井川の評価がイマイチなのが不思議でしかたない

こんなもん考えるまでもなくダントツで井川が１番じゃないとオカシイやろ。
何故か上原ごときをセリーグで１位だねという声がこの板では多いみたいだ。

あの巨人解説者の江川卓までもが開幕早々、井川と上原のデキの違いを見て
「今年の最多勝は井川選手に決まりました。」
「バッターがストレートを待って打ってもあのストレートは打てないですよ。」

あの４００勝投手カネヤンまでもが大絶賛。
「順調に行けば歴史に残る大投手になる可能性はある。」

もちろんその他にも井川は絶賛の嵐。プロの間では既に井川＞上原は定説。

確かに去年の後半戦は悪かったけど、それも事情がある。
夏からフォームをイジりだして、それがシックリこずに調子を崩してしまった。
調整の失敗だったんだね。それはコーチの証言もある。

実際、フォームをイジる前の前半戦は球界最速で１０勝１番乗り。

上原も悪いとは思わないけど、井川とは実力としての格が違う。

よって、セリーグナンバーワンピッチャーは井川と当たり前に評価されなければならない。
わかったかね。

ヲタクは嫌われる。

>>1
激しく同意。

スレ立てを課金制にしたらこういうスレ減るかな。

くだらない釣りはやめろ

これはぜひ議論していきたい。
そして井川が１位だと正しい評価をしてほしい。

>>4
真剣な疑問だろ？ていうか上原の方が評価高いのは普通におかしいし。

>>5
どこが釣りだバカ。井川は１位のピッチャーだからそう正しく評価しろという真面目なスレだ。

珍ファンは野球板の邪魔者って分かっててスレ立てたのか？

>>8
いやでも、内容はまともでしょ。

実績がもうちょっと欲しいね。

自演じゃないのか？

前半の彼は本当に凄かった。
あの球はなかなか打てないよ。
シーズン途中でフォーム修正させた糞コーチには腹立つな。
あの調子でいけば２０勝はしてただろ。

井
　川
　　は　　　　　じ
　　　吃　　　か　ゃ　
　　　　音　ん　　　な
　　　　　な　　　　　い

具体的にはどこがどう変わったの？
個人的にはゆくゆくはワインドアップにして欲しい。

>>12
佐藤義？

フォーム修正なんかされたんだ。
一昨年のことも考えて、ただばてたんだなと思っただけだけど。

>>10
確かにな。それは言える。まぁでも彼は出てきたばかりだしさ。
去年だってフォームを触るまでは勝星トップ独走でしょ。
あの投球内容は斎藤雅樹以来だよ、ぶっちゃけ。

今年のキャンプは急ぎすぎず、かつ上手くいってるみたいで
ちゃんと計算通りに鍛え上がったみたいだよ。
評論家も肉体改造が成功して去年より動きが良くなってると言ってるし。
２０勝するんじゃないかと既にプロの間では噂されてるらしいね。

今年見てなよ。もう実績でも上原を抜くから。

今までの実績には十分にふさわしい評価はされてると思うけど

今年が重要だね。
上原はいい投手だけどフォークでかわすことが多すぎるから
物足りない。

>>14
それは感覚的なことらしいので説明はできないみたいだが、
コーチの意見があって夏に手を入れたと本人もインタビューで言ってた。

>>15
そうじゃない。

>>16
週ベのインタで本人がそう言ってたよ。
でも今年はその失敗を糧にして、よりレベルの高いところにいく気がするね。
考え方によっては挫折は良かったのかもしれない。
今年は絶対凄いよ。

>>18
確かにそうなんだけど、彼の実力からしたらまだ物足りないよ。
までも、プロは数字が大事だから、確かにしかたないかもね。
とにかく今年だね。

>>19
そうだね。球の力は井川の方が数段上だよ。
あの江川も徳光の番組で確かに井川を上原より評価してたのを見たもん。
今年は絶対ケガがないようにと祈りたい。

ID:jWrnR5qd

このスレをdat落ちするまでに普通のスレにするにはどうしたらいいか考えてるのだが…
まず１が寝てくれないことには難しいかも

なんていうか上原に劣ってるのは勝つピッチングと言うか
勝負ドコロを見極めて投げる能力が弱いね。まだ
初回に失点するケースも結構多いし。

MAX145km/h程度では球界のエースとはいえません。

腰の持病悪化であぼーん

>>24
確かにご指摘通りかもね。経験てことだね。
これからだよ。

>>25
（　｀,_ゝ´）

>>25
それは関係ないと思う。

というか１４８ぐらい出てるだろ？ＭＡＸなら

今年から河内＞＞＞＞＞井川もうこれ定説井川球遅いよ
球界のエースとよばれるには１５０はださないと

>>26
そんなことはないよ。もうかなりよくなったし、アフターケアもバッチシだ。
本人も身体運動系の本は読み漁って知識はちゃんと持ってるし。
体調なんて自己管理できる素晴らしい選手だよ。

>>1
氏ね　夜明け前に暴れ出すな!!!

このままＤＡＴ逝け!!

いかせるかバカ

煽りあうなよ。
ガキなのか？

今年も中四日で投げるのかな

井川は物凄いいいピッチャーだよ、すごい！
西口の5分の1ぐらいすごい

野口の１０分の１くらいだけどね

なんでアンチ井川が多いの？
いいピッチャーだと思うよ。
実績はまだまだだが。

>>35
２０だが。

>>36
それが心配。仙一は同じピッチャーとして気配りしてくれるかな・・。
中４日は負担じゃないのかな。
ま、そこは自己管理意識の強い井川のことだから
ちゃんと自己主張してくれるはず。
きっと大丈夫さ。

>>37
素人だね、目が。

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結局井川が１番だということに反論できないからコピペか。

野口の評価が高いのがよくわからない

どこにでも阿呆ってのはいるもんだしな。

腰の持病であぼーん

>>46
いい投手じゃねえか？
どの辺がダメ？

>>48
(´ﾟc_,ﾟ` )

糞スレ立てるなアホ!!

朝帰ったら君が〜シクシク泣いている〜Don't cry baby〜

まあ、スレタイだけみると糞スレと言われても仕方ない気がする。

>>40
仙一が気配りするかどうか心配してる時点で素人

>>　1は井川ファンを装ったアンチですので以後放置して下さい

>>1は井川ファンを装ったアンチですので以後放置して下さい

>>25
球速じゃない、キレだよ！

腰の持病であぼーん

>>　1は井川ファンを装ったアンチですので以後放置して下さい

>>1は井川ファンを装ったアンチですので以後放置して下さい

>>54
気配りしないと？潰し屋仙ちゃんと聞くのは本当だったのか？！

井川はすばらしい、今年は間違いなく最多勝！（阪神が打てれば）

しかしアンチの能のなさが恥ずかしいな。
こういう行為は本当に頭悪いから普通できないのだが、
そこはバカだから恥というものがないんだな。

以後ここは、アホアンチの>>1を晒すスレになりました。

以後ここは、アホアンチの>>1を晒すスレになりました。

井川は単体で見ればスゴイ投手だがまだ神の領域には達していない
なにがなんでも井川をトップにしたがる馬鹿珍オタが

彼　の　評　価　を　暴　落　さ　せ　て　い　る

以後ここは、アホアンチの>>1を晒すスレになりました。

以後ここは、アホアンチの>>1を晒すスレになりました。

井川＞石井ピン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋尚

腰の持病悪化であぼーん

>>69
それは確かに。

>>　1は井川ファンを装ったアンチですので以後放置して下さい

>>　1は井川ファンを装ったアンチですので以後放置して下さい

>>　1は井川ファンを装ったアンチですので以後放置して下さい

>>　1は井川ファンを装ったアンチですので以後放置して下さい

打線が糞だから勝ち星が増えず評価されない。
早くＦＡして巨人に来い。そうすれば左腕ＮＯ１の称号を与えてやっても良いぞ。

>>　1は井川ファンを装ったアンチですので以後放置して下さい

>>　1は井川ファンを装ったアンチですので以後放置して下さい

去年はどう見ても井川の年だったのに沢村賞がとれなかった。
所詮は読売の制定した賞か。
正力賞も何故か星野じゃないし。

>>79
程度低い上に、古いこと言うな。糞スレあげんなよ。

>>76
井川は１４勝した。上原がその糞打線で１４勝できるかな？

なぜ、>>1=>>3（ID:jWrnR5qd）の自作自演を誰も指摘しないんだろう・・・

今年のオフにはバカアンチも黙るしかなくなるだろうね。
俺の目では今年の井川は、

２２勝。
沢村賞
MVP
最多勝
最優秀防御率
最多奪三振

>>82
>>11

ていうか本当に凄いピッチャーが阪神に入ってくれて嬉しいよ。
腰の治療も万全の体制を整えると約束して井川に阪神以外は行かないと
言わせたんだよ。スカウトは一世一代の大仕事をしたね。
正直球界に久しぶりに現れた天才だよ。井川は。
村山実や江夏、カネヤンと比較していいレベルの選手だよ。

セリーグＮＯ１は井川でも上原でもない。
川上だよ。

＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　O ﾓﾜﾓﾜ
　　　　　　　　　　　　o
　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　という夢を見たんだ｡
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

jWrnR5qdはやらかすスレ荒らしてるヤシだ。
いつも「吃音」とか逝ってる粘着アホアンチ。

川上なんて出る幕ないでしょ。
それだったら上原の方が上。
客観的に評価すればこうだね。

井川
上原
桑田
藪
伊良部
ムーア
野口

さて、そろそろ落ちるか。じゃーな。

いつもこの時間帯に荒らしてるｱﾗｼか。
コイツの粘着ぶりは、おもいっきし最低。

>>89
めちゃくちゃだな。
客観的にみて上原のほうが数次残しているし、井川など足元にも及ばないよ。
本当に張り合うなら、ノーヒッター川上、そして上原。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜◯〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ο
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｏ
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　　　　　　　　　　 　 ／　　∧＿∧ 　　　　　　 )
　　　　　　　 　 　 ／　(￣（´Д｀ ; ）￣０　　 ／
　　　　　　　　　/~￣￣￣⌒⌒⌒⌒￣￣￣)
　 　 　 　 　 ／　※※※※※※※※　　／
　 　 　 　 ／　※※※※※※※※　　／
　　　　 ／　※※※※※※※※　　 /
　　　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_ノ

jWrnR5qdのために本スレの連中がどれだけ迷惑を被ってるか。
マジで氏んでﾎｽｲ。

ﾜﾛﾀ

　　479 ：代打名無し ：03/02/15 05:19 ID:jWrnR5qd
　　応戦たのむよ。

　　井川の評価がイマイチなのが不思議でしかたない
　　http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1045252706/l50

　　480 ：代打名無し ：03/02/15 05:59 ID:e27zLsSb
　　>>479
　　あほはここに来るな!!!

　　481 ：代打名無し ：03/02/15 06:49 ID:m/bGO1pv
　　>>479
　　（・∀・）ｶｴﾚ! ｱﾝﾁ　ｶｴﾚ!!!

虎ファンや井川ファンを装って、ワザと嫌われるようなカキコしてるヤシも
コイツjWrnR5qdかもな。
>>90の逃げっぷりが頭にくる。

このスレは、以後jWrnR5qdを1000まで晒すスレになりました。

それはないって。純粋な井川ファンだよ。

⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒０⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　 　Ｏ
　　　＃＃　。o
　　　(　℃ﾟ)　　　　
　　　ヾ〜'
　　 ノ　/)))⌒)))、
Ｏ　（　　|＿＿＿⌒⌒⌒⌒⌒）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝）

100!

今でも十分評価されてるから別にいいんじゃねーの？
>1は気が早すぎ。
井川が最強だって信じてるなら今年のシーズン終ってから主張すればいいだろ。

阪神にいるからに決まってんだろ！

イガーは、口を半開きで
涼しげに最後までひょうひょうと投げてしまう
上原は終盤になるほど、瀕死状態のまぬけ面
モノが違う

>>103
>涼しげに最後までひょうひょうと投げてしまう

いつの話だ？妄想が激しい犯珍ﾌｧｿって
いたいねぇ

珍よしのぶ

珍ｦﾀが酷使されている井川を過剰に擁護していてキモイよ〜〜〜
井川は良い投手だけど珍みたいな馬鹿球団では潰されるよ〜〜〜〜
１００１が井川を今中のようにする予感が川上しくするよ〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜◯〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ο
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　　　 ___＿＿＿＿＿＿＿___
　　　　　　　　　　 　 ／　　∧＿∧ 　　　　　　 )
　　　　　　　 　 　 ／　(￣（´Д｀ ; ）￣０　　 ／
　　　　　　　　　/~￣￣￣⌒⌒⌒⌒￣￣￣)
　 　 　 　 　 ／　※※※※※※※※　　／
　 　 　 　 ／　※※※※※※※※　　／
　　　　 ／　※※※※※※※※　　 /
　　　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_ノ

20年後に高く評価される投手になって欲しいね
それだけの力はあるはず。今シーズンもさらにそれからも楽しみ。

というか>>103の言うようにスタミナは抜群だよね。
完投たぶん１位じゃなかったかな。
それにしても前半の彼は全てがよかった。
正直上原なんかと一緒に語られたくないんだよね。
格が違いすぎてさ。
これは悪口ではなくて本当のことだもん。
ライオンより猫の方が強いなんて普通思わないでしょ。

>20年後に高く評価される投手になって欲しいね
引退してから高評価ですか？

>>109
お前は日本語が不自由だな。
だいたいのニュアンスで引退後もずっと評価されている選手になってほしいな
というような意味だろ。それぐらいの行外は読めよ。

【an an恒例『好きな男・嫌いな男』の嫌いな芸能人１位を
　　２ちゃんのみんなでクサナギにしよう♪】
毎年ウンザリするヤラセランキングの季節がやってまいりました。
あいかわらず朝鮮万歳タレントこと草�g剛に
２ちゃんのみんなで『ノー モア クサナギ！！』を叩きつけちゃいましょう。
下記のananＨＰに行き投票をして言い訳のできないくらいの組織票を！！
嫌いな男性有名人、抱かれたくないと思う男性有名人の欄にはもちろん草�g剛を。
好きな男性有名人、抱かれたいと思う男性有名人にはズンドコでお馴染みの
ババァのカリスマ氷川きよしさんでananを一気にババァ雑誌に！！
なおクサナギの名前は間違えやすいので【草�g剛】←をコピペしていくとよいでしょう。
↓ａｎａｎ投票ＨＰ
http://anan.magazine.co.jp/topics/1360/

>>61
井川は今中二世でしょう、故障の意味で

(｀･Å･´)顔文字のかわいさでは上原より遥か上、とだけ言っておこう

週ベ名鑑にのってた趣味「部屋の掃除」にハゲワラ

勝ち星は歯茎に負け
ご自慢の防御率は禿やホクロに負け
奪三振だけじゃねーか

　　　　　　＿ヾ｀｀ヽ―--､
　　　　ヾ_"￣-....＿,二,,..='"'ヽ_
　　　ヾ_"￣-....＿,二　,,..=''"'=-､
　　　~'ｨ‐､''=;;;＞ー`'｀｀ｰ-､ヽ､ヽ|
　　　/ .i　　　　　　　　　　　 i　 ヽ　
　　 /,'::::　　　　　　　　　　　ヽ‐、|
　　 ||::::ｨ　`ｰ､ 　 ､-ｰ'´｀'' ‐　　.l |
　　 |::::::<.,=･=`|　　,'-=･=､>　　　| _
　 /|:::::::::` -　/　ヽ ` - 　'　　　　|´_｀ヽ　　
.　i .|:::::::::　　 i.ｨ__､i'　　　　　　　　|,r､`i　　　　　
./| .|:;;',''　ｨ,_'''‐〜‐-_'''､_'';､　　　　|り//ヽ 　　　　プ　　ロ　　野　　球　　を　　な　　め　　る　　な　　井　　川　
　ヾ|::::::::ii ヾﾖｮ王ﾖｺ=-ﾈ´ii　　　　|(_／　 ＼
　　|:::::::|:|　｀ ｰ--‐イ　// 　　　　|　　　　　i
　　ヽ::::ヾ　　　　　　／/ 　　　　 |　　　　　 ＼
　 ／ ヽ ヾ＼iiiiiiiiiiiノ／ 　　　　/ |　　　　　　|＼
　/;;;;;;;;;;`ヽ､__,,,,........,,,,＿　　／　ﾉ　 　　　　/　　＼
　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::=''"　　 ／　　　　　　i　　

たった２年まともに働いただけでＮＯ，１ですか・・・？
馬鹿馬鹿しい　へそで茶をわかしちまうよ・・・

過大評価＆妄想オタ数ベストナイン（+中継ぎ・抑え）

捕
一　清原（読売）
ニ
三
遊
左
中　福留（中日）
右
先　井川（阪神）
継
抑

補完よろしく

福留がセンター（´`c_,'` ) ﾌﾟｯ

すまん、ライト井上、センター福留、レフト波留で情報が止まってるんだ

立命って英語は井川って入団当初はガンガンに打たれてたけど、成長したん？
あの悲惨な井川はなんだったん？

>>120
　　　　　/　ヽ＼
　　　　/　　ヽ　＼　　　　　　　　　　　　　/　＼
　　　/　　　　ヽ　＼＿＿　　　　　　　　/　ヽ　＼
　　／　　‐＿　ヽ　　　　　―――＿＿/　　　ヽ　＼
　／　　　　　　　￣　　　　　　　　　　 /　＿＿　ヽ ＼
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　＼
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜　　ゝ＿　　｜｜｜／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜　　( ・　ブ　　　　　　　ゝ＿＿　　　　　　　┃　┃　　 ｜
｜　　　￣　　　　　　　　　（　・￣￣　ブ　　　┛　┗　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　ゝ＿＿　ノ　　　　━┓ ┏　 ｜　　　┃　┃
｜　　　　＿＿　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　┃　 ｜　　 ┃　　┃
｜　　　　　｜￣￣ーヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ┃　　　┃
｜　　　　　｜　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　｜　　　　　｜ヽ　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　━┓
　＼　　 ＿⊥＿　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　┃┛
　　＼　　　　　￣￣ヽ＿⊥　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　┏━┓
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 　┏┛
　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　・
　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

腰の持病悪化であぼーん

>>120
糞スレあげんなよ。

つーか只の確変マグレの典型例じゃん

釣り師に釣られるアホの集まるスレはここですか?

83 ：代打名無し ：03/02/15 06:47 ID:jWrnR5qd
今年のオフにはバカアンチも黙るしかなくなるだろうね。
俺の目では今年の井川は、

２２勝。
沢村賞
MVP
最多勝
最優秀防御率
最多奪三振


シーズンオフに晒そう。

>>126
アンチの釣り師jWrnR5qdを晒してどうすんだ。アホですか?
１＝jWrnR5qd

素人ばっかやな。

>>114
だからシーズン途中でフォーム触るまでは勝星も防御率も奪三振も
全部トップだったろーが。
ていうかあの投球内容見てよく上原なんかを評価するね。
普通あの投球を見てしまったら日本では比較するピッチャーいねぇだろ。

>>124
はぁ？どこが？表面的な数字しか見えないんだな。典型的な素人だねアンタ。
実力としの格は井川がナンバーワンだと言ってるんだよ。
投球見てわからないの？去年井川見てた？
フォーム触る前の前半戦の時。
スタミナも球の力もどう考えてもズバ抜けてただろ。
斎藤雅樹以来だよ。あのレベルは。

>>128
よかったね。
ごくろうさん。

腰の持病悪化であぼーん

何が持病だバーカ。
今年の順調さはこれを見てみろ。とうとうカーブもモノになりそうな気配。
流石天才だね。本当に惚れ惚れする。
あの西本コーチのお墨付きだしね。

１　http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030215-01.html
２　http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030215-02.html
３　http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030215-03.html
４　http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030215-04.html
５　http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030215-05.html
６　http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200302/tig2003021511.html
７　http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200302/tig2003021513.html
８　http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200302/tig2003021513.html
９　http://www.sponichi.com/base/200302/15/base106391.html
10 http://www.daily.co.jp/baseball/bb20030215072030.shtml

>>131
他人のﾚｽを勝手にコピペするな　アホ。
こんなとこにはりつけんな。どうしようもない
バカだなおまえ。

阪神ﾌｧﾝの方、安心してください。
今年は中４日がなさそうです。
１００１が井川を中５日で起用する
事を明言しますた。

102 ：代打名無し ：02/11/22 18:01 ID:8FIlzOkS
あげ


103 ：代打名無し ：02/11/22 18:03 ID:/FBfkmh/
>>102
それはあり得ない。

>>133
マジか？！ソースある？
それは負担軽減しそうでよかった。

>>135
http://www.sponichi.com/base/200302/15/base106391.html

ていうか去年より負担は日程的には加担するのかｗ

中４日ってどれだけあったっけ？
なんでも記事によると６と５が１０度ずつらしいけど。
ま、４日がないだけいいか今年は。

>>138
３回。３試合連続。

初めての中４日の神宮でのヤクルト戦がすごかった〜
次の巨人戦も面白かったが。

中４日よりオールスター戦がじゃまだった気が。
あそこで休めてたら後半もったかも。

左じゃ��1ですな
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/6514/

>>140
だから、今年はオールスターのﾌｧﾝ投票の投手欄の
「井川」にマークしないで下さい。

オールスター出場なら、オールスター後、一週間の休みをもらえる
ように契約すればいいんだよ。多分中５日も仙一が決めたんじゃなくて、
井川側の契約じゃねぇのか。

メジャー相手にボコられたので
とりあえず日本向きの投手

�@　オールスター後は藪までダウンして、手薄になっていた先発陣がいっそう苦しくなった。
�A　おととしまでの中継ぎが高齢化で使えなくなり、若手に切り替えたが不安定。
　　先発陣をムリにでも引き伸ばさざるをえなかった。


井川酷使を避けるには、阪神投手陣の底上げが先決。
先発がひとりふたりが故障しても代替を用意。
手堅いセットアッパーの完備。

>>145
いつでも井川中心で考えていられるかよ。
投手陣の底上げなんて当然だろか。
あたりまえのこと書くな。

age

>>146
あたりまえのことを書いてなにが悪い。

>>147
糞スレあげんなよ　ボケ。

>>149
それはお前だけの価値観。

なぜかこのｽﾚでは触れられてないが・・・

上原１７勝（巨人打線が味方、そして巨人打線を相手にしないでいい）
井川１４勝（阪神打線が味方、そして巨人打線を相手にしなければならない）

どっちが上だと思う？　

球速は左でありながらも井川のほうが上であるのはみんな知っていると思うが。

しかも井川の場合は夏からフォーム触って調子崩したからね。
それまでは１０勝一番乗りだったし。
ていうか上原って１７勝しかしてないんだ(´し_、`　)プッ
こんなの実績でも井川の方が上だよ。

キューバに通用した上原と藤井。
メジャー選抜相手に健闘した上原と藤井。
井川は日本限定。

１５３はどうやら日本語が理解できないらしい・・・

ていうかボンズも帰り際に井川はいつメジャーに来るんだ？って言ってたからね。
上原の話題は二の次だったし。

>>151 152 故障とか周囲の環境とかは言い出したらきりがないからやめれ

>>151
上原。
阪神打線を相手に１７勝。

>>156
でもフェアな比較ではないのは確か。
上原は目立った故障はなかったし。

>>157
阪神ファンか・・・？！

俺的には面白かった対メジャーなんだが
上原、川上は勝負球は一番自信のある変化球。フォークとスライダー。
勝負より勝敗に拘った大人の投球だった。さすがとも言える。

井川はチェンジアップを勝負球に使えば打取ることは出来たと思う。
真っ向勝負に拘って結果打ち込まれた。まあ若さだろう。

藤井は・・・よく知らない。ごめん。

俺は上原の評価の方が2ch限定だとかなりイマイチだと思う。
マスコミは過剰評価すぎるけどな。
DQNだし、巨人選手だし、前エースが斎藤雅だしで
過小評価されてしまってると思う。
井川は少なくとも2chでは正当に評価されてるんじゃないかな？
他ファソも大抵は良い投手だと認めてるわけだし。

ナンバーワンじゃないと嫌なの。
いい投手なのは当然だよ。

井川の評価は>>1のような珍ｦﾀの評価を無視すれば実力通りに正当な評価を受け
他球団のファンからも認められていると思う。

ていうかプロの間でもナンバーワンの評価なのだぞ？
江川卓が日曜の徳光の番組ででも上原と比較して井川で最多勝決まりって言ってたし。

上原って地味なんだよな、直球も棒球に見えるし球速も早くない。
かといって変化球もフォークに頼りきった状態・・・

井川は直球が突き刺さるように見えるし、球速も早いし。奪三振率も高いしで見ごたえあるんだな。

井川の１４勝のうち１勝は、中継ぎで稼いだことを言わないご都合主義の井川ヲタ。
実質１３勝。たいしたことねーべ。

井川の評価はイマイチではない。

>>165
そんなのどっちでもいいよ。
実力では間違いなくナンバーワンだし。
数字じゃなくてピッチャーとしての格を見ろと言いたい。

そうだね・・・実績がどうのとかいってるけど、今の実力を見ろと言いたい。
別に１３勝でも、チーム事情考えると上原の１７勝とかわらん気がする・・・

>>167
だって>>151で得意げに数字を比較してたから言ったまで。あんたじゃないかもしれんけどさ。

あとプロは数字を残してなんぼだろ。

ナンバーワンと評価した元プロが一人いるのとプロの間でナンバーワンという
評価をされているのとの間には深くて広い溝があるわけだが。

>>167-168
ピッチャーとしての格？チーム事情？今の実力？

ならばＮＯ．１は川上だな。

勝ち星で評価してるのはド素人だな。
普通は投球回数と防御率だよ。

151は俺ですｗ
得意げってあんた・・・俺はみんなの考えを知りたかっただけｗ
球速で比較されるの嫌だったからあらかじめ井川の方が球速はあるけどって書いただけ。

プロは数字を残してなんぼだあ？両方とも数字残してるから単純比較できねえんだろが

kawasagiを忘れるなよ

>>173
アフォですか？
数字が絶対的評価だよ。それ以外の要素で議論したって、所詮水掛け論にしかならんのだよ。

野口＞三浦＞上原＞川上＞井川・藤井

井川も上原もまだプロでは２シーズンしか活躍してないだろ。

>175
アフォは君ですか？それともあんた経営者ですか？

数字って勝敗か？防御率か？球速か？投球回数か？
それとも年齢か？身長か？体重か？

数字だけでは評価できないから議論が成立つんじゃないのか？

>>178
スレの流れを読めない馬鹿か？
年齢、身長などば関係ねーだろ。

プロで残した成績が全てなんだよ。

井川なんか語っても仕方ないだろ？
どうせ慣れられたらオシマイ。
地力がないから世界では通用しないしね。

マスコミはこぞって上原を凄いと言っているにもかかわらず
ＯＢとかの話だと上原より井川の方が評価が高い。
はっきりと理由を言って欲しいけど無理だろうな。

成績を総合して見比べ、そのうえで議論する。
しかし成績以外の要素をもちかけたって、必ずお互い都合のいい解釈しかしない。この井川ヲタが典型じゃねーか。これが議論って言えんのかよ。

>>180
逆だよ。井川ほど地力のある奴はいない。
根本的な体力が違うんだよ。

かぷﾌｧソだけど井川ってそんなにすごいかね？
上原のほうがだんぜん負けたってイメージあるけど

メジャ選抜に軽くひねられてよなぁ。
アウトも全て芯を喰った逃げたくなるようなライナー。
ファインプレーと球審のお情けで助けられたもののﾚｲｰﾌﾟ状態。
９回投げたら２０失点してたんじゃないの？

もの凄い投手なら成績もものすごい筈！
いじょ！！

マジレスすると河内の方が投手として井川より断然格上。
実績が追いついていないけどな。

もういいよ、井川No1で。

俺は井川ヲタじゃないがな・・・
数字だけが全てじゃないとも言ってないけどな
ただ数字をどうみるかによって評価は変わるだろ？
151に書いたように色々事情ってもんがあるだろ？
もし上原が井川と同じように阪神打線が味方で巨人を相手にしなければならなかったら
井川と同じような成績を残せるか？
そういったところを考えて議論したいわけよ

珍は甲子園だから防御率で圧倒的に有利

歯茎は巨人の援護があるから勝ってる訳で。
あの、強きを助け弱きをくじく性格は巨人向きだ。

これだけは言っておく。

１　は　阪　神　フ　ァ　ン　じ　ゃ　な　い。

※関西人にはわかる。あまりに嘘臭い関西弁
※そもそも関西人はネットで関西弁を使わない。
※よって、１は関西人ではない。なにの関西人になろうとしている
※無理に関西弁を使って阪神ファンを偽装。

>>192
なにをいまさら

イガーパンツ

今年潰れるのが非常に残念

やっぱりこんな素人の板だからしかたないのかもしれんな。

>190
球場が広いと被打率も高くなるよ。条件は一緒だよ。
普段狭い球場を本拠地にしてる投手陣のほうが精神的に有利じゃないのか？

まあ阪神もドームランの恩恵は受けてるので強くは言えないが。

>>197
そんな珍説初めて聞いたぞ（藁

>>197
・・・・・。

セリーグなら
藤井、上原、川上、黒田と並んで『エース級』として
２ｃｈでもその他のマスコミでも扱われてる。
たった２年だけの実績でそこまでの位を得たんだし充分だろ。
後は実績を積んでいくだけ。それが一番大変なんだけどな。

>>200
実質的な実績は全員2〜3年くらいしかないな、よく考えてみたら（ｗ

TBS見た？今年の井川はやるね。残すね、数字を。
実力に関しては既に上原じゃ相手にならないわけだから
不思議ではないんだけどね。

１０年近くもかけて藪がつかみ取れなかった阪神のエースの座を獲った。
まずはそれで充分じゃないか。
中込、湯舟、マイク仲田が出来なかった『真のエース』っていう称号。
井川はそれにむけて一歩一歩頑張ってくれるよ。
いつかは江夏、村山に並べるぐらいに。
上原と比べても巨人ファンを逆なでするだけ。
阪神ファンなら江夏と比べろ。

まあ打線の援護があれば20勝はできるだろうな。
さらにすごいのは巨人に強いこと。
巨人相手にあの防御率は脅威だよな。

>>203
いいこというね

まあそもそも右と左をどう比べろとｗ

成績で比べろ。

>>203
藪などというヘタレの名前を出してもなあ・・・

>>208
昨年の１４勝でやっと藪を越えたぐらいだろ＞井川。
一昨年は負け越しだし防御率は良くてもあれじゃ藪と横一線ぐらいだったさ

どうでもいいが
江川って巨人の投手それもエース格に辛い印象がある。
斉藤雅樹の全盛期に解説していて斉藤を褒めていた記憶がない。
いつも「球が走っていないですね」とかいっていた記憶がある。

そう言えば、チョソンミンはすごい褒めていたな。
>1の
>「今年の最多勝は井川選手に決まりました。」
と似たことをいっていた記憶がある。

>>208
とはいっても長い間阪神の中(重要)では最高の先発ピッチャーだったと思うが

>>209
阪神ファンぢゃないなw

阪神ファンなら「藪」なんて名を出すわけがない。
あやつの勝負弱さを言い出したら・・・

>>210
全盛期の斎藤が凄いのは当たり前だし、誉めて当たり前。
当たり前の事をしたくないのが江川だよ。

>>212
阪神ファンでしょ。
あの程度でもエースと信じ込もうとした日々を懐かしんでいるのでしょう。
私同様のように･･･

藪は本来は２０勝できるピッチャーとずっと言われてきたからね。
上原より球の力は上だけど精神が弱いだって。

精神が弱いというかかっとなりやすい。自分を抑えられない。

藪の通算成績見たら情けないよ、実際。
投球回数も少ないし。
川尻もそう。

でもさ、阪神て何故かいいピッチャー集まるね。
いつ頃からか。
最近は目玉のピッチャーもよく逆指名してくれるし。

>>218
ネタか？

>>219
お前、阪神のメンバー見て凄いと思えないの？

そんなことより金田の評価がいまいちなのが気にくわない。

大きな声じゃ言えないが、中日みたいに高卒投手が世代を超えて次々育ってくるってのがマジ羨ましい。

>>222
一緒だｗ

チョン＝日本が羨ましい　→　日本を貶す
珍ｦﾀ＝中日が羨ましい　→　中日スレ荒す

中里くれYO

>>218
ドラフト振られまくりやん
和田・木佐貫・加藤とか。高校生の高井にまで馬鹿にされてたし

藪を貶すのは気の毒だな。
早く１００敗を達成して園川会に入って欲しい。
清原にも屈服せず漢だし。

>>221
金田は偉大なピチャだと思う。
ピチャの価値はやっぱり通算成績なんだと思うな。
生涯勝数・生涯防御率・生涯奪三振数をみなきゃ。
そういう意味では井川をどうのこうの言うのは早すぎる。
今の段階で、上原・井川・川上がどうのこうのランク付け
したいヤシはタダの自己満足だろ。

>>225
安藤、藤田がおるやん。
最初から木佐貫なんか相手にしてないし。

確かなのは、
井川はどの球団にいても
今くらいの実力はつけてたに違いないってことだ。

>>228
安藤、藤田だけで凄いと思うのか？

今中みたいに、ある一時輝いて、潰れる投手もいるから、
いつでも通算成績・生涯戦績で投手の勝ちを判断できる
とは限らない。短い活躍でも人の記憶に深く残る投手は
いてる。投手の真の評価は、数値よりもごく主観的なもの
の方が本当は大事。

みんなの主観がすごいほど
一般的にすごいってことじゃねーの？

>>230
１２球団の中で比較すれば成功の部類だと思うけど。
ピッチングスタッフのレベルがトップクラスなのは事実でしょ。
プロの間ではそういう評価でしょ。これは動かしがたい事実。

井川、藤川、藤田、安藤、藪、伊良部、川尻、ムーア、
金澤、吉野、福原、下柳、ウィリアムス、ポート・・

凄いメンバー。球界ベスト３には絶対入るだろ。

そうそう、福原もケガが治れば凄いよ。
ノムさんに上原より上と言わしめたし、球の力では。
藤川も精神的に強くなればコンスタントに１５勝てるピッチャーだって
多くの評論家から評価されてるし。藤田もそう。安藤もそう。

>>232
そりゃそうだ。でも選手生命はたかが知れてるから、
広い世代を通じて「凄い」と思わせることはできないだろ。
金田や江夏が凄いと言われても、１０代・２０代の若者が
ピンとこないということだ。

パリーグと比較してもしょうがないし
投手陣は巨人、ヤクルト、中日＞阪神＞横浜＞広島
じゃねーの？

>>233
数人を除いて未知数な奴の集団にしか見えませんが。

まあ俺が言いたいことは
将来的にすごくなる、とかなら分かるが
今の時点で上原より凄いとか言うのは無理があるだろ。
球威とかチームのメンツとかじゃなくて。

>>235
スワローズは質はともかく量が足りない。

>>235
ヤクルトのどこが阪神より上だよ。
巨人もちょっと納得がいかない。あそこ中継ぎ抑え弱いし。
先発も桑田上原ぐらいでしょ特筆すべきなのは。
後は普通に凄い。

中日阪神巨人＞ヤクルト＞広島＞横浜

自分が「井川一番」って思うならそれで良いだろ
他人が自分と同じように考えないと自分の価値観信用できんのかね

ヤクルトは高津以外みんな若いな。
新陳代謝が激しいというか、生き残れないというか。

>>239-239
とりあえず去年の防御率の順なんだがな

藤田はドラ２で獲りに来た巨人より
ドラ１で獲りに行った阪神が条件面で上回っただけ。
安藤はただの１本釣りだし。

>>233
信者フィルターはすごいよな・・・・
これが珍ヲタは痛いってよく言われる由縁か・・・

>>237
ほんとにそう思う。上原の方が今のところ井川より上だ。
チームの戦力どうのこうのいうけど、現有戦力で勝てる
投手が一番えらいわけだ。

井川は阪神なんてヘボ球団にはもったいない選手。
巨人なら球界を代表する投手扱いされたろうし、年俸も今の倍額
もらったろう。

まぁ、すぐメジャーにいくだろうがｗｗ

>>233はホントに阪神ファンか?
こんなアホと２ちゃんで話したことはない。
虎ファンになりすましてるだけだろ。

>>244
中日も巨人も広島も同じぐらい痛い信者抱えてるよ。

痛さは
阪神＞＞＞＞中日＞＞＞広島＞巨人＞横、ヤ
な感じ
まあ絶対数違うが

>>233は何気無い夜釣りでこれだけ釣れれば本望だろうな。

>>249
巨人の真性信者は阪神や中日をはるかに凌駕するほど痛いぞ。
自演、荒らし、騙りなんでもありだからな。
中日とか阪神は露骨にそれとわかるからまだ全然マシ。
巨人＞＞＞阪神＝中日＞＞＞広島＞横、ヤ
質､量ともに痛さはこんなもの。

２ちゃんで痛さ比べしてもなぁ・・・・
個人差あるし(w

まあ上原は全盛期の斎藤雅のような圧倒的な凄さもないし、
桑田のような華も無いから、打線のおかげのみで勝ってるような
見方をされるかもしれんが、意外と抑えるとこは抑えてるんだよ。
井川より下なわけねえだろ！とまでは言わんけど、
打線のお陰だからで片づけるのはちと可哀相。

なによりあの剛球という感じの球が好きなんだよね。
井川は天才だよ。

釣りなんだろうけど井川から『天才』って印象は全然受けないなぁ。
実は凄い才能が溢れてるけどパッと見は田舎者。
このギャップもいいんだよね。

井川を必要以上に持ち上げる必要もないし
上原を必要以上に貶める必要もない。
まぁ、双方を不自然に貶めたり持ち上げたりしてるのは
珍、虚双方の厨房の釣りなんだと思うけど。

マウンド上の井川には華はあると思う。
深い、というか。
逆に、松坂なんかは深さがないオーラこそが
魅力だと思うけどね。

そのオーラをあの若さで出せるところが凄い。
そのオーラを出すことが出来ずに散っていく人達がたくさんいるのにね。
ダントツで一番飛び抜けているというんじゃないけど、球界トップクラスなのは間違いない。
上原や川上も含めて成績を残せるピッチャーってのはそれぞれ華がある。

>>254
井川の球は並でしょ

>>258
アクシデントさえなければ絶対ズバ抜けてたよ。数字で納得させてたはず。
というか前半戦圧倒的速さで１０勝一番乗りしてたし。
勢いがあった。フォーム触って調子落としたけど。
でも今年は大丈夫だよ。

>>259
お前、井川に対してよくそんなことが言えるな。
それだけはお前の目は絶対おかしいって。

>>260
あんた>>1丸出しだな。

確かに。

井川はすごい！
西口の5分の1ぐらいすごい！

藤田太陽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞井川≧藤川

優良スレage

パにくれば西口や張はおろか正田にも及ばない事は明らかなわけだが。

>>266
誰？

FAになればぐんと評価は上がるよ
まぁ井川はメジャーからも当然来てくださいって言われるだろうし、他球団も
放っておかないだろう
その時の珍ヲタの罵倒が楽しみだな

左だから評価されてるだけだろ。
やっぱり松坂とかの方がすごいよ

＞まぁ井川はメジャーからも当然来てくださいって言われる
わけがない。
誰が大金積んでバッティングピッチャー雇うんだ？

比較対象に松坂なんて出すなよ。
張で十分。

井川は口がｷﾓィからダメポ

>>271
いやぁ、さすがに弓長よりはましだろう。
弓長なんてもう135km／hくらいしかでないじゃん。

今年はダメだね。

松坂は巨人に勝ってくださいね

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　
　　　　　 　　 　 　 　 _,（｀・Å・´）⌒ i　 |　
　　　　　　　　　　（⌒　ー　　一 ｒ.、!　 〉　
　　　　　　　　　　 ヽ弋 ｡ 人 ｡　ｲ（` ｰ'
　　　　　　　　　　　〔勿＼　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ）　 ｒ⌒丶 ）　　ﾄﾞｶ
　　　　　ﾄﾞｶ　　　ﾄﾞｶ　　／　　 !　　|'´
　　　　　　　ﾄﾞｶ　　　 ／　　 ／|　　|‖　ﾄﾞｶ
　 　 　　　　　　　　（ 　 　く　　!　 ||‖　 ﾄﾞｶ
　 　 　 　 　 　ﾄﾞｶ 　 ＼　　i 　 | ‖|‖|
　　　　　　　　　　　　,__>　 ヽヽ从/∧∧
　　　　　　　　　　 ⊂⌒ヽ从/ つ （;;>>1 ）

藤田ミノル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞井川≧藤川

ｲｶﾞｰﾀﾝ・・
http://www52.tok2.com/home/rengoku/image/decadance/emb2.jpg

なんで珍って巨人巨人って気にするんだろ。
全然実力が伴ってないのに。

　

279 ：代打名無し ：03/02/16 13:06 ID:rd2sFw/Q
なんで珍って巨人巨人って気にするんだろ。
全然実力が伴ってないのに。

井川なんて柏田未満（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

巨人厨がずっと張り付いてるな。このスレ。

素人が多いな。どう考えても井川が実力ナンバーワンとしか結論でないよ。

対戦相手 1試合最多失点 1試合最多自責点 １試合最多投球回数 １試合最少投球回数 １試合最多奪三振
巨人 　　　　　　　3 　　　　　　　　　2 　　　　　　　　　　　　10　　　　　　　　　　　　4　　　　　　　　　　　　　9
ヤクルト 4　　　　　　　　 4 9 3 13
中日 3 3 7 5 1/3 12
広島 6 6 9 0 2/3 9
横浜 3 2 9 6 10

おまえらちょっと比べ方がわかってないよ
それぞれタイプってもんがあるだろうが。

井川と松坂比べ出したり・・・バカか？ｗ
結論からいえば松坂は注目度が高いだけなんだけどね。
上原はやっぱり地味なんだよな、剛速球でもないし、変化球も唸らせるほどでもない。
その点、松坂は速球があるし、井川はチェンジアップでの奪三振ショウが期待できるわけだ。

単純な投手としての力を見るなら勝利数は飛ばすべきだと思うな。
イニング数、防御率、奪三振の総合で決めるべきだろう。

このスレの井川ヲタからはドメボンズ厨と同じ臭いがするな

これは煽りでも何でもありません。
井川の良さを具体的に説明できる人っている？あとついでに上原も。
評論家の言葉を鵜呑みにして引用したりせずに素人に判るような言葉で。
というのも、どうも速球信仰が強いせいか、球速140キロ前半である2人の
凄さがいまいちよく判らん。上原は時折球がホップするのがわかるから、なるほどねって
気もするんだけれど、井川はそうでもない。去年開幕戦の仁志の第一打席での
ファールだって、江川と掛布はその瞬間にお互い顔を見合わせて驚いたっていうけど…

どうも評論家の言葉を鵜呑みした不毛な議論が続いているような気がしたので、
基本的な質問に立ち返ってみました。誰かお願いします。

井川は球種がストレート、シンカー、チェンジアップ
で１４勝　これは打高投低の現代野球では破格の出来。
上原は知らん。

>>289
井川はシンカーなんか投げねぇよ。
スライダーだ。

２６７へ電波だしまくりで答えてやろう
西口＝東京ドームでまったく勝てない俺的2位投手です（俺的スライダーNO1
張＝俺も知らない
正田＝檻相手に9回3点差2アウトランナー一人で逆転され負ける俺的NO１投手
　　　左で143だがカーブがいい

>>290
(´ー｀)y−~~~　まぁ、そうとんがるな。

何故凄いのか説明できないなら説明できない事が凄いという事
説明できる凄さなら対処法も組み立てれる




と解釈してみたが実際はそんな香具師いないと思うが．．．

球界�ｂP投手井川をはじめとする阪神投手陣は今年は凄いぞ。
井川２２勝、ムーア１５勝、藤田１３勝、藪１２勝、杉山１２勝、安藤１０勝。
リリーフも素で２０勝くらい稼ぐだろう。
虚塵？厨煮血？厄屡賭？目じゃないね。

まあまず安藤と藪あたりはそれぐらいいくかもしれんがムーア１５勝はありえんな

>>288
評論家の言葉を鵜呑みにして何がいけないの？
むしろプロである評論家の言葉こそ信頼できるものだと思うけど。
それが１人ではなく、大多数から井川は絶賛されてる。
本物の証拠だよ。
そもそも素人の俺らが分析などできるか？
ちょっとは考えろ。

ていうか伝説がまた増えた。（・∀・）

去年開幕戦の井川。仁志の第一打席でのファールの時、江川と掛布は
その瞬間にお互い顔を見合わせて驚いた。

やはり井川は天才。
しかも今年は運動データで全て去年より上回ってたんだって。
体力がアップしたと。フフフ。
今年は２０勝やるよ。
というか去年だって実質最多勝だったし。

実質最多勝

わけわからん

実質最多勝！！
このスレからはやらせたい標語だな。

今年ローテまもりとおして
どこも故障しなければ神。

川上が巨人を２度完封した時、中畑が「川上はセリーグで一番いい投手だから、巨人は何も恥じることはない」と言っていたな。

まあ
実質本塁打王＝アリアス
実質首位打者＝右の今岡
とか、そんなこと言いたいのだろう＞犯珍ヲタ

だってまずハンディがたくさんある。

井川１　バックは主力が抜けた阪神打線。
井川２　夏にフォームを触って調子を崩した。
井川３　フォームを触るまでの前半戦は１０勝一番乗りだったのは事実。

上原１　巨人打線と闘わなくていい。
上原２　井川みたいに障害もなく、順調にシーズン通して投げた。

結果☆　井川１４勝　上原１７勝

シーズンの半分をぼうにふった去年ですらたった三つの差しかない。
このハンディを考えれば実質最多勝というのは自然な見方。

>>302
そうだね

柏田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾀﾞｯﾍﾟ

井川＞上原なんて分かってんだよボケが。

>>296
人気球団のキャンプしか見ないような評論家に何がわかるってんだ。
だいたい評論家達の順位予想の的中率を考えればどれほどあてにならない連中
なのかくらい簡単にわかりそうなものを（藁

上原：ﾀﾞｯﾍﾟ＝神：ｺﾞﾐ

で、つまるところ>>302の主張は
「2002年の実質優勝は阪神」
ということなのだろう。

>>301
いやいや違うよ。
俺の理論にかんしては>>302に完璧なものを書いておいたので
参考にしてくれ。

>>303
でしょ？球の力も実績も実質ナンバーワンてことだよ、井川が。

>>302
井川の１はともかく２と３はハンディでもなんでもないでもないやん
井川がどうフォームをいじろうが別に巨人と関係ないやん

結論：ﾀﾞｯﾍﾟは柏田未満。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了・これ以下は珍ｦﾀの妄想に認定＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

井川ってしかし自分の弱点を徹底的につぶしていく姿勢がスゴイ。
コーチなんかいらないな。この選手は

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝>>312は珍ｦﾀの妄想＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>302 調子崩したのは井川の責任だろ。あと左の強打者の多いセで左打者には地獄の甲子園がホーム。出したらいろいろあるよ

徹底的にウエートをやって球速のmaxを上げて７分ぐらいの力で開幕戦にのぞむらしい。
ドラゴンボールを思い出すな。なんか

>>306
頭悪すぎるな。投手の技術論とシーズン予想は見方が別。
そもそも「予想」だからね。
実際評論家ですら、シーズン予想なんて「わかるわけない」ということを
前提にしてるからね。皆そう言って予想してるじゃない。
そんなの常識で分かりそうなものを（藁
野球なんて実力通りにいかず弱者が勝者になれるスポーツでしょ。
結果なんて始まる前に分かるわけないじゃん。
そんなの評論家の間では常識だよ。
それを混同して評論家はあてにならないと摩り替えるのは間違ってる。
人気球団のキャンプしか見ないというのも無理矢理。
まず根拠がないけど、評論家でも人それぞれ。
仮に人気球団しか見てない奴でも各球団のエース級ぐらいは頭に入ってるはず。
そんなの常識で想像つくのにね。

このスレは徹底無視で。
珍ｦﾀが暴れます。

>>310
ハンディという言い方が間違ってたな。ごめん。
とにかくシーズン通して投げた結果の比較ではないということ。
わかるね？

＞あの巨人解説者の江川卓までもが開幕早々、井川と上原のデキの違いを見て
＞「今年の最多勝は井川選手に決まりました。」

順位予想うんぬん以前に、この時点で「外れてる」というのだが。

>>318
２と３は理由にならないよ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝珍ｦﾀ必死だな＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

開幕戦の井川の直球は鮮明に覚えてるよ。キレ、コントロールとも凄かった。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ID:qQXfSV0l必死だな＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>318
上原は2000年、2001年と文字どおり戦線離脱して９勝してますが。
こっちは自己管理がなってない証拠ですか？ｗ

>>323
おいせっかく完全に無視してんのに相手すんなや

>>325
ｽﾏｿ脳内ｱﾎﾞｿしといて

>>319
日本語の幅が狭いね。実力で見たら最多勝だなということでしょ。

>>320
うーん、だから両者共シーズンを障害なく投げた結果の比較なら
より正確な比較ができると思うのだが。
野球だから数字は正確な測定でもないけど、やっぱり力があれば
最多勝とれると思うのねん。
少なくとも何が理由であれ片方はシーズンを満足に投げれなかった上で
比較しても、真の最多勝は上原だ！とはちょっと違うんじゃないかという意味だよ。
もっと単純に考えろ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝珍ｦﾀ必死だな＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>327
実力でみたら最多勝って何？日本語の幅が広過ぎるよ（藁

>>318 井川はこんなもんじゃない、と思うならそれぐらいの成績を残したシーズンに井川最強論をゆってくれ

>>324
去年はどうなの？戦線離脱したの？
ていうか９勝て何？

てかここにいる奴ら珍ファソじゃないだろ

>>332
そう。ここは釣りぼりだよ(w
虎ファンでない方が面白い意見もでるしな。

>>332
珍ｦﾀ黙れ

>>329
感覚的言語能力が弱いね。君。
つまり実力通りに順位つけるなら井川に軍配が上がるということだ。
やっぱり力あるものが抑える世界だからね。
江川は井川を見てこれだけ凄い球投げてたら最多勝だなと思ったんだろうね。

やっぱり

力がある
↓
抑える
↓
勝つ

つまり

井川と上原
↓
井川の方が力は上
↓
井川の方が勝つ
↓
井川最多勝

というのは自然な考え方でしょ。

井川
01年　2.67　192回　171奪三振
02年　2.49　209回　206奪三振

あんまり過大評価するのもウザイが
この成績は素直に凄いと思うけどね

上原
01年　4.02　138回　108奪三振
02年　2.60　204回　182奪三振
川上
01年　3.72　145回　127奪三振
02年　2.35　187回　149奪三振

>>327
上原が障害なく投げた結果は99年の20勝であり、02年の17勝。
一方井川は、君の論法で言うならば、障害なく投げた年すらない。
それで井川＞＞＞上原を導くのは不可能だろう。瞬間最大風速ならともかく、実績で井川が上ってｗ
井川の腰痛といったって、試合で投げられるレベル。それに上原だって、去年は足に爆弾抱えてた。

普通、「シーズン通して投げること」は投手の最も重要な能力に数えられるのですよ

>>332 1は井川の低評価を阪神ファン内で慰めあうためのスレのつもりでつくったわけじゃないでしょ

上原は立ち投げだから伸びしろは井川＞上原と思うよ。

だけどそこに故障なりがあるから簡単に実力通りに結果が決まる
というわけでもないところが野球の魅力。

単純な実力論のみで結果を計算すれば井川で最多勝決まりと
江川は考えたんだよ。

野球には実力論のみで結果は計算できないからね。
だから井川が最多勝じゃなかったのも別におかしくはないよ。
バック打線論や調整論と色々と考えない真の計算は導き出せないし、
野球は真には計算できないスポーツなんだよ。
わかった？

補足：阪神にはかつて、１年に１度球界最強のピッチングをする仲田幸司という大投手がいましたな。

無論井川＝仲田幸などというつもりはないが、君の言ってることは、極端な話、その1回のピッチングをもって仲田幸＝斎藤雅（当時）というのと同じだよ。

開幕したら全て判るだろ？
それに井川＞上原くらいすぐにわかるだろ？
ちなみに俺は学生時代上原と対戦したことがある。1-0(セカンドゴロ）

おまいらsageろよ！
井川に失礼だ
っつーか目障りだ

バック打線論や調整論と色々と考えない「と」真の計算は導き出せないし、

>>331
井川も2000年は9勝（13敗）だがねｗ
あと、2000年の上原は10勝だったので、訂正

あ、345はどっちも2000年じゃなくって2001年

柏田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞井川

井川が最多勝とっても
「それでもNo.1は上原。優勝経験してないエースは・・・」とか言われるのに
５０エガワ

>>337
腰痛は関係ない。フォームを変えたこと。
爆弾なんて野球選手なら一つや二つは抱えてるからね。
そんな大きなハンディではないよ。

>>341
それはちょっと違うなぁ。
俺は実力論をしてるんだよ。
一回しかできない仲田、てかそもそも仲田って知らんけど、
と違って井川はフォームを変える前の前半戦は
１番早く１０勝あげたし。
つまり障害なく投げてたら上原より勝星を挙げてたということ。
去年はやっと実力も出せるようになった年だしね。

でも今年は真の評価が決まると思う。
今年のオフには君達は井川と上原を比較すらできなくなってるよ。

上原が障害なく投げたってこたーない。一昨年夏から膝を傷めてて、
最後の方は歩くだけで痛かったそうだよ。そのためオフは年内いっぱい
ランニング禁止。2002年もユニフォームの下は両足ともテーピングで
グルグル巻き。８月後半の試合で試合中に２回痛み止めを飲んで投げた。
今でも悪化させないように節制した生活を送ってる。
まあそんなことはプロだったら当然だが。

>>348
つーか、獲ってから言え＜最多勝

>>348
そうかな？江川は巨人の選手はあまり褒めないよ。

今年は最多勝とるんじゃない？奪三振のタイトルは確定と思うが。今年はゆったりローテまわせるしね。

>>349
フォーム変更こそ実力だろ。
怪我は多くの場合自分の意思ではどうにもならないが、フォーム変更は自分の意思。
たとえコーチに言われてやったとしてもな。

なんにせよ今年見てからだね。
井川より上原が上だとほざいてもらいたいのは。

>>354
それが成功したらいいけど、井川は失敗したせいで調子を崩して
調子が戻らないまま終わってしまったと週ベで語ってたよ。
実力じゃないよ。

>>355
つーか、スレたてたのは井川�ｂP派だがｗ

>>356
んなもん自己責任だろ。

>>356
＞成功したらいいけど、井川は失敗したせいで調子を崩して
＞調子が戻らないまま終わってしまった
成功したら実力。失敗したら、それもまた実力。

はぁ・・・・野球って素晴らしいスポーツだ！

>>360
その部分は同意だ！ｗ

結論：柏田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾀﾞｯﾍﾟ

これ以上の議論は必要なし。

>>362
鏡

いまあれだけ剛球を投げられるピッチャーは他にいないよ。
さかのぼると左腕では江夏いらいかな。
４００勝投手カネヤンも絶賛してたしね。歴史に残るって。
プロの間での実力論ではもう井川＞上原なんて常識だよ。

>>341
今現在、全盛期の斎藤雅が投げてたとしても
井川＞斎藤雅という痛いヲタも大勢いそうな感じだな。このスレだと。

毎年、エース候補と言われるような投手がコロコロ変わって
ローテに入ってくる投手も固定できないような状態だから
井川には後10年くらい頑張ってもらって150勝くらいしてほしいなあ

>>365
五分五分だな。
流石に全盛期の斎藤は認めるよ。
正確に言えば今年の井川がその域に達するよ。

井川のファンがかわいそうだな。
ubY/YA8Rのせいで。

>>349
フォームを変えたと言ってるが、具体的にはどう変えたのか教えてくれ。
それと、フォームを変えた理由と、誰の指示によるものかも知ってたら
教えてくれ。

マジレスすると
野口＞上原≧川上＞井川だろ
野口の実績を考えたら、凄すぎると思うのだが

なんていうか数字が全てだというが

防御率・奪三振数みる限り、井川が頭一つ抜きでてるね一応。

>>368
２ちゃんの野球板だからしょうがない。

>>367
まあ頑張ってくれ。

斎藤雅樹が14勝以上挙げたシーズン
89　30試合20勝7敗　245回　1.62
90　27試合20勝5敗　224回　2.17
92　25試合17勝6敗　187.6回　2.59
94　30試合14勝8敗　206.3回　2.53
95　28試合18勝10敗　213回　2.70
96　25試合16勝4敗　187回　2.36

>>369
そこまでは本人は語ってなかったから知らんよ。

>>373
楽しみだな。
ついでに11連続完投勝ちも見られそうだぞ。

低次元で争っているな。

誰がこようと岩瀬にはかなうまい。

>>374
サンクス。なんだ　『Yeah!』あたりの記事だな。
そんなもん本人の証言なんて、体裁考えてるわけだから
真実とは限らないよ。

>>373
意外と勝ってないんだな。２０勝二回か。
彼の球の力の凄さからイメージしたら
もっと勝ってるように思ってた。
でそもれじゃ実績では井川が抜くだろうね。
今年はケガさえなければ２０勝は固いし。

野口

1998年　防御率2.34
1999年　防御率2.65
2001年　防御率2.46

こんないい選手いないぞ。井川以上なのはどう考えても確実！！！

>>377
週ベだよ。詳細な改造論ではないから詳しいことは知らんけど、
とりあえず変えたことによって調子を大きく崩したのは事実だよ。
真剣なインタビューだったから。

ここは「お国じまん」のスレです?

これからの選手である井川を他の投手と比べるのに実績を示されてもね・・・

　　　|:::::
　　　|::::::::::::::
　　　|::￣ヽ::::::::::
　　　|_T＿i＿:::::::::
　　　|:　・ :l:::::::::::::　　
　　　| Ｊヽ:〉::::::::::::　　去年はサヨナラHRの引き立て役ありがとう
　　　|.Д :|:::::::::::::　　　　　　　　今年は勝たしたるで・・・。
　　　|_＿_:|::::::　　　　　
　　　|:::ﾉ::::
　　 彡)::::
　　　|:::

たらればだったらたくさんの投手が20勝してるな。

>>378
まあ、まずは野口を抜いてから語ってくれ。同じ左だしな。
今年のノルマは19勝。これさえクリアすれば来年はかなり楽になるぞｗ

98　27試合14勝9敗　192回 2.34
99　29試合19勝7敗　203.6回 2.65
00　33試合 9勝11敗 173回 4.63
01　26試合 12勝 9敗　193.6回 2.46
02　 5試合 2勝1敗 　27回 5.00
通算 190 64 53 2 1077 1036 95 829 417 405 3.38

>>381
低マンションが建設するぐらいでよろこぶんじゃない
政令都市なんてみんな同じようなもんだろ

>>382
じゃあ、なんで比べればいいんだよ

>>383
（・∀・）ｶｴﾚ!

どうも
J/CNkzMrとubY/YA8Rが同じ人物のような気がする
評論家が認めているだとかプロじゃ常識だとか
その割にはあまり野球を知らない口調なんだよなあ。
J/CNkzMrなんかは評論家が言うんだからなんて言っておいて
開幕戦の仁志へのファールのエピソード知らないしさぁ。井川ファンなら常識だよ、これ。
それでJ/CNkzMrもubY/YA8Rも肝心な部分は評論家の意見任せだし、
正直井川の何が良いのか伝わってこないんだよなあ。何でそんなに好きなの？

上原との比較で勝利数は重要ではないとか言っておきながら
なにかにつけて「前半戦は１番早く１０勝あげた」とか言ってるのが面白い

井川の制球難を正直もう少しなんとかしてほしい
いいときは突き刺さるんだけどな直球が

９６　ノーヒットノーラン
９８　最優秀防御率
９９　ＭＶＰ
０１　最優秀防御率　奪三振王　１試合１６奪三振（セタイ）　４試合連続無四球完投

野口最強

>>388
J/CNkzMr＝ubY/YA8R＝jWrnR5qd＝１
マスコミ関係の釣り師じゃねぇの。
井川のファンではないようだ。

>>388
井川だから。

>>389
日本語の不自由な君には説明が難しいよ。

とりあえず野口に勝てないのは確定
上原や川上とは同レベルぐらいでいいんじゃないの

>>391
いやいや、今年の井川が抜いてくれるそうだから、もう「最強」じゃなくなるみたいだよ。
99年の神モードの野口を抜くんだから、それは凄いことになるだろうｗ

>>393
いいから説明してよ先生

井川
01年　2.67　192回　171奪三振
02年　2.49　209回　206奪三振
上原
01年　4.02　138回　108奪三振
02年　2.60　204回　182奪三振
川上
01年　3.72　145回　127奪三振
02年　2.35　187回　149奪三振

巨人は強いから勝利数が水増しされる
→そういえば、阪神は去年、前半戦は強かったよな・・・ちょうど井川が勝ちを荒稼ぎした時期だったような。

だからこれからの選手である井川と野口比べるのに実績で考えるなっての！
野口はあくまでこれからの目標ってことでいいじゃねえか、どっちが上とかじゃなくてよ

４００

確かにこれは当たってるけどな。

J/CNkzMr＝ubY/YA8R＝jWrnR5qd＝１

>>393
参りました。
どうか日本語の不自由なこの下僕にも判るように
ご高説を賜りください。
そして広く井川最強伝説を伝えていこうではありませんか。
さあ、さあ、ぜひ！

>>397
井川の一番いい年二つをあげてくらべんなっ

井川
00年　4.35　 39回　　37奪三振
01年　2.67　192回　171奪三振
02年　2.49　209回　206奪三振
上原
00年　3.57　131回　126奪三振
01年　4.02　138回　108奪三振
02年　2.60　204回　182奪三振
川上
00年　4.77　 60回　　24奪三振
01年　3.72　145回　127奪三振
02年　2.35　187回　149奪三振

>>401
じゃ清純派の井川ファンだな(w
頑張ってくれ。オレはSKY Aをみる。
じゃあな。

>>403
昔の成績がしょぼいから、上げられないんだろ

井川
00年　4.35　1勝3敗
01年　2.67　9勝13敗
02年　2.49　14勝9敗
上原
00年　3.57　9勝7敗
01年　4.02　10勝7敗
02年　2.60　17勝5敗
川上
00年　4.77　2勝3敗
01年　3.72　6勝10敗
02年　2.35　12勝6敗

井川はパワプロでは常に防御率4点台ですが何か

>>404
３人とも成績悪いね…

>>401
やっぱそうじゃん！同一人物じゃん！
おいおい！次第に追い詰められてきたからって
途中で逃げ出すの無しだよ。
いいから人の質問に
「井川だから」なんてわけのわからない説明しないでさ。
それじゃ日本語不自由なのは自分自身だって言っているようなものじゃん！
はやく俺たちにも判るようにご高説を聞かせてくれよ。
でも「評論家」や「解説者」や、それを刺す様な言葉は使って欲しくないけどね。

>>299
川上なんて隔年でしょ。
おまえ厨日ｦﾀか？
中畑の台詞間にうけんなってｗ
川上がたまたまノーヒットやったからて実力とは別やん。運がある。
あと野口なんて比較したら井川に失礼なので名前を出さないように。
野口＝０勝　井川＝１５勝
今期はもっと差がつく。打で金本。投でウイリアムス＆ポート。

このスレsage進行で。

22歳　2.67　192回　171奪三振
23歳　2.49　209回　206奪三振

26歳　4.02　138回　108奪三振
27歳　2.60　204回　182奪三振

26歳　3.72　145回　127奪三振
27歳　2.35　187回　149奪三振

虚塵打線をバックにしてたら井川なら２年連続２２勝はしてるっての。
斉藤昌なんかただの弱いものイジメやんけ。
金満打線があれば井川ならもっと勝ってるよ。

もしかして上原と川上ってヘタすれば
あと5年ぐらいで引退？

>>409
３年続けて好成績を残す」のは、それだけ難しいんだよ。
ちなみに、2001-02の2年間の勝利数をトータルすると、
27勝　上原
24勝　藤井
23勝　井川
22勝　黒田
というあたり（ざっと見なので、かなり落ちがあるかもしれないが）。
・・・どさくさにまぎれて、藤井に負けてるぞ、井川よ。

>>402
ことわる。

斉藤昌って誰？

雅樹のことか？
斎藤の全盛期はは金満打線の時代じゃないし

>>412
野口
　　　防御率
19歳　2.53
23歳　2.34
24歳　2.65

>>415に長谷川（Ｃ）を追加。
27勝　上原
24勝　藤井
23勝　井川
22勝　黒田、長谷川

１位−２位の藤井はともかく、４位−５位の広島でも黒田、長谷川の２人が22勝してるんだな。

19歳　10回　11奪三振　2.53

俺はカプファソだけどｲｶﾞｰはスゴイよ正直。
ストレートの伸びと鋭いスライダーにてこずる。前田のような強打者でさえね。
なんとか荒井に井川攻略をみいだして欲しい。
野口よりは上でしょ間違い無く。川上は左右の違いはあるが井川が上か。
上原なんざ金満打線の賜物で阪神にいたら５勝程度。
カープがメッタ打ちにするで。

>>422
＞上原なんざ金満打線の賜物で阪神にいたら５勝程度。
＞カープがメッタ打ちにするで。
あのー、今年カープが上原を打てましたか？
「カープ打線が上原を打てるかどうか」は上原が巨人にいようと阪神にいようと関係ないはずだが？ｗ

実力実力というが、上原は去年１７勝し2.60、そしてルーキー時には２０勝し2.09。
（ちなみにその時23歳。つまり去年の井川と同じ歳）
まあ色々条件は違うんだろうけど、評論家の評価というもの無しに
単に野球ファンが1999年から去年までの年度ごとのセリーグ投手の
投球を見てきたとして、やっぱ普通は井川より上原凄いなあとなるんではないでしょうか。
もしもシーズン通じてでなく瞬間瞬間のMAXの力の比較が井川より上原が上だというならば、
それはそもそも1年間コンスタントに活躍するという先発投手の大命題からすると
あまり意味の無い比較といえます。
僕は上原が何でこんなに良い投手なのか未だによく判らないし、こと上原と比較して井川を見るならば、
おいおい、それよりも93年の伊藤智仁の方が震えるくらい凄かったぜと言いたくなります。
伊藤はケガで終わったじゃんというならば、それは井川も一緒。1年間コンスタントに活躍し切れなかった選手は
何を言っても言い訳にしかならないのです。

>>422
巨人にいて滅多打ちにできない投手が
阪神に移籍すると出来るようになる根拠を教えてくださいｗ

01年
巨人　　 688得点
ヤクルト　645得点
広島　　 619得点
中日　　 483得点
阪神　　 467得点

02年
巨人　　 691得点
ヤクルト　554得点
中日　　 546得点
広島　　 543得点
阪神　　 527得点

>>422
前田にはＨＲ三本打たれてるしな。
東出にはボロボロだしなぁ。>>イガー

>>424
＞93年の伊藤智仁の方が震えるくらい凄かったぜと言いたくなります。
狂おしいまでに同意しますが、残念ながらubY/YA8Rには通用しないでしょう。
なぜなら、ubY/YA8Rは99年の野口＆上原の神モードすら知らないからです。
そんなのに93年の伊藤智の素晴らしさを説いても･･･

ここは現在と過去、どちらの実力を話しているスレ？

>>429
ubY/YA8Rの脳内における未来世界での実力を話しているスレです

>>422
ところで荒井ってだれ？ｗ

>>429
現在の実力なんて、試合もしてないのに、
誰がわかるわけ?
最初から妄想スレなわけだが・・・・

イガーは強い球団に強く弱い球団によわいんだな。

そもそも>>422は広島ファンを装った珍ファンだろ。

どうでもいいがおまえら釣られすぎ

>>433
強きをくじき、弱きを助けるイガー萌え!!!

>>429
もちろん現在の事しか話さないスレのつもりだけど、
あまりにも井川最強論に仮定の部分が多すぎて…
ならばと、思わず伊藤の事を持ち出してしまいました。
ごめんなさい。

>>418
むしろそこそこ打線と、最悪打線時代の二つだったけどな。
それこそ今の打線だったら何勝できたか、という。

>>425
ねっちっこいなあ。アンチ阪神かアンチカープか？
カプファンとして巨人が金満ゆうとるだけ。江藤を盗られた憎しみは忘れない。
阪神は打線がちょっと弱いので勝つ数が減る。

>>423
巨ｦﾀﾊｹｰﾝ
うざいねん

>>423
去年の上原は対広島防御率は下から二番目だよ
滅多打ち食らっても広島の投手陣がそれ以上の滅多打ちを食らうから8点くらい
取られても勝ってた試合があったし

>>439
江藤は巨人に入らなかったとしても、広島に残る気はさらさらなかったんだよ。
金本モナー

>>435
そして張本人の
J/CNkzMr＝ubY/YA8R＝jWrnR5qd＝１は失踪…

やっぱりねぇ…

>>440
http://www2u.biglobe.ne.jp/~b_stone/giants/02g/2002matome/gy02_tousyu_19.htm
数字を出そうね。「下から2番目」は事実だが、４勝１敗、防御率２．８９。

上原：2位ヤクルト戦2試合。逃げますた。
井川：1位巨人戦8試合。立ち向かいますた。
川上：横浜戦が一番少ない4試合、あとは均等。

>>439
おい、カプﾌｧｿ。「カーサ」の本名を答えてみろ。

>>411
まるでど素人だな。川上が去年成績残した理由はカットボールをマスターしたか。
過去の川上と違うということ。だから隔年とか関係ない。
珍ヲタに厨日ヲタか？なんて聞かれたくないわｗ

＞中畑の台詞間にうけんなってｗ
この台詞は、解説者の評価を真っ先にうのみにしている>>1、それか自分自身に言ってください。

>>422
珍ヲタ丸出しｗ

02年
巨人　　 　.272　186本　691得点
ヤクルト　.263　142本　554得点
中日　　　 .257　125本　546得点
広島　　 　.259　154本　543得点
阪神　　　 .253　122本　527得点

巨人戦無し
ヤクルト戦回避

好条件ですね。

>>434
何を根拠に。11球団ファン同士仲良くやろう。打倒金満でしょ。
それとも巨ｦﾀ？

>>440
同意。前田最高！カープは打線が強力。上原はたいしたことない。
黒田＝井川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上原

>>436
そうだね。ｲｶﾞｰは庶民派のヒーロー。カープでいえば能力開花した正田樹。

>>448
カーサの本名答えろよ。ｶﾌﾟﾌｧｿ詐称珍ヲタ。

強い弱いかは別として井川が巨人にいたなら上原より勝つことはわかりきってるよね・・・
それと井川が天才という香具師がいるが、井川は努力派です。天才というのは松坂などをそういうのです。

>>448
お前いつも広島の本スレに現れて、気持ち悪いことばかり言っている珍ファンだろ。

>>449
今必死に検索中です
次の書き込みで得意げに発表するつもりｗ

不思議なｶﾌﾟﾌｧｿ・ZoN6TmGB
・江藤をとられた憎しみは忘れず、鉢をとられた憎しみは忘却の彼方
・なぜか阪神を擁護。
・「荒井」
・「カーサ」が誰か分からない

>>450
強力打線バックでも何故かこの投手にだけは援護が無い、というのはある。
井川が巨人投手だったとしても、何故か援護が無くて勝てんということもある。
去年の上原は何が凄いかは前半戦での異様な強運ぶりだった。
一昨年の牛の前川も同じ。去年は同じ強力打線なのに援護無し。
この球団の投手だから勝てるとは、一概には言えないんだよ。

＞４４９いくら珍オタでも名鑑見りゃすぐに分かるだろ１人しかひっかかるの
いないし。
もっと難しいのだせ

453に追加。
・「カープでいえば能力開花した正田樹。」

>>453
「カーサ」って藤崎詩織の人？

2ﾏ・cﾕoﾞﾕ#・疵T)ｿﾉ鬟ﾞﾙﾎ・ｰ慝・ｴﾋﾂｺ4｢ﾍｷ祐ﾉanﾏ:GﾎE{・
H腮・W奚�Q・gXﾎｪﾆﾏnm&缸梗m句$?Mﾐｾ歐・

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ｪ�碍f_遊羝ﾑz誘7%ｹｱｻ・秋~ﾊk.ｴ・住匚揆vFz<,gUy,-+B小
Mbｳ・Fm峡s只ｭxAﾓ住片ﾓ即ｳ嶇�xXﾎｪ�XｶX;NI!
ﾂ偖X・ﾉ宗・・ﾚ{ﾔﾊｨ・・昊lﾃrVB駿｡Gｼhﾏｸｩ・ﾉ鐘ｧﾗヘ
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ｫ・ｳﾓIﾎeeT腸u・┳・・ﾉ紹ﾐﾃ蚪PｽG%f(IﾋY=>ﾂｵﾗ%Q]・
f=ﾖ#・瓸(─訟G
ｼｳ无綢9+$yR9ｹﾌﾀｩﾅN'!ﾂ偖X秋~Бm2q
｣3筈順螫x丞zｾ搜Sﾎ%aﾛｳ6ﾟ卜u囁ﾝ・H~・ﾅ朱想Tb・ｰ恤
豎\・YuSｴｸﾚ・・G$?べ・(3筈順螫ｨ銃・ﾖf2ﾞﾙｸuﾑｶXn
ﾄ・齏@gﾝﾏ召k愡ﾇﾃrV班｢]ﾖ･mｾｽ廱s{ﾖ9r.ﾚ難A哦aP<j8
・｣ｶ2ﾎ阮・ｱёﾅ�Pｰ・�ｱﾐｶﾟｧｳﾎLﾎ・.曷譎ﾜ｣墜・ﾉ鐘ﾑt
・(ｺﾆ几<,gE,ﾚｶﾞｶ.Dｳ・ﾉ宗ﾂ'ﾔ｣・g�Bｰ恤ｬXｼYﾜ・
ﾇ復ﾋ8｣[譎l掾�ｫｨyOO*･5vf順螫P銃<・ﾏ;^ﾆwｬ
?糅ｴr!G_Tb・ｰ恤緜Y・i)sﾒｲ"ﾚ$6・b､GA=ztV朱
｣3筈順褌酩剃I・a皿!ﾂ偖X・<・(ｴ~ﾑ烏ﾑ5ﾎﾜ綢9�ﾞcﾑｶu!ﾂ
偖X・<ﾂAQSJ=(召k愡ﾇﾃrﾇｲﾂｭ鷽ｭ瀦QIﾂ8,JKｵ｡Q・)
・xg;ｳﾇﾃrﾇｲ2�ｺｴｷ斎ｻｬｺ)ﾉ在螟yﾄ萌ﾐ/根{微ｨｭ・ｺ・],｡]
q{<,g_y,\褶ﾟE{d､}・Gﾔ<ﾂyu|ﾔﾀ;ﾛ・無・z4ﾝｭﾆｬﾇ
zDﾍ#ﾕ・Uyﾔﾀ;ﾛ・無ｯ?抹ｹ.ﾚs匚\ｧ寓・G8y8\ﾓ・『ｶ3{<,
g?},ｭﾕyﾛ=只>AR粨?*1CI�xXﾎ>ｳｽ婆[藍ﾉｻn�I・・｡Q
rC5・ｨﾄ%鱚a9�ﾇﾇｲ2�ｺｴｷ斎ｻｬｺ)ﾉ在螟yﾄ・\･・鷁t・X

>>453
ねちっこいな。止めようよそういうの。
カーサってファーストネームやろそんなん誰も分からんわな。
新井は変換ミスやろ。カプの新井貴浩といえば超有名（巨ｦﾀ以外）。
阪神とカープは友好関係だからなにも不自然ではない。

>>446
意味不明。

黒田＞＞井川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞飢え原

>>458
誰か　翻訳ｷﾎﾞﾝ

カプファソじゃない俺でもわかるしｗ＞誰もわからん

>>436
そうだよね。金満球団を叩いてこそｲｶﾞｰの真骨頂。
金に釣られるヘボとは違う。

巨人嫌いです、だけど言わせて。
巨人は常に各球団のエースと戦うことになる。（多分。統計とったら分からんけど）
巨人のエースである上原は常にそのエースらと投げ合うことになる。
その中で１７勝そして防御率２点台はすごいのでは、井川よりも。

黒田＞＞井川かＷそれはどうかと思うけど。
右：黒田、左：井川かな。

02年
巨人　　 　.272　186本　691得点
ヤクルト　 .263　142本　554得点
中日　　　 .257　125本　546得点
広島　　 　.259　154本　543得点
阪神　　　 .253　122本　527得点

>>462
珍も金満じゃん。弱いけど。弱くて金満、最低だな（藁

>>463
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1044524447/l50

>>463
エースはどこでもエースにぶつけられるよ。

風呂に入ってきたのでＩＤが変わった。･･･でZoN6TmGBがＩＤを変えていろいろ騒いでいるようだが。
>>459
有名だよ。･･･「新井」はな。
カーサがファーストネーム？>>457にでも聞け。
で、「カープの正田樹」って？

正直投げ合いはあんまり影響ないんだけどねｗ

>>446
やれやれ。厨日ｦﾀは他球団ファソの言い分を理解しようとしないな。
川上がカットボールをマスターなんてしるかよ。
隔年かどうかは実績をみりゃ分かるやん

>>463
巨ｦﾀﾊｹｰﾝ。
飢え原がｲｶﾞｰより上な訳無い。ありえん。ヴァカですか？

>>471
さっきからＩＤ変えすぎｗ

多分「カープの正田樹」っていうのは「カープの河内貴哉」の間違いじゃない
のか？同じ年に入団した大型高卒左腕なわけだし。
河内と正田を間違えるカープファンなんぞいるわけがないのだが（藁

＞川上がカットボールをマスターなんてしるかよ。
＞隔年かどうかは実績をみりゃ分かるやん

それがド素人ってんだよタコｗ

本当に珍ヲタって痛い生き物なんだな・・・

とりあえず飛ばしてスタミナ切れる上原はそんなすごいと思わないよ。黒田の方がよっぽどスゴイ。

>>473
たぶんなｗ

>>474
厨ｦﾀと珍ｦﾀは（・∀・）ｶｴﾚ!!

黒田＝井川＞川上＞上原でファイナルアンサー

ヲタクの話には正直付いていけませんです、ハイ。
まぁ煽り合い、議論は一種のエンターテイメントなんですから。
それを心得無い低脳厨房の精神力が荒廃してヲタクになる。
語りがつまらない奴は友達も女も、そして幸運も寄って来ないからな。
いい加減「罪」と言う心地よい夢から目覚めたまえ。

上原　５６勝２３敗
井川　２５勝２６敗

以上

>>463
上原の17勝にケチつける気なんてないけど
なんで巨人のエースのみ、各球団のエースにぶつけられると思う？
上原は去年はそんなにエース格の投手と投げ合ってないよ。
桑田の方がよっぽど多い。

井川って去年の夏場、初回から肩で息してた

上原も井川も今年で決まるな

上原も２年目の悪夢が起きないように・・・

>>481
去年の巨人は別に誰かが相手のエースを集中的にぶつけられたということはないはず。
後半なんかは何も考えず「桑田・高橋尚・入来・工藤・上原・真田・月曜日」でローテ回してた(･･･これが一番とんでもないことなのだが)。
他球団はたいてい1人少ない5人でローテ回してるから、対戦のたびにずれていた記憶がある。

メディアっていうか周りの雰囲気が上原＝日本のエースって決めつけている感がある

>>484
そうだったね。正直、上原が凄いっつーよりも
6人できっちりローテ回す事が出来ていた巨人選手層の厚さが凄い。

井川は仲田と同じ運命を辿ります

井川チョソ

井川最強age

そうか堀内の投げてたころとは変わったのか・・・
堀内は常に他チームのエースと投げ合ったと頭にあったもんでね。
参考→海老沢泰久著　堀内投手の話の小説

>>490
まあ三本柱の時代までは他チームのエースと投げ合っていたんでは？
エース同士が常に投げ合うような状態は、双方ともある程度は
無茶使いされてなきゃ無理。中6日のぬくぬくローテの先発に
エースも何も無いような気がするな。そりゃそれだけ大事に
使われてたらある程度の成績は残せるだろうよって。

「井川チョソ」
っていってる奴の学歴と家庭環境が知りたい。

相当チョソという言葉にコンプレックスを持ってるっぽいね
言われたことがあるんじゃね？プ

井川がチョソなのは仕方ないだろ・・・

品位が低いなぁ。チョンとか言う奴。クズだね。

どうせチョンどもは掛布みたいに井川をぼろくずのように追い出すんだよな

井川はチョソだが、珍ヲタもチョンだな。
チョンはチョンをマンセーするとはよく言ったものだ。

井川って下半身凄いでかいよね？あれで重い球が投げられるって言われてる。

太もも７０センチだぜ。

500

また犯珍ファンが糞スレ立てました

プロ野球板（特に片岡篤志）に反逆するスレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1045468929/l50

こういうスレみてたらヤクルトファンとかベイファンが羨ましくなるよ
どんな糞みたいなことをのたまっても大体は珍ファソか厨ファソの所為になるからな
さしずめ珍とか厨のファソは盗まれたクレジットカードで好き放題買い物されてるようなもんだ

age

ってか投手ってのは元々確実性がなさすぎる
一年ごとに活躍してた選手がいきなり落ちたり活躍してない選手が活躍したり
上原は一年目から成績落として今年急に上がったし、
工藤や川上、野口は計算したかのように活躍する年しない年分かれてるし
井川や吉見、石川や桑田は最近やっと出てきたんで確実性がないし
三浦は必ず一年のうちどこかで怪我するし

よって最強は高橋尚

>>504
それなら
井川と高橋尚どっちかひとりやるって言われたら
ＧＴ以外の１０球団は高橋をほしがるわけか。
Ｔも井川と交換してもいいとか言うわけね。

なるほど

　　　　高橋　　　　　　　　　　　　　　　上原
25歳　3.18　135回　102奪三振　　3.57　131回　126奪三振
26歳　3.94　134回　 99奪三振　　 4.02　138回　108奪三振
27歳　3.09　163回　145奪三振　　2.60　204回　182奪三振

　　　　井川
21歳　4.35　 39回　　37奪三振
22歳　2.67　192回　171奪三振
23歳　2.49　209回　206奪三振

やっぱり勝利数はあんまり関係ないよね、投手の力を見ることに関しては。
どれだけ長い回数投げてどれだけ低い防御率か・・・これに限るね。

だれかそこらへんの成績うｐしてくれ
そこから議論したらいいじゃないか。

>>502
ベイファンやヤクファンは三浦や藤井がセリーグ�ｂPピッチャーなんていわないからだろ。

＞＞４９９
ヤンキース松井より太いと思う？

＞５０８
だって三浦や藤井がセリーグNO.１なんて誰の目からしてもおかしいからだろ。

>>509
短パンはいてる松井見たかぎりでは脚は細そうだ

太ももと尻の回りは井川の方が上だよ。松井より。

では折衷案として、
「セリーグナンバーワン太ももは井川と当たり前に評価されなければならない。」

確かにビックリするぐらい太いね・・・なんか今年はもっと飛躍してくれそうだ

身体測定で去年より全て上回ってたらしいよ。

>>515
身長も伸びたの？

>>505
巨人の投手が巨人自身に通用するか判らないし。

逆に巨人を抑えられる投手はどこも抑えられると
言う人もいるね。
データで巨人にだけ強くて他にダメな投手の代表って
いるかな？

01年
巨人　　688得点　.271　196本
広島　　619得点　.269　155本
中日　　483得点　.253　 98本

02年
巨人　　691得点　.272　186本
中日　　546得点　.257　125本
広島　　543得点　.259　154本

こんだけ打ってりゃ高橋でも二桁勝つわな・・・

巨人相手にしないでいい巨人軍投手は最弱ということでよろしいか？

>>516
ていうか運動系のデータ。瞬発力とか筋力とか。

>>519
少なくとも上原が阪神に来たら１２勝てところ。

02年
巨人　　 　.272　186本　691得点
ヤクルト　 .263　142本　554得点
中日　　　 .257　125本　546得点
広島　　 　.259　154本　543得点
阪神　　　 .253　122本　527得点

>>517
ttp://homepage2.nifty.com/baystars17/pitting02.htm
横浜の場合、バワーズ、三浦はあてはまるんじゃないか？
バワーズ　131.3回　3.77　対巨人　38.3回　2.82
三浦　119.6回　3.23　対巨人　44.3回　2.64