１９９７年ー１９９９年の巨人を語るスレ

９７年　４位
９８年　３位
９９年　２位

冬の時代だった訳だが

プロ野球のすばらしさに目覚めたのが97年

97年　レフト仁志（神宮）
98年　ヨシノブが川上から初ヒットが初HRの試合を生で観ました。
99年　上原20勝　ペタ松井敬遠合戦

清原が巨人になじめなかった時代

97年は広沢さんの活躍抜きに語れない

思い出の試合1
97年　6,28ナゴヤドームでの中日戦。

緒方耕一が右打席で山本昌から打ったHR。
これが緒方の現役最後のHRであった・・・。

緒方の年度別成績キボン

>>7
マジか？
松本さん以来の盗塁王。
（石井たく、飯田、広島の野村、緒方と蒼々たる中で）
’９４のＨＲに感動

>>9
マジレスするとそのころ緒方孝市はレギュラーでもなかった罠

>>8
緒方耕一　右投げ両打ち　タイトル　盗塁王2回（90、93）

89　76試合　221打数　68安打　3本　22打点　13盗塁　打率.308
90　119試合　401打数　104安打　3本　27打点　33盗塁　打率.259
91　80試合　242打数　67安打　2本　22打点　4盗塁　打率.277
92　98試合　357打数　102安打　6本　30打点　7盗塁　打率.286
93　108試合　338打数　79安打　2本　17打点　24盗塁　打率.234　
94　113試合　174打数　40安打　0本　7打点　9盗塁　打率.230
95　17試合　32打数　8安打　0本　0打点　0盗塁　打率.250
96　1試合　0打数　0安打　0本　0盗塁　打率.＿
97　73試合　86打数　18安打　1本　4打点　1盗塁　打率.209
98　1軍出場なし　「引退」

>>4
レフト仁志　　試合後あの仁志が泣いてたな

>>6
９７年の広沢はそこそこだった　サイクル安打をこっそり記録

>>11
ありがとう

さすがに打撃重視で若手が投げている試合ならともかく
斎藤が投げている試合でレフト仁志はないだろうと思った。
この年に長嶋を首にすべきだった

レフト仁志は左投手で清水を使わなかったことの産物だったわけだが

優勝はします。絶対します。

９７年
槙原１２−９ 防３．４６
ガルベス１２−１２ 防３．３２
桑田１０−７ 防３．７７
木田 ２−２ ７S 防１．９９
斎藤雅６−８ 防４．１１
岡島４−９ 防３．４６
入来１−６ ２S 防３．１０
三沢３−４ ２S 防４．５５
西山２−３ 防４．９６
宮本４−４ 防３．９２
河原２−１ １S 防２．６０
岡田０−０ 防３．０９
趙 １−２ １１S 防２．８９

野手の外人がショボかった。

>>18 ９７年 ルイス（説明不要） カステヤーノ （背番号２４）
９８年 ダンカン（ヤンキースのレギュラーセカンドも素行最悪）
９９年 マルティネス（途中から 打撃は適応も外野守備で・・・）

カステヤーノとダンカンは、まったくダメだったわけでもないんだけどな…。
カステヤーノはまだ分かるんだが、ダンカンは起用法がかわいそうだったよ。

ガルベスが暴れたときの
審判ボール投げ事件がすべてだな。

マントっていつ在籍してたんだっけ？

>>22
９６年

チョソンミンが光ってて
オールスターで
ｱﾎﾞｰﾝしたのは
何年？

じゃあこのスレとは関係ないですね。
投手ではヒルマンは忘れちゃいけない。デビットは97年でしたかね？

ダンカンといえば、ガルベス事件の時にボール投げた瞬間のガルベスの横にいた姿しか思い出せない。

>>24
98年

ダンカンは東京ドーム内の鏡をバットで叩き割っていたな。
こんなバカげた野球はない、とか何とか言って。

>>28
気持ちはわかる

惨めな清原
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-Jul97/s_news720.html
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-Jul97/s_news736.html
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-Aug97/s_news804.html
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-Aug97/s_news846.html
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-September99/s_news4452.html
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-September99/s_news4470.html
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-September99/s_news4523.html
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-October99/s_news4616.html

>>24
ってことは、
98年のV逸は
�@趙の酷使
�Aガルベスボール投げ
�B槙原抑え転向
のせいだな。

斎藤は10勝、桑田16勝
してるもんね。

じゃ、清原来てから優勝まで４年も…
長〜いね。

>>31
桑田の16勝は8月9月だけで稼いだ感があるので帳尻。

97年の木田は結構良かったんだな
あんまり記憶に無いが

>>33
8月に稼ぐのが帳尻かよ・・・

当時のシゲヲの迷采配によりおかしな場所を守らされた選手

仁志　レフト　ショート
清原　サード（９９年故障から復帰後）
元木　レフト　　
川相　レフト（高橋鎖骨骨折離脱直後）
●　　レフト（説明不要）

>>35
まあ8月の段階じゃもうほとんど優勝無理だったしな
この年の桑田は前半は運だけで勝ってたよ。
防御率も4点台だったし7月の対横浜の大事な試合でボロボロだったり印象最悪

規定打席到達打者

９７年　清水・３０４　松井・２９８　川相・２８８　広沢・２８０　清原・２４９　仁志・２４２
９８年　清水・３０１　高橋・３００　元木・２９７　松井・２９２　仁志・２７４　清原・２６８
９９年　高橋・３１５　松井・３０４　仁志・２９８　清水・２９５　二岡・２８９

神宮での仁志のレフトは悲惨だったなあ。

ミスして途中から引っ込んだんだよね？
あれは見ててなんか痛ましいと言うか・・。

まあ97年は開幕戦が全てだった訳だが。

>>40　小早川３連発か

　斎藤はあれで２００勝が・・・・

あと、ヨシノブのピークが2年目の99年というのはいかがなものか。
今年はやりそうな気はするんだが。

それは今年見てからだね
技術的に進化しなきゃ多分似たような成績になる可能性のが高いと思うけど・・

長嶋監督は、97年で5年契約満了。
ここで辞めておくべきだった。

>>42
あのフェンス激突がなければ2冠を最後まで争えたのにね。
特に4月の由伸は神がかってた。ホーラン連発だったもの。

2年目の状態を見てたら将来.350　50本打てるバッターになる
と思ったけど･･･

>>26
ダンカンといったら守備の名手。
ドカベン殿馬並みのプレーを披露。
横っ飛びでショートにトス！

デビット、マリオ、デセンス、ダンカン、カステヤーノ、ルイス、マント・・・

>>47
そんなうまかったっけ？記憶に内野。
カステヤーノは守備の名手として入団だったな

デセンスって投手だっけ？
偽ブラッドリーのブランドリーもいた・・・

ジョーク！
たまたま試合見てたときに珍プレーで出そうな
偶然があっただけ

>>51
なんだ、ビックリしたよ。
ダンカンは代打ではなく、スタメン起用するべきだった

韓国のイチロー・ルイスは今…

>>51
あったあった
実際珍プレーにも使われたね

>>53
ルイスって何？

>>55
イチロー・ルイスという、日系3世選手がいたんだよ。
詳しい成績は、>>58あたりが教えてくれると思うよ。

ツネオオーナー、シゲオ監督、まあみんな巨人戦なんか見る気が失せるよなあ。

ホセはどうしたんだ？

>>56
ｱﾘｶﾞﾄﾈｰ
>>58
あいつホセ・パラって名前なんだよな。

>>59
ホセなんて今の巨人ファンの二割も覚えてないだろうな。

ちょうどこの時石井浩郎が在籍していた･･･なんてアンラッキーな･･･

ガルベスのボール投げつけ退場って、シーズン最後までだったけど、
当時思ったことだが、脱税の一番軽かったのよりも期間が長かった。
後の中日の選手が審判に暴行したやつよりも期間は長かった。
グラウンド内と外の行為ってどっちが重いのだろう・・・

巨人に3年も在籍して優勝経験がないってのも珍しいよな。

石井浩郎はケガで出遅れて、ようやく夏場に復帰したと思ったら、
甲子園の阪神戦で一塁に走ったときに肉離れを起こしてそのままベンチに引っ込んでいったことを覚えている。

>>53
×韓国のイチロー
○台湾のイチロー

ちなみにルイスはまた台湾へ戻って大活躍しましたとサ

ホセは一時期條辺なみに酷使されたような･･･

>>62
プロの投手が硬球投げつけるって行為は本来殺人未遂なんだよ。
傷害より重いのは当然。
巨人の選手だったからあの程度の処分ですんだ。

あの脱税騒動はコンサルティング会社とやらの口車にのせられた
税金に無知な連中だったから悪質ではないと判断されたんじゃないか?
真相はわからんが。GのSさんは何故か処分なかったし。

>>66
條辺並とは言わないまでも、かなり使われてたね。
じきに通用しなくなったけど。
長嶋監督は、酷使させていても、
本人には酷使させているという自覚がないから始末が悪いな。

石井は３年間故障に泣かされ続けたよな・・・

99年の開幕カードは
斎藤
ガルベス
入来
の方が良かったと思う

99年は、入来に過度な期待をかけてしまったのが失敗だったと思う。

あと、98年の槙原ストッパー転向って、
これ、当初はオールスター前までの限定作戦だったよね。
それが引退までズルズルと……。

もっと早く、せめて98年のみでストッパーは終わらせてやりたかった。
さっさと先発に戻しておけば、槙原の評価も少しは変わったものになったはず。
デセンスやらホセなんて中途半端な外人獲らないで、
もっと頼りになる外国人ストッパーを連れて来れば良かったのに。

>>67
「ボクサーの拳は凶器」みたいでなんかｶｺｲｲ。

ガルベスが2本の満塁ホームラン打ったのはいつだっけ？

99年、村田真がベイのアレ斎藤からデッドボール食らって
復帰後に変なマスク被ってたのが忘れられない。

>>73
99年
そのうち1本は甲子園で打った

>>73
あと１本はハマスタでの逆転場外弾。

個人的にコレは言わせて頂きたいというのがあります。
９９年の上原の投球です。比較的最近の話ではありますが、
江川時代から巨人の投手を見ていたなかで最高の出来であったと
思います。モチロン球威はある人ですが、あの自分を信じて投げ
込むスタイルに泣けました・・
普通ひいきのチームがピンチになるとスゴイどきどきしますよね？
投げている本人であれば尚更だと思います。結果は直接自分を取り
巻く環境に跳ね返り、収入にも影響する。失敗した暁には日本中からの
非難が待つ…
そんななかピンチになっても自分をぶつけていく背中には「どうして？
怖くはないんですか？」と問いかけたものでした。
それ以後私の野球選手の評価価値観は変わりました。今後の上原がどういう
投手になってもあの時の彼の姿は忘れないと思います…

球界番長キヨマーはこの時期が一番笑える。まさに巨人暗黒期

そういえば何年か忘れたが一時期監督が森になりかけたんだよなぁ。

ｼｹﾞｦのせいで監督の話が流れた高田ｼｹﾞﾙ

>>79
確か98年

森が監督だったら誰を正捕手にしてたんだろ？

ということは森だったら98年のドラフトは上原と二岡は獲ってたのだろうか？
広島から強奪してただろうか？
巨人の体質批判してたけど、いざ巨人の監督になったらなったでそれなりに
制度上手く利用して選手集めてたのかな。

俺は当時阪神ファンだったから巨人の事なんか全く覚えていないが、
このスレ見ていただけでいかに前監督がひどかったかわかるなｗ
オリンピックでこいつが指揮していいのかよｗ

>>83
総監督とかなんとかいって現場の指揮取らせるのはやめてほしいｙ

この頃は大型補強して日テレが騒ぐほど成績が悪くて、バチがあたってる
みたいで愉快だった。96年は河野くらいしかとらないで優勝できたのに。

http://www.lint.ne.jp/%7Elucky/brm/teams/giants1997.html
http://www.lint.ne.jp/%7Elucky/brm/teams/giants1998.html
http://www.lint.ne.jp/%7Elucky/brm/teams/giants1999.html

98年は松井が左ひざ痛めて春先から大不振

土井正三って何か役に立ちましたか？

>>71
デセンスやらもホセやらも立派なメジャーリーガーですが。

>>82
フロントの面子が一緒なら当然取りに行ったと思う。第一ドラフトで誰々取るって決定権はそんな監督に権限ないし
セゲヲが本当にあいつ取れって全力だしたの高橋ぐらいじゃない？
井口もか

９８年　吉村　川口　金石引退

大森はどうした？

>>87
土井正三と揉めた長嶋一茂が言った一言。
「イチローの才能を見抜けなかったクセに」にスマッシュ！！！

中畑清はお役に立てました？

今気づいたが、97-99年には
中畑、土井、大森などはいなかったんじゃないか？

中畑がいたのは９３・９４年
土井は９８年までコーチとして在籍
大森は９８年途中に近鉄へトレード

>>95
サンクス。土井・大森は途中までいたんだ。

大森⇔南、背尾だっけ？

>>92
一茂「あんな奴いらねえ！何様のつもりだ！！」
土井「何様と言われても殿様じゃないし・・・」

でもそれって96年だからギリギリスレ違いか

デセンスは鹿取コーチ？が教えたカーブをついに日本では投げず
全力を出さないようにして、米国に復帰したって聞きました。
前からコントロールと球威はかなりあったと思います

>>97
そう。
しかも背番号が
南：89 背尾：86というとんでもない番号だった気がする。

この時期、もっとバンバン、心中覚悟で小野仁を試して欲しかった。

>>35
今年もオールスター開けに1-0完封負けのあと
８連勝だっけ？
かなり稼いでたよね。あんな感じ？？

>>36
仁志　甲子園ではショート
川相　８９年以前は外野守備もやった

元木　外野は本当にシロウトだったらしい。

９９年に清原が甲子園で３連発したの、誰も覚えていないんだろうな。

いちど外野に入ってから戻ってきたのを２ベースにさせられたのは
みんな覚えてるんだろうけど

巨人がこの成績で監督が原なら
解任騒動で凄かっただろうな。
もしくはすでに2年で辞めてるかも。

もし森があの時なってたら、優勝しても今年は人気面でヤバかっただろうな。

地味ながら頑張ってた中継ぎ・岡田展和　背番号13

>>106　やっぱ徳光とか矢沢なんたらとかが批判してるのかな。
個人的には森巨人は見てみたかった。少なくとも長嶋野球よりは
おもしろいだろ。

話変るけど、高村が微妙に活躍したのは96だっけ？この時期の
半一軍の地味な野手ってほとんど思いだせん。永池くらいか。

誰か榎のことを覚えてないの・・・？

榎ってロッテから来た投手？
ほとんど投げてない気がしたんだけど

門奈とかこの頃？

>>108
95年。佐々木も忘れないでネ。

清原のサード、マルのレフトには激しく笑わせていただいた
打ち勝つ事しか考えてないんだろうな、あの監督は

99年の日刊スポーツ選手名鑑の榎の欄に
「�K移籍１年目の昨季は敗戦処理で満塁アーチを浴びるなど散々だった。
汚名返上の年」と書いてあるんだけど
誰が打ったの？

>>111
門奈が活躍したのは93年。活躍と言えるかは微妙だが。
97年あたりには、すっかり干されていた。

織田といい小原沢といい微妙なピッチャーが中継ぎだった

白幡

>112
サンクス。佐々木は四条との交換できた人か。あんまし印象ないな。
打者にくらべて、投手は微妙な人たくさんいるね。
柏田がメッツにいったのは97年か。

岡田の全盛期といえば1994年。この年はセゲヲが勝敗に関係なく無茶な起用で岡田を使いつづけて、前半戦だけでばててしまった。
この頃の岡田はストレートが早かったが、翌年以降一気に球威が落ちてしまった感じ。
その後も中途半端に地味で微妙な活躍を続けていたが、99年に戦力外通告。

清原の3連発覚えてるよ
バックスクリーンとレフトポール際へ特大のと…後一つ忘れた

９７年は途中まで最下位だったよな？８月くらいまでだったかな？
どうせ優勝できないんだから、一度リアルタイムで巨人の最下位っていうのを見たかったんだけどね。
今の制度があれば最下位にはならんだろうな・・・・

>>81
原･･･かな

>>121　９７年はシゲヲのダメ監督ぶりが一番目立っていた年だったな

>>112
高村は95年もだが96年の方が出場試合は多い。
佐々木は２０００年に主にサード守備固めで出場。高村より出番多かったかと思う
初ホームランも打ったが
翌年は２軍さえも出場できずクビに。

長嶋の欲しい欲しい病の末期症状の時期だったな。
でも、最大の誤算はヒルマンだろう、ヤツが２年連続で二桁以上勝っていたら、
１回ぐらいは優勝してただろう。

高村、佐々木・・・
長嶋が本気で「スピード＆チャージ」な野球をやるんであれば
選手はいたはずなんだがなあ・・・
スローガンだけで終わってしまった

９６年の優勝に貢献した落合、マックが抜けて
変わりに入ったのが清原、ルイスってのが痛かった
ガルベス、斎藤にも前年の勢い無かったし
一回先発に失敗した入来をすぐ諦めたのは勿体無かったかな
我慢して使ってればもう少し早く先発に固定できたかも

>>124
佐々木と同じ日に大野倫も打ったよね？

>>126
出口もなー

シゲオは飽きっぽかったからなあ。
清水、桑田、斎藤、入来ら干されていた選手は原体制になりよみがえり､
逆にシゲオにかわいがられていた清原、由伸は怪我で長期離脱、愛弟子松井はメジャーと皮肉なもんだなあ。

>>129
永池は？微妙ですか？

>>127
ルイスは前評判や解説者の評価も高かったので引っ込めづらかった
のでしょうか…
この時代（９７−９９）の外国人内野手って…
一塁　マルティネス
二塁　ダンカン
遊撃　カスティヤーノ
三塁　ルイス

そうそうたるメンバーだ…もしこれが同じ試合のラインアップと
想像したらガクブルデス・・

ところでコッチをよろしくお願いシマス↓
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1031202750/l50

石井は「飼い殺し」とか言われたが
最初の構想では、サードで使うつもりだったんだよな（Ｗ

>>130
松井か愛弟子とは一概に言い難いような。
松井は長嶋さんをどう思っているか、是非本音を聞いてみたい。

この時期ってそういう一軍半のこれから活躍してきそうな
選手とかが全然いなくて、なんか活気が感じられないというか
魅力のないチームだった。

>>135
いや、いることはいたんだよ。
ただ、使ってもらえなかっただけで。
既出の高村、出口に佐々木、永池。
彼らは今で言う、川中、山田、鈴木、宮崎のような存在だろう。

あとは平松、岡島、小野、ソンミン、柳沢、村田善、大野倫、堀田、高野。
この中で、モノになったのは岡島ぐらいか。
小野はトレード。頑張れよ。
ソンミンは一時、鮮やかな光彩を放って、そして消えた。
そこそこ働いた平松もいなくなって、村田はまあ、落ちついたな。

高村は脚を故障してた

まぁ顕著にセゲヲ節が炸裂していた期間ですな。
清水干し、中継ぎ･抑え軽視、ガルベス残留、金満補強、清原死亡…

でも清水って一応規定打席には到達してるんだよな。
ということは左相手でもそこそこ打席には立ってたってことなんだよね。
急に2001年になって扱い醜くなった。

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
　　　　　★YAHOOOプロフィール★

代打宮本。

清水と長嶋って実際、仲は悪かったの？

木村が中継ぎとしてフル回転したのは99年？

>>143
９９年と２０００年

>>142
長嶋監督が清水を嫌うワケ…
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2001_03/s2001031304.html
巨人・清水、“天敵”長嶋の一言に激怒
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_02/2t2002022307.html

９７年は優勝争いが必死だった横浜を３タテしその後
ヤクルトに３タテ食らい一気にセリーグをつまらなくした
その最も戦犯が清原で後横浜スタジアムでビールをぶっかけられてた。

９７年の清原は神宮で車を取り囲まれたり ナゴヤで応援ボイコットされるなど

外の話題だけは欠かせなかった

>>147
まあ９７年に限らず清原はチャンスで駄目だったから
アンチにとっては神に見えたからね。

９７年って、確か神宮のヤクルト戦で３連続でサヨナラ負けしたような。

４月２つ負け越し
５月６つ負け越し
６月２つ負け越し
７月２つ負け越し
８月３つ負け越し
９月５つ勝ち越し
１０月１つ勝ち越し

６３勝７２敗　９月のナゴドでドラを３タテしていなければ最下位だったというか、８月までは最下位独走。

>>148
アンチからすれば、当時の1番ブンブン仁志･4番併殺清原程安全パイはないしね…
逆に1番清水･4番松井ならこれほど嫌なものはない。
松井が本格的に4番に座ったのって99年途中から00年にかけてだっけな？

９７年の清原は檜山と壮絶な三振王争いで　セリーグ記録の１５２三振

99年の松井って確か、全イニング出場出来なかったんじゃなかったっけ？
夏場とか数試合、守備固めだけに出てた気がする。

>>152
オールスターで脇腹痛めたんだっけ？

>>145
うーん、別に喧嘩するような仲ではないのかな。

>>150
>松井が本格的に4番に座ったのって99年途中から00年にかけてだっけな？
松井は99年は一度も4番打ってない。
4番の座を掴んだのは00年の開幕戦から。

>>152
そうそう、それだ。サンクス

おっと
今のは>>153へのレス

たしか三重殺を完成させたのに試合には負けたり、３，４，５番クリーンアップ全員ホームランで負けたのもこの時期？

この時期は、ちょうど斎藤、槙原、桑田（去年、よみがえったが）の３本柱が落ち目で、その次の時代のエース候補を育成してこなかったのと（候補は小野、西山、岡島だったろうが）
大砲ばかり（名前ばかりの）の打線でアンバランスだったあ、ようするに投打のバランスが悪かった、そういうチームにしたシゲオに責任があるが。

（＾＾）

97年の神宮球場でのライト出口の好返球でのゲームセット。

>>158
三重殺は９７年の中日戦、３・４・５揃い踏みで負けたのは９７年の中日戦と９８年のハマスタでの横浜戦

もっとも三重殺は一昨年もあったが

>>159
でもねえ、育成のやり方が悪かったと言えばそれまでだが
小野、岡島あたりはチャンスを与えられなかったとは言えないよね。

>>114
誰も答えてないから答える

ヤクルトの佐藤真一

>>164
サンクス。神宮のヤクルト戦で打たれたのは微妙に覚えていたのだが
まさか佐藤だとは・・・

>>159
岡島は、鹿取コーチがリリーフとしての適正と
首ふりフォームの微調整（首を横に振らせないようにした）で
１億もらうほどに成長したが

小野、西山は・・・サイドに代えてもチキンは直らずってか。

小野、西山＝もう、ノーコンとチキンはこりごりだね。
その点､木佐貫、久保はコントロールが良く、図太そうなので期待が持てる。
真田の面構えもいいね

西山と言えば今更メンタルトレをやり始めたらしいな…
まあやらないよりは遥かにマシだが

つーか、未だにクビにならないのが不思議。

でも西山って槙原につなぐ中継ぎとしてプチ活躍した時期があったはずだけど。

>>170
4連投だか5連投されて調子崩れました

あれは９８年だったね
49試合　4勝3敗4Ｓ　2.48　80回
つーかちょっと調子いいからって８０回は投げさせすぎ…
そりゃ駄目になるよ

小野と岡島は９８年はガルベス　趙が抜けたあと先発の機会が与えられたが
ものにできなかった

でも、小野は先発のチャンスが少なかった気もするな、１，２回ダメならすぐにファームだったしな。
もう少し､シゲオが辛抱強く使いつづければな

俺が野球見始めたのが97年。
長島は糞だという印象しかない

巨人ファン臭っさ〜

>>173
入来が結果残したんだが、、結局翌年数度失敗するとすぐセゲヲが落としてしまったな
勿体無い

セゲヲは全試合勝とうとしてるから1、2回失敗するとすぐ2軍逝き
これじゃ若手は育たないよ

>>127
96年後半は守備のエラーが確かひとつしかなかったはず。
それくらいチームワークも良く、守備もよかったのに、
落合放出して清原獲得、ルイス重用で仁志腐らすなど自分で自分の首を絞めた。

ag

ルイス獲得にはKなる人物が動いていた。巨人軍関係者でもないのに関係者面してドームに入り込み、選手の顰蹙を買っていた。

age

北島三郎のことかな？

ノーベル賞の小柴さんかと思われ

阪神ファンってどうして美男美女が多いの？

age

去年の巨人は健康的なチームだったな。
このスレ見て改めて思う（ｗ

漁スレage

優勝を逃したのは
ほとんどシゲヲのせいだということになりそうだが。

>>189
ソレしか考えられん。それか清原。

マック辞めさせてのは勿体無かったな
本人もまだ日本でやる気あったので９７年はせめて雇っとくべきだったなぁ
研究されて通用しなくなってきたとは言えマリオも念のため置いとくべきだった

>>191
いや、二人ともいらないよ。

マックってまだ日本でヤル気あったの？２年契約満了でしょ。
マックは守備走塁は良かったけど、打撃は.280、20本程度しか打てない。ブラッドリー程度。
マックは現役メジャーの主力選手だけあって高年俸。そんなに払う価値はない。
もっと良い外国人、連れて来れるはず。

マリオは、どう頑張っても無理だったよ。
ストレートとフォークしかないし、もう限界。

>>192
でもマックってたかが３億ぐらいだったでしょ
で辞めさせて連れて来たのが台湾のイチローだよ…
アフォだよあの補強。俺はマックは残しとくべきだったと思う
マリオはどうでもいいかな、２軍置いておいても良かったかもしれないけど

age

どの年か忘れたが
清水の起用法にイラついてたころ
ベースボールレコードブックで
清水に右の代打が出されたときの成功率を調べたら
４割越えていたとわかり愕然としたことがあったな

マックといえばヒーローインタビューでの日テレアナの
「シェーーーーン！マック！！！！！」が一番印象深い。

やはり長島は最低だったと・・・

うむ。

>>195
あはは。すごいじゃん。
俺は元木やマルティネスを出す分には（代打で）仕方ないと思ってたよ。
堀田やら村田善ぐらいのレベルだと、おいおいって突っ込んだけど。

そういや村田がレフト守ったのは９９年だったかな
確か対中日で先発は山本昌
内容は３の１だった覚えある

この次期のセゲヲのヒット（？）商品
「１番仁志」
「４番清原」
「ストッパー槙原」
「レフトマルちゃん」

巨人ファンとしては、レフトマルちゃんを見てるし、ペタがライトでも違和感なさそうだが。

由伸の後任としては・・ちょっと・・

>>201 仁志は９７年は打撃不振から１番より２番や７番が多かった

この次期のセゲヲのヒット（？）商品
「１番仁志」
「４番清原」
「ストッパー槙原」
「レフトマルちゃん」


＞「桑田構想外」「清水、右投手限定でスタメン」

>>205 桑田　清水ともこの３年は規定投球回　規定打席には到達してるんだが
本格的に干されだしたのは２０００年から　

代打宮本の試合
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/97/97p6d6.htm

>>207
サンクス。
ヤクルトに7連敗か・・・こんな時代もあったなぁ。

しかし清原の打率.212ですか、6月で。
で、不動の4番ですか、そうですか。

>>202
レフトとライトじゃ守備力の重要性が大違い

6月で.２１２って酷すぎるな…
そりゃ当時叩かれたのも十分わかる

１番後藤にﾜﾗﾀ。

ヤクルトの投手、広田に泣けた

出口の好返球は憶えているけどデビットは憶えてない

９８年　故武上氏退場
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/98/98p6f03.htm

・清原
９７　１３０試合　・２４９（２９位）　３２本　点９５
９８　１１６試合　・２６８（２４位）　２３本　点８０
９９　　８６試合　・２３６　　　　　　１３本　点４６

私が巨人ファンを辞めたのが丁度この時期です。

まぁ、やめたくもなるわな。シゲヲ暗黒時代だし。俺もそう。
でも去年からまた観始めた。

９９年は神宮でぺタにぼろぼろに打たれたのが響いた

「３番最強説」とか、わけのわからないこと言ってて、松井をなかなか４番にしなかったしな。
９７年ぐらいから松井を４番で固定すれば､もう少しましだったんじゃないか。

>>219
９８年は開幕から４番だったが余りに打てなくて１ヶ月で３番に戻された
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/98/98p6b05.htm

でも、少し打てないぐらいで代えないで欲しかったよな。
もともと、松井はスロースターターなわけだし、清原をあれだけ、我慢強く使うぐらいなら、松井ももう少し、辛抱強く起用して欲しかった。
オールスターでは４番だったのに、シーズンで３番だったのは見ていて不自然だった。

巨人ﾌｧｿじゃないけど、巨人がBクラスになったときの監督ってほとんどシゲヲ？
そんなイメージしかないのだが…

流れと関係ない話だけど。

>>222
藤田が一度だけある（貯金はあった）
ただ巨人が長い歴史の中で５割切った事あるのはセゲヲ時代だけだったりする
>>220
なんかそんで３番で良い成績のこしてた清原が今度は打てなくなったよな

一応、藤田監督時代にも１度ありますね、９１年だったかな、たしか、４位だったと思う｡
王監督のときは、無かったね。けど、シゲオの場合は、毎年､優勝できる戦力があるわけだからね。

唯一の最下位もシゲオだしね、けど、あのときはＶ９メンバーが、疲れ果てて衰えもあったからね、仕方ない部分はあるけど。

川上もＢクラスやってるよ。

このころの巨人はけっこう好きだった。
ファンじゃないからだろうけど。

シゲヲに振り回されて選手達も大変だろうな〜とか思いながら見てた。

そんな、大昔は知らん！

でも、仁志、川相、元木、あげくにはマルちゃんまでレフトを守らせたんだから、まさに、サーカス野球だったよな。

91年の藤田政権と第一次シゲヲ政権＆第二次シゲヲ政権でしか
Bクラスになった巨人を見たことなかった。川上も一度だけあるんだ。
どっちにしろシゲヲってｱﾌ（ry

1962年だね＞川上Bクラス
あと1947年に5位というのがある。しかしセゲヲの比ではない。

　　　

広沢のサイクル安打。

age

現監督が巨人に入団した頃から見てるファソとしては、
この時期は王政権時代（84〜88）に並ぶ暗黒期だな。
ちょうど王時代の85・86年あたりの雰囲気に似ている。
（成績は王のときのほうがよほどマシだが）

ただ、王当時のマスコミはひたすらに監督以下主力（原や江川）を
叩きまくっていたが、97〜99年はマスコミがあまり叩いてなかった
のが不気味というか、やるせなかった。

ま、セゲヲ本人がナニなのに加えて、セゲヲタと糞マスコミどもが
こぞって巨人マンセーしてたんだから、負けてくれてよかったよ。
あれで簡単に優勝してたら、それこそ球界は終わってたかもしれん。

拝啓石井浩郎

９９年９月　　守備力完全無視オーダー
（二）仁志
（中）清水
（右）松井
（左）マルティネス
（一）清原
（三）後藤
（遊）二岡
（捕）村田真

１塁石井　３塁清原　左翼マルティネス
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/99/99p6f10.htm

99年は石井浩の調子がよかったみたいだからな

>>239
よかったのに試合には使ってもらえなかった。

メークミラクルだっけ

１塁石井　３塁清原　左翼マルティネス
＞恐ろしい！こういう発想が思いつくのは、あの方しかおらんだろうな。
清原も、よくサードを引き受けたな。元木、川相がレフトだったときも、ビビッたが。

クリーンアップ
９７
３　松井・２９８　３７本　１０１打点
４　清原・２４９　３２本　　９５打点
５　広沢・２８０　２２本　　６７打点

９８
３　松井・２９２　３４本　１００打点
４　清原・２６８　２３本　　８０打点
５　高橋・３００　１９本　　７５打点

９９
３　松井・３０４　４２本　　９５打点
４　清原・２３６　１３本　　４６打点
５　高橋・３１５　３４本　　９８打点

９８年
不屈の男吉村引退
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/98/98p503.htm

>>155
亀レスだが９９年の松井は４試合だけ４番あり

総括してみると　　
９７年
清原大不振　　
斎藤故障
ヒルマンぼったくり
看板だけルイス
ヤクルト戦に弱すぎ松井
帳尻広澤槙原ガルベス
入来三澤の中継ぎで便利屋扱い
２年目のジンクス仁志
手術のリハビリで完投能力なし桑田
そしていわずもがなの長嶋采配

>>155
96年も開幕四番でしたが何か？

やっぱ、斉藤、ヒルマンだろうな、この二人で３０勝前後は計算してただろうにな。

>>248
斎藤　6勝
蛭マン　0勝
だったっけ？

でもこの年は
斎藤、ガルベス、槙原、ヒルマン、桑田でローテーション回すと思うと
楽に90勝はするんじゃないかと夢見ていた。

ほんとに夢で終わったが（ｗ

>>249
斎藤雅　　６勝８敗　４．１１
ヒルマン　２試合　１敗

斎藤雅　　６勝８敗　４．１１
ヒルマン　２試合　１敗

＞きついな、でも、この年って、誰を抑えで使う予定だったんだっけ。
何気に､抑えも不在だったなって、長嶋政権のときは、まともな抑えはいなかったな。

９７年は趙が少しだけ抑えやってたね。
当初の予定は木田か西山か？
その後野村や金石、河本と狂ったように獲得したが全然ダメだったねぇ

>>246
清原は不振じゃないよ。
もともとその程度しか成績収められない選手だったんだから。

趙が、そういえばいたな、間違いなく、将来はエースになれる素材だったんだが。
野村、金石、河本と、峠を過ぎた投手ばかりだったね｡それで、仕方なく、槙原を押さえにしたわけか。

・９７年の中継ぎ、抑え
趙　　２２試合　１勝２敗１１Ｓ　防２．８９
木田　３９試合　２勝２敗　７Ｓ　防１．９９
入来　５７試合　１勝６敗　２Ｓ　防３．１０
三沢　３５試合　３勝４敗　２Ｓ　防４．５５
川口　２２試合　３勝３敗　１Ｓ　防９．９２
河原　２５試合　２勝２敗　１Ｓ　防２．６０
河野　２２試合　０勝１敗　０Ｓ　防３．８０
岡田　２４試合　０勝０敗　０Ｓ　防３．０９

河原　２５試合　２勝２敗　１Ｓ　防２．６０
＞河原の、この数字は何なんだろう？なんで、先発で使わなかったんだろうね。
入来も、酷使しすぎ。いかに、シゲオの使い方が下手だったかを、この数字を見るとわかるな。

>>257
河原の体力不足

ちなみに先発
斎藤雅　１９試合　６勝８敗０Ｓ　防４．１１
槇原　　２５試合１２勝９敗０Ｓ　防３．４６
桑田　　２６試合１０勝７敗０Ｓ　防３．７７
ガルベス２７試合１２勝１２敗０Ｓ防３．３２
岡島　　２５試合　４勝９敗０Ｓ　防３．４６
小野仁　１１試合　１勝０敗０Ｓ　防６．７５
宮本については、データが手元に無かった。スマン。
あと、西山を中継ぎに入れ忘れた。
西山　　３２試合　２勝３敗０Ｓ　防４．９６　

age

男性は住所不定、無職長嶋茂雄さん（65）。全身に打撲のあとがあり、胸の骨が折れるなどしていた。
同署で死因を調べている。同署によると、長嶋さんは今年の4月ごろから家族と離別し、
ゲートボール場の隅にある屋根付きのベンチで路上生活をしていた。

２６１は粘着君

>>256
コラッ！デビットを忘れるとは何事だ！

>>191　193
マックを辞めさせたのはしょうがなかったとおもう。
辞めた年のシーズン終盤は全く打てていなかった。送りバントをさせられていた記憶もある。しかもバントも失敗して、次の打席で出口だか高村だかを代打に出されていたこともあったような。

>>255
河本は拝啓とトレードだから2000年入団のはずじゃ・・・

>>1
２位・３位で冬の時代か…

槙原が車椅子で神宮を後にしたのって、いつだったっけ？
あの映像を見て、今でも吹き出してしまうのだが。

>>267 2000年の夏ごろ

槙原は残した実績は素晴らしいのに晩年のストッパー転向でぶち壊し。

気の毒としかいいようがない。
先発でやってたら180勝はしてただろうに。

ストッパー起用したシゲヲが良くない。

性は住所不定、無職長嶋茂雄さん（65）。全身に打撲のあとがあり、胸の骨が折れるなどしていた。
同署で死因を調べている。同署によると、長嶋さんは今年の4月ごろから家族と離別し、
ゲートボール場の隅にある屋根付きのベンチで路上生活をしていた。

age

巨人戦の打ち切りか深夜放送への意向は時代の流れ
巨人戦中継でCM流しても意味なくなってきれるからな。
ポリデント、老人用おむつ、お仏壇の長谷川とかならまだ効果あると思うが。

>>273

煽りヘタやね

４番打者試合数
９７年　清原７２試合　広沢４０試合　石井２３試合
９８年　清原９６試合　松井２１試合　石井９試合　　広沢７試合　吉村２試合
９９年　マルティネス６３試合　清原５０試合　高橋１５試合　松井４試合
　　　　石井３試合

清原の４番通算成績　２１８試合　・２４３　４９本　１５７打点
松井の４番通算成績　４７０試合　・３２２　１３８本　３４９打点

槙原が車椅子で神宮を後にした試合の記事

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2000/07/06/01.html

うんこ(巨人）には蝿(巨人ファン）がたかる。

>>277
うんこ(巨人）にはフンコロガシ(アンチ巨人）がたかる。
自然の法則である。

俺今年のＧＬ決戦のビデオ持ってるけど過去のＧＬ決戦のも入ってるんだね。
９４年の槙原はホントに輝いていたねぇ今思うと。
あの年のエースは桑田だったけど日本シリーズでは完全に槙原がエースだったからな。

９９年　光山の無安打記録　

>>279
日本シリーズMVPだね。いずれも工藤に投げ勝った。
一回目が1−0、2回目が3−1だったかな？

巨人戦中継でCM流しても意味なくなってきれるからな。
ポリデント、老人用おむつ、お仏壇の長谷川とかならまだ効果あると思うが。

槙原、ボークが多かったのは何故？

男性は住所不定、無職長嶋茂雄さん（65）。全身に打撲のあとがあり、胸の骨が折れるなどしていた。
同署で死因を調べている。同署によると、長嶋さんは今年の4月ごろから家族と離別し、
ゲートボール場の隅にある屋根付きのベンチで路上生活をしていた。

槙原のボークといえばハマスタの佐伯の打ち直しホームランを思い出す

ダメ魔神と言われてた槙原

槙原のストッパー転向は、槙原という投手の評価を大きく下げてしまった。

もし転向してなかったら、勝ち星は斎藤と同じくらいで引退しただろうに、かわいそう。

９８年の主な中継ぎ・抑え
槇原　３６試合　６勝４敗１８Ｓ　防３．９８
三沢　４３試合　３勝５敗　３Ｓ　防３．８４
西山　４９試合　４勝３敗　４Ｓ　防２．４８
平松　２９試合　０勝２敗　０Ｓ　防４．８１
野村　２４試合　１勝４敗　４Ｓ　防５．０３
岡田　３５試合　１勝２敗　０Ｓ　防３．８９
河野　２７試合　３勝０敗　１Ｓ　防２．４２
川口、金石については手元にデータが無かった。

ちなみに９８年の先発陣
桑田　　２７試合１６勝５敗０Ｓ　防４．０８
斎藤雅　２３試合１０勝７敗０Ｓ　防３．０８
趙　　　１５試合　７勝６敗０Ｓ　防２．７５
入来　　３０試合　７勝２敗０Ｓ　防３．５８
ガルベス１８試合　９勝７敗０Ｓ　防３．２１
岡島　　１４試合　３勝６敗０Ｓ　防４．３３
小野　　１５試合　２勝７敗０Ｓ　防５．１９

age

>>287
同意。
しかしあの年はリリーフピッチャーがズタボロで、シーズンに入ってからは、
他に手が無かったのも事実。
だが考えて見れば、そんなのは前年から分かりきっていた事で、ストッパーの
外人探しはシロウト目で見ても急務だった。
それを、外人補強を野手の補充のみで終えたフロント及び、それを了承した
監督の責任は重大だ。

>>288
川口　１７試合　０勝０敗　０Ｓ　防４．６１
金石　１３試合　０勝２敗　２Ｓ　防５．６８
南　　　９試合　０勝０敗　０Ｓ　防５．２３
柏田　　２試合　０勝０敗　０Ｓ　防０．００
木村　　２試合　０勝０敗　０Ｓ　防９．００
佐藤　　２試合　０勝０敗　０Ｓ　防１３．５０
榎木　　５試合　１勝０敗　０Ｓ　防１９．２９

レフト二死。

Re: Ｇに不幸あれ　巨人ファン追放 - 2003/02/10(Mon) 07:26 No.1725

長嶋が古木にまとわりついてますね
奴のことです。弱点を巨人に横流しするでしょうね
姑息な嫌がらせに負けるな！

>>294
コピペにレスするのもナニだが。
そもそも「巨人軍終身名誉監督」を自チームのキャンプに呼んで
指導させる神経が理解できんな。「来るな」と一言言えば済むこと。
どうせ言えないんでしょ？
死ぬまでセゲヲ人気にあやかりたいヘタレチーム。

どこの掲示板かしらんが、↑をそこにコピペっといてね。

９８年は松井の左膝がな・・・

９８年は入来・野村・趙が抑え候補だった気がする。
しかし趙は谷間で先発させたら好投しちゃったから抑えに回せなくなったわけで。
入来も後半は先発転向、野村もさっぱりで槙原に回ってきたわけだな。

野村は中日戦であの山崎武に逆転ＨＲ打たれて信用を失った

河本はもう少し後になるが、西山・野村・河本で勝てる試合を何試合落としたことか…
先発が早々にKO→自慢の打線で追撃、さあこれから！→野村・西山ボコボコ
死ぬほどストレスのたまる試合をさんざん見せつけられたなあ。

今年は30代ロートル処分してほしい

>>300 木村　西山　柏田　河本　工藤
か

川相さんっていつ頃からスタメン落ちしちゃったんだろ。
二岡入団くらいから？
「２番・ｼｮｰﾄ川相」がなくなってからじゃん
巨人がやばくなってきたのは。

二岡は９９年。
ヤバイのはそのずっと前からわかっていた。
主に２番打者かつ規定打席ギリギリで２４本も打つ香具師なら
やっぱスタメンで使うよ

>>301
柏田は勿体無い気がする

川相は９８年は７番を打たされるようになった

川相はこのころから守備の衰えを指摘され始めた

でもまあ、川相もよく頑張ったよ。
ピッチャーで入団して、正直あそこまでの選手になるとは思ってなかった。
せいぜい、今で言う永池・川中レベルだろうと…あやばりばす

永池は９８年は結構使われてたな
９９年は神宮で初ＨＲ打ったりしたし

aaaaaaa

石井浩の出番が少ないのは仕方がない
スタメン出場で連戦が続くと明らかに下半身からの疲労
でバッティングにさえがなくなっていた。
代打専門なら長生きできると思ったんだが

石井浩郎さえ放出しなければ、2000年の1点差負け試合の数が減っていたのかもしれない

長嶋の娘は障害者

目の前で打球が飛び込んだ石井の満塁ＨＲは忘れられん

>>311
もっと早く放出してやるのが、本人のためではあった。

そもそも石井浩郎も広沢も獲っちゃいけない人間だった。
使うところもないのに獲っちゃって。。

>>315
当時あれだけのポンコツにあれだけの給料払えるのは
巨人しかいなかった

結果的には、吉岡放出しないほうが良かったわけだな。
石井も石井で活躍したんだが。

吉岡も巨人に居たままだったらずっと未完の大器のまま
大森のように２軍のクリンナップで終わってと思う。

つーか斉藤放出してやれ。今のままなら可哀想すぎる。

>>319
うむ、３割15本は打てるのにな。

>>318
95年シーズン末に来期の活躍を予感させるような動きがあったんだけど翌年セゲヲがマントを使ったからなあ

あとこの時代は外国人に悩まされたというよりは、その問題のある外国人を起用するセゲヲに悩まされた感有り。
問題があるのはキャンプのころからわかってたはずなのにそれを修正しないままシーズンでも起用するし。マント然りルイス然り。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/6514/

　 ＿／￣￣￣￣＼ 　　　　デセンスって今年活躍してたような・・・
　�煤Q　　　　∪　ﾟДﾟ） 　　
　　 　 ￣￣￣￣￣￣

９７年って神宮で３試合連続サヨナラ負けしたんじゃなかった？
仁志の愛車が怒ったファンにボコボコにされたこともあったような。

>>325
トピずれになるが、’95年の石毛も例によって大炎上して愛車を怒ったファンに
足蹴にされてボコボコにされたね。

後にレフト・マルティネス、元木、川相等の無茶な配置があったりするわけだけど、
９７年の（左）清水（中）松井（右）広沢ってのも・・。
松井大変だったろうな。

その頃の松井ってとっても下手だった記憶が

>>327
川相はそれほど無茶ではないと書いておく。
若い頃は外野もしばしば守ってた。

９９年　�@左　清水　中松井　右高橋　　
　　　　�A左　マル　中松井　右高橋
　　　　�B左　マル　中清水　右高橋
　　　　�C左　マル　中清水　右松井
　　　　

しかし巨人も惨めだな。人気なんかもう無いのに。
自分とこの新聞で必死に開幕戦チケット販売に何千人並んだとか情報操作してる
見てて哀れに思う。

レフトマルティネスのバックアップを二岡に
やらせていた。
二岡って新人なのに余裕あるな〜
とおもっていた。

99年はダメ魔人と神宮でぺタに打たれまくったせいで中日優勝。

９月の神宮３連戦でぺタに１１打数９安打と打ちまくられ３連敗

＞９７年の（左）清水（中）松井（右）広沢

↑今見るとアレだが、当時の肩・守備力・経験などを考慮すると、
上記の布陣にせざるを得なかったという説も。

そうゆう>>331も哀れだｗ

>>336のレスはいらなかったね

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ゴジラ抜きで“微減”

松井移籍の影響が懸念された巨人のキャンプだったが、観客動員数は“微減”に
とどまった。１７日間のトータルの観客動員数は１８万６５００人。昨年の
１９万９３００人からは１万２８００人減で、大幅な“ゴジラショック”現象
にはいたらなかった。
http://www.daily.co.jp/baseball/bb20030223072902.shtml

ガラガラなのに“微減”ｗ
あんなに人が少なかったのに微減か
数が数えられないほど馬鹿か、目が悪いかのどちらかだな

age

>>339
頼まれもしないのにあちこちの巨人関連スレにコピペしてまわっている
自分の顔を鏡でよく見てみたらどうだ？ん？

>>339はばかな厨似痴ﾌｧﾝ

「広沢は器用ですから」
と言って一時期サードで使ってたな。
98年か？

広沢も、かわいそうな使われ方をされてたからなあ。
ヤクルトに残っていれば、４番ファーストでいけたんだろうにな。
まあ、落合がいたのに、なんで広沢を取ったのかというのがすべてだろうけど、しょうこりもなく清原を取ったのに、石井まで取ったのにはあきれたというよりも、セゲオだからしょうがないかと思ったのは俺だけだろうか？

この頃の巨人の穴はキャッチャーとサードだったが
なぜかファーストばかり獲ってたな。

広沢に過度な期待をしすぎたんじゃないか？
打点王こそ二回取ったものの、狭い神宮で30本塁打は一度だけ(88)、三割打ったのも一度だけ(90)。
280前後の打率に25本前後の本塁打の打者だからね。
「ヤクルトの主砲」「ヤクルト日本一の四番打者」という評判だけが先行していたような。
そんな広沢も球界最年長か。
ロッテに行けば四番も打てそうだけどな。

広沢と石井に関しては、元いた球団が持て余してた部分もあったろう。
業績や貢献度では文句ないのだが、ピーク越してたり怪我持ちだったりで
はたして高給を払うに値するのか…という感じ。
そこで巨人がお大尽根性丸出しでお買いあげ、となったわけだが、他球団に
あの状態の２人に高給出して引き取るだけの甲斐性があったかどうか。

とりあえず石井に関しては、巨人に来た時点で終わってたね。
シーズン通してまともな成績残せる状態ではなかった。
広沢は、連続試合出場記録があったので初年度は無理矢理全試合出場させたが、
翌年骨折であっさり途切れてしまうというオチ付き。

広沢
ヤクルト
９４　１３０試合　１３６安打　・２７１　２６本　７３打点　６盗塁
巨人
９５　１３１試合　１０７安打　・２４０　２０本　７２打点　６盗塁
９６　　３８試合　　１８安打　・１９８　　４本　１３打点　０盗塁
９７　１２６試合　１２０安打　・２８０　２２本　６７打点　２盗塁
９８　　７３試合　　４９安打　・３０１　　９本　２５打点　１盗塁
９９　　１６試合　　　２安打　・１４３　　１本　　１打点　０盗塁

そういえば、96年のオフに某少年誌の付録でデー○大久保が
｢来年の優勝は、巨人でまちがいなし！ひょっとすると5月に優勝が決まっちゃったり｣とか言ってたっけ。

まぁBクラスなﾜｹだが。何がいけなかったんだろうな。

>>349
長嶋采配
外人全滅（ルイス　ヒルマン）
清原不振
斎藤故障
中継ぎ抑えが壊滅状態（新人の入来　三沢の酷使）
ヤクルトに負けすぎ（ワーストの対戦成績）
仁志２年目のジンクス
守備の綻び（川相衰え　清水広沢の外野守備）

>>350
清原はあの程度の成績しかおさめることが出来ないことははじめからわかっていたのでここからは削除。

９７年はヒルマンのアホと斉藤の故障がすべてだろう。
二人で３０勝ぐらいは計算してただろうし。セゲオの場合は、戦力が完璧の状態じゃないと、優勝に導けないからなあ。

巨人2・23オープン戦前売り券売れない
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-030209-01.html
サンマリンスタジアム宮崎での閑古鳥が鳴く巨人軍の練習風景
http://www.nikkansports.com/news/baseball/bb-030209-3.jpg
巨人キャンプ激減初日1500人2日は１万人3日目500人
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1044982694/l50
巨人戦全国中継打ち切りってホント？
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1037625973/l50
緊急議題・巨人人気はいつまで続くか
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1042521568/l50
巨人戦の視聴率・プロ野球の観客動員を語るスレ
http://freehp.kakiko.com/namenotfound/baseball.html

>>352
戦力が完璧な状態でも勝てない長嶋って・・・

>>348
97年の広沢って一時期神の時代があった気がするが、年間では平凡な成績だな。

>>351
清原はすさまじく帳尻じゃなかった？
6月くらいまで一割台だった記事を最近見た気がする。

９７年１０月
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/97/97p6h14.htm
７月
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/97/97p6e5.htm

巨人人気急落に焦りまくりの巨人ファン
ぎゃはははははは惨めだ〜

age

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

小早川にやられたのがすべてだった９７年

>>351
３２本塁打は前年３１本より打っている
打点も実は西武時代の最高値近くまでいっていた
打率も前年とたいして変わらなかった（.250あたり）
成績は帳尻と考えればまずまず

マスコミが叩いた点
１５０三振は日本人最高記録。桧山と壮絶な三振争い
３番松井敬遠・４番清原三振の事をイヤというほどマスコミが報じる。

今でこそ巨人で一番勝負強いと思われているが、
ケガで代打も多かった９９〜２０００年あたりまでこういった勝負弱い印象が強くあった。
清原は４打席立たせないと結果が伴わないとね

要は巨人ファンが陰湿に叩きすぎただけって事だろ

阪神ファンの片岡叩きと同じく、高年俸のFA選手は結果を出さないと
普通はどこのファンも叩く。マスコミ主導ならさらにひどくなる。
この年の清原は後半のすさまじい帳尻の成績でなんとか面目が保てたし。


少しは温かく見てやれ、と当時は思った。

97年の清原に対しては、高年俸とかFAという要因以外にも、

・入団以来の被害者面（特に87年の日本シリーズ）
・憎き西武から来た
・我らがセゲヲ様の期待を裏切る不敬者

というような、中年セゲヲマンセー世代のしょうもないルサンチマンやら
何やらが渦巻いていたから、揉み岡のごときヤワい叩かれ方ではなかった。
あの当時に2chがあったら確実に「清原板」が出来ていただろう。

んで、そういうセゲヲ世代がセゲヲと共に巨人から遠ざかったのに合わせて、
清原再評価の声が若い巨人ファン（およびマスコミ）の間などから上がった。
これはちょうど原監督への評価にも通じるものがある。

まあ、よくも悪くもセゲヲとその信者どもがいかに球界に影響を与えていたか、
ということなのかもね。

>>365
清原の場合は、セゲオ云々よりも
「大スランプを猛トレーニングで乗り越えた」マスコミの脚本で人気が出たんじゃないかね。

不調で叩かれていたときよりも、異常にマンセーしてる報道のほうが違和感がある。
昨年のシリーズでやたらと清原が映っていたとき、なんかおかしいと思った。

>>366
去年のシリーズは微妙だったんだよ。松井は、シーズン後半からずっと
「神妙」を絵に描いたような表情＆態度だったし、そんな松井はマスコミも
どう扱って良いかわからなかったんじゃないかな。

それに比べて、「このシリーズで選手生命絶たれてもいい」とか言ってる
熱い清原の方が、持ち上げやすいし見てる方にもわかりやすかったのでは。
（もちろん、一般的な巨人ファンには、という意味）

俺的には、それより何でもっと原マンセーしないんだという怒りがあったがｗ

>>365
セゲオ云々は違うような…。ナゴドで清原の応援をボイコットしてた
奴等は皆揃いも揃って若そうだったぞ。選手としてのセゲオは好きでも
監督になったら冷めたという人も多いし。マスコミも良くなかった。

未だに長嶋の背番号ビデオ見て泣いてる馬鹿どもと一緒にはされたくない。
つーか早く消えて欲しい。

age..

>>365
つーか、長島が「なにがなんでも清原ＬＯＶＥ」だったから
どちらかと言うと長島信者の徳光みたいのがいくら叩かれても清原を支持してたのでは･･･
「そんなんしらねーよ」的な若者が応援をボイコットしてたと。

97-99年の清原は、文句言われても仕方ないほど、チャンスをよく潰していたよ。
石井、マルティネスのスタメン４番、激しくｷﾎﾞｰﾝ、清原逝ってよしだった。
これは当時の事実だったと思うけどな。

あの頃の清原は叩かれても止む無しな成績だったのは確かだね。
現役の頃の原みたいな言い掛かり的な叩きとはちょっと違う。
タイムリーやHR打ったら、そろそろ爆発ですよ、みたいなことを言われたけど
結局爆発すること無しで、シーズン終わりごろに帳尻。
肉体改造で勝負強さを発揮するようになったけど、当時と今とは別モノだよ

過去：１３０試合出れるもののチャンスを潰しまくる清原
現在：チャンスに打ちまくるものの殆ど試合に出れない清原
未来：？

清原はともかくとして、石井は俺はスタメンで使わない方がよかったんじゃないかと思う。
正直、巨人に来た時点で年間通して成績残せるような体ではなかった。はっきり言えばポンコツ。
右の代打の切り札として、ベンチで睨み効かせてたほうが幸せだったんじゃないかなあ。
案の定、スタメンで使うようになったら張り切りすぎて速攻であぼーんしてたし。

当時はまだ今ほどパリーグのレベルの低さが云々されてなかったし、いてまえ打線の四番
ということで過大評価されていた面も否定できない。
プロ入り自体遅かったし、もともと故障がちな選手なだけに、晩年の過ごし方は
もう少し考えてあげてもよかったんじゃないかと…

age

保守

カステヤーノ

保守

hosyu

長嶋くたばれ

部屋掃除してたら広沢サイクル安打の日のスポニチが出てきた。

>>382
消化試合だっけ？
全然印象に残ってないんだよなあｗ

>>382
３塁打、打ったの？

97.9/26 vs中日24回戦　東京ドーム
広沢　5打数4安打6打点
遊併(1回)、右本(4回)、中安(5回)、右３(6回)、右２(8回)

右方向へのバッティングはさすがだね。

aa

　　／￣￣ヽ
＿i＿T＿＿|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　l　・　・　ﾐ|　＜ 片岡やけど。巨人に行けばよかったわ。
　　〈 / しヽ 〉9)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ Д　　｜
　　　|＿　 / ｜
　　　（　　　　 ）　
　　　｜ ｜　 |
　　　（_＿） ＿）

片岡は、いらん。

９８年ごろの片岡は輝いてたな スレ違いか

>北の大地に、まさかの異変だ。巨人が主催する６日の日本ハム戦のチケットが売れていない。
>主催者側はこの日「昨年並みです」と言葉を濁したが、複数の関係者の見込みでは
>「全体の入りは６割くらい」。札幌ドームの収容人員は４万４５００人だが、
>前売りは２万５０００枚前後にとどまっており、最終的な観客動員は３万人前後にとどまりそうだ。

ねえ、どこが人気が5％UPなの？答えなよ

３９０＝中日ファン

でもなあ、落合、広沢、石井、江藤、清原と打つだけの選手しか取らなかったなあ、この時代は。
そんなに、弱い打撃陣だったかな？俺は、やっぱり、松井、由伸、二岡、清水、仁志、阿部、元木らの生え抜きで固めて欲しかったなあ。
足りない部分は、外国人で補うとしてさ。これからは、ＦＡはよほどのことが無い限り、使って欲しくないな。

>>392
阿部は時代が違うぞ

>>392
さらにいえば落合と江藤も時代が違う

９８年前半は桑田が前半あぼーんで防御率５点台。
趙は４月から６月まで快調も、７月はあぼーん。
斎藤は４月あぼーんで５月大活躍、６月はそこそこ安定。
７月はムラが激しかった。
ガルベスはイライラし始めた年。４〜７月までムラだらけ。
後半は桑田が運もあってずっと快調。
趙はオールスターで故障。
斎藤は８月中旬に故障だが９月に復帰して活躍。
ガルベスは後半開始直後連勝街道もボール投げてあぼーん。
入来がガルベスの代わりに先発でいきなり完投、
ローテーション入り。
槙原は先発で４点台中盤だったのがリリーフ転向で３点台まで戻した。
リリーフでの防御率は２点前後のはず。
西山がセットアッパーで活躍。１５０ｋｍのストレートがシュート回転せず、
外角のスライダー・カーブでもきっちり勝負できるようになってた。
池谷コーチの手柄。その証拠に翌年以降また低迷。

打線は清水が前半快調もバテて、松井は波だらけ、元木は曲者、
キヨマーは故障だらけ、二死タンは振りすぎ、高橋が５番を打つという…
ダンカンはセカンド向きでショートではエラー連発。
懸案事項だった捕手は村田真が復活。何故か復肩。その兆候は
宮本和知引退特別試合・巨人×たけし軍団からあった。

4 仁志 敏久 R .274 11 33 17
7 清水 隆行 L .301 13 52 16
8 松井 秀喜 L .292 34 100 3
3 清原 和博 R .268 23 80 1
9 高橋 由伸 L .300 19 75 3
5 元木 大介 R .297 9 55 3
6 M.ダンカンR .232 10 34 1
2 村田 真一 R .268 7 47 0

先 桑田 真澄 R 16 - 5 - 0 4.08
先 斎藤 雅樹 R 10 - 7 - 0 3.08
先 B.ガルベス R 9 - 7 - 0 3.21
先 趙 　成民 R 7 - 6 - 0 2.75
先 入来 祐作 R 7 - 2 - 0 3.58
谷 岡島 秀樹 L 3 - 6 - 0 4.33
谷 小野 仁 　L 2 - 7 - 0 5.19
中 三澤 興一 R 3 - 5 - 3 3.84
中 岡田 展和 R 1 - 2 - 0 3.89
抑 西山 一宇 R 4 - 3 - 4 2.48
抑 槙原 寛己 R 6 - 4 - 18 3.98

TEST

巨人臭せｗ　　

ガルベス事件か

４００

age

清原　
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-Sep97/s_news899.html

>>402
今と比べると体細いね。

>>402
たしか、あれは７月のオールスター明けの中日ー巨人(ナゴヤドーム)だった。
その年のオールスターは大活躍だった清原だが一打席目は三振だった。
そして、レフトスタンドは清原の２打席目の応援歌を拒否した…
ドームが静けさに包まれた…　　
その雰囲気に漏れは我慢できずライトスタンドで一人
「カットバセキーヨハラ！」と一人応援を始めた。
ツレは漏れを白い目と驚きの目で見る。
漏れは恥ずかしくなってきてやめようと思った。
しかし清原は違った。
レフトポール際にソロを放った。
その瞬間ドームは割れんばかりの大歓声に包まれた。

その試合はどっちがかったが忘れたが試合終了後に三塁側スタンドに行って
「清原選手がんばってー」といったら
「ありがとお。おまえもがんばれやー」と言ってくれた。
厨房になりかけの漏れにとってその年は最高の思い出となった




あぁあの時代がなつかしい・゜・(ノД`)・゜・。

>>404
時代は変わったんだ・・・

>>404
感動しますた

１１番　角
３０番　江川
２４番　中畑
２番　松元
この頃の８番と６番って誰？

読売新聞配達の少年、連続放火で再逮捕

「エアコンのない部屋で暑くていらいらしていた」
東京都杉並区のＪＲ高円寺駅周辺で昨年７月から１０月にかけ、ごみなどが燃や
された連続放火事件で、警視庁捜査一課は２０日、放火容疑で元新聞配達の少年
（１８）＝器物損壊容疑で逮捕、長野県岡谷市＝を再逮捕した。

清原

この3年間はセゲヲと清原。この2人だけで十分語れる。

１９９９年
清原はオープン戦でベンチ裏で元木と遊んでいて
ろくにスイングとかをしていなかったが
代打で出てダイエー篠原から満塁ホームランを打つ
このときは二人の差は歴然としていたと思ったのだが

>>402
ｴｼﾞﾘﾝじゃないのか

清原が横浜スタジアムで警備員を殴ったとか何とか聞いたなぁ
警備員のバイトをしてた人の聞いた。殴られたのはその人ではない

中日が勝ち越してたのはこの頃かー

９９年は上原がいなければＢクラス

この時期の河原のこと

９８年１０月　松井三塁アウト
http://members.jcom.home.ne.jp/nonaka-n/giants/scrap/GS98103101.htm

パンダ　栄光の日
http://members.jcom.home.ne.jp/nonaka-n/giants/scrap/GS99080402.htm

age

>>416
たしか96-99年で｢巨人にこんだけ勝ち越しているのはうちだけ｣と仙一が豪語していたのを
思い出される。

このころの対中日　は　１００１の顔を見ながら試合していたようなものだから
　　

age

>>407
え？原と篠塚じゃないの？

あげ