残り試合、福留は9番打者に置くべきだ

試合に出て3打席立っても文句言われる福留。
いっその事、打席が回ってくる回数が少ない9番打者に置くべきだと思う。
数字のマイナスとプラスの違いがあるにせよ、
松井がタイトルの為に一番打者で試合に出たのと同じである。

　

>>2
ﾜﾗﾀ
お前も暇だな。

関西人はちょん

松井を一番に置かないのかな？

　T　2　r　M　K　x　F　7　様　降　臨　し　て　下　さ　い

>>1
ホントに立てたのかよ・・・

ここが次スレてことでよろしいか

　

立っちゃったよ・・・

本当に立てたのかよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　

　T　2　r　M　K　x　F　7　様　は　

　戦略的撤退を知っているのでしょうか？　

　これもやっぱり卑怯なんでしょうか？

　　　

うがい薬

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

荒らしてる香具師は松井に不利な話題だからという事でいいのかな？

２番の方がいい。
福留は送りバントがうまい。

　　　　　　　　

まあ、わしみたいなオッサンが言うのもなんやけど…

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

完全無欠のロックンロール

（　´,_ゝ`）プッ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>38
何だ？

>>36
送りバントは、率下がらないけどな。

>>1
9番だろうがどこだろうが、自ら勝負の場から逃げるという行為をしなければ
誰にもなんにも言われないわけですよ、分かるでしょ？
言われるとすれば「空気読め」程度のことなんだから、そんなのはほっとけばいい
9番に置けばいいと言うけど、実際やってないじゃないですか
やってることといえばヒットが出るまでは打席に立って、出ると引っ込む、ですよ
そうでしょ？(w

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ 　　まだ早えよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д） 　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

>>45
だからだろう

>>30
相手との打率差・試合数の差を睨んで「自ら勝負の場から退く」行為

↑多分これだと思われ。

日本人 ◆Sg76QyBc よ。
荒らし報告されてる。そのうち規制されるぞ。

T2rMKxF7ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

明日も勝つ！

１０００ｹﾞﾄｰ

トルコ人のままだった鬱死

>>53
そうなのか・・・

きたねーな福留は。
正々堂々できないのか

>>50
無視してあぼーん待ちするのも手だよ。
ＩＥとか使っている連中には気の毒だが。

☆松井秀喜、今年こそ三冠王期待スレパート20☆
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1033841796/124

124 名前：代打名無し メール：sage 投稿日：02/10/06 11:31 ID:5q9M52bW
だいたい打率とか防御率は「下がる可能性」があるんだから、
休んだところで非難されるべきものじゃない。

規定打席・規定投球回を上回った時点でそれだけの資格は
既に得ているのだから、外野がどうこう言う問題じゃないだろ。

その辺、競争相手のHRや打点を「上げさせない」ための
四球合戦とは分けて考えるべき。

むしろ逆に、「率」を争っている選手に対して、全打席に立てとか、
最低７回は投げろとかいうのは、「相手が下げる事を期待」
して言うコメントであって、そのネガティブな意識としては
「相手のHRや打点数を上げさせない」ための四球と同じモノ
を感じる。

もちろん松井の全イニング出場は素晴らしい記録だとは思うが、
それと首位打者のタイトル争いを一緒くたに考えてもらっては困る。

>やってることといえばヒットが出るまでは打席に立って、出ると引っ込む、ですよ
>?そうでしょ？(w

いや、だからなんでこれが卑怯なのかその理由が全く分からんのだが。

>>46
水島新二先生ですか？

福留は試合に出続けたら打率上がりすぎて松井ヲタの夢壊すから
途中で引っ込んでやってるだけのこと

松井も山ほどヒット打ってばいいじゃん

>>63
そうだよね
ヒットがでなけりゃ打率下がるわけだし

　も　し　か　し　て　T　2　r　M　K　x　F　7　様　は　


　神　風　特　攻　で　生　き　残　っ　た　方　で　す　か　？　

T2rMKxF7様は霞を食って生きてらっしゃるようだよ
小バカにするでないよ！

松井を１番に置けんだろ
確か、４番連続試合出場継続中だと思った

松井も逆の状況だったら休むだろうな
でてヒット打たなきゃ打率首位になれないから出てるだけ

あれだけ選手を揃えて優勝するチームは、卑怯じゃないのかな？

まあ、なんつーかね、
自分のオナニー的美学を他人に押し付けられても困る。

野口だめぽ

>>68
きっちり２安打続けてるわけだし。

これが卑怯なら株の売買なんて違法行為だな。

お　前　ら　な　T　2　r　M　K　x　F　7　様　は　

イ　ン　ド　の　山　奥　で　修　行　し　た　ん　だ　よ

少なくともパチンコの換金は違法行為です、やめましょう

個人タイトルの表彰なんかやめればいいんだよ。

>>63
怪我でもないのに勝負から逃げているからですよ
出ればもっと上がるかもしれないんでしょ？
なら全部出ればいいのに、ヒットがでないと全部出て
ヒットが出て差がついたら途端に引っ込むんですからね
今日もどうせ途中で引っ込むことでしょう
自らタイトルの価値を貶める行為ですよこんなの

福留の第２打席はそろそろかな。
ていうか、もう引っ込めばいいのに。

�G引退後は仙人

榎本は、引退後、野球界との付き合いを一切絶っている。
2314安打という名球会入りの条件を軽く満たしながら
まだ１回たりとも会に参加したことはないという。
もちろん、コーチ・監督といった指導者としての活動もやってはいない。


結論

　　　T　2　r　M　K　x　F　7　様　は　榎　本　喜　八

>>82
榎本喜八を貶めないでくれ。

日本人 ◆Sg76QyBcはIDを変えてる最中です。
しばらくお待ちください。

福留！
明日から寝チガイにしとけ。

出ればいいのか、出れば
好調の1･2番を前に置いて全打席送りバントでもいいのか

>>83
冗談冗談

福留2打席目

>>82
「伝説のプレーヤー」からの引用だなｗ

まあ相手チームに頼んでヒットを打たせて貰ってるのなら卑怯だが
松井と同条件で勝負してるわけで、それで打率が上回った福留が首位打者なのは
至極当然であるわけで。。。

自分で持ってる条件を使えないようにした松井が勝手なだけで、どこが卑怯なの？

>>89
大当たりｗ
お、二打席目か

ドメ

>怪我でもないのに勝負から逃げているからですよ

ていうかね、今の福留の立場ではそれは高みの見物って言うんだよ。

ヒットｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

ドメ２安打ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

また打った

はいヒット

　
　も　し　や　T　2　r　M　K　x　F　7　様　は

　
　聖　帝　サ　ウ　ザー　の　生　ま　れ　変　わ　り　で　す　か　！　？


T2rMKxF7様の名言
　「　ひ・・・・退かぬ！！　媚びぬ　省みぬ！！
　　帝王に逃走はないのだーーーー！！　　　　」

　

なぁ巨人ファンよ。
松井の三冠王が阻止されてくやしいのはわかるよ。
でも、仮に福留が全打席出場しても、多分首位打者は福留のものだよ。
だったら、今のように途中で退いていれば、「もしも・・」という自分たちや松井本人にとって精神的な逃げ道が
残されるので都合良いんじゃナインか？
それに福留が全打席出場したら、松井の首位打者だけでなく、清水の最多安打だって危なくなるんだぞ。
福留が途中で退くという事は最多安打は清水に譲るって事なんだろうから、それで良いじゃないか。

グズマン死ね

福留絶好調だな。

　　　　　　　　　　　　　　　£＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ／￣　　　＼
　　　　　〜 ＆　　　　　|　　　　　　:::|
　　　　　　 　 ~ 　 　 　 |　　　松　　::::|
　　　　　　　　　　　 　 |　　 　井　　::::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　秀　　::::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　 　 喜　　:::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　の　　:::::::|
　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　墓　　:::::::|
　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　　:::::::::|
　　　　　　　 　 　 　 |　 ∬　　　 　 ∬:::|　ﾁｰｰﾝ､､､
　　　　 　 　 　 　 　 |　　ii　,,≦≧､ :ii :::::|
　　　　　　　 　 　 _ |　　旦‖===‖旦::::::| _
　　　　-W-----┘二二二二二二二二二└--ff---\--

打率はこれで.3413に

福留すごいね。プレッシャーとか完全にふっきっちゃったみたいだ。

規定打席満たしているのにとやかく言うなｳﾞｫｹﾞ!!!

>>80
結局あなたは「勝負」というのを勘違いしてるわけですよ。

打席に立って打率をあげさげするだけが勝負じゃない。
戦略と戦術は分けて考えるべき。

そんなこといったら「捨て試合をつくる」なんてのは敗退行為で監督は
永久追放になりますよ。

>>80
だから、タイトル掛かってる状況で
打率下がる危険をしょってまで
消化試合に全打席立たないとならない理由は何？

ペナント中でも最終打席立たない主力は多いだろ。

「全打席出ろ」とかいうエセ松井オタが言うように
福留が打席に立つと、打率が引き放されっぱなしですが？

日本人 ◆Sg76QyBcは荒らし報告がホントにされてるので
恐くて書き込めません。

てか清水危ないだろ
抜かれちゃうぞ；

逃げがダメなら代打、代走、ピッチャー交代全部ダメですね。

福留、どう見ても古木方面狙ってるだろｗ

敬遠ボール球を振らないのは逃げ

あれに喰らい付いていかないとｗ

福留さんの悪口言うなよ
山田監督の悪口も同じく

松井さんが打てば無問題でしょ？

松井ｦﾀさん、2打数2安打だけどそろそろ引っ込めた方がいい？

福留が
打席立つほど
高打率

巨人のピッチャーが全員

全試合先発完投しないのはなぜですか？

逃げじゃないの？

確かに、打席に立てばどんどんラインが高くなる一方だな。

松井＆松井ヲタが可哀想なのでもう福留下げてくれよ

T2rMKxF7の捜索届が提出されました

>>106
捨て試合はここでは関係ないでしょう
首位打者を争っている打者にとっての勝負とは
打席に立って結果を出して、それによって相手の打率を上回ることであって
ヒットが出るまでは打席に立って、ヒットが出たら引っ込むということではありません

西武戦スカパーでやってないの？

松井ｦﾀの反論がないな。
どうも2安打目がとどめをさしたようだ。

>>121
規定打席について詳しく教えてください（ｗ

>>115
ﾜﾗﾀ　漏れも漏れも〜

松井ｦﾀさん、2打数2安打だけどそろそろ引っ込めた方がいい？

あと3打席凡退でも.3394か。松井の三冠王はさすがにもうないな

てか松井ヲタが「打席に立て！」って必死になるほどドメが打席に立って打率上げてるw

>>121
福留が二安打目を打ちましたが何か一言

>>122
どうでもいい、阪神戦のおかげでガオラからチョイスに回された。

福留
なんかくわた似の顔が嫌だ。

>>121
最初はみんな防御率０点でタイトル争いしてるのに

巨人のピッチャーが全員

全試合先発完投しないのはなぜですか？

逃げじゃないの？

福留がちゃんと打席に立ったので
松井さんは打席でチンポでも立てて下さい

>>121
>打席に立って結果を出して、それによって相手の打率を上回ることであって

それの集大成で現在上回っているんですが？・・・ｗ

>首位打者を争っている打者にとっての勝負とは
>打席に立って結果を出して、それによって相手の打率を上回ることであって

それは君個人の意見。
現実は「全試合終了時点で相手の打率を上回ってること」。

>>123
ほぼ絶望なのは分かってますよ(w
スランプに入ると長くて深刻、などの欠点が松井にはまだありますから
野球の神様が三冠王はまだ早い、もっと精進しろと言っているのかもしれませんね
>>124
検索して下さい

少なくともドメは605打席たってる

何故か俺にはID:T2rMKxF7はレスくれない・・・

松井･清水のためには残り全試合休んだほうがよかったという皮肉

おーい　松井オタさん　どこいったんですかー？

>>137
人気者T2rMKxF7様のレスを貰うには修行が足りないぞ

>>121
それの何がいけないの？

『野球の神様が三冠王はまだ早い、もっと精進しろと言っているのかもしれませんね』

T　2　r　M　K　x　F　7　様　は　や　は　り　教　祖　様　な　ん　で　す　ね

>>135
＞野球の神様が三冠王はまだ早い、もっと精進しろと言っているのかもしれませんね

また電波な事おっしゃっているんですけど・・・

福留引っ込み首位打者に否定的なのはT2rMKxF7だけか・・・・
他にいないのかよ・・・・

結局松井ヲタは松井の首はおろか
「同僚の苦労人・清水の首まで絞めた」という結末

イボゴキラヲタに貶された主な選手とその言い分

清原：華があるだって？　タイトル獲った事ある？
福留：空気読め！
阿部：松井の前で打つなヴぉけ！
井川：空気読め！
五十嵐：手首スナイプするな！　氏ね！
金城：一発屋最悪！
金本：下手糞しね！
邪魔崎：タイトル防衛必死だったな（藁
ノリ：セリーグだったら30本すら打てんだろ。
カブレラ：セリーグだったら30本すら（略
イチロー：セリーグだったら（略
小笠原：セ（略
落合：消化試合帳尻三冠王
王：球場狭い、ラビットボール
新庄：人気があるのは阪神ファンの組織票

規定打席満たして文句言われるなんて損だね

てか今日は引っ込む必要なくなったんじゃないか
あと凡打しても松井首位打者ほぼ確実

>>145
何故？なにかあったの？

>>133
土壇場にきたら
「ヒットが出るまでは打席に立って、ヒットが出たら引っ込む」という行為に
及んだでしょう？
そこを言っているんですよ
>>134
それは確かにそうですがね(w
現実はそうですが、ああいうやり方に非難の声が少なくはないというのも
また現実なんですよ

>>137
そりゃ人が多すぎるからね。
論破出来そうな意見にレスして出来なさそうな意見から逃げるのは当然のことだ。

いや、君がどんな意見言ってる人かよく知らんけどね。（w

>>149
最多安打

「捨て試合はここでは関係ないでしょう 」

こういうこと言うから、視野が狭いって思われてんですよ。
たとえを出たんだからそれを切り捨ててくれるな。

って書いてたら言いたいことを言われてしまった・・・

>>152
ああそういうことね

>>151
いや、論破できそうな隙を与えるのが、神からの啓示を受ける秘訣なんですよ。

>>149
福留が試合に出る＝清水の最多安打が苦しくなる
実際試合数の差があるにも関わらず
福留が出てしまったことによって4安打差に追い上げられた
>>150
お前今頭に血のぼりまくってるだろｗ

>>150
最初はみんな防御率０点でタイトル争いしてるのに

巨人のピッチャーが全員

全試合先発完投しないのはなぜですか？

逃げじゃないの？



無視された━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

>>150
ここで非難の声をあげてるのは君一人という現実にも気付いてね。

このプレッシャーの中、打率を上げる福留を正直見直した。

もうそろそろ虚ヲタのほうから福留下げろってなるだろ
清水まで抜かれそうだから

カーとなって現在自分が置かれている状況もわからないのが今のT2rMKxF7です

誰かさんの脳内ルールでは
全打席出ない選手は首位打者になったらいけないんですね

>>160
「消化試合に主力選手出すのは意味が無い」とかいってかな？（Ｗ

T2rMKxF7は松井が好きなだけなんだろ？
なんか哀れに思えてきた

清水と福留は5本差かﾋﾞﾐｮｰだな

今日あと一本打てば見えてくるな。

もしあなたが2ｃｈでT2rMKxF7のような状況に置かれたら

1・相手を論破する　　　　これは難しい
2･忘れる　　　　　　　　　　自分がこのスレにいたこと、むしろこのスレ・板があったことを忘れる
3･極限まで燃料になる　これが初心者にはお勧めです

番外　ＩＤ変えて擁護

松井の首位打者はないと言うことで結論を出してよろしいでしょうか？

>>156
全然のぼってないですね
松井の三冠がほぼ消えて、悔しいのは事実ですが
>>157
今の野球は投手の分業制が確立されていますし
それはなにも巨人だけではない
>>158
それがどうかしましたか？
賛同者が少ない意見は間違い、とはなりません

>>169
じゃ泣いてるだろｗ

５時からスポスタみようぜ。約束だぞ。
http://www.ctv.co.jp/sposta/

ﾔｯﾄｷﾀｰｰｰ
>>150
それは当然それは予測される事で
何故消化試合でタイトル逃がす危険を負ってまで
全打席立たねばならないのかが分からないと何度も言っているのですが？
その回答が聞きたい

>151
前スレで福留９番を提唱したものです

投手分業制
消化試合だから若手を起用するかな

>>169
同類からの進言だけど、これ以上は恥になるから帰ったほうがいいよ。
こんな事すぐみんなは忘れるから。

ネタを提供しているつもりだったら、構わないから降臨しつづけてください（Ｗ

>>169

ピッチャーの途中降板は

　「　自　ら　勝　負　の　場　か　ら　退　く　」　行　為　


これじゃなかったのか━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

>>170
泣いてませんね
松井が争っているタイトルは首位打者のみではありません
打点はまだ安全ではないですが、本塁打・打点王は濃厚ですから(w

>>169
ひたすらサンデーモーニングの関口の例を出してたのは
「賛同者がいるから正しいんだ」って言ってるようにしか見えないよ。

>>169
守備固め・温存と言うものが確立されてるのを御存知か？

>>176

急に二冠に切り替えるあたりが（･∀･）ｲｲ!（ｗ

そうだな。ドメは守備がへたくそだからな。
勝ちにこだわって守備固め。

ドメさげると得点力が下がるわけだから
これは逃げではなく、チームが勝つための攻めでもあるな。

>>176
過去数人しかいない一流打者の証明、三冠王がダメになっちゃったねぇ・・・
過去山ほどいる二冠王おめでとう！

荒らし〜荒らし〜♪

松井信者って分かりやすくて面白いな(藁

>181 ヘタなの？？？？あれで？

>>180
なんでまた今ごろ出てきた？

守備が下手な福留は後半は下げた方がいいな

>>181
えっ？ドメって守備上手い？
最近、中日戦観てないんで・・・
上手くなったのか？

>>172
＞何故消化試合でタイトル逃がす危険を負ってまで
＞全打席立たねばならないのか
それが野球選手の・打者の仕事だからですよ
>>175
投手の途中降板はチームが勝つための行為
福留の行為とは全然違います
>>177
関口がああいう発言をしていたから、例に出しただけですよ

>>181
温存の方だよ。完全に勝ち試合だったじゃん。

>>181
元内野手だぜ

>>186
理由は聞いてはID:T2rMKxF7が可哀想・・・

間違った
>>185

福留はゴールデングラブ候補なんだが・・・

少なくとも今年はエラー4とそこそこ

>>186

多分投稿ミス

>188 （゜д゜）＜あらやだ！

>>182
ありがとう
この上打点までもっていかれたら悲惨だから
君も応援してくださいよ(w

>>189
たとえに出すにしちゃ数回にわたって執拗に書いてたじゃないの

>>189
＞＞何故消化試合でタイトル逃がす危険を負ってまで
＞＞全打席立たねばならないのか
＞それが野球選手の・打者の仕事だからですよ
お前の理論だと松井以外のほとんどの選手は仕事を全うしてないんだな。

>>197
立浪あぼーんだから安心しろ

外野手・福留の守備力（特に肩）はいまやセリーグ屈指です。

>>189

１２球団の監督がT2rMKxF7様に質問です。

レギュラーを消化試合でも下げてはいけないのなら

若手をいつ試せばよろしいのですか？

野球の神様が三冠王はまだ早い、もっと精進しろと言っているのかもしれませんね
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∨　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |_†＿ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ,,)　　　←T2rMKxF7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　" ⊂"￣￣ﾊ⊃
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧ 　 　 |￣￣†￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　| ∝∝∝∝.|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)＜…　
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

仮に逆の立場だったら、来年メジャーに行くんだから
有終の美を飾らせようと言う世論になるに違いない。

結論

松井以外の野球選手は糞
そんな糞だらけの中で野球している松井も糞

ＴＢＳの朝番で関口宏が「やり方が卑怯」やら「こんなことして首位打者とっても福留の人気はあがらない」等
福留を散々卑怯者呼ばわりしてたけど試合にきちんと出てこの結果だしてる事実を関口にみせてやりたいな。

これでも来週福留の首位打者決定に渇!!って言わせるんだろうか…

さすがのドメも東出と新井にはかなわないよ

守備はわからんけど、捕殺はトップ争いしてたとおもうよ

松井がばかばかヒット打つ

これが出来れば福留が何しよーが関係ないでしょ？
そう言ってるうちに福留が打っちまうけどな（ｗ

これで松井がメジャー行かなかったらアンチ巨人が暴れまくるな。

松井二冠オメデト
これでようやく大豊のレベルに達したわけだ

>>189
チーム全体から考えるという視点では見れないか？
未知数の外国人・若手・故障上がりの選手を実戦で使うという事知ってる？
なんで今日野口先発してるか分かる？

そしてタイトルホルダーになるというのも仕事の一つですよ

>>201
そうなんだ・・・ﾓﾚの知らないあいだに・・・

>>198
つい数時間前のことでもあったわけですからね
これは、書いても別にそんなにおかしくはないと思いますよ

>208　だんとつですた。

ｿｰｽ今日のサンドラ。

>>213
まあ福留の内野を守ってる姿からは今の状況は信じられないだろう。

×捕殺
○補殺

常識

来週のサンドラは４時半からだそうでつ。

変な荒らしが居たり、一人だけ痛い松井オタが居たり、
なかなかカオスでオモロイ。このスレ

試合ぶち壊してる
小山殺していいですか？

あのサヨナラ落球も強烈なインパクトを残したしな。（w

>>210
そうなるとちょっと俺もヘコみますね・・・(w
>>211
二冠はすでに過去に達成しているはずです

>>216
いやいや、広島市民球場での落球（サヨナラ？）が
印象に強いんよ・・・

結局、関口は虚塵ヲタってことでよろしいですか？

>>220
来年使える・使えないを見極めてるので
ダメな選手はどんどんダメなところを見せればいいと思う。
そうすれば来年・・・・

ゴールデングラブは間違いなさそうだよね。
なにからなにまで確変だな。今年の福留は。

どうして立浪は先発じゃないの？

チャンスに代打で出てきて空振り三振（痛

知っている人は教えてくろ

>>222
１２球団の監督がT2rMKxF7様に質問です。

レギュラーを消化試合でも下げてはいけないのなら

いつ、未知数の外国人・若手・故障上がりの選手を実戦で

使えばよろしいのですか？

立浪は怪我

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←福留
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ ←松井、松井ヲタ、関口
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆｱ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ‐

>>228
広島戦で肩に送球があたりあぼーん。

>>228
怪我して守れないんだろう。

>>227
確変なのか覚醒なのか・・・来シーズン見ないと分からんな

小山放出してもいいだろ
幕田は終わりかと思いきや打点つきのヒット打ったな

>>228
持病の肩をまたやったんじゃなかったっけ？

>>228
肩痛めてるんだよ。
広島戦でスナイプされてブチ切れ、広島ファンから野次られてた。

２冠止まりでは去年までの成績をみるに、
まだ
ペタジーニ＞松井になるな

５回から吉見かよ
ベイもせこいな

>>239
消化試合だからそんなもんだろ。

立浪は怪我ですか、、、

皆さんありがとうございました。

ベイも吉見出して３イニング抑えてれば勝ち投手→新人王へ前進
タイトルのために必死だな

>>229
タイトル争いをしている打者は、それを見にきているファンのためにも
どうにも出られないような怪我でもしてない限り、全打席出るべきです
だから答えは「タイトル争いと関係ないところで使えばいい」ですね(w

>>239
まあ、どこもそんなもんさ。確かにセコイとは思うが、卑怯とは思わんし、非難する気も無い。

あんだ？石川も10勝してたのか。新人王争いは激烈だな

>>239
新人王かかってるからな、無理も無い

福留3打席目

第一打席後のレス、T2rMKxF7様の予言外れる！！

903 ：代打名無し ：02/10/06 14:25 ID:6Z65IKdc
ドメ次の打席も出て欲しいな。
それでヒット打てばグゥの音もでまい。

917 ：代打名無し ：02/10/06 14:27 ID:T2rMKxF7
>>903
ヒットならそこで交替、凡退なら次の打席に立つ
予言しておきますよ

吉見氏ね

福留きたよ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

また古木狙いかよ。いい加減にしとけ。

内野安打ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

はいヒット

わあああああああ　

はいヒット

また打った

>>243
それはＨＲ・打点・盗塁王等数字の下落が無いときの考えです。
野球を御存知か？

福留鬼だな。容赦ねえ…

猛打賞で松井死亡

捕手がタイトル争いで打率リードしています
しかし若手のホープをどうしても試合に出させてやりたい
こういう場合は？

.３４３

横浜アホだ

ベイの内野陣逝ってよしですか？

打率.34259へ上昇

はっきり言ってこの精神力は並じゃない。

（ ・∀・）つ旦~~ｵﾁｬﾃﾞﾓﾄﾞｳｿﾞ みなさん

横浜ワラタ

まじで最多安打も狙って欲しいよ。

小川と種田に渇！
おめーら何年プロやってるんだ！！

決まったな
残り2打席凡退しても4分キープ決定

ていうか、ハマの守備力が並じゃない。

１８５安打目を打ったなら最多安打狙いで次の打席立つんじゃないの？ｗ

ホームゲームでこの守備はイカンだろう
まぁ最下位なのもうなずけるな

次の相手は清水か・・・

清水とも4安打差になりますた

>>257
それは違います
打率でも同じでしょう？
ファンは、リードしたら途中で引っ込むような
首位打者争いを見に来ているのではありません

最多安打も取ったら笑うしかないな

試合数考えると最多安打もいけるかも

今度はハマの守備陣が標的ですか

横浜と中日が

福留のヒットと吉見の勝ちを

約束したかのように思えてしまうｗ

福留を笑ってやろうとか言った原への仕返しですよ

清水も奈落の底へ落としてやる

>>276
俺らはファンじゃないと？　さすが言うことが違うね。（w

T2rMKxF7のようなアホの所為で
愛すべき苦労人・清水の最多安打も雲行きが怪しくなってまいりました

チームの順位が2位に浮上したら笑うしかないな。
たいしてペナントレースを盛り上げてないのに・・

>>276
捕手がタイトル争いで打率リードしています
しかし若手のホープをどうしても試合に出させてやりたい
こういう場合は？

リードしてる時点でリード広げてひっこむ・・・

どこが悪いんだか。

296 名前：代打名無し 投稿日：02/10/06 15:28 ID:uAUMAdz3
２安打したくらいで何浮かれてんだｗ
今日はどうせ３の２で早退するだろうから.3407　
でも次の試合で３の０だったら.3388
松井が今日3-2、次の試合で3-2すれば.3400で軽く抜けるんだよ馬鹿共


304 名前：代打名無し 投稿日：02/10/06 15:32 ID:uAUMAdz3
消化試合でせこいヒットで打率かせぎゃ誰でも獲れるわな

>>276
ファンは試合が大方決まってる時に無駄に出て
タイトルをみすみす逃がす間抜けな選手を見には行ってませんが？

>>273
内野の要が石井琢という時点で終わってる

>>276
それは福留とか山Qうんぬんじゃなくて野球そのもののの体質の問題でしょ
今に始まったことじゃないし日本でもメジャーでもあるんだし

304 名前：代打名無し 投稿日：02/10/06 15:32 ID:uAUMAdz3
消化試合でせこいヒットで打率かせぎゃ誰でも獲れるわな

激ﾜﾗﾀ、どこ？？

試合はベイが勝っているわけだが・・・

うぐぅ…。

>>282
それは福留ファンはなんとも思わないでしょう(w
>>283
清水も好きな選手ですが、こちらは別にそれほどでもないですね
清水も固め打ちはある選手ですから
それと、俺のせいではないです(w

>>291
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1033725424/

>>282
じゃあ、いいじゃないか。
福留が松井ファンのためにプレーする必要がどこにあるよ。

>>291
★福留！首位打者獲れよ★
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1033725424/

ここ。その後もいろいろ発言してくださっている。

>>293
たいやき奢るから元気だせ。

間違えた。>>294だな。

T2rMKxF7様

福留の３打数３安打について

どう思われますか？

まさか3-3で下がっても松井ヲタはドメを叩くのか？

>>295
さんくす
あっちも盛り上がってるな

>>301

普通の監督なら若手などを試したいとこだけどね。

ほらほら、松井君もさ、ヒット狙いとやらをやってみなよ

>>301
その後凡退してくれて打率の上がり目が小さくなるリスクを回避した、とか言うよ

>>301
叩いとかないと今までとの整合性が取れなくなるから、とりあえずたたいとく。

>>290
確かに昔から行われてきたことですが、だからよしとはなりません
タイトル争いに敗れた選手にもそのファンにも
負けはしたが後味のよい闘いというものがあると俺は思うんですよ
それで敗れたんなら俺もなにも言わないし、誰にもなにも言われないはず
関口のああいう発言もなかったはずですよ(w

>293 (´-`).｡ｏＯ（あんたいいやつだな）

>>307
桑田に関しては､なぜああいう発言は無かったのですかな？

>298　だ

日本シリーズもなく、調整の必要がない。

Ａクラスも決定の中日が消化試合に

レギュラーを無理して使う必要がどこにあるか

ものすごく謎です。

関口のアフォは留が打てないリスクしょって試合出ている事実を知らない痴呆（ｗ

>>300
やられたな、というのが今の気持ちですね
>>301
答えは>>305ですね(w

>>304
残念ながら、巨人ﾌｧｿの応援はホームランしか期待していないがな。

>>307
また関口かよ（w

>>307
>負けはしたが後味のよい闘いというものがあると俺は思うんですよ
>それで敗れたんなら俺もなにも言わないし、誰にもなにも言われないはず

言われるよ。君は世の中をもっと知った方がいい。

正直。ｽﾏﾝかった…。

>>317

二、三回真でこい。

>>311

君はファンの気持ちを考えていない

>>319
消化試合は将来有望の若手が

クリーンナップを打ったりするのが

とても楽しみな部分だと思うんですが？

横浜の古木とか

>>307
>負けはしたが後味のよい闘いというものがあると俺は思うんですよ
>それで敗れたんなら俺もなにも言わないし、誰にもなにも言われないはず

マスコミが松井が三冠王を獲る事を前提にしている以上
福留がどういう風に首位打者を獲ろうと悪役扱いは変わらないよ

>>320
引っ込めれば引っ込めたで卑怯とか言うくせに。

>>309
よく知らんのですが、桑田が6回に下がるのは別に不思議なことではないし
3回の時点で川上の防御率は抜いていたはずです
しかしその後も投げ続け、ピンチも切り抜けて6回で降板したはず
だから叩くほどのことではないんですよ
関口が桑田に対して、福留に言ったのと同じようなことを言わなかったのは
そもそもサンデーモーニングで川上と桑田の争いのことが
取り上げられなかったからじゃないですか？(w

>>322

勘違い？

>>307･319
ファンは望んでませんが何か？

それよりファンは来年の事を考え出してますよ。
福留にタイトルとって貰って自信を持って来シーズン頑張って欲しい
このまま調子を維持して、怪我無く来シーズン迎えて欲しいとね

実質、松井が抜くのは不可能。
首位打者確定ですね

いや福留は悪人だろ　まじな話

お前ら、根本的にまちがっとるよ。
誰がタイトルとろうがどうでもいい。
だが、、試合見にきてるファンはそれを見てどう思うか？
消化試合といえど、金払って楽しみに着てるファンはいる
まあ、客が誰も入ってないなら勝手にやってくれて構わないが。
それとも中日ファソはいうのは、みんな福留や松井がラジオ聞きながら、
引っ込んだりしてるのを見て、
「おお、これぞタイトル争い。せめぎ合いじゃ！」とか思えるんですか？

>>323
それは桑田が悪役になるからだろ。
川上だって５回まで行かなくても数字的には大丈夫だったはずだし。

>>324
>311、>320の流れに対するするレス。

もう休む必要もあるまい。そう考えると早めに引っ込めたりしてたのが
やっぱりかっこよさの面で幾分か減点で悔やまれるな

ここ三試合
4-3　3-2　3-3
10-8で八割バッターだね

>>323
福留は昨日一度打率を落として２打席目で抜き返し、その時点で打率勝ってたのに
第三打席にも出た。

これとの違いは？

福留首位打者？


いいーーーーーーーーーんです。

>>320

それは調子の良い控え選手が居る場合じゃないの？
オープン戦じゃないんだからさ、やっぱり主力選手が見たい人だっているよ。
まぁ１人くらいならローテーション組んで経験積ませるのもいいけど。

>>316
どんなことを言われる？
途中で引っ込むことをせず、全打席出て首位打者を取った相手に対して
なにを言うことがある？
氏ねだの空気読めだのという、ただの罵詈雑言は却下ですよ
そんなのはハナから話の範疇に入れてないんだから

>マスコミが松井が三冠王を獲る事を前提にしている以上
>福留がどういう風に首位打者を獲ろうと悪役扱いは変わらないよ

これが問題なんだよなあ。
構図として福留は「首位打者候補」ではなく「松井の３冠の障害」としか扱われてない。
教祖様は福留の３冠阻止発言を粘着に言ってたが、
それはマスコミ＆松井ファンが先にそう仕立て上げたんだっつーの。
福留はそれに乗っただけ。

>>330
いつ卑怯とか言ったのか謎だし

誰を引っ込めたら？

>>323
打率で勝ってる福留が今日も出場しているんだが

優勝が決まった時点でシーズン打ち切りでいいかも

>>336
そりゃ獲ったらの話だ。
獲れなかったらせっかくのチャンスを棒に振った愚か者としてボロクソ言う奴は必ずいる。

桑田って川上の様子を見て

ローテーション変えてるんじゃなかった？

だから自分が打ちまくれば良いだけの話じゃん＞松井

>>339
このスレで>>311のような書き込みがあれば普通福留の事を指すと思うけどな。
>>311を肯定したとすれば、今度は「引っ込むのは卑怯」というドグマ。
正直やってられんよ、全く。

>>333
その後福留は怪我でもないのに引っ込んでいる
ここが問題なんですよ
それに対して、投手が5回や6回まででお役御免というのはよくあることでしょ？
だから俺は桑田については別におかしいとは思ってない
つーかそもそも言及したこともないし

結局T2rMKxF7は小理屈チンカスというのは
今日の結果でわかったことだが

河原ってちんぽの様子を見て

ローション変えてるんじゃなかった？

相手が、２，３打席はずしただけでギャーギャー騒いでる時点で3冠取る価値なんかないってこった

>>344
ごめん、>>344は>>338へのレス。

まあ松井の三冠は無くなったわけですが・・・

松井自身に三冠にかける意気込みが感じられないので当然かと

巨人は、１０日に最終戦を終え、
中日はその後の、１４日に阪神戦を残している。
福留の首位打者にしろ、川上の防御率にしろ
どちらとも断然有利であることは変わりない。
１４日に微調整できるのが何よりの強み。

345、頭お疲れ様。
少し寝て休んだら？

>>その後福留は怪我でもないのに引っ込んでいる
>>ここが問題なんですよ
>>それに対して、投手が5回や6回まででお役御免というのはよくあることでしょ？
>>だから俺は桑田については別におかしいとは思ってない

このテメエ勝手な屁理屈に乾杯！

>>345
タイトル争いでひっこむのも「よくあること」でしょ？

>>345
お前の書き込み見るとつくづく
松井獲らなくてよかったと思うよ
相手の凡退に期待する三冠王なんて


　　　　　　　価　値　ゼ　ロ

>>345
消化試合に主力が途中で下がるのはよくあることだぞ

いま>>354がいい事言った

>>345
ハ？　３打席立って、４打席目の時点では勝負ついてたよ。
お役御免じゃん。消化試合で怪我されてたまるかよ。

>>345
＞俺は桑田については別におかしいとは思ってない
ここが問題なんですよ

>>345
２安打した時点でお役御免なんですが・・・
打つ商売できっちり仕事して引き上げて何の文句が・・・

４−４なら神だな

福留4打席目

>>341
俺は、自分の応援する選手が例えタイトル取れなくても
途中で引っ込んだりすることなく全打席出てタイトル取られたんなら
誰もなにも言うことはないだろう、と言ってるんだよ？
これに「いや、言うやつは言うよ」と君が言ってるわけなんだが

>>360
ホントだよな



世の中には片岡みたいに5打数0安打が当たり前の打者もいるんだぞ

無失点で投球数もまだ余裕があるのに６回で引っ込めることのどこが
正々堂々なんだか・・・

松井の打率と福留の打率単純に比べてガタガタ言うなっつーの。
数字は似たようなもんでも中身が違う。
本塁打に打点、福留とは月とすっぽんの数字。
打率が一位でも二位でも松井が最強の打者に変わりない。

4打席目

>>366
そ れ で も 松 井 は 三 冠 な ら ず

　　　|:::::
　　　|::::::::::::::
　　　|::￣ヽ::::::::::
　　　|_T＿i＿:::::::::
　　　|:　・ :l:::::::::::::　　またワイの悪口
　　　| Ｊヽ:〉:::::::::::: 　 いうとる
　　　|.Д :|:::::::::::::
　　　|_＿_:|::::::
　　　|:::ﾉ::::
　　 彡)::::
　　　|:::

>>366
誰もそんな話してませんｗ

なんかこの煽りは逆になごむｗ

>>320
自分が応援してる選手がタイトルを取れたら嬉しいに決まってるだろ。
何でわざわざ若手を使わなきゃいけないことになってるんだよ。

>>345
怪我もしてないピッチャーが完封かかってる時点でお役ゴメン？
川上の登板の様子見で一回登板とばしたのがおかしくないって思うなら、

なぜ福留だけおかしくなるのですか？

>>354
昔からよくあることだけど、だから問題ないとはならない、ということ
現に関口が非難しているでしょ？(w

コーチ直撃！！！

>>363
ん？　ちょっと勘違いしてたか？　読み返してみるか。

４の３か。

>>373


　ま　　た　　関　　口　　か　　！

関口ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!




お前、関口の親戚？

三振
4-3

>>373


じ　ゃ　、　桑　田　は　ど　う　な　の　さ　！　！　

>>366
あのね、松井が凄い事に誰も異論は無いわけよ。

ただ今年はまだ３冠とれる程でなかったという事と
タイトル取りに必死になってる選手を見下す松井ヲタが問題なわけ

お分かり？

>>373
頼むから

関　口　を　引　き　合　い　に　出　さ　な　い　で　下　さ　い

３４５におかわり

福留が関口打数関口安打なら打率が関口になるから
打率関口の松井は関口本塁打はあきらめて関口安打狙いに徹しなさい
打率関口位では関口冠になれないぞ

打率.3419

福留交代

交代。

凡退して交代したわけだが
松井ヲタはどういうのだろうか

T2rMKxF7様は

福留交代にどう思う！？

交代しますた

これこそ真のお役ご免だろ
消化試合で三安打打った選手が交代して何が悪い

T2rMKxF7ﾀﾝ

福留途中交代ですよ！

批判しなきゃ！

>>381
だからどっちもタイトルなんかにそんなにコダワンナつってんの。

一つ言っていいか？
三冠への悪役に異議を唱えていながら、
君達、福留初のタイトル！と福留ニックキジャイの松井の三冠阻止、ざまあみさらせ！
どっちが大事なの？
このスレ読んでるとどうも後者のように見える・・・・・

>>373
野球の素人関口の意見がそんなに大事か？

さすがに一打席だけで引っ込めばさすがに「？」と思うが
３打席立ち２安打すれば十分だと思うがな。

巨ふぁん今がチャンスだぞ！

>>370
いえ、事実ですね
確かに今はそういう話はしてませんが、事実ですよ(w
>>372
1回登板とばしたというのは優勝した次の日じゃないですか？
とにかく俺は桑田と川上のことはよく知らないんですよ
優勝した次の日なら、回避するのもそれほどおかしくはないでしょう
投手は特にコンディションを大事にしないといけないから
祝勝会の翌日ということになった「日程のアヤ」ですね

>>394
いや、どっちが獲ってもいいけどね


　松　井　ヲ　タ　が　お　も　ろ　す　ぎ　ま　す

福留おつかれ〜
さぁ、松井君も、がんばれよｗ

関口

ttp://www.sankeipro.co.jp/male/seki_d.htm

もう今日は出ていても
回ってこないだろう。

ふむ。

>タイトル争いに敗れた選手にもそのファンにも
>負けはしたが後味のよい闘いというものがあると俺は思うんですよ

教祖様が「タイトル争いに敗れた選手＝松井」の意味で言ってるのに対し、
俺は福留のことだと解釈したからズレたわけか。

>>394
漏れは前者

>>370
いえ、事実ですね
確かに今はそういう話はしてませんが、事実ですよ(w

激藁

397 名前：代打名無し 投稿日：02/10/06 16:08 ID:T2rMKxF7
>>370
いえ、事実ですね
確かに今はそういう話はしてませんが、事実ですよ(w

か

で、吉見が５階から出てきたのはどう思うの？
このスレの人たちは

>>394
松井ヲタざまあみさらせ

>>393
職業野球でタイトル取ることが無意味だと？
自分の成績を上げ多く給料貰おうと努力する事が無意味だと？

高校野球だけ見てれば良いのでは・・・

>>406
横浜、必死だな

かな

>>406
スレ違い

>>397
いや、桑田は自分で川上に抜かれたら登板すると公言しているんだが

>>398
うん。俺も松井の３冠でも福留の初タイトルでもどっちでもいい。
中日ファンには悪いけど。
ただ、福留を叩くことに納得できないだけ。

>>411
原じゃないのか？

>>406
別に良いんじゃない？
一生に一度のタイトルだしね

>>411に対しての

T2rMKxF7様の御言葉が楽しみです

917 ：代打名無し ：02/10/06 14:27 ID:T2rMKxF7
>>903
ヒットならそこで交替、凡退なら次の打席に立つ
予言しておきますよ

>>413
福留も自分で交代すると言ってるわけじゃない

>>397
「川上と桑田のことしらない」でも３回で川上の防御率ぬいたのは知ってるんでしょ。

なら十分。
抜いた時点で「怪我してない」桑田が引っ込むのと、
抜いた時点で「怪我してない」福留が引っ込むの、

前者は別におかしいと思わないで
後者がおかしいと思う理由を説明してください。

世間一般では「語るに落ちる」というんですが。

>T2rMKxF7

君の同類が、ｽﾊﾞﾗｼｲスレ立てたよ

優勝チーム決定後の個人成績は意味なし
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1033888084/

ここで傷でも舐めあっていれば？

こっちにも貼っておくか。

優勝チーム決定後の個人成績は意味なし
1 名前：代打名無し 02/10/06 16:08 ID:uAUMAdz3
優勝チーム決定までの各部門１位の選手にタイトルを与えるべきだ

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1033888084/

>>397
祝勝会は当日。

>>411
そりゃ登板はするだろｗ

>>411
抜かれたら登板する
これはすなわち「勝負の場に出ていく」ということですからね
なんら非難されることではない
で、桑田が1回登板を飛ばしたというのは優勝翌日なんですね？
なら祝勝会の翌日、というよりその日ですから回避するのは当然ですよ

>>421

「抜かれたら」という部分に注目

T2rMKxF7もスレ立てろよー

>>422いまいち・・・面白くない

>>425
uAUMAdz3が飛びぬけてるからなー
もう面白くもないT2rMKxF7の生存価値は0だから

>>422
福留も松井に抜かれたら出て行きますが何か？

>>422

もうむちゃくちゃだな・・・。オマエ。

T2rMKxF7が迷走を始めたぞ

917 ：代打名無し ：02/10/06 14:27 ID:T2rMKxF7
>>903
ヒットならそこで交替、凡退なら次の打席に立つ
予言しておきますよ

T2rMKxF7なんてもうつまらん

917 ：代打名無し ：02/10/06 14:27 ID:T2rMKxF7
>>903
ヒットならそこで交替、凡退なら次の打席に立つ
予言しておきますよ

>>
T2rMKxF7
↑
もう彼は論理が破綻してるので、突込みどころが多すぎておもしろくない。

>>422
そのレスは違うだろう…

>>427
話の流れを読んでください・・・

>>422
福留も”抜かれたら”全打席、いや打席数を増やすために１番打者として出場するだろうな。

早　く　そ　う　な　っ　て　ほ　し　い　も　ん　だ

>>418
＞抜いた時点で「怪我してない」桑田が引っ込むのと
＞抜いた時点で「怪我してない」福留が引っ込むの
桑田は抜いた後も投げてピンチを切り抜けましたからね
それに何度も言うけど投手の6回での交替はよくあること
それに対して福留は打率が下がるのを嫌って引っ込んだのは明らか
わずか5回やそこらで、まだ打席が回ってくるのに引っ込むというのは
それ以外考えることはできないでしょ？
全然同じではないですね

>>435
彼のレスは合ってるだろ。

抜いた時点って、はなっから福留抜いてるじゃん、松井を

＞＞４２２
祝勝会の翌日、というよりその日ですから回避するのは当然ですよ （？

でも、その翌日には誰かが投げなければならないよね

>>437
おいおい。桑田が引っ込んだのも打たれるのを嫌ってだろ。

>>437
まあ、なんつーかな…
こんな事言うのも恥ずかしいけどな


がんばれよ

>>438
T2rMKxF7は福留が途中で引っ込む、全試合フルイニング
出ないことを卑怯だと主張しています。

桑田はローテーションの順番が来ても
川上に防御率を「抜かれなければ」登板しない。
と言っています。

そして、これは卑怯なことじゃないか？
とT2rMKxF7に言っているわけです。

>>437
６回の時点で８−３で２安打と仕事もこなし
個人タイトルも睨み打率下落を防ぐ為に
消化試合でベンチに下がる事になんの文句が・・・

>>438
ごめんなさい。勘違い

>>437
完封ペースの投手の途中交代はよくあることなのか・・・
ピンチを切り抜けたってことは全く関係ないでしょ。自分でまいた種なんだから。
ピンチをしのぎきれなくなって、防御率下げるのが嫌で引っ込んでだのは
明らかではないと？

福留も抜いたあとも打席に立ってヒット打ってるんですが。

>>441
桑田が言うには始めから５回までと決まっていたらしい
５回のピンチをきりぬけたのでピッチングコーチの斉藤が
６回までいけると思い１回よぶんに投げさせただけ

４３７が強烈な電波を発し始めたな（ｗ

>>444ID良いね

　　　　　　　　　　　　　　　£＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ／￣　　　＼
　　　　　〜 ＆　　　　　|　　　　　　:::|
　　　　　　 　 ~ 　 　 　 |　　　松　　::::|
　　　　　　　　　　　 　 |　　 　井　　::::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　秀　　::::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　 　 喜　　:::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　の　　:::::::|
　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　墓　　:::::::|
　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　　:::::::::|
　　　　　　　 　 　 　 |　 ∬　　　 　 ∬:::|　ﾁｰｰﾝ､､､
　　　　 　 　 　 　 　 |　　ii　,,≦≧､ :ii :::::|
　　　　　　　 　 　 _ |　　旦‖===‖旦::::::| _
　　　　-W-----┘二二二二二二二二二└--ff---\--

>>448
uAUMAdz3に負けないように頑張ってるんだろ

>>441
なぜそう言えますか？
打たれるリスクがあったし実際ピンチも迎えたが、6回まで投げた
先発→中継ぎ→抑えという分業制が確立している現代野球では
投手が6回までで引っ込むのは別に不思議でも不自然でもない

>>430
ヒットの後交代、ヒットの後交代、ヒットの後交代と
来たから次もヒットの後交代などという読みはまさに泥沼。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /）/ﾉ,>　　　 す　　嵌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | lン.)っ　　　で　　 っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/ .〈/　　　　に.　　て
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l 　 ）　　　　泥.　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |iii||||||　　　　中　　る
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |iii||||||　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |ii||||||||　 　 　 首.　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　┌|ii|||||||||　 　 　 ま　　 ：
　　　　　　　 ､ヽV_イ__　　　/iiii|||||||||||　　　　 で　　 ：
　　　　　　 ノ::::::::::; ﾍ .|＿_｢iii|||||||||||||　　　　　 ：　　 ：
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:T2rMKxF7 ,_,<||||||||||||ｌ'';;;;;;;,,,,　 　 ：
;;:;:::;;;;;:::,,,;;;:;ﾑ;/);;;モヽ u (ﾆ'ﾍ||||||||ｌ;;;::;;;;;;;..''':;;;,
::::;;;;;;:;;;;;..,,,,;;;;/フ;;;;;／）;;;;:'''''::::;;;;;;;:::::'';;:;;;;;;,,::::;;;;;,,,,
;;;;;:::;;;;;;;::::::'''',,尸;;;;;';;''::::::;;;;;;;;'';;;::::;;;;;;;;::;;;:;;;;::::::''';;;;;;;
::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;'';;;つ;;::::;;;''';;;;;;,,,'':::::::;;'';;;;;;::::;;::;;;''::::;;;;;;;

>>443
ローテの順番が来たのは祝勝会のあった日だから
そこは勘弁してほしいなぁ

＞抜かれたら登板する
＞これはすなわち「勝負の場に出ていく」ということですからね
＞なんら非難されることではない

福留も抜かれるまで打席に立たないで
打率抜かれてから「勝負の場に出ていく」事をすれば良いんだね
何ら避難される事ではない

6イニング投げただけで威張るなよ

どっちみちピンチの連続ばっかで６回まで１００球近く投げていた罠
完封なんて無理

>>452

だったら打てないかもしれないリスクしょって試合出て
打った後下がる福留と何が違う？？
リアルタイプのアフォだな・・・。

　そろそろ、
「２ちゃんはレベル低いから議論ができない」
「世間一般ではこういう考えが当たり前だ」
「ネット依存の引きこもりは偏っているから」
　等などの予感。

　いや楽しいわ、この時間帯(笑)

>>455

T2rMKxF7は今日、福留が最初から

休めば文句なかったんだねｗ

>>456
で、点取られそうなんで、早めにかわった・・・
ってことでよろしいてすか？

>>458
まあ、松井と桑田は正しくて福留は間違ってるって前提で書いてるんだろうからね。
矛盾点が多々出てくるのは目を瞑ってやろうよ。

>>444
＞個人タイトルも睨み打率下落を防ぐ為に
ここを問題にしているんですよ
>>446
そこまでは0に抑えていたが、5回か6回はピンチを招いたんでしょ？
だから変えたわけで、不自然でもなんでもない
防御率が下がるのが嫌なんじゃなく、限界だと思って変えたんじゃないですかね
それか>>447の言う理由ですよ(w

すまん、461は>>467だ。

T2rMKxF7観察は時代遅れです

「２ちゃんはレベル低いから議論ができない」
「世間一般ではこういう考えが当たり前だ」
「ネット依存の引きこもりは偏っているから」

これを出せば別だけど・・・

>>452
だからね、それが不思議じゃないんなら…
あとはr9GVaj5Yさんの>>444のレス読んでくれんかい。同じこと書くのもめんどいし。

ちなみにそもそも投手の分業ってのは投手が点を取られないようにするための手段だよ。

６回で降板したときの球数はいくつぐらいだったんだろう？

まさか１００球投げてないってことはないよね？

>>463
つまらん、もっと練れ
はい次！

＞＞452
先発は５回まで投げたら責任イニング、批判は意味わからん。

打者、特に故障持ちでもない主力はは大差がつかない限りフルにでるべき

おまえもわかってんだろ、ほんとは。

>>455
残念ながらそれは全然違います
投手と打者を一緒にしては駄目ですね

>>461
タイトルかかってんだったらあたり前。
福留のもあたり前

今日の吉見は論外

>防御率が下がるのが嫌なんじゃなく、限界だと思って変えたんじゃないですかね

点を取られないピッチングはここまでが限界と思って代えたんだろ？

松井は福留より打てなかったから負けた。それだけだろ。
松井を抜いてからは打席に立っても打率は上がりつづけているんだから逃げたわけでもなんでもなかろう。

投手には寛大なT2rMKxF7萌え

「投手と打者を一緒にしては駄目ですね 」

それは何故？

>>470違う！俺の笑いのツボはそこじゃない

>>470
ホワイ？

>>463
今現在できる事に対して最大限の努力をする事
周囲の期待に応えてプレッシャーの中で結果を出す事
その事で非難を受ける意味が分からん。

これが優勝争いの中であれば個人記録よりチームの優勝
痛む体を引きずってでも勝ちに向かう事を望むが
消化試合の中、タイトルを逃がす事・怪我の可能性を孕んでまで
全打席立たせようとするのが分からん。

>>467
六回の時点で
球数は81球、三点リード、失点0ゼロ。

さぁこのピッチャーを回の頭から降板させることはよくあるのかどうか？

>>470
引退か？段々くすりとも笑えなくなってきたぞ

>>466
すでに回答ずみなんですが、「個人タイトルも睨み打率下落を防ぐ為」
ここを問題にしているんですよ
なんでそうかと言うと、ファンは途中で引っ込むようなタイトル争いを
見にきているわけではないし、そんな行為は非難されても仕方ないんですよ
怪我したわけでもないし主力選手なんだから、全部出るのが正々堂々というもの
それで負けるのなら誰も何も言わない

福留にタイトルの為に小細工するなって言いたいんなら
桑田も同じじゃねーかって事だよ
抜かれたら登板。抜かれなかったら登板しない。なんて言ってるんだぞ

>>481
個人タイトルも睨み防御率下落を防ぐ為、
に置き換えて見よ・・・。

>>481
だから、桑田の降板も「個人タイトルを睨み防御率悪化を防ぐ為」なんだから批判せーよ。

ていうかここで桑田の名前だすな
ヲタ的には迷惑

松井ヲタと福留ヲタだけでやってくれ

>>485

そのうち桑田vs川上も同じようになる予感。
迷惑とか言っている場合ではないと思われ（ｗ

91 名前：代打名無し 投稿日：02/10/06 16:43 ID:uAUMAdz3
そもそも野球は数字に拘りすぎ。
サッカーなんかだと数字だけで判断せずに実際に試合を見て優劣を決める。

こいつ神
T2rMKxF7は紙

>>467


>>481
中日-巨人の時ならわかるが、横浜戦を福留が打席に立ってヒットを見に行くやつはたくさんはいないだろう。

余計なものがついてた。ｽﾏｿ

>>475
投手というのは連日出場できるポジションではないからですよ
それに対して主力打者は怪我しない限り毎日出ることができるでしょ？
>>455の言う「福留も抜かれるまで打席に立たない」という部分は
「勝負の場に出る」に当てはまらないどころか、逃げていることになるでしょ？
だから違うと言ったんですよ
>>480
別に笑わすために書いてるわけじゃないんですが
疲れているのは事実ですね(w

打率で言えば福留＞松井なのは一目瞭然
打てるから引っ込める余裕も出てくるんだ

T2rMKxF7、体力の衰えを訴える

>>481
それはお約束でみんな承知の上だと思うがな。
ましてや試合自体に欠場でなく今日の４打席といい
昨日の３打席といい、内容的にも十分チームに貢献し
仕事もこなしタイトル争い云々抜きでも誰にも非難されるものでは
内容にあると思うのだがどうだろう？

つーか、そんなの野球の体質の問題なんだから讀賣新聞にでも投書したら？

>>490
だから桑田も逃げてるでしょ？福留を貶めるために桑田を引き合いに出すのは、逆に桑田を
貶めていることに何で気が付かないかな？

ネタ的に面白いけど。

おっ！どうした。祭りじゃね〜か。松井ヲタの負け惜しみのためか？（ｗ

>>483
>>484
桑田の場合は直前にピンチも招いているし、投手が6回で交替というのは
怪我もしてない主力打者が途中で引っ込むことに比べて不自然でもなんでもない、と
何度も書いてるんですがね

桑田を引き合いに出してるのは松井ヲタ

>>496
T2rMKxF7とuAUMAdz3の二大巨頭のおかげでね

uAUMAdz3が4の3で抜け出しましたが

>>490
調子が悪ければ下げる事もあるし
相手ピッチャーとの相性の結果代えることもある
そして守備固め・温存の為に代えることもあるのだ

>>497
だから、消化試合で仕事をこなした主力がひっこむことも
不自然でもなんでもないと言ってるじゃないか。

>497
だからそもそもその試合に出る羽目になったのは川上に抜かれたからだろ？

>>497

それが俺様理論ってえの・・・・。
抜かれたら投げる、
抜かれたら打席に立つ、
違いを述べよ。

消化試合で怪我もしてない主力打者がひっこむのはよくあることじゃん

>>490
投手は投手同士でタイトル争ってるんだからその論理は通用しない。

>>493
いや、打率が上がったから引っ込むというのは
俺には姑息なやり方にしか見えないです
今朝のサンデーモーニングでも、非難していたのは関口だけじゃなく
親分も同じようなことを言ってましたからね
試合を欠場しなかったことは確かに「勝負の場に出る」ことですが
途中で引っ込んだんですから、そこはやっぱり「逃げた」となるんですよ
>>495
>>497
桑田は逃げてないですね

福留はタイトル対策してるんだろ？
それだけじゃんか

直前にピンチ招いたから代えたってことは
次の回に打たれるのを避けるために代えたってことだろ？
次の打席に凡打するのを避けるために代えたのと何が違うのかさっぱり理解できない。

>507
桑田とどうちがうのかな

　そろそろここの主も疲れてるんだろうかね。
というか、誰一人として自分の書いてることに納得してくれないのは
どうしてだろう、とか…

　…そっちには思考が向かないのが不思議。

>>498
違うって(w
福留派が「桑田だって引っ込んだだろ？」と持ち出してきたんだぞ
>>501
いいえ、投手の場合とは違い主力打者が5回で引っ込むというのは不自然ですね
故障マシーンの清原は別ですよ(w

>>511
もうお前お呼びじゃないから
レス数無駄だから書き込まないで

>>506

T2rMKxF7よ。あんた無茶苦茶だな。
正当性を説明できないからって、同じことをくどくど
何度も書くなよ。

>>511
君は消化試合で主力が欠場するのを見たことないのか…？

そろそろ出かけるから落ちるか。帰ってきてもまだ続いてるかな。

福留にタイトルの為に小細工するなって言いたいんなら
桑田も同じじゃねーかって事だよ
抜かれたら登板。抜かれなかったら登板しない。なんて言ってるんだぞ

とりあえず巨人ヲタの関口とその仲間達を引き合いに出すなよ・・

ID:T2rMKxF7
お疲れ、君がもう休んでいいよ。

>>508
直前にピンチを招いた投手を変えるのは、勝つための当然の作戦
それに対して、主力打者を5回で引っ込めるのは
勝つための作戦などとはとても言えないでしょう？
打率が下がるのを嫌った行為としか捉えることができない
だから桑田と福留は別だ、と言ってるんですよ

>>506
優勝翌日の登板を回避したのは、十分な逃げだろ？桑田程のプロ意識を持つ選手が二日酔い
だからって登板を回避するのは、激しいプロ意識の欠如だろうが。それに川上の結果を問わ
ず自分の登板機会を全うする事こそ、本当に勝負しているという表現に当てはまると思うが
。川上の結果云々を口に出す時点で、勝負を避けているのと同じ。

>515
その質問俺もしたけどぜってー答えないよ
答えようながないもんな（藁

>>518
なぁ、レスが消費されるだけだからもう止めて
つまんないし

>>506
それは結果論
打率が下がる危険性、怪我をする危険性
無理なヒット狙いで調子・フォームを崩す危険性
を抱えながらも試合に出て打者としての仕事をこなし
結果も出した選手を辱める理由にならないと思う。

ただの悔し紛れに松井の全打席に立つという事だけをより所に発言してるようにしか感じない。
本当に松井が三冠王を狙ってるなら、もっと必死にボールに食らいつくべきだし
調子が悪ければバントヒットなり四球・犠打を狙うなり
同じように打率がＴＯＰの時点で調整を行うなり作戦を練るべき。

無策で臨み、自分のスタイルを貫き通しその結果タイトルを逃がしたのだから当然だろう。

消化試合でそこまでして勝負にこだわる必要あるの？

普通は失点ゼロの先発ピッチャーが前の回ピンチ招いたからって回の頭から
交代することはないですね。

そんなことやってたら完投するピッチャーって皆無になります。

ここは、松井ヲタの負け惜しみスレですか？

>>ID:T2rMKxF7
このスレも消化試合化してるんで引っ込んで結構です。

>>518
あのね、「勝つための交代」じゃないの。「勝ちが決まったから交代」なの。

>>519
＞優勝翌日の登板を回避したのは、十分な逃げだろ？
逃げではないですね
祝勝会がありましたから
＞二日酔いだからって登板を回避するのは、激しいプロ意識の欠如だろうが
祝勝会という、1年の苦労が結実してそれをチーム全員で祝う場ですからね
チームの1員として、そこで酒が進んでしまうのは仕方ないことですよ

おいT2rMKxF7、5打席目交代だ

別にどちらのファンでもないのだが、

名古屋っていやな人間が多いね。
学生のときや仕事で名古屋の人間と関わったことがあったが、
自分の意見を他人に押し付けたり、相手を尊重しないやつが多かった。

>>524
それ誰のこといってんの？
桑田？川上？

>>529
お役御免だな。立派に仕事も果たしたし、勝負もついたし。

>>528
あのなあ松井は次の日の試合考えて殆ど飲まなかったんだよ。

まあひとついえることは、松井がホームラン１９本でいいのなら福留の打率なんか軽く越せるってことだな

つーか松井の方が福留より打てばいいだけじゃないのか？

>>530
スレよく読んだほうがいいよ

>>528
この方の正義とは、言い訳があれば成立する事みたいだね。

>>531
いや、一般論でそうじゃない？

>自分の意見を他人に押し付けたり、相手を尊重しないやつが多かった。

T2rMKxF7は名古屋人だと？

>>534
１９本でいいよ

>>530
全く関係ない話題を出して話をそらそうとする香具師ﾊｹｰﾝ

>>528
何で逃げじゃないんだ？翌日の当番が決まっていたんだろ？プロなら仕方が無いじゃ済まされ
ないんだよ。無礼講だろうが何だろうが、テメェの本分を全うするのが本当のプロだろうが。
おまえの発言は桑田を激しく貶めているんだよ、「桑田にはプロ意識が激しく欠如している」
とな。

松井は福留に打率部門でで完敗しました。それだけでしょ？（ｗ

>>524
だよなぁ。
そんなことが普通ならピッチャーはセカンドにランナー行かせた時点で次回は降板。
ノーヒットノーランに近いピッチング以外は完投しないのかよ。
桑田は、巨人は、間違いなく川上との兼ね合いでやっている。福留や山田もな。
それをなぜ認めないのか？
現実を直視することをお勧めするよ。

>>534

　頼むから。
あまりあっちでもこっちでもバッティングしないでくれるとうれしいな。
まるで俺が追っかけてるみたいじゃないか(笑)

　そんなことより返答を(以下略

uAUMAdz3も登場か

>>534
両立しなければ取れないから３冠には価値があるわけで。
だれも福留だって軽く３冠なんか取れるとは言ってません。

ていうかさ、こっちは桑田を貶めるつもりないからそっちも福留貶めないでよ。

もしかした>>534で初降臨じゃないか？
ﾔﾀｰ！！

>>534
だから三冠王というのは凄いと言われるんだよ

初心者君　ﾜﾗ

>>521
なら俺にレスするのをやめればいい
そうすれば話の中心は俺以外に移っていく
>>522
結果論ですよ
結果が「打率が上がったから下がるのを怖れて引っ込んだ」ということですからね
それを見ていろいろ言ってるわけですから
打率が下がる危険性を抱えながらも試合に出たというけど、実際には
ヒットが出ない日は最後まで出て、出た日は5回で引っ込んだりしてるんだから
「打率が上がったから下がるのを怖れて引っ込んだ」としか考えられないんですよ
＞ただの悔し紛れに松井の全打席に立つという事だけをより所に発言してるようにしか感じない
これは違いますね
福留が全打席出て首位打者取るという姿勢だったら俺はなにも言わないし
他の松井ヲタもほとんどはそうじゃないですかね
それ以下の個所については、論外です

今日の３安打で文句のつけ様はないと思うんだが。福留が自力でもぎ取った、
ってイメージはついたでしょ。

それでも難癖つける人は・・・・

>>519, 542
バカ！
桑田は年寄りだから、優勝したらお役御免が普通だろ。
少しは労わってやれよ。
久し振りのタイトルのために登録抹消しないの。
抜かれたらでるのは当然なの。

>>534
ここにも降臨ですよ！
このまま統一スレに移行か？

>>551
おいT2rMKxF7、お前明日から打撃投手だ
やるか？

>>551だからドメが出るかどうか決めてるわけじゃないだろ・・・

>>553
馬鹿はテメェだ。俺は桑田が川上を見て登板を決めている事を責めているんじゃない。よく
読め、レスを。

留が下手に全打席出ていたらさらに差が広がっているぞ（ｗ

＞ヒットが出ない日は最後まで出て
って巨人戦の2戦だけだろ？
当時はまだ両方凌ぎ削ってたんだからひっこめるわけないじゃん

>>551
なんで俺が悔し紛れで言ってるのだろうと言うのかというと
どう考えてもあなたが松井VS福留じゃなく新井VS福留なら何の文句を言うとは思えない。

煽られてるのを気づかずに無視できず必死レスしている人達がいるスレはここですか？

>>555
そうやってあなた自身が俺にレスするくせに
「つまらないからもうやめろ」はないでしょう？(w
で、答えは「いやです」ですね

福留が全打席出て首位打者取るという姿勢じゃないからダメで
桑田はローテ守って防御率のﾀｲﾄﾙ取るという姿勢じゃないけどイイ訳ですね

>>560
そりゃ当然でしょう(w
新井のヲタでも福留のヲタでもない俺が
なんで新井と福留のタイトル争いに文句言う必要があるの？
自分の信念的にはアンフェアだ、とは思いますけどね

>結果が「打率が上がったから下がるのを怖れて引っ込んだ」ということですからね

桑田の結果は「防御率が良くなったから悪くなるのを恐れて引っ込んだ」ということなんだが。

復活？

散々論破されて、誰にも理解されなくて…
もう自分で分かってても引っ込みつかないんだろうな。

>>564
そうなると悲しいのは松井を信じてないあなたの姿勢と
人の功績を素直に認められないあなたの心の狭さですね　♪

その時その時の状況で最大限の努力をする事を何故認められないの？

今、松井は一打席でも多く打席に立ち一本でも多くヒットを打つ事が重要であり
福留は打率が下がらないようにかつ自分とチームを混乱させないよう
コントロールする事が重要なですよ。

>>551
＞他の松井ヲタと同じ
同じじゃねえよアホ
お前みてえなクズと一緒にすんな。
お前みてえなクズがいるから、松井ヲタの品質がとわれてんだよ。
お前みてえなクズはこれから松井ヲタを名乗るな。お前は松井ヲタでもなんでもない。ただの煽り厨だ。

タイトルなんざどうでもいいんだけど
スレ乱立やら負荷莫大でうざいので厨日ヲタも松井ヲタも死んじゃってください。

おまえらみたいな単細胞ばっかだから野球豚って言われんだよ・・・

>>570
君が野球豚と呼ばれる理由はそのレスで分かるけど、俺らのせいじゃないよ。（w

>>568
松井は信じていますよ
精一杯やって、首位打者争いでは敗れるでしょうが(w
＞その時その時の状況で最大限の努力をする事を何故認められないの？
最大限の努力とは、打率で差がついたら途中で引っ込むことではありません
少なくとも俺はそう思ってますね
＞今、松井は一打席でも多く打席に立ち一本でも多くヒットを打つ事が重要
ここは当然同意ですが
＞福留は打率が下がらないようにかつ自分とチームを
＞混乱させないようコントロールする事が重要
打率が下がらないように引っ込むという行為には同意できません
それさえしてなかったら俺は何の文句もない
それと「首位打者を取る」ではなく「三冠阻止」という言い方をしたこともね
自分とチームを混乱させないように〜の部分はちょっと意味不明ですかね

はっきりいって、福留は糞

>それと「首位打者を取る」ではなく「三冠阻止」という言い方をしたこともね

誰かが言ってたが、その構図を作ったのはマスコミと松井オタ。
福留はマスコミが望んでる言い方をしただけ。

　こ　れ　だ　け　は　は　っ　き　り　と　言　え　ま　す　。


　暇　な　日　曜　の　午　後　を　こ　れ　だ　け　楽　し　ま　せ　て　く　れ　た　


　T　2　r　M　K　x　F　7　は　神　。




最後の息切れは勘弁してやれ

>>571
239 名前：代打名無し[sage] 投稿日：02/10/06 15:26 ID:cTyIBtsL
５回から吉見かよ
ベイもせこいな

250 名前：代打名無し[sage] 投稿日：02/10/06 15:29 ID:cTyIBtsL
福留きたよ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

254 名前：代打名無し[sage] 投稿日：02/10/06 15:30 ID:cTyIBtsL
わあああああああ　

ん？実況禁止の板で実況してる厨日ヲタには言われたくないなぁ。
って厨日はスレタイ通りのヲタ軍団だっけか（　´,_ゝ`）

ていうか、福留が打率低下を避けるためだけに代わったというのは
今日のスタメンで思いっきり否定されてるわけなんだけど、そのことは無視？

試合出るだけならいつかの松井みたいに９回に守備につくだけでいいし。

そだね。論理はむちゃだったが一人でこれだけレス返す根性だけは
感心した。

オレには出来そうにないし。

>>576
そんなことでいい気になって書き込みに来るだけで豚だという自覚を持てよ。

なんか純粋なスポーツマン精神みたいなのを求めてる割には巨人ファンってのがおもろいね

>>574
それはただのヲタの擁護でしかないですね
例え福留が「松井さんの三冠王を阻止する形になりますが？」みたいに
マイクを向けられたとしても、「頑張って首位打者取りたいですね」とか
言えばそれでいいんですからね
相手の邪魔をしてやるみたいな言い方はすべきではないし、不快でしかない

>>572
>最大限の努力とは、打率で差がついたら途中で引っ込むことではありません
>少なくとも俺はそう思ってますね
現状で出来る事もせずに無策で過ごすなどというのは愚の骨頂ですよ。
タイトルを取りに行くという事を軽く考えていませんか？
気付いたらＴＯＰだった、なんてそんなものでは無いですよ。
だからみんな注目もします。

目の前に取れる位置にあるのに取りに行かない奴はプロ失格です。
自分の仕事をこなし個人タイトルも狙う素晴らしい事じゃないですか。

「首位打者を取る」＝「三冠阻止」なのは周知の事実です。
打者として一人の人間に全てのタイトルを持っていかれる事を
悔しく思わない人間が居るほうが不思議です。

>>581
それを不快だと言ってるのは松井オタだけ。自分の価値観を他人に押し付けて叩くなよ。

>>580
俺は巨人ファンではないし、巨人ファンだとは一言も言ってませんよ

福留の三冠阻止宣言を不快に思ってる人間もいるだろうけど
よく言ったと思ってる人間も同じぐらいいるんじゃないの？
俺も自分との戦いがどうこうとか言うより、相手を意識した発言の方が好きだ。

>>581
三冠阻止、すっごくかっこいいけどな。
来年他球団が「連覇阻止」っていったら駄目？優勝したいって言わないと。

ま、結局あなたの美意識をここで延々と主張しただけということになりますよ、
その言い方。

価値観の違いを他人に従学させようとしてもそれはこんなとこじゃ無理ですよ。

巨人ファン、松井ファン、それ以外にも３冠を望むファンを
敵に回していることをしっかりと理解、覚悟した上での発言だろ？
大したものだと思うけどな。

周りから「３冠を阻もうとしている男・福留」と認識され扱われているのに
「首位打者を取りたいです」なんて発言じゃ不満だな、俺は。

>>581
じゃあ松井の福留に対するコメントと同じく
「松井さんの打席は関係ないです。自分が打つだけです」
と言ってたらそれこそ松井ファンの反感を買っていただろうな。
月刊ＭＶＰのインタビューも含め、今回の福留は十二分に
球界の大先輩である松井をリスペクトしているぞ。
おまえの解釈は特異すぎ。

>581
単なる屁理屈屋になりさがったな

>>587

もう三冠は無理。
でも心配しなくてもビッグマツイはメジャーで三冠狙うってさｗ

打率に関しては全打席出場しかよりどころがないからな
tu-ka、１試合３打席でなんの文句があるんだか

>>582
＞現状で出来る事もせずに無策で過ごすなどというのは愚の骨頂ですよ
出来ることは途中で引っ込むことだけではありません
打席に立ち続ければさらに差を広げることも可能で、それも「出来ること」
凡退を嫌って途中で引っ込むなんてことをやっていては批判されるのも当たり前で
実際にそれをやったからいろいろ言われているのが今の福留なんですよ
＞タイトルを取りに行くという事を軽く考えていませんか？
全然軽く考えてないですね
軽く考えているのは、むしろ途中で引っ込むのは当然とする
福留ヲタの方じゃないですか？
＞だからみんな注目もします
注目しているからこそ、途中で引っ込むなどの姑息な方法に逃げずに
全部出た上での堂々たる首位打者を目指すべきなんですよ
それなら誰からも文句をつけられないし、胸を張って「俺は首位打者だ」と言える
＞打者として一人の人間に全てのタイトルを持っていかれる事を
＞悔しく思わない人間が居るほうが不思議です
だからといってヘラヘラと「なんとか三冠阻止したいですね」と言うのが
当たり前とはならないですね、不快に思う人が出るのも当然

>>592
どこを縦読みしますか？

>>593
縦読みしませんね
普通に読んでください(w

でも、桑田はいいんだろ？（ﾜﾗ

>>592
タイトル獲得が困難なものだと認識していれば
考えうる選択肢から最も確実性のあるものを選択する。
福留というか山田のなかではそれが「途中交代」だっただけ。
俺もそう思う。ちなみに今日も出る必要はないと思ってた。

>>592
「なんとか首位打者取りたいです。」
でも不快に思う人はいるんだけど？

漏れはT2rMKxF7の苦しい言い訳に不快感を感じる。

>注目しているからこそ、途中で引っ込むなどの姑息な方法に逃げずに
>全部出た上での堂々たる首位打者を目指すべきなんですよ
>それなら誰からも文句をつけられないし、胸を張って「俺は首位打者だ」と言える

堂々と全部出た上で打率落として首位打者逃したらただの馬鹿として非難轟々だ。
そのリスクはあまりにも大きい。それを理解できてるか？

>>595
そうそう。
で、結局は桑田のことは聞こえない、答えないことにしたのかな？
何と言い訳しても矛盾するもんなぁ。

某スレより。偶然見つけたが・・・。

90 ：代打名無し ：02/10/06 11:09 ID:T2rMKxF7
>>71
＞なんで福留がどうとかっていう話になるのかな
ひとつにはあの「なんとか三冠を阻止したい」発言でしょう
純粋に「首位打者を取りたい」ではなく「阻止したい」
意味するものは同じですが、あの言い方では反感を買うのも仕方ない
もうひとつは、言うまでもなくヒットが出て打率が上がった時点で
怪我でもないのに引っ込むという姿勢ですね
福留は確か「逃げずに闘う」と言っていたと思うんですが、大違いですね
だから、叩かれる

ねえ、せっかくの日曜日１日使って何してるの？
なんでそんなに真剣なの？
ねえ、その労力、他に回せないの？

何をもめてんの？

直接対決で敬遠合戦やられたらそりゃー文句いいたくなるけど、
べつに出ないっつー選択肢はアリ　だろ。

出てるやつがヒット打てばいいんだから。

＞ID:T2rMKxF7
>>581にはいっぱいレス付いてるぞ。
自分に都合のいいレスにだけ返答すんなよ。
まあその返答も滅茶苦茶だが。

>>595
桑田については聞かれたから答えただけで、特に関心はないですね(w
いいのか悪いのか、と聞かれれば「問題ない」です
>>596
ヒットが出たら途中交替、が最も確実性があるのは分かります
凡退して打率を下げるリスクを回避するわけですから
しかしそれなら批判されるのも仕方ないですね、と言っているんですよ
ファンは相手の様子を伺って途中で引っ込む主力打者などを見るために
球場に足を運んでいるわけではないですからね
福留が今日出たのは、えらそうな言い方ですけど俺は評価してますよ
しかし過去に「ヒットが出るまで打席に立って、出たら引っ込む」ということを
やったことは消えませんね(w

>>592
より可能性の高いほうを選択するのがプロであると思う。

9回の裏、０−０、１死、ランナー３塁
で自分の打ちたいように打って勝つのが理想だが
ボールに逆らわずサヨナラ勝ちに結びつけようとするのが打者の仕事。

全打席立ってガンガン打って首位打者を取れればそりゃかっこいいが
消化試合で勝ち負けへの執着もそれ程でない状況で
最低限の仕事と結果を残して個人タイトルの為に下がるのは十分プロの仕事としての範疇です。

個人的美意識は頭の中だけで良いんじゃないの？

>だからといってヘラヘラと「なんとか三冠阻止したいですね」と言うのが
>当たり前とはならないですね、不快に思う人が出るのも当然
不快に思わないどころか良く言った！と思う人も居るのも当然。
その程度のリップサービスでしつこくグダグダ言ってるようじゃな〜

まあ、さすがに一試合くらいは様子見で休ませるんじゃねーか？
オレが監督でもそうするかもしれんわ

>>605
福留の件と９回裏の話はたとえが違うと思いますが何か？

福留の発言を不快に思うのは、頭のイカレタ松井ヲタくらいだと思う（ｗ

>注目しているからこそ、途中で引っ込むなどの姑息な方法に逃げずに
>全部出た上での堂々たる首位打者を目指すべきなんですよ
>それなら誰からも文句をつけられないし、胸を張って「俺は首位打者だ」と言える

規定打数クリアしてるんだから別にいいじゃん

>>597
それなら別に「相手の邪魔をしてやる」みたいな言い方ではないから
不快に思う方がちょっとおかしいんじゃないですかね(w
>>599
＞堂々と全部出た上で打率落として首位打者逃したらただの馬鹿として非難轟々だ
違いますね
逃げることのないそのあっぱれな闘いの姿勢が賞賛されますよ
そんな場合にそういう非難の仕方をするのは、アンチ松井だけですね
>>601
俺が日曜日になにしようと、俺の勝手ですよ(w

まあ首位打者争いに関して争い方の美しさ？は松井＞福留でいいんじゃないの？
松井と比べれば福留は相対的にセコイといってもいいでしょ。まあ批判を浴びる
程セコイとは思わないが。防御率争いに関しては川上＝桑田って感じだね。

>>604
>ファンは相手の様子を伺って途中で引っ込む主力打者などを見るために
>球場に足を運んでいるわけではないですからね

消化試合で二本打って引っ込んだのなら見に行ったファンも満足だろう。
さっさと下げろと思ってたファンもいると思うが。
スレ見る限り満足してないファンは一部。
その一部のために多数のファンの気持ちを無視することほど馬鹿なことはない。

>>607
そうか？
結果を取る為に自分の欲を抑えるという面で同じだと思ったんだが
分かりにくかったら、忘れてくれ。

>>610
＞逃げることのないそのあっぱれな闘いの姿勢が賞賛されますよ

は？それは松井の三冠王を願う松井ヲタだけだろ

>不快に思う方がちょっとおかしいんじゃないですかね(w

君は自分の意見こそがおかしいという認識はできんのか？

>>592
いい加減自分の矛盾点に気付いてくれ

・桑田が6イニングまで投げた→先発の役割をした
・ドメも既に2安打を打ち点差もついた、加えて消化試合
これも役目を果たしたと考えれるな
だが592は非難


で、また松井が全試合を消化し打率がが松井を上回ってた場合休むのは卑怯だといっているが
その考え方を投手に当てはめれば
川上の防御率に応じて登板するか否かを決める桑田のやり方も卑怯では?
もうすこし客観的にものを見る力をつけてくれ

>>609
土壇場で姑息なやり方に逃げる姿勢は非難されてもしょうがない
規定打席クリアしてるからいい、なんてのは理由になりませんね
規定打席をクリアしてなければそもそも首位打者争いには加われないわけで(w

ロッテの平井に比べれば今年の首位打者争いなんぞ紳士的なもんですよ。

だからさー

松井がヒット打てばいいじゃん
んで抜けばいいじゃん

打てない松井が悪い

四球攻めされてるわけでもないのにさー

>>614
だね。勝負の世界ってドロドロしてるよ。
某柔道選手なんて正々堂々戦った上で負けて母国でボロクソに言われたそうだし。
相手の国の人や第三者は惜しみない賞賛を与えてるけど。

＞全部出た上での堂々たる首位打者を目指すべきなんですよ
＞それなら誰からも文句をつけられないし、・・・・・・・・

だから、文句付けてんのは、お前の様な松井ヲタくらいだっつーの。
つ〜か、お前の様な奴は、福留が最後まで出て首位打者取ったら、今度は
「優勝が決まった後の消化試合で打ちまくってタイトル取るのは全く意味がネー！」
ってわめき出すんだろ？（ｗ

>>617
意味がわからんぞ。
>>規定打席をクリアしてなければそもそも首位打者争いには加われないわけで(w

だから規定打席クリアすればいいんじゃねーか？　

>>617
じゃあ首位打者獲得する権利を得てるわけですね

>>617
土壇場で姑息なやり方に逃げる桑田は非難されてもしょうがない

と　考　え　る　よ　う　に　な　っ　て　下　さ　い　・　・　・

松井だってフルイニング出場の記録がなくて福留の立場だったら休むと思うけどな。
松井が嫌がっても原は休ますよ。

借りに福留が休んだであろう４打席すべて凡退としても、
３割３分４厘４毛。
がたがたいうのはこれを松井が上回ってからにしてくれ。

>>626
失礼。
0.339だわ。

>だから、文句付けてんのは、お前の様な松井ヲタくらいだっつーの。

何故彼はこれに気付かないんだろう…

>>617
姑息と言い切るほどでは無いが常套手段です。
その計算も立てずにこの接戦の中タイトルを狙おうだなんて人は居ないでしょう。
松井の全打席立つというのは素晴らしい事だが、それを他の選手にまで
押し付けよう。ましてや競ってる相手にまでそれを強いるなど・・・・呆れます。

これらが松井の口から出たものでないことを祈ってます。

松井オタどもは自分達の都合のいいようにしか解釈できんのな。

>>629
松井本人からは出てないが、昨日原がそんな様な事をコメントしたな。

巨人ナイン全員の意志を監督が代弁した訳だ（ｗ

松井ヲタは桑田の中継ぎスタンバイをどう思ってるんだろう？
マジで聞きたい。

>>621
そんなことは言いませんね、少なくとも俺は
それを言うと、松井の数本のホームランも否定することになりますし(w
そもそもそういうことは俺は思いません
それと今回の福留のやり方を非難しているのは松井ヲタだけではなく
松井・福留とは関係ないただの野球ファンも同じですよ
関口とか親分も同様のことを言ってましたしね(w
>>622
だから、規定打席をクリアすることは首位打者争いに加わるための最低条件で
それをクリアしているから姑息な手段に出てもいいとはならない、ということですよ
>>623
当然、そうです
>>624
桑田の場合は違います
そう解釈することもできる交替ですが、ちゃんと説明もできる交替なんですよ
しかし福留の場合は「打率が下がるのを嫌って引っ込んだ」としか考えられない
こういう違いがあるわけですよ

>>631
ナイン揃って他力本願のアマちゃん軍団か？
原くんは自分を見直して言え

と、危うく釣られそうになる。そりゃ、ナインは可能性を信じてそう答える罠

>>633
桑田が中継ぎでスタンバイしてるのは？

>>633 沈めたろか？

なんで俺のレスが飛ばされたんだ？( ゜д゜)

>>632
松井オタかどうかしらんが、桑田も福留も松井に比べるとセコク
はみえるね。批判を受けるほどセコイとは思わないが。

ﾎﾟｶ━(　ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)━ﾝ

>>633
だから桑田は抜かれたら投げる。
抜かれなかったら投げないという姑息な手段に出たんだよ
それはいいのか？

まぁ、首位打者は福留で確定だな。
次のシーズンも活躍して欲しいよ、二人には。
今だけだよ、叩かれるのは。
もう優勝決まったんだからさ、
ｳﾁの主力である福留は無理して試合に出る必要がないわけよ。
だったら明日の中日を担う若手選手にチャンスを与える方が有意義。
滅多に取れるﾀｲﾄﾙじゃないからね、首位打者って。
ﾎﾟｺﾎﾟｺ打たれる横ﾊﾒ投手陣もｸｿなのは事実だがね。

川上が残り３試合のいずれかで投げて
桑田の防御率抜いたら、桑田は投げる。

川上が抜かなければ、桑田は投げない。

こう言ってるんだけど、いいのか？
みんなが何度も言ってることだがｗ

>>632
じゃあ、桑田にそういうことをしておいて
福留を批判する原はどう？

福留本人は、とりあえず.340打つのが目標なんでしょ？
だったら松井も.340以上打てばいいんでしょ？
え？　打てないの？　

>>633
だから本人的には出る必要も無い消化試合
けれども、ファンの為、自分のタイトルの為に出てるの
だから、主力選手としての仕事と結果を残した後
「打率下落防止の為」下がったの！

そして見に来ているＤファンもタイトル取りを望んでいるの！

>>642
追加。
もし川上に抜かれたら中継ぎスタンバイ中の
桑田が川上を抜くとこまで投げてさっさと引っ込む。

>>636
沈みませんね(w

ここまで読んで思ったこと

中日ファン＝韓国っぽい
巨人ファン＝アメリカっぽい

来年福留の首位打者を同じような方法で阻止しようとしたら
絶対同じような粘着が出るんだろうなぁ。ｷﾓｲｷﾓｲ
田尾もこの球団と縁が切れてよかったと思ってることだろう。

いいじゃん、松井が打てばいいこと。打てないと人のせいにするのか？

ここまで読んで思ったこと
>>648ｷﾓｲ

とにかくわれわれ松井ファンが言いたいのは福留は卑怯。の一言のみ。
ドラヲタは引っ込んでな。
最後には松井が三冠取るからよ、悔し涙の準備でも（藁藁

>>648
ファンといっても十人十色いろいろいるんだよ
だから多少気質の差はあったとしても○○ファン=▼△
というようなこと言うのは浅はかだと思うよ　ぼかぁ

ここまで読んで思ったこと

YieXbsSAはアフォ。

>>648

いや韓国はどう考えても原爆だろﾌﾟ

>>648
まあ、松井も来年はアメリカっぽい糞球団を出て
メジャーに行くだろうな。
そんな球団と縁が切れるのはうれしいと思ってるだろうな。

>>645
主力選手なら、見にきているファンのためにも
怪我したわけでもないのに引っ込むべきではないですね
堂々と全打席出て争うべきで、そういうタイトル争いを
ファンは望んでいるはずですよ

>>651

T2rMKxF7という強力なのがいるせいで

そういう煽りってすごく笑えるｗ

>>650>>653
チョンはよく釣れますねｗ

>>648
つまり
中日ファン=自己の歴史を美化して他国の歴史を無視する傾向
巨人ファン=環境問題無視、自国の利益最優先、他国の紛争に介入。

そういうことね。

>>648
あのなあ、何故みんながココまでむきになってるか分かってる？
過去散々タイトル取りの為の策を立ててきて、今桑田にもその策を使ってる。
それに対して周りは大して何もいってなかったのに
松井の三冠が無くりそうになると福留非難！だから納得いってないの！

まあ、ある意味拝金主義のところはアメリカ的といえるけどな

そろそろレスポンスくれよ＞T2rMKxF7

阪神ﾌｧｿはどうよ？

>>648
いいこと言うなぁ

桑田はとことんスルーですね。

で、桑田のことを棚にあげて福留を非難する
松井ヲタと虚珍軍はキモいってことでいいのか？

中日ファソのみなさん、
松井の２ＨＲのお詫びはできたでしょうか？
福留くん頑張ってくださいな。

>>659
そういうこと。どっちもｷﾓいし、正義ぶるとこがうざい。

>>656
何言ってんの？
君はファンじゃないじゃん！
俺はファンだけどな　www

>>643
ひょっとして俺に対するレス？矛盾しているとは思うが準当事者なんだから
仕方がないんじゃない？
そもそも俺は山田も福留も批判するつもりがこれっぽっちもないのでこのスレで
発言するのは不適かもしれんがｗ

どっちもどっちだな

まあ、、名古屋人のキモさは昔からなので知っているが（ﾌﾟ

んで松井はちゃんと打ってるのか？
打てなきゃ話しにならんぞ（ｗ

>>669
じゃ、消えてね。

>>656
昨日、高橋由だって途中で試合退いてるじゃねーか
消化試合ってのはそんなもんなの

名古屋人がキモイかどうかは知らんが、ここに出てくる巨人ファンは
確実にキモイ

福留も松井もプロのバッターである以上いい打率をねらうのはあたりまえ
打者と対決するのは投手なんだから、そもそも休んだ休まないは関係ない
いままで結果として、福留の打率が松井よりも上にある　それだけの話

>>656
頼むから消化試合の意味を理解してくれよ。

>>633
>しかし福留の場合は「打率が下がるのを嫌って引っ込んだ」としか考えられない

じゃ、なんで今日の試合スタメンだったんだよ。出なきゃいいじゃん。
昨日のはお役御免だから引っ込んだの。

弁タマきたー

>>671
打ってませんね(w
最後に打率を大きく落とした松井に、首位打者を逃した原因はあります
しかし、だからといって途中で引っ込むやり方に出た福留サイドの
セコさが消えるわけではないですね
>>673
高橋は足の怪我がまだ完治してないのかもしれないでしょ？(w

私は桑田や福留のやり方どちらも非難する気にはならない
以前の某球団が某外国人への敬遠やら某選手がHRを取るために
某球団の某選手を敬遠したこともある
まあお互い様

今年は川上桑田共に勝利投手の権利を得るために投げ
福留松井も四球攻めということもなく
福留も消化試合休むこともなく若手の選手枠を削ってまで
休まず3,4打席打っている



だがT2rMKxF7は自分の贔屓球団の非を認めずさらに棚に上げ
矛盾点に気付かず福留を非難している
察するに小学生（中学生？）だと思うわれるが
真っ当な議論をしたいのならばもう少し物事を客観的に見る力をつけるべきだ

ID:T2rMKxF7の「（ｗ」がアホに見えて仕方がない

>>679

桑田はいつまでスルーですか？

>>679 埋めたろか？

川上が残り３試合のいずれかで投げて
もし抜かれたら中継ぎスタンバイ中の
桑田が川上を抜くとこまで投げてさっさと引っ込む。

川上が抜かなければ、桑田は投げない。

こう言ってるんだけど、いいのか？

ID:T2rMKxF7って一本筋の通った基地外だな・・・。
こんなﾔｼに応援される桑田がかわいそう・・・。

ID:T2rMKxF7の（ｗはごまかしの笑い
ていうかもう自分の旗色が悪いの気づいてるだろ。

>>679
君は松井を過大評価しすぎ、松井が全打席出場を口にしたとき
松井はこの時期まで打率を争い三冠王を狙える位置に居るだなんて
考えてもいなかったはず。　夏場までの成績を見れば尚更ww

仮に立場的に逆で同じ事をしてきても誰も非難はしません。
もちろん公言通り全打席立ってタイトル取れば絶賛もしましょう。
公言通りに行いタイトル逃がせば、同情交じりに「バカだな〜」と言うでしょう。

何故、松井ヲタだけが心狭くしつこく絡んでくるのでしょうか？

>>684
誰が言ってるんだ？
桑田がか？

松井が全打席立つのは潔い。それは事実。
しかし福留は責められるようなことはしていない。
これも事実

>>685
松井ヲタだろ

>>688
原だろ。ただ、福留を交代させたのも山田なわけで。

>仮に立場的に逆で同じ事をしてきても誰も非難はしません。
いや絶対に非難するやつは現れるってｗ

>>688
選手はこんなこと言えない。原監督

>>683
埋まりませんね
>>685
桑田は特に応援しているわけではないですね
俺が応援しているのは松井です
>>686
ええ、もちろん気づいてます(w
しかし「福留の三冠阻止発言は不快、もっと別の言い方があるだろう」と
「ヒットが出たら途中で引っ込むというのは姑息だ」という
俺の2大主張は譲れませんね

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1033900146/l50

>689
俺もそう思う
福留が打ってないならせこいと思うが
これだけ打ってたらいいでしょう
全打席でても取れると思うよ
松井も三冠とれないだろうけど、
この成績は立派

>>694
＞「福留の三冠阻止発言は不快、もっと別の言い方があるだろう」

すべての人が良いと思う言葉なんてこの世にありませんが？

松井が全打席立つのは潔い。それは事実。
しかし福留は責められるようなことはしていない。
これも事実
しかし松井の顔は生理的にどうしてもうけつけない
これも事実

そもそも、野球は勝負なんだから、負けたら不快だし、かったら愉快だ。
福留が三冠阻止と言ったら、巨人、松井ファンは不快だろうし、中日、福留
ファンは愉快だ。逆でも同じことだ。
それに何の文句がある？

私の意見に対してT2rMKxF7
の反応がないということは非を認めたととらえてよろしいか？

＞694
首位打者ねらえる人間が、首位打者ねらうって言って何が悪いのか俺にはわからん

松井は凄いよ、全打席出てるし。
でも福留も凄いんだよ。


そう、角度とか。

「福留の三冠阻止発言は不快、もっと別の言い方があるだろう」
それは松井ヲタ側からだけの意見
反対からは「良く言った」と思われてる。
そして有言実行！素晴らしい事ではないか。


「ヒットが出たら途中で引っ込むというのは姑息だ」
ヒットが出たらでは無く、仕事と責任を果たし結果を残してから下がる。
常套手段であり、打率を争うなら計算に入れておくべき事
争うに十分な打率を残せず上回れなかった松井が悪い。
自業自得。他力本願する気持ちも分かるが、そこまで来ると浅ましく感じる。

>>699
負けたにしても、後味のよい爽やかな闘いというものがあるんですよ
「三冠を邪魔してやる」みたいな言い方された上に、ヒットが出たら引っ込むなんて
姑息なやり方に出られては、とてもじゃないがそうはならない

前から思っていたのだが
ここで松井が「福留の首位打者を阻止して、僕が三冠取りますよ」とか言ったら
T2rMKxF7は不快になるのだろうか？松井を非難するのだろうか？

不快にならないに一票

いい加減、暴走続ける香具師見てたら松井も福留もかわいそうに見えてきたよ。

ようするに福留は
１．安打を打って途中交代…打率を下げるのを防ぐために途中交代
２．ノーヒットで途中交代…同上
３．ノーヒットでフル出場…打率を上げるために最後まで出場した

といずれの場合も非難されるわけで、これを避けるには
「安打を打ってフル出場」しか選択肢がない。
（ちなみに３．は以前に途中交代をした、という前例があるから言われる）

そして松井は福留にこれだけの枷をはめないと首位打者が取れないと
言われてるようなもの。随分と貶められたもんだ。

それからT2rMKxF7よ。
議論するうえで「同じ事例でもAならよいがBはよくない」というスタンスは
「ダブルスタンダード」といってルール違反だ。
まともな大人ならこれが卑怯であることは容易にわかるハズなんだがな。

>>704


　　　傲　　　　慢

>>704
「三冠を応援する」というほうが怖い
「三冠を邪魔する」といっても首位打者を取ると言う事で実力勝負
これが松井の睡眠を邪魔したり、バットを隠すとか
故意に怪我させるとか、審判や相手チームを抱き込むという物であれば
非難されても仕方ないが、これに対して文句を言ってる人間の気持ちがわからない。

>>701
実際に発言したのは「三冠を阻止したい」ですからね
これだと「邪魔してやる」みたいな言い方でしょう？
そこが不快だと言ってるんですよ

>>705
松井はそういう言い方はしません

>>709
お前には不快でも､世の中の人全てがそうじゃないの。
いつまでも言ってろ。

ただ福留と松井の立場は対等でないのは事実でしょうね。
松井が三冠王という偉大な記録に挑戦しているのに対して
福留は毎年現れる首位打者に挑戦しているにすぎないのだからね。

まだやってたのか・・
いい加減メシ食えよ・・・

>>709
あなたにとっては不快でしょう。しかし、松井ファンでない人には不快では
ありませんし、よく言ったと思う人ももちろんいます。

あなたにとって不快なのは分かります。不快なのはあなたです。
私達ではありません。不快なあなたは私達をも不快にさせたいのですか？

.340打てなきゃあきらめるべし。

>>708
福留に「松井さんの三冠を応援しますよ」と言えというんじゃなくて(w
「頑張って首位打者取りたいですね」という言い方があるだろう？ということですよ
要するに「三冠を阻止したい」という言い方だと
「なんとか自分が栄光を手に入れたいですね」ではなくて
「なんとか他人の栄光を阻止・邪魔したいですね」という表現だろう？
と言ってるんですけどね

　　　　　　試合数　打席数　打率
松井　　　　138　　　　614　　.3360
福留　　　　137　　　　607　　.3419
打席数は、そんなにかわらない。
ちなみに、福留が7打席凡退しても、打率.3375

>>709
どちらかといえば、福留は挑戦者。
「三冠を阻止したい」は、妥当な発言。首位打者を取るのには三冠を阻止
することが最大も条件だし。

>>709
君だけの主観はお腹いっぱい

>>712
偉大な記録だからこそ大事にしたい
他力本願な発言や故意に他人を貶めるような事はして欲しくない。
福留も自分に出来る事をやってるに過ぎない。
松井も自分に出来る事、一打席でも多く打席に立ち
一本でも多くヒットを打つ事をやって欲しい。

>>714
だからあんたは不快なんだね。分かったよ。俺は愉快だ。福留ファンだし。

だからなに？

>>710
何でわかるの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>711
ええ、いつまでも言いますよ
俺の2大主張ですからね(w

>>716
どちらかといえば、福留は挑戦者。
「三冠を阻止したい」は、妥当な発言。首位打者を取るのには三冠を阻止
することが最大の条件だし。プロ野球ですよ！年棒がかかっているんです
よ！

>>714
いえいえ、T2rMKxF7とuAUMAdz3の両名には愉快にさせて貰いました。

私は日韓戦見てきます。次スレまで皆さん頑張ってください。

>709
同じことだよ
ID:T2rMKxF7は福留が「三冠を阻止したい」って発言したのは
松井の邪魔したいという気持ちがあったから、いったと思ってるみたいだけど
福留は単に、自分が首位打者を獲りたいから「三冠を阻止したい」っていっただけの話だと思うよ
そもそも「松井が邪魔されてる」って思うところが被害妄想なんじゃないの？

>>716
その捻くれた思考が分からない。

首位打者を取る＝三冠阻止

当然だろ？
ましてやプロの打者にとって一人の人間にタイトル独占させるのを快く思う奴は居ないよ。
そして、お前の言う邪魔の方法も実力で取ってるのだから、お前がギャーギャー言うのがお門違い。

T2rMKxF7の理論だと
守備だけでも出て継続している松井の連続試合出場記録は
全く価値の無いものになるんだろうね。

ドメはちゃんと偉大な松井と争えてうれしいってちゃんとリスペクトしてんじゃん
細かい言葉の切れ端だけ拾ってきて朝からずっとウジウジいってんのこいつ？

ドメはちゃんと偉大な松井と争えてうれしいってちゃんとリスペクトしてんじゃん
細かい言葉の切れ端だけ拾ってきて朝からずっとウジウジいってんのこいつ？

>>725
福留を貶める材料を探してるだけでしょ。

なんかT2rMKxF7って昔の日本軍みたいだね
既に負けてるのにいつまでも負けを認めないで

結論として来年は、巨人以外の5球団は巨人の連覇はさせないという言い方はだめと言うことですね？

福留に悪意は無いだろ。どう考えても

おい、日本代表ヘボいぞ。
韓国相手に３回で０−４かよ。

松井も三打席立ったら下がればいい。
条件は同じだ。

>>T2rMKxF7
気持ちは分からんでもないけど、相手を批判するなら
自分側の非を認めるところは、認めたほうがいいよ。
そうすれば、相手も納得するところはしてくれるかもしれないし。

非なんてない。って言われそうだけど。

おい、さらに２点取られたぞ。

>>722
じゃあ漏れもお前の事を「基地害」と主張する。

>>727
そだね。T2rMKxF7がいう松井なら、こう言うね。連続試合の記録がかかってますが
チームの勝利のため試合を欠場しますってな。

福留にはこの先欠場して欲しいですね
首位打者を獲得することに変わりはない
５５本打った人があんな姑息な手を使っている時代なんですから（ﾌﾟ

おい、韓国代表のリージョンボムが打席に入ってるぞ。

つーか、もっとまともな批判なら受けとめようかって気にもなるけど、
これじゃ話にならないね。
しかも、他で同じ主張してるのが関口に張本？　勝手に言ってろよって感じ。

桑田も福留と同じってことを認識して
松井＞福留＝桑田＝川上って言い方なら福留を貶めることもできたのにね。
ま、松井も昔はセコいことやってたし、結局俺はみんな同列だと思うけど。

おい、リージョンボムもヘボいが
日本代表はもっとヘボいぞ。

まっ、T2rMKxF7に喝！！

>>739
奴はそういう話を美談に持っていくだろうな。

>722
ここであんたが主張してることは良く分かるけど、
それが見てる人全員に受け入れられる事はないよ。

あなたの主張は松井側に偏りすぎてるし、物事の
一面的な見方にすぎないからね。福留の立場にたったら
別の見方がある。
確かに松井はすごい選手だけど、松井が取ってるルール
（全試合全イニング出場）を他の選手に押しつけるのは
傲慢だと思うし、プロとして取れるタイトルを確実に狙うのは
（漏れ自身は）決して卑怯な事じゃないと思う。

これを卑怯と思うか思わないかは各人の勝手だし、
７２２が卑怯と思うのならば、７２２は桑田、川上も同じように
卑怯だと主張しないと、説得力がないよ。

おい、下手すると日本代表、韓国にコールドされるぞ。

>>746
そういう支離滅裂さが彼の主張だから仕方ないよ。

またキチガイ一人をみんなでいじめてるんですか？

こんなに頑張れるのは、よっぽど福留の首位打者が悔しいんだろうな

>>749
育てようとしてるんだよ。もう一人のキチガイに追いつけるように。
でも、なかなか育ってくれない。伸び悩んでる。

おい、日本代表まだノーヒットだぞ。

>>751
もう一人の方は、優等生発言して消えていきました・・・

とうとう落ちたようだな（ｗ

まぁ、福留も相手が、日本球界の主砲松井だったので運が悪かったね。
もし三冠狙っているのがペタジーニだったら、日本人の意地を見せろ
とか言われて、マスコミも応援ムードだったろうが。

結局桑田はスルーのままか・・・

>>755
T2rMKxF7はマスコミに洗脳されたかわいそうなﾔｼなんだろうね
巨人ファンの関口の言うことを間に受けちゃってるし

福留が首位打者を獲ったら、来季のストライクゾーンは変更されるんだろうな
いつものことだが

久々にきたらまだT2rMKxF7いるのかｗ
俺は飯食って買い物してきて帰ってきてまだ全部にレスしている
T2rMKxF7をみて猛烈に爆笑した

関口って何いったの？

はじめてこのスレ見たが、面白すぎるぞ　T2rMKxF7

先生は、こんなところで書き込みしていた。

福留が首位打者獲って何が悪い！
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1033906511/


22 名前：代打名無し 投稿日：02/10/06 22:00 ID:T2rMKxF7
>>17
本塁打王・打点王は松井なわけですし、他の部門でも>>10の通り
松井が上なのは、火を見るより明らかなわけですよ(w

本当にリア厨っぽいね。
最近多いんだよね、俺がこう思う→周りもそうあるべきだ、って
自分の一方的な考え方を押しつけてくるお子ちゃまが。
お前がどう思おうと、こっちには何の関係もないのに。

これだけ書き込みがあったのに、763で
ぴたっとやんだのは何故だ？

>>764
重かった

T2rMKxF7は自分の贔屓球団の非を認めずさらに棚に上げ
矛盾点に気付かず福留を非難している
察するに小学生（中学生？）だと思うわれるが
真っ当な議論をしたいのならばもう少し物事を客観的に見る力をつけるべきだ
彼が述べる事は傲慢かつ極端に主観的な意見ばかり

また誰もドメ＞松井
という話はしていないのにもかかわらず
松井の方が上などと一人で息巻いている
相手が何を述べているかすら理解できていないようだ


この際はっきりといいたい


お　前　は　馬　鹿　か　?

>>766様には昨年自殺した？��事情通�＠lと同じニオイがする

野球板を代表するカキコ職人になるのは必至
是非彼には頑張って欲しいものだ

さすがに日付が変わったから無いと思うが




IDがまだT2rMKxF7のままだったら爆笑する

　　　訂正
　　　　↓
>>766彼には昨年自殺した？��事情通�＠lと同じニオイがする

野球板を代表するカキコ職人になるのは必至
是非彼には頑張って欲しいものだ

http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-021002-07.html

川上が投げて（防御率を）抜いたら、４日にそのまま桑田でもいい。

川上を見ながらの登板

全面支援を約束

川上が崩れ、差が開けば、他の投手が登板することも可能。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/2t2002100705.html

フジサンケイグループも松井を応援しています

>>771
つうか、フジサンケイGが中日を良く書いたことは一度もない。

あそこはもともと巨人第一主義のうえに、ヤクルトは株主、横浜は元株主、阪神は親会社の電鉄と提携（梅田に共同ビルを所有）
とセリーグで広島と中日だけ関係がない。
特に中日は同じマスコミグループで新聞・ラジオ・テレビを総括する形態から対抗意識が強いようだ。

しかし、もう福留は出る必要ないでしょ。

福留自身340を目標に、って言ってたんだし、それをクリアした。
首位打者争いだけなら昨日もスタメンで出る必要は全くなかったんだし
それをあえてスタメンで出て、しかも４打席も立ったんだから。
全く逃げてないでしょ。中日も来期を見据えて試したい若手も多くいるし
福留の目標もクリアしたんだから、もういいでしょ。

なんにせよ、松井が340超えないことには何にもならん。

>773
最多安打も射程圏内に入ったから打率を大幅に落とさない程度に出るとは思うが

「福留は全打席立て！堂々と勝負しろ！」とか言っちゃってる奴の本音は
「打席に立って打率を落としてくれなければ困る」だからな
打席に立たれて打率も上げられては文句も言えまい

805 名前：代打名無し 投稿日：02/10/07 00:23 ID:1tWrPBBg
やれやれ、ろくな素質もなく天性なのはチキンハートだけのキモいイボゴキラが
虚塵の金にあかせた八百長に助けられて、今まで（無駄な？ｗ）努力だけで
球界のスターぶってたけど（当然ゴミ売りが９９％作ってきた物だったがな）
今回のヘタレぶりで、その化けの皮は完全にはがされてしまったな。哀れな奴。

まあ、今シーズン奴自身が、虚塵含めて最低な選手で、そいつを必死こいて持ち上げてきた
イボゴキヲタファソが、晴れて最底辺の人間にも劣ることが見事に証明されたんだし、
人類にとっても良かったんじゃねえかな？

逆に、球界のタブーに立ち向かって見事に打ち破った福留選手こそ、球界史上稀代の
名選手と讃えられるべきだろう。もちろん、それを支えてきたファン諸君もな。

それにしても、努力だけが取り柄の心底の腰抜け野郎を１０年も偶像にしてきた
ヲタどもの頭の中には何が詰まってるんだろうねえ？ひとつ、ヲタ共全員自主的に
頭かち割って、内容物を公開してくれないものかね？
日本も平和になるし、一石二鳥だからなｗｗｗ