Ｊリーグとプロ野球ってどっちが人気あるの？ part7

前スレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1045578885/

　　　　　　　　　　　 ∋8ノﾊヽ8∈
　 　 ＿　　　　　　　　 （ ＾▽＾）◎ ＜新スレおめでとうございまーす♪
　 ／／＼ﾊﾟｶｯ！　　　/つ旦く
　|￣|［■ＸＸＸＸＸＸＸ>〓(＿)＿)
　|　 ||￣||　　　　　　　　 (ﾉ　ヽ)
　|　 ||｜||
　|　 || ﾟ~||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・ 新スレれす
　|　 ||┬||　　　　　　　　　　　　　　　　 ∂ノハ∂
　|　 ||│||　　　　　　　　　　　　　　　　 (　´�D⊂ゝﾉ⌒ヽ、
　|　 ||○||　　　　　　　　　　　　　　(￣c'入　　ノﾉ⌒"　　）
　＼!||三||　　　　　　　　　　　　(⌒⌒⌒⌒⌒⌒~＼ノ⌒⌒) 　

関連ｽﾚ
Ｊリーグと中日ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾞってどっちが人気あるの？２
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045562473

野球のレギュラーシーズンを全米ネットワーク中継しても、二ケタの視聴率を稼ぐことはまずないが、
フットボールのレギュラーシーズン中継は二ケタの視聴率が並ぶ。
かつて国民的娯楽と言われた野球のワールドシリーズは、
今では視聴率20％稼ぐことができればいいのに対し、
フットボールのスーパーボールは毎年50％近い視聴率を稼ぐ。

単純には比較できないところもあるが、どんな調査でもフットボールの人気がもはやゆるぎないもので、
野球人気は下がる傾向にあることが示される。これが現実だ。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/9328/column/major.html

Ｊリーグ水増しの証拠
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/jpeg3/2002_1228JLeagueDecade.jpg

観客動員が増えてるのに、入場料収入は全然増えてない！　

今週のスポーツ総合誌スポルティーバはＪリーグ特集だね
こういうスポーツ総合誌もサッカー特集ばかり
かたや野球はおじさんご用達のスポーツ新聞ばっかり

>>4
アメリカではそうでしょうね。

野球豚、人気No.1の球団のHP、レべルが低いでつね（プ

ttp://8535.teacup.com/giantsouendan/bbs

７割が低迷実感　日経ビジネス
ttp://nb.nikkeibp.co.jp/nb/010618/html/yoron.html

野球は危機＝７９％　Ｎステ
ttp://www.tv-asahi.co.jp/n-station/sports/an_result/frmain.html

豊田氏が指摘する野球界の危機　フジＴＶ
ttp://www.fujitv.co.jp/jp/sports/column4/ty_01/ty0629.html
ttp://www.fujitv.co.jp/jp/sports/column4/ty_01/ty0807.html

◆現組織を解体し出直せ−−豊田泰光・野球評論家
◆戦力均等化を進めよ−−大坪正則・経営コンサルタント
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/ronten/200212/23.html

毎日新聞でも
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200301/22.html

多事争論でも
ttp://www.tbs.co.jp/news23/taji/s01213.html

アエラでも
ttp://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_aera/20020311.html

経営状況
ttp://www.shinchosha.co.jp/foresight/main/data/frst200009/tokusyu.html

子供の野球離れが進む
ttp://www.kuraray.co.jp/live/databank/no_27/data_m.html


ちなみにＪリーグ１０年の軌跡
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/sport/j10nen/j10nen_index.html

中南米でも野球が盛んですが、彼等は野球が好きだからやっているというよりも、野球が貧困から抜け出す唯一の方法だからやっていることのほうが多いのが現実です。野球がうまければ大リーグへ行き、
高額な給料を手に入れることができ、国に残してきた貧乏な家族を楽させることができるというわけです。
これと関連して、最近大リーグでおもしろい現象が起きました。2001年9月11日にニューヨークで起きたテロを恐れてアメリカへの入国審査が厳しくなったせいで、数多くのドミニカ共和国出身大リーグ選手の年齢が嘘であったことがばれてしまったのです。
これら年齢偽装は、
中南米出身の選手にとっては成功のために必要不可欠なことであったのです。
というのも、例えば18歳でまあまあ荒削りながらうまい選手の場合、発展の余地があると、マイナーリーガーとして契約してもらえるのですが、20歳程度で荒削りでうまくても、発展の余地なしと考えられ契約してもらえないことが多いからです。
つまりいくらか若く自分の年齢を偽ることは、
彼等中南米選手にとっては、貧困から抜け出せるか抜け出せないかの死活問題だったのです。
世界で、何の困難もなく楽しみとして野球を見たりプレーしたりできる国民は、

恐らく日本人と野球好きなアメリカ人くらいなのでしょうね。

http://www.hochi.co.jp/html/column/baseball/2002/1210.htm
>（観客動員数が　　水　　増　　し　　なのは 分かっているが、）


報知新聞にこんな文面がありますが・・・。

関連ｽﾚ
Ｊリーグと中日ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾞってどっちが人気あるの？２
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045562473/l50

子供たちの野球離れが原因で、野球用グラブなどで有名な米スポーツ用品大手ローリ
ングス・スポーティング・グッズが、新興のスノーボードメーカーＫ２に「身売り」した。両社
は１６日、株式交換方式による合併で合意したと発表。ローリングスがＫ２の完全子会社
になる事実上の買収となった。買収総額は約８４００万ドル（約１０５億円）。０３年春に買
収完了予定。ローリングスは創業約１２０年の老舗だが、バスケットボールやサッカー人
気を背景とする米国内外の子供たちの野球離れで業績が悪化したという。

http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-021218-03.html

Ｊリーグ水増しの証拠
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/jpeg3/2002_1228JLeagueDecade.jpg

観客動員が増えてるのに、入場料収入は全然増えてない！

サッカーってアメリカで人気あるの？

>>16
ＷＣには、あまり関心ないみたいですね。

共に2次ラウンドに進出した因縁のライバル、メキシコとアメリカが月曜日に韓国のジョンジュで対戦することになり、スペイン語放送のテレビ局、ウニビシオンは高視聴率間違いなしという試合を放送できる幸運に恵まれた。
<p>この試合はアメリカにおけるスペイン語放送の視聴世帯数の最高記録を更新するかもしれない。
ウニビシオンのスポーツ部門の最高責任者、デービッド・ダウンズ氏は、この試合の視聴者は200万世帯、
350万人に及ぶだろう、と語る。

また、昨年のコパ・アメリカ準決勝、メキシコ対ウルグアイ戦で記録されたウニビシオンの史上最高視聴率、21.2%の更新も手の届くところにあるという。<p>メキシコ系アメリカ人の大部分が、
試合放送が午後11時30分に始まることになる
太平洋標準時地域に住んでいるため、申し分のない試合開始時間だ、とダウンズ氏は語る。<p>「この時間帯は、実質的にはプライムタイムなのです。」<p>ロサンゼルスのヒスパニック系住民の40%が
この試合を視聴することになるかもしれないとも彼は語った。

試合に関しては次のように述べている。「この両チームは、ずっと以前から因縁のライバル関係にあります。ワールドカップを舞台にした対戦は今回が初めてです。メキシコのファンなら、アメリカに勝てれば、
次の準々決勝の相手は主力選手の負傷でベストメンバーとは呼べないドイツじゃないか、と考えているでしょう。もしかすると、準決勝まで行けるかもしれませんね。」<p>より視聴世帯の多いESPNでも
この試合は放送されるが、ダウンズ氏は多数のメキシコ系アメリカ人のおかげで、ウニビシオンはESPNよりも多くの視聴者を獲得できると見込んでいる

サッカーをする層は大都市郊外の比較的富裕な白人層
サッカーを見たり、したりするのはヒスパニック系の住民

ちなみに、ヒスパニック系のテレビ局はメキシコのサッカーリーグを放映してる
メキシコ最大のクラブ/アメリカは今年５試合ぐらいアメリカ本土で試合するし
メキシコ代表はＭＬＢのスタジアムでよく試合して最低でも４万以上は集めてる
近年アメリカの人口、ヒスパニック層が黒人層を抜いたし、将来は少しは明るい。

>>18
ﾜﾛﾀ
ギャグか？ｗ

>>15がいいデータを提示してくれました。

人件費を選手数約28で割ってみましょう。

プロ野球の平均年俸
http://www.jpbpa.net/special/ass2002/2002_06.htm
オリックス＝２１００万円、阪神＝２８００万円 等々。

野球豚様がよく主張なさる
”Ｊリーガーは低給料”説はこれで崩壊した事になります。

　先週行われたワールドカップ（W杯）決勝トーナメント米国対メキシコを米国内にライブ中継したスポーツ専門放送局ESPNの平均視聴率が米ケーブル局の深夜時間帯の最高記録を更新した。
ESPNの平均視聴率は深夜の時間帯としては異例の同局サッカー番組史上4位の2.29％。18-49才の男性が住む168世帯を含め、全米で約198万世帯が米国勝利の試合を視聴したと報告している。
また、同試合を中継した米国内最大のスペイン語放送局ユニビジョンも、18-49才の男女の視聴率が同局スポーツ番組史上の最高記録を更新した。
ユニビジョンの視聴率は1994年米国大会や98年大会決勝を上回り、全米で約420万世帯が視聴。同局では高視聴率の原因を18-49才の男女の視聴者がNBAファイナルやNFLスーパーボウルを上回ったと分析している。

Ｊリーグとプロ野球では、支配下選手の人数が違うのでは？

2月17日（月）0:25〜0:55　日テレ系「ドキュメント2003」〜巨大スタジアムの行方〜より

●静岡県議団vs静岡県庁担当官の応酬合戦
県議Ａ「世界杯の為には誘致して、ここでやる為には何が何でも造っちゃえと云う事だったのか？
　　　　それとも、自分はその位の事は考えたけども、どうだったのか？」
担当官「採算性と云う辞で検討した事はございません。
　　　　ですから、運営するのに、少なくとも税金をどれ位かは投入しないとやって行けない。」
県議Ｂ「やはり大赤字が出て終えば、それは逆に県民の不満にもなりかねない。その調整をどうするか？」
県議Ｃ「企画運営によっては、こんなにだって、まだ県民にアピールする事だってできますし、
　　　　まだ民間に投げちゃわなくても、できそうな気がすると思うんですがね…。」

●セルジオ越後の語録
☆世界杯は終わったが、世界杯の意味はこれから。選手の分は終わったが、民衆の世界杯はこれから。
☆世界杯の後始末はこれからであり、後始末をどうして行くかはこれからが面白い。
☆スタジアムを、あんなに豪華に造る必要性が無かった。イベントは仮設で充分。終了後にシンプルにして、経費がかからないように設計できたはずだ。もっと効率的に、よく使える物が在った方が善い。
☆「終わってから損する」「無い方が善かった」と云う事が最貧しい。

city.kashi
セルジオ越後・水戸での講演録（1999年６月25日）

●神戸では：
「神戸ウィングスタジアム」は官設民営である。市政府が建設するが、運営は民間会社。
事業計画から設計施工までを民間コンペで決定した。スタジアムを運営する「神戸ウィングスタジアム�梶vは、大林組と神戸製鋼の合べん会社である。

●松島では：
宮城スタジアム見学会が行われている。
見学会主催者の村松淳司「プロ野球の契約更改のように、毎年、稼動状況や赤字をチェックするのが望ましい。稼動率が悪ければ話にならない。宮城県民の意識改革も必要だろう。」

●地方サッカー協会
静岡県サッカー協会高官は、ＪＦＡの川渕三郎会長を訪ねて、小笠山（エコパ）での日本代表戦の開催を要請した。
川渕会長「特定の地域を寵愛する事は無い。熱心に取り組んでる地域を私は応援する。」

●番組終了時
小笠山でのマラソン大会が中継された。
「ブラジルのロナウド選手が、イングランドのベッカム選手がプレイした…」
…何とも空虚な辞である。

198万世帯＋約420万世帯＝６２０万世帯が見たことになるね
全米で

>>15がいいデータを提示してくれました。

人件費を選手数約28で割ってみましょう。

プロ野球の平均年俸
http://www.jpbpa.net/special/ass2002/2002_06.htm
オリックス＝２１００万円、阪神＝２８００万円 等々。

野球豚様がよく主張なさる
”Ｊリーガーは低給料”説はこれで崩壊した事になります。

>>15
１チームあたりの試合数は計算してるか？
最も多かったのが９５年のJ１４チームで全５２試合
今はJ１・１６チームで全３０試合
ホームゲームが２６試合と１５試合、１１試合も少ないわけだが、、、

>>15
曲線はほぼ比例してると思うが？

http://www.j-league.or.jp/about_j/spectator_mobilization.html
1996年は年間約240試合で平均13353人。
2002年は年間約240試合で平均16368人。
試合数は同じで、観客数は2002年の方が1996年より2割多いのに、
2002年の収入は1996年の約3分の2。
明らかにおかしい。

>>30
ファミリーチケット導入前と導入後の違いじゃないか？

>>30
どうやらチケットの値段をさげたらしい。
国内板で教えてもらった。

つまり、観客が増えたのはチケット値下げのせいで、人気が上がったワケじゃない、と。

>>33
何でそんなにサッカー嫌いなの？

チケットの単価が下がっただけだろ。
これはＪだけではなく、中日もそうだし
シーズンチケットの一試合単価を４０３円に設定した西武も同じ。

この点を無視して水増しというのは単なる暴論に過ぎない。

>>33
一要因だけじゃないだろ。
複合的な要因が重なり合っての増加。

てか水増しの発言の次はこれかよ。
レベル低いな。

西武が内野自由席フリーパスを２万５０００円で発売　８７％オフ

この大幅割引は球団史上初の試み。通常62試合で17万3600円のところ、
値引き額は14万8600円。1試合当たりの入場料は実に約403円となっている。
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030218/20030218-00000013-sks-spo.html

>>37
すげえ

1996年より2割観客が増えたのに、入場料収入が3分の2ってのは異常だろ。
新スタジアム効果による増加も考えたら、
Ｊリーグ人気が上がってるっていうサカオタの主張は間違いであることが判明したな。

会場　　　札幌　　 松島　　 新潟　　 鹿嶋　　　浦和　　 横浜　　　掛川
総工費　360億円　760億円　400億円　250億円　880億円　1200億円　1200億円
会場　　　大阪　　 神戸　　 大分
総工費　400億円　230億円　600億円

※総工費には、土地代、付属公園、付属施設など全部が含まれる。
※総工費の内の借金（市債県債）は、横浜が840億円、大阪が253億円である。
※稼動率は、掛川で僅14％（収入6600億円÷運営費4億6000万円）に過ぎず、残り86％は赤字になる。
　又、鹿嶋の稼動率も42％（収入約1億円÷運営費2億6000万円）に過ぎない。

>>27
「Ｊリーガー初の意識調査」２００１年度
年俸に関する回答では、１０００万円未満が半数以上を占め、平均は９１６万円。平均年俸でも１部（Ｊ１）の１２０６万円と、２部（Ｊ２）の５０３万円で倍以上の格差が出た。
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/J.League/0102/24-01.html

おいおい・・・平均９１６万だったのがたった一年で倍になったのか？

人件費は選手の給料だけじゃないよな。

Jリーガーって俺より年収低い奴の方が多いな・・・・
何のためサッカーやってるんだか・・・

サッカーで「ヘディング」は子供に危険！
米医学研究所が報告
【ワシントン３０日共同】
米医療行政に影響力がある米医学研究所はサッカーのヘディングが脳に与える影響などサッカーの危険性について初の報告書をまとめ、４月３０日発表した。
報告書は「長期的な研究が必要」としながらも「１０歳以下の子供はヘディングすべきでない」との「米青少年サッカー協会」の意見や
「高校のサッカー選手に脳振とうの高い確率がみられるなど、懸念を呼ぶ発見もある」との指摘を盛り込み、危険性を軽視しないよう強調している。
また「ヘルメット使用を支持、あるいは否定する明確な研究結果はない」としているが、将来は防具を着用するスポーツになりかねないとも示唆している。
報告書は「多くの研究がヘディングは脳損傷の原因ではないと示唆」としながらも「データがなく結論はない」「ボールはかなりの力の打撃を頭に与え、
ヘディングが損傷を助長するのではとの多くの論議がある」と危険性を併記。
「サッカー選手は視覚、言語的記憶や心理的柔軟性のテストで水泳や陸上選手に比べ、かなり低い得点」との研究結果もあった。
また、選手同士の衝突などで脳振とうを起こした際、脳に損傷があるかどうか分からないため「プレーに復帰できるかどうか、
明確な根拠に基づく指針が必要」とし、過去の死亡例も挙げ選手や監督・コーチら関係者に注意を呼び掛けている。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/3t2002050117.html

「サッカー選手は視覚、言語的記憶や心理的柔軟性のテストで水泳や陸上選手に比べ、かなり低い得点」との研究結果もあった。
「サッカー選手は視覚、言語的記憶や心理的柔軟性のテストで水泳や陸上選手に比べ、かなり低い得点」との研究結果もあった。
「サッカー選手は視覚、言語的記憶や心理的柔軟性のテストで水泳や陸上選手に比べ、かなり低い得点」との研究結果もあった。
「サッカー選手は視覚、言語的記憶や心理的柔軟性のテストで水泳や陸上選手に比べ、かなり低い得点」との研究結果もあった。
「サッカー選手は視覚、言語的記憶や心理的柔軟性のテストで水泳や陸上選手に比べ、かなり低い得点」との研究結果もあった。

>>44
そうか、だから宇野は（ry

「バカなサッカー選手」
ようするに、Ｊリーグの連中や、日本代表と称する連中がバカなのね。
で、勿論、ＯＢ達もバカ。
どのくらいバカなのかは、インタビュー聞いてれば、わかるはず。他のプロスポーツ（例えば野球とか相撲とかゴルフとかね）選手で、あんなにもののしゃべり方知らない、自分のプレーを自分の言葉で話せないのは、サッカーとレーシングドライバーくらいなもの。
http://www.geocities.co.jp/Stylish/7045/jl0006.html

>>1
完全に板違い。
悪質な粘着煽りなら、アンチ板にいけ。
ここには、野球もサッカーも好きな人間がたくさん
いるんだよ。
アクセス規制になる前に、自分で削除依頼だしとけよ。

>>41
年俸＋出場給＋勝利給とかなんじゃないの？
>>43
サッカーが好だからでしょう
ここで金持ちぶる人は低所得

>>47
ヨロコビッチ　＝　ピクシー？　かな、
人を批判する前にお前が日本語を覚えろと小一時間（ry

平均が同じってことは、Ｊリーガーは低収入ではない、ではなく
プロ野球選手は差が大きい、ということにしかならない

子供たちの野球離れが原因で、野球用グラブなどで有名な米スポーツ用品大手ローリ
ングス・スポーティング・グッズが、新興のスノーボードメーカーＫ２に「身売り」した。両社
は１６日、株式交換方式による合併で合意したと発表。ローリングスがＫ２の完全子会社
になる事実上の買収となった。買収総額は約８４００万ドル（約１０５億円）。０３年春に買
収完了予定。ローリングスは創業約１２０年の老舗だが、バスケットボールやサッカー人
気を背景とする米国内外の子供たちの野球離れで業績が悪化したという。

http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-021218-03.html

たとへば「ぢ」「づ」を廃するを見よ。「ぢ」「づ」にして絶対に廃せられむ乎。
「常々小面憎い葉茶屋の亭主」は「つねずねこずら憎い葉じや屋の亭主」
と書かざるべからず。「つね」の「づね」に変ずるは理解すべし。
「ずね」に変ずるは理解すべからず。「毛脛」を「けずね」といふよりすれば、
「つねずね」亦「常脛」ならざらむや。「小面」の「ずら」も亦然り。若し夫
「葉じや屋」に至つては、誰か「茶屋」を「ちやや」と書き、
「葉茶屋」を「葉じや屋」と書かむとするものぞ。
これを強ひて書かしめむとするは僕等の理性の尊厳を失はしめむとするものなり。
東京人の発音の不正確なる、常に「じ」と「ぢ」とを分たず、
「ず」と「づ」とを分たざるは事実たるに近かるべし。然れども直ちにこれを以て
「ぢ」「づ」を廃し去るも可なりと言はば、天日豈長安よりも遠からむや。

>>1乙
殺伐上等、煽り合い日常茶飯事
荒しにチーム本スレを荒らされるより、ここに隔離しておいたほうがマシ
このスレの意義なんてそんなもん(´ー｀)
生暖かい目で見守りませう

No.50 ＜世界王者フランス＞
2002 年 9 月 09 日 14:09:43
フランス代表10番 さんの書き込み

僕はフランスでよく友達と公園に行ってサッカーをしていました。すると周りの子供達がいきなり乱入してきました。そして、試合をしたりしました。
別の日には子供や大人まで一緒になってサッカーをしました。フランス人は
ブラジル人と同じくらいサッカーが好きなんだな、と思いました。
サッカー王国ブラジルとサッカー大国フランスは国全体がサッカー好きだから強いと思う。

中南米でも野球が盛んですが、彼等は野球が好きだからやっているというよりも、野球が貧困から抜け出す唯一の方法だからやっていることのほうが多いのが現実です。野球がうまければ大リーグへ行き、
高額な給料を手に入れることができ、国に残してきた貧乏な家族を楽させることができるというわけです。
これと関連して、最近大リーグでおもしろい現象が起きました。2001年9月11日にニューヨークで起きたテロを恐れてアメリカへの入国審査が厳しくなったせいで、数多くのドミニカ共和国出身大リーグ選手の年齢が嘘であったことがばれてしまったのです。
これら年齢偽装は、
中南米出身の選手にとっては成功のために必要不可欠なことであったのです。
というのも、例えば18歳でまあまあ荒削りながらうまい選手の場合、発展の余地があると、マイナーリーガーとして契約してもらえるのですが、20歳程度で荒削りでうまくても、発展の余地なしと考えられ契約してもらえないことが多いからです。
つまりいくらか若く自分の年齢を偽ることは、
彼等中南米選手にとっては、貧困から抜け出せるか抜け出せないかの死活問題だったのです。
世界で、何の困難もなく楽しみとして野球を見たりプレーしたりできる国民は、

恐らく日本人と野球好きなアメリカ人くらいなのでしょうね。

アメリカにおいて、もう野球は人気のスポーツではないという事実だ。日本ではこの事実はほとんど指摘されることがないまま、“大リーグはすごい”とメディアも野球選手も大騒ぎしている。ＣＮＮＳＩのコラム記者が語るとおり、
恐らく今世界で最も野球人気がある国は日本である。もともと野球人気が下降気味であったアメリカにおいて、
1994年から1995年シーズンにかけて起きたストライキは決定的であった。世界大戦以外の理由で初めてワールドシリーズが中止になり、アメリカ国民は完全に野球にそっぽを向いた。テレビの視聴率も観客動員数も低落傾向だったが、
それにさらに拍車がかかってしまったのだ。

誰も言わない大リーグの秘密！

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/9328/column/major.html

　日本協会・平田竹男専務理事は２６日、若年層に試合の機会を増やすために都道府県単位で実施を募集した中学、高校生のリーグ戦について、３５都道府県協会から１２３リーグの開催申請があったことを明らかにした。

うち２８都道府県の５２リーグが新規導入。川淵三郎キャプテンが進めるキャプテンズ・ミッションの一環で、奨励金として総額３０３０万円が各都道府県に分配される。

>>51
野球のトップ選手以外は一体どんな生活をｓ（ｒｙ

　日本サッカー協会が、小学４年生以下への普及に本腰を入れる。同協会の平田竹男ＧＳは２６日、ＣＨＱ（キャプテンズ・ミッション＝川淵会長を中心にした改革）の進展状況を
発表。１０歳以下の呼称を「キッズ」に統一し、普及に力を入れることを報告した。
大会の充実や指導ガイドラインの作製などを通じ、低学年からサッカーに親しめる環境づくりを進めていく。
近々モデルとなる都道府県を設定して、具体的なプランを練る。先進国の英国を手本にＵ−１０、Ｕ−８、Ｕ−６の層を厚くし、将来を見据えた底辺の拡大を目指す。
手始めとしてＷ杯開催１周年記念事業の一環で「ＪＦＡキッズ（Ｕ−６）サッカーフェスティバル２００３」を、
１１月までに４７都道府県で開催する。
またママさんサッカーの呼称も新たに「レディースサッカー」とし、１８歳以上の女性を対象に普及に努める。

サッカーで「ヘディング」は子供に危険！
米医学研究所が報告
【ワシントン３０日共同】
米医療行政に影響力がある米医学研究所はサッカーのヘディングが脳に与える影響などサッカーの危険性について初の報告書をまとめ、４月３０日発表した。
報告書は「長期的な研究が必要」としながらも「１０歳以下の子供はヘディングすべきでない」との「米青少年サッカー協会」の意見や
「高校のサッカー選手に脳振とうの高い確率がみられるなど、懸念を呼ぶ発見もある」との指摘を盛り込み、危険性を軽視しないよう強調している。
また「ヘルメット使用を支持、あるいは否定する明確な研究結果はない」としているが、将来は防具を着用するスポーツになりかねないとも示唆している。
報告書は「多くの研究がヘディングは脳損傷の原因ではないと示唆」としながらも「データがなく結論はない」「ボールはかなりの力の打撃を頭に与え、
ヘディングが損傷を助長するのではとの多くの論議がある」と危険性を併記。
「サッカー選手は視覚、言語的記憶や心理的柔軟性のテストで水泳や陸上選手に比べ、かなり低い得点」との研究結果もあった。
また、選手同士の衝突などで脳振とうを起こした際、脳に損傷があるかどうか分からないため「プレーに復帰できるかどうか、
明確な根拠に基づく指針が必要」とし、過去の死亡例も挙げ選手や監督・コーチら関係者に注意を呼び掛けている。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/3t2002050117.html

「サッカー選手は視覚、言語的記憶や心理的柔軟性のテストで水泳や陸上選手に比べ、かなり低い得点」との研究結果もあった。
「サッカー選手は視覚、言語的記憶や心理的柔軟性のテストで水泳や陸上選手に比べ、かなり低い得点」との研究結果もあった。
「サッカー選手は視覚、言語的記憶や心理的柔軟性のテストで水泳や陸上選手に比べ、かなり低い得点」との研究結果もあった。
「サッカー選手は視覚、言語的記憶や心理的柔軟性のテストで水泳や陸上選手に比べ、かなり低い得点」との研究結果もあった。
「サッカー選手は視覚、言語的記憶や心理的柔軟性のテストで水泳や陸上選手に比べ、かなり低い得点」との研究結果もあった。

ただ低いのではない。
「かなり低い」のだ。
一体なぜなのか？

0DP3UHhZ

この人何そんなに興奮してんだか・・・・

日本の高校野球でもピッチャー返しをまともに受けて、少なくとも9人が死んでいる。
いちばん最近では、2000年4月23日に大阪の清教学園の広野真一投手（16）が左耳後ろにライナーを受け、頭がい骨骨折で死亡した。
1972年に日米大学野球選手権でも悲劇が起きた。その年の会場は日本だった。早稲田大学のトモンアキラはダブルプレーを防ごうと、
2塁の手前でゆっくりスライディングしていた。アメリカの遊撃手アラン・バニスターはボールを受け、2塁を踏んでホースアウトとし、すぐ1塁へ投げた。
しかし、ボールはトモンのこめかみを直撃。彼は翌日死んだ。

1920年8月16日、ニューヨークのポロ・グラウンズで、カール・メイズ投手（ヤンキース）の投げたファストボールが、遊撃手レイ・チャップマン（クリーブランド・インディアンス）
の頭に当たった。チャップマンは翌日に死んだ。

マイナーリーグでも、これまでに7人以上がデッドボールで死亡。
多くの偉大な才能が「ビーンボール」で選手生命を絶たれるか、短くなった。

1937年5月25日に、将来の殿堂入り選手ミッキー・コクレーン（デトロイト・タイガース）は、右のこめかみにバンプ・ハドレー（ニューヨーク・ヤンキース）の投球を受けた。
コクレーンは10日間、意識を失って生死の境をさまよい、ようやく回復したが、二度と選手としてユニフォームを着ることはなかった。

1967年8月18日、ボストン・レッドソックスの若きスラッガー、トニー・コニグリアロは、カリフォルニア・エンゼルス戦でジャック・ハミルトン投手の投げたボールが顔に当たり、危うく命を落としかけた。
コニグリアロは1年半後に復帰したが、昔と同じとはいかなかった。視力に影響が残り、1970年に引退。90年に45歳の若さで死んだ。

http://www.zakzak.co.jp/top/top0204_3_23.html

逆ギレ中２男子、金属バットで教諭殴る
「ピアス外せ」に腹立てる−兵庫

　兵庫県警龍野署は４日、金属バットで中学校の教諭を殴ったとして、殺人未遂の疑いで同県龍野市に住む中学２年の男子生徒（１４）を逮捕した。

　調べでは、生徒は３日午後４時半ごろ、通学する龍野市内の中学校のグラウンドで、男性教諭（３３）の頭を金属バットで殴りつけ、１週間のけがを負わせた疑い。

　生徒は「ピアスを外すよう指導されて腹が立った。殺してやろうと思った」などと供述しているという。

　生徒は野球部員で教諭は野球部の顧問。生徒は３日、

部活動を休んでいたが、グラウンドに現れ、練習していたほかの部員の前で教諭と口論になり、近くにあったバットでいきなり殴りかかったという。

>>47
こりゃまたずいぶんと古い電波ネカマサイトを出してきたもんだな。

読売新聞の青少年アンケートで
人気スポーツはサッカーが圧勝！
ヤキウ人気は低下。

星野人気恐るべし…１年でファン600万人増!!

星野監督の就任で阪神ファンが急増していた？　
阪神野崎勝義球団社長（61）は26日、西宮市内の球団事務所で球団所有の
アンケート調査データを披露した。民間の調査会社に依頼したファン数
推計によれば全国の阪神ファンは２００１年に約９２３万人だったのが
翌02年に約１５００万人と大幅に増えたという。
野崎球団社長は「２年続けた調査でそういう数字が出てきた。
星野監督が来られて（昨季は）開幕から好調だった影響では」と顔をほころばせた。調査は例年７月に行っている。「今年もまた増えてもらうとありがたい」とさらなるファン拡大を願った。
調査はインターネットを利用。全国で15歳から54歳の男女約27万人に配信し、
18・４％を回収したもの。１番好きなチームは？の問いで阪神は全体の2
1・６％と巨人（32・８％）に次ぐ12球団で２位。その割合を総人口の
年齢該当者に掛け合わせ、阪神ファン＝１５００万人の推計が出た。

この数字が成立する
ためには１５−５４歳までの日本人全員が野球ファンであることが前提。
アンケート回収率が１８．４％ということを考え合わせても、かなりの
高ゲタをはかせた数字ともいえそうだ。

結局プロ野球で贔屓のチームの試合を全試合最初から最後まで全部観るなんて、
年金生活でもしてないと無理じゃん。

現代人の生活リズムに合わないんだよね。
日曜日だけの開催にしたら？

>>71
　球団が星野監督で金儲けしてるだけ。
前みたいに客が入らず、金儲けできなくなったらクビだろうし、
第一、あの球団のフロントはチームが強くなるより金儲けに走ってるだけだと思う。
強くなっちゃうと選手に余計に給料出さなくちゃいけないし。

便乗したファンが増えただけでしょ。にわかふぁん

こいつらのうち、阪神の試合を１４０試合のうちの半分も見ないだろうな
最初から最後まで

>>77
サッカーは試合数少ないからほとんど見れていいよな。
ま、１４０試合もやったら客入らないと思うけど。

>>73
ま、ファンのうちかなりの割合がすでに年金生活者だから。

自分のひいきのチームの試合を見ないでファンだなんて
誰でもいえるわな・・・ｗ

プロ野球って試合数少なすぎるんじゃないのか？シーズンに少なくとも
３００試合ぐらいは実施しないと体力面での差なんてつかないだろう。
１日に２試合ぐらいはしないと。レジャースポーツなのに年に１４０試合じゃ
豚のスゴロクって言われても仕方ないと思う

つーかそのアンケートってこれと同じものだろ？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030227-00000028-ykf-spo
なんでぜんぜんパーセントが違うんだよ。ｗ

何が痛いって、こっちのソースによるとファン人口の算出方法が全然違うところ。
国民全員が野球ファンだという前提をもとに
ファン1500万人なんて人数をはじき出しているというお目出度さ。ｗｗｗ
さてどっちが真実なのかね？

サッカー・バスケは子供向けスポーツ
野球・アメフトは大人向けスポーツ

>>82
パーセント一緒じゃん。頭大丈夫か？

世界プロスポーツ選手年俸ランキング
http://www.crystalball.jp/ranking.htm

あれ？ボール蹴りの人たちは？

>>80
野球ファンは全試合見に行くアホーターみたいな暇人の集まりではないからな（ｗ

それに一人平均一年で数試合しか見ないのにあれだけ客が入ってるなんてやっぱ野球ファンって多いと思わないかい（ｗ
サッカーは同じ人間がほとんどの試合に足を運んであの数字。結局内輪でやってるプロスポーツなんだね。そう思わないかい。

お前らのバカなところは
完全に他人の当て馬狙いだという事。
観客動員とかどっちが多いとか少ないとか
増えてるとか減ってるとか煽りあってるけど
そもそもどっちも観にいってる香具師が
どれだけいると思っているんだよ。

大部分のファンにとって癌みたいな存在だな
野球煽り豚もサッカー煽り豚も

>>87
バカはひっこんでてね！！！

>>88
お前が野球観にいったとする。隣の客は敵かもしれないぞ。
別の日にサッカー観に行ってるかもしれないしな。

>>76
>>便乗したファンが増えただけでしょ。にわかふぁん

それってＷ杯の時や、Ｊ初期にどこからともなく沸いてきたサッカーファンの事？

野球はつまらないから世界でも人気が無いんだよ
五輪からも削除されそうな暗い誰もやらないスポーツ
アジア大会では野球に変わってチェスが種目に加わるんだってよ　ﾌﾟ

野球のレギュラーシーズンを全米ネットワーク中継しても、二ケタの視聴率を稼ぐことはまずないが、
フットボールのレギュラーシーズン中継は二ケタの視聴率が並ぶ。
かつて国民的娯楽と言われた野球のワールドシリーズは、
今では視聴率20％稼ぐことができればいいのに対し、
フットボールのスーパーボールは毎年50％近い視聴率を稼ぐ。

単純には比較できないところもあるが、どんな調査でもフットボールの人気がもはやゆるぎないもので、
野球人気は下がる傾向にあることが示される。これが現実だ。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/9328/column/major.html

>>92
フットボールってアメフトのこと
お前知障だろう？？

>>75
>強くなっちゃうと選手に余計に給料出さなくちゃいけないし。

プププ。そんな球団が９億円も出費して室内練習場を
作りません。

>>92
「 本当は世界で日本人だけが野球大好き国民である“仲間はずれ感”を与えないように、
苦心惨憺がんばっているのである。日本人は、こうして作られた大リーグブームに
踊らされている 」
俺は踊らされてないけど、な〜るほど。

　Ｊリーグの今年の開幕戦の視聴率は
どのくらい行くと思う？
ここにいるサッカーファンいわく子供とかの支持がサッカーは高いらしいので
７ﾊﾟｰｾﾝﾄは行くのかなやっぱり・・。
子供が見るテレビ東京のアニメもそのくらいはとるしね。

>>92
>実はサッカーの人気はまるでないと言われるアメリカの多くの地域で、
>今ではサッカーをプレーする子供の人口のほうが野球のそれより多くなっているのが事実なのだ。

サッカーの競技人口世界一がアメリカであるのも事実なんですが・・・
つかアメリカ人いろんなスポーツするし。

巨人やＪの視聴率の変な感じが、
実は操作されたものだと思える
のは俺だけ？

Ｊリーグの地元はホームタウンが小さいからね
関東の視聴率は低くなるのはあたりまえ、まだ１０年だし

Jリーグの視聴率がじっさいよりかなり低いのは読売の陰謀

>>96
開幕なんかまだ先、その前に土曜にゼロックススーパーカップがある
昼間だけど日テレがちょっとだけ煽ってるのでどうだろう

もし、視聴率操作があるとして
ではどうして、Ｊ絡みの数字はいつも低いのか？
疑問が残る。

ビデオリサーチ社の株主

　株式会社東京放送　日本テレビ放送網株式会社　株式会社フジテレビジョン
　全国朝日放送株式会社　株式会社テレビ東京　株式会社毎日放送
　朝日放送株式会社　讀賣テレビ放送株式会社　関西テレビ放送株式会社
　中部日本放送株式会社　東海テレビ放送株式会社　名古屋テレビ放送株式会社　
　中京テレビ放送株式会社　アール・ケー・ビー毎日放送株式会社
　九州朝日放送株式会社　株式会社テレビ西日本　株式会社福岡放送
　北海道放送株式会社　札幌テレビ放送株式会社　北海道テレビ放送株式会社
　北海道文化放送株式会社　東北放送株式会社　株式会社中国放送
　株式会社東芝　株式会社電通　株式会社博報堂　株式会社大広

視聴率スレで言われてたのは
サンプル操作だっけ？

>>103
やっぱそうだな

>>103
テレビ局が株主というのはわかった。
しかし、どうしてＪリーグの視聴率を
低くしたままにするのか？
Ｊリーグ中継もテレビ局としては
重要なコンテンツでしょ？
もっと操作して数字を挙げることもできるのではないか？
現にＪリーグ創設元年には２０％取っていた。

>>106
テレビ局の上層部はアホな巨人ファンが多いからな
ナベツネのようにサッカーを意味もわからず敵視している

野球だけ、下駄はかせて、Ｊリーグの数字は低くしたままというのは
おかしい。
日テレだって、Ｊリーグ中継しているんだよ。深夜だけど。
あと、ＴＢＳ（東京放送）はゴールデンで
放送している。
ゴールデンだったら少なくとも１０％は欲しいだろう。
なのに、４％しかなかった。
高い放映権料を払っているんだ。
もし数字の操作をテレビ局がやっているのが
本当なら、Ｊリーグの視聴率も
下駄履かせるのが当然なんじゃないのか？

視聴率の操作はしていない。
しかし、老人サンプルを増加させるという間接的操作はしている。
その結果、老人向け番組の数字がたかくなり、テレビ番組全体の
底上げがされる。笑点、水戸黄門、渡る世間、巨人戦などが恩恵
を受けている。

>>109
キムタクのドラマはどう説明するの

老人向けサンプル増やしたのは、全体のテレビ視聴率が下がってて、
テレビ局全部が困るからだぞ。

そもそも一昨年は老人向けサンプルを減らしたという噂があった。
だから元に戻っただけ。

でも今の番組内容みるとほとんどが若者向けに思えるが

今宵も野球豚は必死です（笑

つーかうちの高校の英会話教師のアメリカ人はサッカーファン。
自称レイナ（アメリカ代表ＭＦ）マニア。
彼曰く野球は腐ってるらしい（笑
日本プロやきゅふも腐ってるって言っておいた。
英語でね（笑

たとへば「ぢ」「づ」を廃するを見よ。「ぢ」「づ」にして絶対に廃せられむ乎。
「常々小面憎い葉茶屋の亭主」は「つねずねこずら憎い葉じや屋の亭主」
と書かざるべからず。「つね」の「づね」に変ずるは理解すべし。
「ずね」に変ずるは理解すべからず。「毛脛」を「けずね」といふよりすれば、
「つねずね」亦「常脛」ならざらむや。「小面」の「ずら」も亦然り。若し夫
「葉じや屋」に至つては、誰か「茶屋」を「ちやや」と書き、
「葉茶屋」を「葉じや屋」と書かむとするものぞ。
これを強ひて書かしめむとするは僕等の理性の尊厳を失はしめむとするものなり。
東京人の発音の不正確なる、常に「じ」と「ぢ」とを分たず、
「ず」と「づ」とを分たざるは事実たるに近かるべし。然れども直ちにこれを以て
「ぢ」「づ」を廃し去るも可なりと言はば、天日豈長安よりも遠からむや。

またド田舎新潟人が来た…。

>>117
都会の奴って視野狭いね。
野球豚は都会に住んでてもファッションセンスゼロだから
関係ない。流行にうとそうだ（笑
俺今日アルビレックスカラーのマフラー買った。
オフィシャルショップ混んでたなー

新潟人がサッカー人気・野球人気について語っても、何の説得力もないな。

>>118
うざい

尿意潟人しね

>>118
チームグッズを私服にするとは……（しかもＪ２）（藁
っつうかマフラーならもっといい物買えよ（藁
さすが田舎モンは違うな。

>>122
何のセンスもないお前が偉そうに語るな。
やきゅふ消えろよマジで。
やきゅふファンも誰からも必要とされてない。

>>122
Ｊ２でも圧倒的に強いし。
今年からアディダスがスポンサーだし。
ビッグクラブの証拠だね。

・・・新潟ってＪ２しか娯楽がないのか？
それとも慎介で新潟を判断するのが誤りなのか・・・

多分、後者

＞１２４
そんなチーム今しったよｗ

＞・・・新潟ってＪ２しか娯楽がないのか？

その通り。
北陸なんて遊ぶところ何もないよ。

新潟もう日本とは切り離れた別個の生命体、
ひたすら日本経済を食って巨大化する事しか考えてない

新潟駆除キボウ

新潟市の下水道普及率：６５．０％
http://www.alpha-web.ne.jp/jswa/japan/nigata.html
金沢市の下水道普及率：８９．４％
http://www.alpha-web.ne.jp/jswa/japan/isikaw.html
↑小便潟市って遅れてるねえ。ｗ

ところで、なぜ尿意潟市って普及率が低いか分かる？
新潟といえば『堀』。小便やアッパ、ゲロなどみんなその堀に流していたから
下水は必要なかったワケ。だから新潟市は堀が下水道だったから、堀だらけの
ニョイ潟市は『下水の都』って呼ばれるわけだ。だから新潟市は小便臭い。
キタネー、クセー、気持ちワリー町･･･下水の都：ションベン潟市！！！

日本の小京都：金沢市と一緒にしないでくれる？
日本の小便器：新潟市君。ｗ

Ｊ２で強いことがそんなに誇れるのか？

奴隷階級の県民に
米作ってもらわなきゃ困るし

拉致のやられ役も彼らにやってもらわなきゃ。
ある意味新潟は重要だよ。便所紙ぐらい。

アディダスって、スポンサーだっけ？
ユニフォームサプライヤーだった記憶が・・・

アルビレックス亀田

しかし慎介効果で”アルビレックス新潟”が有名になった事だけは確かだな（藁
ただ笑いの対象物としてしか見れないという副産物と供に（藁
要するに

アルビレックス＝ダサい

のイメージを世に振りまいてるだけってことだな。

Jリーグって　つ　お　い　？

慎介一人の所為で此処まで評判が落ちた
新潟及びアルビレックス・・・災難だよな

てか日本からサッカーがなくなればいいわけ？

野球そのものを貶そうとは思わないが、今のプロ野球やそれらの報道を見ると貶さずにはいられない。

サッカーを敵対視しているのに「全日本」→「日本代表」に変えてるし。
ただ代表作ったところで自己満足だよね。対戦国がないから。

　　慎介の彼女ネタはまだーｗ

>>137
サッカー観るのは嫌いじゃないけど、わざわざプロ野球板に遠征してきて
ただ煽るだけの奴等が鬱陶しいだけだろ、大部分の人間は

慎介さん僕にも東大合格まで学力を高めるのコツを教えてください

おーい３０代後半の仮想高校生さん
スタジアム近くインターチェンジわかった？

うひゃ〜虎ファン1500万人
http://www.www.daily.co.jp/baseball/bb20030227073390.shtml

西宮市民優待券は１時間で完売
http://www.www.daily.co.jp/baseball/bb20030227073389.shtml

慎介さ〜ん、この問題教えて〜

問　和訳せよ

”By combining the innate human capacity of hypothesis building with the computer electronic capacity of factual verification,we can expect to achieve break-throughs in social sciences that might finally render disciplinary boundaries obsolete.”

これ東大の問題なんだけど難しいよ〜・・・。慎介さんちょっと解説してよ。

都合が悪くなると消えるヘタレ・・・慎介

>27
巨人の平均年俸急上昇はすさまじい・・・・

今日さ、朝練終わった後後輩の女から告白されたよ。
勿論断った（かわいかったけど）
最高にかわいい彼女居るからね。
校内ベストカップルと言われてるよ。
つーか俺学校で小便でも漏らそうかな・・・
そうでもしないと告白の嵐から逃れられない。

つーかアルビレックスに嫉妬してる奴うざい。
今年は黒崎がくると思う（ベテランだけど
何よりも注目なのは小阪。
サインもらってからずっと大ファン。
小阪はまだまだやれるからいつか一緒にプレーしたい。

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1046131737/

尿意潟共の本拠地はここだ

・・・Ｊ１未経験クラブに嫉妬など、しないぞ(w

>>148
校内ベストカップルと言われるほど君に彼女がいるという事は有名だというのに、わざわざチョコあげたり告白してくる香具師が後を断たないとなると、彼女は相当嫌われてるかもしくは相当なブスなんだろうな。「あんなブスには勝てる」ってみんなに思われてる証拠じゃんｗ
彼女に友達がいればみんな彼女を気使って告白なんかしないだろうしｗ
どう考えても彼女かお前に対する嫌がらせか、彼女に対する侮辱だよ、その告白の嵐。

あえてマジレスしてみた（笑

>>150
察してやれ
慎介は向こうでかまってもらえないから、
必至で此処を荒らそうとしてるんだよ

Ｊリーグオタの野球オタに対する敵対心って、
田舎者が都会の人間に抱くコンプレックスが源なんだろうな。

・・・朝練する程のチームの割にゃ、夕方の練習短いな、慎介よ

>>155
新潟は雪が降ったり寒かったりするから夕方は短いんだろ。






朝の方がよっぽど寒いがな（ｗ

子供たちの野球離れが原因で、
野球用グラブなどで有名な米スポーツ用品大手ローリ
ングス・スポーティング・グッズが、新興のスノーボードメーカーＫ２に「身売り」した。両社
は１６日、株式交換方式による合併で合意したと発表。ローリングスがＫ２の完全子会社
になる事実上の買収となった。買収総額は約８４００万ドル（約１０５億円）。０３年春に買
収完了予定。ローリングスは創業約１２０年の老舗だが、バスケットボールやサッカー人
気を背景とする
米国内外の子供たちの

野球離れで業績が悪化したという。

http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-021218-03.html

世界の中で、
野球がどうのこうのといってるのは、
日本の野球マスコミだけ。
恥かしいね。

日本の中で
アルビレックスがどうのこうのといってるのは、
慎介だけ
恥ずかしいね

２ちゃんの中で、
日本のプロ野球叩いてるのは、
在日の朝鮮人中学生だけ。
恥”ず”(w)かしいね。 >>158

今日のダイエー紅白戦、ＴＶで見たらほぼ満員だったな。
紅白戦で（しかも平日）あれだけ動員するのは驚異的だな。

それに引き換え、同じ九州で、地元大分では人気が有ると言われている（らしい？）Ｊチームは…

http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?jl=oi&id=1046350084

悲惨だな...。

野球が国技って（違うけど）思ってる野球ファンってｲﾀｲね。ｗ

>>161
パ・リーグには希有な黒字決算が自慢のダイエーさん、
ホントの事言うと球団単体では大赤字のダイエーさん、
大口は2000億の初期投資の返済の目処が立ってからたたきましょう。

大分トリニ−タ？

早稲田・鳥谷の方が有名だと思うｗ

Ｊリーグでスタジアムが自前って、何処かあるの？

柏とか、サッカー専用でピッチも近い。

：慎介 ◆9l1iEeZpCk

この人って本当にサッカファンなの？
むしろサカファンを貶めてるだけじゃない？

ダイエーの紅白戦＞＞＞＞＞大分のﾌﾟﾚｼｰｽﾞﾝﾏｯﾁ

ダイエーの紅白戦，４８０００人の大観衆だったそうです。
スゴイです、水増しが。

【大分トリニータ】地元お披露目が不人気？
大分がＪ１として迎える初の有料試合、プレシーズンマッチ蔚山現代戦
のチケットが意外にも？　売れ残っている。
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?jl=oi&id=1046350084


【ダイエー】 有料紅白戦で大入り＝プロ野球
福岡ドーム興行部の大脇満朗部長は「地元の人が応援してくれるという証し。
（この試みで）九州に元気を与えられるし、福岡から新風を巻き起こしたい」と威勢がよかった
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030227-00020419-jij-spo

ha

プロ野球は、相変わらず水増しの嵐。
暴力団と関係のある組織は、やることがエグい。

ダイエー有料ナイター紅白戦に４万8000人
　ダイエーは２７日、福岡ドームでナイターの紅白戦を行った。紅白戦としては珍し
い有料（大人１０００円、子ども５００円）だったが、球団発表で満員の４万８０００人
の観衆を集めた。
　新外国人投手のナイトが先発して４回を０点に抑える好投を見せたほか、吉本の
３打点を挙げる活躍などで、紅組が４−０で白組に勝った。

　ダイエーの観客動員は０１年にパ・リーグで初めて３００万人を突破し、昨年も
３１０万８０００人を記録した。

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-bb-tp0-030227-27.html

野球ってだらけてるよなぁ

あれ、最後の２，３回見れば充分だよ
何であんなにダラダラ試合するんだろう？
点がポカポカ入るから、緊張感まるでないし

４万8000人

＞＞水ましはありえないな（ｗ

>>175
テレビで映像見たけど、客席は空席だらけ！！！

ＵＥＦＡ（欧州サッカー連盟）
が日本語ホームページをオープン！
詳細な情報まできめこまかに日本語で丁寧に！

http://jp.uefa.com/index.html

http://member.nifty.ne.jp/sumhouse/japan00.htm
日本シリーズとダイエー紅白戦ってどっちが人気あるの？

>>176
へぇ・・・福岡じゃ深夜に中継録画があるから観てみるよ

次から、ちゃんとスレタイを
プロ野球とサッカー、どっちが人気あるの？
に変更したほうがいいのでは？

http://www2.asahi.com/2002wcup/column/nakakoji/011029.html
日本プロ野球とＫリーグは五分五分

日本シリーズより
紅白戦の方が観客が多い・・・。

ある意味、
スポーツ観戦眼のレベルが低い！福岡。

福岡ドームの１試合平均入場者数（球団発表）

44,414人　2002年の全試合平均
46,786人　2002年の対近鉄戦・平均（対戦チーム別最高）
39,571人　2002年の対オリックス戦・平均（対戦チーム別最低）

36,787人　2000年の日本シリーズ・対巨人戦での最高観客動員数（ＮＰＢ発表）

このことから福岡ドームの最大収容人員は３万８千程度と思われる。
にもかかわらず、2002年の球団発表による平均入場者数は４万４千を
超えている。対オリックスですら巨人戦を上回る観客が来たことに
なっている。すさまじい水増し発表である。一説によると福岡ドームの
実際の平均入場者数は２万人にも達していないそうである。しかも
この数字でもパリーグではダントツの観客動員力なのである

川島「なぜ、こんなスレを立てる！？これでは、野球人気がなくなる！スポーツ中継の冬が来るぞ！！」
川渕「野球しか観ない人間は、自分達の事した考えない。だから、せん滅すると宣言したのだ！」
川島「人が人を裁くなど・・・・・！」
川渕「私、世界の人気スポーツサッカーが粛正すると言うのだ！」
川島「エゴだよ、それは！！」
川渕「日本のメインスポーツが持たん時が来ているのだ、川島！」
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
川渕「フフフフ、ハハハハハハ」
川島「何を笑っているんだ！？」
川渕「私の勝ちだな。今計算してみたが日本人口の大半は
　　　　若い魅力的な力に魅かれてサッカーを支持する。貴様らの頑張りすぎだ！」
川島「ふざけるな！たかが球蹴りひとつ、メジャー効果で押し出してやる！！」
川渕「馬鹿なことはやめろ！」
川島「やってみなければ分からん。」
川渕「正気か！？」
川島「貴様ほど急ぎすぎもしなければ、野球に絶望もしちゃいない！」
川渕「く・・視聴率の低下は始まっているんだぞ！」
川島「松井効果は伊達じゃない！！」

http://www2.asahi.com/2002wcup/column/nakakoji/011029.html
日本プロ野球とＫリーグは五分五分

韓国では、
Ｋリーグだけでなく、韓国プロ野球も同じらしい

ＵＥＦＡ（欧州サッカー連盟）が日本語ホームページをオープン！
詳細な情報まできめこまかに日本語で丁寧に！

http://jp.uefa.com/index.html

Jリーグが始まる前は、自分が将来スポーツ観戦する生活をするなんて思いもしなかった。
いやほんっと。

>>167
慎介は大都会山形というコテハンに文体が似ていると思う。
確信はないがかなり高い確率でそうだろう。

それにしても黒埼っていま大宮だぞ、
小阪って誰だよ？

若者の野球離れ

>>143

194 名前：＿ 投稿日：03/02/27 23:59
まさか本当に1500万居ると思ってるﾔｼは居ないよな？

>調査対象となった１５−５４歳の人口が約６９４２万人いることから、阪神ファンは概数１５００万人という計算になった。

>この数字が成立するためには１５−５４歳までの日本人全員が野球ファンであることが前提。

>アンケート回収率が１８．４％ということを考え合わせても、かなりの高ゲタをはかせた数字ともいえそうだ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030227-00000028-ykf-spo

>>175
俺はＦＢＳの深夜の中継録画を見たが空席少なかったぞ
おまえの観たテレビ、何処の放送局のなんていう番組だ？

>>183
単純に内、外野自由席のチケットの販売枚数の差じゃね〜の？

>173
ダイエー定休日だったんだね。

借金踏み倒し会社が、社員旅行の変わりにチケット配ってるのか・・・。

>>193
ダイエーに、そんだけ社員いるのか？(w

>>192
そりゃ希望的観測も過ぎるよ。
稼ぎ時の日本シリーズより紅白戦の方に多く客を入れてるなんて、
常識的に考えてまずあり得ねえ。
プロ野球の水増しなんてデフォルトなんだからいちいち反応するだけ無駄。

945 名前：代打名無し[] 投稿日：03/02/28 01:25 ID:8JucYDfk
>>942
有料紅白戦行ってきた。
平日ナイターなので客の埋まりが遅くて、
満員になったのは午後７時半ぐらいだった。（これはいつものこと）
本当に満員になるとは思わなかったので驚いた。

　試合開始時の埋まり具合は６、７割くらいだった。
午後８時半を過ぎると、遠方の客は帰り始める。
ニュースに写っていたのは、２，３回頃か、８，９回頃では？
天神から出る福岡ドーム行きのバスもぎゅうぎゅう詰めだった。

　たぶん満員になったのは安いからだと思う。
大人１０００円、子供５００円なら、
「とにかくホークスを見たい！」というファンには行きやすい値段。
オープン戦の巨人戦は売れ行きが悪いらしいが、
それはたぶん、特別に料金を上乗せしているから。

鹿島ＭＦ中田浩二（２３）が高校生向けの英語の教材に登場することが２７日、分かった。数研出版が編集する「ＲＯＡＤＨＩＴＴＥＲ」にインタビューが掲載されるもので、学習用の設問も用意される予定。女子高生からも抜群の人気を誇るため、中田に白羽の矢が立った。
一般発売はないが、５月に約５万部が全国で配布される。
年に１回出版される「ＲＯＡＤＨＩＴＴＥＲ」は、今年で６年目。スポーツ選手のインタビューは、教材として親しみやすく、高校生の興味を引きやすいという。同教材にサッカー選手が取り上げられるのは、昨年のラモス瑠偉氏に続いて２人目になる。
数研出版東京本社第３編集部編集３課の大山義徳係長（３２）は、
中田を採用した理由を「Ｗ杯にも出場して、高校生に人気のある選手ですから。女子にも人気があると聞きました」と説明した。「日本の顔」としての抜てきで、女子高生も楽しく勉強できることがポイントになった。

昭和の系譜

相撲からプロ野球へ。

大相撲もプロ野球もまだまだ生き残ってるだろ

大相撲は伝統芸能として生き残る。
プロ野球は見捨てられて滅びる。
これが社会一般での考えなのであ〜る。

ダイエーってなんだよ！？
デパートじゃん！！！
つーか水増しにも程があるぞ（笑

>>201
河見本久しぶりだな

今日さ、練習中にトップチームに昇格した１年が来てさ、
俺がパス練の相手してやったんだよ。
そしたらさ、急に号泣するんだよ。
「先輩と一緒に出来るなんて・・・」
ってさ。
聞いてみたら俺に憧れて学校入ったっていうじゃねえか・・・
尊敬され過ぎは逆に嫌だ。
野球豚はいいなー、ずっと１人なんでしょ？（笑

　ダ　イ　エ　ー　は　デ　パ　ー　ト　な　ん　で　つ　か　？




やっぱり田舎ﾓﾝは違うな （ﾜﾗ

　　　　　　　　　　 ,-=;,
　　　　　　　　　　｛__７!
　　　　　　　　　　〔_ラﾚ　　　　　　　　,､_,-‐y;
　　　　　　　　　　 `y"l　　　　　　　ｒｦﾚへｼ'"
　　　　　　　　　　　iﾄ-ﾍ、　　　　　 （_;フｲ　　　　　　　　　　　　 r;_/iﾚｿ
　　　　　　　　　　　 l　　'ヽ　　　　　 ﾙ　|| 　　　　　 　 　　 　 　 し ン′
　　　　　　　 　 　 　 ヽ 　 ヽ　　　　 ﾚ'　||!　　　　　　　　　　　 人_ﾌ
　　　　　　　　　　　　　V　　ヽ, 　 　| 　 |.|　ｒ‐-､=‐-、　　　 _/　/
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ,　　ﾄ = }{i　ｙ=‐'~Y__ 〉　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　 `i ､,　 ヽ,　}-　ﾙﾊjﾄ'`_ンﾄ∠-r'"　 ｼ´　　← エジムンド
　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　`;|　　 i∨ ￣~７　 ﾝ〈___／
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ丶 　|　　　ﾘ >,　　　 （ <_／ ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　　{　　　ソ　ﾚ　 ﾝ ;_ﾝ'" ,r"<rn ゞﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、ゝ　=　〃ｿノ__／ 　 / y'"J | ＼` ヽ
　　 rn,　　　 　　　　　　　　　　rfﾚ`ー-=-‐''~￣　 　／`7　 `、|　　ヽ-'ヽ
　 rJllル7　　　　　　　rnh; 　 l´ ´'ﾘ　 ,rn　　　　　／　ｒ'ﾝ＝=ﾄ､!__　　V　ヽ
　　〉__ソ　　　　　　 ヾヽ``iｊ'ｌ　〉　/､,ﾊjjj し'l mhﾚ' 　 /f"　|ﾘﾚ7,,m〉　 |　　|
　　|　 {　　　rfjn　　 ,;'V　_ﾝ',/　//〉r>,､__//ﾘリ ﾄ　 〈　}'=‐'　ｿ 〉ﾄii,_／　　j
　　.|　 i　_,-;ゝ_ｿ　 {' ' 'V　Ｖ　/'ﾊ~ ' ﾉヽ　ヽ,;ヾ　ﾚ'⌒jｰ'-ﾝ　Λ'ｰ'~ヽ,　 ／ 　　← カーニバル
　 　 !　V;;;ゞ''~￣ヽ_〉_ｊ,;|　 ヽ/ﾚ_>' ﾗ';;/;-‐-{〉⌒|!　　　 /　/　　　　　〉"

　　　　　　↑
　　　エメルソン

　＼　│　／ 　　おやすみなさいたま
　　／￣＼　　　　　　　∧∧　　　　　　　　　∧∧
|￣（ ﾟ ∀ ﾟ ）￣|　　|￣（ ﾟ∀ﾟ）￣|　　　　|￣（ ﾟ∀ﾟ ）￣|
|＼⌒⌒⌒⌒　＼　|＼⌒⌒⌒⌒＼　　 |＼⌒⌒⌒⌒ ＼
|　＼ 　　　 　　　＼|　　＼ 　　　 　＼　 |　　＼ 　　　 　 ＼
＼　|⌒⌒⌒⌒⌒⌒|＼　|⌒⌒⌒⌒⌒| ＼　　|⌒⌒⌒⌒⌒|
　＼|＿＿＿＿＿＿|　＼|＿＿＿＿＿|　　 ＼|＿＿＿＿＿|

結論
　
ダイエーはデパート

福岡Ｄに来てもないのに水増し水増し言うな
自由席、三回とか四回位に球場に着くと椅子が無いのはましな方
立ち見の場所確保するのも大変

日本シリーズはチケット販売が別なので自由席の枚数が異なる
だから、レギュラーシーズンより客が少ない、立ち見客がいない
福岡Ｄ、ウェスタンのホークス戦でも立ち見が出る

>>208
＞日本シリーズはチケット販売が別なので自由席の枚数が異なる
　だから、レギュラーシーズンより客が少ない、立ち見客がいない

日本シリーズが３万７０００人弱で、普段が４万８０００人。
日本シリーズの３分の１の人を収容する余分なスペースがあるのか？
１万人って、結構な人数だぞ。

今時野球とか相撲見てる奴はキモイおっさんぐらいだろ（ｗ

結論。

野球をみるやつ＝きもい親父。


Ｊリーグを見るやつ＝きもいひきこもり。


でいいね。

＞２０８みたいな奴いるから、水増し発表も効果がある。
嘘の数字でも信じる奴はいる。
自由席に一万人も余分にはいるわけがないし、そんなに
つめこんだら消防法違反でまずいだろ。

だいたい、消防署に届け出た数字より観客数を多く発表する
ほうが、どうかしている。

だいたい、国立をパンパンにして５マンチョットだぞ。
しかし、去年の格闘技イベントで９万人と発表して信じていた奴も
けっこういたので、水増し発表も無知な人間には効果がある。
（このイベントでは、フィールド部分は使用したが、トラック部分は
ほとんど使用せず、客席部分にはスクリーンをいくつも置いたため、
９万人は奴隷船のような状態にしない限り不可能。）

サカヲタってサッカーが好きなんじゃないもんね。
野球よりかっこいいスポーツのサポーター。世界一人気のあるスポーツのサポーター。
って事で軟弱な自我を保っている人達だもんね。

つーか単に流行りもん好き

ゼロックススーパーカップ、雨の中ご苦労さん。

７割が低迷実感　日経ビジネス
ttp://nb.nikkeibp.co.jp/nb/010618/html/yoron.html

野球は危機＝７９％　Ｎステ
ttp://www.tv-asahi.co.jp/n-station/sports/an_result/frmain.html

豊田氏が指摘する野球界の危機　フジＴＶ
ttp://www.fujitv.co.jp/jp/sports/column4/ty_01/ty0629.html
ttp://www.fujitv.co.jp/jp/sports/column4/ty_01/ty0807.html

◆現組織を解体し出直せ−−豊田泰光・野球評論家
◆戦力均等化を進めよ−−大坪正則・経営コンサルタント
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/ronten/200212/23.html

毎日新聞でも
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200301/22.html

多事争論でも
ttp://www.tbs.co.jp/news23/taji/s01213.html

アエラでも
ttp://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_aera/20020311.html

経営状況
ttp://www.shinchosha.co.jp/foresight/main/data/frst200009/tokusyu.html

子供の野球離れが進む
ttp://www.kuraray.co.jp/live/databank/no_27/data_m.html


ちなみにＪリーグ１０年の軌跡
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/sport/j10nen/j10nen_index.html

両方見てるのが今や多数派。

今日の日テレは連続でサッカー、野球だったな。
サッカーはなんか物凄い大事な試合っぽかったけど。
日本一決定だったんでしょ？言わば日本シリーズじゃん。
・・・あんま盛り上がってない様な気がするのは俺だけ？

サッカーの盛り下がりｲｸﾅｲ（・A・）！！

>>219　　
もの凄い大事な試合に見えてるのは、お前と日テレだけ。

ちなみにダイエーvs巨人に空席が目立っていたように見えたのは俺だけ？

つまりゼロックス・スーパーカップは
プロ野球オープン戦と同レベルな訳ですね

稲本、戦線復帰も“放出”の危機！
　【ロンドン２８日＝夕刊フジ特電】ケガから戦線復帰したばかりの英プレミアリーグ、フルハムの稲本潤一だが、地元では早くも来季の去就が注目されている。

ﾀﾞｻｯ

>>47
長嶋の指導というのも「グーッときてバーンと打つ」とかいうものだったそうだが
イメージをそのまま実現できるプレイヤーとゆーのは、当人の実際の脳内もそーゆー
擬音とイメージに塗れたものなのだろう
だから指導者にはてんで向かない

>>222
プロ野球オープン戦のほうが上だろ

3/4 火 ＧＡＯＲＡ 12:58 16:30 [初]プロ野球〜松山　「阪神×広島」　（延長の場合以降の番組変更あり、放送開始時間は予定、変更の場合あり）
3/5 水 ＧＡＯＲＡ 12:58 16:30 [初]プロ野球〜大阪ドーム「近鉄×広島」　[解]宅和本治　（延長の場合以降の番組変更あり、放送開始時間は予定、変更の場合あり）
3/6 木 Ｊスカイスポーツ２ 12:55 17:00 [Ｓ][初]プロ野球〜神戸　「オリックス×広島」（試合終了まで放送、以降番組変更、休止の場合あり）　（変更の場合あり）
3/9 日 スポーツｉ　ＥＳＰＮ 12:58 16:00 [Ｓ][初]プロ野球〜福岡ドーム「ダイエー×広島」（延長の場合あり

>>222
プレシーズンマッチだよ。どっちも。
盛り上がっている云々は個人の主観でしかないし。

スーパーカップというのは世界各国のリーグ戦の一週間前ぐらいに開催されてる
シーズン到来を告げる大会みたいなもんかな？
英国ではチャリティーシールドと呼ばれてて売上はチャリティ団体に寄付してるけど
イタリア、ドイツ、日本、中国、韓国、その他にもたくさんやってる国はあるだろう

今日やってた試合は「Jリーグの中の一つの大会」
みたいなもんでいいのか？
いったい何個タイトル争いあるんだ

リーグ戦の覇者とトーナメント戦の覇者との戦いがただのプレシーズンマッチか。
しかも結果は磐田の圧勝。そんなんなら天皇杯なんかやる意味ないんじゃない？
野球でも天皇杯的なトーナメントをやろうという声をよく聞くが、やる必要ない
よな、そんな権威の欠片もない試合なんぞ。

ダイエー紅白戦の観客＞ダイエーvsジャイアンツの観客
ダイエーは140試合紅白戦をやったほうがいいかも。

50年以上も12球団で日本一しか目標の無い某スポーツよりかはましだろ

>>230
その論理だと巨人の圧勝だった日本シリーズもやる必要が…
ついでにセリーグばっかり勝つオールスターも……
そもそもパリーグの存在意義が…

なんとかワールドカップで盛り上げようとしたサッカーは
かつてない危機を迎えている
やはりスターがいないスポーツだからであろう
まるでお通夜のようなスタジアム
まさに税金の無駄使い　それに比べて
さすが日本のプロ野球は客がはいっている
しかも客はインテリぞろい

>>233
セとパではそもそもリーグ自体が違うので最強決定戦をやる意味が常にある。
ラグビーやアメフトで基本的に学生よりも社会人の方が強いが学生トップ
チームと社会人トップチームがで勝負して日本一を決めるのが意義があるの
と同じだ。
が、アマチュアが参加するという違いがあるにせよ、天皇杯とJは同じチーム
でやり、そしてJのトップチームは明らかに天皇杯よりもリーグ戦の方を重視
している。
それなら、天皇杯をアマチュアだけの大会にした上で最強決定戦をした方が
まだ意義がある。

まあまあ君達、野球をけなすのもいい加減にしたまえ。”野球しか無かったからとはいえ”、
野球の７０年間の功績はすばらしいものだぞ。今まだ”老人には”野球が人気なのを見れば、
野球が彼らにいろんなものを与えてきたのは間違いないだろう。そこは認めなくてはならない。
それでは何故野球が滅亡するかと言えば、野球は時代に合わなくなっただけなのだ。
もうこの時代には不要なものになったのだ。これは時代の移り変わりとしてしょうがないことである。
不要なものだから消滅する。ただそれだけのことだ。旧き時代の野球を押しのけて出てきた
スポーツのファンとしては、この野球の滅亡を笑ったりバカにしたりしたいのはわかるが、
野球という時代の終焉を静かに見守ってあげようではありませんか。

プロ野球と聞いて思い浮かぶもの。
ナベツネ、長嶋、王、星野・・・
年寄りばっかりがクローズアップされる。
これじゃあ若者にそっぽを向かれるのも仕方が無い。

松井 イチローは無視かよｗ

>>238
松井、イチローは大リーガー。

モミ岡は無視かよｗ

プロ野球って最高だな。ｗ

>>240
モミ岡はマイナーリーガー

>>239
松井は去年まで、イチローは三年前まで日本でプレーしていたけど、そのころ
は思い浮かばなかった？
中田や小野や稲本や中村は代表で活躍したり海外に移籍したりするまではあま
り有名ではなかったがな（藁

>>230
何言ってんだか。
権威の有無で試合をする必要など無いというのなら
野球のオープン戦も不必要なんじゃない？

興行として客が呼べるならばする価値は十分にあると思うけど。
実際天皇杯の決勝も大入り満員だったし、今日の試合にしても
ＳＳ、Ｓ席は売れ行きも良くて当日券販売もなかったわけだし。

天皇杯だけにしてヤマサキ・ナビスコカップいらないんじゃない？
あんまり客入ってるとも思えないし…

>>244
たぶん>>230の言ってる事は
いわゆる優勝争いってものがJ公式戦、ナビスコカップ、
今日の試合、この前のマツダの4チームの試合
天皇杯やらめちゃくちゃ多すぎて
一つ一つの優勝の価値が薄く思えるって事だと思うが

J公式戦の優勝が一番すごい事なのに
一般人の多くが去年のJ優勝チームを
知らないのは、いろんな優勝争いが多すぎるからだと思う

サッカーで「ヘディング」は子供に危険！
米医学研究所が報告
【ワシントン３０日共同】
米医療行政に影響力がある米医学研究所はサッカーのヘディングが脳に与える影響などサッカーの危険性について初の報告書をまとめ、４月３０日発表した。
報告書は「長期的な研究が必要」としながらも「１０歳以下の子供はヘディングすべきでない」との「米青少年サッカー協会」の意見や
「高校のサッカー選手に脳振とうの高い確率がみられるなど、懸念を呼ぶ発見もある」との指摘を盛り込み、危険性を軽視しないよう強調している。
また「ヘルメット使用を支持、あるいは否定する明確な研究結果はない」としているが、将来は防具を着用するスポーツになりかねないとも示唆している。
報告書は「多くの研究がヘディングは脳損傷の原因ではないと示唆」としながらも「データがなく結論はない」「ボールはかなりの力の打撃を頭に与え、
ヘディングが損傷を助長するのではとの多くの論議がある」と危険性を併記。
「サッカー選手は視覚、言語的記憶や心理的柔軟性のテストで水泳や陸上選手に比べ、かなり低い得点」との研究結果もあった。
また、選手同士の衝突などで脳振とうを起こした際、脳に損傷があるかどうか分からないため「プレーに復帰できるかどうか、
明確な根拠に基づく指針が必要」とし、過去の死亡例も挙げ選手や監督・コーチら関係者に注意を呼び掛けている。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/3t2002050117.html

「サッカー選手は視覚、言語的記憶や心理的柔軟性のテストで水泳や陸上選手に比べ、かなり低い得点」との研究結果もあった。
「サッカー選手は視覚、言語的記憶や心理的柔軟性のテストで水泳や陸上選手に比べ、かなり低い得点」との研究結果もあった。
「サッカー選手は視覚、言語的記憶や心理的柔軟性のテストで水泳や陸上選手に比べ、かなり低い得点」との研究結果もあった。
「サッカー選手は視覚、言語的記憶や心理的柔軟性のテストで水泳や陸上選手に比べ、かなり低い得点」との研究結果もあった。
「サッカー選手は視覚、言語的記憶や心理的柔軟性のテストで水泳や陸上選手に比べ、かなり低い得点」との研究結果もあった。

>>244
練習目的だとか興行だけが目的のエキジビジョンマッチだとかなら権威も必要
ないだろうよ。だが、日本一、東アジア一の肩書きを決めるための試合の権威
が低いというのは大問題だろう。
本当に額面通りの権威があるなら
A3優勝>ゼロックススーパーカップ勝利>Jリーグ年間優勝=天皇杯優勝>Jリーグ
前期・後期各優勝≧各種カップ戦優勝
と言ったところだろうか。が、A3やゼロックススーパーカップがオープン戦扱
い。はっきり言ってこれはいくらなんでもおかしい。

>>249
日本一のチーム選ぶんだったら
Jリーグ前期後期優勝が日本一のチームって考えじゃなかったのかよ

>>250
各大会での権威に形式的に序列があるならその大会の優勝者同士で特別に試合
を組むべきではない。大会の優勝者同士で試合をやる場合は実質的に権威に格
差があっても形式的には同格の大会の優勝者同士で王座決定戦をするべきだ。
日本シリーズ、ワールドシリーズ、トヨタカップ等はみんな形式的には同格の
優勝者同士で戦っているからこそ権威がある。

ナビスコカップはまぐれで優勝できるから必要だ。
リーグ優勝狙えないようなチームでも優勝の可能性がある。
最初はあんまり燃えないが準決勝あたりまで進んでしまうとかなりムキになる。
いいもんだよ結構。

>>252
だから、、、その、優勝した充実感、うれしさの違いだ
代打名無しって名前だから野球も好きなんだと思うけど
野球の12球団のトーナメントで優勝しても薄っぺらい
その辺がよくわからん

>代打名無しって名前だから野球も好きなんだと思うけど

(　？Д？）・・・・・・・・・？

>>253
初心者ハッケン

>>254
こら！！目をあわしちゃいけません

ベッカムよりプロ野球選手の方がカッコイイ。
サッカーの宮本より野球の松坂カッコイイ。

君の頭の中ではね・・・・・

＞各大会での権威に形式的に序列があるならその大会の優勝者同士で特別に試合
を組むべきではない。

スーパーカップはサッカーシーズン始まりを告げるイベント。出場チームはタイト
ルとった名誉で出る。そんな真面目に考えなくてもいいよ。

>>257
女は、もちろんタワラが最高なんだろ？

リーグ戦で優勝したらチャンピオン、
カップ戦で優勝したらウィナー、
これを明確にしておくとわかりやすいんだが、
日本だとどっちも優勝って言ってしまうのが問題なんだよ。

http://www.crs.or.jp/53621.htm

>>252
まあ天皇杯もリーグ優勝争いに加われないようなチームが
優勝しちまった訳だが

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　　　_/ .∧
　　　　　/　　　⌒￣￣　　　⌒ヽ
　　　　（＿＿＿_＿BW＿＿＿＿）＿＿__
　　　 ／　　　　へ　　　　　　へ　ヽ
　 　 l:::::::::　／　　　　　　　　　　＼l
　　 .|:::::::::: 　-===-　　　　-===-　| >>260
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　|　なんか文句ありますか？
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　 ノ　

>>239
松井は、プロ野球(西武ライオンズ)

アホーターはあと２、３年もすれば絶滅するだろう｡タケノコ族のように｡

タケノコ族？また、おっさ（ｒｙ

>>260のグラフを見て想像すると・・・
また今年、人気下降か？Ｊリーグ

野球ファンって毎年「あと数年もすればサッカーは・・・・」って言ってるよね。
そうしてる間にW杯とか予選とか五輪とか代表戦があって黙り込む。
Ｊの上昇曲線には触れないし。もちろん野球の下降曲線にも触れない。水増しも触れない。ファンの高齢化も触れない。

重複です。こちらへどうぞ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1046575117/

【米野球】大リーガーの２５％以上がステロイド使用
http://www.sanspo.com/sokuho/0302sokuho27.html

まあ今更だけどね

>>269
262のデータでは人気が上昇しているんだがな（藁
都合の悪いデータには目を瞑って毎年「野球は後数年もすればサッカーに人気
で抜かれる」って言ってるね（ﾌﾟ

Ｗ杯が終われば、日本のサッカーは死滅するんじゃなかったの？
ゼロックスはそこそこ客入ってたみたいだけど、
それより、野球放送のスポンサーが見つからないのと、
ラジオが野球放送を縮小するの知ってる？
テレビ終わったらラジオを聞くってのはもうできなくなるんだよ。

オヤジ達に何を言っても無駄

>>273
スカパーでは全試合最後まで観ることができるけどな
（巨人の主催試合以外）
ただそれはJリーグも同じ

>>272
>>262のデータはプロ野球というよりメジャーも含んでる気がする。
つか去年のシーズン個人的に面白かったと思うか？

日本のプロ野球にサラリーキャップが導入されるのはいつですか？

まぁ、若者しか見ないサッカーは将来ないよな。
これからﾄﾞﾝﾄﾞﾝ若年層が減っていくのに。
わかってるのかなぁ？

>>278
？？
これから戦争でも起こるのか？

いや、戦争は起こりそうだけど…

>>279
出生率って知ってる？

>>279
279 名前：代打名無し ：03/03/02 21:47 ID:xg11JVMd
>>278
？？
これから戦争でも起こるのか？

ギャハハハサカ豚
あの・・・・
少子化って知ってる？

メジャーリーガーになったとしてもさ
アメリカ人が少なくなってきてるし
貧しい奴らが急激にでてきちゃって、レベル下がったから日本人でも活躍できてんだろ
マイナースポーツなくせして

その点世界最大の人気を誇り、競技者が多い日本人サッカー選手はえらいよな
がんばれー

サカ豚ちゃんはヘディングばかり
してるから少子化すら覚えられない。

今の若いサカオタって、大人になってもサッカー見るのか・・・？
スタジアムでみんなと同じユニ来て、歌を歌うのか？
大人として恥ずかしくないか？

>>284
あのさ、自分の言ってる事の意味わかってるか？
いまサッカー見てる若者は減るんじゃなくて中高年になるんだぞ。
今野球見てる中高年は・・・

アンリ凄いわ〜
何だ？あのセンタリング（ｗ

現在野球を観ていない多くの若者は多分年取っても多分野球など観ないよな。
現在野球ファンの年寄りってのは、ほとんどはガキの頃から野球を観ている
だろう。年取ると自動的に野球を観るようになるなんてもんではない。
それで年寄りのほうが先に死ぬのは世の常だから、やばいのは
野球のほうじゃないか？

>>286
だから？サッカーは若者しか見ない
んだろ？圧倒的なスピード感にｵｻｰﾝ
はついていけないんだろ？今見てる
中高年はジジィになって野球を見る。

278名前：代打名無し []投稿日：03/03/02 21:46 ID:Ajyo2jZp
まぁ、若者しか見ないサッカーは将来ないよな。
これからﾄﾞﾝﾄﾞﾝ若年層が減っていくのに。
わかってるのかなぁ？

↑これどっかに晒してやろうか…

>>289
なんというか君のその論理、面白い。

>>287
センタリングは死語です

>>290
じゃさっき戦争発言を
また晒すよ。明らかに
恥ずかしいﾚｽだからなＷ

>>289
ガキの頃からサッカーに慣れ親しんだ人は、一般的にはおっさんに
なってもサッカーのスピード感についていけるような気がするが。
ヨーロッパではおっさんでもジジイでもサッカーを見ている。
俺はサカヲタではないし、プロ野球とＪリーグとでは現在圧倒的に
プロ野球のほうが人気があると思っているが、だからプロ野球が安泰
だとはとても思えない。

>>291
面白いっていうかこれまでの
サカ豚発言だったらどうしても
そうなる。

>>293
いいよ。これだろ
君面白い

278名前：代打名無し []投稿日：03/03/02 21:46 ID:Ajyo2jZp
まぁ、若者しか見ないサッカーは将来ないよな。
これからﾄﾞﾝﾄﾞﾝ若年層が減っていくのに。
わかってるのかなぁ？

279名前：代打名無し [sage]投稿日：03/03/02 21:47 ID:xg11JVMd
>>278
？？
これから戦争でも起こるのか？

Ｊリーグは確かに凄いわ．．．

http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?jl=to&id=1046601099

観客２０人とは（ｗ

>>296
自棄になるなよｗ

ガキの頃や青年期ぐらいまでに野球に面白さを感じない人が、その後
年を取ってから野球の面白さを認識するというケースはあまり多くは
期待できないと思われ。サッカーも同様だが。

てす

サッカー見て育った世代が今の国内完結のプロ野球見て
熱狂できるわけないじゃん。いくら年取ってもな。

そのサッカー見て育った世代が
少ないってのが致命的だな。

262のデータの詳細は http://www.crs.or.jp/pdf/sports02.pdf にあるね。
20歳以上の人間にアンケートだって。

それを見ると、プロ野球の人気はNo.1っていうことがわかる。
でも、プロサッカーが消滅という予測をするには、かなり難しいこともわかる。
むしろ50代以上を除くと、プロ野球とプロサッカーはそれほど遜色のないレベルでは？
※性･年代別にみる好きなスポーツ
　プロ野球　20代男:54.6% 30代男:67.7% 40代男:68.2% 50代男:83.5% 60以上男:80.8%
　プロサカ　20代男:42.0% 30代男:27.6% 40代男:40.0% 50代男:26.6% 60以上男:15.3%　

サンプルは現状分析には適した年齢分布だけど、将来を見るには結構偏ってるかもね。
50代以上がサンプルの半数以上(52.6%)にもなってるし。
※年代別(アンケート)回収内訳
20代:205人(13.9%) 30代:264人(17.9%) 40代:229人(15.6%) 50代:347人(23.6%) 60以上:426人(29.0%)

たかだか6チームの中で優勝して、喜んでるだけじゃなー。ｗ

サッカーなら日本で優勝して、アジアチャンピオンズリーグ
アジア各国を回って試合やって現地でも有名になれるし、（実際なってるが）
インドとかで8万人の前で試合やれるし
わくわくできるよな
そのあと　2005年から開催される世界クラブ選手権にも出れるし・・・
夢が広がる

エドブタハキケガスルヨ

でもこれからの10年や20年では、サッカーを見て育った世代の人間の大半
は死にはしないであろう。一方プロ野球オンリーで育ち現在でも熱心
なプロ野球ファンが多い世代は、これからの10年、20年で果たして
どれだけお迎えがきてしまうのだろうか。

見るのが好きなスポーツ

総合（10％以上のみ）
1位　42.6％　プロサッカー
2位　33.3％　K1など格闘技
3位　31.3％　プロ野球
4位　24.4％　高校野球
5位　23.1％　バレーボール
6位　16.0％　バスケットボール
7位　15.9％　ボクシング
8位　13.4％　テニス
9位　12.6％　水泳・シンクロ
10位　12.2％　プロレス、高校サッカー
12位　11.9％　大リーグ(米プロ野球)
13位　11.0％　駅伝

男子
1位　51％　K1など格闘技
2位　47％　プロサッカー
3位　45％　プロ野球

女子
1位　39％　プロサッカー
2位　34％　バレーボール
3位　21％　高校野球

>>306
これからはもっと高齢化だし
中高年以上がもっと増えるし。

>>306
若年層で互角、中高年で野球の勝ち。サッカーが追いつくことはあっても
サッカーが追い越すことはないぞ。

>>303
最も好きなスポーツ選手、２位が長嶋って・・・

>>304
多けりゃいいってもんじゃないよ。
その分質の低下を招くよ。
ﾌﾟﾛ野球もその昔は１６球団くらいで
１ﾘｰｸﾞで運営しようとしたが、質の
低下を招くから８球団ほどに抑えた
過去がある。

>>Ajyo2jZp
ネタじゃないよね…

>>312
高齢化・長寿化は別にネタ
じゃなく実際そうなってるけど。

>>309
別に追い越す必要もあるまい

>>308
これから中高年が増えるって言っても、プロ野球ファンが今よりも
増えるってことにはならない。プロ野球ファンではない中高年が増える
っていうだけのような気がするが。高齢化って言っても誰しも100歳
120歳と生きていられるわけでない。むしろ大正世代よりも昭和1桁
世代のほうが平均寿命が短くなるのではとも言われている。
一方子どもや若い世代で伸びているサッカーのほうが今後ファンは
増加していくのでは？

>>312
まぁこれでも読んでくれ。

http://www.jsme.or.jp/news019.htm

>>304
12球団なんですが。

>サッカーなら日本で優勝して、アジアチャンピオンズリーグ
>アジア各国を回って試合やって現地でも有名になれるし、（実際なってるが）
>インドとかで8万人の前で試合やれるし
>わくわくできるよな
>そのあと　2005年から開催される世界クラブ選手権にも出れるし・・・

相対的に国内リーグ制覇の価値を下げている事になるのでは。

>>316
高齢化なんて誰も知っていることだろ。
Ajyo2jZpの論理からいくと
若年層のサッカーファンが中高年になるとプロ野球ファンになるということか？

>>318
だってサカ豚が野球がｵｻｰﾝが見る
ものだって言ってるやん。

栃木遠征疲れたわー。
２戦全勝だった。
２−０、１−０で勝ったよ。
俺２得点。
栃木に行っても黄色い声援に遭ったよ。
サッカーは人気あるわ。
ゼロックスも雨でも盛り上がってた。

>>320
お疲れさん。よく頑張った。

>>319
？？？？？
君はあほ？

>>319
それ単なる揚げ足取り。
慎介みたいなのはNGワードに入れてあぼーんしる。

つーかうちの学校で野球好きなのは指導部長（60超えてる）
くらいだな（笑
全ての生徒がアルビレックス愛してるよ。
地域密着Ｊリーグ。
輝かしいね。
野球は企業名丸出しで社会人野球と変わらん。

>>319
現在ではそうだろう。だが10年後には野球はジジイが観るもの、サッカー
は青年やおっさんが観るもの、子どもは数が少ないという時代になっている
んじゃないか？
20年後には野球は・・・。

遠征試合の時Ｊロゴの入ったジャンパー着てた人居たから
スカウトされるかもな。

>>322
アホてｗ
自分らで言い出したことだのに。

おそらく野球とサッカーの人気を比較すると、２０代で互角、１０代で
サッカーがやや有利ぐらいだろう。ただし、３０代以上では野球の方が
圧倒的に強く、特に５０代以上になると全く勝負にならないほど差が
ある。国民全体の人気だとサッカーが野球を上回るのは、それが可能と
しても、まだ少なくとも２０年はかかるんじゃないか。ただし３０歳以下に
限れば１０年以内にサッカーが一番人気になる可能性は十分にあると思う。

>>323
慎介って嫌われてるの？

つーかゼロックス雨で２万以上だってね。
なら快晴で５万という計算になる。

＞自分らで言い出したことだのに。
やっぱりアホだ。

>>325
まあ野球も若年層に全く支持がないってわけじゃないから
そんな急激な人気低下もないだろう。
70〜80年代みたいな圧倒的な人気ではなくなるだろうが…。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　にいがたにいがた！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　にいがたにいがたにいがた！
にいがた〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

つーか共存共栄しろよ

>>329
君にはサッカーファンはすべて同じに見えるのか？

>306
毎年１００万人強減っていく。
よく老人が増えるから野球は安泰だ、という奴がいるが年をとったから
野球を見るようになるわけではない。
年をとったから、演歌を聴くようになるわけではないのと同様だ。
これから、野球支持の岩盤層となっている、徳光や黒鉄ヒロシや
ねじめ正一のような、狂信的な野球信者（茂雄信者か）がバタバタ
死んでいくわけで、野球にとっては厳しい。

>331
そうですかｗ

>>335
さすがにそう見えない。

>>332
けどさあ、巨人戦や日本シリーズのテレビ中継の年代別視聴率のデータ
を見ると、想像以上に視聴者が年寄りに偏っているんだよな。正直言って
ここまで年寄りファンが視聴率が支えられているとは思わなかったわけで。
Ｍ３が図抜けて高い視聴率だからなあ。

野球なんか強くても世界に誇れない
サッカー強けりゃ世界から神扱いだよ

野球強い
例：雪だるま作りがメッチャうまくても誰にも尊敬されないのと一緒

野球ファン＝老人
サッカーファン＝かっこいい若者

>>340
河見本久しぶりだな

新潟人やさいたま人や茨城人や静岡人が
必死でサッカーの良さを力説しても、なんの説得力もないな。

>>339
野球の視聴率の減少は仕方ないけど
だからといってこの先Jリーグの視聴率が野球なみになるとは思えない。
テレビを見ない層が確実に増えてるし…

つーか野球って何？

>>344
この先Ｊの視聴率が現在の巨人戦なみになることは思えないのは同感だが、
この先巨人戦視聴率が現在のＪなみにならないという保証はないような気が
する。今すぐはないだろうが、あと10年もすればマジで分からんな。

鳥栖が地元サポーターの手厳しい洗礼を受けた。
「ファンのつどい」が行われた午前中に、スタンドを埋めたファンは約20人。
雨中の開催だったが「こんな少ないのは初めて」とスタジアム関係者もビックリしていた。
試合中には約５００人に膨らんだが、Ｊチーム同士の試合としては何ともお寒い限り。
クラブ関係者も「今日のようないい試合を見せて、どんどんお客さんに来てもらわないと」と言うしかなかった。

http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?jl=to&id=1046601099

さすがだな、しリーグは。

明日の学校はゼロックスの話題で持ちきりだろ。
つーか黒部さんまじ憧れる。

>>344
346に付け加えると巨人戦以外の野球の視聴率はＪなみ

>>343
俺、静岡人だけどサカ嫌い。
静岡＝サッカが好きはやめてくれ、
虫唾が走る。

>>347
それ、実はあんまり笑える状態じゃないんだよな…

>>347
野球豚記者の嫉妬捏造記事だろ
野球なんて公式戦で10人くらいしか居なくて流しそうめんとか
してるじゃん（笑

ダセー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

野球の視聴率減はさすがにヤヴァイでしょ。
巨人以外の球団の経営は巨人戦の放映権料でもっている、
なんて噂？よく聞くし。

都心にサッカーチームできたら応援するのによ
調布じゃな
つーかなんでＦＣ調布とかベルディ調布じゃねーんだ？

野球は「お芝居」です

＞＞３２８、３３９
５０代以上の圧倒的人気のおかげで、視聴率も何とかなっている
わけで、この層が減って地上波放送がなくなったら、若年層でも
今の人気を保つのは難しいだろう。
１年のうち、１４０試合前後をゴールデンで流している効果は想像
以上に大きいだろから、これがなくなったら今のパリーグなみの
人気になってもおかしくない。

サッカーで話題になるのって
海外ばかりだよな。

ＦＣ東京なんか超人気チームだろ。
応援面白いし。
巨人より人気あるよ。

全言語のページからＪリーグを検索しました。
約346,000件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.04秒

全言語のページからプロ野球を検索しました。
約494,000件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.04秒

>>357
そう、だから代表が話題になってもJリーグに
相乗効果があまり望めない。
でもそれでもじわじわと客を伸ばしてきた。

>>358
さすが新潟人。都会の事情にはまったくうとい。

>>360
まぁね。

>>350

きみは静岡のどのへん？

なんでここの住人って伸介程度のやつに釣られるの?

あ、慎介だった

ま、どうでもいいけど

自作自演だから

団塊の世代（1947〜1949）の年間出生数は260〜270万人
それに対して1999年〜2001年の年間出生数は117〜119万人
この大差をサッカーがくつがえすにはこれから爆発的なファン人口の上昇が必要
普通に考えればお年寄に指示されることも重要じゃないかと思うが

>>363
真ん中より東側

さーて、彼女に電話でもするかな

新人類世代のエド豚の仮想高校生は悲しいな

>>354
ガンバもガンバ大阪ではなく、ガンバ吹田でないとおかしいのだが。

>>369
河見本嘘はつくな

ＮＨＫで新潟アルビレックスの特集してる

>>357
その点に関しては野球もやばくなるかも。ＭＬＢへシフトしてるからな。

松井やイチローがＭＬＢで活躍する→ＭＬＢの話題が増える→
巨人の人気と視聴率が低下→巨人戦の全試合ゴールデン生中継が崩れる。
ってことにつながる可能性がある。

Ｊリーグの場合だと開幕バブルを除けば、巨人のように露出してたわけじゃない。
しかも欧州などで人気・知名度のある選手がＪリーグ入りする可能性もあり、
海外サッカーが注目されることが、すべてマイナスってこともない。実際、
横浜にカフーが移籍することが決まってるし。今後こういうことが増える
かもしれない。対して、現役バリバリのメジャーリーガー（ボンズ、ソーサなど）
が日本へ移籍するなんてことはないだろう。ＭＬＢの進出は巨人にとっては痛いはず

>>367
まだいってんのかよｗ
だからこれから生まれてくる世代は野球よりサッカー好きな世代だし
（勿論今現在の話でバスケブームやら起こるかはしれんが）
これから死んでいくのがサッカーより野球が好きな世代なんだから
パーセンテージとして野球好きは減る一方なんだよ
急激に変わるなんて誰も思っちゃいないしそもそも同じ土俵で勝負してない

>>367
別に覆す必要もないでしょ。むしろ>>262を見て気になるのは
加藤がセリエAでいくら頑張っても盛り上がらないバレーボール人気
丸山がメジャー制覇の一歩手前まで行っても盛り上がらないゴルフ人気
日本人がいくら活躍しても盛り上がらないモトGP…
みんな野球とサッカーにしか興味ないのかな

>>373
バスケ?

まだいってんのかよｗ
だからこれから生まれてくる世代は野球よりサッカー好きな世代だし

豚は予言者ですか？

>373
ああ、「新潟はバスケがあるからJはやめなさい」というNHKの
最後通告ね。

>>379
まあ、野球は対象外だからな（プ

>>379
総合スポーククラブというのは
Ｊリーグの理念なのだが、

ＮＨＫてそんなアホな発言したの？

>>377
バスケだった。
Ｊの理想に近いチームの一つだね。＜新潟

セリエＡは退屈だ。なかなか点が入らず試合のほとんどの時間が。
スペインリーグは、スター軍団のレアルの試合だけ見ればよい。
あとのヨーロッパの試合も退屈だ。

サッカーはもっと得点が入るゲームになれば面白いと思うが、
あまりにも一点の重みが大きすぎるように思う。
もちろんＪリーグは見る気もしないな。

これか？
http://www.albirex.com/
http://www.albirex.co.jp/cheerleaders/

J２→アルビレックス新潟
バスケ→新潟アルビレックス

>383
Jには無理だろうがな。

しかし、バスケもJがあるせいで苦労させられてるようですね。
困ったもんだ。分相応を考えないものは・・・

たしかバスケは都市名が名前の先に来ないといけない

>>379
企業が主体となっていた日本のスポーツ界に
一石を投じた、と言っていた。


しかしサッカーは言わずもがなだが、
バスケがこんなにも成立しているとは・・初めて知ったよ。

観客は満員でＪＢＬでも上位に食い込み
さらに若年層にバスケの普及を図る、か。
運営費の面でも他の企業チームに遜色ないって言ってたし。

凄いわ。アルビ。

サッカーファンが年取ったてサッカーファンのままなら・・・
もう少し３０代のファンがいるのが普通だろ？
もう１０年やってんだ。当時二十歳が今三十歳だし
バブル人気で見る人が増えても、それを繋ぎ止める魅力はないの
かね？Ｊリーグは

バスケはサッカー以上にあらかじめ
海外（アメリカ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞国内
のイメージが定着してるｋら大変そうだね

>>390
そのいなくなったファンが野球ファンになったとでも？
世の中のほとんどの人は普段は野球にもサッカーに興味ないよ。

まぁ、慎助効果で此処じゃ評判最悪のアルビレックス
だが、Ｊの理念に則って頑張ってるよな

ただ、全てがＪの理念に拘る必要はないよな
その地域地域で適した方を実施すりゃいいだろ

>>391
でも新潟程度（失礼）であそこまで成立するんだったら
47都道府県で成立するんでないの?

>>392
関東の若者がけっこう阪神ファンになってる

>>392
ハァ？
誰が野球ファンになったって言ったんだ？(w
確かに>>260のグラフからすりゃ、野球ファンは増加してるがな

成功するクラブもでてくれば失敗するクラブもあるだろう
トップス広島がどうなるかだな・・・

大学生の俺に言わせてもらうと
阪神のイメージなんてヤクザ、馬鹿大阪人、基地外

Ｊと関係無く地域クラブやってるところもあるし
釜石とか・・・アイスホッケー、何処だっけ？

【５月９日】【社会】新人社員理想の上司１位に星野阪神監督と黒木瞳

　今春の新入社員が選んだ理想の上司は、男性がプロ野球阪神の星野仙一監督、女性が
女優の黒木瞳さんだった。産業能率大が９日、発表した。

　阪神の快進撃を指揮する星野監督は、前年の１１位から１位に躍り出た。中日監督とし
て優勝した翌年の２０００年度でも５位で、同大は「前年最下位のチームを別のチームに
変えたかのような手腕が大きく評価された」とみている。一方、小泉純一郎首相を選んだ
のは一人だけだった。

一番聞きたいのは野球は競技人口減少に
歯止めをかけるために何か手をうってるのか？

>>394
俺新潟出身なんだけど
新潟って意外とバスケ盛んなのよ
中学とか昔からかなり強かったし高校も最近追いついてきたらしい
詳しくはわかんないけどねｗ
雪国だし室内スポーツのバスケがうける土壌はあるんだよね

>>398
それって、阪神のイメーシっつうよか、阪神ファンのイメージとちゃうか〜？

>>400
お前に聞きたい。
というか小一時間ほど問い詰めたい
ほんと〜〜〜〜〜に仙一を上司にしたいか？

>>404
俺に聞くなよ・・・

>>401
まだ危機を感じる程、ではないんでは？
だからプロの選手による少年野球の指導、とかで十分やろ

>>401
高校野球の人口は増加していますが何か？
それに、将来的な競技人口の減少は少子化・多趣味化を考えるとしょうがない
だろう。むしろ昔のように猫も杓子もみんな野球をやっていた時代の方が不健
全だ。他のスポーツにも競技者がある程度分散していた方がいいよ。そういう
意味ではサッカー一辺倒になるのもまた不健全だと思うし。
競技人口だけに拘るよりも指導力を上げて量は落ちても質は上げるという形の
方がいいと思う。

１０代が選ぶ「素敵な大人」に阪神・星野仙一監督

　ニッポン放送が１０代の男女を対象に「素敵な大人」と
「ムカツク大人」のアンケートを実施した。５０００通以
上のＦＡＸとメールが寄せられ、それぞれ首位快走の阪神
・星野仙一監督、議員辞職しない鈴木宗男衆院議員が１位に。
星野監督には「どこに行ってもちゃんと成果を出しているのがすごい」
「何にでも熱い！」など、鈴木議員には「往生際が悪い」
「真実が見えてこない」などが理由に挙げられた。

>>405
そうだね…上司にしたいかのがよりによって仙一か…

>>408
お前に聞きたい
というか小一時間ほど問い詰めたい
ほんと〜〜〜〜〜に仙一が素敵な大人か？

阪神だと４位でも結果を残したことになるのか?

>>404
中日の選手は、確かにビビってたが、
職場の恐怖と、職場外の優しさと、その双方で
ただ恐いだけの存在じゃないらしい

>>410
むしろ君がそこまで仙一を嫌う理由を聞きたい（ｗ

うおおあｌｋｊｇ：ぁｊｄｌ：
世の中不思議なことだらけ

そう。星野は人望がある。野村も以前1位になったことがあるが、
野村は全然人望がなかった。

［ベルリン　１日　ロイター］
　サッカーのドイツ１部リーグ、バイエルン・ミュンヘン所属のドイツ代表ＧＫオリバー・カーン
（３３）が、不倫の事実を認めた。
　カーン本人が声明で明らかにした。
　カーンはこの中で「私生活で今、問題を抱えている。妻以外の女性と付き合っていて
これについて妻のシモーネともすでに話し合っている」と述べた。
　最大発行部数を誇るビルト紙をはじめ１日付の国内各紙は、カーンが
２１歳の女性と不倫関係にあると報じていた。２人は、この女性が働いている
ミュンヘンのナイトクラブで知り合ったと伝えられている。
　夫妻は１９９９年に結婚しており、３１歳のシモーネさんは２週間以内に
出産する予定。夫妻にはすでに、４歳になる女児カタリーナ・マリアちゃんがいる。（ロイター）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030302-00000199-reu-spo

野球人口がどうのって話しになっても野球の数字って何を信じていいかわからないから話にならない。
高校野球の部員が増えてる？？
確かなんかのHPでみたけど、高校生全体の数が減ってるのに野球部員の数が増えてた・・・。
割合じゃなくて数が増えてた・・・。これも水ｒｙ

>>394
企業スポーツがしっかり根付いてた方が逆に成立し難そうだろ、
Ｊの理念ってさ
対抗組織が無い方が、金も人も集まる
新潟程度でも成立する、じゃない。新潟だから成立した

プレイする人や観る人は、企業スポーツとか市民クラブとか
どうでもいいんだろうな。安定した経営さえしてくれりゃ

age

>>410
そこまで野球のことを詳しい人は少ないんだよ。
サッカーにしてもそうだが、ほとんどの人はコアなファンじゃないからね。

慎介ってネタだよな・・・・
ネタであって欲しい。

だってこままだと、

プロになれない　→　ここで笑われる
プロになれる　　→　ここの書き込みを晒される

どちらも不幸だからな。
同じサッカーファンとして心配だよ。

こままだとやばいage

>>418
企業スポーツが根付いてる所って何処だ？
あるのかそんな場所が。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼　キムチくさーい ﾌﾟｰﾝ　風呂はいっていない　ﾂｰﾝ
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ 鼻豚
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-） 　　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　野球豚氏ねよ（藁
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　　　　　＼　　　　　　
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）　　　　　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´　　　　　　　　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J ｷﾝﾀﾏ ﾂｰﾝ 臭っ

>423
少なくともＪよりもﾏｼだろ。

サッカーで「ヘディング」は子供に危険！
米医学研究所が報告
【ワシントン３０日共同】
米医療行政に影響力がある米医学研究所はサッカーのヘディングが脳に与える影響などサッカーの危険性について初の報告書をまとめ、４月３０日発表した。
報告書は「長期的な研究が必要」としながらも「１０歳以下の子供はヘディングすべきでない」との「米青少年サッカー協会」の意見や
「高校のサッカー選手に脳振とうの高い確率がみられるなど、懸念を呼ぶ発見もある」との指摘を盛り込み、危険性を軽視しないよう強調している。
また「ヘルメット使用を支持、あるいは否定する明確な研究結果はない」としているが、将来は防具を着用するスポーツになりかねないとも示唆している。
報告書は「多くの研究がヘディングは脳損傷の原因ではないと示唆」としながらも「データがなく結論はない」「ボールはかなりの力の打撃を頭に与え、
ヘディングが損傷を助長するのではとの多くの論議がある」と危険性を併記。
「サッカー選手は視覚、言語的記憶や心理的柔軟性のテストで水泳や陸上選手に比べ、かなり低い得点」との研究結果もあった。
また、選手同士の衝突などで脳振とうを起こした際、脳に損傷があるかどうか分からないため「プレーに復帰できるかどうか、
明確な根拠に基づく指針が必要」とし、過去の死亡例も挙げ選手や監督・コーチら関係者に注意を呼び掛けている。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/3t2002050117.html

「サッカー選手は視覚、言語的記憶や心理的柔軟性のテストで水泳や陸上選手に比べ、かなり低い得点」との研究結果もあった。
「サッカー選手は視覚、言語的記憶や心理的柔軟性のテストで水泳や陸上選手に比べ、かなり低い得点」との研究結果もあった。
「サッカー選手は視覚、言語的記憶や心理的柔軟性のテストで水泳や陸上選手に比べ、かなり低い得点」との研究結果もあった。
「サッカー選手は視覚、言語的記憶や心理的柔軟性のテストで水泳や陸上選手に比べ、かなり低い得点」との研究結果もあった。
「サッカー選手は視覚、言語的記憶や心理的柔軟性のテストで水泳や陸上選手に比べ、かなり低い得点」との研究結果もあった。


サッカー選手は、なぜ頭が悪いのですか？

豚、荒らすな。

落ち着け。

>>423
大都市ならどこでもクラブチームは企業チームに歯が立たないだろ。
弱くて下手でも地域密着って看板掲げれてさえいれば中身は気にしないのか？

宮本恒靖（大阪）：同志社大学
広山望（ブラガ）：千葉大学
松井大輔（京都）：立命館大学　etc

サッカー選手の多くは学力のみで大学へ

大学院へと進んだ選手も
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/01/23/10.html

>>430
つまり、専念しなくてもそこそこやれちゃうような甘っちょろいスポーツなわけだ。

>>430
>サッカー選手の多くは学力のみで大学へ
はあ？　サッカー選手の大部分が大卒なのですか？
そんなことありえませんよ
どうしてウソをつくのですか？

＞431
すげえな。
俺も筑波OBだが、受かる気しないな。

>>432
野球は二日酔いでも試合やれちゃうらしいけど

もっとも驚かされたのは、プロ野球のファームのゲームを観戦しに行った時の
ことです。何と試合前からベンチ裏でぷかぷかタバコを吸っているではありま
せんか。その選手だけではありません。数え切れないほどの選手が、ベンチに
戻ってくる度タバコを吸っているのです。しかも、試合中もベンチに戻って
くる度に吸っている選手までいます。その選手の中には、私も記憶している
数年前にドラフト上位で入団をして期待されながら、まったく鳴かず飛ばずの
選手がいました。
http://www.sanri.co.jp/sports/spo_con/con004.html

プロ野球など、所詮はこの体たらく。見るに値しない

阪神のイメージといえばヤクザだけど、
最近は巨人も同じイメージになってきた。

そりゃ清原がいるからな

＞つまり、専念しなくてもそこそこやれちゃうような甘っちょろいスポーツなわけだ。

おいおい１年中練習やって何人がプロになれるんだ野球は？１万２万人となれる
のか？ほとんどの人間はサラリーマンとか野球と関係無い職業じゃねーのか？

野球はずーーっと勉強もせず練習ばっかやってプロになれなかったらヤクザにでも
なれって話しか？

>435
1試合7安打の日本記録を作った大下弘は
試合前日の大雨で明日の試合は中止と思い込んで
酒を浴びるほど飲んで毎打席水をかぶってから打席に立ち
大記録を作った

>>432
ちょっと待て、例えば上原は野球で大学に入ってないぞ。
一浪してるし…

>>441
小宮山悟もそううだった、加藤Qも大学で教えていたこともあるし
新潟で監督している反町も大学は一般入試だった。

野球でもサッカーでもそういう人はいるもんだよ。

>>440
> 1試合7安打の日本記録を作った大下弘は

1試合に7打席か・・・。どんな試合だよ（ｗ。

子供たちの野球離れが原因で、野球用グラブなどで有名な米スポーツ用品大手ローリ
ングス・スポーティング・グッズが、新興のスノーボードメーカーＫ２に「身売り」した。両社
は１６日、株式交換方式による合併で合意したと発表。ローリングスがＫ２の完全子会社
になる事実上の買収となった。買収総額は約８４００万ドル（約１０５億円）。０３年春に買
収完了予定。ローリングスは創業約１２０年の老舗だが、バスケットボールやサッカー人気を背景とする
米国内外の子供たちの野球離れで業績が悪化したという。

http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-021218-03.html

>>439
プロのそれもトップレベルの話だよ。
片手間にやっていてトップになれちゃうような層の薄い甘っちょろい世界っての
が問題なんだよ。スポーツに限らずどの分野でもトップに立つ人間っていうのは
そのことに専念している人間だろ？Jリーグ以外は(ﾌﾟ

＞スポーツに限らずどの分野でもトップに立つ人間っていうのは
＞そのことに専念している人間だろ？

これ言っちゃうと、プロ野球のほうがマズイかもな。

>>439
中田英は高卒だが、県立の進学校に入学して成績は常にトップクラスだったそうだぞ。
お前さんの言う事が正しければ、セリエAの層は薄いってことになるんだがな。

欧州サッカー選手は一概に教養が無いのは事実だろう。（頭が良い悪いは別問題）
だから選手側はオーナーの言いなりなのだ｡

>>448
そりゃ行き過ぎた物の見方ってやつだ。
むしろ俺は
＞一概に教養が無いのは事実だろう
などと間違った言いまわしを平気で書いてしまえる>>448の教養を疑う。

>>449
だってほとんどみんな幼い頃にクラブのアカデミーにスカウトされてるんじゃないの？
大学スポーツ出身者っているの？

そう言えばカーンが「俺は教養が無い」って自白してたな｡

あのなあ、話の方向性をはっきりしてほしいんだが。

向学心や頭の回転の話をしたいのか？
もしくは大卒者の話をしたいのか？
それとも知性教養の話をしたいのか？

どれもこれも、必要条件にも十分条件にも値しないんだがな。
大卒＝教養？　ノー。
低学歴＝知性がない？　ノー。

>>445
古田とか小宮山とかはプロだと二線級だと言いたいのか？
頭大丈夫？

広山は市原在籍時、千葉大にも在籍していた…
でも大学にぜんぜん来てなくて
卒業できなかったと思う。

野球ファンってナベツネは川淵よりも優秀だって思ってるの？

札幌と福岡はあきらかに

野球＞＞＞サッカー

>>453
それなら別にサッカー選手は野球選手よりも別に勉強しているわけじゃない
ってことになるね（藁

>>454
そういう生き方もありだと思う｡

なに言ってんだか。
プロ野球はバスケに抜かれないようにがんばれや。

>>459
軒を貸して母屋を取られないように気をつけてね｡＞新潟

きゃははははははっは
４８歳　中年　朝鮮人　趣味レイプ
そんな野球豚パナマ

ひゃはははははっは

>>461
○短絡的なコピペ改造
○空虚な議論敗北後の実に卑怯なIDチェンジ
○熱いスレあげ
○研ぎ澄まされた豚のような体型、つーかそのもの
http://www.les.metro.tokyo.jp/kankyou/buta/edo.htm

>>458
それなら最初から大学に入るなよ。本当に大学で勉強したかったﾔｼが広山の
せいで一人落ちたんだ。

痛々しいよ
パナマ豚

｢阪神ファン｣だって！
馬鹿じゃねえの

だからどっちが人気あるとかないとか気にして
このスレって上下にこだわる韓国人みたい。

しかも他力本願・・・

確かに韓国だと四強制があるから野球漬けじゃないとプロになれない。
でもそれだとイチローも上原も古田もさらには長島、落合、野村
…ほどんどのトップの選手がプロになれずにあぼ〜ん

サッカーも代表クラスじゃ小野ぐらいしか残ってない。

>>457
そうじゃなくてプロ野球選手もJリーガーも関係なく
勉強している人は勉強しているってこと
カテゴリーにこだわりすぎ。

>>463
そんな事いいだすと中退する香具師は初めから
大学に行くなって事になる…
そんなの余計なお世話だろ。

おまえら反論のための反論になってないぞ。

訂正：反論のための反論にしか

>>468
そりゃそうだ、元の書き込みが穴だらけ・矛盾だらけの理屈なんだからいろん
な方向性から反論できるんだよ。

一応俺の見解を言うと、勉強とスポーツを高いレベルで両立するのはサッカー
にせよ野球にせよごくごく一握りの例外に過ぎないのでこいつらを基準に野球や
サッカーと勉強との関係を論じるのは無意味だってこった。

アメリカも４大プロスポーツが共存してるし
ヨーロッパだってサッカーの他にもラグビーも人気だ。
プロ野球とJリーグも普通に考えて共存できるだろ
何を敵視してるのやら…

むしろ相乗効果を狙えよ

むしろ相乗効果を狙っていないのは野球関係者。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　　サカ豚
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　

野球豚に落とされるサッカー

勝手に落ちてる野球ｗ

ｸﾘｰﾝな粉飾決算ｗ

Ｊ入りを目指して活動していたヴォルカ鹿児島。
今日公式会見が行われました。
http://www.mbc.co.jp/
ヴォルカ鹿児島のＪ入りを支援するためのNPO法人設立。２０１０年のＪ１昇格を目指します。

ＮＰＯ・特定非営利活動法人、スポーツクラブ「ＳＰＯＮＥＴ鹿児島」を設立。

現九州リーグのヴォルカ鹿児島を母体にＪリーグを目指す。

ヴォルカ鹿児島の新体制も発表され、
監督兼選手に鹿児島市出身の前田浩ニ選手。
コーチ兼選手として鹿島アントラーズなどで活躍した内藤就行選手。
横浜Ｆマリノスなどで活躍した野田知選手が加わることになりました。

大隅半島では大隅ユナイテッドＦＣ（監督は鹿屋体育大学教授）が
同じく１０年後のＪ入りを目指して先月立ち上がっています。

いよいよ鹿児島もＪ入り目指して発進です。

>>471-472
どっちもどっちだろ。Jは発足当時からアンチ野球路線を掲げていたし、逆に
野球もサッカーに対抗意識を持つようになった。

>アンチ野球路線を掲げていたし

掲げてたっけ？

ナベツネ「サッカーは７月に滅びる」

これが新聞業界のトップの言う台詞かね。
２ｃｈの厨房じゃあるまいし。

アンチっていう言葉は便利だけどボキャブラリーを貧困にもするな。
反面教師と呼んだ方がより正しい認識ができると思う。
「同じことをしてはやっていけなくなる」という判断は間違っちゃいないだろう。
中途半端に企業スポーツを引き摺ったVリーグの現状を見れば一目瞭然。

野球は、
五輪から排除、
プロ野球消滅。
これで、
日本国民喜ぶ。

>>478
アンチ野球というかアンチNPB。川淵なんか見ればわかるだろ？

サッカーやると頭が悪くなるって本当みたいだね

>>480
Vリーグはプロリーグじゃないだろ。

>>482
>>480の意味ね。

野球関係者のサッカーそれ自体を敵視したような発言や行為と
同じような事をサッカー関係者がしている、って言っているのかと思った。


でもそれは仕方ないと思うけど。
>>480が言っているように先例から学べる所は学び、
改善する所は改善するというのは当然の事だと思うし。

まあ川淵は言ってることがたまに電波入ってるときもあるからな
Jリーグの黎明期に調子に乗ってた部分もあったと思う。

まあナベツネもあの爺さん言う事がコロコロ変わるしね。

仲良くできんもんかねぇ。

ＩＤ変わったけど

野球の特徴

○あまり動かない　　　　　　　　　　　　　　　　　　
○年寄りが多い
○間が多く、時間が長い
○やたらに「頭を使うスポーツです」を強調する
○試合中に飲食
○きまった動きしかしない
○試合中にタバコを吸う
http://www.sanri.co.jp/sports/spo_con/con004.html
○暴力沙汰
○ヤクザにチケット融通
なんと！警備員までグルに！
http://giants.yomiuri.co.jp/gnews/news_20030220_0003.html
○観客数捏造
○ビールかけでＴバック
http://www.nikkansports.com/news2/baseball2/02c-v/c-v0925-6.html
○逆指名で裏金
○裏金による粉飾決算
○裏金による脱税
○肉体改造と称して怪我がちになる
○スパイ行為
○不毛なタイトル争い
○豚のような体型
○球界ＯＢによる理不尽な「喝！」
○独創性のかけらも無い応援
○くさいものに蓋
○完全試合投手の実兄が自販機荒し
○珍走団のようないでたちの応援団

サッカーの特徴

○豊富な運動量　　　　　　　　　　　　　　　　　　
○若手中心、いぶし銀のベテランも活躍
○常に目を離せない試合展開に、潔い試合時間
○高度な戦術中心に加えて、単純に興奮するゴールシーン
○試合中には適切な水分補給
○先の読めない自由度の高い動き
○タバコを吸う選手は基地外扱い
○非暴力
○クリーンなチケット販売
○地方チームも身の丈に合った観客数設定
○ささやかだが美しい優勝パーティーの光景
○新人はチームの理念を優先して加入チームを選択
○クリーンな決算
○脱税とは無縁
○科学的な肉体改造
○試合後の紳士的なユニフォーム交換
http://www.spopara.com/magazine/tamaki/question/014.html
○熱いタイトル争い
○研ぎ澄まされた豹のような体型
http://www.fcjapan.co.jp/coaching/training/202.html
○ＯＢによる控えめだが暖かいメッセージ
○各チームの個性を前面に出した応援
○どんなことにも正面から向かいあう姿勢
○完全制覇チームのFWがブンデスリーガに移籍、世界最高のGKから得点
○イタリア人のようないでたちの応援団

野球の特徴（追加）

○ファン作る選手のあだ名が秀逸
例）ゴロラ、イボイ、ゴキロー
○「セリーグ」と「パリーグ」という、「北朝鮮」と「韓国」程度にしか違わない
ものにこだわって喧嘩する。
○客席では893と警備員がグルになって善良な市民から場所代を取り、
グラウンドは人工芝な巨大なドームで繰り広げられる余興に対して、
労働者階級の親父がタラレバ話を延々と続ける昭和時代の遺産。
○ファンの美的感覚が狂ってる
例1）（松井に対して）ハリウッドの人気女優を食いまくってほしいね
例2）松井＞＞＞＞トムクルーズ

そういや、セントラル・パシフィックってどうでもいいネーミングだな。
どーでもいいっていうか･･･意味不明
国内限定+選手の流出阻止のために親会社の関連潰して「パシフィック」とはこれ如何に？

・・・観客の暴動で中止になるスポーツ、サッカー

観客に元気さえない野球ファン・・・

たかだか６チームの争いで優勝して喜んでてください

今年入ったJリーガーって誰かいるの？（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
全然話題にならないね…さみすぃ。

プロ野球も例年以上に話題がないね。

毎年同じ繰り返しで　目指せたかだか６チームのうちのＡクラスってか？！

>>494
ここ何年も鹿島と磐田の争いのＪ

ジャニーズ板からのコビベ

4 ：ななしじゃにー ：02/12/07 05:40 ID:Cz4BRc7/
乙！
自分も嫌いだなぁ、ハッキリ言って。
せっかく楽しみにしてた番組をあんなにいとも簡単に潰されるのはムカツク
今度は潰し返してやる
そのファンも罪悪感が無いのがさらに腹が立つ
いくらジャニファンに迷惑かけたら気が済むんだか
ってか、ジャニタレの邪魔するもの全て無くなれ
ジャニタレに危害を加える人は誰であろうと排除する

95 ：ななしじゃにー ：02/12/23 19:56 ID:PN6bZfM/
>92
そうだよね!!!
なんなの？マジデサ・・・
あと、野球とｻｯｶｰうざい
いずれも球遊びの分際でわざと延長してドラマ録画を台無しに
する。あんな一部の人しか楽しめないもの消えればいいのに!!
日本の大多数の人は野球とかｻｯｶｰなんか
ダイッキライだってことわかってないんでしょうか？

125 ：ななしじゃにー ：03/01/04 03:19 ID:+lvEcqRK
私は、今近所で野球全球団解散署名やってるよ。
野球を見ない・見せないようにしようって言ってる。
これで野球も視聴率が下がるハズ。
これが終わったら次はサッカー解散署名もする。
いい効果があればなと思う。
みんなで野球サッカーのｱﾝﾁをもっと増やそう！！

>>499はこんな気持ち悪い板に通っているのか？
てかｻｶｰは今年から延長戦廃止なのだが・・・。

ｻｶｰはあんまり延長とは縁がないハズなんだが…
ﾔｷｳと同一視されてワリ喰ってる？

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1039206326/

（ ・∀・） ＜ｷｬｷｬ

野球の場合は６チームぐらいがいいんだよ
メジャーぐらい多くなるとキャッチャーのリードが大味になっちゃう。

野球の場合は６チームぐらいがいいんだよ
メジャーぐらい多くなると野球ファンは脳ミソが少ないからパニックになっちゃう。

関連ｽﾚ
Ｊリーグと中日ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾞってどっちが人気あるの？２
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045562473/l50

ホームレス使い巨人戦入場券買い占め
--------------------------------------------------------------------------------


　警視庁生活安全特捜隊は３日までに、東京ドームのプロ野球巨人戦の入場券約280枚を転売目的で購入したとして、東京都迷惑防止条例違反（ダフ屋行為）の現行犯で、東京都八王子市の「ちけっとぱーく・あさひ」経営市川謙二容疑者（60）ら５人を逮捕した。

　市川容疑者らは、日当3000円で雇った多数のホームレスを窓口に並ばせており、「チケットゲッター」と呼ばれる買い占めグループとみられる。インターネットで客を募り、開幕の対中日戦は、定価5900円のＳ席を約４倍の２万5000円で売る計画だったという。

　調べでは、市川容疑者らは１日、東京都千代田区有楽町２丁目の東京交通会館内の販売所で、転売目的で巨人戦の入場券282枚を計約101万円で買った疑い

サッカーにはダフ屋っていないの？

真面目な話、
Ｊ単独の人気（代表なし）でも、パリーグの人気は明らかに抜いてるでしょ。
パリーグが勝ってるのは、スポーツニュース内での露出度だけ。
そこで勝ってるのに、観客動員や視聴率でも負けてるんだから・・・もうダメぽ

議論にならないでしょう？

>>507
代表の試合ならいると思われ。Jじゃ金にならないからダフ屋からも相手にされ
ないだろう。

>>507
駒場にはいる。

>>508
豚は妄想と幻想とヤッカミで生きてるのか

サカーだとダフ屋は目立っちゃうけど
野球だと区別つかんし仕事がしやすいんじゃない？

>>513
コンサートにだってダフ屋はいるんだから関係ないだろ。アフォか？

ヤクザと野球は切っても切れない関係
この癒着は深刻な問題ですね

マフィアとセリエみたいなもんか

>>507
去年東京ドームで、ダフ屋にロッテ×日ハム戦の
内野自由席を500円で買わないかと言われますた（w

高校野球の甲子園内野自由席も、
ダフ屋から買ったら５００円だった。

ばーか＜野球豚

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030305-00000511-yom-spo

ま、参考までに

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1046575117/488-489

ま、参考までに

>520
読売新聞社の我田引水、というより、捏造。
こんなことしてると信用されないよ。

つーか野球を憎んでるサッカーファンって、いるのか？

でつぞうかもしれないけど、
あながち大間違いではないような感じがするが・・

>>522
都合の悪いデータは捏造と決め付ければ楽に進むな（藁

１０代の調査がないのは不思議だが、人口比的にはそれほど変でもない気もするが。
あと、女が多いからマラソンとかが多いんだろうな。

>>525
なんか、ルソン島の旧日本兵が、アメリカがばら撒いた
「戦争は終わりました」というビラを見て、こんなのは捏造だって
言って、ずっとジャングルに隠れてたって話しを思い出した。
いや、勿論、元もとのアンケートは正確なデータではないというか、
公平でない部分も良く調べればいくらでも出てくるとは思うんだが、
そういった論理的な検証を経ずして、いきなり捏造という結論を導くところがね…

読売が不利なデータを書けば巨人大本営だから信用できない
朝日が不利なデータを書けば左翼アカヒだから信用できない
夕刊フジが不利なデータを書けば所詮夕刊紙だからと信用できない

所詮サカ豚の信用する記事などサカーマンセーの捏造記事だけさｗ

プロ野球５７％
マラソン３７％
駅伝３５％
高校野球３４％
大相撲、プロサッカー各２８％

プロ野球＞＞＞＞＞マラソン＞駅伝＞高校野球＞＞＞＞大相撲＝プロサッカー
こうでつか？
野球ファンの俺でも、いくらなんでもやりすぎだと思うぞ（w

>>529
女性の回答が多いからだと思われ

あと、このスレウザイからあんまり上げないように

>>530
女性というより、じいさんだろ（w

そういうアンケート結果が出たことは事実なんだろう
５０歳以上では、野球人気、巨人人気が他を圧倒してるのは
いろんな調査結果を見ても間違いないからな。３０代以下なら
結果は違ってくるだろう

まあ、そもそも読売巨人軍がやってるアンケートだから
面接方法など公平性に疑問は残るんだが

本当に偶然かもしれないけど、

・Ｗ杯の決勝当日に朝刊１面でＷ杯スタジアム維持費問題。
・Ｊの今年最初の公式試合（Ａ３マツダ）の夜に日テレでＷ杯スタジアム維持費問題。
・Ｊ１全チーム初の公式試合直前に「ジジィ人気スポーツ調査」。

ま偶然だろうね。

捏造ではないが、人口比率以上に年配者の比率を高めると
こうなる。
おそらく今回も、４０歳以上の比率を７０％以上にしたものと
推測される。そうであれば、今回の結果は順当と思われる。
老人は、野球＞駅伝、マラソン、相撲＞＞＞＞＞＞サッカー、格闘技
若者は　サッカー＞格闘技＞＞野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞相撲

最近、読売が青少年に対して行ったアンケート結果と対比すると面白い。

だから、日テレは
ベルディの応援団やってるでしょ・・。
特にアンチサッカーに凝り固まる
必要はないわけで・・。
読売新聞ではベルディーネタも結構多いよ。

一番知りたいのは１０代とかの数字なんだけどな

>>533
Ｗ杯後に”高校野球部員＞高校サッカー部員”ってのもあったぞ。

まぁ、偶然だろうけどね

１０代の子供なら確かにサッカーボール蹴ってる方が多いと
思うね。あくまで実感レベルだが・・。

>>535
あれ、読売はベルディーから撤退したと思ったけど。。。

>>538
日刊スポーツで、子供の人気Ｎｏ.1のスポーツはサッカーだけど
親としては、野球をやらしたいという記事が紙面版で出てたよ。

＞５３６
同じ読売が１０代を対象にしたアンケート結果。
つい最近のものなので比較すると面白い

読売新聞社が中学生以上の未成年者5千人を対象に行った「全国青少年アンケート調査」　
2003年2月27日朝刊

・見るのが好きなスポーツを聞いたところ、「プロサッカー」が43％と最多で、以下、
「K-1など格闘技」33％、「プロ野球」31％、「高校野球」24％、「バレーボール」23％の順。
成人対象の昨年2月調査では、多い順に「プロ野球」49％、「マラソン」「駅伝」「高校野球」各30％、
「大相撲」24％が挙がったが、今回1、2位を占めた「プロサッカー」「格闘技」はそれぞれ6位（20％）、
9位（11％）にとどまっていた。
女子では、「プロサッカー」が好きとの答えが39％で最も多く、これに「バレーボール」34％、「高校野球」21％が
続いている。一方、男子では、「格闘技」を挙げた人が51％と半数を超えるほか、
これに次いで多い「プロサッカー」（47％）や「プロ野球」（45％）も4割を超えている。

　　　　　　　子供への平均経費　　　　プロになった時の平均年俸
サッカー　　　　　　150万　　　　　　　　　　　　1500万
野球　　　　　　　　　200万　　　　　　　　　　　　2500万


確か、こんな感じだったと思う。

>>540
最近の傾向は、子ども＝サッカー、親＝野球、だからな


スポーツ選手をめざす男の子の４割が「サッカー」、親は３人に１人が「野球」を希望

サッカーと野球で親子が対照的な希望を抱いています。
男の子の4割が「サッカー選手」(41.4%)を希望し、第１位。
4人に１人が「野球」(26.8%)で第２位です。
http://www.kuraray.co.jp/live/databank/no_27/data_m.html

だからじじいまで含むと依然野球の人気は高いが若者だけならｻｶｰと格闘技のほうが人気ある。
同じ読売の調査だから信用できるだろう。
若者はいずれじじいになるから近い将来サッカーのほうが人気あることのいなるだろう
てこと。

？？？
格闘技＞＞サッカー＞野球だろ

プロ野球選手の体格はうらやましい
180cm超える松坂がプロ野球選手の中でも大きく見えないもんね
サッカー選手もあれだけ大きかったら代表も…。

体脂肪率とか、鍛えているところが違うって話もあるけど。

>>533
偶然であるわけ無いだろ。
利害関係の複雑な部分を除けば、記事は一番旬の時期に出すもんだよ。
それだけサッカーが旬だって事だ。
なにもマンセーの記事に限った事じゃない。

野球の特徴

○あまり動かない　　　　　　　　　　　　　　　　　　
○年寄りが多い
○間が多く、時間が長い
○やたらに「頭を使うスポーツです」を強調する
○試合中に飲食
○きまった動きしかしない
○試合中にタバコを吸う
http://www.sanri.co.jp/sports/spo_con/con004.html
○暴力沙汰
○ヤクザにチケット融通
なんと！警備員までグルに！
http://giants.yomiuri.co.jp/gnews/news_20030220_0003.html
○観客数捏造
○ビールかけでＴバック
http://www.nikkansports.com/news2/baseball2/02c-v/c-v0925-6.html
○逆指名で裏金
○裏金による粉飾決算
○裏金による脱税
○肉体改造と称して怪我がちになる
○スパイ行為
○不毛なタイトル争い
○豚のような体型
○球界ＯＢによる理不尽な「喝！」
○独創性のかけらも無い応援
○くさいものに蓋
○完全試合投手の実兄が自販機荒し
○珍走団のようないでたちの応援団

サッカーの特徴

○豊富な運動量　　　　　　　　　　　　　　　　　　
○若手中心、いぶし銀のベテランも活躍
○常に目を離せない試合展開に、潔い試合時間
○高度な戦術中心に加えて、単純に興奮するゴールシーン
○試合中には適切な水分補給
○先の読めない自由度の高い動き
○タバコを吸う選手は基地外扱い
○非暴力
○クリーンなチケット販売
○地方チームも身の丈に合った観客数設定
○ささやかだが美しい優勝パーティーの光景
○新人はチームの理念を優先して加入チームを選択
○クリーンな決算
○脱税とは無縁
○科学的な肉体改造
○試合後の紳士的なユニフォーム交換
http://www.spopara.com/magazine/tamaki/question/014.html
○熱いタイトル争い
○研ぎ澄まされた豹のような体型
http://www.fcjapan.co.jp/coaching/training/202.html
○ＯＢによる控えめだが暖かいメッセージ
○各チームの個性を前面に出した応援
○どんなことにも正面から向かいあう姿勢
○完全制覇チームのFWがブンデスリーガに移籍、世界最高のGKから得点
○イタリア人のようないでたちの応援団

野球は９人とは言わないでも、１チーム6人くらいいないと成立しない
サッカーは本来11人だが１チーム３人程度でもまぁ形になる
そのへんの柔軟性と外で遊ぶ子供の数の減少は相関あるかも。
道具もボール１個で済むサッカーと人数分のグラブが必要な野球
考えてみればとっつきにくいもんだと思う

野球業界が先細りしてるのは事実だし、サッカー厨房の自慢するサッカーのシステムの良い所は吸収していくべき
もっと緊張感のある入れ替え、水増し＆ウソ人気、読売マンセーでない公平な勝負

>550
もうJのいろいろなことを、パクりまくってるよ。

Ｗ杯開催っていう何十年に一度のビックイヤーに比べても無意味。こんなの毎年の様に替わってるやつじゃん。
むしろサッカーファンとしてＷ杯開催直後のに差がつかなかったことの方が不安。だってプロサッカー＝Ｊリーグ＋海外サッカーだろ。

↑
｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･もう荒らすの止めてもらえませんかおながします

たのむから「Vゴール」って呼び方やめてください。「サドンデス」の何が悪いの？命かけて勝負してるんだろ？

>>554
延長廃止でVゴールは無くなりますが？
まあトーナメントはともかく…

野球好きな芸能人　　　　　　　　　　　　　　サッカー好きな芸能人

出川哲朗　抱かれたくない男NO1　　　木村拓哉　抱かれたい男NO1
松村邦洋　ドリチン　　　　　　　　　　　　押尾学　　イケメン
伊集院光　デヴヲタ　　　　　　　　　　　反町隆史　男前
KAN　　　どこいっちゃったの？　　　　ゴスペラーズ　歌上手〜。
ヨネスケ　落ち目の落語家　　　　　　　明石家さんま　安定人気
極楽山本　ブタ　　　　　　　　　　　　　　極楽加藤　結構男前
森口博子　あなた誰？　　　　　　　　　米倉涼子　ステキ！
大和田漠　大根　　　　　　　　　　　　　大杉蓮　　ベテランの味
船越雅史　氏ね　　　　　　　　　　　　　青島達也　漢
爆笑田中　チンチクリン　　　　　　　　　三瓶　　　カワイイ
SHAMSHADE　一発屋　　　　　　　　　JUDY&MARY　いいよね〜
キダタロー　藁　　　　　　　　　　　　　　降谷健志　クール

ここにくる野球豚はＭだと思う
だっていつも論破されてるのに何度もくるんだもんｗ

で、Ｊリーグとプロ野球はどっちが人気あるんだ？

>>558
そりゃ言うまでもなくプロ野球かな…

>>555
そうなん？Ｖゴールが熱いのに

>>558
分かりきったことをﾏｼﾞﾚｽすると、もちろんヤキウだろ。
が、ヤキウというシステム（と敢えて言う）は、戦後日本が知らず知らずのうちに
積み重ねてきた悪習のてんこもりだと思う。
どんな手段を使ってでもヤキウを叩き、衰退させたときこそ日本という国は
一回り大きくなると思うのだが。

ってゆーか
プロ野球がＪごときと比べられるのが腹立つ

>>558
プロ野球

>三瓶　　　カワイイ
果てしなく一発屋の香のする三瓶を持ってくるところが笑える

あーはいはい。
ムカツクのは分かったから、糞スレ上げんなよ。

>>563
正確には巨人だが

野球ファンがどうしてもＪと代表、海外サカーを切り離そう
とするのがなんか面白い。

今日初めてここに来たんですが、
普通にプロ野球の方が人気あるでしょ。
ってゆーか、ここのサッカーファンの人、
なんか気持ち悪いよ。

>>567
Ｊリーグとプロ野球ってどっちが人気あるの？

これがスレタイなわけだが・・・。

>>568
サカ板に煽りにくる野球ファンの人も結構気持ち悪い。
もしかして同じ人かも・・・

>>566
阪神だけでもＪリーグより上だろ。

>>571
春先だけでしょ

少なくとも、プロ野球は行政（=税金）からカネもらおうなんてちんけな事考えてないだけ好感が持てるな。

>>572
シーズンオフもですが、何か？
具体的にいうと、１２月〜５月まで盛り上がって、６〜１１月はお休みかな。

とにかくだな、ヤキウはどうしようもなく昭和の香りがして惨めったらしいんだよ。
典型的な野球豚（ファン）をプロファイリングしてみると、その理由がわかるぜ

工場のライン勤務で、毎日の晩酌とテレビでのヤキウ観戦だけが楽しみ。
会社の社宅住まいで、とにかく回り家庭から浮かないことだけを気にして生活している。
2人のコドモの出来も悪いが自分と同じ様にどっかには就職できるだろ、と思ってる。
妻の器量はほぼゼロで自分と同じく低学歴だが、今更離婚なんて気は毛頭ない。
こんな自分だけど、去年はシンガポール旅行に行ったし、クルマはカローラから
エスティマに乗り換えたし、もう中流の上かな？

なんて勘違いしてる痛い香具師が多そう。

新参の方にマジレス返すと、ここまでの結論は
巨人＞海外サッカー＞Jリーグ＞セ・リーグ＞パ・リーグ
ってところです。

>>571
阪神、というか関西はちょっと日本の中でも特異な地域だから・・・（苦笑

>>573
そうそう、たかが庶民の娯楽を「スポーツ文化」なんてキモイ表現でくくって税金をつぎ込ませるなんて、盗人根性丸出しだね。

>>576
そりゃねぇだろ。

巨人＞セリーグ＞＞Jリーグ＞海外サッカー＞パ・リーグ

じゃねぇか？
例えば、そこらを歩いてるOLがネドベドなんて知ってるとは思えないが。

>>573>>578
ID同じ

プロ野球の球団名に、何で企業の名前が入っているかを理解していない
頭の弱い子が2人混ざってるね。
どっかの施設からアクセスしてるのかな？

ｹｹｹ

代表＞＞巨人＞＞メジャー＝海外サッカー＞＞セリーグ＝Jリーグ＞＞パリーグ

>>573>>578
ID同じ

今時珍しい、真性かぁ・・・（遠い目
誰か網持ってない？
コイツを捕獲してペットとして飼いたいんだけど（ｗ

てか、プロ野球＞Ｊリーグって結論が出てんのに、
どうして、ここまでスレが伸びてんだ？

>>581
株式を50％以上持っているんだからどういう名前を付けようが株主の勝手だろ。
余計なお世話だ。

まぁ大阪ドームは三セクだし、
ロッチも千葉マリンの芝の張替えを千葉市に要求し続けてたようだけどな。

>>584
なんつーかスレタイと内容が微妙に違ってきてまして
良スレになりかけてはアホが変な煽りを入れて元の木阿弥
の繰り返し

>>585
ばーか
「行政（=税金）からカネもらおうなんて」したくてもできない、
という事実を知らないんですか？
と聞いただけですよ？
皮肉交じりにｗ

>>588
つまり、税金にたかれて羨ましいだろって言いたいわけか。
心底卑しいな、ｻｶ豚って（ﾌﾟ

73 ：代打名無し ：03/03/06 00:37 ID:PoxtrRMo
少なくとも、プロ野球は行政（=税金）からカネもらおうなんてちんけな事考えてないだけ好感が持てるな。

578 ：代打名無し ：03/03/06 00:42 ID:PoxtrRMo
>>573
そうそう、たかが庶民の娯楽を「スポーツ文化」なんてキモイ表現でくくって税金をつぎ込ませるなんて、盗人根性丸出しだね。

おまえらエド豚の話し相手になってどうする？

>>584
TpDygV6+に代表されるｻｶ豚がプロ野球＞Ｊﾘｰｸﾞを認めないから
それと、もともとこのスレはサカ豚が野球に対する嫌がらせで立てたものなので
良スレにはならないだろう

野球豚の真実

・全く古典的なｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
・改行を入れることも知らないIT音痴
・根本的な作文能力に難あり


573 ：代打名無し ：03/03/06 00:37 ID:PoxtrRMo
少なくとも、プロ野球は行政（=税金）からカネもらおうなんてちんけな事考えてないだけ好感が持てるな。

578 ：代打名無し ：03/03/06 00:42 ID:PoxtrRMo
>>573
そうそう、たかが庶民の娯楽を「スポーツ文化」なんてキモイ表現でくくって税金をつぎ込ませるなんて、盗人根性丸出しだね。

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1046270420/573-578

>>592
野球豚は他人のレスも読まずに、自分の言いたいことだけを言うのか？
まったくオナニストめ！ｗ

>>579で私は何て書いたか、読めますかぁ？

＞例えば、そこらを歩いてるOLがネドベドなんて知ってるとは思えないが。

例えば、そこらを歩いてるOLが井川や藤井を知ってるとは思えないが。

>>595
でしょうね。

人事ながら時間の無駄
時計見てみれ

ID一緒になることはあるよ。

つーかよく削除されないねこのスレ。

宮本を知っている女の中でフェイスガードを取った宮本の顔をわかるﾔｼが
どれくらいの割合でいるだろうか？（藁

>>598
ID変えておかえりなさい。

>>599
野球選手と違ってユニフォーム脱いでも雑誌に私服で出てるのでわかると思います。

野球好きって言うと渋いって良く言われる。
やっぱり時代なのかな？

野球ファンとサカ豚の一致した結論が出てるんだから、もういいんじゃない？


終了

削除依頼だしてくるわ。

・・・と思ったけどやっぱやめよう。
サカヲタを装ったアンチ野球ファンの暴れっぷりをもう少し見たいしね。

　　　　　　∧∧　　ミ　　　　＿　ドスッ
　　　　　 (　 　,,)┌───┴┴───┐
　　　　　/　　　つ　このスレは重複！　|
　　　〜′　/´　└───┬┬───┘
　　　　∪ ∪　　　　　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　゛゛゛゛゛゛'゛'゛

☆誘導します。。。
巨人戦の視聴率・プロ野球の観客動員を語るスレ237
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1046575117/

>581
ユニホームにロゴを山ほどつけているサッカーは
もっと恥ずかしい
メジャーリーグみたいにロゴもなしでやってみろ

読売巨人軍ﾏﾝｾｰ！

サカヲタが野球板来て煽ってる時点でJの負けを認めてるだろｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030306-00000023-ykf-spo
本当にサッカー選手の平均年俸は野球選手と同じくらいなのか？（藁

若者は流行に敏感＝サカー　Ｗ杯　　テツトモ 　タマさん

Ｊの今後が楽しみだ

野球の世界は甘っちょろいよな
２軍でぬくぬくいても、お金もらえるし、海外のチームとも試合やらないで
鎖国だし、甘すぎだよなｗ

一軍でもアルバイトをしなければいけないプロスポーツよりはマシだけどな（ｗ

毎日おんなじことの繰り返し。ヤキウのどこが面白いの？
豚

阪神はチケット売り切れ続出で笑いが止まらない

http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200303/tig2003030604.html

一年で六十試合も興業して利益をだすなんてまじすごい。しかも少なくとも七球団は本社から支援なしだからね。（いまはライブツアーのタイアップが必要。）
なんでこのすごさがわからないだろう？
興業ビジネスに関わった経験がある人はみな思うよ。
ｴｲﾍﾞｯｸｽでも無理だったろう。
サカヲタも日本のスポーツの可能性とポジティブにとらえるべきでは？

>>614
毎日同じ事を繰り返す面白さは、
毎日同じ事を繰り返しこの板に書き込んでいる
お前が一番良く知ってるだろｗ

http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/tokusyu/ichiro/200211/01-3.html

巨人戦の放映権料頼みとは凄いですよね。
視聴率下がってきてますけど、この状況が果たして維持できるんでしょうか？

ま、毎日は２リーグ分裂からの「反読売」いや「呪・読売」だから
巨人をよく言わないけどな。

>>618
実は、すでに阪珍をモデルケースに放映権料の新しい取り方を考えてはいる。
その記事は、取材不足でそこまでは調べていないのか、あえて隠しているのか
は解らんが。
ただ、今のところ巨人戦の放映権料が未だ値下がりしていないので、
それまでは各球団とも美味い汁を吸っておきたいのだろう。

>>618
ちなみに巨人戦中継のＣＭの動向については此処に記述が
ttp://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_aera/20020311.html

Jリーグは誰にも頼れないね

焼き豚必死だな。プ

>>622
いやいや、ユニフォームにデカデカと「カニトップ」とか「白い恋人」とか
書いて企業様に頼っております（藁

ここは野球版ですよ〜

あれ？地域密着とかじゃなかったっけ

焼き豚論破されまくりだな。
どうしようもないな。プ

>>626
どうもチーム名にさえ企業の名前が入らなければ後はどれだけ企業まみれに
なっても構わないみたい。
ユニフォームは広告でベタベタ、戦う試合の名前には企業の名前が付き、ス
タジアムの名前にも企業がついて、それでもチーム名さえ地域を付ければ企
業に世話にならない地域に根ざした素晴らしいチームになれるらしいよ。
レッドダイヤモンズという三菱丸出しのチーム名もありらしい。なんか、形
式にだけやたら拘っているね。

>>628
？

野球だって親会社に数十億の赤字を補填されているチームもあるだろ？
オールスター戦にもしっかりと冠がついてるし。

スポーツビジネスなんて、そもそも企業からの支援が無きゃ
成り立たない部分が多いんじゃないの？

>>629
野球は別に企業を否定していないんで何にも問題なし。
企業をバカにしながら実際は企業の世話になりまくっているJがおかしいだけ。

>>630
>企業をバカにしながら

誰もしてないぞ。

ただ一つの企業が球団を所有するというような形は危ないってだけで。
プロ野球としてはこういう形で一応成立しているのかもしれんが、
Ｊリーグの進む道としてはそれでは如何なものか、ってだけの事。

例えばプロ野球と同じ方式で行って、身売りによって親会社が変わって
本拠地移転なんて話になったら地域密着も元も子もないわけじゃん。
何も企業を否定しているわけじゃないでしょ。

>>631
そんなん別に企業も地域クラブも関係ないぞ。
株式会社は株主の支持に従う、ただそれだけの話だ。
ひょっとしてJのクラブは営利法人ではなく公益法人なのか？だったら株式会社
という看板は下ろすべきだな。

>>631
そんなあなたに。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1037781575/l50

一つの親企業の所存で全てが決定されるよりかは、よっぽど安全。

http://tv2.2ch.net/ana/index.html#1

>>634
親会社っていうのは株式の50％以上を保有している会社のことを言うの。
Jのクラブだって商法上は企業の子会社なんだぜ。レッズの株式なんてちょっと
前まで三菱自動車が90％以上保有していた。TBSがベイスターズの株式を保有し
ている割合よりでかいぞ。

>>632

いってる意味がよくわからない。地元ファンの意向に関係なく、親会社の都合でいきなり球団が札幌へいっちゃう、
なんてことは起こらないよ、地域クラブなら。全然同じじゃないっしょ。

あと、企業名云々は自分はどうでもいいんだけど、財務内容が親会社と連結しててわかりにくくなってる。
独立採算で財務内容を公開していかないと、経営意識が育たないと思う。＞球団もファンも。

30歳以下

巨人＞海外サッカー＞＞メジャー＞J1リーグ≧セリーグ＞J２リーグ≧パリーグ＞大相撲

31歳以上

巨人＞＞＞＞セリーグ＞メジャー≧大相撲＞海外サッカー＞パリーグ≧J1リーグ＞J2リーグ


ちなみにメジャー、海外サッカーは日本人選手含む
日本人選手を除いたメジャーリーグは全年代全部門で最下位

>>637
ありえます。株主がそう宣言すればファンはどう足掻いても無理。
ベルディの東京移転を忘れたのか？

それから、株主が潰すって言えばファンが納得しなくてもフリューゲルスの
ように潰すことも可能。これは野球でも一緒なんだけどね。
地域密着という言葉に惑わされてプロスポーツクラブが公益的な存在だと勘
違いしているﾔｼが多いけど、プロスポーツクラブはれっきとした営利企業。
ファンは客、主人は株主。ファン満足させるのは株主に利益を与えるため
の手段であってファンを満足させるのが目的なわけではない。

複数スポンサーをとる事のどこが株式会社運営に合致しないのかな？
どこの国の理屈だよ。(w

ヴェルディ見りゃわかるだろ。
名門クラブも親会社撤退で急降下、ホームタウン移転で更に急降下。
多数のスポンサー獲得は「チームはこの地から動きません」という証なんだよ。

マリーンズは移転後も笑っちゃうぐらいの大赤字まっしぐら。
一見成功モデルと目されがちの福岡も、黒字はあくまで３点セットでの話で、
実は球団単体では毎年億の赤字を出しているうえに
社長はセットの引き取り手が欲しくてしかたがない。
札幌はプロ野球チームが来るってのにお披露目興業チケットの売れゆきは低迷。

巨人＞セリーグ＞海外サッカー＞パリーグ＝Jリーグ

パリーグとJリーグはTV中継してないから同列。
海外サッカーの方がJリーグより雑誌等で情報が入ってくるから上。
TV中継の数字はJリーグよりセリーグ巨人以外の球団の試合
の方が上だから、セリーグの方が上。
企業がやってるとか関係無い。結果が全て。
Jリーグは開幕して１〜２年がピークだったのは誰でも知ってる。
代表人気をJリーグ人気と間が違いしてる奴が多すぎる。
Jリーグを本当に見てる人間の意見とは思えない。
野球が嫌いだからJリーグを上にしたいってだけ。
本当にJリーグ見てる俺が言うんだから間違い無い。

>>641
別にスポンサーなんぞいくらでも代えが効くだろ。
特にメインスポンサーを地域ではなく全国区（さらには世界レベルの）にし
ているチームにとってはチーム移転なんぞスポンサード的には全く痛くない。
移転先で新しいファンを獲得できるかどうかはまた別問題だけどな。

＞名門クラブも親会社撤退で急降下、ホームタウン移転で更に急降下。
ここのスレでよく見る文章だけど、急降下してから読売撤退の間違いだぞ。

>>636
だからその割合を減らそうって事なんじゃないの？
現実としてはまだまだ１０年目だし、
理想どおりに行ってない部分も多いのかもしれんが。

>>642
Jリーグ＞パ・リーグ
は、既に電通の分析結果で出ておりますが？

>>642
新聞ぐらい読めよ（w

>>645
割合が減っても50％を越えていたら子会社なわけ。で、逆に50％を越える株主
がいないと経営が安定しなくなっちゃうのであまりお勧めできないかと。Jでも
小さいクラブはそうなってるみたいだけど、昔のカープのように球団運営が迷
走してしまう可能性がある。

>>646
んなもん出ねえよ

>>649
世の中に取り残されてますね（プ

Ｊ豚って都合が悪けりゃ、切り離すの好きだな

巨人はプロ野球だし
３点セットの目的は無視ですか

既婚女性、大学生のスポーツに関する調査

「観戦したいスポーツ」はサッカーがトップ。野球は、60代、70代以上で人気

トップは(1)「サッカー」で33%、次いで(2)「野球」21%。年代別に見ると、
サッカー観戦希望者は若い層ほど多く、20代/36%、30代/35%、40代/34%、
50代/29%となっており、60代、70代以上では、野球観戦希望の方が、
多くなっています(60代・サッカー19%/野球35%、70代以上・サッカー14%/野球57%)。
サッカーのサボーターの層は若いと言えましょう。

http://www.jsif.or.jp/whatsnew/new_1.html
(社団法人スポーツ産業団体連合会)

電通＝Ｗ杯利権。
だからその資料は信用出来ないんじゃないの？
読売の世論調査が信用出来ないんなら。

>>651
本物の豚がブヒブヒ喚いてるな（プ

プロ野球人気は、巨人だけなのがきつい。
犯珍なんて、関西の在日に人気があるだけだからな（w

関西人＝韓西人

326 名前：代打名無し 投稿日：03/03/06 10:34 ID:IwgSCXOg
おっさんしかいないんじゃねーの＞巨人戦


327 名前：代打名無し 投稿日：03/03/06 10:39 ID:1pt2HUMV
>>326
ババァ集団も多し
５０代くらいのババァが目立つ


328 名前：↑ 投稿日：03/03/06 11:23 ID:wTDTtM12
歯抜け馬場ｧ?


329 名前：代打名無し 投稿日：03/03/06 11:31 ID:BbOZNb3x
あたし１８歳だけど巨人ファンだよ。チケットも取ったし


330 名前：代打名無し 投稿日：03/03/06 14:56 ID:nOiWRLF8
>>329
あたしぁ１８だけんどよぉ？
実際は６８歳くらいと見た。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1046949651/l50
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1046949651/l50
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1046949651/l50
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1046949651/l50

野球はテレビの利害関係のあるところからは相当に憎まれてる。
でも少なくともそれはサカヲタではない…

既婚女性、大学生のスポーツに関する調査
「観戦したいスポーツ」はサッカーがトップ。野球は、60代、70代以上で人気

トップは(1)「サッカー」で33%、次いで(2)「野球」21%。年代別に見ると、サッカー観戦希望者は若い層ほど多く、
20代/36%、30代/35%、40代/34%、50代/29%となっており、
60代、70代以上では、野球観戦希望の方が、多くなっています
(60代・サッカー19%/野球35%、70代以上・サッカー14%/野球57%)。

サッカーのサボーターの層は若いと言えましょう。

http://www.jsif.or.jp/whatsnew/new_1.html
(社団法人スポーツ産業団体連合会)

読売新聞社が先月２２、２３の両日に実施した全国世論調査（面接方式）によると、
見るのが好きなスポーツとして、プロ野球を挙げた人が５７％に上り、９年連続トップを占めた。
以下、マラソン３７％、駅伝３５％、高校野球３４％、大相撲、プロサッカー各２８％――などの
順だった。好きなプロ野球チームは、巨人が昨年比５ポイント増の３８％で、今年もトップ。
これに、阪神（１２％）、中日（５％）、ダイエー（４％）などが続いている。



駅伝以下、相撲＝サカー・・・（ﾊｹﾞﾜﾗ

なんかあちこちでアンケート一杯見たけど
オッサン、ジジィ＝野球
子供、学生、若者＝サッカー
なんだな。

城の給料６００万ってもらいすぎだろ。

リーマン＞＞＞かつての日本サカーのエース城

＞660
そんなアンケート公正にやってるって言えるのか。誘導のしかたで数字なんて
いじれるだろ。

西武選手会が「入場料割引」提案

西武選手会（和田一浩会長）が入場料などの割引を提案、球団側も前向きに検討
していく方針になった。選手会内部でさらなるファンサービスが必要との声が上
がったことを受けたもので、和田会長は「入場料を下げても、球場で食事をした
りグッズを買ってもらえば元は取れますから」と説明。具体的な内容については
未定ながら「地域密着なら埼玉県や所沢市の人でもいい。その月が誕生日の人な
ど、考え次第でいくらでもできるはず」と力説した。西武ドームではすでに「金
曜レディースデー」や「水曜学生割引デー」などを行っているが、新サービスは
さらに特定ファンを対象にしたイベント色が強いものとなる見通し。営業担当者
は「せっかく選手が提案してくれたわけですから何とか実現したい」と話した。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/03/06/06.html

まぁ、Jオタがいくらほざこうとも権力者の前では、Jなど簡単に潰す
ことが出来るわけだ・・・

いいかげん、Jオタは自分の立場をわきまえるがよい。

>>666
あんた利権者なの？

>>647
だったら全部のアンケート認めやがれ。
相撲＝Ｊに文句言うな。

>>660
好きなスポーツの上位に「プロ野球・高校野球、マラソン・駅伝、相撲」があるアンケートって・・・・

巨人の人気が昨年に比べて上がってるアンケートなんて・・・・

好きなスポーツの上位に「プロ野球・高校野球、マラソン・駅伝、相撲」があるアンケートって・・・・

巨人の人気が昨年に比べて上がってるアンケートなんて・・・・

好きなスポーツの上位に「プロ野球・高校野球、マラソン・駅伝、相撲」があるアンケートって・・・・

巨人の人気が昨年に比べて上がってるアンケートなんて・・・・

好きなスポーツの上位に「プロ野球・高校野球、マラソン・駅伝、相撲」があるアンケートって・・・・

巨人の人気が昨年に比べて上がってるアンケートなんて・・・・

駅伝＞＞＞相撲≧ｻｶｰ

>>654
Ｊ豚が反論出来ない時の常套句

>>662
そんな血も涙も無いこと言うなよｗ

>>669
なんかもう結論先にありきのようだな。
J豚は自分達の認めたくない結果が出たアンケートは捏造って決め付けて
自分達に有利な結果が出たアンケートだけを大げさに騒ぎ立てる。

>>664
>>659のアンケートにも言えよ（大藁

問題のアンケート、Ｆ１と自動車レースの関係のように
駅伝とマラソンを「長距離走競技」と一括りにしたらどうだったんだろ？


　　プ ロ 野 球 人 気 に 長 距 離 走 競 技 が 肉 薄 ！


ってなってたのかな（ｗ
１位が長距離走競技になってるかも知れないね。

某クラブ、降格すると観客半減
本当に、地域密着出来てるの？Ｊリーグって
それとも市町村に資金援助して貰うことが、地域密着なのか？

>>676
観客半減・・て、まだシーズンも始まっとらんがな。
出だしで躓くことなく最後まで昇格争いに食い込みさえすれば、
観客が大幅に減る事は無いよ。

少なくともここよりは遥かに密着していると思われ。
↓
709 名前：代打名無し 投稿日：03/03/07 11:05 ID:nR6qbI+t
産経新聞（東京版）だけど、シビレ切らしたみたい・・・。

　試合に比べてさみしかったのは観客席だ。ミラバルが「これからはホー
ムなのだから、巨人と一緒に応援してほしい」と語った通り、スタンドの
約８割は巨人ファン。発表は２万８０００人（満員は４万４５００人）だ
ったが、空席が目立った。

観客数が「発表」として扱われる。形式的にプロ野球のメンツを立ててるけど、
状況が見えて・文章がしっかり読める人なら、凄い内容の文章ということがわかる。
（これまでだったら、マスコミは観客数には言及しないことが暗黙の了解事項だったからね）
タブーって、こんな小さなところから破られていくんだよな。