【５番ポチ】’８１から’９２までの巨人を語ろう！

松本、川相、クロウ、原、吉村、篠塚、中畑、山倉、河埜
緒方、鴻野、淡口、呂、駒田、岡崎、井上、中尾、スミス、有田、山本功

江川、西本、定岡、角、鹿取、加藤初、香田、
斎藤、槙原、桑田、水野、宮本、ｶﾞﾘｰ、ｻﾝﾁｪなどなど

あの頃の巨人が好きだった人、集合！！
思い出を語ろう！５本目。

前スレ【4番ｻｰﾄﾞ】８１から’９２までの巨人を語ろう！
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1041944208/l50

過去スレ
’８１から’９２までの巨人を語ろう！
http://sports3.2ch.net/base/kako/1029/10291/1029138205.html
【続】’８１から’９２までの巨人を語ろう！(dat落)
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1031889229/l50
【復活】’８１から’９２までの巨人を語ろう！(dat落)
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1037187952/

見当たらなかったので、たててみました。

4

中の人などいない

>>1　もつかれ〜

ただ前スレでリクのあった広田と木田が>>1に入ってないけど。
まあいいか。

( ノﾟДﾟ)ﾖｯ!

>>1
スレ立てご苦労様。
こっちも立てようとしたんだけど、なかなか立てられなくて……。

もう５スレ目なんだな

アイドル不在…巨人のチョコが大激減！
これもＧブランド凋落の証？

巨人の人気低下の証明か、宮崎宿舎に届けられるチョコレートの数が大ゲキ減している。
巨人の人気急下降現象は、こんなところに鮮明に浮き彫りにされてしまった。

巨人2・23オープン戦前売り券売れない
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-030209-01.html
サンマリンスタジアム宮崎での閑古鳥が鳴く巨人軍の練習風景
http://www.nikkansports.com/news/baseball/bb-030209-3.jpg
巨人キャンプ激減初日1500人2日は１万人3日目500人
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1044982694/l50
巨人戦全国中継打ち切りってホント？
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1037625973/l50
緊急議題・巨人人気はいつまで続くか
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1042521568/l50
巨人戦の視聴率・プロ野球の観客動員を語るスレ
http://freehp.kakiko.com/namenotfound/baseball.html

Ｇに不幸あれ　投稿者：YBファンです 投稿日：2003/02/09(Sun) 00:24 No.1709

久しぶりに遊びにきましたが、はじめてお目にかかる人がたくさんいて内容もかなりにぎやかになってますね。ところで今シーズンもＧやＧファンがいろんな面で調子にのりそうなので、プロ野球がおもしろくなるためにもＧに不幸が起きることを心から願っております。
--------------------------------------------------------------------------------
Gファンにも不幸あれ　巨人ファン追放 - 2003/02/09(Sun) 07:26 No.1711

なかなか上手くキャンプが進んでしまってますねぇ
明日あたり「清水骨折！今季絶望」みたいなニュースが出ないかな(笑)
デブ吉村みたいな、選手生命の危機になりそうな奴がいいです。
コックスは開幕OKらしく、一安心ですね

デブ吉村みたいな、選手生命の危機になりそうな奴がいいです。

おーい、vR64u28U。
それをここに貼っても思うような反応は返ってこないと思うぞ。
貼るとこ間違ってるんじゃね？

「くわたやまくらしのずかなかはたはらくろま」
ドラクエ１でこのパスワード使った奴は何人くらいいるんだろう？

>>15　何それ？

>>16
ドラゴンクエスト１の有名なパスワード（いきなりレベル１７からスタート）。
ドラクエの話題はスレ違いだが、この時期の巨人と言うことで、
ふと思い出しただけです。
不快に思った人がいたらスマン。

この時期に腰入れて巨人応援してた人は、多少の煽りでは
何とも思わんだろうな。当時はもっと非道な扱い受けてたから。
他球団ファンやマスコミはもちろん、同じ巨人ファンの中でも
セゲヲ世代の連中から「今の巨人はひ弱。V9時代はよかった」
といびられ続けてたし。だいぶ精神的には鍛えられたね。

そういう意味でセゲヲはいい防波堤だったよ。マスコミは皆
セゲヲマンセーだし。

前スレで、広田と木田の追加お願いした者だけど
別に気にしてないです。よく考えたら蓑田も緒方も
西岡もいないし、そこまでこだわんなくてもいいか。
１さん乙です。

つうか、このスレって結構今はアンチって人もいるんじゃないのか？

あっ、緒方いるやん。失礼。

この時期で思い出深いことといえば…
87年だったかな。ナゴヤ球場での試合、９回までリードしている展開で
最後の中日の攻撃。中日の打者の打ち上げた平凡なレフトフライを、
松本がふらふらしながら前進し、追いついているのに落球。打者走者２塁へ。
結果、中日に追いつかれて勝ちを逃した。

それ以来、松本の出番は減少し、駒田が１番に座ることが増えた。
結局その年限りで松本は現役を引退した。

２年前の河埜ほどではないが、いち選手の力の衰えを感じさせた、
悲しい落球であった。

★★　１９８３年と２０００年と２００２年の巨人戦構成比　★★

０４〜１２歳　　１０．３％　→　　３．８％　→　　２．５％
１３〜１９歳　　１２．７％　→　　３．７％　→　　３．６％
２０〜３４歳　　２１．９％　→　１２．６％　→　　７．４％
３５〜４９歳　　２８．０％　→　１９．０％　→　１２．９％
５０〜　　　　 　２６．９％　→　６０．８％　→　７３．８％

！！【驚愕】たった２年でここまで高齢化が進んでる【ジジイ化】！！

>>22　引きこもりは年金貰えないね･･･

>>21
そうだ、土壇場で中畑か山倉かが勝ち越しアーチも
サンチェが仁村に同点打打たれて引き分け・・・
たしか８．９月の試合で
もう翌年ドーム移転で松本引退の噂が出ていたなぁ
やくみつるには走ってボールもっていったほうが早いって言われるし・・・
ほかにこの年、ホーナーの巨人戦初登場の試合でも
ホーナーが鹿取から打った一打をグラブでスタンドに叩き込み
ホームランにした
あの試合、江川がホーナーを３打席連続三振に取ったのはシビレた

87年の松本は全盛期を知るものには見るに忍びなかった。それでも前半戦だけはそれなりに好調だったが…
クロマティ曰く、「あのおっさん、すっかり衰えちゃってもうダメ。」

吉村の野球人生は惨め…

>>24
そうそう。あれで漏れは‘アシストホームラン’という言葉を覚えた。
しかし江川はホーナーを完璧に打ち取ってた（確か13打数1安打、その1安打がホームラン）のに、鹿取は完璧にカモにされてた（確か8打数5か6安打）ね。
余談だがその3年後、牛―鷹戦で、松本をも凌ぐアシストホームランがあった。その時のレフトが、今年から打撃コーチの岸川。

石渡の守備下手すぎ

>>27 かっとばせキヨハラくんでもイジられてたな、岸川ｗ

ホーナーが腰をやったのも、江川との対戦時じゃなかったっけ？
江川の変化球を打ちにいった途中でスイングを止めようとして、
上半身と下半身がおかしな感じにねじれてしまった。

http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/87/87p5b.htm
松本引退の記事

途中で書き込んでしまった。解雇だったんだね

>>31
本人はまだやる気だったのか…よけいに泣けるな。

そして翌年、同じく肩も足も衰えた蓑田を獲得するという
王の性悪さが炸裂。隣の芝が青く見えたんだろうか。

＞隣りの芝が青く見えたんだろうか。

「青い稲妻」とかけたのか。なに気にうまいな。

http://www.auction.co.jp/mem1/search/mem_srch_list.asp?GENRE=183

88年後半、絶対に落とせないヤクルト3連戦、2連敗の後の3戦目。
敗色濃厚の9回の攻撃。
鴻野・呂・蓑田と、右打者を3連続代打送ったのには( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなった。
結局3連敗。最後の蓑田に至ってはピッチャーゴロだったが全く1塁に走らなかった。

中尾が三振したときにバットをマウンドに飛ばしちゃって
西村龍次に「バーカ」って言われたのは91年だったっけ。
あの時以来、奴が憎くて憎くて。
西村が打ち込まれるたびに手叩いて喜んでたのって俺だけ？

藤田監督は、歴代監督の中でも、とくに捕手を重視していたように思う。

82年8月の対中日3連戦3連勝は萌えたな。

どうでもいいけど、ファミスタのタイタンズって
漢字化すると「巨人」になるな

>>37
９０年じゃなかった？
その後ダイエー移籍して福岡のＣＤショップであったとき
バーカと言ってやった
聞こえないほどの声だけど・・・

中畑が１塁を回って２塁でタッチアウトになりゲームセット！
なかったっけ？

うーむ・・・

はて…？

　近鉄・山下捕手「原はファウルでタイミングが合っている気がした。あの球は内角狙いだったけど、真ん中低めに入った。調子が悪いといっても一番怖い打者に変わりなかった」

　近鉄・権藤投手コーチ「原には力のない球が真ん中に入った。あれだけ警戒されて打つんだから、原は大したものだ。阿波野のできは第一戦より良かった」

>>37，>>41
’94年には危険球退場のルールのきっかけを作っちゃうしね。それがきっかけに
なったのか、その後、精彩を欠いて近鉄にトレードされちゃったね。

★★　１９８３年と２０００年と２００２年の巨人戦構成比　★★

０４〜１２歳　　１０．３％　→　　３．８％　→　　２．５％
１３〜１９歳　　１２．７％　→　　３．７％　→　　３．６％
２０〜３４歳　　２１．９％　→　１２．６％　→　　７．４％
３５〜４９歳　　２８．０％　→　１９．０％　→　１２．９％
５０〜　　　　 　２６．９％　→　６０．８％　→　７３．８％

！！【驚愕】たった２年でここまで高齢化が進んでる【ジジイ化】！！

コピペにマジレス。
「巨人戦構成比」ってどういう意味だ？

>42
オーバーランでタッチアウトってのはあった気がする。それでゲームセットだったかは？

85年だったかねえ、後楽園の阪神戦で最終回１死、打者の打ったレフトorセンターライナーで
一塁ランナーの原が飛び出してしまい、慌てて戻ったけど間に合わずゲッツーで試合終了、
って試合があったなあ。

西本はいつから足を上げなくなったの？

小１の時に買ってもらった
「昭和５２年版のプロ野球大百科」の西本のトコに
「左足を頭上にかざして投げる投球フォームをやめました」
とあるが・・・

衣笠に連続試合出場の危機となる怪我の元の
デッドボールをぶつけた時（1979年）
は投球するたびに足を上げていたようだが
巨人にいたときは１０勝できなくなるくらいまで
ピッチング絶好調の時に時たま足を高く上げていた
中日時代以降では一度も見ていない

皆川のにおいがします、クンクン

西本はたまにスリークオーターの手をもう少し下げて
ほとんど横手から投げたりもしてたね。

西本はＳ５４年くらいまでは足上げてたよ。
足上げでは西本より江川の初登板が印象的。右足は爪先立ちで
左足は頭の位置くらい上げて投げ込んでいたね。

厨日時代はｼﾞｼﾞｲだったからね。
当時のやくの漫画
江川「おい。西本。20勝おめでとう」
西本「なんだ、誰かと思ったら江川か」
西本「お前は“今の15勝は昔の20勝に相当する”とか言ってたけど
オレは正真証明の20勝だぜ」
江川「いや、星野はタイトルがかかると露骨な選手起用するからお前の20勝
は実質15勝くらいだな。それでも20勝に相当するから大したもんだ」
西本「素直のおめでとうがいえんのか、こいつは･･･」

過去のジジイどもの話なんかしてんじゃねーよ

長田が開幕一軍か？！って記事で「新人野手での開幕一軍は村田真一以来」だそうな。知らなかった。
当時のキャッチャーはナマクラ以外は吉田ゲジ眉、福嶋あたりか。
笹本は82年の途中で入ってきたんだっけ？　
そういや山本幸二も同期だったよな。カムストックと相性がよかった。

>>25
クロマティの方が年上？

>>60
うん。クロウの方が1つ上。
クロウによれば、松本の衰えは86年くらいから目立ってたらしいね。

クロウと清（と落合）はタメ。

>>51
二軍時代（51年まで）はほとんど毎回足を高くあげちたそうだが、一軍上がってからは大リーグボールニ号を投げる時、じゃなくて気合い入れる時だけ高く上げることにした。

山倉はキャッチャー稼業に疲れていたのかやる気のないスイング
で振り回して時々衝突してホームラン打つのが面白かった。

やる気ないと言えばクロウの「投球瞬間のバッターボックス外し」
（一種の集中力向上法だろうけど）

お尻を突き出したクラウチングスタイル、フーセンガム、オツム指し、
ホームランのガッツポーズ、バンザイ…

改めて書き並べて、シン�_

ぼてぼてのＰゴロで一塁セーフの判定に、芝居がかった
オーバーアクションで抗議する清くん。
醒めきった表情で「もういいから早くボール返せや！」
つう感じのサンチェｚ。
王監督時代の数々の痛々しい記憶が何か妙になつかしい。

３勝２敗で迎えた83年ＧＬシリーズ第６戦、１−２の９回表２死１、２塁で中畑
と完投目前の杉本の対決、打球は右中間へ。センター西岡懸命に追うも及ばず、
逆転３塁打！
これで勝ってたら、本当にカッコいい日本一だったが。
でも中畑には６年後、最後の最後に晴れの舞台が待っていた。
ただ、９回裏の守りの時にショート石渡が映ったとき、「良かったね」と思ったが・・・。

>>66
少数の例外を除いてトレードの目的は場当り補強だと思うのだが

試合に集中させるために、藤田監督がクロウに相手投手の球数数えさせてたことあったよね？

　　　'81〜'86　　'87〜'92

山倉　　ナマ倉　　87神
中尾　　　＊　　　89神
中畑　　　神　　　　−
駒田　　満塁神　　　神
篠塚　　　神　　　90開幕戦神
原　　　　神　　　　−
吉村　　神間近　　不死鳥
クロウ　　神　　　　神
松本　　　神　　　ｼﾞｼﾞｲ
井上　　　＊　　　89神
西岡　　　＊　　　対左神

クロマティはアメリカで失業。
金稼ぎの為に日本で醜い老体をさらしてますｗ

原　　　　神　　　　87神88ﾌﾟﾁ神92　6、7月天照大神

松本ってセリーグの盗塁記録保持者？

>>73
そう。83年の76盗塁。
記録達成が迫ってきた時「従来の記録は1950年、金山次郎氏の74盗塁で…」というのを
さんざん聞かされた記憶がある。85年のヨシヒコがあと３つまで迫ったんだけどね。

引退して解説者になった松本、
聞くにたえなかった・・・とにかくしゃべらない！
案の定すぐコーチ転向

松本（晩年）の右打席での大根切りのホームランを思い出すぜ。

最近似たようなスレ（’○から’□までの△を語ろう！）が立っているけど、
ここが元祖？

>>77
いや、違うでしょ。以前には他にも色々あったよ。

巨人の代打の系譜

福王→石井（マル）→後藤


ｼｹﾞｦ政権時は豪華すぎる･･･
最近になってちょっと戻ったね

>>79
福王が最も活躍したのは96年かな。たしか3割打っているはず。

>>75
解説：金田正一　松本匡史
88年のある中継でこんな組み合わせがあった。
嫌な予感がした。
案の定、金田にいぢられていた。
金：「…だよな、な！松本！」
松：「…はぃ。」
金；「ほら！もっと元気良く！！」
松：「はい！」
金：「よーし、それでいい！」（この直後にCM）
松本の笑顔が引きつっていた。

お初です。
私は小学生から巨人ファンで特にこの時代がすごく好きで、特に原、中畑が
好きでした。ヤッターマン！この頃の選手の応援歌は大体覚えてます。
最近のは全然わからん。っつーか今も応援歌ってあるの？クロウと松本と清の応援歌が特に好きで。
ちなみに原のアルバム持ってます。昨日、ジャンスポで原のアルバム曲が
流れてて非常に感激しますた！サム、サム！負けずに〜サム！風がさわ〜やか〜
いいなねぇ！また聴いてみよう。長々とスマソ。

みーまるキャラ変ってねえ？sageるのもみーまるっぽくないし。

楽をしてもクロウクロウ苦労してもクロウクロウ
お前が打たなきゃ〜あすは雨〜クロマティ〜

>>83
他のスレから真っ直ぐ来てしまいまして、
sageたままでした。

【1990投手ランキング】
01　2.17　斎藤雅樹
02　2.51　桑田真澄
03　2.71　木田優夫
04　2.90　香田勲男
05　2.91　野茂英雄
06　2.97　渡辺Ｑ
07　3.11　柴田保光
08　3.15　佐々岡真司
09　3.16　宮本賢治
10　3.25　西本聖

パだったら香田もタイト…

【１９９３打撃ランキング（セ）】
01　.329　オマリー
02　.325　ローズ
03　.317　パウエル
04　.317　前田
05　.315　和田
06　.308　古田
07　.300　ハドラー
08　.295　ハウエル
09　.291　荒井
10　.290　川相

【１９８７打撃ランキング（セ）】
01　.333　篠塚
02　.333　正田
03　.331　落合
04　.323　ポンセ
05　.322　吉村
06　.321　中畑
07　.320　バース
08　.307　原
09　.304　杉浦
10　.301　荒井
11　.300　クロマティ

中畑は残り5試合の時点でも首位打者だたんだよね。

>>88
巨人は他より試合消化早いので、そんなに惜しいものでもない

ジジイ臭せえスレだｗ

勝利を呼べ〜レッツゴ〜レッツゴ〜
（この続き忘れた・・・）
アーチをかけろ〜かがや〜く光あ〜びてそれゆけたつのりぃ〜〜

やっぱ中畑の応援は燃えた！

燃えろ〜清男なら〜〜ここで一発きよし！
かっとばせよ〜（ｵｰ）かっとばせよ〜（ｵｰ）ラ〜イトスタンドへ〜〜
かっとばせ〜〜〜き〜よ〜し〜燃えろぉぉぉ〜〜〜！！

間違ってたらｽﾝﾏｿ。

>92
でも中畑に流し打ちでスタンドに運ぶ器用さは要求してはいけないような気がする

篠塚は未だに893と繋がってんのか？
ゴミクズみたいな選手だったけど、人間としてもクズだ

>>94はクズにすらなれない北半球一可哀想なお人

>>91　嵐を呼べ　レッツゴーレッゴー
勝利を呼べ　レッゴーレッツゴー

以下省略

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/6514/　

>>92
レフトじゃないか？

>>91嵐を呼べ　レッツゴーレッツゴー勝利を呼べ　レッツゴーレッツゴー
アーチをかけろ　輝く光あびて　それゆけ辰徳〜だよ。
>>92燃えろキヨシ　男なら　ここで一発キヨシかっとばせよ
　かっとばせよ　レフトスタンドへ〜だよ

感謝するならここ来てhttp://jbbs.shitaraba.com/sports/5763/

>>98-99
中畑の応援歌は、
後楽園球場（東京ドーム）など、ホームならライトスタンド。
ビジターならレフトスタンド。
応援団のいる方へ使い分けられてますた。

いや〜！！俺今年から巨人ファンになったんだけど、
Dカップでゴマキ似の彼女は出来るわ、宝くじ（うん百万）は当たるわ、
水虫は治るわでいいことずくめ！！！
みんなも巨人ファンになろ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

♪上から読んでもスミス、下から読んでもスミス、どこから読んでもスミス、
スミス、スミス、ホームラン！
83.10.11生涯初の胴上げ観戦。
朝台風が通過し、台風一過の後楽園で圧巻スミス、中→左→右に３発！
予備日で３万９千？と随分空席が目立ってたが。

>>102
前日西本先発も雨でノーゲームだったんだよね。

>>102-103
優勝決定の瞬間、実況は小川アナ。
「（投手：江川）4球目…カーブ決まったぁぁ〜〜！！ジャイアンツ優勝〜！！！
マウンド付近、さぁ、これから藤田監督の胴上げが始まります！！
セ・リーグ優勝、32回目！！！」

優勝決定といえば吉村だよなぁ。
90年のサヨナラ優勝決定ホームランが忘れられない。
これが史上初のサヨナラ優勝弾だったし。
前年ケガから復帰してからの翌年にこんなドラマが待っていたとは・・・

>>105
ポチの１発にはもちろん感動したけど、
漏れ的にはその前の原に打ってほしかった！！
たしか力みまくってショートフライとかだった…

関係ないけど93年〜96年を語るスレってないね。
81〜92と97〜99を語るスレはあるのに。
空白の期間なのか、印象に残るシーンが少なかったのか。

>>107
印象は残りまくりなのだが、優勝２回しちまってるので、
シゲヲマンセーな空気になるのを嫌っているのではないかと

ミラクルバット火を吹け　ミラクル男でゆけ
呂呂呂　虹のアーチたたきこめよ　どでかい一発

衝撃的なデビュー忘れません。

デビュー２０試合で１０本くらい打ったよね。

>>109
そんなに打ったか？
確かヤクルトのデビュー戦でいきなり３ランかっ飛ばしたな

>>96
　ありがとうございます、スッキリしました。
>>98-99
レフトでしたね、勘違いしてました、スマソ。

山倉もいたんだよな〜懐かしい。
この頃、巨人とても強くて１４連勝してたのを覚えてるよ。
まだ小学校高学年ぐらいなのにスポーツ新聞に「１４連勝！」ってデカデカと載っていた
のを読んでた覚えがあるよ。昭和何年ぐらいだったのかなぁ？（歳バレるな！笑）
私、当時の巨人軍の選手名鑑まだ持ってるよ。槙原が入団したばかりで
すごく若い顔で写ってたw

呂ってかなり頭でかそうに見えたな

>>112 主力選手の批評？をうｐしる！
・・・原への酷評でへこむんだろうなあ、オレ。

>>105
次のサヨナラ優勝弾が二岡。
同じ背番号７で、しかもピッタリ10年後。なんだか運命的だよね。

>>107
正直、93-96年は印象深いシーンは結構多いよ。
優勝もしたし、どちらも劇的だったからね。スレがあったら、盛り上がると思う。

>>112
当時の槙原、何気に細面で、ｷﾘﾘｯとしてるよね。
ちょっとキリンみたいな顔してる。

>>115
そう言えば槙原は何時頃から、せんだみつお顔になったかな…
漏れの記憶だと、88年くらいからかなぁ…と思うが？
どうよ？

>>116
オレとしては、30歳過ぎたあたりかなあ。
顔が太りだして、せんだみつおになってきた。
88年あたりは、まだほっそりしていたと思う。

87〜88年頃、高橋春男の書く槙原は、女子高生キャラだったな。
それが、そこまで違和感無く受け入れられた（少なくとも僕には）ことからして、
この頃は、まだ、せんだみつおというイメージではなかったのだと思う。

ちなみに、高橋の漫画では、藤田監督は、おばさんキャラだった。
球界の紳士と言われ、穏やかな人柄(瞬間湯沸かし器になった時を除いて)に
マッチしてて、このキャラも好きだった。

89年前半、神だったが怪我で後半を棒に振った。
そして90年復活したときすでに若干せんだ入ってたような気がする。

本格的なせんだになったのは長嶋政権に入ってからだな

>>120　やはりセゲヲか・・・。

くだらん巨人戦の中継はいい加減に止めろ！

>>122
おめぇこそクソレスやめろ。

氏ねよ。

巨人2・23オープン戦前売り券売れない
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-030209-01.html
サンマリンスタジアム宮崎での閑古鳥が鳴く巨人軍の練習風景
http://www.nikkansports.com/news/baseball/bb-030209-3.jpg
巨人キャンプ激減初日1500人2日は１万人3日目500人
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1044982694/l50
巨人戦全国中継打ち切りってホント？
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1037625973/l50
緊急議題・巨人人気はいつまで続くか
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1042521568/l50
巨人戦の視聴率・プロ野球の観客動員を語るスレ
http://freehp.kakiko.com/namenotfound/baseball.html

★★　１９８３年と２０００年と２００２年の巨人戦構成比　★★

０４〜１２歳　　１０．３％　→　　３．８％　→　　２．５％
１３〜１９歳　　１２．７％　→　　３．７％　→　　３．６％
２０〜３４歳　　２１．９％　→　１２．６％　→　　７．４％
３５〜４９歳　　２８．０％　→　１９．０％　→　１２．９％
５０〜　　　　 　２６．９％　→　６０．８％　→　７３．８％

！！【驚愕】たった２年でここまで高齢化が進んでる【ジジイ化】！！

三本柱大車輪、大量補強、ガルベス・・・９４〜９６年の巨人
http://sports.2ch.net/base/kako/1024/10244/1024400487.html

>>118
槙原は「サザエさん」のパロディで「オサエさん」というのもあった
やたらに鹿取にだけ頼る王監督は「カトリック信者」

ゴジラ抜きで“微減”

松井移籍の影響が懸念された巨人のキャンプだったが、観客動員数は“微減”に
とどまった。１７日間のトータルの観客動員数は１８万６５００人。昨年の
１９万９３００人からは１万２８００人減で、大幅な“ゴジラショック”現象
にはいたらなかった。
http://www.daily.co.jp/baseball/bb20030223072902.shtml

ガラガラなのに“微減”ｗ
あんなに人が少なかったのに微減か
数が数えられないほど馬鹿か、目が悪いかのどちらかだな

>>128　貼るとこ間違えてるYO

age

巨人の試合楽しみにしてるのって4.50代のオヤジだけでしょ。
未だにあのダサイ帽子を被れる神経が凄いよな

巨珍軍！なんか話題振ってくれ。

はじめまして俺は斎藤雅樹など藤田時代の巨人のファンです。

>>81
確か、王監督の辞任が決まってすぐの試合だったやうな。
金：王ちゃんは日本一素晴らしい監督だよな、なぁ松本ッ！
村沢教官ぢゃないんだっつ〜の。

巨人戦中継でCM流しても意味なくなってきれるからな。
ポリデント、老人用おむつ、お仏壇の長谷川とかならまだ効果あると思うが。

おーい、巨珍軍殿、みーまる殿、元気かー？

なぜ巨人が落ち目になったか真剣に考えてみようぜ。
オッサン以外に興味を引かせるにはどうしたら？
どうしたらダサいイメージを払拭できる
長嶋が急に大衆から無視されたのはなぜ？
なぜ金に汚い選手ばかり？

いでよっ！巨珍軍＆みーまる！

既出でもいいから話題振っとくれ。やはりあんたらでないとダメだ。

>>137
それらを理解できないのはお前が低能だからです。
ネットでもリアルでもまともに相手にされないのはその低能さゆえ、
ということを理解して欲しいのですが、いかんせん低能なのでそれすらも
理解できない、ということでよろしいですね。
というわけでウジ虫は氏んでください。

ジジイ臭せースレｗ
ぎゃははははオヤジだ〜

う〜ん、常連さんが来なくなったな。
漏れも身を引くとしよう。
ほな。

>>140
俺らはたぶんお前よりオヤジだけど、お前より金持ってるし、声かければ
遊んでくれるおねーちゃんもお前よりたくさんいるし（ってお前はそもそもゼロか）
こうして昔のことを懐かしく語りながら、明日どのねーちゃんと遊ぶかを
考えることもできる。いやー悪いけどお前みたいな何の取り柄もない糞ガキより
オヤジやってる方が全然楽しいわ！　まあお前が何年後かにオヤジになっても
今の俺らみたいな生活ができるとは思ってないけどねｗ
わかったらとっとと風呂入ってママンの乳でも吸ってな！

若さは最大の特権階級
オヤジはあと死ぬの待つだけじゃんｗ

>>143
あ〜そうか〜
でも俺が若いときは、この時間は家になんかいなかったな〜
どうしてキミはおうちにいるのかなにゃ？
まさか遊び相手がいないわけじゃないよね？

おっと興奮して書き間違えた。

変なの相手にするなよ。無視できねえのか？

スマソ…常連たちもいなくなって、何だか良スレを汚された気がして…
といいつつアホ相手にしてた俺のレスも汚してたんだよな。
回線切って飯食って風呂入って寝てきます

しかし巨人も惨めだな。人気なんかもう無いのに。
自分とこの新聞で必死に開幕戦チケット販売に何千人並んだとか情報操作してる
見てて哀れに思う。

じゃあ各選手の生涯最高のシーズンを決めようじゃないか！
まずはやはり原！１９８３か１９８７か？どうだい？

>>149
やっぱ83年かな。
打点王にMVP、チームも優勝してるし。

>>142
こいつアホだなー

緒方耕一ファン（だった）の方いますか？

はいはい好きですよ。
熊工コンビのダイアモンドを駆ける韋駄天男のほうね。

緒方ってたしか何かあだ名ついてなかった？

かつての熊公コンビも今や２軍コーチか・・・

マイクを持った盗塁王　じゃなかったかな？

>>155
引退後のあだ名やがなｗ

>>149
原さいこー！！私も1983がいいです！この頃が特に巨人にのめり込んでいました。
　９０年以降（もうちょっと前かな…）はほとんどわかりません。。。
　緒方とかいた頃はほとんど野球見てませんでしたごめんなさい。
　

>>155
｢ナイフを持った盗塁王｣と親父が聞き間違えた。

岡崎・駒田の６・７番コンビのファンだった

【今の巨人を'80s巨人時代に例えてみる】
（ペタ改め）ジーニ　→　クロマティ
高橋由　→　吉村
斉藤宜　→　駒田
上原　→　江川
桑田　→　加藤初
篠塚　→　王（助監督）

↑
オレ

元木→岡崎
清水→篠塚

>>136 >>138
サザエさんでいうところの浜さん扱いだなーｗ

誰だか知らんが音楽板まで遥々オファーサンクス！

さて、
原の通算勝利打点（91）は落合についで歴代２位、セ記録。
大学通算144安打が当時の新記録なのは有名だが、
145安打以上の選手はまだ見たことがない。
まだ日本記録のままなのだろうか。

清水→淡口

のほうがよくねーか？
あとついでに

堀田→中井

【ＯＮを考えない監督人事（極論）】
'61〜'74　川上
'75〜'01　藤田
'02〜　　　原

だとしたらおそらく（藤田監督時代）
日本一　→　'76　'77　'78　'81　'84　'89　'94　'95　'96　'97　'99　'00　'01
セ優勝　→　'83　'85　'86　'87　'88　'90
なんてな。

>>165
ガンちゃん長すぎるよｗ

>>154
「チャチャ」のこと？

４条age

>>165　おかえり。藤田２７年？死ぬぞｗ

ところで原の最高のシーズンは1983で決定でいいか？

次は篠塚いくか？これは難しいかも。1981年か1984年かな。

テンプレ

１原　（1983）．３０２　３２本　１０３打点
２篠塚
３吉村
４ｸﾛﾏﾃｨ
・
・
・

篠塚は難しいね。
初の首位打者おめでとう、ということで84年かなあ…

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もしかして、最俊足捕手は中尾？

この時期に限れば、中尾か吉原かな。
ただ中尾は、巨人に来たときはちょっとくたびれてたな。

巨人軍史上でいえば、川上と元祖熊工コンビだった吉原も
かなり速かったらしいが。

８２年の最終戦ってなんでデーゲームに弱い
江川先発だったんだっけ？

>>173
中尾は個人的には、日本における捕手のイメージを全く
かえた選手だと思う。つばのないヘルメットを日本で捕手がかぶり
始めたハシリは、中尾だったのではないか。
全盛期は、近藤貞雄のしたでやっていた頃なのはもちろんだが。

１９８１年の日ハムとの日本シリーズ、忘れられない。
藤田元司は、凄い野球をやらせていたと思う。
自分は日ハムよりで応援をしていたのだが、巨人にはうなった。

上の書き込みだが、１９８１の巨人に中尾がいたというイミではない。
念のため。

携帯からなんですけど、現巨人スレのリンク貼ってくれませんか？

>>176
そうね。あのヘルメットも最初は「一休さんヘルメット」とか言われて
イロモノ扱いされてたんだけどね。

あのまま中日で正捕手張れてたんだろうけど、すぐあちこち痛いと言うとか、
ガッツが前面に出ないとかのDQNな理由でDQN監督に外野に回されてからは
輝きが失われた気がしたな。

まあ巨人にはちゃんとキャッチャーとしてやってきたからよかったけど。
中尾の獲得は、ある意味山倉への最後通告みたいな感じだったね。

>>178
スレタイは？

斎藤雅樹が引退した年の報知のサイトに「星野監督は中尾の交換要員に
西本と斎藤雅を当初要求していた」って書かれてて驚いた。
前年の斎藤の成績見るとうっかりするとトレード要員にされてもおかしくない
成績だったけど、中尾も西本におまけを付けるほどじゃないんだよな。
鹿取の時も思ったが藤田はトレード下手だったな。

巨人・原内野手「これがプロの厳しさということなんだろうけれど……。この寂しさを何と表現していいかわからない。今夜は、酒が飲みたい」
原、王監督の退任を聞いてｺﾒﾝﾄ
　

かっこいい!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

嵐を呼べレッツゴーｘ２勝利を呼べレッツゴーｘ２
アーチをかけろ輝く光浴びてそれいけたつのり！！！！！！

１９９３年のはら　２２９　11本　
　なんかいいよね原。
２２９　11本だよ！
受けない？
かっこよすぎるよ
２２９　１１本




原　２２９　１１
原だからすごいんだ
すごいシーズンだった
このあたりからつまんなくなったふぁがな

嵐を呼べレッツゴーｘ２勝利を呼べレッツゴーｘ２
アーチをかけろ輝く光浴びてそれいけたつのり
みんな歌ってたねこの時代・・・・・・・
かっこよかったね原
馬鹿にされたけど
スターだな
嵐を呼べレッツゴーｘ２勝利を呼べレッツゴーｘ２
アーチをかけろ輝く光浴びてそれいけたつのり！！！！！！！！！
カーン！！！！！！！！
ばっと放り投げ
「見たか！」

原といえば94年のシリーズで久々に4番打った時
満塁でポップあげて苦笑いしてたね・・・
それもまたかっこいいね

吉村もあの怪我さえなければ、400本以上ホームラン打ってたんだろうな。

>>169
昭和57年は前半65試合で20本、61年は22本、平成元年は20本。
前半だけならこのどれか。

駒田は守備の時もヘルメット被ってたけど、
グレイの帽子も被ってなかったか？

グレーのアンダーシャツ着てなかったっけ

'８１から'９２までの巨人
＝ユニホームがＶ９時代（昭和４０年代＝'６５から'７４）モデル

中尾かあ
デーブ大久保とトレードされて森監督に
「そんなロートルいらん。」って言われた捕手ね

しかし巨人も惨めだな。人気なんかもう無いのに。
自分とこの新聞で必死に開幕戦チケット販売に何千人並んだとか情報操作してる
見てて哀れに思う。

篠塚は’８４でいいね？一人しか書いてくれてないけど。

１原 （１９８３）．３０２　３２本　１０３打点
２篠塚（１９８４）．３３４　１２　　　６６打点

次は吉村いこうと思ったけど、もうこれは’８７で決まりだよなｗ
じゃあクロウは何年かなあ？

クロマティ
86年　124試合　.363　37本　98打点
89年　124試合　.378　15本　72打点
どっちかだな。

駒田
91年　130試合　.314　19本　66打点
92年　130試合　.307　27本　64打点

駒田は９１’の方がよくないか？
９２’の２７ＨＲで打点６４は褒められたもんじゃないだろ

クロウは1985も．309　32　112　っていうのがあるんだよな。
でも1986かな、やっぱ。

'92の駒田はチャンスに弱くなかったか？
'90の22本　83打点だが、打率がひくい。

クロウは文句なしで86年でしょう。

>'92の駒田はチャンスに弱くなかったか？

まああの年に限らんけどねｗ
個人的には駒田は90年だな。

クロウさんは、頭にデッドボールがあたった、次の日に代打で出てきて、満塁ホームランを打ったときは感動したなあ。
あれで、いっぺんにクロウファンになったよ。数字的にも、偉大な外国人選手だった。８９年のときも、４割に行くか行かないかドキドキしてたなあ。

>198
その時だけじゃなく
残り20試合を切ってからのクロマティは神だった
あのブロハードのホームランがなければあの試合も神だったんだがな

ただ今、スカパー【スカイ・Ａ ch285】で'86.7.29 巨人-阪神戦を
放送しております。

199>
たしか、打たれたのは槙原だっけ？叩かれまくっていたのを覚えている。

＞201
その直前まで神だったんだが。シーズンを盛り上げた立て役者が
一転して．．あとで嫌がらせまで受けたらしい。かわいそうに。
そういえば槙原＆クロウが8月に月間ＭＶＰ、初のＷ受賞！？ってなかったっけ。

>>202
＞その直前まで神だったんだが。シーズンを盛り上げた立て役者が
＞一転して．．あとで嫌がらせまで受けたらしい。かわいそうに。

そう。後半戦の立役者は投の槙原、打のクロウ。
あの年は江川も結構よかったし加藤初もよかったし
そうなると、西本のシーズン通しての不調が痛かったか。
あとは中畑の前半の絶不調も結構響いたな。
後半の帳尻で.270台まで引き上げたが。

荒れる事が少ない良スレだね。
阪神側でこんなスレ立てようものなら即荒れるだろうな･･･(藁

>>200
見そびれたが、Ｇ-ＴでなくＴ-Ｇ（甲子園）だろ？
この試合かはわからぬがこの3連戦で江川が好投し、カケフの大飛球を吉村がフェンスよじ昇って好捕してブルペンの阪神のピッチャー
がグラブ叩きつけたシーンあったな。
ま、今なら単なるライトフライなんだが。

>>205
あーあれか！　ラッキーゾーンに完全に入ってたのをもぎとったやつね。
リアルタイムで見てて、焦りまくった覚えがある。
86年と言えば吉村がまだ肩壊す前で、一番攻守に輝いてた年だよなあ…

86年のセリーグ優勝争いはかなり僅差で争っていた上に
１３０試合制で残り１０試合
広島は８勝２敗
巨人は９勝１敗
巨人の１敗が１２９試合目で例のブロハードのホームランの試合でした
その試合は荒木−槙原との投げあいで
ヤクルトの１−０のリードで
６回まで荒木がパーフェクトピッチングを続けていました
しかし７回に松本がスリーベース
そのつぎのクロマティが逆転ツーランホームランでリード
しかし、８回にブロハードが槙原から逆転ツーランを放った
荒木は７回の２安打のみで完投勝利をゆるし
これで１２７試合消化していた広島にマジック２が点灯
巨人は１３０試合目の大洋戦を勝ったが
広島は対阪神戦、ヤクルト戦を連勝して
１２９試合目で優勝を決定した
ちなみに有田ヘッドスライディングもこの年の終盤であった

>>207
＞６回まで荒木がパーフェクトピッチングを続けていました

この試合の荒木ってリリーフだったよな記憶があるが…記憶違いかな？

俺の巨人８６

広島の優勝はニュースステーションで
落合が予想していた。
曰く「巨人の４番は線が細い」

広島が１３０試合目、負けやがった。
この年、一時は５．５ゲーム引き離していたと
いっていたが引き分けや試合数差の差からして実質
ゲーム差以上に離れていなかった。
　原は８６年が３６本で一番ホームランを打った年だった。

>208
まちがった
高野がパーフェクトピッチングをしていて
ホームランを打たれたあと
荒木がリリーフに出たんだ

原 　 （1983）．302　32 103
篠塚 （1984）．334　12　66
吉村 （1987）．322　30　86
クロウ（1986）．363　37　 98

駒田がきまりませぬ。'91でいいか？
つぎは槙原あたりいってみますか。
オレ的には'89が印象深いんだが、ベストシーズンとなると違うか？

槙原の場合は難しいね、毎年､１０勝前後だったしな。
でも、８９年は怪我さえなければ､１５以上は確実に勝っただろうな、
たしか、前半だけで１２勝で、防御率も１点台だったんだよな。
あの年の、斉藤、桑田、槙原は神だった。

槙原は８９'の前半戦に限れば
斎藤と双璧の活躍ぶりだったね。

>>213
あのフィルダーの看板弾のゲーム（ゴールデンウイークだったと記憶してるが）で、
ストッパーで出てきた時にはびっくりした。
ただ、藤田監督はかなり無理させたってことかな。投げ過ぎだ。
広島戦で投げた後、バランス崩してクルっと回った時、
85年の股関節骨折のシーンが頭を過った。

>>214
藤田監督は、何の前触れもなく槙原をリリーフに使ったことが何度かあったよね。
第二次藤田政権時は、最後の年に石毛が出てくるまではきちんとした抑えがいなかった
ということもあったんだろうけど、何よりここ一番での球の威力では、当時槙原を
上回るピッチャーがいなかったんだろうな。

>>215
斎藤・桑田・宮本・槙原・香田・木田が先発６本がいたし、
藤田が完投主義だったから、リリーフがいらんかったと思う・・。

【1988】
　　　　　　　打率 　本　　打点　　勝点　　盗
中　簑田　 .234　　06　　　18　　　02　　　01
遊　岡崎　 .275　　05　　　30　　　05　　　09
二　篠塚　 .316　　06　　　58　　　08　　　02
三　原　　　.300　　31　　　81　　　10　　　05
右　呂　　　.255　　16　　　40　　　04　　　04
左　駒田　 .307　　11　　　40　　　05　　　00
一　中畑　 .295　　10　　　46　　　07　　　05
捕　有田　 .292　　12　　　40　　　04　　　00

【駒田】
　　　打率　本　打点　安打　盗塁　 長打率　
1988　.307　 11　40　　112　　00　　.468　　　レフト
1989　.303　 11　56　　125　　10　　.472　　　ファースト
1990　.287　 22　83　　135　　07　　.498　　　ファースト
1991　.314　 19　66　　160　　05　　.478　　　ファースト
1992　.307　 27　64　　155　　01　　.521　　　ライト

虚ジイ

【槙原(1989)】
斎藤・桑田と同じく250投球回として計算してみると、
20勝７敗７Ｓ　防1.79　奪三振235　　最多勝・最多奪三振

みーまる的には駒田＆槙原のベストシーズンは何年？

【チーム打率＆本塁打・打撃コーチ】
1988　.268　134　山内
1989　.263　106　山内・松原
1990　.267　134　松原
1991　.253　128　松原
1992　.262　139　中西
1993　.238　105　中畑

おーい、みーまる。帰っちゃった？

>>221
'81　角・江川・西本
'82　定岡
'83　原・松本
'84　篠塚・中畑

'86　クロマティ
'87　吉村・山倉・鹿取

'89　岡崎・槙原・桑田・斎藤
'90　宮本・緒方・木田・香田・村田
'91　駒田

'93　石毛（'92）
'94　川相（'90）

他チームでの成績は含まない

>>224　おお！そんな表を書いてたのね。ｽﾏｿ。
みーまるも槙原'89派か。てか他の年挙げてるやついないけどｗ

マキ悩むね。
いくら前半戦が凄くてもそれが１年間の全てなんだし。

ウマダはホームラン以外は'91＞'92
ゴールデングラブ（ミット？）とってないし。

今年は、松井の年に決めたようなので、
巨人の優勝もないし、
捏造の値はともかく、実際の視聴率なんて
史上最低間違いなしでしょ。
巨人戦のスポンサーになっても、見てる人がいないよ。

２２２＞
この数字を見ると、この時代は結構、打撃に苦しんでたんだな。
いまなんか､１８０本ぐらいチームで記録するものな。

篠塚が2番の時が1番ﾖｶﾀよ

>>228　もうちょっと前はよく打ってたはずだけど。
'81から'87までのデータはないの？

>>228
それはただ単に、現在は試合数が増えて、
FAで強打者乱獲したからそうなっただけだと思うけど。

【槙原】
　　　　勝　　敗　　Ｓ　投球回　完投　被本　奪三振　防御率
1988　　10　　13　　0　　208.2　　11　　11　　187　　 2.16�A　　　最多奪三振
1989　　12　　04　　4　　150.2　　14　　06　　141　　 1.79�A
1993　　13　　05　　0　　173.2　　05　　17　　175　　 2.28�A

８８年＝槙原援護無さすぎだな。
８８年〜９３年ぐらいが、槙原の全盛期というわけだな。
木佐貫は槙原のような剛球投手になってほしいね。

>>230
打率・ホームラン・打点

【後楽園】
1981　.268　135　492
1982　.254　133　489
1983　.275　156　591
1984　.268　186　618
1985　.279　157　589
1986　.270　155　566
1987　.281　159　581
【東京ドーム】
1988　.268　134　499
1989　.263　106　495
1990　.267　134　566
1991　.253　128　515
1992　.262　139　513

>>234　サンクス。やはり王時代は生え抜き打線のわりによく打ってるね。

>>233
全盛期という意味では、スピードもあった86後半戦〜89年だと思う。
90〜92年は怪我の後遺症もあって、もやもや期。93〜95年は次点全盛期。
すでに「昔は速かったし、スタミナもあったですねえ」と過去形で語られる
状態だったからなあ。

斎藤の成績は文句なしに立派だし、桑田の野球センスや取り組む姿勢も好きだが
凄みある投球という点で完璧だった槙原の後継者を本当は一番見たい。
そこで今年は木佐貫に期待だが、桑田タイプのような気も。

>>236
木佐貫は不器用

槙原の後継者＝敵ながら、新垣はそうなりそう、もしかしたらそれ以上かも。
木佐貫は上原みたいなタイプかな、でも低めで１５０ｋｍ出てたから、やっぱり速いよね。

>>228
原が30発打てなくなっていたし、絶対的な長距離砲がいなかったね。
92年の打率が案外良かったのは意外だった。
あの年は実は惜しかったんだよなぁ。
大詰め、広島で負けた時に完全に優勝の芽が摘まれて。敗戦投手は、



　槙　原。


やはり彼はそういう運命なのか。

マキと言えば、漏れは87年シリーズ第4戦の完封が印象強い。後楽園球場巨人最後の勝利投手だもんな。

木佐貫＝背はでかいが、素直で綺麗なフォームで威圧感はない。Like　a　KUWATA
but牽制で暴投したり守備は不器用　Like　a　MAKIHARA
球速は、Makihara＞木佐貫＞Kuwataってところかな？
好投手になりそう。

記念レス番号争奪戦
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1040712599/l50

【桑田】
　　　　　勝　　敗　　Ｓ　　投球回　完投　奪三振　　防御率　本塁打　　タイトル
1987　　15　　06　　0　　　207.2　　14　　　151　　　　2.17　　　　2　　　　最優秀防御率
1989　　17　　09　　0　　　249.0　　20　　　155　　　　2.60　　　　0　　　
1994　　14　　11　　1　　　207.1　　10　　　185　　　　2.52　　　　1　　　　最多奪三振

>>242
1987　2.17　�@　沢村賞　ベスト９（最優秀投手賞）　ゴールデングラブ賞
1989　2.60　�E　
1994　2.52　�A　ＭＶＰ　ゴールデングラブ賞

>>240
　○　Like　KUWATA
　×　Like　a　KUWATA

木佐貫は車の教習所で右折しようとしてワイパー動かしてた。

http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200303/mt2003030301.html
一応、このスレと関係あるんかな。貼っとく。
木田が交通事故だそうです

＞みーまる
さて桑田
89年は17勝で後半戦頑張ったが三番手の印象でやや陰が薄い。
94年後半戦は16Kとったりフォークと奪三振のイメージが強い。でも
桑田のベストシーズンは、前半戦12勝1敗だった87年をあげたいけど、どうか。

異質だけど2002年も違った魅力。

>>246　でも防御率以外全部'89のが上なんだよなあ。

>>245
出て行った奴のことなんかどーでもいい
生え抜き専用スレです

私がちゃんとＴＶで巨人戦見てたのが87年ぐらいまでかな？
特に原、江川、中畑、松本、篠塚、山倉のときは熱入れて応援してた。。。
あ、クロウも入れておきますね〜。この頃がやっぱり１番印象深いです。
いつだったかな、原が今年の目標は？と聞かれて「３割３０本です！」って答えてた
のが懐かしいです。何年だったっけ？もう覚えてない…ｽﾏｿ。
これでもファンかぁ？って言われそうだけど…

ちょっとｽﾚ違いかもしれませんが、
阪神ファンの兄が松井を褒めてたよ。兄は昔からＮＹヤンキースが好きで、
あそこに入れるなんてｽｹﾞｰとか言ってますた。で、兄は衛星で松井の試合は毎回見てる。
そんな兄を見てて、ほほえましい私です。江川が出てるうるぐすも欠かさず見てるよ。

＞前半戦12勝1敗だった87年

≒前半戦12勝4敗だった89年　槙原

>>248
おまえあたまわるいだろ

>>249
さっ、30過ぎてるよねっ

>>251
松井に怒り感じないの？

89前・斎藤13勝2敗0S--防1.33
89前・槙原12勝3敗4S--防1.69
87前・桑田12勝1敗0S--防1.81
90前・木田8勝7敗5S--防2.23

>>248
スレタイにも、生え抜きじゃないのはこんなにいるよ。
鴻野、淡口、駒田、中尾、有田、山本功、江川、西本、角、鹿取、加藤初、香田。

1990/09/29　中日―巨人　24回戦　巨人17勝7敗　6時20分　ナゴヤ35,000
＊
巨人　　2 0 1　2 1 0　2 0 3　　 6　　　　　　　　　　　　　
中日　　0 0 5　0 0 1　0 0 0　　11　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　勝　　斎藤　26試合19勝05敗　　　　　　　　　　　　　　
　Ｓ　　水野　33試合02勝02敗10Ｓ　　　　　　　　　　
　敗　　今中　31試合10勝06敗01Ｓ　　　　　　　　　　

本塁打　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　原18号（今中），19号（与田），20号（与田）　　　　　　
　中村07号（斎藤）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　大豊19号（斎藤），20号　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　駒田22号　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
２塁打　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　上田，岡崎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
犠打　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　上田　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
犠飛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　岡崎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
失策
　仁村徹
試合時間　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　3時間1分　　

【巨人】　　　打　安　打　三　四　本　　打
*　　　　　　　数　打　点　振　死　塁　　率
�C　緒方　　５　　１　　０　　１　　０　　3　　.260
�E　上田 ４　　３　　０　　０　　０　　2　　.212
�D　岡崎 ４　　２　　２　　０　　０　　6　　.293
�F　原　　 ４　　３　　６　　１　　１　　20　 .303
�G　西岡 ５　　１　　１　　０　　０　　4　　.244
�H　井上 ３　　１　　０　　０　　０　　3　　.278
Ｈ　吉村 １　　０　　０　　０　　０　 14　.328
９　四条 １　　０　　０　　０　　０　　　　　.273
�B　駒田 ３　　１　　２　　０　　１　　22　.290
�A　村田 ４　　０　　０　　１　　０　　13　.277
�@　斎藤 ３　　１　　０　　０　　０　　　　　.239
１　水野 １　　０　　０　　１　　０　　　　　.222

犠盗失併残38 13　 11　　4　　2　　　.268
２ ０ ０ ３ ４


投手　　回　安　振　球　責　防御率
斎藤　　　６　　６　　５　　５　　６　　2.04
水野　　　３　　２　　２　　１　　０　　2.00

　↑
　ズレた

【巨人】　打　安　点　三　四　本　　率
�C　緒方　５　１　０　１　０　03　.260
�E　上田　４　３　０　０　０　02　.212
�D　岡崎　４　２　２　０　０　06　.293
�F　原辰　４　３　６　１　１　20　.303
�G　西岡　５　１　１　０　０　04　.244
�H　井上　３　１　０　０　０　03　.278
Ｈ　吉村　１　０　０　０　０　14　.328
９　四条　１　０　０　０　０　00　.273
�B　駒田　３　１　２　０　１　22　.290
�A　村田　４　０　０　１　０　13　.277
�@　斎藤　３　１　０　０　０　00　.239
１　水野　１　０　０　１　０　00　.222

>>234
８９年て優勝してるのにホームランも打点も近年に比べて少ないね
やっぱ３本柱様々ってことかな。

>>248
木田はセゲオにさんざん便利屋あつかいされたあげく
左のリリーフがほしいからって
やたら高給取りで見た目だけすごそうでボコボコ打たれる
野村カラナマとトレードされちゃったんだよ。

セゲオの犠牲者だよ

>>258
対今中用の５番西岡がシブイ！

>>258上田が何気に猛打賞してるのもスゴイなｗ

>>262
この時期、不動のショート、川相が怪我で戦線離脱していたんだよね。

>>258
原と村田が三塁打？

三振か。
誤爆しマスタ

>>252
バレバレだよねぇ〜。でも３０代より上の人多くない？ここ。
　違う？！

漏れは10代ですが何か？

90年だったかな、神宮の試合で上田がHR打ったり大森が２打席連続HR打ったりした
物凄い打撃戦があったの覚えてる？　15対14だかなんだか、最後は勝ったか負けたかも
よくわからないんだけど。あの試合のスコアきぼん。

斎藤ってさ、８９年は首がちぎれそうなほどバックスイングして
投げててシュートが凄かったよね。（もちろんスライダーも）
真っすぐは綺麗な球質ではなかったけど、時折高めに伸びていく球が
凄く速かった。球速は１４０〜１４４ぐらいだったけど気迫が
こもってた。

９０年の開幕８連勝の頃はフォームがスマートになって
球が綺麗に走ってたような気がする。
それから妙なフォームで投げるフォークがよく落ちてた。
でも、シュートのキレは８９年に比べて無かった様な…
だから出てきたらすぐ勝ちっていうのは無かったような…

【原　３００号】
１９９１年５月２日　巨人―阪神５回戦（巨人４勝１敗）
６時１分　東京ドーム　５６，０００

阪神　０００ ４００ ０２０　６
巨人　１３０ ０３２ ００×　９

勝　香田　４試合２勝１敗
Ｓ　宮本　６試合２勝１敗１Ｓ
負　高村　５試合１敗

本塁打：原辰６号（高村），真弓２号（宮本）
三塁打：緒方，呂
二塁打：和田，篠塚，呂，八木２，ブラッドリー
犠飛：川相，原辰２
盗塁：川相（２），呂（１）
失策：八木，和田
捕逸：木戸

　　　　　　　　　打　安　点　振　四　本　打率
�H　緒方　　　　　５　２　２　０　０　１　.286
�E　川相　　　　　３　０　１　０　１　　　.214
�C　篠塚　　　　　３　２　０　０　１　１　.338
�D　原辰　　　　　３　１　４　２　０　６　.280
�G　ブラッドリー　４　２　０　１　１　４　.265
�F　呂　　　　　　５　３　２　０　０　　　.300
�B　駒田　　　　　５　２　０　１　０　２　.342
�A　村田　　　　　３　０　０　２　２　３　.229
�@　香田　　　　　１　０　０　０　１　　　.143
１　宮本　　　　　１　１　０　０　０　　　.222

　　　　回　　　打　安　振　球　責　防御率
香田　　５ 2/3　26　７　６　４　４　5.88
宮本　　３ 1/3　13　２　４　２　２　2.67

【備考】

‐阪神のスタメン‐

�G　ウイン
�F　高橋慶
�B　オマリー
�C　岡田
�D　八木
�H　真弓
�E　和田
�A　木戸
�@　仲田


‐中村監督のコメント‐
　「今シーズンの負けパターンを絵に描いたような試合だった。」
　（投手が次々に自滅したことに対して）
　「ご覧のとおり弁解の余地もない。」

>>260
桑田が言ってた。「木田はあれほどの上背がありながら、
残念ながら球に角度が無いんですよ。」
実際その通り、昔のビデオなんか見てみると腕が弱冠
横振りで角度が無い。しかも横振りだからフォークが落ちてない。
しかも軸がぶれてコントロールがつかない。
しかしそのビデオは９１年の物。
かすかに記憶に残ってる９０年の木田は球に十分な角度があり、
スケールがはるかに違った。やっぱり９０年に無茶したから
翌年以降、腰痛が酷かったんだろう。
今年は腰が癒えてたらしい。事故の影響が無い事を祈る。

話はそれるが、桑田は木田のメジャー再挑戦に関して
「体格良いし…。」
（体格が良いという才能があるんだからだから…俺なんか
この身長でこんなに工夫して頑張ってるんだから…）
と言ってる様に聞こえた。

>>268
大森は９０年１HRだったような。
２HR以上も９３年の３本が最高。

>>273
足首骨折して満足なシーズン送れるとも思えないが・・・
あれじゃ足がふんばれないでしょ

上田と大森が逆ですた。上田が２打席連続HRだった。

んで調べたらありました。

１９９０年９月１８日

Ｇ　６３０ ０００ ００１ ００３＝１３
Ｓ　０００ ２２１ ３２０ ００２＝１２

>>256
巨人と中日のスコアが逆だよ

>>273
＞「木田はあれほどの上背がありながら、残念ながら球に角度が無いんですよ。」
これも難しいよね。一概にいえるか。斎藤雅樹、あるいはランディに代表されるように、
サイドスローだとオーバーより速く言えるといわれたりして。
スリークォーターの場合もペドロ・マルチネスはホップするようで
まるで江川みたいな球筋といわれる。
ん〜、わからん。

うひょーー原ﾀｰｰｿ

>>256
これで入団以来の20本オーバー守れたもんな。キヨに破られたけど。

【代打おう】’８６から’９２までのガイアンツを語ろう！

1 ：おう ：03/02/14 07:06 ID:0HfUjITa
かわいい、くろます、はり、ぽちむら（よしむり）、しのつた、はたはた、かまくら
おおがた、こうも、る（るる）、こめだ、おかだき、いもうえ、なかま、ありは

すぐる、にしもも、つみ、かてる、ここだ
さかと（さいとと）、まきはは、くわわ、みずも、みやもも、かれいなどなど

あの頃のガイアンツが好きだった人、集合！！
思い出を語ろう！外伝。

つまんね。プ

>>280
みーまる殿よ、呼んだ？

>>279
「はじめて10年続けた選手」
セ・リーグ記録

>>240
頼むから人名の前に冠詞をつけるのはやめてやってくれｗ

ひとつの木佐貫

１２年連続は日本記録だったのになあ。
キヨが原を抜いた翌年に大不振ってのも・・・。
どうせならもっと記録続けてほしかった。

>>277
木田の場合は上から投げれて初めて力を発揮する。
木田のストレートは回転が良かったわけじゃなく、重い球質だった
わけでもなく、不規則に変化してたわけでもなく、角度があって
力があったストレート。それからフォークを覚えてストレートがより生きた。

横振りになり、フォークが落ちずストレートに角度が無く、
コントロールが最悪。しかも横振りなのでストレートがシュート
回転してど真ん中。９０年は困った時にストレートで押せて
強振を誘っておいてフォークで切ってとり、三振の山だったが…
カウントを悪くしてストレートを狙い撃ち。

ランナーはいる場合はワイルドピッチが恐くて
フォークを投げられず、ストレートを狙い撃ち。
回頭からの起用が必要不可欠。
ちゃんと回頭から使った９７〜８年はストッパーでそれなりに
成功した。また９６年前半は一時期腰痛が癒えてローテーション入り。

サイドの場合は腰の回転が合わないと駄目。
投げれればオーバースローよりもベースから近い距離で
投げれるので５〜１０ｋｍぐらい速く感じる。
斎藤雅樹は回転が良くてキレ（不規則に変化）があり、
マッスラ・ナチュラルシュートは強烈な変化をした。
しかもほぼ常時１４０ｋｍ台のスピード。時折綺麗な回転で高めに
伸びてく球が凄かった。

札幌で吉村がうずくまって苦しんでる姿は豚が昼寝してるみたいで笑えた。　

>288は椎木

つーか、その頃はそんなに太ってなかったし。

木田って、球速表示が出ている以上に、あまり速く感じなかったなあ。
東京ドームで１５６ｋｍ出したときも、そんなに出てたのって感じで。
いかに、初速よりも終速が大事かを知った瞬間でした。

93年東京ドームでの木田の156というのはちょっと眉唾ぽいんだよなあ。
前にも同様のカキコがあったが
当年木田は東ド以外では出ても152で、150も毎試合出るわけではなかった。
またその頃は、石毛・佐々岡・山田勉がやはり同じく東ドで152出しているが
これも通常は考えられない球速。
ただ99年4月あの松坂のデビュー155と比べて+1キロというのは、
東ドのガンが93年とほぼ同様の状況にあった推測されるので妙に納得できる。

なお90年の木田はほとんどが145-150手前で、素晴らしい能力をもった投手
であることは疑いないが、スピードで与田、三振で野茂にかなわないと
いわれていた。90年は神宮でのMAX151程度。

あげとこ

「ガリクソンは25勝はいける！」

　公開練習となったこの日、バックネット裏には札幌の巨人ファン約１万人が集まった。
全体練習が終了し、ファンが寂しそうな表情を浮かべたときだった。
何と原監督が打撃ケージに向かっていく。
現役時代と変わらない打撃フォームで、６スイング。
左翼ポール際に特大のアーチを一発叩き込むとファンから拍手喝さいがわき起こった。
「タツノリ・コール」に指揮官も右手を上げて応えていた。
「どうだ。１本入ったろ」とご満悦の様子。


・・・見たかった。

>>295

いいなあ…

今年も笑してください巨人の皆さん
http://www1.kcn.ne.jp/~houou/giants.swf

原ー

巨人の大爆笑 '03
誰か作ってくれないかなー

ageruka

原の晩年は惨めだった

しかし最近の巨人ベンチ見てると何だか寂しいような嬉しいような複雑な気分になってしまう。
原や吉村、篠塚、齋藤、村田といった自分が初めて名前を覚えた選手達がずらっと
コーチとして並んでいるのを見ると。

木田は当時から坐骨神経痛か何かを持ってて、大成を阻んだ。
せっかく、昨年１年捨てて手術？しての挑戦だったのに。
どうせ、初めからミクロの可能性だったのだから、めげずにラストチャンスに挑戦し
てくれ！
ベロビーチ入りした槙原が、木田を見舞ったと言う記事には感動した。

>>302
ということで
　中　緒方　　73　　盗塁王２
　遊　鈴木　　82
　二　篠塚　　81　　首位打者２
　三　原辰　　83　　打点王１
　一　吉村　　87
　左　淡口　　77
　右　西岡　　88
　捕　村田　　89
　投　斎藤　　85　　最多勝５　最優秀防御率３　最多奪三振１

抑えは鹿取な。井上もいれてちょ

背番号は１軍が80番台、２軍が70番台なんだね。

＊　　　1981　　　1992
70　　　　　　　　　中西
71　　　木戸　　　簑田
72　　　牧野　　　高田
73　　　藤田　　　藤田
74　　　上田　　　上田
75　　　国松　　　樋沢
76　　　中村　　　中村
77　　　　　　　　　淡口
78　　　長谷川　　宇都
79　　　江藤　　　吉田
80　　　高橋　　　江藤
81　　　末次　　　末次
82　　　阿野　　　杉山
83　　　山本和　　山本和
84　　　西尾　　　山本幸
85　　　中田　　　宮田
86　　　北迫　　　植村
87　　　　　　　　　津末
88　　　　　　　　　松本
89　　　　　　　　　阿部

84年の連覇値は150くらいかな。

−30　牧野茂退団
−20　藤田元司退団
−30　王監督就任
＋230　戦力

>>308　王監督就任は−100はいっています。

>>308
結果から見れば、100どころか8000くらいいってそうなんだけど、
就任当時の空気としてはそれほどでもなかった。
スター選手→引退即監督、というセゲヲの悪夢は繰り返すまじ、と
助監督を３年間務めることで「王のいない巨人」での戦い方を
じっくりと学ばせていた（はずだった）し。

結果的に江川・西本・加藤初らの主力がピークを過ぎてしまっており、
かつ若手も槙原以外ろくに育っていなかったため、打撃重視の野球に
切り替えざるを得なかったのは不幸といえば不幸。

>>308
王は一応就任時は全てAクラスでリーグ優勝もしたけどね。
評価されないのは投手をつぶした印象があるからか。
江川を引退に追い込んだし、
斉藤の成長の芽をつぶしかけたし、鹿取に関しては「かとられる」なんて言葉を作ってしまったし。
打者はこの時期台頭してきたのは吉村・駒田・鴻野・岡崎。
吉村があんなことにならなければ、王も吉村を育てたと評価されていたのかな？

王はダメ。

王はは自分の記録を守る為ならどんなことでも平気でやる男
日本人じゃ無いし

やっぱり桑田だろう。
あんなに練習する選手は他にいないぞ。

江川はほっといたってもう潰れたろ
斎藤を腐らせたり鹿取を酷使したのはその通りだが
これがあったから斎藤も鹿取も王政権後の活躍があったのでは

落ちるぞ。台湾人なんかどうでもいい。あげる。

恐怖の７番打者って駒田が元祖？

age

>>317
【最強の○番】
１
２　千葉
３
４
５　柳田
６
７　駒田
８
９

１　松本
２　鴻野
３　クロマティ
４　原
５　吉村
６　篠塚
７　中畑
８　山倉
　　　　　これがやっぱ一番かな？

>>320　２番ショートがしょぼい

ははは

http://www.hara-spirit.net/top.html

原の公式サイトで原のダイジェストムービーが見れるＹＯ。
お宝に思わず涙涙。

王はは自分の記録を守る為ならどんなことでも平気でやる男
日本人じゃ無いし

長嶋は巨人さえよければあとは糞とおもってる。
阪神は巨人の対抗ライバルとして認めてるが。

>>323 ナイス

俺も２番だけしょぼいと思った・・。こうのはこうのでも前ショートの
　昭和５２〜５３年頃の河埜だったら完璧だな。
　

レギュラー定着後の川相の方が完璧では？

いや、打力重視で考えてみたら、やっぱり河埜。勝負強かったし、
全盛期は長打力もあったし。これじゃあ他チームのピッチャーは
手を抜けない。

俺も河埜だと思う。打率がいまいちだけど、右に大きいのも打てたし
盗塁も多かったので、攻撃力という意味では河埜だろうなあ。
たしか川上監督時代に３打席連続３塁打のセリーグ記録を作ったんじゃなかったっけ？

そういえば川上・長嶋・藤田・王の４監督の元でレギュラーを張った
唯一の選手だな。最後は悲惨だったが…

俺も流し打ちのライトスタンドへのHRがすごく印象に残ってる。
河埜といえば・・という位。
例の阪神戦の落球。甲子園の魔物に呑まれちゃったんだね。
あれに大喜びした阪神ファン、今だにムカついてますよ。

83年だったと思うが、後楽園に親と見に行ったとき
鹿取が先発だった。７回くらい投げて勝利投手になったと思う。
その日は鈴木康友がホームラン売ったのを覚えている（ｗ
「ホームランおめでとう　フコク生命」はインパクトあったな

あとは８７年だったと思うが、開幕を怪我で棒に振った原が
復帰後いきなり満塁ＨＲ打ったのを生で見た。
確か代打だったと思うが・・・

>>331
３２３に出ている原ムービーでそれらしきＨＲが収録されてるみたいだよ。

祝！王夫人遺骨盗難。スマートにゴミ箱に捨てるのが良いと思う。
それか便所に流すかだな。ワン公の悲痛な心境思うと自然に笑いがでるｗ

>>333

こういう奴を見ると、つくづく巨人ファンでよかったと思うね。
巨人ファンやってる限りは、こんなウジ虫にならなくて済むと思うと。

>334
反転石・陽平・・・

はらー

>>239
初登板初先発初完封、バックスクリーン３連発、神宮でブロハードに逆転３ラン、
川口・大野の広島投手陣との死闘、日本シリーズＭＶＰ、敬遠を打たれてサヨナラ負け、
完全試合、10.8に先発・・・

３本柱で一番ドラマチックなのは槇原かも

>>329
水原監督以降、４監督の下で
規定打席or投球回を達成した唯一(？)の選手

　桑田

２　王監督時代（絶対王政）←恐怖政治
４　藤田監督時代（共和制）
５　長島監督時代（独裁）←大衆を煽動　　
１　原監督時代（民主制）

>>338　warota

７　清水隆行　　　　.310　10
６　二岡智宏　　　　.270　25
８　高橋由伸　　　　.310　30
３　清原和博　　　　.290　30
９　Ｒ．ペタジーニ　.320　40
２　阿部慎之介　　 .280　15
４　仁志敏久　　　　.270　15
５　原辰徳　　　　　 .230　05
１　上原浩治　　　　.200　00

>>340
これは何？
今シーズンの予想でしか？
俺の脳内では４番と８番が逆だな。もちろん成績も（ｗ

【追記】
７　清水隆行　　　　.310　10
６　二岡智宏　　　　.270　25
８　高橋由伸　　　　.310　30
３　清原和博　　　　.290　30
９　Ｒ．ペタジーニ　.320　40
２　阿部慎之介　　 .280　15
４　仁志敏久　　　　.270　15
５　原辰徳　　　　　 .390　56　カムバック賞
１　上原浩治　　　　.200　00

>>342
カムバックどころじゃないな。（藁

一度でいいから代打やってくれねぇかなぁ・・・
こんなこと本スレでは言えないがね。（Ｗ

この前テレ東で上福元を見た。

元讀賣巨人軍監督の長嶋茂雄さんが老衰のため東京都中央区の病院で亡くなった。
晩年は痴呆と徘徊の症状に苦しみ、家族とも離別。寝たきりの生活を送っていた。

正直、原が復帰したら．２６５　２５　６７　ぐらいは打つなｗ
ま、冗談だけど

何が面白くて w 使ってるのですか？

正直、今でも後藤よりは打ちそうな気がする。＞原

右の代打として見れば、原より打つ奴ぁ今の巨人にはいないだろ。
福井よりも確実性あるだろうし。

>>348
>>349
さすがに言いすぎと思われ。
むしろ篠塚の方が打ちそうだし、守備も上手そう。

原も篠塚も、故障さえなければあと２〜３年はレギュラー張れたはずなので
どうしても「今でもやれる」的な幻想を持ってしまうな。

シノが若手にえセカンドを教えてやってるのを見たが
非常に華麗だったな

>344
見たよ
一軍出場はなかった選手だけど
１０００本ノックをやる体力を維持していたのはすごい
感動したね

>>352
原もフリーバッティングやってたね。萌え。
さすがに現役選手より優れているとは言わないが。
つーか負けるような現役野手は駄目だろ。（W

…ピッチャーの桑田よりはいいかも？

>354
だが、王監督のフリーバッティングにはかなうまい
現役選手も圧していたからな

>>355は台湾人

日本人じゃない人が監督したのは巨人史の中の最悪の汚点だと思う

>>357
そうか？
そうゆうこと言う人がいるのは、同じ日本人として哀しい。
資質があるかどうか分からないから適当な人選かは不明だが、
ホワイトやクロマティが、巨人の監督になっても良いのではと思う。

王は今でも無理矢理600打席立たせれば10本は打てると思う。
打率はワリーだろうけど。

王さんはファン感謝デーのOB対現役？の試合で
ルーキーの水野からスタンドに叩き込んだことあったよね

>>359
はﾏｼﾞで言ってるのか！？

王は現役最後の年（80年）にも30ホーマーを放っている。
引退した後の翌81年でも、ホームランを狙わずヒット狙いに徹したなら
間違いなく代打の切り札的存在になってるだろうと
これは当時解説者も口にしてたしﾌｧｿもそう思ってた。

台湾人だからという理由だけでこうした実績に泥を塗ろうと
してるヴァカはﾘｱﾙに氏ね！！

>>362
王の現役最終年は前半に20数本打った後、後半戦7,8本しか打てずに引退したのだが…
つまり１年通して働けなくなったってことでしょ。

ただの煽りだろうから無視シル。
真性でも無視シル。＞外国人差別

スレ違いの話題すまん
自分たちの元首を戦争犯罪人呼ばわりする民族出身の奴が
監督をしてたのはどうかなと思ったので

また釣りか

sageてるので一応マジレス
民族、出身地云々よりどういう「個人」なのかが大事。
王貞治という個人のみを評価すればいいんだよ。
どんなに生まれがよくても個人がダメ人間なら評価する気にはならない。

彼は偉大なＨＲ王でイマイチな監督。（真の人格までは知らん）
それでいいじゃないか。
好きになれとまでは言わないよ。俺も嫌いな野球人はいるし。
でもいわれない差別はやめようぜ。

王は嫌い。人間として。

>>363-368
後半戦７、８本しか打てなかったってのは覚えてなかったよ・・
ただ81〜82年頃には「現役としてまだ・・・」という声が圧倒的に多かったのは本当。
王は現役当時と助監督以降を同一に評価するのが難しいと思う。
とくに後者の場合は能力云々以前に、85年自分の記録保守のために
バースを連続打席敬遠した時から決定的にダーティなイメージがついて
しまった訳だし。
とりあえず367さんマジレスありが�d

前半20本で後半７〜８本とは、我らがﾀﾂﾉﾘを思い出すではないかｗ

まあ、人間性で言えば張本とか金田のほうがめちゃくちゃだし、出自だって
２人ともナニだけど、いろいろ言われるのはいつも王なんだよな。

金田なんて400勝もしてて成績のインパクトでは王にも劣らないのに、
監督時代にトレーバーの顔面チョン蹴りしてもネタとして喜ばれる。
けど王がもしそんなことしたら、笑い事では済まされないだろうね。
まあ、とにかく背負ったものが大きすぎるよ王は。

>>369
ボロボロになる前に止めた選手はそう思えるもんだよ。
盛りに散ってこそ花ってやつか？
山本浩二もシリーズ中の頃に既に引退報道が流れてたが、マジで勿体無いと思った。

駒田は野球センスの塊とも言うべき存在だったのに、何故１塁手だったんだ？
ちょっともったいなかった気もする。

>>372
球際の弱さと言うか…打球を追うときのテレンコテレンコ具合を見てると、
外野守備はとうてい信頼できるものではなかった。
ファーストが一番合ってたんじゃないかな。

>>372
でも、ファーストといっても、
そのポジションでゴールデングラブを何度ももらった名手なんだから。
飛びぬけていい成績を残していない駒田が何度ももらえた
（ゴールデングラブはその年の打撃成績も影響している）
というのは本当にうまかったことを証明していると思う。

全盛期の原、駒田、中畑の走力はどのていどだった？

>>372
左投げだから

>>375
原　通算８２盗塁　
中畑　通算７０盗塁
駒田　通算３５盗塁

378get！
by クロマティ（1989）

盗塁と走力は。。。

三人とも全盛期はそこそこ足速かったよ

パワプロだと三年目の原が足遅かった設定だがな。いつも思うが、あのゲーム選手の能力が変。

>>381
あのゲームは清水を守備B肩Bにするようなゲームだから

駒田は一番打者に値する足はあったの？

>>382　一体いつの話を・・・ｗ
今や清水は肩G守備Fのザルザルくんですよ。


・・・・・スレ違いｽﾏｿ

【チーム最多安打】
'81　147　篠塚
'82　147　篠塚
'83　151　原
'84　154　篠塚
'85　158　松本
'86　171　クロマティ
'87　143　篠塚,クロマティ
'88　140　原
'89　166　クロマティ
'90　135　駒田
'91　160　駒田
'92　155　駒田

原サイトの日記を見ると、勇気の手紙の本に
原が長嶋との確執を書いているらしいじゃないか。
どんなこと書いていたか分かる人いますか?

少し時代が違うスレ違いスマソ。
今は原スレないからなぁ･･･

>>385　篠塚いいねえ。

原は足は遅くはなかったがアキレス腱痛の関係で盗塁は自重した

落ちるぞ

吉村マンセー

>>389
マリオのフォークが？

>>391 このスレがだ。ボケるならせめてスレの年代に合わせろよｗ

落ちるぞ

>>385
駒田打ってるねぇ･･･
地味な印象しかなかったけど。

＞＞394
2000本打ってるのもうなずけますね。

今でも機嫌良くなると松本から江川までの応援歌歌ってます。

>>385
青い稲妻って意外とやるな

>>385
89年のクロマティの安打166本って意外と少ない気がするが。
この年って、率の方が中盤まで．400こえてた年だよな。
そう考えると去年の清水の191本ってのが凄い数字だったってのが
実感できる気がするわ。

>>398
打順が違うからな。
去年の清水の環境で.378打ったら230本ぐらいだろう。

クロウは四球も多いからな。

あげ

http://f1.aaacafe.ne.jp/~hisayuki/tatsunori.htm

hara

落ちるぞ

　中日ファンなんだが。
　第１次藤田政権って、「長島の遺産」ってことが散々言われてた記憶があるんだが、
巨人ファン的には、第１次藤田政権の評価ってどうなの？
　１位（日本一）、２位、１位でしょ。しかも、２年目の２位というのは、勝ち星
では１位の中日を上回った２位。あのときは、中日の試合消化ペースがかなり遅く、
２位の中日に逆マジックが点灯。かなり無茶な数字だったが、神懸かり的に中日が
勝ち続けて、最終戦で優勝を決めた年でしょ。かなり優秀な指揮官だったというイ
メージがあるんだが。

>>405　久々に良質質問ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ

誰か答えてくれ。オレはこの時期ガキすぎて覚えてない。

>>405
私もガキだったが、この時点では、
そんなに評価が高くなかったのではないかと推測される。

と言うのは、長嶋が監督になる前の巨人は、
V9の川上が監督になる前から、ずっと常勝と言って良い成績を残していたので、
3年で優勝2回、日本一1回というは、「巨人としては」というフィルターをかけると、
決して好成績とは言えないからだ
（無論、自由競争下とドラフト制度のもとという違いはあるのだが、
評価する方は、そんなこと斟酌してくれないし）。

その後の王の監督成績が、もう一つパッとしなかったので、
相対的に藤田の評価が上がったというのが実情ではないだろうか
（王の成績も「巨人としては」というフィルターを外せば、なかなかのものなのだが）

藤田は間違いなく名監督。ＯＮの後を1度ずつやり、いずれもいきなり日本一となり巨人の危機を救った。
ｼｹﾞｵ信者はあれこれ言うが、ｼｹﾞｵがあれだけダメ（第一次も二次も）だから藤田の偉大さがよくわかる。
王政権時の5年間も藤田が監督だったら3回は優勝してたんじゃないか？
漏れは正直大して期待してなかったが、3年間ですっかり参ったよ藤田さんに。
評価しなかったのはｼｹﾞｵ信者だけ。

斎藤をブレークさせたのも藤田さん。
王やｼｹﾞｵだったら「そういや昔斎藤って言う便利屋の投手がいたな」で終ったろう。

ｼｹﾞｵ時代、札幌での雨天練習で川相と清原がぶち切れたことがある。（パイプ椅子放り投げ事件。その後「弱そうな」川相を堀内が殴る。キヨは恐いので黙認）
なぜならペナルティーとしか思えない意味無し練習させときながら、ｼｹﾞｵはさっさと東京に帰り、堀内は報道陣とサンドイッチ食いながら談笑。
むかし藤田もペナルティーで雨天練習させたことがある。でもその時は誰も文句言わなかった。なぜなら藤田は自ら先頭に立ち練習を見守っていたから。
心臓が弱ってた藤田は雨に打たれることなど冗談抜きで命に関わることなのに。

漏れも藤田は名監督だと思う

６番岡崎・７番駒田の名コンビを使いこなしたのもあの人。
普通はクリーンナップに使いたくもなる駒田をあえて７番で使ったのが印象的。

全盛期の岡崎は異常に勝負強かった。
個人的に大嫌いだった当時ヤクルトの西村をよく打ったのでファンになった。
あと中日の山本の肩口から入るスライダーをよく強打した。
あのコースは岡崎のホームランコース。

藤田は名監督だけど一期は角を二期は槙原を潰したという事実があるな。
一将功成り万骨枯るだ。
それと先発完投にこだわり過ぎるというアナクロな面があった。

セゲヲ氏ね

84年の巨人が好きだったな。

漏れも藤田は名監督だと思う
セゲオの遺産があったとは思うが、ほぼ同じ戦力の前シーズンから
日本一にもっていくのは、やはり監督としての手腕だと思われる。
ただ、昨年の原G日本一を見ると、セゲオは育成者としての手腕は相当のものだったとも思う。
原もいい監督だと思うよ。

>>372
駒田のファーストは、俺が知ってる限りでは３本の指に入る上手さだった
昔は外野だったのが今でも納得できん。

しかし野球ﾌｧﾝも考えてみれば可愛そうだよな
巨人が野球を盛り上げ、巨人が野球を潰してく
巨人ﾌｧﾝ以外は良い迷惑なんだろうな〜
まるでﾌｾｲﾝを憎むｲﾗｸ国民のように（同情

＞セゲオは育成者としての手腕は相当のものだったとも思う。

ハア？？？？？？？？？？？？？？？？？

眼鏡の助っ人ブラウン

>>418
昔はな

王の場合、采配云々よりも監督として選手の人心掌握ができなかったのが失敗の
最大の要因。
あまり話題にならなかったけど８７年オフの松本解雇は選手達に決定的な不信感を
与えたと言われている。
この年の松本は確かに衰えが目立ち、打率も盗塁もレギュラー定着後最低の数字しか
残せなかった。王は単純に松本の代わりは若手（栄村・石井・藤本健など）で十分対応
できると考え松本を戦力外としたがこれには中畑・篠塚・山倉等の主力が反発。監督に
不信感を持ったまま８８年のシーズンに突入し、結果的にこの年限りで王監督は解任。
当時俺も思ったのだが、松本がレギュラーを外れるのは当然としても、代打などの形で
ベンチに残しておくだけでも良かったと思うし、仮に戦力外でも巨人の顔の１人として
活躍した選手なのだから、２軍コーチなどで残す手はあったと思うし、そうすればベテラン
選手達もある程度納得したであろうから。

>>421
ずいぶん老け込んだような感覚があったが、松本引退したのはまだ33歳
だったんだね。87年序盤は好調だったが、守備でのHRアシスト事件もあり、
人心掌握に問題だらけの王政権ではやりにくかっただろう。急激にしぼんでいく。
序盤打撃は好調だったわけでたった半年でガクンと肉体的に衰えるとも思えぬ。
今思うと同情の余地は大いにある。
88年の東京ドーム移行は、あの肩には厳しい展開だが、同時に88年藤田政権が
前倒しで誕生していれば、斉藤の復活も早まり、いぶし銀として活躍して
いたかもしれない。あっと、でも87年優勝していたんだよなあ。あまりいい
印象はない。

>>421
　ただ、他球団ファンからすると、王が松本を球団から追い出そうとしたのは、
そんなにおかしな行動じゃないんだよね。
　いわゆる生え抜き系の監督は、自分の現役時代を知る選手を嫌う傾向が強い。
星野なんか特にそうだよね。実際、星野は谷沢に「もしお前が監督で、俺が選手
だとしたら、お前は俺のことをどう思う？。」と言って、引退を迫ったと言われ
てる。かっての同僚、それも年が近い同僚は、選手としては扱いづらいんだと
思う。第一期の長島も、監督就任後にＶ９選手のほとんどを切り捨てにかかってる
し。松本の場合、王と年が近いとは言えないけど、王の晩年知ってる選手だけに、
王としてもやりにくかったのではないかと。

セゲヲが藤田みたく育成者として選手を開眼させたエピソードって
聞いたことがない。

【セゲヲによる究極チューンダウン】

江川：(1980)　16-12, 防2.48→　(1981) 20-6,防2.29　 ※最多勝,最優秀防御率
西本：(1980)　14-14, 防2.59→　(1981) 18-12,防2.58　※沢村賞
角　：(1980)　11S ,防2.28　→　(1981) 20S, 防1.47　 ※最優秀救援
中畑：(1980)　率.268,本22 →　(1981) 率.322,本16
篠塚：(1980)　率.260,本6　 →　(1981) 率.357,本7　　※打撃2位(首位と1厘差)

桑田：(2001)　16-12, 防2.48→　(2002) 12-6,防2.22　※最優秀防御率
上原：(2001)　10-7,　防4.02→　(2002) 17-5,防2.60　※最多勝
河原：(2001)　4-4,　 防5.94→　(2002) 28S, 防2.70　
松井：(2001)　率.333,本36　→　(2002) 率.334,本50　※本塁打王、打点王
清水：(2001)　率.324〔333打数〕→(2002) 率.314〔609打数〕※セ歴代2位191安打

だからさ、クドイようだけど少なくとも第一次政権時に関してはセゲヲが育成した
選手達が81年になって開花したんだよ。せっかく育ててこれからという時の辞任だった訳だ。
事実、中畑や篠塚のその後の成功はセゲヲ抜きには語れないし、これは上で話題に上がっている
松本についてもそうだ。
ただセゲヲの場合第二次の時のイメージが余りに悪いため（FAで他所の選手を金で獲得）
第一次の時の育成者としての名誉を自身で汚すことになってしまったのは否めないが。

とマジレスしたところで424は釣りか？

'80オフに藤田の家にカミソリ何枚送りつけましたか？＞425

セゲヲが監督してる限り開花しなかったと見るのが自然な発想だろ基地外。
具体的な逸話出してみろや狂信者

いや、セゲヲが監督をしてても、中畑や篠塚たちは、似たような成績を挙げたと思う。
ただし、采配がまずくて、惜しいゲームをたくさん落として、
藤田さんが監督で、日本一、2位、リーグ優勝だった期間が、
2位、3位、2位くらいになるんじゃないかな。

江川の「空白の一日」の際セゲヲは江川への世間の反感を同時に買った。江川、念願の巨人入り。
大卒で二軍暮らしの中畑に常に「絶好調」と自分に言い聞かせて発奮させるように促した。80年には
ほぼレギュラー獲得。
75年のドラフトで田尾１位指名が殆ど決まっていながらセゲヲの判断で篠塚を１位指名にしたのは
有名な話。篠塚のレギュラー獲得は80年の後半戦のことだったと思う。
松本をあの伊東キャンプでの猛練習でスイッチヒッターとして文字通り開花させた。
だから育成者としては少なくとも第一次においては評価されるべきだ、と思うが？

第一次長嶋政権時代はＶ９メンバーが中途半端にベテランになってしまい、何よりも
まず若手の育成が急務だった。78〜80年はちょうどその世代交代期にあたる。ちがうか？
後に有名になった選手でも使いつづけることによって成長して行くものだろ。ちがうか？
ただし采配に関してはモチロン藤田の方が上。

おまいら、話題の発端となった>>415のレスをもう一度見返せ。

＞ただ、昨年の原G日本一を見ると、セゲオは育成者としての手腕は相当のものだったとも思う。

ここ↑を。

鹿取が投げていた落ちる球はシンカーではなく
パームボールらしい。

>>428
第一次は「育成者」としてはある程度評価できるが第二次は全然だな。金権野球。

伊東キャンプ、松本スイッチヒッター→功労者はセゲヲでなく青田昇

セゲヲの若手の起用 --- ベテランの死期が見えたのでやらざるを得なくなっただけ

※篠塚の場合
土井の衰え→1978シピン獲得(同年土井脂肪)→1980シピン不振で控えの篠塚が繰り上がり。(シピン同年解雇)
第2期政権と同じく若手を使わず他所から大物もってきてる

※中畑の場合
1979張本の衰え→高田を外野へ無理矢理再配置（ハリー同年オフ放出)→控えの中畑繰り上がり。高田は三塁も兼任したが1980急激に衰えて同年引退。
セゲヲにとっては使ってみたら良かっただけの話。セゲヲの積極起用ではない。大卒にもかかわらず前年までの出場は2年で12試合。むしろ即戦力を使ってなかった、力を見極められなかったといえる。


育成者としての資質があれば
　毎年1〜2人は若手がブレイクする＠昭和50年代前半
　第2次政権でも誰か伸びている
　何らかの具体的なエピソードがある。
セゲヲにはどれもあてはまらない。

定岡や松本・篠塚など、「セゲヲが育てた」といわれる選手は怪我も多い。
また伊東会世代の連中はまともな控え野手がおらず、藤田政権時には
レギュラーが怪我するたび、悲惨な布陣になっていた。

結局伊東キャンプなるものは、一時的に若手の能力を引き出すための
カンフル剤に過ぎず、10年先を見据えたチーム作りと言う意味では
セゲヲはいったい何をやっていたのかと首を傾げざるを得ない。

まぁ「セゲオじゃなくても同じぐらい育てれた」まで言う事はないだろう。
あくまでそれは仮定でしかないのだから。
俺もセゲオは好かんが、そんなに香具師のことを全否定しなくても・・・

>>435
選手としての長嶋は不世出のスーパースター・20世紀スポーツ界最大のヒーロー

スカウトとしての目も確か。松本、中畑、篠塚しかり、高橋由、二岡、仁志など素材を見る目はある。
FAにしても他球団が獲得した選手は悲惨な結果になるのが多いが、長嶋が手を出したものは皆良い働きをしている。駄目だったのは広沢ぐらい？

巨人軍史上の不朽の功績

藤田・・・原引き当て、斎藤育成

セゲヲ・・・松井残りくじ、原後継指名

現役時代それなりの活躍をしていても、監督として無能だったばかりに
評価を著しく落としている人は他球団にならいくらでもいる。
（阪神・藤田平、近鉄・鈴木啓示など）
セゲヲもその１人ということだろう。

セゲヲ自身にどれだけ悪気があったかどうかは別として、巨人史上の
不名誉な記録や不祥事が、ことごとくセゲヲ在籍時に起こったという
事実からも、（悪い意味で）並の監督ではないことがわかる。

漏れ自身、巨人ファンであることを心苦しく思ったのはセゲヲ在籍時。
王政権時はひたすら暗黒ではあったが、それでも勝てそうで勝てない
ダメな巨人を、誇りを持って応援できていた。

ｾｹﾞｵはｱﾌｫだが悪い香具師じゃない。
巨人に萌えなくなったのはｾｹﾞｵ以上にツネオの存在。ほんと早く市んでほしい。
心から応援できる巨人軍に早く戻してほっすい。

>>439　いや、セゲヲ（＆土井）。ああ見えてツネオは野球に無知だから
有名選手をとろうとしたときに、ちゃんと監督が「あいつはいりません」と言えば
無理にとろうとしないと思われる。

でもツネオが存在するだけで巨人のイメージ悪くなるだろ？数々の暴言その他で。
香具師の存在に一番迷惑してるのが心ある巨人ﾌｧｿ、ヴェルディﾌｧｿ、読売グループ従業員と思われ。
あの￥０MIURIユニサイテー最悪じゃん。香具師からすれば巨人軍も読売新聞野球部ですかないんだよ。
ほんと早く市なないかな。

俺のイメージでは、80年代中・後半の巨人は、
1.松本
2.篠塚
3.クロマティ
4.原
5.吉村
6.中畑
7.　？
8.山倉
9.江川
という打順なんだけど、7番って誰が打ってたんだっけ？
守備位置はショートっぽいけど。

sage

>>439>>441
他球団ファンだが、確かに、セゲヲは何だかんだ言っても、愛せるキャラだ。
それを報道する徳光や福澤はウザイが、アナウンサーじゃなければ、「コイツは、巨人好きなんだな」で済むレベル
（まあ、アナウンサーなのが根本的に、問題ではあるのだが）。
しかし、ナベツネは、正直、存在自体がイヤだ。
貴乃花が進退賭けていた時も、「人の苦労も知らないで、何を偉そう抜かしてるんだ」と不愉快になった。
モー娘。が、テレビの企画物でインタビューに来た時、「君たちのインタビューは、なっとらん」と言って、
記者についての在り方を説いた時だけは、「やっぱり、昔は辣腕記者だったんだろうな……」と唸らされるものがあり、
少しだけ好感が持てたが。
ここまで出世せず、生涯一記者であった方が、人間としては好感が持てる状態を保てたと思えてならない。

>>442
鴻野

>>444
どうだろうな…俺はツネヲの人間性は好きではないが、巨人のオーナーは
あれくらい我が強いか、あるいは正力の息子みたいに訳わからん香具師でないと
務まらんような気がする。

下手に物分りの良いオヤジとか、気つかって他球団の懐具合まで考えるようなのが
巨人のオーナーになると、きっと他球団においしいとこばかり持っていかれて
最終的に泣きを見るのが巨人、ということになるのではないか。

なんだかんだで正面きってツネヲ批判もできず、巨人追従姿勢を崩さない
他球団オーナーどものヘタレぶりを見てると、そう思わざるを得ない。

もちろん、過ぎたるは及ばざるが如しであって、今のツネヲのやり方すべてが
認められるのであるわけではないのだが。

>442
河埜

>>445
ああ、なるほど、鴻野ね。どうもありがとう。
>>447
ん、そんな選手いたっけ？（なんて読むの･･････）

そういえば、岡崎ってこの時代にショートやってなかったかな？
「7番ショート、岡崎」
しっくり来るような気がするけど･･･。

まぁ他のオーナーに比べたらやる気のある分だけは評価できるとは思う。＞ナベツネ
巨人に対してのみの偏愛が強いが・・・

岡崎のショートはヘタクソだったから川相が出てきた

>>446
でもあの\０ＭＩＵＲＩユニは許せんだろ？
ONや川上、別所、金田から、このスレの中心の原、中畑、江川、西本の胸にあった「TOKYO」ユニを亡き者にして。
香具師にすりゃ巨人は読売新聞野球部でしかないんだよ。スポーツビジネスなんてわかっちゃいない。
東京の巨人軍と言うチームをみんな応援してるんであって、読売新聞野球部だから人気あると勘違いしてるﾂﾈｵ逝ってよし。

>>448　マジ？河埜（こうの）知らないの？

’81から’92までの巨人で俺が一番印象に残っているのは’84の対中日戦１４連敗だな。
江川が１回持たず５失点ＫＯとか、西本が東北シリーズ豊田に逆転２ランを打たれたり、角が石井にサヨナラ押し出しを与えたり、信じられない負けが多かった。
この年は、ヤクルトと大洋戦でつくった貯金を中日戦で吐き出すという繰り返しだった印象が強い。

実況スレでも話が出てたけど
首脳陣でペナントやったら巨人は最強だな。

>>454
みんな若いしね。原と吉村は今でもスタンド入り可能だろうし、篠塚の守備と流し打ちにはﾊｧﾊｧだ。
斎藤のマッスラとカーブは、どのくらい曲がるかね？

>>323
６歳の時、初めて覚えた野球選手の名前が「原辰徳」である漏れにとってはとても貴重
・゜・(ノД`)・゜・
ところで上のほうのレスで原は勝利打点91の日本２位（セ１位）の記録持ってるってあったけど。
チャンスにほんとに弱いならこんな記録残せないのでは？

>>455
激しくﾊｧﾊｧですな…

>>456
あのムービーはよいものだ…
できればバット投げＨＲや代打カズシゲもほしかった。

えーと、勝利打点だけど原の過去スレか何かで
先制点とかが多かっただかなんだかといった理由で
よくは覚えてないんだけど
そんなに大きく評価されてなかった覚えあり。

それでも勝利打点に変わりなし!!（Ｗ

以下他スレより。
原タン・・・（´Д⊂）

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
305 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/04/05 16:31 ID:JPmJ3QcQ
原のチャンスに弱いイメージはマスコミの影響が大きいと思う。
得点圏打率が.340くらいあった年でも凡退した時の映像をバックに
「チャンスに弱い原」と言われてたよ。
そういうの見て （ﾟДﾟ）ﾊｧ? とか思ったものだが、
自分で数字調べたりしない人の目には相当しょぼく映ってただろう。

307 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/04/06 09:43 ID:tcO41A84
原は四番としては打率が心持ち低いけど、
その割に勝利打点とかが多いから
むしろ、相対的に「チャンスに強い」のでは。

あと、これは印象でデータとかはないんだけど
原は１，２打席目のホームランとかが多くて
ゲーム終盤はさえなかった記憶がある。
（複数本塁打試合もかなり少ないはず）
（当時のジャイアンツは先行逃げ切り型のチームだったから
そういうチームの４番には適していたと思う）
そういうのがチャンスに弱いという
間違ったイメージを作る元になっているのでは？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

原の不幸は、打順の前後に自分と同タイプのスラッガー、それも自分より
キャリアのある選手がいなかったということがあるな。

松井は、最初は落合、そのあとは清原という大打者が自分の前後に
いてくれたおかげで、さまざまな批判の防波堤とすることができた。

原の時代のスラッガーといえば、スミスやクロマティらの外国人くらい。
マスコミは、そこそこ打つ巨人の外国人選手には何故か物凄く甘く、
原の防波堤どころか逆に当てつけに使われたりした。
（クロマティはこんなに打ってるのに日本人の４番打者はダメだ、的な）

また、巨人はほぼ毎試合テレビ中継があるため、凡退した打席も
すべてお茶の間に流される。
それに対して他球団、特にパリーグの打者はスポーツニュースで
打ったところしか流されないため、あまり野球に詳しくない大多数の
巨人ファンからすれば、「他のチームの四番はあんなに打ってるのに」
と言いたくなるのであろう。

吉村がもしあのまま育っていればまた状況も変わっていただろうが、
それはこのスレではもう言いっこナシということでｗ

とりあえず、そういったもろもろの辛い状況にも関わらず、言い訳１つせず
孤独に闘いつづけた原だったからこそ、漏れらは感情移入しつづけたわけで。

★★原辰徳の中途半端なバッティング！！
http://salad.2ch.net/base/kako/994/994307429.html
★★原辰徳の真実
http://salad.2ch.net/base/kako/994/994927999.html

あげ

落ちるぞ

清原ファームで３三振

人大杉の間に９７〜９９年スレ落ちたか？

原は打率が悪すぎる。・２８０前後と数字だけ見るとそんなに悪くないように
見えるが順位が２０位台だもん。リーグ全体で原より下には３〜６人しかいない
んだから４番としてはやっぱり物足りない。

内野フライを打ち上げて顔をしかめる原に
なぜか、萌えていた小学生のころ

７まつもも　・２６０　２本　　走１７
４しのすか　・２９２　８本　　走　９
８くろう　　・３３０　３６本　走　８
５はり　　　・２８２　３６本　走１０
９ぽちむら　・３１０　２２本　走１１
３はたはた　・２９２　１８本　走　８
６おかだき　・２６０　　２本　走　８
２なまくら　・２３０　　６本　走　７

なまくらってひどい名前だなぁ。

昔のファミスタは文字数さえ合えば比較的まんまな名前だったね。

>>468
3作目(88年)あたりから、>>467みたいな名前になった。
正直、萎えて買う気がしなくなった。
この頃から、燃えプロとか他の名前も、実名らしきものから離れた気がする。

>>442
遅レスだが

1.松本
2.岡崎ＯＲ 鴻野　'80前半は河埜
3.クロマティ
4.原
5.吉村
6.篠塚
7.中畑
8.山倉
9.江川

じゃなかった？

きよまら最高！

しょうがないよ、プロ野球連盟から選手名の使用についてクレームが来たんだから

９２年

８おがたん　・２８２　６本　　走１６　守備Ｂ　肩Ｂ
６かわいい　・２５８　４本　　走１０　守備Ａ　肩Ｂ
９こめだ　　・３０６　２６本　走　７　守備Ｃ　肩Ｃ
３はり　　　・２７２　２８本　走　８　守備Ｃ　肩Ｃ
８もすばー　・３０４　２４本　走１２　守備Ｂ　肩Ｂ
５おかだき　・２５２　１２本　走　８　守備Ｂ　肩Ｃ
４しのすか　・２６６　　２本　走　７　守備Ｂ　肩Ｃ
２でえぶ　　・２７６　１６本　走　６　守備Ｃ　肩Ｃ

次、偽名ファミスタが出ることがあれば
２ちゃんのあだ名を使ってくれ。

せげお
じみず
もみおか
とかさ。

いや・・・いまどき偽名ゲームなんかでるわけねぇけどさ。（ｗ
くわわはくわわだな・・・

あげ

実況パワフルプロ野球’９２決定版
巨人　　　　　　　　ミート　パワー　走　　 肩　　守　 弾　守備　　　　　特殊能力
０　川相　　　右　　３　　　　　70　　10　　10　　14　　２　　遊　　　　　　粘り男，バント◎，守備職人，チームプレイ○，慎重打法
２　熊野　　　左　　３　　　　　65　　11　　10　　11　　２　　外　　　　　　サヨナラ男，守備要員
５　岡崎　　　左　　３　　　　 100　　 8　　 9　　 9　　３　　三　　　　　　
６　篠塚　　　左　　６　　　　　70　　 8　　 7　　13　　２　　二　　　　　　ケガ２，守備職人，慎重打法
７　吉村　　　左　　５　　　　 100　　 4　　 5　　 8　　３　　外　　　　　　途中交代
８　原　 　　　右　　４　　　　 155　　 8　　 7　　 6　　４　　三（一外）　 チャンス４，パワーヒッター，逆境○，サヨナラ男，人気者
９　村田　　　右　　２　　　　　95　　 4　　 6　　 7　　３　　捕　　　　　　
10 駒田　　　左　　６　　　　 140　　10　　10　　14　　４　　一（外）　　　チャンス２，ケガ４，サブ２，固め打ち
22 大久保　 右　　４　　　　 115　　 2　　 8　　 5　　４　　捕　　　　　　ムード○
27 福王　　　左　　３　　　　　70　　 8　　 7　　 9　　２　　二　　　　　　代打要員
29 西岡　　　右　　３　　　　　90　　10　　11　　10　　３　　外　　　　　　対左４
32 大野　　　右　　２　　　　 100　　 6　　 8　　 6　　４　　一（三外）　 代打○，代打要員
35 四条　　　左　　４　　　　　80　　 8　　 8　　 8　　３　　外　　　　　　
37 元木　　　右　　２　　　　　80　　 5　　11　　 7　　３　　遊（二）　　　代走要員
39 吉原　　　右　　２　　　　　55　　10　　12　　 6　　２　　捕　　　　　　ケガ２
44 緒方　　　両　　３　　　　　60　　14　　 8　　 8　　２　　外　　　　　　盗塁４
49 モスビー 左　　６　　　　 135　　12　　12　　12　　４　　外　　　　　　パワーヒッター，積極走塁

【訂正】
44 緒方　　　両　　３　　　　　60　　14　　 8　　 8　　２　　外（二）　　　　盗塁４

>>475
いくらなんでも、それは原をひいきしすぎ。もう見てらんない。

>>477
そうか…
８　原　 　　　右　　４　　　　 145　　 7　　 7　　 6　　４　　三（一外）　 サブポジ２，パワーヒッター，逆境○，サヨナラ男

Ｃ大野から打ったのあれサヨナラ？
逆境は付くと思うYO！

>>478
逆転だったけど、サヨナラじゃなかったと思う。
モスビーにムード、大久保にチャンス２か３。
投手はないの？

87・89・90年もｷﾎﾞﾝﾇ。投手もね。

今日川相が途中交代で４番に座ったわけだけど歴代４番にカウントされるの？

>>480
されない。あくまで、先発4番だけ。
また、当て馬でピッチャーとかが4番に座っても、カウントされないと思う。
当て馬のあと、すぐ出てきた場合は……どうなんだろう？

スレ違いだが、阪神の川藤は、当て馬との交代で4番に入ったことがあるらしい。

スターティングメンバーだけで途中交代ははいらない

>>481-482
なるほどー、お答えありがとんです。

ここのスレに該当する現役もほとんどいなくなったなぁ・・・
くわわ、後藤？、川相、元木？ぐらいかな。

後藤はそのころ２軍ばっかだし
元木は１軍デビューが９２年だし

>>483
赤坂英一著｢バントの神様｣（講談社）より

０１年シーズン終盤、斎藤・槙原・村田らの引退が発表された時の
川相の発言
｢これで残ったのは俺と桑田だけや・・・｣

柏田

じゃあ本当にいなくなってきたんですねぇ・・・

>>485
爺…･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
今こそ爺の力が必要なんだ。頑張ってくれ！
後犠打も。

>>485
川相は世界記録、桑田は200勝してからが勝負でしょう

地味だけど、鈴木康、勝呂（現オリックスコーチ）もこの世代では？
がいしゅつですか？

つーか川相は今年で契約切れるわけで
記録を達成して円満引退でしょ？

こういう非常事態こそ、２番川相でがんばらんと

>>470
３番　スミス　じゃダメか？

>>490
引退するほど衰えてるようにも見えないけど
実際どうなるんだろう･･･

引退したらコーチになって欲しいな。

本人は流れに任せて引退するのは嫌だと言ってる。
どうしようもなく衰えを実感したら自ら身を引くだろう。

バントだけなら、まだ５年はいけそうな気がする。

阪神の西本投手コーチのインタビューとか
載ってるページ知ってる人いたら教えてください

あの時代の巨人ファンとしては頑張って欲しい１人
なんだが、好調阪神の中でも全くとりあげられない。

昨日のＣＳプロ野球Ｎも阪神の投手のこと聞くなら
西本だろう？なんでバッテリーコーチの達川なん
だYo!

おちるぞ

IDがポチ

>>495

現役時代から、マスコミ受けはよくなかったからなあ。
その意味でも、聞けば何かオモロイこと言ってくれる江川とは対照的だった。

まあ、あるいは単純に今投手コーチとして何も仕事できてないだけなのかもしれんが

おちるぞ

500ゲトー

「ファミスタ」オールインワンが出ないかな。

＞現役時代から、マスコミ受けはよくなかったからなあ

でも、沢村賞もらったYO

左下手投げの木下

投球フォームがカッコ良かったので今でも覚えてる
背番号は６７だった

>>501

あの頃はまだマスコミの江川アレルギーが残ってたから。
翌82年、19勝12敗　防御率2.36という成績を残しながらも、
２試合ほど痛い負け方をしただけでA級戦犯扱いされたあたりから、
反動からか江川に対する同情的な報道が増えてきた。

83年あたりからは自分の持ちダマに「コシヒカリ」「マスクメロン」
などとネーミングするようになってからは、マスコミも江川を
面白がりはじめ、一方江川とトントンの成績ながら一向におもしろい
コメントを発さず、今で言う「雑草魂」をこれ見よがしにアピールする
西本がだんだんと疎んじられるようになってきた。

西本の場合、チームからも浮いているところがあったため、
なおさらマスコミ的にも報道しづらかった部分も否めない。

西本引退の時に
江川の「うるぐす」にゲストで出たそうだけど
その時の様子知ってる人、詳細きぼん！

おちるぞ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>479
９０年投手　
　　　　　球速　　　　コン　　スタ　
斎　藤　１４９ｋｍ　１９１　１７２　右サイド
スライダー５　カーブ２　シンカー３　ノビ○　リリース○　
桑　田　１４９ｋｍ　１８２　１６８　右オーバー
スライダー２　カーブ４　ＳＦＦ１　シュート１　ピンチ○　リリース○　打球反応○
宮　本　１４７ｋｍ　１３３　１５５　左スリークォーター　
スライダー２　カーブ５　スクリュー１　牽制○　ムード○
香　田　１４３ｋｍ　１７０　１２６　右オーバー
スライダー２　スローカーブ５　フォーク１　キレ○　一発病
槙　原　１４８ｋｍ　１４７　１３８　右オーバー
スライダー２　カーブ１　フォーク４　尻上がり　一発病
木　田　１５１ｋｍ　１６３　１５８　右オーバー
カーブ２　フォーク５　キレ○　回復○
吉田修　１４４ｋｍ　１５８　　４６　左スリークォーター
スライダー２　カーブ３　パーム２
廣　田　１４６ｋｍ　１４９　　４９　右スリークォーター
スライダー２　シュート３　チェンジアップ１　逃げ球
水　野　１４７ｋｍ　１７７　　５２　右オーバー
スライダー１　カーブ１　フォーク６　キレ×　ピンチ○　闘志

９０年野手
　　　　　　ミ　　　パ　　走　　肩　　守　弾　位
緒　方　両　３　　７２　１４　　８　　９　２　二（外）スタンダード
盗塁○
川　相　右　４　１０１　　９　１１　１４　２　遊　　　スタンダード
バント◎　守備職人　走塁○　チームプレイ○
クロマティ　４　１１７　　８　　７　　９　３　外　　　クラウチング
流し打ち　ムードメーカー
　原　　　　５　１２８　　８　　８　　８　４　外（三）神主
チャンス４　
吉　村　　　５　１２３　　５　１０　　８　３　外　　　神主
チャンス４　アベレージヒッター　ケガ２
岡　崎　　　４　　９２　　７　　９　１１　３　三（二）スタンダード
チャンス４　広角打法
駒　田　　　４　１２９　　８　　９　１３　４　一　　　神主
チャンス５　満塁男　ケガ４
村　田　　　４　１３２　　９　　９　　８　４　捕　　　神主
チャンス４　対左投手４　粘り打ち
篠　塚　　　４　　７４　　７　　７　１３　２　二　　　スタンダード
流し打ち　守備職人　ケガ２
中　尾　　　２　　６７　　８　１１　１０　２　捕　　　スタンダード
キャッチャー○　広角打法　ケガ２

８９年　　　　　
　　　　　球速　　コン　　スタ　
斎　藤　１４８　１９６　１８７
スライダー６　カーブ５　シンカー３　ノビ４　リリース○
槙　原　１５３　１９１　１８４
スライダー５　カーブ２　フォーク４　キレ４　尻上がり　ケガ２
桑　田　１４９　１８２　１８８　
スライダー２　カーブ４　ＳＦＦ１　シュート１　リリース○　打球反応○　ピンチ４
宮　本　１４７　１３６　１２６
スライダー２　カーブ３　スクリュー１　牽制○
香　田　１４２　１６８　１２７　
スライダー１　スローカーブ４　フォーク１　キレ４　一発病
ガリクソン　１４３　１５９　１２１
スライダー３　チェンジアップ２　
鹿　取　１４４　１６６　　４２
スライダー３　シュート２　
　角　　１４０　１５４　　３７
カーブ３　スクリュー１　対左打者４
木　田　１５０　１１７　　５８
カーブ１　フォーク３　ランナー×
水　野　１４７　１６２　　５３
スライダー１　フォーク４　キレ×　ピンチ○　闘志
廣　田　１４７　１７８　　４７　
スライダー３　シュート４　チェンジアップ１　逃げ球　回復○

>>508
斎藤はスライダー６　カーブ３　シンカー３

俺が小学生の時じゃないか。香田が好きだった。
何となく香田シャーミンとかあだ名つけて応援してた。

８７年
　　　　　球速　　コン　　スタ　
桑　田　１４９　１８７　１７８
スライダー３　カーブ５　ＳＦＦ１　
ノビ○　ピンチ４　リリース○　打球反応○

江　川　１４４　１７８　１４５
スライダー２　カーブ４　シュート１　
一発病

水　野　１５０　１５２　１３２
スライダー１　カーブ１　フォーク４　
キレ×　ピンチ○　闘志

槙　原　１５２　１４８　１４７　
スライダー２　カーブ１　フォーク４　
ピンチ×　スロースターター　安定感２

西　本　１４２　１５８　１２３
カーブ１　シュート３
打球反応○　

加藤初　１４２　１５８　９８
スライダー３　カーブ１　シュート１

　角　　１４０　１５７　３９
カーブ４　スクリュー１　対左打者４

鹿　取　１４３　１７８　　４７
スライダー４　シュート５　
キレ○　ピンチ○　回復○　安定感４

sageるからウザくても放置ﾖﾛｼｺ

８９年の残り１５ゲームぐらいでの広島との首位攻防戦で
斎藤が１１イニング完封したのが忘れられない。
左バッターの外角のカーブがそのままグーンと曲がって
ワンバウンドで足に当たったのが忘れられない。
全球１４２〜６ｋｍぐらい出てて本当にビビッた。
ついでに次の大洋戦も完封してビビッた。

そういえばこの年の斎藤はラスト３試合で３勝してようやく２０勝
したんだっけ。ラスト１試合は最終戦でキヨシの引退試合だったんだっけ。
それでキヨシ、ホームラン打ったんだっけ。

当方27歳だが全盛期の斎藤よりも凄い投手は知らない
あの頃は出てくるだびに完投勝利だったもんね

たま〜に早い回でノックアウトされるとエラく驚いたもんだ
中学−高校時代ともによく野球を観ていたから特に印象に残ってる
最近だと上原とか松坂とかいるけど斎藤の足元にも及ばないと思うな

'89〜'90の斎藤はスピード、スタミナ、勢いもあり、
なおかつコントロールも水準以上あったから
向かうところ敵なしだった。

'94〜'96の斎藤は投球術とコントロール
について完成していたが、ファーストスタート
に比べるとやはり枯れたイメージがあった

西武にぼこられるようなやつのどこがすごいんだか・・。
所詮は井の中の蛙。
あ、イチローのいるオリックスにも全く通用しなかったっけ。

イチローは斎藤のマッスラに舌を巻いていたぞ

たった1試合で通用しないと見るか・・・・・
日本シリーズでの成績はよくなかったけどな

斉藤と言えば、やっぱ、中山ラマダに「阪神クイズ！」というネタに
されたくらい、阪神打線に打たれなかったことが印象に残っている。

「さて、これは、何月何日のヒットシーンでしょうか？」とアナウンサー
が言い、阪神ファンが「何月何日何回です」と答える、っつー。その
くらい、阪神は打てなかった。パリッシュなんか、予定調和的なまでに
打てなかったねぇ。

>>518
９０年はシーズン終盤はバテバテで、後半戦は１４０ｋｍ
出ないぐらいの試合が続いてた。それからフォークの癖を見破られて
後半戦はほとんど投げず。オールスターでは調子悪いのに無理な
力勝負がたたってウィンタースに一発喰らった。
前半戦はほぼ１４０ｋｍオーバーで開幕８連勝＆９試合連続完投（勝利は８試合）
この時の出来だったら西武相手にもかなり投げたはず。
ちなみに９試合目は２−０の９回裏に高木豊にサヨナラ３ラン打たれて
あぼ−ん。。。対大洋連勝記録も１５試合でストップ。

８９年にシリーズでは普段どおりに投げたし、オールスターは
槙原のケガでの緊急登板だから仕方が無い。この年の斎藤は無敵だった。

それから９４年は内転筋痛めてたから本調子じゃなかったのと
（それでもかなり投げてた）９６年第１戦は飛ばしすぎてバテた。
第５戦は絶不調。考えてみれば９６年第１戦が斎藤全盛期最後の試合
だった。それで２０００年は記憶に新しい。

斎藤vs落合の名勝負はなかなかだった。落合側はノーヒットノーラン寸前試合の
サヨナラホームランや、全球ストレートの力押しを打ち砕いてホームランなど。
斎藤側は力押しからコースを突くのに切り替えてから落合をほぼ完封。

>>515
なんか最終戦では「僕はもういいですから他のピッチャーに
投げさせてあげてください」とか言ったらしい。

おちるぞ

斎藤、91年は素人のようだったが、何があったんだ？

こんなの見つけ
402 名前：ルポライター ◆SodomON02：03/04/12 01:45　
　いやぁ、この前の衝突面白かったね。元木のバカ大怪我最高ですよ。
　どうせならボキと骨の折れる音聞きたかったですね。そうすれば
　飲んでいたビールの最高のツマミになったのに。ニグロのペタ公も
　激突していてくれたらな。本当残念。あと私に罪悪感を求めてもムダ（無限大）
　鈴鹿のバイクの事故も私はもちろんこのような文章を書き込んだ
　今度はヤオプロレスで全治１年半位の大怪我試合ないかな。
　元木が引退しますように。　

　http://human.2ch.net/test/read.cgi/middle/1034724312/l50
　じゃあな。惨めな負け組諸君

>>527　21歳ですが何か？ｗ

http://homepage.mac.com/ayaya16/

斎藤といえばよくストレートが左バッターの足元に強烈にスライドして
バッターが倒れ込んで避けてたっけ。

30江川
　151km/h　コ175　ス170　ナイヤガラ（カーブ）５　コシヒカリ（チェンジアップ）１
　ミ１　パ50　走６　肩13　守６　弾２　エ７　投
　「ノビ４」「一発」「力配分」
　「速球中心」「テンポ○」「人気者」

17槙原
　153km/h　コ165　ス160　スライダー４　フォーク４
　ミ１　パ25　走８　肩14　守７　弾１　エ８　投
　「ケガしにくさ２」「打たれ強さ２」「尻上がり」「負け運」

11斎藤
　148km/h　コ180　ス180　Ｈスライダー２　カーブ５　シンカー１
　ミ２　パ50　走10　肩12　守11　弾２　エ10　投
　「ノビ４」「対左打者２」「安定度４」「重い球」「リリース○」「打球反応」

18桑田
　149km/h　コ185　ス175　スライダー１　カーブ４　シュート２　サンダーボール（ＳＦＦ）２
　ミ２　パ40　走10　肩11　守12　弾１　エ10　投
　「キレ４」「クイック２」「リリース○」「ポーカーフェイス」「打球反応」
　「バント○」
　「ミート多用」「人気者」

【おまけ】
17槙原（2000）
　148km/h　コ165　ス50　スライダー３　フォーク２　ミレニアムマキボール（シンカー）１
　ミ１　パ25　走８　肩12　守７　弾１　エ８　投
　「ケガしにくさ２」「寸前×」


※　まっスラ＝カットボール＝Ｈスライダー

余談だがナムコスターズには１６年ぶりに「ぴぴ」「ぼすこ」が復活！

おちるぞ

>>530
プロ野球ナンデ？スペシャルで栗山が打席立つの嫌だったって
言ってた。

>>534

11連続完投勝利時の最後のバッターで、何度となく
VTRが流されてたしな。ついでに中畑も。

あげ