宣言でつ（プ

487 名前：代打名無し 投稿日：03/03/18 23:50 ID:+NDkDqhq
480程度の餌で釣れるとは…。
歴史的なバカだな。

>>491
りっぱだと思うよ。
俺は今さらできないが。

ID:8/rdznBQ

↑リストラ間近で、カツラを買うお金がありません。。。

>>491
ちょっと本気を出せば、無能なオヤジなんか顎でこき使える様に
なれるだろ。
無能な上司を追い抜けないのは、お前も同類だからだ。

>>494

やっぱりお前の自演だったか・・・

プロ野球、長嶋さんが真面目に働く人達をどれだけ勇気づけてきたか
君達は知らない！！

>>495
いや、うちの上司は文句しか言わないから無視してるし
追い抜いてるつもりだが・・・。
上司にしか来ないメールとかあるしな。
君、社会人した事ある？あのね、上は頑張ってる人みても
勤続年数で見ちゃうんだよ。勤務表に押す印鑑は肩書きある人なんだよ。
入社３年目の奴が勤続３０年の奴をあごて使えるなんて無理に決まってるよ。
特にうちの会社は年功序列だからね。

長嶋さんも賞味期限切れ。
いいかげん異臭をはなって、野球界そのものをダメにしてる。

昭和時代の長嶋さんが日本社会に与えた活力は否定しないけど。

都合の悪いことは、すべて自演。。。
このような、糞じじいには、なりたくないっすね（w


496 名前：代打名無し 投稿日：03/03/18 23:58 ID:ArsUNrq3
>>494

やっぱりお前の自演だったか・・・

ID:ArsUNrq3

↑今でも、昭和時代のＯＮから離れられない哀れな糞じじい。

>>498
まだ、入社３年目なのかぁ。そりゃ無理だ。
俺はその頃は、まだまだ人間を見る目が無かったしなあ。
人の使い方も良く解ってなかったな。
もうちょっと経つか、場数を踏めば、なんとかなるかもしれんが。

それにしても、野球だけでなくＪリーグも悲惨だな。。。


http://world.s16.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030318231610.jpg

最近の子供の学力低下はサッカーやってる子供が増えて、大脳が発達しないからだろう。
昔の子供は野球ばっかりだったから、大脳が発達して賢い子供が増え、
日本を世界第2の経済大国に押し上げた。

>>502
無理っすねー。
自分も人見る目は無いと思います。
来月、新しい配属場所行くんですけどやっと肩書きができます。
リーダーってやつですけど名刺には「主任」と・・・。
アホ上司から離れられるだけで、かなり嬉しいです。

>>498
そんな分かりきったことを、マジレスできるところが可愛いなｗ

今年の巨人開幕戦（3/28）の始球式は、タレントの優香さん。
国歌斉唱は、宝塚出身の女優一路真輝さん。
（讀賣新聞ＨＰより）

>>505
主任て全然たいしたことないぞ、係長の下なんだから

>>508
別に大した事だとか言ってないんですが・・・

>504
野球、サカーと両方やってた俺だが
ピッチャー、キャッチャー以外はそんなに頭使わんだろ？

野球の場合ルールに制約されてるところが大きい。
そのためルールを優先させることが多く結果、個人の判断はあまり求められてない。
（普通のショートゴロをキャッチしてからファーストに投げない選手はいないだろ？）
塁が埋まってる場合を考慮してもセオリーなるものがあるので頭を駆使するというレベルじゃなし。
その間、外野手は？・・ボーっと外から眺めてるだけだろ、経験者じゃなくても判るよな。

そして打者のほうは、先に結論言うとバカでもできる。
頭を使って打ってるわけじゃないからね、ただ集中力と技術は必要。

サカーのほうへいくと
野球に比べ決め事は少ないので選手個人の判断が活かしやすい競技といえる。
そして攻守がめまぐるしく代わるのでボールのない場面でも争いが激しい。
はっきり言って気の休まる時間などほとんどない。（実力に格差のあるチームのGK除く）

こうしてみると、やはりサカーのほうが頭を使うと言わざるを得ないだろう。
ある程度できる経験者なら解ると想うが、サカーの場合
ボールにあまり絡まずに試合を終えても疲れてしまうことがある。
それは体力の消耗からくるものではなく、脳を酷使したことからくる疲弊なのだ。

ルールの違いは大きいが単純に「頭の稼働率」を比べたらこんなものかと。

>>505
ちょっと気になったんだが、自分の文章に矛盾がある事に
気が付かないか？
ビジネスでは論理の一貫性が大事だぞ。
せっかく主任になったんだから、そういうところは直さないと、
君も部下からアホ上司と呼ばれる事になるよ。

>>510
結局、なにが言いたいんでしょうか

爺休が、頭使うわけないでしょ。
やること決まってるんだから。

>>510
ちゃんと野球とサッカーやった事ありますか？
オフサイドって言葉知ってますか？
併殺打って言葉知ってますか？
フェイント・フェイクって言葉知ってますか？
チームワークって言葉知ってますか？
そんな単純なスポーツじゃないですよ。
頭だって使うし。
打者がバカでもできると。
相手の配球読まない程度の野球しかした事ないんでしょうね。
相手投手はカーブが得意だとカーブを打とうとか
外の次は内角かとか考えた事あります？結構難しいですよ。
サッカーについても、マークがついてない選手を探し
どーやってマークを外してパスを出すか。

色々あるんですよ。

ここほど話題がループし、使いまわされてるスレも珍しい。

>>509
そう、たいした事ではないんだよね
ウチの会社は営業が俺を含めて8人いるけど
係長4人、主任2人、ヒラは俺と同期の2人だけ
主任はヒラに毛が生えた程度の肩書きだよ

野球選手は頭いいですよ。
長嶋さんは六大学名門立教卒
王さんは偏差値＞６５の早実卒だからね

>>510
そうじゃなくて、サッカーは手を使わないから大脳が発達しない。
人間がほ乳類の中で一番進化したのも、手を使うようになったから。

野球＝当たり前の管理教育
サッカー＝悪名高きゆとり教育

野球の戦術は底が浅い。進化して無い。これは野球関係者も認めてること。

>>518
じゃあ、ハンドボール選手が一番頭いいだね。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　

つまり、立教大＝茂雄の頭脳レベル

ってことだな。
俺が立教大生なら泣くね。

プロ野球は頭使わない。特に外野手。
二宮清純氏が昨年のＮＨＫのスポーツニュースで紹介した、
外野手の「プレッシングディフェンス」をどう取り入れようかと
考える事もしない。
数々のプロ野球系スポーツ番組でついぞ見た事も無い。

サッカーは手を使うことを証明して欲しいなｗ

サインって覚えるの大変なのになぁ・・・
その解説者はサインとか簡単に覚えれたんだな
プロになるとサインなんて相手にばれないように
何パターンも作ってるのに。

手を使わないサッカー選手なんていません

てゆーか、勉強が出来る＝頭がいい
じゃないと思う。
低学歴でも野村元監督は天才に近い頭脳持ってると思う。
あの人中卒。

>>525
ただ覚えるだけってのは、頭が良いも悪いも無いだろｗ
野球の場合、戦術よりも戦略に重きを置く事が多いから、
一概に劣ってるとは思わんが。

頭いいのは、ONだけではないですよ
星野さん、田淵さん、山本浩さん　も東京六大学卒だよ。

「プレッシングディフェンス」て何？重要なの？

ＧＫは手を使うことを忘れてないか？
スローインするときも・・・

サッカーって基本的な技術は10代前半でマスターしちゃうんでしょ。
あとは体力や足の速さでゴリ押しみたいなカンジでつまんないんだよね。
ここのサカ豚は最近のサッカー洗脳報道で目新しいものに見えてるかも知れないけど
はっきりいって冷静に見たら野球よりつまらんわな。

>>532
ＷＣは面白いよ。
他はつまらんが。

>>532
野球も大差ないと思うが、３０半ばで基本をマスターするスポーツなのか？

＞その間、外野手は？・・ボーっと外から眺めてるだけだろ、経験者じゃなくても判るよな。
＞そして打者のほうは、先に結論言うとバカでもできる。
＞頭を使って打ってるわけじゃないからね

どうやら草野球しかやった事が無いようだ。あるいはまともな野球だったとしても試合に出た事がないんだろうな。
恥ずかしいから野球やってたって言わない方がいいぞ。
あと、野球っていうのは練習でも頭を使うんだよ。自分なりの理論で持って”バッティングフォームを完成”させなければならない。何しろ微妙な動きの差が全て明暗を分けるから。
これが馬鹿にはなかなかできない。自分に合ったスタイルを見つけていき、それを向上させていく。これは相当頭を使うぞ。
サッカーより野球の練習（キャンプ）が話題になるのはそのせいだと思う。

>>526<<531
比較的にという意味が入っているに決まっているだろう。
こういうところが馬鹿なんだなｗ

矢印の方向が逆だったな。

>>534
イチローや松井、その他多数の選手の成長を見れば分かるだろ。
”基本”はプロ野球選手のほとんどはできている。大事なのは＋α。

>>538
そんなのはサッカーだって同じだろうに。

>>538
そんなもんサッカーも同じだろ？

>536
>サッカーより野球の練習（キャンプ）が話題になるのはそのせいだと思う。
そうだね、だから監督の背番号や二軍食堂の火事がニュースになるんだね。

>>539
サッカーは基本さえできていれば後は基礎体力とフィジカルに重きを置くと思うよ。
突然の成長もなければスランプもないだろ？工藤みたいに４０歳のサッカー選手なんかもいない。
例えサッカーでその要素があったとしても野球の比じゃない。

>>535
どっかの球団は
デート＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キャンプ
だったがな

>>420
せっかく視聴率を書き込んでくれたのに、
なんでみんな分析しないの？
データページの管理人さんも、もう更新をやめちゃったの？
すごく残念。

>>542
ポジショニングだとか読みとかは経験の差が出るところだと思うが。

>542
工藤は頭いいよ。
複数年契約の上手な使い方とかFA移籍の理由が金でない事を
アピールするための言い訳とかね。

>>545
サッカーには野球のようにプレー中のセオリーがほとんど無いんだろ？
経験は武器にならない理屈じゃん。

>>542
それは見てなさ過ぎ。
野球選手も入団後はまずフィジカルだろ？　今チームの主力になってる選手は入団時とは
別人みたいな体つきになってるはずだ。
サッカーも技術的進歩は当然あるし、スランプもある。
４０歳がほとんどいないってのも野球中心に考えすぎ。
３０代後半が活躍してるスポーツそのものが少ないだろが。

野球とサッカー
どちらが優秀なスポーツかなんて論じるだけムダ。不毛な議論であると言うことが
無知なオマエラはいつまでたっても理解できないようだな。
特にサカブタ。ここは野球板なのにオマエラは何をしている？
サッカーの優位性を説こうとしているのは理解できるが、
肝心の証明があまりにも稚拙すぎる。
しかも野球のファン層が幅広いからってオヤジ呼ばわりはやめろ。
短絡的過ぎて吐き気がする。オマエはガキか。
ヤキウ豚もいちいち反論するな。
バカをいくら説き伏せようとも時間と労力の無駄だし、
野球はそんなに高尚なスポーツじゃない。

>>547
相手のヤバイスペースを見つけて飛び込んでいくこととか、
上がるタイミングとかはある程度経験が必要だろう。
中山は30過ぎてサッカーがうまくなったことは自他共に認めてることだし。
経験が役に立たないスポーツなんて皆無。

>>548
すまん。よくよく考えたらサッカー選手はあまりフィジカル関係ないっぽいな。
野球選手のフィジカルが重要だって事は当たり前。

サッカーのスランプの原因は一体何だろうか？

サカヲタの書き込みには、ひねりがないんだよなｗ

野球選手のスランプの原因は自身の不祥事がほとんどだね

>>551
野球選手はフィジカルが重要だから愛煙家が多いんだね。
ジュビロの選手はフィジカル関係ないから体脂肪率１０％以下が
義務付けられているんだ。

>>553
確かにメンタル面の影響が響く場合もあるな。
でも全ては微妙な動きのズレ、狂い。
自身の不祥事が気になるせいで体が狂ってしまうんだろうｗ

>>554
サッカー選手は筋トレあまりしないだろ。

>>551
疲労と精神面から来るものが多いと思われ、特に精神面。
つーか、どんなスポーツもそうだと思う。
結果が出なくなる→迷い→どつぼ→きっかけ→復活

>>556
筋トレしないと当たり負けするのでもちろんやってます。
やり過ぎでリタイアして憶の年俸もらえる選手ほどやってる
ヤシはいませんが。

サッカーがフィジカルでなく頭脳が重要なら、
日本人は大活躍してるだろう。

>>559
日本人は、頭脳明晰なんて言われたのは随分昔の話。
この十年、学力テストは下がり続け、今では世界でも有数の
バカ大国だぞｗ

女子マラソンと男子マラソンでは女子のほうが頭脳が必要とされる
わけですね。

>>560
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/020324ja11330.html
ＯＥＣＤ（経済協力開発機構）などの調査によると、日本の小・中・高校生の学力は、
数学、理科などを中心に常に一位か、それに準ずる水準を保ってきた。それが最近、
三位とか五位に“後退”し、学力低下論に拍車がかかっている。

3位や5位でバカ大国なのかよ。

>560
まあ、元々馬鹿が多かったんだが・・・
最近は自己中のDQNレベルが増えたな・・

バカならいいんだよ、バカはDQNと比べて無害が多いから。

野球とサッカーどっちが面白いの？

俺はサッカー

>>564
名前と矛盾してるぞ

>>559
アメフトやバスケじゃないから、とんでもないバカでもなければ
大丈夫。

アメリカマンセーの野球ｦﾀはメジャーリーグと戦争をテレビ観戦か・・・
エンターテイメント大国アメリカに感謝だね（ｹﾞﾗ

少なくともバスケ、アメフト、欧州サッカーは三十代ばりばりやってるな。

運動生理学的にいえば遅筋や肺活量は衰えるのが遅い。だからバスケやアメフトよりサッカーの方が（特にＭＦ）選手生活がながいはず。
三十代がＪに少ないのは単に努力不足。
クライフは十四からヘビースモーカーだったのは有名。
煙草は吸わないに越したことはないが絶対充分条件ではない。
ここにくるＪヲタは無知すぎる。
もっと勉強してから煽ってくれ。

>>568
結局衰えるんだろ？高年齢の方が不利に変わりはない。
筋力は年齢あまり関係なく向上するけどな。
で、なぜバスケより選手生命がながいはずなの？

きちっとトレーニングすれば衰える速度はかなり減速できる。
また選手が築き上げたネームバリュウがあるし経験もある。だからベテランはいきるんだよ。

そっ筋は衰える速度が早いんだよ。
経験者ならわかるけどバスケはそっきんのスポーツなんだよ。
ジャンプ力も衰えるし。

>>570
サッカーは速筋も重要じゃないのか？
野球は速筋のスポーツだが、清原は高年齢にも関わらず速筋が飛躍的に向上したぞ。

サッカーの人気が出始めた時期と、
学力の低下が言われ始めた時期はそういえば同じ頃だったな。

とりあえず岩瀬はネ申

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／


　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　Σ('A`)　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾙｽ!
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　／


　　　　|　　　　ﾑｽｶ…?　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　　(；'A`)　　　　　　　　　　目がぁ目がぁ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱｧｧｧｧｧｧ!!　／

＞筋力は年齢あまり関係なく向上するけどな。

そこなんだよね。筋力とくに瞬発力は筋力トレーニングしだいであがるんだよね。
もちろん若い頃よりハードなトレーニングにはなるが、それに野球の場合はドラッグ
が＋されて３０半ばからパワーが上がるという異常なな状態が起こるわけだ。
サッカーの場合無理な筋力トレーニングはできないんだよ。筋肉つけすぎると、重くなって
キレがなくなるし、体の柔軟性も失われるしね。もともと筋量の少ない日本人は余計
衰えるのが速いんだろう。まあ、いまの日本の３０後半の選手は若い頃はアマチュアだった
わけで、体の手入れをあまりしてなかったのもあるだろうけどね。最初からプロだった
世代の奴らが３０後半になって今ほど衰えるかはまだ未知数だよ

>>573誤爆

ボクシング以外の格闘技でも全盛期は三十代。（Ｋ�Tやプライドでもそうだろ）

ボクシングは体重制限＋脳へのダメージから三十代はすくないだけ。

つまり多くのプロは三十代が活躍してんだよ。

ヨーロッパでも代表辞退してもトップリーグで活躍してるサッカー選手くさるほどいるぞ。


勉強しろよ。

>>575
＞いまの日本の３０後半の選手は
そんな選手Ｊリーグにいる？ゴン以外で。

＞ドラッグが＋
誰も使っていません。

＞最初からプロだった
＞世代の奴らが３０後半になって今ほど衰えるかはまだ未知数だよ
衰えようが衰えまいが速筋はあまり要らないんだろ？

＞575


だいたい筋トレでキレがなくなるって何十年前の迷信だよ。
ちゃんと勉強しろよ。

お前五十代？

577 名前：あ ：03/03/19 03:07 ID:q+kx6pft
579 名前：あ ：03/03/19 03:14 ID:OhE7VQ5F

どうでもいいがＩＤ統一しようぜ（ｗ

＞そんな選手Ｊリーグにいる？ゴン以外で。
３０台前半ならパラパラいるぜ、いまの若手はちゃんとした育成システムで育って
いるわけで、プロが無かった世代の選手はどんどん淘汰されるのは当然だわな。

＞ドラッグが＋
誰も使っていません。

はいはい（ｗ

＞衰えようが衰えまいが速筋はあまり要らないんだろ？
あるにこしたことはありません。

＞だいたい筋トレでキレがなくなるって何十年前の迷信だよ。
ちゃんと勉強しろよ。

速筋だけきたえりゃいい野球豚にはわからんだろうが、下手に筋肉つけすぎると
スピードが落ちます。５０Ｍを早く走るより１０Ｍを早く走るほうがよいのがサッカー
だからな。マッチョみたいな体格の奴おらんだろ？
あと複雑な動きをするので硬くなったらだめ、ほんと慎重に筋トレはしないといけない＜サッカーは

>>580
＞３０台前半ならパラパラいるぜ
３０代後半の話をしている。

＞はいはい（ｗ
どうでもいいけどよ、お前が薬使ってるって思ってる選手言ってみろよ。

＞あと複雑な動きをするので硬くなったらだめ、ほんと慎重に筋トレはしないといけない
どのスポーツも同じ。っていうかバスケ、サッカーは筋トレあまり要らない。

素人の妄想かもしらんが、
>５０Ｍを早く走るより１０Ｍを早く走るほうがよいのがサッカー
>だからな。マッチョみたいな体格の奴おらんだろ？
　↑この理屈だとマッチョなヤツが多くて良さそうなもんだが。
　複雑な動きといっても、バスケやアメフトほど複雑なわけでもないし・・。

おいおいほんとここにくるＪヲタ馬鹿ばっただな。

ラウンジ系っていう腸腰筋のトレーニングはドイツサッカーから全世界に広まったんだぜ。
アルゼンチンだってバンバン筋トレやってるし。中田はＪ入り直後からやってるし。

消極的なのはブラジル、日本だ。
ロナウドの膝がつぶれたのはブラジル式の筋トレの消極的な環境って説もある。



もっと勉強しろ。

>>582
禿同

野球がむしろ１０Ｍ（〜２０Ｍ）ダッシュが必要なスポーツだよな。
なのにマッチョが多い。

マラソンは持久力が必要だから細身が多い。サッカーはどっちかと言えばこっちじゃないのか？

>>583
バカだからわざわざこんな時間に野球板に遠征してるわけで。

っていうかサッカーほど複雑じゃなくてシンプルな動きの球技他に無いだろ。
複雑さで言うと野球が代表だろ

＞３０台前半ならパラパラいるぜ
３０代後半の話をしている。

上にも書いたが今３０後半なんかプロできたとき２０後半である。プロがはじめから
あってそれを目標にきちんとした育成システムで育ってきた若手に淘汰されるのは当然である

＞どうでもいいけどよ、お前が薬使ってるって思ってる選手言ってみろよ。

まずＭＬＢはご存知とうり多くの方々が使っているのは完全なる事実ですよね。

日本に目を向けると、ほぼ確実なのが現阪神の金○選手。これはですね、わたしの母校の
野球部連中がカープ選手が何人もかよっている広島のスポーツジム（ア○リート）
に週１でお世話になってたんですよ。そんで僕の野球部の友達（声だしでベンチ入り）
が筋トレ馬鹿でですね。そこのトレーナーと中がいいわけですよ。そのトレーナー
の話だと金○選手はバリバリ使ってるみたいですよ。ほかの選手も大なり小なり使ってる
らしいです。やっぱりある程度いくと壁があってそれを突き破るために使っちゃうみたいです。
俺の友達も使おうかどうか迷ってました。筋肉馬鹿の性みたいですね。
まあプロ野球界では別途薬物使用が禁止されてないみたいですからルール違反でも
ないですし、まあ使っちゃうのはしかたないことなんじゃないでしょうか。

>>586
まあ野球とバスケなんかの複雑さは同列に扱えないとは思いますけど…。
サッカーは戦術にせよ、技術にせよ、至ってシンプルなスポーツなのは
確かですね。

585



たしかに
参りました。馬鹿に馬鹿というのはいじめですね。










いじめｶｯｺﾜﾙｲ


by前園。

>>587
＞上にも書いたが今３０後半なんかプロできたとき２０後半である。プロがはじめから
＞あってそれを目標にきちんとした育成システムで育ってきた若手に淘汰されるのは当然である
Ｊ結成当時の２０代後半なら、少なからざる選手は既に「プロ契約のアマチュア
選手」でしたよ。

>>587

とりあえず、お前の文章稚拙すぎ。漢字くらいちゃんと使えよ（笑

＞この理屈だとマッチョなヤツが多くて良さそうなもんだが。
　複雑な動きといっても、バスケやアメフトほど複雑なわけでもないし・・。

だからよ別に１０Ｍ走で競ってるわけじゃねーんだよ。１試合１２，３キロ
走る持久力がまず先決でスピードはそれからなのよ。っでそのスピードは５０Ｍ
より１０Ｍ、１０Ｍより５Ｍっと短い距離のスピードが重要なのよ。

＞複雑な動きといっても、バスケやアメフトほど複雑なわけでもないし・・。

バスケはまだしもアメフトって（ｗ
サッカーより複雑な足の動きをするスポーツがあったら教えてください。

バスケは筋トレ必要だよ。ＭＪだってやってたし。全くやらない人なんてほとんどいないんじゃない？
スーパーリーグですらほとんどやってるし。

＞＞複雑な動きといっても、バスケやアメフトほど複雑なわけでもないし・・。
＞バスケはまだしもアメフトって（ｗ
＞サッカーより複雑な足の動きをするスポーツがあったら教えてください。
　……なんだか。バスケ・アメフトとサッカーの、各人がプレイする
　スペースの広さを考えれば、どちらが足元に複雑な運動を強いているか
　容易に想像がつくのじゃないかな。サッカーの複雑さってのは、要は
　ボールに回転を掛けるとか、その程度のことでしょ。

＞容易に想像がつくのじゃないかな。サッカーの複雑さってのは、要は
　ボールに回転を掛けるとか、その程度のことでしょ。

おいおい（ｗ　これだから野球オンリー豚は困る（ｗ
サッカーは足でステップワークだけすればいいんじゃないんで（ｗ
トラップだけでも糞難しいし何種類もあんのによ（ｗ

アルゼンチンはやってるみたいだね。

あのドリブルと筋トレは同居するみたいだが。
たしかにアルゼンチンの選手って胸板厚くってやってる形跡はあるね。



サッカー選手は血液ドーピングやってるからね。
ヘモグロビンばっちし。

>>595
だから、
＞トラップだけでも糞難しいし何種類もあんのによ（ｗ

　とは

＞サッカーの複雑さってのは、要は
＞ボールに回転を掛けるとか、その程度のことでしょ。

　複雑なステップとボールをハンドリングするテクニックのどちらが
　足に掛かる負荷が大きいか（例えば故障の原因となり得るか）を
　考えてみてください。

＞サッカー選手は血液ドーピングやってるからね。
ヘモグロビンばっちし。

ステロイドにはかないません（ｗ　しかもかなり有害な。
マグワイヤの目を血走らせながら棒を振り回す姿は圧巻でした。
毎年１人は突然死してますね（合掌

トラップ、これは経験者にしかわからないと思いますが、非常に難しい技術
です。基本的にインサイドで止めますが、アウトサイド、太股、足の裏用は
ボールの高さにあわせて判断してとめます。

＞複雑なステップとボールをハンドリングするテクニックのどちらが
足に掛かる負荷が大きいか（例えば故障の原因となり得るか）を

バスケは足でボールを止めますか、ボールをまたぎますか？いったんインサイドに引っ掛けてアウトサイド
もっていったりしますか？距離にして４０Ｍ近くある見方に正確なキックをやりますか？

笑わしてもらいました。


ここに血液ドーピングの危険度を知らない馬鹿まぎれてます。
毎年一人突然死とはしらなかった。あなたの脳内ではそうらしいですね。一人死んだ人がいましたがあれは興奮剤です。市販のダイエット剤に混入してただけです。（体操選手が風邪薬に混入してて失格になりましたね。）
キャンプのランニングに意図的に興奮剤を使う馬鹿はいません。


ところでステロイドでひっかかったダビッツは勿論永久追放ですね。そんなにえらそうにいうからには。よくテレビにでてくるのは別人ですね。

だからアルゼンチンはなんなんだよ

＞バスケは足でボールを止めますか、ボールをまたぎますか？いったんインサイドに引っ掛けてアウトサイド
＞もっていったりしますか？距離にして４０Ｍ近くある見方に正確なキックをやりますか？

ボールを蹴ったら反則です。
何か勘違いしてるみたいだけど、40m先に蹴る「精度」は「複雑さ」とは
関係ありません。ボールさばきのテクニックの細かさは、本題の筋トレ
の功罪には結びつきませんしね。
それとも、サッカー選手が筋トレやらない（それも反論されてるが）のは、
それが原因なの？？

>>600
血液ドーピングってどうやばいんですか？
単純に知らないので

＞40m先に蹴る「精度」は「複雑さ」とは 関係ありません。ボールさばきのテクニックの細かさは、

まあ４０Ｍキックのことは細かさとは違うからおいとくとして（難易度はすごいけどね）
ボールをもったら間違いなくバスケより複雑で多彩な動きをするでしょう。
ステップワークはコートが狭い分バスケのほうが細かいでしょうか、サッカーも１対１
や狭い局面だとステップワークは細かいです。

＞それとも、サッカー選手が筋トレやらない

俺が一度でもヤラナイといったか？やりすぎると功罪が出ると言ったのよ。
今のサッカー選手はほとんどやっている。柔らかさが失われない程度にね。
代表的な失敗例はカズ。あいつはセリエであたり負けしないように筋肉つけまくって
キレがた落ちした。中田もしなやかさやスピードは平塚、ペルージャ時代の
ほうがあったよ。ようはどっちをとるかなんだよな。強さをとうかキレをとるか。

血液ドーピングは血液が粘着になるため心臓に負担がかかります。
また脳溢血の原因にもなります。

なかなか発見されません。
欧州の自転車競技では過去に死亡例がかなり報告されています。

筋トレでしなやかさはなくなんねぇーんだよ。

カズは馬鹿なんだよ。見た目がかっこよくなるベンチプレスなんかやってたからね。
じゃしなやかさってなんだよ。
関節の可動域か？
正しいやり方でやればしなやかさなんかなくなんねぇよ。

だいたい筋肉が一年でどれくらい大きくなるかしってんのか？

>>604
＞ボールをもったら間違いなくバスケより複雑で多彩な動きをするでしょう。
　どうですかねぇ……。ボールを扱う分多様な動作が求められるで
　しょうけど、その分時間の尺が長くなりますからね。あなたの言ってる
　通り筋トレの功罪が直結するのは「キレ」だから、一回のプレイ時間が
　短く、スペースの狭い競技の方が複雑な動きをするのじゃないか？
　テクニックの種類が多いのは、そりゃサッカーですがね。

>>605
thanks

サッカー選手が鍛える所っていったらハムや腸腰筋。腹筋、背筋、肩甲骨の周辺が中心だろ。

どこにしなやかさをなくすものがあるんだろう。

もしかして筋トレの種類もしらない厨房？

>>604
ちと書き直し。
＞ボールをもったら間違いなくバスケより複雑で多彩な動きをするでしょう。
　どうですかね。ボールを扱う分、足を使ったテクニックの種類が多いのは
　そりゃサッカーに勝るものはないでしょう。でも、サッカーの場合は
　一回のプレイ時間が長く、移動スペースも大きい分「キレ」の差が出る
　ような瞬間的な動きは、他競技にもっと複雑なものはあると思いますよ。

キレがなくなるまで筋トレやってみろ。
ちゃんと競技特性考えた上でのトレならありえない。

ＷＯＷＯＷ見てる？

日本の野球選手には主体的な考えがない。ファンもアホ。
例えば壁に張りつく時代遅れの外野守備なんかしないで、
打ってから何秒で打球が外野に到達するので
選手の走力でポジションはどこが良いとかね。
２ストライク制にすればゲームがスピーディーになるとかね。
野球はね、クリケットから発生して進化しつずけているのに、
日本の野球ファンはアメリカからあてがわれた物を
何十年もそのままの日本式ルールで、用具で、続けているよね。
大リーグにルールの変更を求めたり、逆に世界基準をどう取り入れるか
考えたり、どうしてしないのかな。

>>613
ルールがころころ変わっておもしろくなってるスポーツを挙げてみなよ。
もしかして、スキー、Ｆ１みたいに白人が勝つためのルール変更のことかい？

>>577
３０代後半で活躍するサッカー選手は、世界的にも多いとは言えない。
キーパーは３０代後半でもトップレベルで活躍出来るが、フィールドプレーヤーは数多くない。
Jでは三浦泰・カズ・中山・アマラオ・真田が３０代後半で、森保・岡中が今年３５になる。
真田と岡中はキーパー。
欧州で活躍する３５歳以上のサッカー選手を１０人挙げよと言われて、フィールドプレーヤーで
探すと、なかなか出てこん。バッジオだってまだ３５にはなってないんじゃなかったか？
ゾラが越えてたか？

>>613
どんな打球が来るかなんて秒単位で計算できるはずないでしょ。ただ配球や打者の特徴を考えて一球ごとにポジションは移動してるよ。しかもそれを打者から見てあまり気付かれない様に実行しなければならない。配球が全てバレてしまっては意味がないからね。
それにルールをいちいち変える必要の無いスポーツなんていくらでもあるでしょ。野球の何を変えた方がいいと思うわけ？2アウト制にしろとか馬鹿な事は言わないでね。それにしてもルールを変えようとしないから主体性が無いとかどっからそういう発想が出てくるんだよ。

アメリカマンセーの親父はポチと呼ばれて尻尾振ってろ（ｗ

よくここまで立て続けに論破されるよね　サカ豚君

>577
>ボクシング以外の格闘技でも全盛期は三十代。（Ｋ�Tやプライドでもそうだろ）

ちょっとまて
Ｋ−１やプライドで結果だしてる３０代なんてホーストと桜庭しか思いつかんぞ
シウバもノゲイラもヒョードルもサップもミルコも…

野球のつまらなさは宿命的な問題。だって、他に例を見ないほど拘束（ルール）が多すぎる。
一応スポーツと認めるけど、攻撃するには必ず定位置からしかできないし、走るコースまで決まってるし
（１塁→２塁→３塁）、ライトの選手がいきなりピッチャーになったりもできないし、場外ホームランだっ！
て誰でもわかってんのに、形だけでもホームを走らなきゃいけないし、その「ラン」はもう試合内容に関係
ないから笑顔でとっとっとっとっ、てのろのろした走りだし・・・

きっと面白くしようとしてできたルールなんだろうけど、あまりに不自然な気がしちゃって。
他のスポーツを見ていると「美しい」って素直に感じる瞬間が多い、
例えばテニス選手がラリーを続ける姿や、ドリブルで突破していくサッカー選手、陸上選手の一瞬にかける美しさ、スキージャンプ・・・
野球はないとは言わないけど、でも一つ一つのプレイの運びに必然性が無くて（ルールが理屈っぽく作られているから）
ぶつ切りスタイル（打って、走る、打者が打席に入って・・、また、走る、、、）だから、どうしてもスポーツの起源の躍動感が殺されてしまう気がする。
試合中だっていうのに、半分は一人（打者）以外はお休みしてるのって、映像的になんか変だな・・・と思ってしまう。

普通のスポーツだと大抵技と技を対等に競うけれど、野球だと守備側の送球と打者・走者の足の早さという全く別の物を競わせるのが意味不明。
サッカーでもそういう部分はあるけど、フリーキックだとか一部だけ。

一人ずつ攻撃で、全員で守備、っていうのもなんでわざわざそうするんだ、って思っちゃう。同じ条件で競えばいいじゃん？って。
それからホームランって、理屈的には力が強ければ良しということになる。何メートルでも遠くて高くに打てば、いいわけでしょう。
そして高く打ったらもう相手方はなにも手が出せない。ゴルフも遠くへ飛ばす能力があれば有利だけど、目的を越えて遠くへ飛ばしたら意味がない。
サッカーならゴールが低いから、どんな高めのシュートでも、最後までＧＫなど敵方が防ぐチャンスがあって、それがまた見所になる。

　・・・あまりにスポーツ本来の野性的な部分が削がれて、すごろく的なゲームの面に特化したスポーツだと思う。
それが良いと言う人がいていいけど、私などはそこが感覚的に受け付けない。

>>1->>621
そんなことよりｱﾒﾘｶVSｲﾗｸ問題について
考えるんだ。ｽﾎﾟｰﾂ界にも影響出てるぞ。

ID:Fpi6jEcEは、ｲﾗｸ問題についてそれぐらい分析してみろ

野球はルールが複雑なだけで動きは単純

サカ豚は頭が単純

ナゴヤドームの観客動員まで
査定項目にされてしまう
綱渡りの男・山田監督

>>620-621
これほど隅から隅まで納得できない意見も珍しいな。

>>620-621
いくら論理的に言ってみたつもりでも、
結論は「野球はつまらない」という稚拙極まりない主観でしかないわけだが。

大相撲ダイジェスト、９月で打ち切り　視聴率低迷
http://www.asahi.com/culture/update/0318/002.html

野球よりもファン年齢層が高い相撲はお陀仏となりましたね
相撲はもう若者だけでなくおじさんおばさんの世代でも
人気ないですから
プロ野球も今のままでは
いずれおじさんおばさんにも人気がないという時代はきてしまいます

>>628
主観だ主観だと騒ぐ前に
こういった主観を持った人間が増えてることに危機感持てよ。

２ちゃんだから参考にはしない？
ならば街に出て野球の会話してる人間見つけてこいよ。
トキもビックリなほど生存数は限られてるぞ。
（特殊地域韓西は日本に含みません）

野球しかなかった時代と違って
今やもう比較対象がいくつもあるくらい豊かで自由な時代だ。
その中で野球は勝ち残り、一般に受けているといえるのか？

残念ながら答えはノーなんだよ。
「野球面白い」とファンになる人間の数より、
「野球つまらない」と離れる、または無視する人間のほうが圧倒的に多い。

野球板見ても脱野球ファンはよく見るが、
新規の野球ファンは一度も見たことがない。
少しはいるのだろうが、もはや天然記念物に近い。
若者が多いと言われるネットでこの有様なのだから
現実はもっと深刻なのが容易に想像がつく。

＞サッカーならゴールが低いから、どんな高めのシュートでも、最後までＧＫなど敵方が防ぐチャンスがあって、それがまた見所になる。

ゴールの枠内にすらまともに蹴れるやついないのによく言うよな。
とりあえずあのマグレ臭さをなんとかしてくれないと、経済先進国の人々には受け入れられないね。

>>630には一体何箇所のツッコミ所があるのだろうかw

経済だの労働者階級だの言ってる奴って
恥ずかしくならないんだろうか？
ネタですよね？

＞ネタですよね？

ｺﾗｺﾗ、ｷﾐが言うなw

>>632
それが出来ない阿呆は最初から出てこなくていいよ。

＞ID:t/lGeOei
チャットしにきたの？

悪いけど、俺にも相手くらい選ぶ権利はあるので
君にはつきあってあげれないな。

>>635
だって漏れ指定のレス番の人間じゃないし

マジレスね。
サッカーやってる選手は、とりあえず千本シュートでもやってせめて枠内に蹴れるようにならないもんかい？
あんだけ外しまくってるくせに、たまたま入ったときだけ「精度の高いキック」とか言われても
「なんで〜？？」って激しく萎えてしまうのよ。
戦術とか創造性とかって話はそれからなんじゃないの？？いやまじでさ。

指定の人間以外はレス出来ないなんて決まりはないんだがな。
言い訳にしては不出来だ。これが最後だ、じゃあねID:t/lGeOei君。

>>630
危機感？
君のいう韓西＝阪神でしょ？

若き名将原率いる巨人
世界の王率いるﾀﾞｲｴｰ、番長 清原、新星 和田,新垣
メジャーを蹴った侠気　中村紀、松井に勝った男 福留
脅威の主砲ペタジーニ、新記録なるか？カブレラ,ローズ
目指せ夫婦で金メダル 谷
阪神をのぞいてもこれだけスターがそろっている。
そして１１月にはドリームチーム長嶋ジャパンがある。

危機感の持ちようが無い　持つほうが基地外！！

>>638
ファール打ちまくってるくせに
たまたま入ったホームランを称賛するのも無しってことだな。

>>639
誰も出来ないなんて言ってないんだよw
する必要がないって言ってるわけだ。つまり、レスしないからといって
そのままレス不可能だと勝手な脳内解釈してるｷﾐがとってもｵﾒﾃﾞﾀｲと。
素直にかまって欲しいって言えばつっこんでやるよ？w

ファンの高齢化からくる衰退はすぐにははっきりと目に見える形ではでて
こない。だから深刻には考えられないのが普通だろう。
でも５年、10年というぐらいの期間で見ると必ずや衰退する。
ここ数年で新たにプロ野球ファンになった人間がどれだけいるのだろうか？
逆にここ数年でプロ野球ファンをやめた人間、プロ野球ファンのまま
死去した人間がどれだけいるのだろうか？
プロ野球の将来を悲観せずにはいられない。

とりあえず、野球嫌いな奴がマスコミ＝洗脳とか言ってる内は
何を言ってもムダだってことだけは解ってるよ。

マスコミでの露出度も人気の指標になるのに、
何の確証も無く否定するその神経が理解できない。
自分の周囲のデータが日本全体にも通用すると勘違いしてるんじゃないのか？
そりゃ静岡や埼玉に住んでりゃ周りはサッカー好きばかりなんだろうが、
全国的には野球の方が圧倒的に人気なんだよ。

>>638
「精度の高いキック」かぁ・・・
「精度の高いバッティング」にも期待だな。
10回打って3回ヒットなら一流なんだからな。

>>640
野球基地外なら喜ぶ面子だろうけど
一般人は「どうでもいいよ興味なし」なわけで。

>>644
＞何の確証も無く否定するその神経が理解できない。
なるほど。

＞全国的には野球の方が圧倒的に人気なんだよ。
もちろん確証あっての意見なんですよね？

飛ばす球の運動状態、飛ばす手段などを無視して無邪気に同列比較
を試みるサカ豚の脳内構造って・・・

>>644
俺、静岡に住んでるけど
サッカーあんま人気ないよ。

＞自分の周囲のデータが日本全体にも通用すると勘違いしてるんじゃないのか？
自分のこの言葉を、自身の発言に照らし合わせてみなさい。

>>648
そういう考えってむなしくならないか？
素直に見ればいいのに

イタリアで人気のポジション
はＧＫ
全然動かんね

＞自分のこの言葉を、自身の発言に照らし合わせてみなさい。
　　　　　　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
＞もちろん確証あっての意見なんですよね？
　　　　　　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
　　　　　　　　　　　　　　>>630

静岡出身ということで
サッカー人気すごいんだねと
よく聞かれるが
10年以上前なら清水市だけ
今は清水市と磐田市だけと答えてるよ

構ってくれ構ってくれと必死なのがいるな。

>>651
不揃いの基準を考慮しない比較の方がむなしいと思う
素直に考えてw

プロ野球の平均年俸
http://www.jpbpa.net/special/ass2002/2002_06.htm
オリックス＝２１００万円、阪神＝２８００万円 等々。

対してＪリーグ
Ｊ１クラブ平均人件費　選手のみで９億６９００万　（Ｊ公式ＨＰより）
これを選手数で割ってみてください。

人気､年俸でも
サッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞やきう
でした｡

>>640
>>644

http://www.fujitv.co.jp/jp/sports/column4/ty_03/ty0127.html
http://www.fujitv.co.jp/jp/sports/column4/ty_03/ty0203.html
http://www.fujitv.co.jp/jp/sports/column4/new.html

>　読者のミナサン！これは声を大にして言いたいが、本当によくある事なんだからね。
>映像にしたって文章にしたって、好き勝手に編集されちゃっても、こっちはどうしようも無いんだよ。
>それでオレは世間様から、このあいだと言ってることが違うとか、迎合しているとか、
>謂われのないイジメを受けることになる。
>だったらマスコミに出てくるなよ、という人もいるだろうけど、
>かといって、黙って過ごしているわけにも行かないんだなあ、オレの性格上。
>　視聴者は、そういうメディアの裏の面までを意識した上で情報を得て欲しいんだよね。
>とはいっても難しいことなんだけど。

>　…と、こういう文章が入った原稿がちゃあんとホームページに掲載されているようなら、
>今のフジテレビは根性が入り直してるぞと、そう思うんだが、さて結果はどうかな？(笑)

>>657
ＪリーグならＪ２も含めろよ（ｗ

>>656
スポーツは楽しく見るものじゃないの？
なんかひねくれてるよ

>>660
今見てるのはPCの画面ですが何か？

>>661
それってオヤジギャグなの？
俺達の年代にはわからないよ

>>662
リアル厨房ﾊｹｰﾝ

>>662
そもそもオヤジギャグって言葉自体が古いことに気付こうねw

そんなことよりさ、野球のチーム作って遊ぼうぜ。
データが重要視される野球にもってこいのゲームだ！
公式戦における実在の選手の成績を元に勝敗を決める。
今日から君もチームオーナーだ！

ファンタジーベースボール
http://fantasy.sports.yahoo.co.jp/

>>662
寂しい生活送ってるリストラ中年なんだろうけど
煽り厨の構って君なので、ここは放置でよろ。

何ここ？年齢制限あるの？
じゃあ話合わないよな

＞Ｊ１クラブ平均人件費　選手のみで９億６９００万　（Ｊ公式ＨＰより）
＞これを選手数で割ってみてください。

なんでこんなボカすんだろーなw

ていうか、>>657のコピペのＪ１クラブ平均人件費　選手のみで9億6900万って数字はどこに載ってるんだ？
Ｊ公式ページ探しても見つからないんだが。

オヤジギャグという言葉に因縁つけ始めたが
>>661がさむ〜〜〜〜〜いという事実は、一生覆らないんだよなぁ合掌。

>>661>>661>>661>>凍えそうだよ勘弁してくれ661>>661>>661

プロ野球ファンだった俺がサッカーファンになってよかった
なんかプロ野球ってあたりまえになってて飽きたんだよね
劇的な変化もないし、最大の目標が日本一だからつまんなくて
ヤクルトファンでよく神宮通って東京音頭も踊ってたけどさすがに飽きたごめん

>>670
必死だなw
とりあえず、普通に相手の意見を否定しただけで、ユーモアを交えた
つもりはないわけだが

>>636
>>639
>>666

>>670
結局t/lGeOeiに釣られちゃってる構って厨ZeapwPCY

>>673
>>661が釣りに見える君は随分めでたいｗ

>>671
俺スポーツ全般好きで色々な板行って楽しくやってるんだけど
野球来て初めて文句言われた
年齢制限あるのはわからなかったけどさ
いやもう野球板には来ないわ
周りにも言っとく。
何か独特なんだねここ

まあ別にどっちが釣りなんてそんなの自己満な思いこみの域を出ないから
いいんだけど、>>668と>>669についてどー釈明するの？豚ちゃんは

実は、自分の意見が世間一般の総意であるかの様に論じてる時点で
既にバカ決定なんですけどね。

せめてソースの存在する事実を元にして語ってくれよ

>>675
それが賢明です。

老人と共に消えていくことを選んだスポーツなので
そっとしておいてやってください・・・。

＞ID:2Fwqy54R

ま、精神年齢制限はあったってことだよ(ﾌﾟ

>>677
ｹﾞﾗｹﾞﾗ　禿同
そういう意味で>>630なんかは博物館ﾚｳﾞｪﾙのﾃﾞﾑﾊﾟ発言だよなw

>>679
禿ﾜﾗ

たしかにコイツラ精神年齢は低そうだな。
>>673について理解できていないようだし
野球ファンをオヤジ扱いするのもうなずける。
まだまだガキなんだよな。

>>677
おいおいキティなこと逝ってるなよ阿呆。

＞自分の意見が世間一般の総意であるかの様に論じてる時点で
＞既にバカ決定なんですけどね
＞せめてソースの存在する事実を元にして語ってくれよ

君の>>644、
＞全国的には野球の方が圧倒的に人気なんだよ。
これについてのソースはどうしたの？

http://www.geocities.co.jp/Athlete/6789/pege1.html
このページによると、Ｊ１の年俸平均は5億2229万となってる。
>>657が出してる数字の半分しかないじゃん。
これには勝利給と出場給が含まれてないかもしれないが、
勝利給と出場給が年俸に匹敵するほど出てるわけないよな。

>>657はサカ豚の捏造が濃厚。

年俸関連の反論まだ〜〜〜？？　＞豚

>>682
読売新聞の全国世論調査

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/ne230703.htm

>>681
釣った釣られたで喜ぶ
お前の精神年齢が高いとは思えないわけだがｗ

J開幕生中継あぼーん！！
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/o20030318_80.htm

ZeapwPCYの精神年齢の低さについては>>670のレスを見てみれば一目瞭然ですよね

>>687
TV局側としてはﾎｸﾎｸだろーな
代表と抱き合わせで掴まされた不良債権コンテンツを正当な理由で
優良コンテンツに差し替えれるわけだもんなw　まー不謹慎な考えではあるが

スポンサーつかず、ラジオ局が中継あぼーん
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_03/s2003031907.html

>>685
やべぇｗ
本物のキティだｗ

そのデータ、調査対象の年齢層とか
明らかにされていないのが多すぎるぞ。

相撲、駅伝が上位にくるあたり、
老人の意識調査にしか見えないんだが。

だいたい、
＞全国的には野球の方が圧倒的に人気なんだよ
これに結びついてねーしな。
全国的の意味わかりますかな？

>>688
精神年齢を明かすより、
全国で圧倒的だという野球人気を示すデータを明かせよ。

自分に求められたソースの提示は避け続け、相手が提示したソースには
これまた根拠に乏しいイチャモンをつける

取調室で追い詰められた犯罪者みたいな香具師だなw

>>691
あのー、世論調査の意味わかりますかぁ？

さらに言えば、世論調査の調査対象の選別はどのように行われているかわかりますか？
オマエ一人の意見よりも信憑性の高いデータを晒したのに、
反論するのが苦しいからってキティ扱いするなんて、
やはりガキですね。

反論ないので、サカ豚の捏造晒しage

657 ：代打名無し ：03/03/19 13:05 ID:OlLT+DYO
プロ野球の平均年俸
http://www.jpbpa.net/special/ass2002/2002_06.htm
オリックス＝２１００万円、阪神＝２８００万円 等々。

対してＪリーグ
Ｊ１クラブ平均人件費　選手のみで９億６９００万　（Ｊ公式ＨＰより）
これを選手数で割ってみてください。

人気､年俸でも
サッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞やきう
でした｡

MLB来日中止するくせにサッカー日本代表には渡米させるのかよ！

>>694
素性が定かでないデータなど紙屑同然。
こんなことも解らないご老人ですか？

詳細を載せられない世論調査ってどんな調査なんだろうね？
もういい年したおっさんなんだろ？少しは頭使ったほうがいいんじゃないか？

>>696
協会が政府の犬だから当たり前

>>697
素性が定かでないって・・・
読売新聞の調査って思いっきり書いてあるんですけど。
とりあえずマスコミの世論調査についてもっと勉強してから来いよ。知障か？
あと年齢は20だよボケが

そして相変わらず自分の主張に関するソースは提示しないID:ZeapwPCY

データの正確性も考慮できないとは。
最低限、誰を対象にした調査なのかは明記されて然るべきだろ。
世論調査出せば即解決という、その短絡思考が終わってるな。

これじゃあ東京ドームに55000人が毎日入ってると記されても
野球豚は疑問に思わないわけだわな。

なべ常マンスぇー

アメリカマンスぇー

>>699
データの素性の話だろ阿呆。
こんなことも読み取れないんだから、
お前にデータの正確性を求めるだけ時間の無駄だったな。

>>701
あの、全国世論調査って意味解ってるの？
無作為に選び出した日本居住の人間を対象にいくつかの設問に答えてもらうんだよ。
そしてその結果を数値化して新聞などに載せていくわけだけれど。
理解できるかな？？

ZeapwPCYはもしかして世論調査で答えたことが無いのかな？
小学生や中学生だったら回答できないのも仕方が無いんだけどね。

好きなスポーツにマラソン・駅伝・相撲が入っているような調査を自信満々に出すのがウケル。ｗ
マラソン、高橋尚子とか相撲が上位に出てくる調査結果って事は対象がどの世代か・・ｒｙ

おもしろいねぇ、本当に（笑

消費カロリー

布団上げ下ろし　3.91
野球野手　　　　3.08

有り得ない・・・

ワンポイントスポーツ医学
http://www.infosnow.ne.jp/~makimoto/sport/sport21.htm

データの正確性も何も・・・ねぇ？
君にとって日本でもっとも発行部数の多い全国紙の全国世論調査よりも
自分の意見の方が正確なのかな？

反論ないので、サカ豚の捏造晒しage

657 ：代打名無し ：03/03/19 13:05 ID:OlLT+DYO
プロ野球の平均年俸
http://www.jpbpa.net/special/ass2002/2002_06.htm
オリックス＝２１００万円、阪神＝２８００万円 等々。

対してＪリーグ
Ｊ１クラブ平均人件費　選手のみで９億６９００万　（Ｊ公式ＨＰより）
これを選手数で割ってみてください。

人気､年俸でも
サッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞やきう
でした｡

まあどっちにせよ、ゴミ売の世論調査の内訳がのってたが
たしか６０歳以上が６０％超えてて１０代はなかったか１０パー程度
３０以上が８０パーぐらいだったよ＜過去ログみてね。

>>630
そんなもん当たり前だろうが。　日本のスポーツはまず野球が中心なんだから
アルゼンチンやブラジルで大人になってからサッカーに目覚めたとか言うやついんのかよ

>>707
ちなみに１時間のカロリー消費らしいぞ。
布団上げ下ろしを１時間換算すれば、それなりの運動だろうな。
しかし、それをわざわざ引用する意図がわからん。

>>644でも書いたけど、やはりマスコミのソースすら信用できない知障だったか。
こういう奴らにとって、自分や友達の意見が一番信頼できるソースなんだろうな。

友達の意見とか傷つくこと言ってやるなってw

>>713
きっとマスコミの世論調査よりヤフーの投票の方が正確だと
思っているんだろ

>>713

東京ドームは５５０００人入らないよ（ｗ

メディアリテラシー
ttp://www.ookubo.aoba.yokohama.jp/media.html より抜粋
テレビ・ラジオ・新聞・週刊誌・月刊誌などのマスメディアによる報道がすべて公正中立に
行われているという幻想に惑わされてはいけません。 世の中に生じる様々な事象・事件から
どれをニュースとして選択するのか、そしてどう表現をするのかは、メディアによってまち
まちです。 そしてそれらの過程で何らかのフィルターが必ずかかります。もちろんニュース
として選択しないという選択肢もあります。 取り上げるにしてもその表現方法により読者・
視聴者の印象はかなり異なってきます。 何かあるできごとに着目するときには１つのメディ
アに依存することなく、 様々なメディアからの報道をもとに真実は何かを考えることが大事
だと思います。
　
報道媒体によっても取り上げ方が違います。 たとえば、テレビのニュースには頻繁に取り上げ
られたのに翌日の新聞では小さな記事でしか取り上げられていなかった事件にみられるように
メディアの特性にも注意する必要があります。 えてして、テレビは、「絵になる」センセーシ
ョナルなテーマを好む傾向にあるように感じられます。 日本の新聞でも新聞社によって報道の
スタンスや主張が違っていることにも注意しましょう。 これはインターネットを使うと簡単に
比較することができます。

>>704
世論調査は世論調査で別に問題はないんだよ。

俺が言ってるのは
＞全国的には野球の方が圧倒的に人気なんだよ
これを証明するデータとして世論調査が適切なのかということだ。

サンプルが2千人弱だったか？それを無作為に選出。
とはいえ、世の半分は老人で埋め尽されてる。
老人の好みが反映されてる調査結果を見ればわかるように、
ここからわかるのは老人の意識調査じゃないのか
という疑問を一般人は抱くんだが、野球豚は違ったようだ。

お前にもう一度言おう。
少しは頭使ったほうがいいんじゃないか？

IDの数だけは急に増えてきたが、サカ豚諸君は↓についてどういう意見でつか？



657 ：代打名無し ：03/03/19 13:05 ID:OlLT+DYO
プロ野球の平均年俸
http://www.jpbpa.net/special/ass2002/2002_06.htm
オリックス＝２１００万円、阪神＝２８００万円 等々。

対してＪリーグ
Ｊ１クラブ平均人件費　選手のみで９億６９００万　（Ｊ公式ＨＰより）
これを選手数で割ってみてください。

人気､年俸でも
サッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞やきう
でした｡

日本で人気ナンバー１スポーツの癖にセコセコ水増ししてんのがムカツク
水増しって言うのは売れない興行団体がやることであって、
プロ野球みたいなところがやるもんでは無い。

>>718
それでは若者を作為的に選出し回答を求めれば、
オマエの言う正確性に富んだデータが出てくるわけだな？
それこそ一般人は疑問を抱かざるをえないワケだが。

オマエこそ頭使え

>>711
その日本の中心スポーツ野球とやらに
若者が興味を示さなくなってきてるから
危機感を持てと言ってるんだが、理解出来なかったようで。

６０以上が半分超えてる調査をもってきて自慢されてもな（ｗ

「野球は爺ちゃんたちからこんなに支持されてるんだぜ！すげーだろ！」ってか？

>>721
それでも結果がサッカー＞野球にならなければ、今度は調査対象の選出過程
を疑うだろうw

好きなスポーツにマラソン・駅伝・相撲が入っているような調査を自信満々に出すのがウケル。ｗ
マラソン、高橋尚子とか相撲が上位に出てくる調査結果って事は対象がどの世代か・・ｒｙ

おもしろいねぇ、本当に（笑

>>721
今や中田を凌ぐ人気といっても過言ではない
「中村俊輔」の名前が全く出てこないデータよりは
正確なデータになるんじゃないのか？

お前は頭だけじゃないようだな。視野も広げろ。

野球の水増しを粘着追及しながら自らはＪ年俸の水増しに励むサカ豚（ﾌﾟ

>>719
確か横浜Ｆ消滅前は９億位いってたと思うよ。試合数換算だと
蹴球は人件費の負担が重いです。

>>657のおかしいのは、Ｊリーグの統計は外国人選手を含んでいるのに
対して、プロ野球選手会は除いていること。比較するなら、ちゃんと
データ補正しないとね。
Ｊリーグのホームページは年々情報量減らしています。Ｊ２に至っては
選手の年俸なんて公表されていません。組合によると、平均500万だ
そうですけど。

ID:t/lGeOei

なんでこいつはこんなに必死なんだ？
誰にも相手にされてないのに。レス数が一番多いぞこいつｗ

>>726
ﾌﾟ　俊輔が中田を凌ぐ人気？
そりゃオマエの脳内ではな。
全国的に見ればどうだろうな？

>>728
そんな古い話されたもw
あと、人数で割るって何人で割ればいいのかとか、不明瞭な点が多すぎ。

>>730
スポーツニュースの視聴率知ってますかぁ？
うるぐすもＳサカも中村が映る瞬間が最高視聴率だったりするわけだが。

脳内で物事言ってるのはお前でしたな。残念でした。

>>731
その位古い話なんですよ・・平均９億なんて。
親会社の広告費が収入の７割を占めてるリーグに、当時の年俸を
いまさら出せるわけがありません。
親会社のない代わりに税金投入してるところもありますけど・・

>>732
瞬間最高視聴率なんて人気の指標にならねーよｗ
バカじゃないの？

>>713
本当にドームに5万5千人も客が入るっという確証があるのなら、
去年の日本シリーズの東京ドーム２戦で、ともに１万人も空席を出してしまった
理由を無知な俺に教えてくれないかなあ？
http://www.tbs.co.jp/baseball/game/20021030LG01d.html

>>734
気でも触れたのか？ｗ
子供かよお前は。

おっと、ドームの試合はこっちだったか。。

http://www.tbs.co.jp/baseball/game/20021027GL01d.html
http://www.tbs.co.jp/baseball/game/20021026GL01d.html

>>736
ガキ扱いされたのを未だに根に持ってるのかよ？
バカなだけじゃなくて粘着なんだな。

瞬間最高視聴率が高い→試合を放送すれば平均視聴率も高い→人気がある
ってか？
視野が広すぎるというか、妄想でも見てるんじゃねーのｗ

>>733
結局引き合いに出されたデータはデタラメってことだよね？
正常な情報分析能力ならばそうなるわけだが。

＞ID:ZeapwPCY
＞誰にも相手にされてないのに。レス数が一番多いぞこいつｗ

ｷﾐがそう発言した時点でレス数はｷﾐと漏れ、同数だよ。今数えた。25コ。
多分もうｷﾐに抜かれてると思うよ、残念だ（ﾌﾟ
野球の観客動員の水増しを指摘したいなら、まず自分の捏造癖をなおしてから
出直そうねw

だいたい瞬間視聴率といっても
中村のは１コーナー独立してるといっても
いいくらい時間が割かれてるわけだが。
中村コーナーが終わった途端ガクっと数字落ちてるわけよ。

ID:+U1/f/AYはサッカーが出るとチャンネル変える野球オヤジか？ｗ

＞誰にも相手にされてないのに。レス数が一番多いぞ
「誰にも相手されてないのに」←ここが肝だなｗ

すぽーつうるぐすみたけど
欧州サッカー→巨人→・・・・だったよ
やはり視聴率高いものを先頭に持ってくるんだよね

＞中村コーナーが終わった途端ガクっと数字落ちてるわけよ。


これは絶対素人には検証できないはずなんだがなー

先週の日曜深夜に中田と中村の試合が、関東ローカルで同時に放送
されていたから、その視聴率をみればどちらの方が人気あるか、
ある程度分かるでしょ。
おれは中村の方が好きだけどさ。

それよりZeapwPCYがどこから瞬間視聴率のデータなんて引き出して
来たのか、そちらのソースが気になる。

　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀`　）━━━━━━ｿ!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

>>738
自慢の世論調査ダントツ1位だったイチローが
スポーツニュースで寂しい扱いを受けてる現実を直視しようねｗ

日本サッカー協会の予算が160億になったらしいよ、６割増加で。
ちなみにオリンピック協会が50億で、日本体育協会が40億だとか

>>743
やはりZeapwPCYの脳内ソースか・・・

>>741
その発言の直前のレスはまさに漏れ宛のレスなわけだが何か？

ますます確信的になってきたサカ豚の捏造晒しage


657 ：代打名無し ：03/03/19 13:05 ID:OlLT+DYO
プロ野球の平均年俸
http://www.jpbpa.net/special/ass2002/2002_06.htm
オリックス＝２１００万円、阪神＝２８００万円 等々。

対してＪリーグ
Ｊ１クラブ平均人件費　選手のみで９億６９００万　（Ｊ公式ＨＰより）
これを選手数で割ってみてください。

人気､年俸でも
サッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞やきう
でした｡

>>744
ってか、過去ログにばっちりあるわけだが。
ログすらチェックしない厨の面倒を見る気はねーな。

ソースはＴＶ板の関係筋の情報からだよ。
気になるなら自分で調べてこい。

>>751
＞ソースはＴＶ板の関係筋の情報からだよ。
＞気になるなら自分で調べてこい。

素性の不明なデータは信用しないんじゃなかったのか（ｗ
読賣新聞の世論調査の方が信頼性高いわなぁ・・。

2/16 *7.4%(23:51) *3.8%(23:31) ANB やべっちＦＣ
2/16 *8.9%(23:42) *5.7%(23:58) NTV うるぐす日

2/22 *9.0%(24:29) *5.0%(24:35) TBS スーパーサッカー
2/22 *9.9%(24:02) *5.2%(24:26) NTV うるぐす土
2/22 *8.0%(24:35) *3.9%(24:15) CX* すぽると

2/23 *5.7%(23:42) *3.9%(23:33) ANB やべっちＦＣ
2/23 *8.6%(23:47) *5.2%(24:09) NTV うるぐす日

3/1* 11.3%(24:10) *5.9%(24:35) TBS スーパーサッカー
3/1* 11.3%(24:01) *4.6%(24:11) NTV うるぐす土
3/1* *7.2%(24:56) *2.5%(25:43) CX* すぽると

3/2* *5.1%(24:09) *3.2%(24:00) ANB やべっちＦＣ
3/2* 10.1%(23:45) *5.4%(24:09) NTV うるぐす日

左が瞬間最高視聴率　右が瞬間最低視聴率かな？

これを見ると・・・俊輔人気は絶大なモノがあるなぁ。
俊輔コーナーの直後、ＳＳ＋に一斉に客が流れ込んで、
うるぐすは視聴率が激減！？

こうなるとＳＳ＋対策というよりも、番組の根幹じゃないか（笑）
海外コーナーを増やした（実際にはあまり変わりなかったけど）のも、
スポンサーからの苦情かな？けど、「仕方ないから映像を流している」
って感じがミエミエで、見る気しないんだけど。

ＳＳ＋の方は、24:35に数字が半減。例のコーナーですね。
あそこで一斉に客が逃げて、毎週、平均視聴率何％か落としてるのかな。

ZeapwPCYってバカな上に粘着だから始末に終えないよな。
全国世論調査ですら信憑性無いとか言ってるし、
その割自分の意見はソースが存在しないくせに
自信満々で語るからな。
その意見が世間でまかり通ってると思わせたいのだろうが、
やはりバカ一人の遠吠えに過ぎないワケで

ID:+U1/f/AYが哀れに見えてきた。
こんなオッサンが２ちゃんにいるなんて・・・。

>>755
オマエがガキなだけだってｗ

左が瞬間最高視聴率　右が瞬間最低視聴率かな？

これを見ると・・・俊輔人気は絶大なモノがあるなぁ。
俊輔コーナーの直後、ＳＳ＋に一斉に客が流れ込んで、
うるぐすは視聴率が激減！？

こうなるとＳＳ＋対策というよりも、番組の根幹じゃないか（笑）
海外コーナーを増やした（実際にはあまり変わりなかったけど）のも、
スポンサーからの苦情かな？けど、「仕方ないから映像を流している」
って感じがミエミエで、見る気しないんだけど。

ＳＳ＋の方は、24:35に数字が半減。例のコーナーですね。
あそこで一斉に客が逃げて、毎週、平均視聴率何％か落としてるのかな。

>>755
気にするな。
彼こそが典型的な野球板の住人だ。

なんかﾚｽしてるの２、３人やな。
一人は３時間以上ﾚｽしてるな。

>>754
なんだ、日本語もまともに読めないおっさんなのか・・。

＞全国世論調査ですら信憑性無いとか言ってるし
信憑性の話にまで触れた覚えはないが。

たとえ世論調査に間違いはなくとも、
「野球人気を証明するデータとしては不適切」と言ったまで。
これが理解出来ないんじゃ話が進むわけないかｗ

＞バカな上に粘着だから始末に終えないよな
自分の行動も顧みろよｗ
お前のこれは今日何回目の発言だ？

＞自分の意見はソースが存在しないくせに 自信満々で語るからな
もしかして、あれでソース出した気になってる？ｗ

野球さんＳＳの足を引っ張るのはやめてください

>>753>>757
自演ｼﾊﾟｰｲ
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>762

ポカーン

>>762 別に自演してねーけどなに？

自演とかどうでもいいことより、その先のデータに目を通せよ。
ま、意図的に避けてるのはわかるがｗ

自演とか必死とかいいだしたら（以下

初田と加藤のヒヤヒヤ会話はおもろいけどな（ｗ

スポンサーつかず、ラジオ局が中継断念

原巨人の人気低迷は深刻だ。きょう１９日の巨人−ヤクルト戦（宇都宮）を
放送予定だったラジオ局が、スポンサーがつかず断念していたのだ。
スポンサーがつかず、中継できないとは前代未聞の事件だ。

松井＆清原ショックで年に１回の地方球場開催でもどこも満員にならず、青息吐息。
公式戦のチケットの売れ行きも鈍い。巨人関係者とすれば、プラチナチケットと
呼ばれた時代が懐かしいだろう。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_03/s2003031907.html

ID:t/lGeOei

中身のない人間ゆえ、
「オヤジギャグ」「自作自演」
こういった話題にしか反応出来ません。
どうか生温かい目で見守ってやってください。

巨人もうだめポ

>>765
で、中村が中田より人気ってソースはどうなったの？

>>753のデータ観てると、スポーツ番組の視聴率って24時台
通じてほぼ一定なんだね。おもろい。

>>763>>764
ん？下の文までどっかからのコピペ？
ていうか、それならそう書けっての。
サカ豚が以前自演モロバレカキコしたログもわるわけだし、ややこしー。

>>765
え、なに？出所不明なデータを盲信しろって？

ID:+U1/f/AY

こいつ急に姿消したなｗ

>>773
そんなん人の勝手だろw　キモすぎ、きみ

>>773
何？もっと構ってもらいたいのか？
自分に反論する奴はなんの確証も無くオヤジ扱いするような
知障は相手にするだけ無駄だよな。

>>771
人気を測る一つの方法として
番組視聴率がソースとして出てるだろ。

信憑性のことであーだこーだ議論する時間もったいねーから
直接ＴＶ板逝ってきなよ。

＞サカ豚が以前自演モロバレカキコしたログもわるわけだし

わるわけだし、まあ落ち着けって。


＞ん？下の文までどっかからのコピペ？


出所はサッカーカフェだよ。数字とかみてもおそらく本物でしょう。
野球豚は信じたくないでしょうが。

野球人気凋落

2/15 11.2%(24:09) *5.0%(24:23) TBS スーパーサッカー
2/15 *9.3%(24:03) *4.8%(24:33) NTV うるぐす土
2/15 *9.7%(24:30) *3.2%(24:45) CX* すぽると

2/16 *7.4%(23:51) *3.8%(23:31) ANB やべっちＦＣ
2/16 *8.9%(23:42) *5.7%(23:58) NTV うるぐす日

2/22 *9.0%(24:29) *5.0%(24:35) TBS スーパーサッカー
2/22 *9.9%(24:02) *5.2%(24:26) NTV うるぐす土
2/22 *8.0%(24:35) *3.9%(24:15) CX* すぽると

2/23 *5.7%(23:42) *3.9%(23:33) ANB やべっちＦＣ
2/23 *8.6%(23:47) *5.2%(24:09) NTV うるぐす日

3/1* 11.3%(24:10) *5.9%(24:35) TBS スーパーサッカー
3/1* 11.3%(24:01) *4.6%(24:11) NTV うるぐす土
3/1* *7.2%(24:56) *2.5%(25:43) CX* すぽると

3/2* *5.1%(24:09) *3.2%(24:00) ANB やべっちＦＣ
3/2* 10.1%(23:45) *5.4%(24:09) NTV うるぐす日

>>775
わかったよ。
オヤジと決めつけるのはよくないよな確かに。

オヤジくさい、これなら文句ないだろ。

オヤジくさい君に構いたくないから一生消え去ってもらってて結構ｗ

>>776
＞人気を測る一つの方法として
＞番組視聴率がソースとして出てるだろ。

>>753から分かるのは24時台のスポーツ番組の視聴率の合計がほぼ
一定で、視聴者は欧州サッカーネタについて移動しているということ
だけだよ。
ここから中村と中田の人気の比較はできないし、客観的ソースがあるの
ならわざわざTV板に行く必要もないはず。結局、きみが思い込みで
主張してるだけじゃないの？

うん、ｻｯｶｰ凄い。だから巣へ帰りなよ。

>>777
タイピング得意じゃないし、タイプミスはちょくちょくやるが、２ｃｈで
誤字脱字指摘する厨房にひっさしぶりに出会ったよ、感激（ﾌﾟ
そうか、なるほど。そのサッカーカフェとやらのコピペを三分以内に二人が
提示したと理解すればいいわけだ。なるほど。

>>780
反論する余地が無いのでもう発言しないでくださいおながいします。と
正直に言えよｗ

なんでこう頑ななんだろーな？
もう論理的に反論することは自分の知能程度では不可能なので、
オヤジくさいとでもしか言えません。と
言えばいいのにｗ

>>781
最高瞬間の時刻が分刻みで出てるだろ？
その1分間で中田中村その他欧州の試合全て終わらせてるとでも？
最高視聴率の瞬間が「中村のコーナー」なんだよ。

＞客観的ソースがあるの ならわざわざTV板に行く必要もないはず
安易に表に出せるようなソースじゃないからこそ、
関係者の協力があるんだろうが。少しは察しろよ。

>>781
事故レス
>視聴者は欧州サッカーネタについて移動している
これは必ずしもそうとは言えないか・・。

>>683
http://chuspo.chunichi.co.jp/grampus/2003topics/gt0115-1.htm
「グランパスのシンボルであり、日本のトップクラスという面で最大限の評価をしました」
と小川幸司取締役チーム運営本部長は説明。昨年の年俸４８００万円（固定給）をベースに
今季年俸を７０００万円と算出。さらに年俸と別に、
試合出場に応じて支給する出場給３０００万円を「フル出場して当然の選手」という観点から、
固定給として上乗せし、年俸１億円を提示していた。

http://chuspo.chunichi.co.jp/grampus/topics/gt1205.htm
今季はホーム３０万円、アウエー２０万円だった勝利給は、対戦時の順位によって幅をつけた。
例えば１位の時の勝利給は５０万円で、
逆に下位を低迷している場合は、２０万円より低い設定になっているという。

トップバッターとなった岡山の提示額の場合、固定給は今季から１００万円減の２４００万円。
出場給は７００万円減の１０００万円。
その代わり、チームの勝利によっては、最大収入が今年以上に見込める金額となった。

>>781
「スーパーサッカーは野球コーナーが始まった瞬間に視聴率が急降下している」

てのは全然読み取れてないの？

>>785
はいはい、そのと〜りでございます〜。
早くどこか逝ってね。

>>790
サカブタ負け犬宣言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

論破したところで落ちますか。
これ以上論破されたくなかったらﾔﾌｰに帰りなｗ

>>791
オヤジくさい（自称）２０歳がこんなことしてると思うと不憫で不憫で・・。

おっさん逃亡（苦笑

>>789
＞「スーパーサッカーは野球コーナーが始まった瞬間に視聴率が急降下している」

それは言えないのじゃない。24:30以降は番組数が増えて視聴者が分散
してるとは読み取れるけど、それ以上のことはこのデータからじゃ
分からないよ。

2/22 *9.0%(24:29) *5.0%(24:35) TBS スーパーサッカー

/1* 11.3%(24:10) *5.9%(24:35) TBS スーパーサッカー


２４：３５こいれがなにを意味するかわかるか？初田が現れ瞬間だよ初田が（ｗ

で重要の無いベイスターズ情報を申し訳なさそうに流すと

>>795
君も随分とめでたい思考してますな。

自分の中で勝手に結論出しちゃってるから
その結論に影響が出ないように見苦しいケース想定して
逃げちゃってるようにしか見えない。

>>796
TBSのスポーツ番組は昔から見ないので、何言ってるのか
よくワカランけど、
そのベイスターズ情報を流してる時間が最低で、中村のコーナーが
最高として、その間が皆目分からない中で

＞＞「スーパーサッカーは野球コーナーが始まった瞬間に視聴率が急降下している」

↑この結論は出しようがないよ。
関係者筋氏にもっと詳細なデータを提供してもらったらどう？
少なくとも世論調査を否定してまで訴える客観性はないと思うねぇ・・
＞ZeapwPCY

要はどのタイミングでチャンネルを切り替えるかって事だろ？
0時台なんて、普通はそんなにｷﾘｷﾘとチャンネルを変えるような香具師、
そうそう居ない筈だよ。
ＳＳ＋の視聴率が最も低くなるのは、28分でも30分でも32分でもなく、
例のコーナーが始まる瞬間だっていう事は確かなんだけどね。

つーか、野球のニュース出てきても新鮮さがないんだよね
なんか井の中の蛙でやってるって感じで刺激がない

>>799
＞0時台なんて、普通はそんなにｷﾘｷﾘとチャンネルを変えるような香具師、
＞そうそう居ない筈だよ。
それは必ずしも言えないでしょ。同系のスポーツ番組が林立してる
時間帯だから、頻繁にチャンネル移動していると想定する方が自然。
平日の０時台なら、確かにチャンネル移動は少ないだろうけどね。

＞TBSのスポーツ番組は昔から見ないので、何言ってるのか
よくワカランけど、

みてねーのかよ（ｗ
スーパーサッカーはな何ヶ月か前からＳＳプラスになっておそろしいほど
の低視聴率だった１２時３０からのスポーツアンドニュースと合体したのよ。
そんでサッカー以外のスポーツ（野球がほとんどだが）コーナー
「Ｊスポーツ」が始まるのが１２時３５分なの。
その時間に最低視聴率とってるでしょ？俺は「次はＪスポーツです」っていったら
「スポルト」のさんまに変えるもの

>>799
とくに>>796の
＞/1* 11.3%(24:10) *5.9%(24:35) TBS スーパーサッカー
からじゃ何の規則性も導き出せないですよ。

2/22 *9.0%(24:29) *5.0%(24:35) TBS スーパーサッカー

3/1* 11.3%(24:10) *5.9%(24:35) TBS スーパーサッカー

>>803
ワラタ。２週連続２４時３５分って普通ありえんだろ（ｗ
あのコーナーの不人気っぷりはスゴイな。

>>798
例の初田のコーナー開始までは
間にＣＭは入らないし、それまでサッカー流し続けてるしで
数字が一気に下がるような要因はないんだよ。

＞野球コーナーが始まった瞬間に視聴率が急降下している
これに同意できない奴が不自然なのは明らかで
お前がいくら頑張ってもどうしようもないよ。

野球オンリーだった昔の報道姿勢よりは遥かに柔軟になってきたよ。
それは確か。

>>802
そりゃTBSのスポーツニュースなんて、まともな人間見ないでしょ。
>>799のチャンネルを換えるタイミングが中村コーナー終了時なのか、
欧州サッカー情報終了時なのか、サッカーコーナー終了時なのか、
それを判断する材料がない、と言ってるわけで……。

さんまのすぽるととか見て楽しめる神経は羨ましいが・・

>>803
見てからモノ言おうな。

白石「次はＪスポーツです」

チュルチュッチュル

初田登場

加藤のやる気のない顔

初田と加藤のカラミ←ここまではみるのが通

チャンネルチェンジ

日曜の槙原とか恵がやってるのはどうなの？

>>807
判断する材料はあるんだが・・。

＞2/22 *9.0%(24:29) *5.0%(24:35) TBS スーパーサッカー
もしも欧州サッカーの後に数字が落ちてるなら
最低視聴率もその近辺になってるだろうよ。

しかし、この数字が示すものは
これから野球コーナーが始まるというまさにその瞬間の時間だからな。
いくら足掻いても無理だから、これは素直に認めとけって。

>>807

いやＪスポよりサンマのほうがましなだけで・・・

もともとネタ不足だった野球のオフシーズンに日本人選手とベッカムがらみ
で欧州サッカーが入ってきた。
テレビ局的には渡りに船っていう感じで飛び付いて、月曜はどの局も
サッカーの扱いを大きくした。
っていうことなわけだが、なんにせよサッカー露出は増えててうれしい。

番組最低視聴率って事は、最も多くの人間が
他にチャンネルを切り換えてしまった時間ってことだろ。
ごく普通にマジョリティの問題じゃん。
一体何をそんなに頑張っているんだか？

>>809
>初田と加藤のカラミ←ここまではみるのが通

申し訳なさそうにコーナーを始める初田さんと
それを小馬鹿にするような感じで眺める加藤浩二という、
この関係性が全てを物語ってる、といってみる

>>809
たまに悪ﾉﾘしてくる水沼もチェックしてこそ通。

初田は応援してるけどな（ｗ
あまりに不憫で

3/15の放送
初田　「開幕投手というのは、そのチームでその年最も期待される投手が
　　　指名されるわけですが、各チーム誰になるか、加藤さん、気になりますよねぇ?」
加藤　(どうでもよさげに)「ええ、もう、心が泣き叫んでますよ」
水沼・白石失笑。

その他今までも初田アナに野球についてフラれた時は
　はい・・・はい・・・ええ、もう・・・夢のようです　←聞いてない
　僕も心が張り裂けそうです
などとまったく上の空のコメント。

番組上層部としては、あそこで加藤に野球についてしゃべらせることで
サカファンにも野球に親しみを持ってほしいという考えだろうが、
あのコーナーを露骨にジャマ扱いする加藤は(・∀・)ﾕｳｼｬ!
ただ、あまり度を越すとそのうちアドリブもらえなくなりそうだ罠。

まじで先週の奴は大笑いさせていただきましたｗ

>>811
分からないかなぁ・・。
欧州サッカー終了後に趨勢的に視聴率が低下しているのかどうか
判断できないし、少なくとも35分に底を打って、その後視聴率が
趨勢的に上昇している（らしい）こともデータから読み取れる。

スーパーサッカーのJ-Sportsは嫌だが
初田アナとヒヤヒヤトークする加藤は神


685 ：U-名無しさん ：03/03/17 23:20 ID:Tn0NJBzU
>>681
あれは面白過ぎるよな（w
俺が野球ファンだったら加藤をぶん殴りたくなる。

>>700
ｷﾐ、もう４時間以上連続ﾚｽしてるぞ。
もう止めておけ。疲れるだろ？

NHKは金曜のJリーグ開幕戦(13:55〜16:00)を
イラク戦争開戦濃厚の為放送中止を決定した。

>>814
頑張ってるというか、0:35以降に視聴率があがることが説明つかん。
単に↑のカラミが寒いってことなのかもしれんが。
サッカー以外への関心がないといことなら、３５分以降も継続的に
視聴率が低下していくはずじゃないの？

>>820

2/22 *9.0%(24:29) *5.0%(24:35) TBS スーパーサッカー

3/1* 11.3%(24:10) *5.9%(24:35) TBS スーパーサッカー


見えませんか？２週連続の快挙です。
ここまではっきりデータに出るのも珍しいぞおいｗ

サカ豚の捏造晒しage

657 ：代打名無し ：03/03/19 13:05 ID:OlLT+DYO
プロ野球の平均年俸
http://www.jpbpa.net/special/ass2002/2002_06.htm
オリックス＝２１００万円、阪神＝２８００万円 等々。

対してＪリーグ
Ｊ１クラブ平均人件費　選手のみで９億６９００万　（Ｊ公式ＨＰより）
これを選手数で割ってみてください。

人気､年俸でも
サッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞やきう
でした｡

素朴な疑問なんだがさ。

プロ野球ほか、総合的に「野球」を取り扱った専門番組っていま現在やってんの？
地上波で。CSやUHFは除いて。

昔のプロ野球ニュースや、もうすぐ終わる大相撲ダイジェストみたいなのね。
スポーツニュースとか、他のスポーツも報道するようなヤツじゃなくて
純粋に野球のみを幅広く毎週伝えるヤツ。

やってる？

>>826
>>788

>>828
>>668>>669

>>828-829

>>831

>>829
以前にこのスレで”Ｊの人件費は１２億”を示しているサイトが出てなかったっけ？
監督やコーチ分が含まれているとしても、選手分として９億は別に可笑しな数字じゃないと思うが？

ちなみにジュビロ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/11/28/12.html

>>831
Ｊリーグは上下格差激しいんで、平均９億はさすがにないと思いますよ。
予算ビッグ４なら１０億は軽く超えるでしょうが。

プロ野球選手が誇る、選手の高額年俸は数十億の球団赤字を補填するための
↓のような親会社社員のリストラ地獄により成立しています。
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%BF%91%E9%89%84%E3%80%80%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%80%80%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9&lr=

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E8%A5%BF%E6%AD%A6%E9%89%84%E9%81%93%E3%80%80%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

リンク切れてるけど「Ｊリーグ　人件費　12億」でググッたら出てきた。

Ｊリーグが発表した02年度のＪ１チーム平均人件費は12億５２００万円 ...
www.kita-nikkan.co.jp/consadole/consa_0125_1.html - 15k

>>831
ずっと貼り付いてないし、こんなスレのログはイチイチ見て無いから
わからないなー。
とりあえず、なぜ「年俸」じゃなくて「人件費」なのか？
もっといえばその「人件費」の内訳みたいなのが不明瞭。
Ｊの公式サイトに載ってるってのはガセみたいだし。
それと割る選手の数も不明瞭。

ジュビロ14億か
プロ野球だと一番ケツのオリと
同じかもしかすると上かもしれないな
イチローがいた最後の年が14億くらいだったので

ラグビーファンですが
↓を見てノリ逝ってくれ！！と思いました。

近鉄花園ラグビー場が、赤字続きで存続が危ぶまれている問題で、
東大阪市は２１日までに、２００３年度予算案に約５０００万円の
補助金を計上することを決定した。同市が、民間のスポーツ施設に
公的資金を投入するのは初めてという
http://www.sanspo.com/rugby/top/rg200302/rg2003022205.html

サッカーもトップリーグ開幕に国立を譲ってくれないのでムカつきますが。

そっか
年俸総額じゃなく人件費総額になってるな
これはどういうことだろう
同じ意味か？

>>834
社員じゃないので、本来人件費じゃなく参稼報酬＝営業経費です。
あと外国人選手の年俸と、おそらく移籍金も人件費に含んでると思います。
そこら辺修正しないと実勢はわからんですね。実際に日本人選手に渡る
金額の割合は相当低いんじゃないかな。

移籍金込みじゃないと14億はおかしいよね
最高の中山が8000万なので

>>837
ノリはどうでもいいけど、
本来赤字分は利用者負担に転嫁すべきじゃねえの？
八つ当たりにしか見えん

>>840
”年俸は”８０００万な。
ジュビロの出場給、勝利給がどれくらいの額なのかは知らんが
中山は１億は軽く超えてるよ。ほぼ毎試合スタメンだし。

サッカー選手の年棒は総額（満額ってことね）ってきいたことがあるけどなあ。

>>835
ｷﾐ、１１時４０分くらいからずっと
ﾚｽしてるな。かれこれ５時間以上だよ。
凄いな。

ガンバ、阪神人気に便乗しようと必死だなw

http://www.nikkansports.com/osaka/ofl/ofl-tr01.html

共通チケット発売する予定だし。

>>843
報酬契約の制度は各クラブの任意なので、違うところがあるかも
しれません。磐田は上限額だったと思いますが。

何で巨人の視聴率スレッドに来て阪神ファンが巨人ファンを守ってるのだろうか・・・

磐田の出場給のソースは見つからなかったなぁ・・。
磐田のように勝率の高いチームは出場給・勝利給の制度を持ち込む
インセンティブが低いので（せいぜいベンチ入りの当落線上の選手の
年俸を抑制する位）、そういう契約を結んでる選手は少ないんじゃなかろうか。

どの道野球とサッカー結合させてクラブ運営するところでるでしょ
コスト削減計るために、北海道、福岡、名古屋、広島あたり
讀賣はサッカー協会と対立したもんだから遅れてしまった
阪神はやらなさそう

>>849
無いと思うね。スポーツ経営はシナジー効果ないから、経営状況に優位な
企業が劣位なチームを引き取るメリットはありません。むしろ競争相手を
葬り去った方がいい。

欧州なんて見てると、サカー、バスケ、スキーなどの冬スポーツを
同じ母体で運営してるクラブが結構あるけどなぁ。

>>848
ファンサイト？一番下に勝利給という記述があるが
ttp://www2.tokai.or.jp/tora/j2001/jubilo2001.htm

＞815〜821
加藤が番組内で初田をいたぶってるの見て
そんなにおもしろいか？
俺サカヲタだがやめれと思う。
今まで長い間、
野球解説者達が番組内で
なにかとサッカーをけなしてきたのと
同レベルだろが。

今年はＪの平均観客数が
Ｊがスタートした９３年の動員数を
抜くのは確実だよ。

つまりあの「Ｊブーム」よりも
観にいく人間は多いわけで、
完全にＪは復活したといっていい。

あのころの野球ファンのうろたえぶりは
笑ったけど・・・
ほんとは怖いでしょｗ？

原巨人の人気低迷ぶり、超ヤバい！？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030319-00000022-ykf-spo

>>851
http://www.bellmare.or.jp/index.html
↑
冬スポーツじゃないが、日本でも一部で進行中だよ。
他競技の選手とコーチは蓄積してきた競技に関する知識や経験をクラブに提供し、
クラブ側は運営の仕方、情報管理の仕方、あるいはグッズの作り方など、
これまでの興行で得てきたノウハウを彼らに活用する。

例えば、他競技の選手やコーチはスクールや大会開催に助力し、
クラブ側はＪリーグや自治体からの補助金(大会を開催すると何割かの補助が出る)
を選手やコーチへの報酬にあてる。
選手は生活の心配をせずにトレーニングに打ち込めるというしくみ。
子供がサッカーの下部組織で挫折しても、同じ組織に複数の競技があれば、
そういう子たちにも受け皿ができるし、その逆の場合もある。

今まで野球がやってきた事と同じことをやったって絶対にうまく行きっこないから
野球界が今までないがしろにしていた部分を上手く使っていこう、という計画やね。

原巨人の人気低迷は深刻だ。きょう１９日の巨人−ヤクルト戦（宇都宮）を放送予定だったラジオ局が、
スポンサーがつかず断念していたのだ。「星野阪神にがんばってもらうしかない」と放送界は、星野阪神にエールを送る。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030319-00000022-ykf-spo

>>857
ベルマーレの（子会社の）場合は、外部チームの運営を受託する形式
ですね。これはチームを統合するのと別問題。仮にビーチバレーの
プロチームの買い取りを求められたら引き受けたと思います？

>>857
自分は批判してるわけじゃないので念のため。
複数の競技団体を所有するリスクを避けながら手数料収入を得て、
自社のバックオフィスを有効活用する巧い手だと思いますよ。

>>857
そもそも日本にプロのビーチバレー選手が存在するかも疑わしいが、
ビーチバレー程度の規模だったら事実上やる事は変わらないからね。
実際、ビーチバレーやトライアスロンの選手が所属した事でスポンサーがついたり、
totoの助成金を受けられるようになったり、NPO法人もすんなり設立できた訳で、
引き受けるとか抱え込むというよりは互いに持ちつ持たれつの関係と言った方が
運営の現実に即している。

レスをつけ間違えたｽﾏｿ。
>>857じゃなくて>>869ですた。

未来ﾚｽしてしまた。
>>859です。逝ってきます。

「魂の量子論」、｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも作者の革新的かつ独創的な考えがにじみ出ているサイトです。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2564

(^^)

>>861
持ちつ持たれつというか・・・ベルマーレの財務屋は安定するとしても、
経営委託したチームの将来は真っ暗でしょうね。
Ｊクラブという遺産（負債）を有効活用してるだけで、これに何か新しい
可能性があるとも思えませんね。市町村が業務を外部化して予算を大幅に
削減できたりすれば、また別のメリットが出てくるでしょうが、地域の
競技スポーツの多様性に資するかどうかは微妙。

文章がヘンになったので書き直し。

外部クラブの経営受託はベルマーレの財務屋を安定させることはあっても、
経営委託したチームの発展に繋がるわけじゃありません。ただの財務
リストラですから。

Ｊクラブ（のバックオフィス）は、今後、市町村の体育行政の代行（大会や
講習会開催とか）の手数料収入を増やしていくことになるでしょうし、
一方で市町村はそれで予算削減が可能になるかもしれない。こういうメリットが
表面化すれば地域密着の良さが認知されるようになるでしょうね。

ただ、これが地域スポーツの多様性を広げるかは疑問。ビーチバレーのように
バブルに乗って「造ってしまった」チームから経営受託するのは美味しい
ですが、そんなチームがこれから次々あらわれるとは思えませんよ。

>>867
アルビレックス新潟（サッカー）と新潟アルビレックス（バスケ）の場合はどうなんだろ？
他にチアリーディング部も持ってるし、結構理想の形かなと思ってたんだけど。

>>868
新潟は湘南と違って親会社（複数）赤字補填クラブだから同列には
論じられないだろうね。
仮に独立経営としても、サッカーとバスケの相乗効果で収入をあげてる
わけでなく、クラブの親会社がサッカーとバスケで分担して広告費を
出している形態だから、本来はサッカーかバスケかいずれかに資金を集中
するのが筋でしょう。少なくとも理想の形とは言い難いのでは？

東京ヴェルディも、サッカーとバレーボールの両チームあるな。

昨日Ｎステでヒルマンが生出演していたんだが・・・。なんで以下のクエスチョンを
しなかったのか？
・ブッシュジュニアと帝国トリオによる戦争についてどう思う？
・日本の野球はマイナーのクラスでならどれほどのレベルか？
・札幌には既にプロサッカーのコンサドーレがあるのでクルナ！との声が一部あるが・・・

野球関係者・マスコミと民意との乖離は、小泉政権以上だ。
「松井は、メジャーリーグは、野球は本当に影響力と需要があるのか？」
最後に板違いだが、平塚競輪日本選手権もイエローキャブ軍団なんかよりも、
中田英にメッセージを依頼した方が余程一般の関心を惹いたと思う。
ベルマーレの話題があったので、ちょっと記してみた。

チアリーダーと選手はやりまくっているって本当ですか？

>>872
それは高校野球。

今日の週ベ読むと韓国のプロ野球の観客動員悲惨だな。
最盛期に比べて半分くらい減ってる
ますます下り坂になってて、最下位のロッテなんて平均が１０００人らしい

確か全部のプロ野球の観客動員数が２３０万くらいだったかな
ロッテってなんで日本のロッテと相互関係結んだり練習試合したり
協定結んだりしないんだろう？日本でのブランドイメージを気にしてかな？

>>871
一番最初のＱしたところでどうなるとゆーのか

サッカー協会だけがボロもうけのようだが、Ｊリーグ運営にどれくらい使うつもりなんだろ。
大金を手にするとろくなことは起こらん。ＦＩＦＡのように腐敗していくんだろうなあ。

戦争のせいで日本でのMLBの開幕戦がつぶれただけじゃなく
20日に開戦となると戦争特番でＪの開幕戦の生中継が無くなるんだとさ
まったくブッシュは余計な事をしてくれる

>>877
ナベツネ＠読売には、10年後でもかなわないだろうな（w

>>867
あそこのスポーツクラブ化はスポーツの多様性を目指したものじゃないんだよね。
そもそもの設立の発端は、一度クラブが潰れかけた時に
下部組織自体を潰さなきゃやっていけない状況になって、
それだけは避けたいという意図のもとに、地元の名士と取締役と
サポーターのリーダーが頭を突き合わせて捻り出したプラン。
Ｊｒ．ユース以下の組織はどこのクラブも必ず赤字になる部署で
お金が無いところは大概まっ先に切り捨てるものなんだけど、
湘南の下部組織は歴史も実績もあるものだったし、
地域密着という視点では逆行するような事は絶対にできない。
じゃあどうする？という事になって、
それじゃそれを独立させてNPO法人化させようという案が出て、
そっちを煮詰めてゆくうちにバレーの川合＆川合兄から
ビーチバレーの普及についての相談を受けた。
ちょうど平塚海岸にはビーチバレーの施設も揃ってて、
ビーチバレーチームの合宿なんかも頻繁に行われてたんで、
川合兄弟は平塚をビーチバレー普及のベースにしようとしてた。
そこでスポーツクラブ化の話でお互いの利害が一致するということで
ビーチバレーチームの所属が決まったという訳。
クラブ側が大会やクリニックを仕切って一般の参加者を募り、
コーチや選手が普及活動を行い、報酬を得る。
クラブ側はサッカーだけじゃ集まらなかったスポンサーや
自治体の協力を得ることができる。
そういった意味で「持ちつ持たれつ」という関係が生まれた。

長くなって申し訳ないけど、地元にもともとベースのある
競技を活性化させようという意図こそあれ、
どんどん競技を増やしていこうというものじゃないんだよね。

>>877
協会とＪリーグは別会計なので一円も使わないと思われます。
協会は財団法人で利益出す訳にいかないので、次々新事業を興して
予算消化に務めることになるでしょうね。そのうちtotoの赤字を
背負わされるかも・・というか、背負うべき。税金投入されちゃ
かなわん。

>>881
totoからはびた一文もらえないサッカー協会が
何故totoの胴元の赤字を補填しなきゃならないんだ？
ま、そもそもtoto赤字じゃないんだけど。

日本のプロ野球選手にはいわゆる「在日」の方が多いと聞いています。
歪んだ社会状況ゆえ、彼らの多くは不本意ながら自らの国籍を隠し、
「日本人のふり」をして生活しています。
本気でフル代表を編成しようとした時に起こるであろう
「なぜあの選手が入っていないのだ」という疑問。
そしてその理由が明らかになった時の世間の反応．．．。
嘆かわしいことです。

>>882
＞ま、そもそもtoto赤字じゃないんだけど。

初年度はね（８億円の黒字）。早く去年の決算を公表してもらいたい
もんだ。

881 名前：代打名無し 投稿日：03/03/19 22:17 ID:d+mMh/JW
>>877
協会とＪリーグは別会計なので一円も使わないと思われます。
協会は財団法人で利益出す訳にいかないので、次々新事業を興して
予算消化に務めることになるでしょうね。そのうちtotoの赤字を
背負わされるかも・・というか、背負うべき。税金投入されちゃ
かなわん。


↑こういう、基地外野球豚がいるので
まず、totoの売り上げに寄生している
野球への分配金をなくさないとな（w

野球にも使われているんだからイイジャン＜ｔｏｔｏ
赤字になったとしても税金でスポーツ振興政策してると思えば。

>>885
＞まず、totoの売り上げに寄生している
＞野球への分配金をなくさないとな（w

OBクラブの分配金削られてもねぇ・・。硬式の「競技団体」は
一円ももらってないわけで（ｗ

>>886
totoは文部省の天下り先の収益事業だからねぇ・・。
直接税金で振興政策やった方が、無駄な人員雇わなくて済むし
全体の予算は圧縮できます。

そとそもＴＯＴＯがものすごい赤字になった場合はやめればいいだろ
びた一文入ってこないＪリーグにはなんの関係もねーことだよ。
まあそもそも少々の赤字があったとしても、いろんなスポーツに今までなかった
金銭を分配して、日本のスポーツに役立っているんだから別に悪いこととは思わんが
もんと野球豚ってほかのスポーツに冷たいね（ｗ

ＴＯＴＯのお金のおかげで、いろんなスポーツ団体が役にたってるのに。

プロ野球選手が誇る、選手の高額年俸は数十億の球団赤字を補填するための
↓のような親会社社員のリストラ地獄により成立しています。
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%BF%91%E9%89%84%E3%80%80%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%80%80%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9&lr=

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E8%A5%BF%E6%AD%A6%E9%89%84%E9%81%93%E3%80%80%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>890
＞ＴＯＴＯのお金のおかげで、いろんなスポーツ団体が役にたってるのに。

↑すげー本質突いてるな。totoの助成金の受け皿団体として
100近いスポーツ団体が新たに結成されたんだよね。

>>888
そりゃ新たな事業をするなら経費もかかる罠。
天下り先という言葉で全てを否定するのは如何なものかと。

>>880
>>Ｊｒ．ユース以下の組織はどこのクラブも必ず赤字になる部署で
>>お金が無いところは大概まっ先に切り捨てるものなんだけど、

これって本当？

例えば、仙台あたりだと、月謝として４０００円〜５０００円徴収している。
１クラス３０人で、毎週７クラス（１〜６各学年＋キッズ）が開催されている。

http://www.vegalta.co.jp/

１支部あたり、３０人×４５００円×７クラス×１２ヶ月　＝　１１３４万円　と
結構な収益になる。今のところ市内５地域に同じようなスクールがあるから、
合計すると年間５千万円以上の売上となる。しかも、場所は小学校のグラン
ドとかだから、ベガルタブランドを表にだして意外と収益をあげている。

まあ、地域によるだろうけど、意外と良い収益性の良い事業だと思っていたが
違うのか？

ｔｏｔｏがなくなったらまじでＪリーグ困る。


Ｊリーグの開幕なんてｔｏｔｏのコマーシャルで知る奴が大半だから。
ｔｏｔｏの利益はサッカー施設に大金使われてるし。
野球よりサッカーの方か他のスポーツへの理解がないよ。
日本サッカーはジャイアンツの利益で普及されたという史実を知らない奴がいるとは。
トヨタCupや高校サッカー。そして読売クラブ。全部ジャイアンツの利益で維持されてたんだよ。知らなかった？ＴＢＳのサッカー番組のＪスポーツのコーナー。あれをみて本気でサッカーが他スポーツに理解があるとおもってるの？

>>894
ベガルダの子供スクールの体制が分からないから何とも言えないけど、
子供にスポーツ教えるからには保険とか見えない経費も掛かるから
さほど美味しいとは思えないなぁ…。ユースチームの育成費用と
相殺できれば御の字じゃないのかね。

そもそも野球はスポーツじゃないし。
五輪からも追い出されそうだし他のスポーツに連帯感なんて感じてないでしょ。

>>894
詳しい収支は株主じゃないとわからないけど、
湘南の場合は、分離前の下部組織のスクール生は約３００人。
それらの運営のためにかかる経費は年間5000万強。
別法人を立ち上げる前は1500万の赤字だったそうです。
(その後小田原の方にもスクールを立ち上げているので
人数も経費も増えているだろうけど)
それと照らし合わせて考えると、ベガルタの生徒数で5000万の売り上げでは
おそらく黒字は出ないのではないかと・・。

(´−`).｡oO( >>895はトヨタcupの冠スポンサーが何処だか知ってるのかしら・・・ )

明日にも戦争開始です。少しでもこの戦争はおかしいと思っている人は
直接ブッシュ大統領にメールを送って少しでも抗議の意思を表明し
ましょう。

メールアドレスはこちら （今のところちゃんと送れます。）
　　　　↓
[email protected]

とりあえず、今日３月１９日　午後１１時
　　　　　　　　３月２０日　午後１１時
　　　　　　　　
に皆さんで、題名　Don't attack Iraq などと書いて送りましょう。
　　　　　　内容については各自自由に。

リンク、コピペ大歓迎。　
２ちゃんねらーの力を見せ付けてやりましょう。

ベガルタ仙台４年連続黒字
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/20030319110331.html
だが、累積赤字は痛い・・・・
ブランメルの頃から堅実路線を取ってれば(泣

>>901
ベガルダの場合は、強化費ケチって３年後Ｊ１に居座り続けられるかの
方が問題だと思うけどね。税金投入している以上、赤字出すわけにも
いかないし……。

なんか今、フジでサッカーのアニメやってるけど、客席ガラガラだ（ｗ
アニメでも不人気なサッカー…。