【神算】西武･伊原監督の名采配を語れ!【鬼謀】

1 ：潮崎哲也：02/08/12 11:19 ID:P5wSrI9p

監督が代わるとこんなにもやる気が違ってくるとは思いませんでした！
今は中継ぎですが、前半はしっかりローテで回してもらったので満足です！
さぁ、今日も我らが伊原春樹監督の名采配、迷采配について語って下さい。
批判の場合は根拠も上げて。罵詈雑言厳禁。では、前スレです↓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1022049554/
じゃ、僕は第二球場で練習がありますんでこれで･･･

2 ：潮崎哲也：02/08/12 11:19 ID:P5wSrI9p

あ、ついでに2げっと

3 ：潮崎哲也：02/08/12 11:23 ID:P5wSrI9p

Part2を入れるの忘れちゃった。もし3幕目まで行ったらそれは3にしといて下さい。

4 ：代打名無し：02/08/12 11:23 ID:Ys08jbCG

優勝後は伊原春樹の管理術みたいな無理やりこじつけたビジネス指南書が
出版されるんだろうな

5 ：　：02/08/12 11:24 ID:aERhHpmP

何気に暴力奮う。

6 ：代打名無し：02/08/12 11:34 ID:wFILChik

理想の上司ランキングに入れるかな？

7 ：代打名無し：02/08/12 11:54 ID:zuy12NgR

　昨日、久しぶりに猫屋敷に行きました。
　大好きな伊東先生がフル出場、全盛期に見劣りしないすばらしい動き。
でも、一昨年ごろは、もう伊東先生も終わりか…と思っていました。
　前監督は、捕手としての実力がはるかに劣る大成選手をスタメンで多用したり、
和田を開幕戦でスタメン先発させたり、伊東先生のプライドを粉砕してきました。
他にも、同郷選手の多用や、日本シリーズ開幕での山田選手のスタメン起用などを
始めとした博打采配。ライオンズを支えたエースとして、選手としては感謝しますが、
監督としては…。
　伊東先生の監督就任騒動にはヒヤヒヤしましたが、無事、伊原監督が就任。
球界屈指の頭脳といわれる伊原監督は、うならせる采配はもちろん、采配の非も素直に認め、
その時点で一番実力のあるものを使うから、多くの選手が納得し、競争原理が働く。
　伊原＆伊東コンビは、球界に誇るすばらしい頭脳。
　猫ファンの誇りだ。

8 ：代打名無し：02/08/12 11:56 ID:P5wSrI9p

>>7
が凄くいい事言った。ホントそう思う。今シーズン伊原さん監督就任を聞いて今年は貰った！と思ったが、まさにその通りになりつつある。

9 ：代打名無し：02/08/12 12:16 ID:mh7rJV+9

>>1
は三国志ﾌｧｿです

10 ：代打名無し：02/08/12 13:12 ID:ttEdzSqL

>>7　ここまでうまくいくとは思ってなかったけどね。
伊原采配と選手のプレーがガッチリ噛み合ってるっつー印象。

11 ：代打名無し：02/08/13 00:02 ID:kxHDpcsB

>>7
山田って誰だっけ？山田潤？

12 ：代打名無し：02/08/13 00:08 ID:o16AR346

>7の意見同感。前スレで東尾擁護派対反擁護派の意見対立
あったけど前監督は、データは分析しない、仲良しクラブ
つくるし、開幕先発和田使ったり、落合も言っていたよ、
好き嫌いで選手起用してると。どう考えても、伊東が一番。
選手も分かっていると。江夏も同意見だった。
豊田もね。やはり、西武の野球は高い緻密な野球を目指している
人一番。勝っても負けてもミーテイングして復習、予習する伊原さん
のスタイルは好きだね。

13 ：代打名無し：02/08/13 00:13 ID:opX1G7ow

ここにきて、また伊東がポロポロやり始めたね（去年は酷かった）。
今年は今年として、伊原の真価が問われるのは、伊東が一線を退いてからだろうね。

14 ：代打名無し：02/08/13 09:51 ID:NfKM9MV6

伊原→黒田官兵衛としたいが諸葛亮とすると
伊東→姜維　
東尾→劉備　

15 ：代打名無し：02/08/13 09:58 ID:m68ZTeUI

>>7
どこらへんが「全盛期に見劣りしないすばらしい動き」だったのか詳しく言ってみ。
ここまで１シーズン通しての働きなら分かるけど、
そんなたった１試合で何が「全盛期に見劣りしないすばらしい動き」だったのか煽り抜きでマジで分からん。
あんまり有意義でなくなるので、知ったかはよしてもらいたいっす。

16 ：代打名無し：02/08/13 10:01 ID:Z4MN3w76

伊原野球って昔の西武や広島とはちょっと違うよね。
機動力・投手力が中心なのは一緒だけど、堅実というよりは攻撃的野球って感じがする。
だからよく動く反面、博打になるからリスクも多い。
勝ってて流れがいいときとか、監督選手間の意思疎通が出来てるときはいいが、
日によっては凄いチグハグな攻撃の時があった気がする。

17 ：　：02/08/13 10:07 ID:KbBnVrKg

走る西武
駆けるライオン

独走なのもわかるわね

18 ：代打名無し：02/08/13 10:13 ID:Sgncitbz

>>15
スタメンずっと張れてない時はホームランも打率も低くなるじゃないの。
今は打率267、本塁打8、打点43だよ？凄い活躍じゃない。
黄金期の伊東捕手の成績と比べてご覧↓
http://www.npb-bis.com/jp/player/register/active/38020920.html
>>7の言う通り見劣りしないだろう。

19 ：代打名無し：02/08/13 10:20 ID:m68ZTeUI

>>18
もっかい読み直してください
それで変わらなければ君アタマやばいよまじで

20 ：代打名無し：02/08/13 10:22 ID:NfKM9MV6

盗塁２０した年があったんだ

21 ：代打名無し：02/08/13 10:23 ID:Sgncitbz

>>19
だからわかってるって。1ゲーム見ただけで言うんじゃねぇって言いたいんだろ？
でも7だってこういうの頭に入れてたかもしれない。西武が好きで西武の選手の活躍に
胸躍らせてるならいいじゃねぇか。こまいこと言うなよ。

22 ：代打名無し：02/08/13 20:29 ID:rQoxMG0H

スレチガイかもしれないが、
もし伊東が275～280くらいまで打ってくれたら個人的にMVPあげたいな。
次点も経験してるし、常勝西武の陰の立役者な訳で。
今年だって伊東抜きなら独走はなかっただろう。
投票記者にはその辺りの考慮を期待したいが・・

でもカズオか豊田かカブかローズが獲るんだろうな。

23 ：代打名無し：02/08/13 20:33 ID:Dve6ii2R

１試合みてそれが「全盛期に見劣りしないすばらしい動き」だった。別におかしい事、言ってないと思うが

24 ：：02/08/13 20:43 ID:ZMhvfSVh

ロッテ弱いね。
隙ありすぎなんだよ。

西武も隙はあるだろうけどつくことのできないロッテ

25 ：代打名無し：02/08/13 20:48 ID:702ygy8l

スクイズにダブルスチールか…
神だな、確実に…

26 ：：02/08/13 20:48 ID:ZMhvfSVh

ロッテが雑魚すぎる

27 ：代打名無し：02/08/13 21:12 ID:iWdPG1Ng

パリーグの順位予想スレでＬﾌｧｿが
「戦力ＵＰはないけど監督が変ったから優勝」と書いたら
「んなわけない」なんて言われてたんだよね（ｗ
「西武は両外人次第だよ」とか。

カブレラはがんばってくれてるけど休んだ期間も勝ってたし
マクレーンは完全に居なかったんだからね。

伊原さんＬＯＶＥヽ(´ー｀)ノ

28 ：［´へ｀. ]：02/08/14 02:25 ID:I+2ngY2z

埋め立て終了しました。
前スレにいろんな人が埋め立てにきて大変でした(汗

29 ：代打名無し：02/08/14 03:22 ID:2AKLIoj2

>>28
御疲れさん。
しかし、壮大な自作自演だな(ｗ

30 ：代打名無し：02/08/14 07:50 ID:1vj1yhg0

>>29
しかも、小関を９９９に持ってくるというツボをおさえた自作自演(Ｗ　

31 ：代打名無し：02/08/14 09:45 ID:nQenXhXY

㈱が「なんでボスは俺を誉めてくれないんだ!!」って駄々こねちゃってるんですが･･･
伊原さん、優勝したら思い切り撫で撫でしたって下さい。伊原さんの事だからそれ位は読みきって今は厳しくしてるんだろうが･･･

32 ：代打名無し：02/08/14 11:21 ID:hhP62nPH

カブレラでも松坂でも、厳しい時いうことがある。
そこが、いいところ。

33 ：代打名無し：02/08/15 00:41 ID:b2BdXngC

34 ：代打名無し：02/08/15 22:47 ID:+RckbLrE

智謀100あげ

35 ：代打名無し：02/08/15 22:48 ID:AehuWTr0

伊原さんは歴史小説どんなの読んでるんだろう

36 ：代打名無し：02/08/15 22:51 ID:BkrIYdJR

伊原＝オール巨人

37 ：代打名無し：02/08/15 22:54 ID:BbEdCTKX

>>35
マジレスすれば、柳生忍法帖じゃないかな

38 ：代打名無し：02/08/15 22:56 ID:yG+lHQf1

仕事のできるマジメな男って、ただ純粋に格好良いと思う。

39 ：代打名無し：02/08/15 22:57 ID:+RckbLrE

>>35
黒田官兵衛好きというから戦国らしいよ。スポニチアネックスの軍師･伊原春樹のバックナンバーに書いてあったよ。

40 ：代打名無し：02/08/15 23:02 ID:PdunXQPW

今のパリーグの監督で伊原の采配に対抗できる骨のある香具師は一人もいないよな。

41 ：　：02/08/15 23:04 ID:BS1z9COb

ロッテやオリックスで監督やれや

42 ：代打名無し：02/08/15 23:05 ID:+RckbLrE

>>41
最高の賛辞だね。まじで。

43 ：代打名無し：02/08/15 23:08 ID:C6DbNQCT

性撫不安てオナニー好きなんだな

44 ：代打名無し：02/08/16 13:57 ID:hgkZwfCG

伊原監督が活躍できるのは西武ライオンズ限定だとおもう。
他のチームじゃ選手がついていけんだろう。

45 ：代打名無し：02/08/16 20:50 ID:38grFd/I

９点差をひっくり返した・・・・・・・・・・・・・

46 ：代打名無し：02/08/16 21:08 ID:xvPHoNRg

同点になってしまった･…。

47 ：代打名無し：02/08/16 21:13 ID:/h5LTolR

>>40
いや１２球団一だろ・・・。

今のセ・パの監督で伊原の采配に対抗できる骨のある香具師は一人もいないよな。

今日の試合見ると巨人相手でも勝てるよ・・・。

48 ：代打名無し：02/08/16 21:31 ID:xvPHoNRg

カズオ、勝ち越しツーラン。
今日の西武はすごい気合の入りかただ。

>>47
同意。

伊原は、森の采配に自分なりのアレンジを加えた采配をしているのでは
ないかと思うが。

まあ、シリーズは普段通りの野球をすれば大丈夫でしょ。（たぶん）

49 ：代打名無し：02/08/16 21:35 ID:0q8/U5XQ

このまま勝ったら凄いぞ。
９点差を返して勝つ試合は、ここ数年ありましたか？
負けた方は、がっかりでしょう。

50 ：代打名無し：02/08/16 21:39 ID:/h5LTolR

こういう試合日本シリーズでやってほしかった。
巨人相手に・・・。

51 ：代打名無し：02/08/16 21:40 ID:gtBLq92w

森新いいね

52 ：代打名無し：02/08/16 21:41 ID:sKv70B/x

>>49

横浜が９８年にそんなことやらなかったっけ？
９点差はないか？

53 ：代打名無し：02/08/16 21:42 ID:8+2mVr5G

９点差をひっくり返すのだから９ゲーム差をひっくり返されることも・・・

みたいなことを言いだすのかな？

54 ：代打名無し：02/08/16 21:48 ID:xvPHoNRg

>>49
1989年頃かな？西武がダイエーに８点差をひっくり返されて
負けたな。今日はその試合をふと思い出してしまった。
その時はラジオの前で怒りまくったが…。

それにしても、この勢いは凄いの一言。既出だけれど監督が変わると
こんなにチームの雰囲気が変わるとは…。

55 ：代打名無し：02/08/16 21:51 ID:Uq6IA7cb

ついに豊田か
大丈夫かな？

56 ：　：02/08/16 21:52 ID:3Ausb198

>>54
＞こんなにチームの雰囲気が変わるとは…。
やっぱり、選手を依怙贔屓無しでその時点での実力で選んでるのが
一番だね。こういう上司だと部下はやる気を出すよ。

57 ：代打名無し：02/08/16 21:53 ID:+yXvhn0A

>>54
94年じゃなかったか？福岡ドームで結構すごい大逆転があった
気がする。違う試合のことを言ってるのかもしれんが

58 ：代打名無し　：02/08/16 21:58 ID:3Ausb198

祝！！！マジック３４点灯！！！

59 ：代打名無し：02/08/16 21:58 ID:/h5LTolR

他パの５球団は
ほんと血の小便出るくらい
フロント・首脳陣・選手ともに意識改革しないと
太刀打ちできないだろう。
去年のパは盛り上がったけど結局それは全ての監督がアフォだったから
こういうけどホント他の５球団頑張れよ。
今度盛り上がる時が来れば（つまり６球団均衡ね）、来て欲しいけど。
伊原野球がパ全体に浸透し、実力のパの時代が復活じゃない？

60 ：代打名無し：02/08/16 21:58 ID:8+2mVr5G

95年に中日が0-9を10-9にひっくり返したよ。

61 ：松井：02/08/16 22:01 ID:si41UnoE

明日も勝ちます！

62 ：54：02/08/16 22:06 ID:xvPHoNRg

９点差をひっくり返して勝った。凄いとしか言いようがない。
去年の今ごろは、自滅が始まった頃だったからそれを考えると
監督の采配がいかに大切か良く解ったな。

>>57
確か、ダイエーが相手だったような…。13年前のことだから
記憶が曖昧なもので…。ｽﾏｿ

63 ：代打名無し：02/08/16 22:15 ID:0q8/U5XQ

松坂投げるから、テレビ見ていて２回で９対０　これ駄目だと思って
他のチャンネルに変えていたが、ニュースで１０対９と聞き
慌てて試合を見た。いやー本当に気持ちいいな。
こんな勝ち方めったにない。西武の歴史の中で、９点差返して
勝ったのはじめてかも。
松井だいぶパワーついたね。軽くふってあれだけとばす。

64 ：代打名無し：02/08/16 22:19 ID:APmzAe2k

でも今日の高Ｑ３番は見事にハズレぽ・・・

65 ：代打名無し：02/08/16 23:15 ID:Nsdmd9hh

>>49
９７年に近鉄が対ロッテ戦で１０点差をひっくり返して勝った

66 ：代打名無し：02/08/16 23:21 ID:dOcRwpkl

>>54
俺も覚えてる。あの年は、惜しい試合をことごとく失ってその象徴ともいえる試合だった。
あれで、檻にマジックがついたんだっけ。
たしかバナザードに逆転打食らったおぼえがある。

67 ：質問：02/08/17 00:14 ID:nvOPYPgK

昔週刊ベースボールで伊原監督が打順を語ったと思ったんだけど・・・。
確か１番松井、３番高木大、６番の重要性とか語ったやつ。
ただそれってパリーグのＤＨありの場合だけど・・・。
セのＤＨ無しでどういう打順組むんでしょ？そういう観点から見て。
８番投手で９番高木浩？

68 ：代打名無し：02/08/17 00:15 ID:kLEnqPhJ

>>67
四番松坂

69 ：代打名無し：02/08/17 00:24 ID:fyturoig

>>67
伊原打順で流動的な場所は３番と６番だけであとは固定だからなぁ・・・
以外と３番とかにおいたりして(w
３番にはあまり打力求めてないし。
まあ無いとは思うが

70 ：代打名無し：02/08/17 00:24 ID:ZmoF/08N

今年は打順に関係なく強いけど、こんなんどうでしょう？
１　遊　松井
２　中　小関
３　右　高木大
４　一　カブレラ
５　左　和田
６　DH　鈴木健
７　三　エバンス
８　捕　伊東
９　二　高木浩

71 ：代打名無し：02/08/17 00:27 ID:5u43twKv

伊原の采配は森、広岡時代よりも、２００盗塁した９７年に
近いと思う。
というよりあの年も攻撃面は伊原がやってたのかな？

72 ：代打名無し：02/08/17 00:30 ID:nvOPYPgK

>>69
それ　＜３番に投手　折れ最初思った・・・。意外とこういうとこにって
というかそんなに伊原が重要性を置いてない打順に置くのではと思った。

73 ：　：02/08/17 00:31 ID:1bYU0TZi

>>70
ＤＨ危険はないだろ

74 ：代打名無し：02/08/17 00:36 ID:ZmoF/08N

>>73
ならば垣内でどうよ？

75 ：代打名無し：02/08/17 00:36 ID:BZzoxy9p

全員が強打者なのも珍しい。
８５年の阪神ですら、安全パイがいたのに。
この板で語り尽くされてるが、もはやカブはバースを超えたよ。
勝負強さ・守備・飛距離など全てにおいて。
唯一バースに劣るのは打率だけか？

76 ：代打名無し：02/08/17 00:41 ID:XPp1i5jb

>>72

77 ：76：02/08/17 00:46 ID:XPp1i5jb

おもいっきり誤爆した。スマソ
では改めて・・・
>>72
　　ピッチャー３番は十分あり得ると思う。
　　特に今年は１・２・６・７戦がＤＨ無しだが
　　おそらくその試合先発予定の張・松坂は
　　バッティングがかなりいいようだし。
　

78 ：ピッチャー名無し：02/08/17 00:46 ID:ocaVJmAf

メガネ取ると小川直也にちょっと似てるな･･･

79 ：巨－西スレよりコピペ：02/08/17 00:53 ID:nvOPYPgK

対左用DHなし
６松井
９小関
１張or松坂
３カブレラ
７和田
８佐藤
５エバンス
２伊東
４高木

サマになる。というか良くないか？
ただ松井・小関にかかる負担がでかいがね。
特に小関はアウト無しで送らなきゃいけない野球を強いられるから
松井の足や伊原の采配でうまくゲッツーを防止しないと・・・。

80 ：代打名無し：02/08/17 01:02 ID:OzCLHTex

松井
小関
和田
カブレラ
エバンス
佐藤友
伊東
松坂or張
高木浩

ダメ？

81 ：代打名無し：02/08/17 01:02 ID:8Eds1+Mf

まぁ、スタンダードですが、
１松井
２小関
３高木大
４カブレラ
５和田
６エバンス
７伊東
８投手
９高木浩
これでＤＨナシの試合を闘うのだと。。。
高木浩から松井の流れは壊したくないから。。。
もしくは3番にあて馬で垣内か高木大をいれるか。。。
犬伏って外野守備させないのかなぁ。

82 ：代打名無し：02/08/17 01:14 ID:nvOPYPgK

犬伏はやっぱＤＨある無しに左の代打専門じゃないかな？
最近左出てもスタメンで犬伏使わなくなってきたし。
あと巨人が犬伏対策としてＤＨのある試合に左投手をぶつけないような気もする。
（ってなると１戦、2戦は工藤、尻か？）

83 ：代打名無し：02/08/17 01:21 ID:OzCLHTex

一戦目はやっぱ上原じゃない？

84 ：代打名無し：02/08/17 01:28 ID:hYOPmdg3

>>83
上原対松坂、マスコミは「エース対決！」とか
煽るだろうけれど、現時点での力の差は明らか…

85 ：代打名無し：02/08/17 01:28 ID:8Eds1+Mf

日本シリーズの投手は松坂、西口、石井、許、張あたりで先発かな。
三井は土肥とともに中継ぎ要員で。。。

86 ：代打名無し：02/08/17 01:29 ID:hYOPmdg3

>>85
石井は前回のヘタレがたたって、明日の牛戦が
最終テストの模様。
その場合は三井先発になるのかな

87 ：代打名無し：02/08/17 01:30 ID:JofDPVX9

でも現時点じゃ石井先発は微妙じゃない…？

88 ：代打名無し：02/08/17 02:10 ID:bc2uQhLJ

西口、許、張は先発確定だろう。
三井、後藤、潮崎は中継ぎ。
石井は微妙。
で松坂は中継ぎしそうだけど、
結局先発じゃないかな。

89 ：代打名無し：02/08/17 02:16 ID:AVktVArQ

松坂はもうちょっとナントカ……。若くて華もあるし
いいピッチャーなんだから、ちゃんと調整して出てきてほしいね。
伊原なら２戦目で使うんじゃないかな、今の松坂だと。
でも松坂、チャンのバッティングはすごく興味があるね。

90 ：代打名無し：02/08/17 02:52 ID:iYijpYtV

エバはＧに通用するかなぁ。
トラ時代にかなり対戦しているだろうし。
マクドの方がいいと思うが。

91 ：代打名無し：02/08/17 09:08 ID:oerGzaE/

９点差を返して勝ったのは、西武史上初めての快挙だった。

記事より
西武が信じられない戦いでマジック34を点灯させた。
エース・松坂を立て必勝態勢もその松坂がまさかの１回2/3
で８失点ＫＯ。しかし、それからが凄かった。四回にカブレラの
37号２ランなどで一挙７点を挙げるなど一時は０―９の試合を、
12―10とひっくり返した。９点差以上の逆転勝利はプロ野球史上７度目
の快挙。球団史上最高の逆転劇でカウントダウンを開始した。

92 ：代打名無し：02/08/17 09:34 ID:GxQ+WQEV

森野球を見てるよう。ぷらすアルファがあるね。投手力、守備力、打線　どれをとってもいいんじゃないかな？

93 ：代打名無し：02/08/17 09:43 ID:YkTLG6Au

伊原ちゃん・・・阪神のことは一年で見捨てたくせに・・・ﾋﾄﾞｲﾖ

94 ：代打名無し：02/08/17 09:47 ID:GxQ+WQEV

てか阪神に捨てられたんじゃない？

95 ：代打名無し：02/08/17 10:08 ID:UDxWtF0P

野村と対立だったよね

96 ：代打名無し：02/08/17 10:11 ID:GxQ+WQEV

松坂もエースとはまだ言えないね。

伊原さん今年限り？このぶんなら来年もやったら？

97 ：代打名無し：02/08/17 10:30 ID:nuWlZHi9

>>96
球団側がなんとか引き止めようとするだろう。

にしても得点圏打率低い和田をなぜ５番に・・・
まぁカブと勝負せざるを得ないけどひろゆきを五番にした方が得点力は・・・

98 ：代打名無し：02/08/17 10:32 ID:3Ttp479y

>>96
伊東が引退するまで伊原さんと思われ。
今年の伊東をみるかぎりあと２，３年はやるじゃろ・・・

99 ：代打名無し：02/08/17 11:43 ID:73y6uiwR

>>98
伊東の選手寿命を延ばせば、その分自らの監督任期も伸びるという、
良くできた仕組みだな・・・。

100 ：代打名無し：02/08/17 11:54 ID:s3cJEgSK

ｶﾂﾉﾘぼっちゃまに膝蹴りいれた熱血指導も原因か。
走塁関係のことでノムと意見が対立したのも勿論だけどさ。

101 ：代打名無し：02/08/17 12:03 ID:txguA9wh

>>98-99
っていうかこんなに良い監督を代える必要あるのか？
伊原監督がここまで名将ならずっと伊原政権のままで良いだろう。

102 ：代打名無し：02/08/17 12:05 ID:viduzOEJ

和田得点圏打率低い割にはカブレラとの勝負を避けた場合は殆ど打ってるう印象がある

103 ：代打名無し：02/08/17 12:25 ID:m8BfaSOD

>>102
同意。禿にも意地がある。
意地も及ばないほど調子の悪い時は…まあしゃーないか。

104 ：代打名無し：02/08/17 12:37 ID:JZUVLpiK

なんつーか伊原は西武が弱かった時期に「強いチームを見たい」といって当時（今も？）強かった巨人に移籍させてもらったほどの人だから、
常勝時代の西武を支えた身分としては、阪神みたいに負け犬根性が染み付いているチームでやっていくのはよほど嫌だったんじゃないかな。
しかも野村との関係悪化で指揮権限さえも剥奪されたし、あの伊原さんがカツノリや
元木をしばいたぐらいだったから､かなり鬱憤がたまってたんだろうね。

秋山も当時弱小だったダイエーに移籍したときに、球団の負け犬根性に嫌気がさして、
常勝西武を懐かしがってはずっと移籍を志願していたらしい（フロントの根本氏に遠慮して結局移籍しなかったが）

去年の西武も優勝を狙える戦力ながらチームに今ひとつ優勝への意欲が欠けていたし、伊原さんはそういう意識が無いチームを嫌っているんだろうな。

105 ：代打名無し：02/08/17 12:43 ID:2eKPThVu

>>104
それがロッテに対する
「あのような野球に付き合ってはいけない」になるんだね。
ただロッテは素材・素質はいい選手いるのに
それを引き出す環境をフロント・首脳陣が作ってないんだよな
やっぱ改めて思うけど優勝する気の無い球団はイカンな

106 ：代打名無し：02/08/17 13:14 ID:+1p8TocG

伊東が、引退し監督をやる自信がでてくるまで伊原さんでいいと思うよ。
個人的には、２０００本打ってもらいたい。１６００本今打っている。
前監督に普通に使ってもらえれば秋山と、同じようにいけたよ。
西武生え抜きではじめての２０００本打った選手として。
伊東は、前記事で語っていたけど一度外から野球見ていたいと言っていた。
周囲は、許さないかもしれないが伊東の意思尊重したい。
それで、監督になり、伊原さんをヘッドコーチにして頑張ってもらいたい。
伊原さんは、西武フロント、野球を良く知らない堤に成績不振で解雇
されたとき、パリーグの他の球団から野球頭脳買われて誘いが
あったが西武を敵に回して闘うことできないとして断った。
あとで伊原の力を、よく理解できなかったフロント、堤は後で後悔し
再度呼び返した。伊原さんは、西武にとってかけがいのない財産です。
カブレラにも言う時は、言い選手のチームワークを高めます。
ふてくされるカブレラに、対応しているのはフロント、浦田たちで
ほめたりいろいろしてなだめたりしているそうです。
広岡、森、伊原監督たちのおかげで野球にたいする
知識、勝つことに対する戦術、戦略、選手采配の大切さを西武ファンは
学んだ気がする。西武の監督は、勝ちにこだわり高いレベルを目指し
隙をみせず、野球知識の軽い人は合わないと思う。
さあ、後は日本シリーズで高慢な巨人を破り久しぶりの日本一を。

107 ：代打名無し：02/08/17 13:15 ID:OzCLHTex

ほんと、勝つことに貪欲だよ。『貯金４０』も本気なんだろうな…

108 ：代打名無し：02/08/17 13:19 ID:+1p8TocG

９点差返して勝った後でも、選手に感謝の言葉を言い、
油断せず勝っていこうと気を引き締めた。
いいぞ。

109 ：代打名無し：02/08/17 13:20 ID:SAY3pDTc

伊原サイコー

110 ：代打名無し：02/08/17 13:22 ID:LCfyGSUM

勝つことに貧欲じゃない監督なんていないよ
みんな同じ野球を目指してる　伊原が特別なわけじゃない
ただそれが出来るか出来ないかだけ

111 ：代打名無し：02/08/17 13:32 ID:6ZhWT/Ef

来年以降西武以外のチームが奮起して、勝つことに貪欲になって
もっとパリーグが盛り上がるといいね

112 ：代打名無し：02/08/17 13:34 ID:whi/tDiF

伊原監督に聞く
－１軍であまり出番のない宮地、犬伏、大島らの起用が目立つが？
「私も２軍の経験があり、下積みの選手をちゃんと見てる。彼らはスター選手ではないが
活躍する器だ。宮地や犬伏は２軍で成績を出してるから長い目で見て起用すれば結果を出すと思っていた」
－２軍から上がった選手をすぐ起用しているが？
「調子がいいから上がってくるので、すぐ使う。それで駄目なら本人も納得するはず。私は鈴木２軍監督と
いつもコミュニケーションを取っています。推薦してきた選手をすぐ起用することで２軍のスタッフも
やる気が出てきますからね」

113 ：代打名無し：02/08/17 13:34 ID:whi/tDiF

－伊東勤捕手を全試合起用しているが？
「伊東はここ３､４年モヤモヤしてものがあった。肥後モッコスですからね、まだまだ若い者には負けない
という気持ちが強くあった。肩は弱ってるが、盗塁は投手と協力すればいいことだから。彼に監督の話が
あったときも、もう１回、現役としてしっかりやりたいという思いがあったんじゃないですか」
－投手陣ががんばっているのは伊東の力も大きい？
「そうです。投手からしたら勤の存在はものすごく大きい。総合コーチが受けているから、投手も生きてくる。
しかも投手はそこに投げて打たれたら仕方がないという安心感があるから思いきった投球ができる」

114 ：代打名無し：02/08/17 13:35 ID:whi/tDiF

－なぜ三塁コーチャーズボックスに立つのか？
「選手と同じ目線でやった方がやりやすい。野球が見えますからね。三塁コーチをやっていて監督との
サインのやりとりで自分が１球目に盗塁がいいなと思っても監督にお伺いを立てているときに大事な間が
抜けることが多い。よしと思ったらすぐに出せる今との違いは大きい。例えばヒットエンドランの場合、
相手ベンチが外せと言ってるから、監督に取り消してくださいと言っても遅い場合がある。それが今なら
自分で取り消すことができる」

伊原監督と話し、これほどチームを把握している監督はいないのではないかと感じた。
選手として実績は無いが、日本一になってほしい。（江藤省三）

115 ：代打名無し：02/08/17 13:36 ID:+1p8TocG

伊原さんの野球頭脳　、最後まで徹底するところなど
他の１１球団の監督見渡しても近い人いません。

116 ：代打名無し：02/08/17 13:41 ID:+1p8TocG

今日は、投げる金剛力士像石井。
また、気合空回りしたら先発失格。
さてどうなることやら。

117 ：代打名無し：02/08/17 13:51 ID:51x7B2Bm

質問があります。

現役時代ほとんど活躍らしい活躍をしたことがなくほぼ指導者としての
実力のみで監督になった人は伊原監督の他に誰がいるのでしょうか？

118 ：代打名無し：02/08/17 13:56 ID:lf4SR5XR

＞１１７
名選手名監督にならず。っていうけど、意外と思い付かないなあ。
そういう監督って。俺も聞いてみたい。
阪神の吉本とかが、名監督になる可能性もあるってことか．．．

119 ：：02/08/17 14:12 ID:dBDusKBO

>117
えーで上田監督は？あの人も現役時代はたいした功績のこしてないはず。

120 ：代打名無し：02/08/17 14:50 ID:51x7B2Bm

>>119
上田監督の事を調べてみたら、現役で３年しかプレーしていなかったのですね。
しかもその後コーチを１２年経験して阪急ブレーブスの監督に就任し、２年目で
日本一。しかもその後３年連続で日本一。

監督になった経緯が伊原監督にそっくりだったので驚きました。

121 ：：02/08/17 15:47 ID:qXkuKZ2Y

いい監督だと思うけど…来年もやってもらいたいけど、
やってもらいたいからこそ敢えて苦言。

でも最低限プロ野球の試合として
10点差で勝ってて送りバントはあかんやろ。

…オーナーから｢野球がつまらない｣と言われた
某Ｍ監督と同じ道を歩まないことを切に祈ります。

122 ：これが西武の歴史：02/08/17 15:57 ID:u+WX6TF/

長嶋を監督にする予定が広岡監督になり
田淵を監督にする予定が森監督になり
石毛を監督にする予定がヒガシオ監督になり
伊東を監督にする予定が伊原監督になり

123 ：AntiTigers ◆f8BLgIg2 ：02/08/17 16:02 ID:SKkHehu9

結果的に全部成功しているのか。

「田淵監督説」つーのははじめて聞いたな・・・

124 ：代打名無し：02/08/17 16:36 ID:+957jvSo

西武の問題は、3番を日本シリーズまでに誰を定着させるかだ。

125 ：代打名無し：02/08/17 16:40 ID:BEzjCYJH

途中読売・阪神に逝ったとは言え、伊原さんはライオンズ生え抜きだからね。
応援してるよ。

126 ：代打名無し：02/08/17 16:56 ID:+9LWQNlx

>>121
>でも最低限プロ野球の試合として
>10点差で勝ってて送りバントはあかんやろ。

そうか？勝負事なんだから、常に勝つﾌﾟﾚｰをすべきなんじゃないか？
何点差あろうと常に目の前の1点を獲りに行く野球、こうした姿勢を崩さなかった
からこそ、今日（こんにち）の結果があると思われ。相手に失礼とか言うヤシが
よくいるが、そこで手の抜いたﾌﾟﾚｰをするほうが失礼だと思うが。ｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸ状態に
晒されるのがイヤなら、明日こそウチらがお返ししたる！ぐらいの気概を持って
欲しいな、仮にもプロなんだから。下位球団とかはこうしたハングリー精神が
足りないと思う。

・・・面白い野球ってのが何なのか、俺にはよくわからない。ただ俺は「負けない
野球」は好き。だから森監督時代も俺は大好きだったよ。東尾前監督は・・・
去年とか、勝てる力がありながら結局優勝できなかったからなぁ。（まぁ2回
リーグ優勝したけどさ）

127 ：代打名無し：02/08/17 17:11 ID:YwTgwV7T

>>126

御意ですわ。10点差なら送りバントをしてはいけないって？
勝負や生活がかかっているのに、そんな馬鹿な話はないよ。
大差で逆転負けするとダメージが大きいし・・。
それに手を抜くほうが相手に対して失礼に値する。公式戦は真剣勝負だし・・。

相手だって力はある。親善試合とは違うからね・・。
西武の野球は、野球とはこうすれば勝てますというのを教えてくれたと同時に
多彩な攻めを魅せてくれる野球でもあると思う。それいけどんどん野球は
正直好きじゃないね。何よりみんなで敵を倒すんだという雰囲気が伝わるのがいい。

128 ：：02/08/17 17:19 ID:lsIoPOoI

>>126
貴方の言うことは至極真っ当で正論。
だけど、それはコアな野球ファン、スポーツファンの意見。
プロ野球は勝敗を競うスポーツであると同時に、客商売、興行でもある。
>>121の意見は少なくない人が感じても不思議じゃない思う。

129 ：代打名無し：02/08/17 17:20 ID:RqSiQz9E

今日（8/17）の讀賣新聞夕刊（京浜版）の1面に
伊原監督の記事が掲載されてるよ！

130 ：代打名無し：02/08/17 17:26 ID:Wh26UarD

>>121
「森野球はつまらない」
これは猫ばかり勝っているから、他球団やマスゴミからみれば「つまらない」のであって、
猫ファソから見れば、いつも勝っておもしろかった。
あのセリフは森を辞めさせたい他球団やマスゴミのプロパガンダであって、
それに乗せられた西武フロントと堤が馬鹿だっただけ。
実際、緻密な野球を捨て、野武士野球をやろうとして失敗し
終盤まで最下位争いしてた96年の観客動員は悲惨なもので、
オフには身売り説まで流れた。

漏れ的には、観客伸ばすには小関順二のいうように
スター選手を取るべきだったと思う

131 ：代打名無し：02/08/17 17:30 ID:/Vj3uF4J

>>130
堤の森解雇の経緯には腹が立つが、かといって「森野球」を過大評価する
のはいかがなものか。
今年の横浜を見ていてつくづく思うが、やはり森さんは手持ちの駒がある
程度揃ってないと力を発揮できないタイプだと思う。

132 ：代打名無し：02/08/17 17:36 ID:V+RnDzC3

>>129
今朝の読売新聞（東京本社発行版）のプロ野球欄には、昨日の西武vs大阪近鉄戦後の
談話として西武・伊原監督と、近鉄・真弓コーチの談話が並んで載っていた。

かつてライオンズの内野手だった二人のコメントにライオンズファンとして感慨
深いものを覚えた。

133 ：代打名無し：02/08/17 17:41 ID:EZ1Nevq2

＞１２６
同感。面白い野球とかいう人いるけど、アメリカの大リーグと日本の
野球ファンの質が違うし、文化が違う。日本で勝てなかったら
面白い野球やってもお客くるかというと来ないと思う。
あの長島でも、ファンに見せる野球をやりますと言って監督に
なったが勝てないと巨人ファンは、納得しない。
勝つ野球を、捨てて面白い野球をやってはたしてファンが納得して
応援するまで日本の野球ファンは、成熟していないと思うし
土壌が構築してないと考える。
フロント、親会社の強力な力が必要。負けない野球。点をとる野球
じゃなく点を守る野球が西武の野球。
しかし、去年と戦力変わらないのにチーム打率２７５　得点もパリーグ
ナンバー１打撃ベスト１０に５人もいる。
監督の差くっきり。なんか巨人の原と同じだな。
前監督との能力の差はっきり出た。東尾８年で優勝２回か。
伊原さんならもっと増えていただろう。

134 ：代打名無し：02/08/17 17:44 ID:V+RnDzC3

>>133
ライオンズＯＢで前オリックス監督の仰木さんなら、
それにプラスして楽しい野球も魅せてくれそうですね。

135 ：130：02/08/17 17:45 ID:45KV2wJb

>>131
おいおい、俺がいつ森采配を過大評価したよ？
ただ>>121が「バントばかりしてると、森みたいにつまらないと言われるぞ」というから、
「猫ファンから見れば、バントばかりだろうと、勝てばおもしろいし、
野武士野球をやっても、負ければつまらないよ」と言っただけ。
だから同じ采配しても最下位の今の森は糞。
どう？過大評価してる？

136 ：代打名無し：02/08/17 17:46 ID:lPyXFvIv

>>130
小関をすたーせんしゅにしる！

137 ：　：02/08/17 17:55 ID:qaOxqXva

138 ：　：02/08/17 17:57 ID:qaOxqXva

漏れ的には、伝説になった昔の西鉄ライオンズ的に野武士野球で勝ち続ける
チームがリアルﾀｲﾑで見たいヨ。

139 ：代打名無し：02/08/17 17:58 ID:e4TyNFoX

長嶋が同じ野球をしたら物凄い賞賛浴びそう

あつでもいつも長嶋は最大限の賞賛あぶてるか

140 ：代打名無し：02/08/17 17:58 ID:APsaJvFz

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1029505184/371-372n

本スレに誤爆しちまったけど面倒くさいのでリンク。

141 ：代打名無し：02/08/17 18:00 ID:e4TyNFoX

>>138
リアルタイムで見てもたぶん言われてるほど面白くないと思うよ

142 ：代打名無し：02/08/17 18:12 ID:EZ1Nevq2

森さんは手持ちの駒がある
程度揃ってないと力を発揮できないタイプだと思うには、横浜での成績
みればわかるけど、西武の時は選手がいたから優勝できたという
マスコミ、評論家、ファンの声には腹が立つね。
そこまで言うことないだろうと。他のチームでいい成績残さなかったら
いままでの功績を評価しないで叩くだけたたく。
何か川上監督と同じ境遇だ。長島、王がいたから優勝できた
と散々いわれ、川上は、生前よく青田昇に俺のこと認めてくれる
人いないとぼやいていたらしい。森さんには、強い西武を見せてくれたから
感謝してるし、来年頑張ってもらいたい。
今は、西本監督の時代と違ってすぐ結果を求められるから
（ファン、球団、マスコミなど）大変だ。チームのカラーに合わないと
いい成績残すことできない。監督業も難しい。

143 ：　：02/08/17 18:12 ID:qaOxqXva

>>141
その理由は？

144 ：　：02/08/17 18:16 ID:qaOxqXva

>>142
すぐ結果を求めたがるのはオーナーも同じなのでは？

145 ：代打名無し：02/08/17 18:21 ID:dtmhE+js

>>142
悔しかったら来年結果だしてみなってこった
まあ、絶対無理だろーがな（ｗ

146 ：宇宙の野球 ◆KMvSPACE ：02/08/17 18:28 ID:WUOiiZ6t

俺はむしろ、手持ちの駒がなくても優勝した監督なんているのかと問いたい。

147 ：代打名無し：02/08/17 18:28 ID:e4TyNFoX

>>143
その手の伝説はいかにも面白いように誇張されてるから
今じゃ三原のやり方は批判されてそう
結構汚い事やってるし

148 ：代打名無し：02/08/17 18:28 ID:Vm/ZenNY

http://www.gassan.co.jp/s.es.tasiro/
田舎の寂れた田代小学校のHPを、１００万アクセスの
超人気サイトにしてあげる、夏休み特別企画です。

（現在ここがターゲットです）

どんどんコピペして他の板にまいてください

149 ：　：02/08/17 18:29 ID:f1nRYaMJ

>>142
放任野球の権藤監督時代の方が負けていてもベンチが明るかったのは
単に佐々木や小宮山が抜けたからだけではなく、やはり森監督の性格
もあるだろう。
あと、川上サンのことも言ってるけど、彼の野球が日本の野球をつまらなく
したと思う。現に、長嶋になってからだろ。読売を含めた各ﾁｰﾑの観客数が
飛躍的に伸びたのは。

150 ：代打名無し：02/08/17 18:31 ID:e4TyNFoX

>>149
客が伸びたのは
ただドラフトの効果が現れ始め
戦力が均衡され始めただけ

それに権藤時代の末期はチーム崩壊してましたが

151 ：　：02/08/17 18:33 ID:D1qf6+u8

>>147
どの辺が誇張で、批判されていたり汚い事やってることの
中身を具体的に書いてくれないと。

152 ：　：02/08/17 18:35 ID:qSjFYKWO

>>150
森時代は最初からチーム崩壊してますが、何か？

153 ：代打名無し：02/08/17 18:38 ID:EZ1Nevq2

来年、森横浜が優勝したら批判していた人達はどんな反応示すか
興味あるね。野球に絶対は、ないからね。
去年のヤクルト、近鉄みたいに。
もし、面白い野球やってV９しなかったら巨人ファンがあれだけ
増えたか疑問だ。

154 ：代打名無し：02/08/17 18:40 ID:e4TyNFoX

>>151
巨人時代の別所ひき抜き
雨がやんでるのに稲尾やすませるために中止
スパイ野球の始祖（自著でバックスクリーンでのぞきをやってたと証言）

意外と打ってない大下
豪快のイメージを醸し出そうとするよくわからないお酒に関する武勇伝

155 ：代打名無し：02/08/17 18:41 ID:e4TyNFoX

>>152
それは前任者が崩壊させたまま消えたから

156 ：代打名無し：02/08/17 18:41 ID:dtmhE+js

>>153
絶対、ねーっつーの
いくら仮定だからってそんな妄想書き込むなよ（ｗ

157 ：　：02/08/17 18:43 ID:KuqVf5+n

>>153
読売ファンが多くなったのは、メディア戦略だよ。
昭和４０年代以降、地方では読売戦しか放送されなかったからね。殆ど。
（除く：東海地区・中日、関西・阪神、広島・広島東洋、福岡・ライオンズ）
要は、野球の中身なんかどうでもいいんだよ。
テレビで読売戦しかやってなければ、野球好きは余程の臍曲がりじゃないかぎり
「巨人」ファンに洗脳させられるだろ。

158 ：代打名無し：02/08/17 18:48 ID:Zi43MFL6

>>154
なるほど。汚いですね。
でも、
熊谷組内定が決っていた名電高・工藤を横取り。
シーズン途中なのにロッテ・八木沢コーチに声かけ横取り。
チーム残留を表明してたプリンスホテル・石毛を入団。
東京ガス入社内定の東洋大・松沼雅を兄と共に横取り。
の西武も同じですな。

159 ：代打名無し：02/08/17 18:52 ID:e4TyNFoX

>>158

そうだね、西鉄も今なら
ってことは君のようなアンチ西武くんに批判されるって事か

160 ：代打名無し：02/08/17 18:53 ID:Zi43MFL6

ついでに、
系列社会人のプリンスホテル内定の盛岡工・田鎖を横取り
高校野球チームにプロアマ協定違反の球団名入りボールを寄付
阪急（当時）が指名した松商学園・川村をプリンスが横取り、３年後
西武へ。

数え出したらきりがないけど、当然貴方も西武の汚さを批判しますよね？

161 ：　：02/08/17 18:54 ID:u+WX6TF/

つまらん野球ってのは
タイトルや記録の為にする野球だろう。
伊原は、ノーヒットでも投手変えようとするし、張も記録続行中に変える。
チーム第一なんだな。

これのほうがええ

>>158
八木沢以外は合法だろ。

162 ：代打名無し：02/08/17 18:55 ID:M24WcxP7

ライオンズは親会社・本拠地が変わっても汚いことやってんのは
伝統なのか．．．（Ｗ

163 ：：02/08/17 18:58 ID:MDlfse9L

>>162
今の伊原監督も西鉄出身ですが、何か？

164 ：代打名無し：02/08/17 19:00 ID:qla0F5TN

>>154
何だ、みんな合法じゃん。

165 ：代打名無し：02/08/17 19:01 ID:e4TyNFoX

>>164
そうだね当時は取り締まる規則なんて無いからね、
でもあまりにひどいんでその後
違法になったけど

166 ：代打名無し：02/08/17 19:06 ID:EZ1Nevq2

過去の優勝チームの中には、開幕前絶対、ねーっつーのと
思われたチームが優勝した事実がある。
それが、野球の面白いところである。

167 ：代打名無し：02/08/17 19:13 ID:dtmhE+js

>>166
で、来年、横浜が優勝すると思う根拠は？
それを示せない限り妄想といわれてもしゃーないだろ（ｗ

168 ：代打名無し：02/08/17 19:24 ID:EZ1Nevq2

根拠を挙げても、森嫌い教の人には馬の耳に念仏だろ。
根拠というのは、優勝したら後でつけられるんだよ。
いくらでも。阪神、去年のヤクルト、近鉄など。
開幕前絶対、ねーっつーのと
思われたチームが優勝した事実がある。これは、妄想だろうか（ｗ

169 ：代打名無し：02/08/17 19:34 ID:FkQ0ovSW

ここは伊原監督の名采配を語るスレだろ

170 ：代打名無し：02/08/17 19:41 ID:dtmhE+js

>>168
>根拠を挙げても、森嫌い教の人には馬の耳に念仏だろ。
いーから書いてみなって
無いから書けねーんだろーけど（ｗ

171 ：代打名無し：02/08/17 19:56 ID:towaMUQR

>>170
おっしゃる通り、横浜が来年優勝すると言える根拠などない。
が、そういう球団が実際に優勝した例は過去に何度もあるわけで。

172 ：>：02/08/17 21:28 ID:J75X78Cf

何時の間にか「森スレ」に替わってる．．．

173 ：代打名無し：02/08/17 23:10 ID:EZ1Nevq2

森さんを批判する書き込みは、他のスレッドに引越しを。
５時間を越える試合になった。
１２回の守備で、ファールフライを落とした高木大成をすぐ
引っ込め上田をレフトに。
今日の反省材料のネタになる大成のプレイ。

174 ：代打名無し：02/08/17 23:30 ID:G8YbGe8m

今日の勝利は、１２回まで豊田をとっておいた伊原監督と
すでに大塚を使ってしまった梨田監督の差でもありそうだ

175 ：代打名無し：02/08/17 23:35 ID:pVsRd4sn

それってブルペンの差でもあるけど

176 ：代打名無し：02/08/17 23:49 ID:GEqnNcm5

>>126-127
2002.4.16
ロッテの１０点差大量リード６回２死一塁からセーフティーバントと言う作戦に
「武士の情けというものがある。ボクなら、させない。」
みたいなことも実際に言っている。ｗ

まぁ伊原さんも普通の人間なんで、あまりにも完璧主義キャラを固定し過ぎるのはどうかと。

177 ：代打名無し：02/08/18 00:33 ID:XF3m+q9/

平尾ってセンス良いね。
バントにバスター、エンドランと何でもこなすし右打ちも上手い。
たぶん伊原が阪神時代に平尾の野球センスを見抜いた上で引き抜いたのだろう。
伊原に拾ってもらって良かったと思う。

178 ：代打名無し：02/08/18 00:35 ID:vikiOZFc

10点差リード時ならバントなんてしないっしょ？昨日は負けてたんだからやって当然じゃない？

179 ：代打名無し：02/08/18 00:43 ID:zsMGMWK1

それがねぇ、10点近くリードしててもするんだよな…

180 ：代打名無し：02/08/18 00:46 ID:Jiw9J19W

>>179
やった理由が「こっちがこんだけとったから向うも可能性があるという事」だった
逆の立場で証明したな

181 ：代打名無し：02/08/18 00:56 ID:EKJajyRw

９点差をひっくり返される事があるのだから、
１０点差でバントもあながち間違えではないのかもな。

182 ：代打名無し：02/08/18 01:04 ID:8vl6fXUp

要は、俺らがここでどうこう言うより、客が見ておもしろいかつまらないか
そして客が来るか、来ないかで評価されるんじゃないの？

183 ：代打名無し：02/08/18 01:16 ID:GcbueATz

まあ近鉄も９点差ビハインドで
カブレラを敬遠したわけで。
勝つ意思があるってことだから
バントされてもいいんじゃない？

184 ：代打名無し：02/08/18 01:47 ID:dWrNysIQ

点差が開いてるのに送りバントで貪欲に一点を取りに行くのって、
他チームのファンからしたらどうなんだろう？
個人的には、情け容赦なく追加点を取ろうとするよりも、
勝ちを確信して大事な場面では使わないような若手のテストを始めたり、
無策で大雑把な野球をされたりする方が遥かに嫌なんだが。

185 ：代打名無し：02/08/18 01:49 ID:IMoq+aZW

>>182
俺らは客としてカウントされとらんのかい！ｗ

まぁ実際は「容赦ねーな（藁）」くらいで終わるから、来る、来ないに影響するほどのことでもないんだけど。
積極的な攻撃は無策よりは絶対面白いと思うし、それで勝ってるんだからかなりいい感じっしょ。
…ただ個人的に西武の先発投手が大好物なんで、5回80球とかで降ろされると少し帰りたくなってしまう。

186 ：代打名無し：02/08/18 06:50 ID:hCAkZGad

「全部勝ちたいと思って、もう二十何敗もしているんだから」

前半戦終わり頃の伊原さんの言葉。
これを(・∀・)ｲｲ！と思える人は西武ファンになるし
逆に( ﾟдﾟ)ﾊｧ？って思う人は伊原采配氏ね、になるんでしょう

187 ：代打名無し：02/08/18 08:32 ID:rjl12qQq

今日は、チャン先発。　これは、ひょっとすると３タテか。
５時間を越える試合、９点差を返して勝つ試合　感動的な試合
やっている。２勝したけど６勝した気分になった。
昨日も１２回引き分けで満足していたのに、勝ってしまった。

188 ：代打名無し：02/08/18 09:17 ID:NLQP69l0

>>16
同意

189 ：代打名無し：02/08/18 10:22 ID:NLQP69l0

古葉－山本浩二の間３年間を繋ぎ、１年目優勝、２・３年目３位の阿南監督を彷彿とさせる。
まあ古葉＞＞東尾
山本浩二＜＜＜伊東
だろうが。

190 ：代打名無し：02/08/18 12:30 ID:f3kvGB1h

今の西武は、勢いに乗っている、

191 ：代打名無し：02/08/18 12:52 ID:fZtAf2tG

そもそも「おもしろい野球」ってどういう野球なの？>>149なんかは川上野球は
おもしろくないと決め付けてるけど。

192 ：代打名無し：02/08/18 13:15 ID:6QlhGBc7

>>191
野球が好きな人、チームが好きな人、選手が好きな人で
おもしろい野球って変わると思うのね。

193 ：代打名無し：02/08/18 15:32 ID:QzjLkjm8

攻撃の時、３塁コーチャーズボックスにいるのはやっぱり相手投手に威圧感を
与えるため？

194 ：代打名無し：02/08/18 15:34 ID:jNoiSd34

>>193
本職だから

195 ：???：02/08/18 15:57 ID:jQozQZnj

昨日の試合の先発メンバー
石井貴中嶋赤田
結果的に勝って万々歳だったけれど、勝つつもりだったんだろうか?

196 ：代打名無し：02/08/18 18:17 ID:970WmvE5

>>193
－なぜ三塁コーチャーズボックスに立つのか？
「選手と同じ目線でやった方がやりやすい。野球が見えますからね。三塁コーチをやっていて監督との
サインのやりとりで自分が１球目に盗塁がいいなと思っても監督にお伺いを立てているときに大事な間が
抜けることが多い。よしと思ったらすぐに出せる今との違いは大きい。例えばヒットエンドランの場合、
相手ベンチが外せと言ってるから、監督に取り消してくださいと言っても遅い場合がある。それが今なら
自分で取り消すことができる」

197 ：代打名無し：02/08/18 22:29 ID:MTJOprP+

近鉄　３－１　西武

張が完投負け。まあ２勝１敗だからオッケーですな・・・。
投手も休めたし・・ダイエー戦は３連敗しなければオッケー。

198 ：代打名無し：02/08/18 22:57 ID:fDsUiaCJ

昨日、守備のミスをしてすぐ引っ込めた高木大成を、３番で使ったのは
驚いた。汚名返上の機会を与えたと思うが、ヒット出ず。
しばらく代打かも。
張は、初回３点取られたが後無得点に抑える。試合をつくってくれた。
負けたけど、なかなかいい試合だった。

199 ：代打名無し：02/08/19 01:12 ID:nFih72Ti

>198
>しばらく代打かも。
まーだ、上で使うの？
トンビのマラ・祓い起用と同じだなぁ

200 ：：02/08/19 11:32 ID:mQJYYcWw

伊原さんの野球って
結構アグレッシブなトコあっておもろいよ

201 ：ナナシマさん：02/08/19 12:03 ID:71Dx7VCn

>>193
年俸がもったいないから、監督兼走塁コーチを命じられたから。

202 ：代打名無し：02/08/19 12:38 ID:TFeeVptq

アグレッシブすぎて裏目にでることも結構あるんだけどね

203 ：西武ファン：02/08/19 13:29 ID:ULPCWvQT

>>199
かなり厳しい意見ですね。
髙木大選手はまだ１軍で大丈夫でしょう。

204 ：代打名無し：02/08/19 13:59 ID:SsxAOM6w

西武ファンて糞マジメな人多くない？今は知らんけど、今年の開幕当初なんかは
「本スレが嫌だから」って堅いファンだけで別スレ作ってたし・・・
まあ打率.190の選手に対しての「まーだ一軍で使うの？」のどこが厳しいのかわからんが

205 ：代打名無し：02/08/19 14:05 ID:Ggn0RP0M

>>204
＞「本スレが嫌だから」って堅いファンだけで別スレ作ってたし・・・

別スレってどこのことですか？

そういえば西武独走、パリーグの灯は消えたスレがなくなったね
殺伐としててパﾌｧｿじゃなくても気安く来れたあのスレが好きだったのに

206 ：代打名無し：02/08/19 14:14 ID:SsxAOM6w

>>205
んなのいちいち覚えてない。何か「本スレが嫌な人」が作ってたスレが
あったんだよ。「あだ名で呼ぶのが嫌い」とかそんな人が集まってた

207 ：代打名無し：02/08/19 14:14 ID:5WeIjwJN

>>1
あとは【天文】を覚えれば雷を落とせるな

208 ：代打名無し：02/08/19 14:21 ID:Ggn0RP0M

>>206
あぁアレか
アレは荒らし入ってる人が面白半分で立てたやつだよ

そのころはなぜか選手をあだ名で呼ぶな。っつう人が西武に限らず多くて
「西武本スレは特にひどい」とよく言われていた。
その隔離スレはそんな背景もあってたてられたけど、結局荒らされて長続きしなかった

209 ：代打名無し：02/08/19 14:22 ID:SsxAOM6w

>>208
なーんだ、そうだったの。ご教授ありがとう

210 ：代打名無し：02/08/19 20:13 ID:vuxRWPGL

有能なんだな、この人は本当に。
本質的にスパイ野球だけど、禁止されてるような事は一切してないしな。
俺の敵だ。

211 ：代打名無し：02/08/19 20:27 ID:xqV+emn0

>>210
本質的にとはいえスパイ自体禁止じゃねーのかよ（ｗ
おまえの敵は日本語だと思われ。

212 ：代打名無し：02/08/19 20:28 ID:vuxRWPGL

誤解されると嫌なんで、書きますが、本当に凄いと思うよ。
どこかにこの野球に打ち勝ってもらいたいと思う。
来年からパリーグの野球は本質的に激変するでしょ。
ノリやガッツが松井、高橋(共にGの)が勝負所で見せる乞食のようなバッティング
をするようになるかもね。
ここ数年の大味でお人好しなパリーグの野球が本当に好きだったから、
個人的には寂しいです。

213 ：代打名無し：02/08/19 20:31 ID:7yrNsnrT

名将として広岡、森、野村、上田、仰木といろいろあげられます
伊原さんも優勝すればこの中に入るでしょう
でも今までと決定的に違うのは３塁コーチボックスに立って采配取ることでしょう。
仰木監督も最後１年立ったけどね。
実際もっと早く仰木監督が立ってれば９７年以後どうなってたかな？

214 ：代打名無し：02/08/19 20:44 ID:Xo2tts9w

>>210
いや言ってる意味はわかる。
コーチの目線で野球見るから相手の投手・野手全ての癖見抜いて攻撃パターンを作る
（走る・走らない、守備が疎かったらそいつの前に打球転がす）
ガイシュツだけどバントやエンドランを警戒してたらすぐに外せる。
即、これだと思ったら分単位で臨機応変に采配を変えられる。
そういう所を本質的にスパイといいたいのでは？
でもこういう行為はスパイなの？
スコアラーベンチ裏とか観客使うわけでなく
監督がコーチボックスに立つ自分の目でみてそういう采配とるわけだし。

215 ：代打名無し：02/08/19 20:46 ID:Xo2tts9w

折れが心配なのはなんかのアフォが屁理屈こねて
監督がコーチャーボックスに立つこと禁止って変な法を作らないことを祈る。

216 ：代打名無し：02/08/19 20:51 ID:JsovUkav

なんか、スパイの使い方が変じゃないか？

217 ：代打名無し：02/08/19 20:52 ID:DW8oWY4R

糞継投久々に炸裂

218 ：代打名無し：02/08/19 20:58 ID:vuxRWPGL

>>214
それだけじゃないよ、絶対。
球種の伝達を絶対やってる。でもそれを止める方法は無い。
>>215みたいな事も有る得るけど、ここ一番でしかやらないだろうし、
検証が殆ど不可能だから、そうはならないでしょ。
>>210に書いたけど、外から規制できる範囲では何も引っ掛かるような事はやってない。
伊原しか出来ない野球だね。真似しようたって普通は頭が追い付かない。
ダイエーのスパイ騒動が生んだアドバンテージだと思う。

219 ：代打名無し：02/08/19 21:06 ID:0uCgnlpi

>>213

いや仰木監督は、前にも立っていた気がするのだが・・確かオリックス監督
就任当時だったか・・。正確には覚えていないのだが・・

ある意味、３塁コーチャーズボックス日本シリーズで黄金期のあの不思議な動きが見られるかも・・。
セリーグルールが適用されそうだから・・。

220 ：代打名無し：02/08/19 21:07 ID:JsovUkav

>>218
＞>>214
＞それだけじゃないよ、絶対。
＞球種の伝達を絶対やってる。でもそれを止める方法は無い。

それは、貴方自身が確認したことなの？
それを絶対なんて言葉を使っている以上は、よほど確信があるんだよね。

憶測だけで、絶対なんて言葉を使わないだろうし

221 ：218：02/08/19 21:09 ID:vuxRWPGL

パターンや癖から解析してるんだね。
球場で見てて、ランナーからは目立つサインは出てないし。
ここの所の西武の勝ち方見てて、普通に実力で勝ってると思う人間が居たら、
そりゃ洞察力が欠けてるんだよ。
この二週間の相手チームのキャッチャーや得点パターンを眺めてみ。
一目瞭然なんだから。スパイ野球とは言わないがスパイすれすれ。
ベンチで解析してそれを選手に伝えてりゃ黒。
グラウンド上で全てが行われてれば白。
現実的にはそうなってるからね。

222 ：218：02/08/19 21:22 ID:vuxRWPGL

誤解されるのが嫌なんで再び書くけど、俺は伊原野球が凄いって言ってるの。
やろうとしたって同じレベルで出来ない他の5球団に問題が有る訳でね。
これも野球だなって思うよ。好き嫌いは別として。

223 ：代打名無し：02/08/19 21:23 ID:JsovUkav

>>221
でも、パターンなんてのはその時のシチュエーションによって
配球だって完全ではないけど読めないか？

ランナーが出れてば、投手の心理上ストレートが増えるとか

まぁ、相手がランナーを気にする余りに配球が単調になってるように見えるけど

224 ：代打名無し：02/08/19 21:40 ID:sX8sn52P

伊原の凄いところは
今日の試合の、どこだったか忘れたが
ランナー１塁、カウント２－１で
城島に２球外させたことだな。
これまでのエンドラン等の積極策の積み重ねで
何もしなくても相手を疑心暗鬼に陥らせてる。

225 ：218：02/08/19 21:44 ID:vuxRWPGL

>でも、パターンなんてのはその時のシチュエーションによって
>配球だって完全ではないけど読めないか？

ベンチでデータと照らし合わせて読んで伝達するのは禁止されてるんだよ。
伊原はそれを一人でグラウンド上で解析して、問題の無い形で伝達してる。
作戦の責任を一人で負ってるっていうのが去年との違いだね。
究極の無駄省きだと思うよ。絶対どこも真似できない。

226 ：代打名無し：02/08/19 21:44 ID:kpsyTTcZ

>>210はわざわざビリスレにまで同じようなこと書き込んでるよ・・・

227 ：代打名無し：02/08/19 21:47 ID:Tpp/Ug5V

>>223
誰か言ってたけど
「西武戦に限りランナー出た時のバッテリーはバッターのみならず
　ランナーも警戒しなきゃいけないし
　３塁ボックスの伊原監督も気にせざるをえない。
　１対３でかなり精神的な負担になる」と言うのを聞いた。

んで気が抜いたとこでカブレラ、松井、和田あたりにドカンと一発持ってかれる・・・。

228 ：宇宙の野球 ◆KMvSPACE ：02/08/19 21:54 ID:MHCRR3jc

こんなカワイイ時代も↓

伊原『ホームに突っ込み、セーフだったりすると、つい「やったあ」とね。
　　　でもそれではダメなんです。サヨナラだったらともかく、
　　　すぐ次の打者への指示がベンチからくるんですから』

229 ：代打名無し：02/08/19 21:55 ID:Tpp/Ug5V

>>228
これって伊原さん昔の自分のことを言ってるのか？

230 ：代打名無し：02/08/19 21:57 ID:GBEb8tvn

>224
ありゃ城島の自滅だろ
あれから永井がおかしくなったような。

231 ：代打名無し：02/08/19 21:58 ID:rDbbnREz

>>224
その4回裏は、ダイエーが考えすぎて自滅してたな。
冷静に考えれば、一塁ランナーはエバンスだったのにね。

232 ：宇宙の野球 ◆KMvSPACE ：02/08/19 22:03 ID:MHCRR3jc

>229
そうです。三塁ｺｰﾁ就任1,2年目の話。
ｾｺﾑの方だけは三塁ｺｰﾁにしちゃいかんですな（ｗ

　またその当時は、こんな訓練もした。
伊原『話をしていても、正面を見ながら左右の端でものを見るように心がけたんです。
　　　脇に誰がいて、どんな服を着て、なにをしてるのか』
　そうすることによって、投手を見ているようなふりをして捕手のサインを覗き込んだり、
捕手を見ているようにみせて、相手ベンチを見たりする術を身につけた。

ほとんど忍者ですこのお方！

233 ：代打名無し：02/08/19 22:04 ID:Tpp/Ug5V

ランナー出ると何するかわかんない
というプレッシャーは相手に与えてるわな。

234 ：代打名無し：02/08/19 22:05 ID:sX8sn52P

>>230
自滅させたのも、伊原がこれまで積極的に動いてきたからでしょ
永井も牽制多かったし、あれは勝手にリズム崩した感じだったけど。
　
まあ、伊原の方も
２－１とかからエンドラン仕掛けて、外されてランナーアウトってのを
何回もやってるわけだけどね。

235 ：代打名無し：02/08/19 22:05 ID:JsovUkav

下手したら、牽制球で伊原を狙ったりしてな・・・

236 ：代打名無し：02/08/19 22:20 ID:Tpp/Ug5V

この人はやっぱ見た目とか采配の素晴らしさで
エリート扱いされそうだけど、ものすごいコーチとして苦労してきてると思う。
今まで長年に渡って何十年と培ってきた、積み重ねてきたモノが違う。
こういう人にまともに渡り合うには同じような境遇の人じゃないと無理だと思う。
仰木と上田がいなくなった今のプロ野球にいるのかこういう人は・・・。

237 ：代打名無し：02/08/19 22:26 ID:WtVfNmFp

最初の頃エンドランけっこうダイエーに外されてて、
東尾が「大石が猫のサイン知ってるから同じだったらばれる」とか言ってた。

案外それを逆手に利用したのかもしれないと思った。
もう８月だけど。

238 ：代打名無し：02/08/19 23:20 ID:ipSu4rk1

ID:vuxRWPGLの言いたかった事って

伊原：Pen4
他の監督：Z80

だから汚いよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝって事？

239 ：代打名無し：02/08/19 23:54 ID:SsxAOM6w

遅レスだが>>213古葉竹識も昔は三塁コーチャーズボックスに立ってたぞ

240 ：代打名無し：02/08/20 00:00 ID:kN8EFaC9

>238
本人じゃないがお前は222を読んだのか？
汚いなど書いていないと思うがな。

241 ：代打名無し：02/08/20 00:03 ID:YCMrdg9L

>本質的にスパイ野球だけど
これは汚いと言ってると同意だと思ったんだが。

242 ：代打名無し：02/08/20 00:04 ID:YCMrdg9L

まぁ、汚いって言い方は無いか……。

243 ：代打名無し：02/08/20 00:04 ID:gBr0xSuT

とにかくやられたら倍返しするbyｲﾊｰﾗ
だそうですからくだらない言いがかりはつけない方が身の為かと。いまだにほとんど駆け足のような早足で小一時間歩き回ってる猛者ですから…そんじょそこらの腹の出た狸じゃないよ。狼だよ。殺されるよ。

244 ：代打名無し：02/08/20 00:10 ID:La7Fz/ku

>>241
まぁ負け惜しみだと思って無視すりゃ（・∀・）ｲｲ!

245 ：代打名無し：02/08/20 00:11 ID:VtJXIBU/

要は俺は伊原が嫌いって言いたいだけなんだから
そんなに相手してあげなくてもいいじゃん
こんだけ独走すりゃアンチも出て当然

246 ：代打名無し：02/08/20 00:13 ID:YCMrdg9L

>>245
んだな、スマソ。

247 ：代打名無し：02/08/20 00:14 ID:La7Fz/ku

アンチはアンチ板へ

248 ：代打名無し：02/08/20 00:22 ID:7l5cj++F

>>210　以降の書き込みの内容に触れないで伊原の凄さなんて語れるわけ無いじゃん。
お笑い種。

249 ：代打名無し：02/08/20 00:44 ID:n1zSG5rk

>>236
伊原西武VS仰木ダイエーｏｒ上田ロッテなんて
策士同士で面白そうだけどね。

250 ：代打名無し：02/08/20 01:31 ID:OkgpTZzd

>>236
そうだよなぁホント伊原さんいなくなったら
名将と呼べる人が出るのかどうか。
監督・コーチにしたって今どこの球団も人気主導で選んでるしね。
コーチで下積みしたりして第二の伊原さんになりそうな人はいるかもしれないけど
球団が辛抱できずに見る目無く首にしちゃうんだろうな

251 ：代打名無し：02/08/20 01:56 ID:y9j+rdQS

>>243
伊原＝オオカミ
（・∀・）ｲｲ!

252 ：代打名無し：02/08/20 01:59 ID:aCSzXsYi

今オフにはビジネス誌にでる予感

253 ：代打名無し：02/08/20 02:05 ID:y9j+rdQS

>>252
それと関係あるかどうかわからんが、アンケート調査したら上司にしたい有名人Ｎｏ．１になったりする鴨

ただ伊原は厳しい人だから、俺的にはちょいと躊躇するが

254 ：代打名無し：02/08/20 02:07 ID:lq0fnTaO

>>252
「伊原監督に学ぶ・万年補佐役からの離脱方法」

伊原さんは政治力はない気がするけどな
伊原と真逆なのが星野監督だと思う。
アレは実戦指揮能力はパーでも政治力で地位と名誉を獲得

255 ：代打名無し：02/08/20 02:13 ID:9wWa/Anw

そういうものに出ないのが伊原ではと。誰かが書いた本は
出るかもね「伊原に学ぶ部下のやる気を引き出す法」とか。

伊原以外の監督は、パでは期待できないが、セでは
古田に期待が持てる。

256 ：代打名無し：02/08/20 02:14 ID:gVI8A0V7

森慎酷使しすぎ
もし壊れたら首吊ってしね

257 ：代打名無し：02/08/20 02:15 ID:lq0fnTaO

>>255
古田はバンバン出しそうだな
自分自身も書いてるし

258 ：代打名無し：02/08/20 02:18 ID:SP2fq4xQ

あの広岡が１２球団１厳しい監督って言ってるくらいだからな・・

259 ：代打名無し：02/08/20 03:24 ID:73u/a9W6

バッテリーが神経性胃炎になりそうだけどな

260 ：代打名無し：02/08/20 07:52 ID:gBr0xSuT

しっかしこの厳しい伊原さんの下でイキイキしてきた猫戦士達って一体･･･
一部のタコを除いてみんな去年より元気がイイと思うんだけど…
ひょっとしてアメリカ海兵隊みたいに厳しいの大好き!!な人達じゃ…

261 ：代打名無し：02/08/20 08:10 ID:9CEyGQ4P

伊原が監督になって良い緊張感が生まれたのかもね

262 ：代打名無し：02/08/20 08:17 ID:wNbY9ek8

>>256

それはあるね。もう５３試合くらい登板している。昨日も中１日。ただ変則日程の６月
の登板もあるだろうから・・それで多くなるともいえなくもないかも・・。
酷使ギリギリのレベルだわ・・。逆に豊田は４０試合くらいの登板だけどね・・。

>>253

走らなかったら蹴られるね。しかも癖見破りの達人、少しでも気を抜いたらやはり蹴りが・・。
変なミスしたら変えられるよ。でも次の日、ちゃんとフォローはしているようだけど・・。
毒々しい口調もあるね。でもちゃんとした人にはきちんと褒めるし、能力高い人だからこの人の言うこと
聞いとけば大丈夫だみたいなオーラは出ているのかもしれない・・。

選手以上に大変なのは中間管理職やスコアラーだろうな・・兄やんとか清水雅とか・・。
西武スコアラー、黄金期の輝きを戻せるかな？

263 ：代打名無し：02/08/20 08:26 ID:axCVoNtI

>>260
＞一部のタコを除いてみんな去年より元気がイイと思うんだけど…
これって、ヤッパリ危険とバ垣内の２名の事なんだろうね（ｗ

264 ：代打名無し：02/08/20 08:42 ID:+DWevs4l

>>263
退勢も追加をきぼん

265 ：代打名無し：02/08/20 08:54 ID:cLwp1Ejv

玄米食えとか豆乳飲めとか言わねーし別に理不尽な厳しさじゃないから

266 ：代打名無し：02/08/20 09:07 ID:oW4gm9RW

それに伊原さん自分にも厳しいから。嫁さんが脱税しないし(ｗ

267 ：代打名無し：02/08/20 09:09 ID:cLwp1Ejv

1001のところは炭酸飲料全面禁止にするみたいやね
まぁこれは良いことだと思う

268 ：　：02/08/20 10:02 ID:YmAefqe5

伊原さんは退任後NHKがまちがいなくとりにいくな
きっと

269 ：：02/08/20 10:06 ID:cJNMzkE6

この人は、しゃべりはまわりくどいな。

270 ：　：02/08/20 10:35 ID:YmAefqe5

>>269
大企業の中間管理職タイプだからね

271 ：代打名無し：02/08/20 10:41 ID:oW4gm9RW

>>269
はっきり言い過ぎて分かり難いんじゃない？ズバッと言うよ。普通マジック減りましたね？
って記者に聞かれて「そういう事はマスコミで騒いでて下さい」なんて言わんだろう･･･
伊原萌え～～！！！！！！！！！！！

272 ：：02/08/20 10:55 ID:cJNMzkE6

>>271
ただ、
頭の回転＞口の回転

タイプだな。

273 ：　：02/08/20 11:03 ID:YmAefqe5

>>272
頭がいいってのも
大変なんだね

274 ：代打名無し：02/08/20 11:16 ID:oW4gm9RW

伊原ﾀｿ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ「中身が濃いのは昔からだ」って･･･(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200111/bt2001110313.html

275 ：代打名無し：02/08/20 13:15 ID:+0116ufP

>>260
去年までがユルッユルだったから・・・（ｗ

276 ：宇宙の野球 ◆KMvSPACE ：02/08/20 13:49 ID:aCVhDtEd

伊原『僕は、五分五分なら突っ込ませますね。
　　　三塁コーチは、強気でなければいけないと思っているんです。
　　　よく、失敗したら、次に同じような場面でなかなかＧＯさせられなかったりします。
　　　でもそこでいかに突っ込ませることができるか、それも冷静な判断のもとにね』

277 ：代打名無し：02/08/20 13:51 ID:y9j+rdQS

>>256
> 森慎酷使しすぎ
>もし壊れたら首吊ってしね

投手起用に関しては不得意なので松沼ピッチングコーチに任せている
だから伊原の責任というよりも、松沼ピッチングコーチの責任かと思われ

278 ：代打名無し：02/08/20 13:52 ID:gjtjic2H

>>276
その五分五分の見極めができる伊原さんがスゴイ。
ｽｽﾞｷﾔｽﾄﾓさんはなんでもかんでも突っ込ませればいいと思ってたくさいｗ

279 ：代打名無し：02/08/20 13:54 ID:oW4gm9RW

同じ突撃でも戦死させてばっかじゃ恐くて突撃出来なくなるもんな。
ま、壊れた信号機が自慰でピカピカ点滅してるみたいよ。原は機動力が根付いたとご満悦らしいが。

280 ：宇宙の野球 ◆KMvSPACE ：02/08/20 13:59 ID:aCVhDtEd

伊原といえば、思い出すシーンがある。`87年の巨人との日本シリーズ第6戦。
1死二塁からのセンターフライで、走者の清原をタッチアップから一気にホームインさせた、
あの場面である。

　伊原『あれは最初から狙っていたんです。テレビで見ていたときから、
　　　きまってクロマティが嘗めたような返球をしていたんでね。
　　　「あ、これなら二塁からでも完全に還れるな」と』

281 ：代打名無し：02/08/20 14:02 ID:oW4gm9RW

>>280
それもあるがもっと凄いのは、伊原さんが見ていたのは川相が黒魔からの送球を捕球後、本塁の方に視線を移すかだったの。
伊原さん自身が言ってるよ。黒魔の鈍いプレーは知っている。でも私は川相がホームを見るかをじっと見てたってね。

282 ：宇宙の野球 ◆KMvSPACE ：02/08/20 14:16 ID:aCVhDtEd

>281
クロウの緩慢プレイはナイン全員に伝えてあるレベルのことだろうから、
自分はそれ以上の情報をキャッチして突入成功の確率を見定めねばならんというわけか。
やっぱ凄いな伊原さん。

　そのためには日々、敵チームの野手のコンディションを把握しておく必要がある。
とくに外野手。まず肩の良し悪し。そして前に突っ込んでくるスピード。
捕球も右側で取るか、左側で取るか。

伊原『もし右投げの場合、左側で取ると身体を立て直してから投げるから、
　　　ほんの僅かとはいえ送球が遅れる。他にも背走してから捕球し、
　　　返球する速さも大事なチェック項目ですね』

283 ：代打名無し：02/08/20 14:22 ID:oW4gm9RW

>>282
それとさらに俺が勃起(笑)しそうになった台詞は「俺は3塁ボックスに立ってずっと試合と選手達を見てる。一万回観察しても、
自分の考えた作戦を使える時は来ないかも知れない。でもシリーズ(黒魔の緩慢ﾌﾟﾚｰ)の時みたいに一度でも使えるチャンスがあったら･･･俺はそれに賭けている」だそうですよ･･･んもータマラン!!

284 ：代打名無し：02/08/20 14:23 ID:HVMjxEdY

>>282　
なんつーか…完璧に理系頭だな。
野球やってなかったら、いい研究者になると思うよ。
大事なのは、ただひたすら観察眼と実行する勇気だね。

285 ：宇宙の野球 ◆KMvSPACE ：02/08/20 14:27 ID:aCVhDtEd

>>283
射精しますた
　
　`93年も対オリックス戦でこんなケースがあった。9回裏、一打サヨナラ勝ちの場面だ。
石毛の打球は三遊間をボテボテと転がった。レフトは高橋智、強肩の持ち主だ。
にもかかわらず伊原は躊躇なく腕を廻し、二塁走者をホームに突入させたのだ。
結果は高橋が返球を焦り、バックネットに直撃する大暴投をおかして生還。
サヨナラ勝ちを収めた。

伊原『あれも結果論じゃありませんよ。
　　　確かに高橋は肩がいいが、それだけにダイレクトで殺そうとする。
　　　その上、ときどきとんでもないところへ投げる「クセ」があったんですよ。
　　　だからあの瞬間もそれが頭をよぎり、そのまま腕を廻したんです。
　　　すると案の定（笑）』

　つまり、相手のミスを誘うホーム突入の判断だったというわけだ。

286 ：代打名無し：02/08/20 14:29 ID:oW4gm9RW

>>285
写生発言ﾒﾁｬﾜﾗﾀ･･･宇宙さんは猫ﾌｧｿですか？猫情報に詳しいし伊原分析も俺と似てるし･･･

287 ：代打名無し：02/08/20 14:31 ID:5T/PBn7C

こういう伊原さんの話とか広岡理論・野村理論とかすげー面白いのに
「伊原はスパイ野球」とか本気で言っちゃうやつ居るんだよなぁ。
もったいないよねぇ。

288 ：：02/08/20 14:31 ID:cJNMzkE6

メジャーの監督で伊原チックなやつっているんかな？

289 ：一応：02/08/20 14:32 ID:YCMrdg9L

皆さんsageでおながいします。

290 ：代打名無し：02/08/20 14:34 ID:oW4gm9RW

>>288
多そうだね。勢いと根性の1001タイプなんて向こうなら話にならんでしょ。

291 ：宇宙の野球 ◆KMvSPACE ：02/08/20 14:37 ID:aCVhDtEd

>286
すんません鷹ﾌｧｿです。でも広岡信者ですよ。
ガキの頃広岡西武応援してました。

>288
ラルーサ監督なんかは広岡＆伊原ﾁｯｸだと思うなあ

292 ：代打名無し：02/08/20 14:43 ID:oW4gm9RW

>>291
いいんですよ!まさに相手チームをキチンと評価できるやきう好きですね。
俺なんぞ西武以外はあんまり知らんので･･･今日西武ドーム行ってきます。
鷹の選手達もしっかり目に焼き付けてきますね。

293 ：代打名無し：02/08/20 14:45 ID:D0Ia6kdg

>>287
古葉も含め緻密な野球（伊原野球は緻密とはちょっと違うか？）を貶す
時の常套手段ですから。仕方ない

294 ：代打名無し：02/08/20 15:37 ID:IxfYC1kd

87年の巨人との日本シリーズ第6戦。
1死二塁からのセンターフライで、走者の清原をタッチアップから一気にホームインさせた、
あの場面である。
このシーンは、伊原さんの凄いところであるし、辻も事前に機会が
あったら行くぞと言われていた。
さらに補足すれば、この伊原発言テレビで聞いた時ビックリした。
実は、あのシリーズの前の方の試合でクロマテイの緩慢な守備の
隙を突き走者を走らせるシーンがあったんです。
でもうちが、点差のある又勝っている試合だったのであえて走らせなかった。
大事な時、ここぞという時に使おうと考えていました。

295 ：代打名無し：02/08/20 15:38 ID:y9j+rdQS

>>284
伊原は芝浦工大卒だからね

296 ：代打名無し：02/08/20 15:40 ID:oW4gm9RW

>>294
ぬわーい！また勃起ﾈﾀﾊｹｰﾝ！！

297 ：２９４：02/08/20 16:03 ID:IxfYC1kd

補足２
伊原さんは、川相の首の動き、首の動きによるユニフォームの皺を
観察していた。それによってホームに投げるか別の野手に投げるか
川相の送球の癖を見抜いたらしい。
伊原さんの冷静で、鋭い観察眼を表すエピソードです。

298 ：210：02/08/20 16:04 ID:Z2EmGheH

>>287 みたいなの読むと残念だねえ。こういう馬鹿が出てくると嫌だから
真面目に書いたんだが。
伝達行為禁止の所為でパリーグで損なわれた部分をコロンブスの卵的に
回復した凄さについて言ってるんだけどねえ。
伝達行為によって成立する野球＝スパイ野球だからね、ダイエーの件以来のパリーグは。
そこをクリアしたからこそ｢スパイすれすれ｣｢本質的にスパイ野球｣って書く訳でね。
どこまで野球を見るかは個人の自由だけどね。

299 ：210：02/08/20 16:07 ID:Z2EmGheH

大体スパイとかサイン盗みとかに関してイノセントな輩が多過ぎるよ。
プロなら当然やるに決まってるじゃない。

300 ：代打名無し：02/08/20 16:11 ID:6XZZghQw

相手投手に向かって
投げる寸前に球種を怒鳴るのはせこいと思います。
アメリカだったらビーンボール投げられてます。

301 ：210：02/08/20 16:14 ID:Z2EmGheH

伊原信者って居るのか？
イチロースレと雰囲気似てきたぞ。

302 ：：02/08/20 16:22 ID:cJNMzkE6

ことし西武が優勝したら、また「伊原流管理術」みたいなビジネス本が売れるんだろうな。
野球を心から楽しく愛でることのできない国民性・・・

303 ：代打名無し：02/08/20 16:30 ID:HAi+fO7/

伊原は別に管理野球じゃないよ
結果残せない選手には厳しいけど
結果出してる、または出せる選手にはかなり自由にやらせてる
だけどカブレラにだけは厳しいｗ
彼は素人目に見ても集中力が続かないからだろうなぁ

304 ：代打名無し：02/08/20 16:34 ID:/4YTsU95

>>303
カブレラに厳しいつっても
守備のミスが多いのは事実だし
試合中に相手チームの選手と遊ぶのを禁止したのは
クレーム来たらしいから仕方ないよ。

バッティングは自由にやらしてんじゃない？

305 ：代打名無し：02/08/20 16:49 ID:2atfQNMW

既出だと思うけど，１週間ぐらい前，読売新聞の夕刊１面で
伊原監督が紹介されてたね。スポットが当たりだして嬉しいよ。
・凄く勉強家（芝浦工大卒）
・マスコミに対して選手の悪口を言わないことを信念にしてるってさ。
　　↑
　さぞかし野村とは合わなかったことだろう。
・監督要請時の堤オーナーの要件が，
　「３塁に立っている姿がいい。３塁に立ち続けること」いいねー。

やっぱり，監督が３塁コーチボックスに居るっていいねー。

306 ：代打名無し：02/08/20 16:57 ID:G7VOZ324

>>305
芝浦工大卒は勉強家になるのか（ｗ

伊原が野球以外のことでも勉強家な所以はプロ野球選手をしながら宅建の国家試験に合格したエピソードにあると思うのだが

307 ：代打名無し：02/08/20 17:17 ID:M7KTXitp

>>305
＞やっぱり，監督が３塁コーチボックスに居るっていいねー。
常勝西武の森監督はベンチの奥でどっしり構えてて貫禄があったが、
三塁に立つ伊原監督も策士っぽい雰囲気がいかにも強そうだな。

ていうのは実際勝ってるからそう思うんだろうな。
現横浜の森監督は陰気な印象があるし、
伊原も勝ててなかったら小物っぽい雰囲気で滑稽に見えそうだ。

308 ：代打名無し：02/08/20 17:18 ID:HVMjxEdY

>>306
へー、国家試験も合格したのか。
自分も理系なんだけど、こう、何の分野でも良いから勉強したいって人、いるよな。
野球選手には少ないタイプかもしれんが。

某石毛監督なんか、勉強ほっぽり出して素振りばっかするタイプだよな。
もっと頭使えよ…西武ファン的に、ﾁｮﾄ寂しいぞ（´Д｀;）　

309 ：代打名無し：02/08/20 17:24 ID:UbtoB96A

記憶が正確ではないのだが，
不動産屋？のお嬢さんに惚れたけど，その父親に，
「野球馬鹿には娘はやらん。」みたいなことを言われて，
奮起して宅建受かったんじゃなかったっけ？
（んで，そのお嬢さんが現夫人）

310 ：代打名無し：02/08/20 17:38 ID:YNjNjKBH

チャンス潰れると人目を憚らず
グラウンドを蹴るところがいい
ホームラン打った選手を迎えるところなんて凄い嬉しそうだし
策士だけど陰気じゃない
野村みたいに愚痴るの最悪

311 ：代打名無し：02/08/20 17:40 ID:xhoucnYR

>>310

まあ，野村は悪妻すら抑えられない馬鹿ぶりと，
脱税だけで評価として十分ですわ。

312 ：代打名無し：02/08/20 17:51 ID:xhoucnYR

さて，今夜の伊原監督でも見るか。

313 ：代打名無し：02/08/20 19:02 ID:nAbRvcBe

しかし、よく打っている。和田が、２０本だよ。
松井も３割３０本３０盗塁見えてきた。

314 ：　：02/08/20 19:05 ID:XlrK+C9z

>>305

三塁にたつのは
相手のベンチが丸見えだからだよ。

315 ：代打名無し：02/08/20 19:10 ID:A97pwA1A

>>314
だったら、あなたの御贔屓球団の王さんも3塁立てば？
規則で禁止されてないんだからさ。

316 ：代打名無し：02/08/20 20:33 ID:7XUocqKx

ますますカルト化してるな。
もう、イチヲタと同じレベル。
敵探し始めちゃったよ。

317 ：代打名無し：02/08/20 20:37 ID:7XUocqKx

伊原の重要な仕事否定して何の話が出来るの？

318 ：代打名無し：02/08/20 20:58 ID:2xYQTaZb

ほかの監督とは明らかに違うからねえ。
西武ファンではだいぶ前から伊原監督待望論があったけど
ほかの球団のファンは知らない人も多かったし。
今でも「伊原？　どこが優れてるのかわからん」という
人もいるぐらい。
全体的に雑になっている感のあるプロ野球にあって、いちろーと
伊原は確かに共通するものがあるのかも。

319 ：代打名無し：02/08/20 21:40 ID:b0s5zM1Y

ま、いつの時代も異能の実力を持つ天才は異端視されて、
凡庸なる才しか持たない一般庶民の僻みを受けるのが世の常だからねえ。

320 ：代打名無し：02/08/20 21:57 ID:wWnifKAD

7XUocqKx＝XlrK+C9z
だろ？(ｗ

必死だな(ｗ

321 ：316：02/08/20 22:03 ID:r0qOZpmY

>>319や>>320読むと悲しくって涙が出るよ。
君たち貧しい、何もかも。

322 ：代打名無し：02/08/20 22:18 ID:xPmtQwaD

どこを読んでカルトだと思ったんだろう？

323 ：代打名無し：02/08/20 22:34 ID:/uWv49KN

>>322
どうだろ？
まぁ、必死で煽っているのは確かだよね。

324 ：__：02/08/20 23:45 ID:OhtkHvuQ

>>322

カルトなら、批判することなく、ひたすら褒めることしかしないはずだと思うけど・・
ここは褒めはしているが、きちんと批判もしていると思うがどう思われる？
攻撃采配という長所はあるが、投手起用においてはやや？なとこも。
まあ全体的には高評価なのだが・・。

325 ：代打名無し：02/08/20 23:45 ID:FS31Ff9r

>>309
まじかよ！
俺の聴いた話では
部屋借りにいったらオヤジに馬鹿にされる→奮起して合格→それに惚れた夫人とｹｺｰﾝ
だったんだが・・・・

伊原の放蕩者が！！！

326 ：代打名無し：02/08/20 23:47 ID:9OJkRf8t

>>325
どっちでも美しいと思うぞｗ

327 ：代打名無し：02/08/21 00:17 ID:WxzEAlY3

伊原はシリーズでエバンスとマクレーンのどちらを使うか興味ある。
マクレーンは足が遅そうだから、エバンスかな。四球も多いし。

328 ：代打名無し：02/08/21 00:23 ID:6EvPz4nG

今日猫屋敷の帰り、馬鹿リーマン二人が「あーあ!後藤に完封させたかったな!!」とか大声で言ってるのを見て少し残念だった。
たしかに感情ではそうだが豊田に食いついたダイエーの粘りを見てもあの時点で球威の落ちた後藤なら捕まってたかもしれないだろうに。もっと考えて物言おうよ。大人なんだからさ。

329 ：代打名無し：02/08/21 00:32 ID:kZUS+Np6

>>328
完封望むのはファン心理として普通でしょう・・
伊原も腰のはりがなければ普通に完投させてたと思うし。

330 ：代打名無し：02/08/21 00:34 ID:6EvPz4nG

>>329
そぅそぅ。腰の張りもあるし。あんまり選手の状態知らない人みたいだった。マジックって残り試合の事だろ？とか言ってたし。まどうでもいいさ。

331 ：代打名無し：02/08/21 00:45 ID:dHNV05YL

やっぱり腰だったのか。
少なくとも完投は出来ただろうけど、中途半端に点取られて今日勢いつけられたら
困るというのもあったような気がする。

332 ：代打名無し：02/08/21 00:55 ID:dByeSxot

慎二の１０１試合で５３登板は投げすぎやろボケ
お前が投げろ

333 ：代打名無し：02/08/21 01:15 ID:rmMdU56g

球場行ってると、情報が少なくて腑に落ちないまま帰宅することがままあるよね。
ヒーローインタヴュー等でフォローするとか手はあると思うんだけどね・・・。

334 ：代打名無し：02/08/21 01:20 ID:ueloSYva

>>332おりゃあぁぁぁぁぁぁぁぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／"つ
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　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　 /　 /　　　　＼＼
　　　　　　　/　＿＿,;-―--､,_　／　 /　　　　　　＼
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　　　　　 // /［ε …　］ノ　ﾉ　　ﾉ
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　　　　　　　ﾐ　 'i　　"''" （　〈
　　　　　　　ミ　 !　　　　　＼｀ヽ
　　　　　　　　ﾐ,, '　　　　　　〉　,）
　　　　　　　　　　　　　　　　(_ノ

335 ：334ミスった・・・：02/08/21 01:22 ID:ueloSYva

>>332
仕方ないな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／"つ
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　　　　　　　ミ　 !　　　　　＼｀ヽ
　　　　　　　　ﾐ,, '　　　　　　〉　,）
　　　　　　　　　　　　　　　　(_ノ
１５３km

って書こうとしたのに・・・・・

336 ：代打名無し：02/08/21 03:05 ID:88AEYyJ3

伊原のコメントにもあったが、
監督やってるというより、生粋の走塁コーチが全権握れて思いどうりに走らす事ができるのが
伊原にとって至上の喜びであり成功につながってるんだろうな

将来的に伊原を攻撃面全面委任の走塁コーチにして
監督業は他の人間にやらせるというのが漏れ的にはベストだと思う

337 ：代打名無し：02/08/21 03:14 ID:094hSU5W

氏ぬまでこのまま監督やってくれ

338 ：代打名無し：02/08/21 05:16 ID:zMX23qPK

>336
その場合の監督は誰が適任だろうか。
すぐに伊東へつなぐのは適切じゃない気がするし。

339 ：代打名無し：02/08/21 06:05 ID:LPTe9LZZ

>>309
>>325
馬鹿にされたのは伊原さんが韓国系である事も関係してると思うよ（一昔前だし）
でも、背番号が７３(ナミ)であることといい「携帯持たなくても家に優秀な秘書がいるから」って発言といい
５０過ぎてもなお南夫人と恋愛中のようで(w

340 ：代打名無し：02/08/21 06:10 ID:uq4l6x0K

走塁コーチとしての伊原をリスペクトしてて
「攻撃面は伊原さんに全て委任してます」位言える人じゃないとね
阪神の野村みたいに「勝手な事するな」と言うのが最悪のパターン
継投策に長けた捕手出身か投手出身かな？
そういう意味では伊原政権の元で何年か鍛え上げた伊東で・・
もしくは伊原監督のままで、攻撃以外はヘッドコーチが指揮するとか・・
とにかく、勝ち続けてる今のうちはいいが
色々な事を考えなければならない監督業を走塁コーチ兼で行うのを
長年もたせるのは精神的にも肉体的にも困難だと思うし、
他の事に気を使わず天職である走塁コーチ＆戦略家として専念して欲しいというのが俺の考え

341 ：__：02/08/21 07:37 ID:X8Q7LaiQ

>>340

そういう意味じゃ走塁コーチの育成も鍵になりそうだ。
後継者は走塁のスペシャリスト清水雅治になるのかな？それとも苫篠？
韓国系か・・。話には聞いたことあるが・・まあここではさほど関係ない話か・・。

342 ：：02/08/21 09:29 ID:KTGbsu1U

これで大塚とかコーチにしたら笑うけどね

343 ：代打名無し：02/08/21 09:31 ID:u9qbVgNB

>>342
苫篠があんな立派なコーチになって清水も今徹底的に厳しく鍛え上げられてるのに
布陣換えはないでしょう。あるとしたなら投手コーチだけじゃない？
大塚じゃまたパニック症候群になっちゃう。

344 ：　：02/08/21 09:34 ID:KTGbsu1U

>>343
笑い話、笑い話。
ｽﾏｿ

345 ：代打名無し：02/08/21 09:38 ID:u9qbVgNB

>>344
いゃいゃ、ギャグにマジレスしてｽﾏﾝ。一瞬頭が真っ白になった(藁
あいつは文化放送で不器用に騒いでればいい。ってかそれしかない。

346 ：代打名無し：02/08/21 10:08 ID:ruEBC4HD

大塚って好きだけどな。
なんか、スピルバーグの映画に出てくる少年っぽくて。

347 ：　　：02/08/21 11:44 ID:26ttDxL1

生え抜きOB（それも一流選手？）にこだわっている虚塵では
こういう監督人選は無理だろうな。

348 ：代打名無し：02/08/21 11:46 ID:u9qbVgNB

>>347
まぁ伊原さんも生え抜きだけど選手としては･･･だったからね。それでも引退後これだけの帝王学学べる環境に恵まれたのも凄いし学習した本人が一番凄い･･･

349 ：　：02/08/21 11:50 ID:KTGbsu1U

伊原さんだったっけ？
旧ライオンズ時代に海外野球留学したのって。
いや、違うか?
確か有名どころが行ったと聞いたはずだけど…

350 ：代打名無し：02/08/21 11:57 ID:qemaqU7j

>>328-331
9回のダイエーの先頭打者が、それまで1打数1安打2四球のバルデスだったから
ということもあったのかも。

351 ：代打名無し：02/08/21 12:04 ID:9TBJ8i2c

日本シリーズでは勝てば伊原監督のインタビューが聞けるね。
それは楽しみだ。

352 ：　：02/08/21 12:08 ID:KTGbsu1U

>>351
伊原春樹「堤オーナー、優勝おめでとうございまーす!!」
おさえるところはおさえる男

353 ：代打名無し：02/08/21 12:11 ID:u9qbVgNB

堤さん伊原さんの事すっかり気に入っちゃったみたいだね。有能好きな血が騒いで。

354 ：代打名無し：02/08/21 12:18 ID:2wJeD1qa

ﾂﾂｰﾐ好きなわけではないが、ｵｰﾅｰと監督が仲良くやってくれるのは嬉すい。

355 ：代打名無し：02/08/21 13:14 ID:4ebRFJBu

伊原さんの話しているのを、見ると野球職人、玄人受けする感じ
がする。何か近鉄の新井コーチみたいな。

356 ：代打名無し：02/08/21 13:21 ID:5/Hu/KFb

パリーグの話はウザいから、野球総合板でやってもらえるかな。
パリーグの様なマイナーリーグはプロ野球板から消えて欲しいよ、マジで

357 ：代打名無し：02/08/21 13:45 ID:GYSlys1h

伊原の言っていた貯金40まであと10です。
今日は若田部だから無理っぽいなあ。

358 ：代打名無し：02/08/21 13:49 ID:u9qbVgNB

>>356
きみが逝こうね･･･イイ子だから･･･

359 ：代打名無し：02/08/21 13:50 ID:kOCr+2xE

○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。

360 ：代打名無し：02/08/21 13:51 ID:Dr/Kc0Fr

>>357
貯金40って90勝50敗ラインを狙ってるってことかい・・・普通じゃないな。

361 ：代打名無し：02/08/21 13:54 ID:GYSlys1h

>>360
そうしなければ優勝は無理だと
選手に檄をとばしていたような。

362 ：代打名無し：02/08/21 15:59 ID:z3FECdCB

ここまで来ると、西武史上最多の貯金を狙ってもらいたい。
いくつぐらいかな？
西口最多勝、松井３割３０本３０盗塁、カブレラホームラン王そして
王の５５本を抜いてもらいたい。
全球団勝ち越し。

363 ：代打名無し：02/08/21 16:49 ID:dpn3yu3O

83年に広岡西武が貯金44…
そのほかにもいっぱいありますた。

364 ：__：02/08/21 21:27 ID:X8Q7LaiQ

西武　４－０　ダイエー

この３連戦、勝ち星をダイエーに許さんかった。今日は完封。
なんかうまくいかん・・まあ取り合えず許さん完封。捕手は中嶋です。

365 ：代打名無し：02/08/21 23:38 ID:Vu39nEUn

エバンスの獲得といい、選手の上げ下げといい
２ちゃんねるを情報源にはしてないよな？

366 ：代打名無し：02/08/22 00:23 ID:6JWCcOw7

>>365
素人の意見なんぞ真に受けてたら、プロ失格。

367 ：代打名無し：02/08/22 01:42 ID:WGK5QOWR

もうすでにカブレラを敬遠してくるような球団はダイエーだけになった
三番が弱い弱いといわれながらも「三番をつなぎ役にする」という苦肉の策で
三番適正のある松井を一番・和田を五番から頑なに動かさなかった成果がここに
いたってなおとどまる所を知らずに発揮されている。

368 ：代打名無し：02/08/22 02:03 ID:tIeD13oN

この人になってから、若手があんまり活躍してないみたいだけど
もしかして育成下手？

369 ：代打名無し：02/08/22 02:10 ID:x1tbsyWg

監督は選手を駒として使うのが仕事
選手を育てるのはコーチなどの責任
日本は何でも監督の役割だと思ってる　選手獲得さえ監督にやらすところもある

370 ：代打名無し：02/08/22 02:30 ID:YSzQWe/j

>>368
上手いも下手も、まだ監督１年目なんだから・・・

一応若手にはチャンスを与えて。

371 ：370：02/08/22 02:32 ID:YSzQWe/j

>>370
一文字抜けていた
誤：一応若手にはチャンスを与えて。
正：一応若手にはチャンスを与えてる。

372 ：代打名無し：02/08/22 02:34 ID:xproQOUI

皆にチャンスは与えているんだがな。
貝塚がいい感じだが・・・。レギュラー取れるかは本人次第だな。

373 ：代打名無し：02/08/22 02:37 ID:3E0hLYRF

363
広岡西武の時代って１３０試合制だよね？それで貯金４４・・・・

374 ：代打名無し：02/08/22 09:13 ID:bwiDDFVN

昨日のダイエー一回からカブレラ敬遠に「ああいう事をするのはダイエーさんだけですよ。ま、わかってましたけど。」もっと言ってクレー!!!

375 ：代打名無し：02/08/22 09:45 ID:xlAm/ScH

>>367
をいをい去年の結果を見ていってるのか？カスヲに３番適性があるかよ（w
たしか満塁での１２打席連続凡退とかの記録があったような。それに得点圏打率
もやばかった。

376 ：代打名無し：02/08/22 09:52 ID:7Y3RDf7Q

そうそう、落合が言ってたけど1番松井なら最強の1番、けど3番松井は普通の3番

377 ：367：02/08/22 11:39 ID:spkD6amL

>>375
俺が言いたいのはそんなことじゃなくて
伊原さんの良い意味で一徹な打線固定を誉めたかっただけだ
俺だって松井は三番より一番のほうが断然良いことぐらい分かってる。

それに、去年はヘタレだったとはいえ3割25本を打ったし
今三番を打っている宮地と比べて稼頭央には適性が無いんですか？

くどいようだが、俺は「今年は三番が弱いから去年みたいに稼頭央（或いは和田）の三番でもよかったのになー」なんて言いたいんじゃない。
普通の監督なら現状を危惧して本来打線の中軸を担う三番に稼頭央だの和田だのを持ってくるところ、伊原はそうしなかったことを誉めたいだけだ。

378 ：代打名無し：02/08/22 11:41 ID:bwiDDFVN

>>377
そうだね。今年の3番は繋ぎ役で、4.5が真のクリーンアップと言う所が伊原マジックとも言えるよね。
既成概念で3番を捉えると宮地、犬伏などはﾊｧ？になるもんね。大成はいずれにしろﾊｧ??だけどさ。

379 ：代打名無し：02/08/22 11:43 ID:YdCf8nq0

退勢sage
危険age

380 ：　：02/08/22 12:17 ID:qjPcuXXu

でもカブレラ3番、松井4番なんてことをするときが
変に来そうで怖い

381 ：代打名無し：02/08/22 12:17 ID:qkcs5SF1

>>378
犬伏はまだ３番に近い打者じゃん
宮地はほとんど２番打者みたいなもん。
大成は２軍打者。

382 ：代打名無し：02/08/22 12:19 ID:spkD6amL

>>370
この人の考えは「育成・調整は二軍の仕事。一軍にはベテランだろうと若手だろうと成績を残せる者しかいてはいけない。大成以外は」だね

383 ：　：02/08/22 12:20 ID:qjPcuXXu

そんなに大成を…
森さんが昔キヨをガマンして使い続けた心境と同じか?

384 ：代打名無し：02/08/22 12:24 ID:xlAm/ScH

>>377
じゃ最初からそう書けよ

385 ：377：02/08/22 12:26 ID:spkD6amL

>>384

386 ：代打名無し：02/08/22 12:31 ID:jhd7XMRe

王さんにもあれだけの文句をはけるｲﾊｰﾗでも
大成には弱いのか・・・。言うこと言ってるけど態度がともなってないよね（ｗ

387 ：377：02/08/22 12:31 ID:spkD6amL

誤爆しますたすまそ
>>384
いきなり松井に三番適性は無いぞ。とか、どうでもいいところをつつかれたから
誤解の無いように言っただけだ
俺の言いたかったことは>>377で伝わっていると思ったからあれ以上書かなかっただけ。
それで俺の意見が伝わらなくて三番松井の適性云々言われたのだとしたら俺の文章力が拙かったというだけだ。

388 ：３８４：02/08/22 12:39 ID:xlAm/ScH

>>377
君は数字だけで去年の松井を評価してないかな？
確かに数字だけ見れば３割以上打ってるし、これなら
３番だって適性あるじゃんと誰しも思う罠。けれど
実際に猫屋敷に逝ってみて松井の打席を見れば（去年は１年間
に４０試合くらい行きました）その３割がどのようになされているか
わかるよね？つまり２ちゃんのやつらの中でもおなじみの帳尻ということ。
関係のない消化試合で左右両打席ホームラン打っても仕方ないよな。
あと３番で松井の方が宮地より適性があるのではということだが、
その比較自体無意味だと思う。去年の松井は本来の３番打者の
役割として出場していて、今年の宮地はあくまで３番目の打者（つまり
つなぎとして）として出場してるわけだから。
長文カキコスマソ

389 ：：02/08/22 12:50 ID:KNNlgdAK

松井、確かに３、４番に固定されたらやりにくいだろうな。

390 ：377：02/08/22 12:53 ID:spkD6amL

>>388
だからさぁー
そんなことは分かってるんだってば
もしも今年の西武の監督が伊原じゃなくてＩ毛とかＴンビ、
その他のいたって平凡な人間だったら今の西武打線を見て
唯一の穴である三番をどう補うか？
絶対稼頭央か和田を置くだろ？

俺　が　言　い　た　い　の　は　そ　れ　を　せ　ず　に　三　番　を
「　つ　な　ぎ　」　の　役　に　し　た　伊　原　は　す　ご　い　な　！
っ　て　い　う　こ　と　だ　け　な　ん　だ　よ　！　！　！　！
去　年　松　井　が　三　番　で　ヘ　た　れ　て　た　こ　と　な　ん　て
ど　う　で　も　い　い　ん　だ　よ　！　！　！　！　！　

391 ：：02/08/22 12:58 ID:KNNlgdAK

ただ和田も、来年は壁に当りそうな気がする。

392 ：代打名無し：02/08/22 13:10 ID:hxeKg436

べんちゃんが大きい罠

393 ：：02/08/22 13:11 ID:KNNlgdAK

和田、まさかダジャレ王ではないだろな？

394 ：代打名無し：02/08/22 13:32 ID:X19zDA1B

週べに和田の記事が、あったけど今年は松井を意識し長打を打ち
ながら率を残したいと本人は、語っていた。
昨日もホームラン打ったね。
前監督は、野手を我慢して使わずコロコロ代えて育成下手で
去年なんか野手陣が、怒っていたが。
伊原さんは、和田、小関、松井１番、高木浩（得点圏打率４１４）
だけは固定して使っている。
それが、ものの見事に打撃ベストテンに現れている。
いつも思うけど、２０本以上打っている打者３人、３割打者４人
チーム打率トップ、得点トップ、盗塁トップはバランス取れている。
スタメンの４人以上は、足速い人がいる。
タマリマセン。巨人を揺さぶって倒してくれ。

395 ：代打名無し：02/08/22 13:34 ID:bwiDDFVN

黄金期の猫ファンにはﾊｧﾊｧなチームだよね今の西武って。
俺なんかトンビ時代は7年間で2回しか猫屋敷行かんかったのに
今年はもう何回行っただろう･･･

396 ：代打名無し：02/08/22 14:01 ID:CTUr6wh/

>>395
漏れも・・・

攻撃中が面白いと、見に行きたくなるし

397 ：代打名無し：02/08/22 14:19 ID:bwiDDFVN

>>396
そんで動き回る伊原ﾀﾝみて射精だよな…定番は。

398 ：代打名無し：02/08/22 18:41 ID:gu8COiCE

>>394
政権前半は結構我慢して使い続けていたけどな
それがどーして、あんな事になったのやら。
・・・気をつけないとまた東尾スレになりそうなレスだな。
　
しかし、監督が替わって、打順を固定したらこれだけ打てるようになるんだから
去年なんか勿体ないことしたんだなぁ

399 ：代打名無し：02/08/22 19:18 ID:/g2lg2j1

＞＞政権前半は結構我慢して使い続けていたけどな
＞＞それがどーして、あんな事になったのやら。

須藤ヘッドコーチの退団が影響大きかったんじゃないの？
コーチ陣の番頭役、監督と選手の橋渡し役、東尾政権のブレーンとして連覇に大きく貢献したお人だし。

そんでもって、須藤の抜けた後の代わりの参謀役がコーチ経験の乏しい楠城、ハルピコじゃあ・・・・・・・・・

400 ：代打名無し：02/08/23 09:41 ID:X4druIb5

さて、この三連戦も三連敗だけは免れたいものですage

401 ：43：02/08/23 09:48 ID:6D8oWbGW

石毛だから大丈夫でしょう…

402 ：代打名無し：02/08/23 09:51 ID:X4druIb5

>>401
そういうオナニー癖は森ﾏｻｱｷが我々猫ﾌｧｿに仕込んだのでつ…

403 ：代打名無し：02/08/23 11:40 ID:6D8oWbGW

>>402
あの男はいま巨人じゃないの？

404 ：代打名無し：02/08/23 12:35 ID:fuViBdnQ

後は、松坂の復調

405 ：代打名無し：02/08/23 14:20 ID:f+KuAC0x

シリーズではDHなしの試合が心配。
いつもの８９１２のつながりがなくなるだけに３番がもろに穴になりそうで。

松坂は復調してくれればめっけもんくらいの感覚だな。
むしろ復調してない松坂を無理矢理第一戦先発とかさせて
むざむざ一試合(最悪二試合)落としそうなのが心配。

406 ：代打名無し：02/08/23 16:20 ID:TU+tz1wq

正直　松坂の調子が上がると、巨人相手に勝つ確率高くなって
気持ち的に楽になる。
大舞台で、ガチンコ勝負で高速スライダｰ、フォークなんでもありで
巨人の強力打線をきりきりまいさせてもらいたい。
松坂の今後のピッチングに西武ファンの期待の目が。

407 ：代打名無し：02/08/23 16:30 ID:dYHImYo+

>>405 3番を浩之でいいんじゃない

408 ：代打名無し：02/08/23 16:48 ID:WIeN6ra+

西武伝統の故意危険球はどうよ？

409 ：代打名無し：02/08/23 22:20 ID:eRwuJt7e

西武　３－２　オリックス

森又投げました。２イニングだろうけど・・
今日の勝因は、伊東先生のシュミレーション的空タッチ（誤審）、投手陣の踏ん張り。
貝塚の一撃。

410 ：代打名無し：02/08/23 22:23 ID:E9/ZlgD7

>>409
アレは伊東が上手いとかいうよりも審判が野球のルールを知らないアフォだっただけ

411 ：代打名無し　：02/08/24 10:35 ID:xZUK5CND

○シミュレーション
×シュミレーション

412 ：宇宙の野球 ◆KMvSPACE ：02/08/24 10:45 ID:+GQPk6aJ

また選手権で伝説の場面を見せてください

413 ：代打名無し：02/08/24 11:49 ID:OWVeXwj/

>>412
やりますよやりますよ！また宇宙さんが写生できるような場面続出でしょう！

414 ：409：02/08/24 12:43 ID:1RfWC5JN

>>411

あがとう。

415 ：代打名無し：02/08/24 16:39 ID:OWVeXwj/

さて、今日もオリックスさんの胸を借りるつもりで行きましょうか！

416 ：代打名無し：02/08/24 16:46 ID:jhJqtfkj

＞415
こんだけゲーム差離れていると謙虚というより嫌味にしか聞こえない

417 ：代打名無し：02/08/24 16:50 ID:OWVeXwj/

他球団ファンならｺﾞﾒｿ。もうそろそろ伊原さん謙虚発言解除の予感。
「カブレラ敬遠？どうぞどうぞ。うちには後にベンちゃんが居ますから。ま、こういうのはダイエーさんだけですけど。」

418 ：代打名無し：02/08/24 18:08 ID:4HzNRIrU

ｲﾊｰﾗのビッグマウスって他所はどう思ってるんだろ？
>>417は漏れらには痛快だったけど、
他の発言は大体が(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙものなんですが。

419 ：代打名無し：02/08/24 18:13 ID:crB4wr2U

他の球団も存分に敬遠してるけどな
禿の勝負弱さは住人も自覚してるし

420 ：代打名無し：02/08/24 18:46 ID:yiMML4CS

本日、シングルヒットで一塁ランナーから一気に生還　age

石毛オリックスものの見事にやられる

421 ：代打名無し：02/08/24 18:52 ID:cUJo4x4W

余裕ぶっこいているのはいいけど今のうちに
スワローズ対策でもしておくんだな。
大阪近鉄よりは楽しませてくれよ。

422 ：代打名無し：02/08/24 19:17 ID:QWEHr2sH

>>421
何でスワローズなんだよ（ｗ

423 ：代打名無し：02/08/24 19:59 ID:qsl3G3m9

>>419
初回から立って敬遠するのはダイエーだけってことだよ

424 ：代打名無し：02/08/24 20:18 ID:X8K0RFb4

今日はどうなんだろ･･･

425 ：代打名無し：02/08/24 21:09 ID:4HzNRIrU

今日もしっかり森慎使いますた・・・

あんた今日の神に入れようか今日の逝ってよしに入れようかいつも迷うんですが

426 ：代打名無し：02/08/24 21:21 ID:xEJ/JUp/

森慎二が出てきたときは笑っちゃったよ。
５回前後に一度登板を決断したら、その後の展開は問わないっぽいね。
当然、当初予定になくても接戦になれば使うわけだし、ホント大変だ。

427 ：代打名無し：02/08/24 21:29 ID:1RfWC5JN

森、使いすぎ！！マジで休ませてやってくれ・・・。こんな点差で使うなって。
つーか、１週間くらい使わんでもいい！！

森これで５５試合くらい投げてるっぽいぞ。木塚ですら６９試合・・。

428 ：代打名無し：02/08/24 23:13 ID:5smkSEvn

勝ちゲームにストッパーを投入する采配のどこが悪いと言うのやら。

429 ：代打名無し：02/08/24 23:16 ID:syggYbN9

勝ちゲームにストッパーとか言う以前の問題です(ｗ

430 ：代打名無し：02/08/24 23:17 ID:mGIbrVNb

>>428
すでに５０試合以上投げてる＆点差けっこうついてるから多少打たれても平気＝森はねえだろ

431 ：代打名無し：02/08/24 23:20 ID:Nyd8SdDO

点やって明日の勢いに繋がって欲しくないんじゃない

432 ：猫：02/08/24 23:20 ID:VkpJeVK7

森は結局9球で終わったわけだが…

え？そういう問題ではない？

433 ：宇宙の野球 ◆KMvSPACE ：02/08/24 23:33 ID:NdnONDln

まあ中継投手が壊れるの壊れないのってのを気にし始めたらきりがないよ。
酷使かどうかってのは、監督と本人の間でのみ通じる話であって、
中6日、7日で先発させても壊れる奴は壊れるし、
通じるうちは叩き込めるだけ叩き込むっていう方法もありでしょ別に。

それに、試合で投げさせないことだけが中継投手を休ます事にはならんでしょ。
緊迫した展開で肩を何度作っても出番無し、なんてことも珍しくないわけで。

434 ：代打名無し：02/08/24 23:43 ID:mGIbrVNb

たしかにそーなんだけど実際森はさんざん使われた翌年はだめぽになってる過去があるから・・・

435 ：代打名無し：02/08/24 23:46 ID:1RfWC5JN

>>428

いや勝ちゲームにストッパー投入する采配自体は否定はしないんだが・・。
２位との差がが１０ゲーム以上あるとはいえ、まだまだ３５試合以上も
残っている。近鉄やダイエーとの戦いも当然まだ残っている。
しかし、ここ最近森は投げすぎているし、酷使が心配。この時期に５５試合という登板数が
マジで異常・・。（シーズン最期のほうでこれくらいの登板数ならいいのだが・・）
それに日本シリーズだって投げるかもしれない・・。先は長いのに、ここで使うのはどうかと思うのだが・・
無論中４日とか間が開きすぎた場合の調整登板や首位攻防など大事な一戦なら６点差でも分かるのだが・・。
つまり、変に無駄に投げさせるなってことさ・・。

436 ：代打名無し：02/08/25 00:03 ID:JVcdaebp

相手チームに豊田だけをマークさせるんじゃ無くて、森豊田とぶつける事によって読まれ難くしているのでは？それと「森が出てきたらもうだめぽ」という気持ちを植え付けようとしているのかも。

437 ：代打名無し：02/08/25 00:11 ID:yucqv2I6

本来の、ダブルストッパーになっただけかと。

開幕前は、豊田と森で回すんじゃなかったっけ？

438 ：代打名無し：02/08/25 01:16 ID:7Lq8fyRy

森ってある程度連投のほうが結果良くない？
オフの調整を昨シーズンのようにやってくれれば問題ないかと。

439 ：代打名無し：02/08/25 01:17 ID:lJhJNpDF

けっけ

440 ：代打名無し：02/08/25 02:55 ID:uBeBH3/E

森は今年は食事にも気を使ってるようで、
例年のように潰れないのでは？
と淡い期待をしてるよ

1人暮らしで大変だろうね。

441 ：代打名無し：02/08/25 07:02 ID:Y3wp34uc

それにしても昨日の小関生還は凄かった・・・
鳥肌が立ちますた

442 ：代打名無し：02/08/25 08:30 ID:Hij5phxI

でも森は間隔空けるとまるでダメだからあ…
豊田はそうでもないんだが…

443 ：代打名無し：02/08/25 09:21 ID:0LJygNXG

潮崎は間隔あけると調子良くなるね（ｗ

444 ：　　　　：02/08/25 10:37 ID:bmXRD0qt

西武・伊原監督“鬼采配”Ｍ25
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/08/25/06.html

445 ：代打名無し：02/08/25 10:55 ID:Hij5phxI

>>444
いよいよ、マスゴミのネガティブキャンペーンが始まるのか…

446 ：代打名無し：02/08/25 11:26 ID:CkYF7PVy

>>445
いいや。その記事はまだマシな方だよ。

これなんか西武ファンをも馬鹿にしているように見える。
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/news/20020825k0000m050072001c.html

ネガティブキャンペーンやってくれた方が西武は強いからいいけど（ｗ

447 ：代打名無し：02/08/25 11:28 ID:NumyQ24r

>>444-446
なんか選手も監督も一体になって「おまいら本当にノーヒッターとか期待してんの？ﾌﾟｯ」って感じだね

448 ：代打名無し：02/08/25 11:35 ID:JVcdaebp

>>447
そこに猫ﾌｧｿも加えといてくれ。潮ﾀﾝ5回までは既にﾌｧｿの間では常識。
最近西武見始めたアフォ記者が適当ほざいてんじゃねぇ。

449 ：代打名無し：02/08/25 11:45 ID:CkYF7PVy

もし６回まで投げさせてたら確実に本スレが

ス　タ　ス　タ　氏　ね　！

で、埋まる罠。（ｗ

450 ：代打名無し：02/08/25 11:46 ID:pjnFxvbF

森慎ｶﾜｲｿﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

451 ：代打名無し：02/08/25 11:48 ID:K6CWQ9rp

ｲﾏｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━( ﾟ∀ﾟ)━━!!
今日も勝ってね！
先発だれー？

452 ：代打名無し：02/08/25 11:50 ID:Hij5phxI

>>449
昨日も森連投で実況ではスタスタ氏ねの連呼だった

453 ：代打名無し：02/08/25 11:56 ID:yBUKx7Sp

最近はノーヒットやると優勝した監督と同じように各局持ち回りで
夜のnews出演（無理なら電話）させて、いかにも滅多にないんですよと
あまり野球知らない視聴者騙そうとするので、少しでもその可能性
あった投手引っ込める伊原はﾏｽｺﾞﾐ的には悪なんだろうな。

454 ：代打名無し：02/08/25 12:01 ID:JVcdaebp

>>451
おはよう。今日の先発は張だよ。伊原さん最近は長く投げさすから完投もありかも。

455 ：代打名無し：02/08/25 12:08 ID:K6CWQ9rp

>>454
ども。
張ですか。よし！今日も勝てる！

456 ：代打名無し：02/08/25 12:15 ID:JVcdaebp

西武ってマスゴミを見事に皮肉ったり相手にしないで裏かいたりするのが痛快だよね。
トンビ時代は変にマスゴミ迎合で嫌だった。伊原さんの発言は痛快！傲慢とか言うﾔｼは
悔しくて仕方ないんだろう(ﾌﾟ
いやー今年はホント猫好きで良かった！と思える年だね。

457 ：代打名無し：02/08/25 12:36 ID:PAOeoz3Y

どの言葉も説得力十分だ。おっしゃる通り。
しかし、何か物足りない。「感動」や「興奮」とは、
時に不合理なもの、むちゃなものから生まれるのではないか。

「観客は交代に驚いたと思うが……」と聞くと、
伊原監督は「そうでしょうが、内部事情がある」とピシャリと答えた。
揺るぎない合理主義。そこには一片の愛敬も、つけいるスキはない。　
【神保忠弘】

マスコミの西武叩きがいよいよ始まるのかな・・・

458 ：代打名無し：02/08/25 12:42 ID:LFVliffk

コンビニの隅に置かれてるようなｴﾛ雑誌（週刊実話とか・・）って
巨人・長嶋しか娯楽の無かった世代のｼﾞｼﾞｲどもが主な購買層だから
このまま西武が日本一にでもなろうもんなら、「これでまた野球が
つまらなくなる」とか「Ｊリーグ再ブームの兆し」とか平気で書く
だろうな。

459 ：代打名無し：02/08/25 12:48 ID:CkYF7PVy

どこかに

毎回６回につかまる潮崎を５回で代えた好継投

とか言ってくれるマスコミさんはいないのですか？

460 ：代打名無し：02/08/25 12:49 ID:XSZXbSZY

>>457
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/news/20020825k0000m050072001c.html

潮崎本人が断わってるんだがね。
マスコミは事実を報道汁１

461 ：代打名無し：02/08/25 13:36 ID:ECY3a9S2

＞４４１
君は見たんだね。１９８７　巨人との日本シリーズでの伝説の
走塁と同じプレイを。悔しい見たかったな
日刊スポに書いてあったけど、今年何度かランナー１塁で
単打が出てホームまで帰ったことあったという事実を知り
西武優勝したらこのプレイ集めて特集やってもらいたい。
いずれも見ていない。伊原さん　貴方という人は、、、、、、、。

462 ：代打名無し：02/08/25 13:39 ID:WZwQNvb0

>>460
日刊スポーツでは、潮崎の事情をキチンと説明してるよ

http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-020825-04.html

463 ：代打名無し：02/08/25 13:57 ID:ECY3a9S2

潮崎も語っていた。今年は、大事に使ってもらっていいシーズン
送っていますと。潮崎は、先発、中継ぎ両方できるし、経験あるし
リズムのいいピッチングするんだよ。
今年は、本当にうまく使っているね。やっぱりさベテランの力
をうまく使わないといけない例をよく現わしている
若手ばかり使うことも必要だけど、ベテランを冷遇してはいけない。
そこが、前監督理解できてなかった。
伊原さん、下済み長いしいろいろ苦労して窓際族、控えの気持ちが
わかっている。

464 ：代打名無し：02/08/25 14:09 ID:zaSAcAW0

だいたいさぁ潮崎のノーノーより継投でノーノーの方が珍しいし
そっちの方が感動的という気がしないでもない。
もし達成してたら潮崎・三井はもちろんだけど
中継ぎ専門の森・水尾は格別な思いだっただろうなぁ。

465 ：代打名無し：02/08/25 16:35 ID:TYAcGcoA

姫がもうちょっと頑張ってくれてたらなあ…

466 ：代打名無し：02/08/25 16:36 ID:TYAcGcoA

ageてしまった
ｽﾏｿ

467 ：代打名無し：02/08/25 17:16 ID:+T1rBa9k

>>463
トンビはむしろベテラン偏重だった。
若手をageても少し結果が出なければ即sage、
逆に負けが込んでいる時に若手が結果を出してチームが上り調子になれば、
「優勝するにはベテランの力が必要」とやっぱり若手を外す。
それも伊原の様に適材適所の使い方をしてくれれば良かったんだけど、
起用の根拠が「左右病」「ベテランの意地に期待」じゃねぇ。

468 ：代打名無し：02/08/25 17:50 ID:gUKVlabs

このチーム本当に恐い。
応援いていて((((;ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

469 ：宇宙の野球 ◆KMvSPACE ：02/08/25 17:54 ID:tju7fJ6c

まったく、来年以降も勝てるのかどうか不安でﾀﾏﾗｿ(;´Д｀)

470 ：代打名無し：02/08/25 18:00 ID:elemlamP

何故か今年は走塁で勝ってる試合は檻が多い罠
延長・１死２塁での松井の３盗からの犠牲フライ、
いつまでたっても点が取れない具に対し、振り逃げで２塁走者生還による同点、
んで昨日の伝説再来・・・

石毛、こういう事教えてないのか？走力じゃないと思うぞ、こういうの。

471 ：ﾔｸﾌｧｿ：02/08/25 18:06 ID:jyGMLgIZ

なんでチームって一年でこんなに簡単に変わっちゃうんだろなー
今の獅子vs燕の日本シリーズを見てみたかったよ。

今年？御存知の通り無理です。
ていうか、伊原さん・・・去年就任してくれりゃ良かったのに。。とか思ってしまう。

472 ：代打名無し：02/08/25 18:36 ID:X328ve9e

>どの言葉も説得力十分だ。おっしゃる通り。
>しかし、何か物足りない。「感動」や「興奮」とは、
>時に不合理なもの、むちゃなものから生まれるのではないか。
そうそう、例えば高校野球でエースに無茶な連投させたりすると感動する人いるよね
俺はまったくしないがな選手が心配で、しかし神保って言う記者ムカつくなぁ
ちゃんとした理由があって(日刊に載ってる)潮崎自身が続投を断ってるのになんだよその言い方、怪我してもいいから投げろってか？
>揺るぎない合理主義。そこには一片の愛敬も、つけいるスキはない。
これなんか悪意感じるよ、合理主義だって
まるで西武が「冒険しません」「常に安全策です」ってな野球してるみたいじゃねぇか、管理野球の次は合理主義か？
この記者は小関のシングルで1塁からホーム生還は見なかったのか？アレ見て「興奮」しなかったのか？
この記者は西武の野球にご不満のようだが毎試合ちゃんと見てる俺は大満足だよ。
マスゴミが西武嫌いだって事を再確認したのとマスゴミがホントにゴミだと言う事を再確認した。

473 ：代打名無し：02/08/25 19:14 ID:b8F9YEvx

マスゴミが西武嫌いなのには理由があるっしょ。
巨人を本気につぶしにかかる球団だからだよ。
巨人マンセーワールドにどっぷり浸かって巨人の引き立て役を
演じることに充足してる球団とは違うからな(w

伊原さんがどう巨人を切り崩していくか楽しみでしょうがない。
そんな西武をマスコミがどう扱ってくれるかも楽しみでしょうがない(w

474 ：代打名無し：02/08/25 19:16 ID:uqT1DYz+

１つまともに扱ってくれるとこがあれば
あとは西武叩きで充分っっすよ

475 ：代打名無し：02/08/25 19:19 ID:XwWuA+wW

牛ファンですが、ちょっとお邪魔します。伊原さんて凄いね。敵ながら惚れ惚れします。単に西武を強くしたと言うことじゃなく、その表情に。確か９点差を引っくり返した近鉄との試合。
エバンズが１０点目の逆転タイムリーを打ったとき、伊原監督の表情がテレビに映されました。しかし、この人ニコリともしませんでしたよ。もし、これがウチらの監督ならベンチで、もうおおはしゃぎして
いたでしょう。そこに、伊原監督の凄みを感じました。本当のプロの監督だと思います。データ的にみてもホームラン以外はすべて近鉄より上で、野球には走攻守あるんだなあと改めて感じました。
でも、来年はウチは負けませんよ。若手投手が力つけてきてますし、ノリが抜けても猛牛打線は健在です。でも、日本シリーズはもちろんパ代表を応援しますよ。頑張ってください。

476 ：宇宙の野球 ◆KMvSPACE ：02/08/25 20:22 ID:emwBEuMH

伊原たんが来季続投だったら、来年のオールスター楽しみだな

477 ：猫ファ祖：02/08/25 21:19 ID:GSuXwHG2

>>475
ありがとう。
なんていいひとなんだ・・・。

478 ：代打名無し：02/08/25 21:33 ID:Wy2eImer

森３連投・・。今日の点のほとんどが本塁打による得点・・。

479 ：代打名無し：02/08/25 22:09 ID:+RnwOf4L

だって、伊原監督って「プロ」のコーチなんだもん

だてに、何十年もコーチやってないって・・・
それが今年、監督やっているんだから

ねぇ。

480 ：代打名無し：02/08/25 23:19 ID:JVcdaebp

宇宙の野球氏や475の牛ファンみたいな人が増えてくれるとイイね。
マスゴミにも少しはこういう理知的な人が居ればいいのに。
二人の爪の垢、いやチンカス煎じてもらって飲め！！！！！！！

481 ：代打名無し：02/08/25 23:31 ID:hK4GazaW

>>475
海苔って結局抜けるんすか？
こっちは稼頭央が心配です
でも稼頭央は移籍するのはメジャー濃厚ですけど
乗りは巨人か阪神と言われてますからね。
ショックの中にある期待と嬉しさが違いますからね

スレ違いsage

482 ：代打名無し：02/08/25 23:38 ID:kFGKFzDZ

チャンは、打たれたけどまあ、あまり慢心してもいけないので
いいでしょう。

483 ：代打名無し：02/08/25 23:39 ID:UJwNMGlF

漏れも牛ファソだけど、何でもやってくるね！
無駄に１・２・７・８・９番をああいう風に動かせるようにして欲しいね。
走らないで大体判で押したようにバントだからね！

し・か・し・大量得点で猫が勝っている時に「バント」だけは止めてくれ。
マジでスナイプしたくなる。

484 ：代打名無し：02/08/25 23:40 ID:AwAvzptV

>>481
海苔ｻｿが抜ける時はフロントに愛想尽かしたときでしょ
カヅヲにせよ海苔にせよマスゴミが出て行けとばかりに煽るのが不快極まりない

485 ：代打名無し：02/08/25 23:43 ID:qzQVkzHc

でも飛び跳ねて喜ぶくらいしてもいいと思うけどね。
ロッテのバレンタインとか、見てて羨ましかったし…

486 ：代打名無し：02/08/25 23:46 ID:hK4GazaW

伊原が三塁コーチスボックスで大はしゃぎしない分、
ベンチで迎える際に上田・清水・河田氏（死亡中）の三大老が盛り上げているからよし

487 ：代打名無し：02/08/25 23:47 ID:qzFU+Ddu

このスレ読んで「潮崎を交代させた采配がそんなに叩かれているのか」と思って
図書館に行って全紙読んできたら、そんなことないじゃん。
触れられてもいないよ。せいぜい一行か二行。

488 ：代打名無し：02/08/26 00:08 ID:toKuwjr1

例に出されてるスポニチの記事なんて、俺には伊原礼賛記事にしか読めん。

489 ：代打名無し：02/08/26 01:27 ID:3IJOXqsC

１番松井２番小関３番プロ入り１１、２年の犬伏、宮地、垣内など日替わり
メニュー　目立たなかった選手も３番任せれるだけでやりがい、いい
思い出になる。４番怪力　カブレラ　５番一発右打ちエンドランもでき
足も速い和田　８番伊東　９番得点圏打率高く足もあり１番バッター
の役割できる高木浩
６，７番に去年ホームラン４０本打ったマクレーンが本調子で入ると
凄いな。

490 ：代打名無し：02/08/26 02:06 ID:Py0sYt27

選手時代にぱっとせずに指導者となってから花開いた人って
上田さんと西本さんが有名どころかな。
根本さんは名指導者というより名GMだったし。
このままいくと確実に伊原さんも名前を連ねるな。
今、2ちゃんで逝ってよしだの氏ねだの言われている選手の中にも
将来名指導者になる資質を備えた選手がいるのかもと思ってしまったりする。

491 ：代打名無し：02/08/26 02:10 ID:ZMezMQW8

>>490
日本はそういうの本当に少ないよねぇ、メジャーと正反対。
向こうは名選手だった監督なんてほとんどいない。

なんでもかんでもメジャーじゃないけどそういう点は見習ってもいいんじゃないかと思う。
チャンスすら与えられない人がほとんどだもんね。

492 ：代打名無し：02/08/26 02:44 ID:5HYx77ex

>>485
その分優勝した時（日本シリーズじゃないとダメかもw）の
喜ぶ姿が感動的になるよ

493 ：代打名無し：02/08/26 03:07 ID:stHJhGhF

>>489
マックは去年39本じゃなかったっけ？
細かいツッコミでｽﾏｿ

494 ：代打名無し：02/08/26 03:09 ID:pnUnW6JQ

犬伏の逆転サヨナラ３ランのときは大喜びしてたぞ。
CSでそのときの映像がよく流れいる。放送終了後の好プレー集みたいな奴で。

495 ：＼´；｀／：02/08/26 03:16 ID:Qx5JDkZF

>>490
ミーは将来名監督になれるザンスか？

496 ：代打名無し：02/08/26 03:25 ID:m6RXL0eb

>>495
お帰り下さい(w

497 ：代打名無し：02/08/26 09:40 ID:YSNrvbcn

>>494
あれは本当にドキドキしながら見てた
打席に立つ犬伏がやけに目が据わっていたので、中村ノリじゃないが
「何かが起こる」ってずっと思ってた。
その日の前日の試合で犬伏は同じような場面で併殺打を打ち試合終了。
この時も一死一三塁で前日の併殺が想像できたけど、
一塁ランナーの柴田がスチールを決めて、「これはいける」と思った。

その時は怪我人が続出、犬伏本人も打てない試合が長く続いて二連敗中だったから本当に助かった。

498 ：代打名無し：02/08/26 09:54 ID:S3Zkv2A+

>>495

君はスコアラーかスカウトを目指しなさい。
うちの歴代の最強スコアラー伝説に名を連ねなさい。
その道は限りなく遠いけど・・。

499 ：代打名無し：02/08/26 10:03 ID:eNHEJcFY

>>431
ソレダ！
>>460
>しかし、何か物足りない。「感動」や「興奮」とは、
>時に不合理なもの、むちゃなものから生まれるのではないか。

しっかしこれ書いた香具師はアホだな。だいたいそんなモンにこだわって
勝負負けたらどーすんのよ。物足りないのはお前だけだっての。

.........しかしアレだな。日本人ってのは弱者を応援したがるモンなのに
なぜにプロ野球では強い方（巨人）を応援する香具師ばっかりなんかねえ。
とりあえず、猫ファソとしては伊原さんの日本シリーズでの采配に注目したい。
またアサーリ巨人を潰してヤツらに「野球観が変わった」と言わせてくれ(w

とりあえず、猫に好意的な記事書いてる新聞ってどこなんだろう。御贔屓に
したいんだが。

500 ：代打名無し：02/08/26 10:06 ID:v4mzcl75

伊原さん無表情って言うけど結構喜怒哀楽の部分の喜びは出してるぞ。
ホームランとか出て打った打者が三塁辺り来ると「よーし！よーし！」みたいな
口の動きしてハイタッチしてるじゃん。
1001みたいに負けてくるとしかめっ面して腕ｸﾞﾙﾝｸﾞﾙﾝ回してる監督と違って選手は
やる気出るだろうね。

501 ：代打名無し：02/08/26 10:13 ID:YSNrvbcn

つーかスポーツニュースはどれもこれも西武が勝つと
「また西武が勝ちますた。強いっすね」で終わるけど、
実際の西武の試合は逆転に次ぐ逆転が多く、点の取り方も
小技から大技までなんでもあるし、昨日だけを見ても
虚×犯の試合より百倍は面白かっただろ。

502 ：代打名無し：02/08/26 10:36 ID:v4mzcl75

虚塵VS犯罪の対決なんかただ泡魔人があぼーんして同点になってハイ終わり。
ふーん。この試合のどこが面白いんだろう？
西武野球について解ってないカスばかりだな。さすがマスゴミだけあってゴミ売り贔屓か。

503 ：代打名無し：02/08/26 10:47 ID:SXYP+ie9

>>499
日経新聞
かなりいい扱い

504 ：代打名無し：02/08/26 10:58 ID:boTHGPKA

>>501
マスコミってなんで融通というか機転が利かないんだろ
確かに今年の巨人は強いし、いい試合も多いけど
昨日みたいな１０対１の一方的な試合展開で、
尚且つ他で面白い試合があってもとにかく巨人・巨人・巨人
毎日のようにそればかり取り上げるのってネタ的にきつくないのかな。
逆に、巨人の試合さえ見てればいいから楽なのかな。
なんか、スポーツの仕事としてやりがいがないように思うんだけど。

505 ：代打名無し：02/08/26 11:06 ID:v4mzcl75

>>504
王長嶋しか娯楽の無かった世代が今の社会の上層部に居るからね。
これは汚い血と同じで世代が変わってかないと無理じゃない？
そして東北･山陰などの過疎地方では巨人の試合しか放映されない罠。
ここら辺も払拭しないとこのマスゴミゴミ売り連鎖は絶対終わらないメビウスの環。

506 ：代打名無し：02/08/26 11:10 ID:v4mzcl75

マスゴミの話題はスレ違いだったな。ま、こんな状況にも関らず、目先の1勝を貪欲に求める伊原采配に萌え！だね。両リーグ70勝一番乗りしてﾎｽｨ。

507 ：504：02/08/26 11:36 ID:boTHGPKA

>>505-506
確かにスレ違いでしたね。

今の西武は、ペナントレースそのものは一方的に
なってしまってシラケ気味とか言われるけど
伊原監督は、最近のマスコミが好む「スポーツのドラマ性」ではなく
あくまで野球そのものの技術や戦術で魅せることが多く、
一試合一試合はかなり面白くて、取り上げるに値する
素材だと思ってます。

508 ：代打名無し：02/08/26 11:37 ID:DGBGTzOw

井原氏ねや

509 ：代打名無し：02/08/26 11:38 ID:Q6OKugm7

>>508
このスレだけじゃなく、あちこちのスレで似たようなカキコしてるね。

510 ：代打名無し：02/08/26 11:39 ID:v4mzcl75

>>507
そう思うよ。猫屋敷行っても走者出るともう伊原さんから目が離せない。
そんで三塁に選手来たら何かを耳打ち。西武の選手が打席入る前に緊張の面持ちで
三塁コーチボックスを見る姿がｲｲ！！

511 ：代打名無し：02/08/26 11:58 ID:Q6OKugm7

あのう…秋山引退に伴う10月5日の西武ドームでは、ぜひ
潮崎ー伊東のバッテリーをきぼーん。

無理かしら、やっぱり。

512 ：代打名無し：02/08/26 12:28 ID:GOD5KO3q

この前の9点差をひっくり返した近鉄戦
試合終了後選手たちに「感動をありがとう」
なんだかんだいって根は熱い監督だと思う

513 ：代打名無し：02/08/26 12:30 ID:DFBXAUvK

>>489
騙されるな！ひろゆ子は足遅いぞ！
どっかのファンサイトでも書いてたけど、ひろゆきって
解説者用リトマス試験紙なんだよな。ひろゆきを俊足と言うかどうかで
パを見てるかどうかわかるってさ(ｗ

伊原は試合中は表情も変えずに集中してるけど、けっこうコメントが
面白かったり（つーか挑発的）、バスタオル姿で会見したりとけっこう愉快。
そうとう根は熱血らしいね。報復死球の時に「俺たちも男だからな」と
言ったり、バント失敗で備品に思い切り蹴り入れてたり。
知り合いが言うには、広岡タイプと言ってたけど。

514 ：代打名無し：02/08/26 13:04 ID:m6RXL0eb

>>513
人情味のある広岡って感じだね。＞ｲﾊｰﾗ
森・野村のようにどっしり構えているタイプも一つの監督像なのだろうけど
俺は時には冷静沈着、時には熱血漢のｲﾊｰﾗの方が好みだな。

515 ：代打名無し：02/08/26 13:09 ID:59I0kyRA

>>511
なぜ伊原さんだと無理みたいなことを皆言うんだ？（他のスレを含む）
秋山の全盛期に３塁コーチには伊原さんがいたんだぞ。
それぐらいやってくれるだろう。優勝も決まっているだろうし。

516 ：(*ﾟーﾟ)：02/08/26 13:11 ID:v4mzcl75

ボクが投げるよ～アキさん待っててね～

517 ：代打名無し：02/08/26 13:14 ID:xT+mOBRr

新聞でちょっとアンチな表現見つけては
「またネガティブキャンペーン、西武野球を理解できる
やつだけで応援するからいいよ」的発言して自分は
野球をわかってる人間と思いこんで悦に入ってるやつ多いな

518 ：代打名無し：02/08/26 13:52 ID:59I0kyRA

>>517
ああ、少なくともあんたやとんまみたいな読売ｦﾀには西武野球はわかるまい。

519 ：代打名無し：02/08/26 14:01 ID:v4mzcl75

ゴミ売りなんぞ森政権崩壊時の混乱に紛れて勝っておいてミラクルＶ！だもんな(藁藁藁
伊原さんはそこら辺の悔しさも良く覚えてるしマスゴミのゴミ売り偏重報道もちゃんと知ってるし。
だからマスゴミに冷たいんだよ。「マジックは報道陣の方々に騒いでいて頂ければ良い」

520 ：代打名無し：02/08/26 19:00 ID:G9NCttgK

>>511
安部の時みたいに胴上げも追加ｷﾎﾞﾝ。

521 ：代打名無し：02/08/26 20:46 ID:hw8Y+ENQ

潮崎交代にどうの言ってた記者は今日をどう書くつもりなんだろうな。

522 ：代打名無し：02/08/26 21:34 ID:S3Zkv2A+

西武　６－０　ロッテ

西口無念！！最後の一人小坂にヒット！！２安打完封勝利！！
投手休めたし、後藤も続け！！

523 ：代打名無し：02/08/26 21:39 ID:lsHfLiTK

井原氏ね

524 ：代打名無し：02/08/26 21:40 ID:DGBGTzOw

井原はクズ

525 ：代打名無し：02/08/26 21:40 ID:nWdQ3Syq

井原は落ちこぼれ

526 ：代打名無し：02/08/26 22:04 ID:F9zoA0t0

今年はオーロラビジョンに「伊原監督、退任へ」、の手は使えないぞ＜虚塵

527 ：代打名無し：02/08/26 23:15 ID:t5kSnREc

>>523-525
必死だねｗ
井原って人は西武にいませんが？

528 ：代打名無し：02/08/26 23:16 ID:VO8I38tk

レッズにいるね。板違い。サカ板逝け。

529 ：代打名無し：02/08/27 00:42 ID:aLmSrUPq

すぽるとで言ってた伊原のギャグがめちゃめちゃ気になる。

530 ：499：02/08/27 00:44 ID:qXxlt8Ii

>>503
うぃ、レスどもっす。
日経か・・・しかしなんでまた日経が猫に好意的なんだろう・・・。

531 ：代打名無し：02/08/27 04:05 ID:/2WnWk2B

そもそも否定的な記事なんて例の毎日以外にあるの？
あれだって別人の書いた速報版では普通の内容だった。
スポニチもタイトルに"鬼"がついてるだけで、
中身はプロフェッショナリズムを称えているように読める。

532 ：代打名無し：02/08/27 04:59 ID:m7H6M6nT

伊東に引き継いだら、是非うちに来てください。

533 ：代打名無し：02/08/27 06:23 ID:9iZdTYei

>531
もうその話はいいよ。
西武ファンはそれだけ悔しい思いをしたんだよ。
これからまた勝者を晒すようなことが起こりそうで嫌なんだよ。

534 ：代打名無し：02/08/27 07:12 ID:xyKSif1L

>>533
だから我ら西武ファンはマスコミ板の連中と気が合いそう(鬱

535 ：代打名無し：02/08/27 11:33 ID:G9TdVV9p

確かにｲﾊｰﾗ野球は黄泉よりずっとｵﾓﾛｲけど、ﾏｽｺﾞﾐ批判による馴れ合いも続くとｳｻﾞくなってくるな

536 ：　　：02/08/27 12:10 ID:Of2hjroY

きょうのzakzakお昼版ご参照

537 ：代打名無し：02/08/27 12:27 ID:Xy3Ggsql

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/2t2002082708.html

ｴｼﾞﾘﾝもとうとう伊原さんの名采配の前に完敗です

538 ：代打名無し：02/08/27 12:32 ID:/lIOx48F

>>537
チーム内外から「カリスマ性のない長嶋茂雄」と言われた巨人・原監督が、
勝てば官軍、今や手のひら返しで名監督扱いされている。

片や、１２球団一地味で、ネームバリューのない西武・伊原監督。それを逆利用だ。

手　の　ひ　ら　返　し　て　ん　の　は　
　　　　　　　　　　　　　　　　　テ　メ　ェ　だ　！　！
　

539 ：　：02/08/27 12:35 ID:Of2hjroY

伊原さんって知ってる人は知ってたよね

540 ：代打名無し：02/08/27 12:35 ID:R1S+e2lB

＞ヤクルト・若松勉、近鉄・梨田昌孝両監督が初優勝して、人柄のいい、地味な監督が成功する時代到来を予感させた。

人柄のいい地味な監督て！両監督とも両球団の顔的存在じゃないの？

541 ：代打名無し：02/08/27 12:51 ID:JmyKlDiq

10年前のファンブックに伊原コーチのことが載っていて
130試合戦っているとサインの癖がわかるみたいなことが書いてあって
小学生ながら西武が強いのはこの人のおかげなんだなと思った。

542 ：代打名無し：02/08/27 13:00 ID:RDw9zDKX

>>541
俺も“伊原春樹”って西武連覇の原動力として頭に刻み込まれていた。
森さんより伊原さんの方が好きだった。>>537の伊原さんカッコよすぎ！

543 ：代打名無し：02/08/27 13:02 ID:UiSf6BUO

>>540

御意。若松監督、身長１７０以下の小さな大打者ヤクルトの顔。２０００本安打以上放った。
梨田監督、こんにゃく打法、近鉄のアイドル的捕手。近鉄の顔の一人・・。

逆に地味系な監督は伊原春樹、上田利治、ラソーダ、トレーシー、バレンタイン・・。
ちょっと話ずれたからsage.

544 ：代打名無し：02/08/27 13:25 ID:nS32KjHm

松井、小関、カブレラ、和田　４人　打率３２０以上
トップの小笠原が３４２　４人が、首位打者の可能性出てきた。
そうなると、カブレラ３冠王の可能性も（笑）
松井の３割３０盗塁３０本プラス首位打者、盗塁王
の目も。

545 ：代打名無し：02/08/27 13:26 ID:RDw9zDKX

あーあ！伊原さんマジで西武強くしすぎ！嬉しいなあ…やっぱり西武はこうでなくては。
打撃十傑に猫選手がこんなに入ったの何年ぶりだよ…

546 ：代打名無し：02/08/27 13:29 ID:Inu+2U99

首位打者は小笠原か谷で決まりじゃない？しかし３割打者が４人もいるとは…カズオとベンちゃんはともかく、（株）とスター☆は２割７～８分で十分だと思ってたからなぁ

547 ：代打名無し：02/08/27 13:33 ID:14LUl0vv

>>545
ｶｽﾞｵ、佐々木、マル、鈴危険の97年以来だね
それどころか97年以来のチーム打率0.280も見えてきた

548 ：代打名無し：02/08/27 13:34 ID:RDw9zDKX

>>547
ちょっと待てぃ！！危険って打撃十傑入ってシーズン終えた事あるんだ！？

549 ：代打名無し：02/08/27 13:37 ID:Sm9lgA9i

監督も選手も地味ながら能力がある人は萌える
地味で能力がある選手といえば、もちろん小（略

550 ：代打名無し：02/08/27 13:40 ID:14LUl0vv

>>548
酷い事言うなよ（w
http://www.am.wakwak.com/~yamato/year/year_bat/p9995.htm

551 ：代打名無し：02/08/27 13:42 ID:s606NxbA

欲を言えば、ひろゆきにも十傑に入ってほすぃ…

552 ：代打名無し：02/08/27 13:43 ID:e3DUR1r1

Ｂ９
投：西口文也
捕：伊東勤
一：Ａ.カブレラ
二：高木浩之
（三：中村紀洋）
遊：松井稼頭央
外：和田一浩
外：小関竜也
外：（谷佳友）
指：川口憲司

できるかなー。できねぇだろうなー。
黄金時代はレフト以外はほぼ選ばれてたなー
和田は成績的には申し分ないのに指名打者と外野手で票が割れないか心配

553 ：代打名無し：02/08/27 13:46 ID:RDw9zDKX

>>550
うむむ～。97年の4位に見てはいけない名前があるのぉ～。
それはそうと2002年のファンブック伊原春樹インタビューで全力でプレーする、させる事について
「貴重なお小遣いを使って球場にきていただくファンの方に無様な試合は絶対見せられない。お客様に満足していただけるプレーを全力でやります！」って書いてあった。なんて真摯な姿勢なんだろう。伊原万歳！もう一度言う。伊原万歳！！

554 ：代打名無し：02/08/27 13:48 ID:0OpMUFJR

>>552
十分可能だと思うけど、小関がローズになりそうな予感。
地味だし。他は西口かパウエルかってのと小笠原がコワイ

555 ：代打名無し：02/08/27 13:48 ID:s/vYUPKv

>>526
「伊東勤、引退へ」
オーロラビジョンを粉砕するけどな、カブレランで

556 ：代打名無し：02/08/27 13:52 ID:14LUl0vv

>>552
捕手が難しそう、公の野口が鬼のように打ちまくった一昨年も
怪我で一時離脱していた城島が選ばれてたし

小関は地味だから（略

557 ：代走名無し：02/08/27 13:54 ID:zLbv+w6w

遅レスだけどスポニチって猫の扱い悪くないと思うＹＯ

558 ：代打名無し：02/08/27 14:13 ID:nS32KjHm

秋山の引退に関するコメントの中で伊東は、こう言った。
俺はまだ辞めないよ。
伊原さんは、去年のオフ選手の前で言った。
監督と呼ぶな。コーチに戻ったときに困るだろう
この２人は、西武の財産。

559 ：代打名無し：02/08/27 14:18 ID:JwgXdShH

広岡さんが
－ヘッドコーチの存在
「監督サンが育ったポジション、それによって手助けするひとが必要ですよね。
バッテリー間の心理というのはキャッチャー出身でないとわからないですし。だから
ワタシは森をヘッドコーチにしたワケですし。監督の意思を代行できるひとも必要」と言ってました。

伊原さんがスゴイのはもちろんだけど伊東コーチの存在も大きいんだろうなと思う。

560 ：　：02/08/27 15:44 ID:YnVYypV1

伊東は堤がついている
なにも心配ない
しっかり勉強してほしい

561 ：代打名無し：02/08/27 15:55 ID:9iZdTYei

数年前に伊東がいまにも出ていきそうなときがあったよな。
あのときは肝を冷やしたもんだ。
伊原も一度西武を追い出された？し。
伊原の件にしろ伊東の件にしろこの球団はアホか？と思ったもんだが・・・。
今は堤が大事に思っているようなんでなにより。

562 ：代打名無し：02/08/27 16:19 ID:s/vYUPKv

>>561
堤も焦ったんでしょ
強くなるチーム、上がらない人気
何か転換点を求めた結果だと思う

563 ：代打名無し：02/08/27 16:28 ID:e+uULhzl

しっかし、今の西武は５－０で負けている状態から試合を始めても確実に勝ちそうな
くらいすごいな。

564 ：代打名無し：02/08/27 16:45 ID:nLPFy9h/

>>563
事実、こないだの近鉄戦で７ー０からひっくり返しちゃったしね。

565 ：代打名無し：02/08/27 16:46 ID:RDw9zDKX

>>564
ん～9対0だった

566 ：代打名無し：02/08/27 16:49 ID:1P0WaRSW

(｀３’)ﾊｲﾊｲ､ｿｰﾃﾞｽﾈｰ!

567 ：代打名無し：02/08/27 16:56 ID:dbFZEVxF

数年前　そう伊東も西武退団考えたんだよね。
複数年で抑えたけど。退団したら巨人に行く話あった。
もし、伊原、伊東がいなかったら今ごろは暗黒の世界に進んで
いただろう。
そういえば、石毛が西武去る時　選手たちに女遊びは教えた
後、　野球のことは、勤に聞いてくれといって去っていったことを思い出した。

568 ：代打名無し：02/08/27 17:03 ID:pZ46uN3N

「日経」ってやたら伊原監督に好意的。

569 ：代打名無し：02/08/27 17:06 ID:6wbnesFZ

辻に去られた時点でｶﾞ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ ﾝ!!!だったのに
伊東にまで去られたにゃ西武ﾌｧｿやめてますた。
伊原、伊東がいなけりゃ暗黒も暗黒Bクラス常連になってそう・・・・。
それにしても伊東が巨人に行っていたら巨人はどうなってたんだろ。

570 ：代打名無し：02/08/27 17:07 ID:WWrA2f8g

伊東は熊工だから巨人行っても醜い外様扱いはされなそうだしな

571 ：代打名無し：02/08/27 17:18 ID:VXYRW/RD

>>569
獲ったことをセゲオに忘れられ、打てない吉永になって終わり

572 ：　：02/08/27 18:06 ID:UxhpP1+3

＞＞５５３
西武線安くしてくれ

強いとつまんないなんてよく言うけど西武はみていて面白いですね
日本シリーズ楽しみであるよ

江川はひろゆこを小技がきいて俊足といいそう

573 ：　　：02/08/27 18:14 ID:YnVYypV1

堤帝国
おそるべし

574 ：代打名無し：02/08/27 19:40 ID:dbFZEVxF

巨大戦力、巨人倒すには、戦術、戦略で勝負の伊原西武

575 ：：02/08/27 19:53 ID:GDxBs01V

熊本工ってドンの出身校だっけ？

576 ：代打名無し：02/08/27 20:03 ID:qatCPWab

>>548
ついでに言うと、1997年のベル危険は得点圏打率王

577 ：代打名無し：02/08/27 20:08 ID:dbFZEVxF

そうです。戦前の名キャッチャー吉原も。
今日も４対０で勝っている。後藤最近いいピッチングしてる。
平尾の右打ちヒットが出た。平尾の右打ちのうまさに伊原さんは、
前から目をつけていた。サヨナラヒットなどから
ラッキーボーイとして活躍している。うまく平尾使っている。

578 ：代打名無し：02/08/27 20:24 ID:IwrazIo7

>５６８
　いま伊原監督のことわるくいうメディアってあるの？

579 ：代打名無し：02/08/27 20:29 ID:Dlpj9ytB

>>576
イチローにギリギリ負けて２位だったはず。

580 ：代打名無し：02/08/27 20:34 ID:Dlpj9ytB

ついでに、９７年に１位だったのは出塁率でしょう。

581 ：代打名無し：02/08/27 21:10 ID:+OHIg1mx

>>580
そっちの方が凄いな。
あのイチロー相手に・・・

>>550見てたら、なんか今となっては凄い名前がいっぱいあったな(ｗ
ちょうどこの時期は西武の改革・低迷期で'97まで野球から少し離れてたから・・・

582 ：代打名無し：02/08/27 21:45 ID:1kaOBZty

>550
これ見るとやっぱりカズオってすごいやつなんだな。
９６年なんてスイッチ転向して１，２年しかたってないはずなのに
．２９０近く打っているんだから。

583 ：代打名無し：02/08/28 02:39 ID:M+4Z4HJa

>>550で俺が一番驚いたのは初芝が２回も載ってる事だったりするんだがｗ

584 ：代打名無し：02/08/28 09:45 ID:+AHYrzsy

>>583
ロッテ凄いな(ｗ
なんで堀があんなに貰ってるのか今まで疑問でしゃあなかったのに

585 ：代打名無し：02/08/28 10:17 ID:dNEsUCxC

祝・後藤初完投初完封

586 ：代打名無し：02/08/28 10:58 ID:PHc/Ix0w

伊原ほどの監督が、なぜ松坂をもっと大事にしてあげられなかったのかな。
三塁コーチには投手のことはやはりわかんないの？
前の監督時代から疲労が蓄積していた
松坂を保護しなかった罪は大きいのでは?

587 ：代打名無し：02/08/28 11:02 ID:eHBwHidh

>>586
何を基準にそれを語る

588 ：代打名無し：02/08/28 11:04 ID:MACWhWse

>>586
その意見が適切かどうか分からんが、
それと全く同じことを某夕刊フジの電波が言っていた。

589 ：代打名無し：02/08/28 14:50 ID:9yNj62S0

松阪が西武入りしてから優勝しなくなって怪我してから
西武また強くなったんだげど松阪は疫病神？

590 ：代打名無し：02/08/28 14:51 ID:jTrIlRpF

>>589
松坂の開幕勝利からの６連勝が無かったら今の状態はない

ﾏｼﾞで

591 ：代打名無し：02/08/28 14:52 ID:uE5FmtXb

まぁまぁ…ここは伊原監督の名采配を語るスレですのでﾏﾀｰﾘ逝きましょう。
その話題は荒れる元ですし松坂スレも複数立ってますんで…

592 ：代打名無し：02/08/28 15:18 ID:3lPVmPfq

９点差をひっくり返した近鉄戦、逆転のきっかけにもなった松井、小関の初球での盗塁について
｢点差が開いて向こうに隙ができた。そこをついただけ。
う　ち　な　ら　絶　対　そ　ん　な　こ　と　(＝隙を見せる)　し　ま　せ　ん　け　ど　｣

ﾗﾝﾅｰ１塁なら１ﾋｯﾄで1,2塁だが、２塁だったら１点取られる
だからどんなに点差が(負けた状態で)開いてもウチは盗塁をする、
反対に点差が開いた状態で勝っていても盗塁はさせない、とも

昨日の試合前に流れたｲﾝﾀﾋﾞｭｰだったんだが、試合以上に萌えた

593 ：代打名無し：02/08/28 15:35 ID:Qw72OOh8

う　ち　な　ら　絶　対　そ　ん　な　こ　と　(＝隙を見せる)　し　ま　せ　ん　け　ど　｣

↑読みにくい。

594 ：代打名無し：02/08/28 15:36 ID:uE5FmtXb

1回二死一塁からカブレラを歩かせたダイエーについて
｢(敬遠)してくるのは分かっていた。ウチにはベンちゃんがいる。したいならどうぞどうぞですよ。
よ　そ　な　ら　絶　対　そ　ん　な　こ　と　(敬遠する事)　し　ま　せ　ん　け　ど　｣

王の采配に真っ向から斬り下ろすコメント。王など屁とも思っていない。試合以上に萌えた！

595 ：代打名無し：02/08/28 15:43 ID:m8Kh6FmB

伊原さんが監督になってくれてホントによかったと思う毎日。
違う意味で石毛が檻の監督になってくれたのもよかった。（ｗ

596 ：キャッチャー：02/08/28 15:52 ID:FndaEHDn

http://www.geocities.co.jp/Colosseum/9005/anti.html
プロ野球の監督も大変ですね。

597 ：吉永小百合　：02/08/28 16:06 ID:6DxKVnJ/

伊原采配は素晴らしいですね

598 ：代打名無し：02/08/28 16:12 ID:3lPVmPfq

>>593
このｽﾚでは禁止なの？ならｽﾏｿ

599 ：代打名無し：02/08/28 21:56 ID:/tovCJQV

>>597
火曜日に観戦に来てたんだっけ？＞小百合

600 ：　　　：02/08/28 23:06 ID:kTtU3NVj

600get

601 ：［´へ｀. ］：02/08/29 01:43 ID:2hzfB+nG

小百合たんﾊｧﾊｧ

602 ：代打名無し：02/08/29 02:06 ID:lcTH6FV0

age

603 ：［・▲・］：02/08/29 02:09 ID:RFan9X1v

森慎ﾊｧﾊｧ

604 ：代打名無し：02/08/29 02:35 ID:Bp9TPkrg

以前は森・野村などの捕手出身監督が脚光を浴びて注目されたけど
今度は三塁コーチャー的な監督、伊原の出現で新たな野球観が
生まれるのではないか。なんて思ったりした。
出身ポジション毎に野球観って違うと思うし。

あ、三塁コーチはポジションじゃないってつっこみは無しの方向で（ｗ

605 ：代打名無し：02/08/29 04:53 ID:lGtI4BHK

>>604
３日ほど前に日経のスポーツ欄で仰木さんがそんなことを書いてたりする罠。

最近は投手出身監督が多いけど野手・３塁コーチ出身監督には頑張って欲しいとか。
三原脩も３塁コーチだったし自分も苦労したとか書いてたっけな。

606 ：代打名無し：02/08/29 05:37 ID:yhsjTnmu

伊原、すぽるとの野球コーナーが「短すぎる」と批判。
（・∀・）ｲｲ！

607 ：代打名無し：02/08/29 06:42 ID:iML/c/pI

>>606
つーか、見てるんだね。

608 ：代打名無し：02/08/29 09:22 ID:ewd0BniD

とりあえず世論はキチッと見てるでしょう。その上でどういうコメントを言うかも考えて、あえて挑発的な発言をしてると思う。最近はカブレラも伊原脳の影響か、冷静な勝負師になりつつあり…
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-020829-10.html
いい事だ！

609 ：代打名無し：02/08/29 16:03 ID:9UlS8DmC

和田　今月１２本のホームラン打ち２５本になった。
３割３０本行くかも。

610 ：代打名無し：02/08/29 16:05 ID:YvDwfCwu

強くべくして強い勝ち方をするのなら巨人だろーと
文句はないものですが。

611 ：［´へ｀. ] ◆IHARAXOg ：02/08/29 17:25 ID:1DqdTKid

伊原トリップﾊｹｰﾝ（西武本スレと別バージョン)

612 ：代打名無し：02/08/30 01:23 ID:FBipebQ0

age

613 ：代打名無し：02/08/30 01:29 ID:mZgTEZA8

阪神をクビになったのは何故？

614 ：代打名無し：02/08/30 01:30 ID:sDI1rj2k

勝負は来年やな！

615 ：代打名無し：02/08/30 01:41 ID:lghG07U1

>>613
ウロ覚えでソースなしなのだが
監督との意見の相違があったので辞めたんじゃなかったっけか？

伊原さんが「これは返せる」と判断し、
本塁に突っ込ませたのだが、結果はアウト。
その後のミーティングで野村元監督が
『自分をアピールする事ばかり考えるな』と言って
伊原さんを落胆させたとか…
そういう人の元では働けない、という事だったような気がする。

616 ：代打名無し：02/08/30 01:52 ID:xpdG154s

>>615
伊原さんが監督就任した頃の西武スレで阪神コーチを辞めた理由が
色々書いてあったけど、その中に伊原さん自身は直前まで解雇を知らなくて
来年もやるつもりだったとかいうことがあった。

その走塁判断時における野村監督との相違も理由に挙げられていたなぁ。

617 ：代打名無し：02/08/30 02:57 ID:NgKgPulx

age

618 ：代打名無し：02/08/30 06:33 ID:S0sa95qI

>>613
カツノリを蹴っ飛ばしたから

619 ：猫科ﾌｧｿ：02/08/30 08:22 ID:mFp0LDjE

猫ﾌｧｿとしては大ショックだったけど、これで阪神は本当に強くなるなと
思ったんだけどな。

620 ：　　　：02/08/30 08:42 ID:SXIQmGok

ノムさんはチームを強くすることより
じぶんが名監督になることを優先させたからね
で、
三塁コーチ名監督の構図が出来たら
阪神のカタオカも…

621 ：代打名無し：02/08/30 09:21 ID:aWF1POKD

でも阪神の選手はけっこう伊原を慕ってたってスポーツ紙に書いてあった

622 ：代打名無し：02/08/30 09:50 ID:kjU059H0

そりゃそうだＤＱＮ妻と息子ばかり大事にするどこかの自称月見草とは違う。
平尾なんて喜んで西武来ちゃった。それで張り切りすぎてフェンスにドカン。

623 ：代打名無し：02/08/30 10:59 ID:i8dWxKBo

平尾はトレードの記者会見で涙流していたんで、
そんなことで大丈夫なのかと全く信頼してなかった。
結局、単に涙腺が緩いだけだったようだけど。

624 ：代打名無し：02/08/30 12:03 ID:azDmL8wf

>>621
http://www.sponichi.com/base/base_column_010807.html
これの事？

625 ：代打名無し：02/08/30 12:16 ID:/8MVTQtB

平尾を連れてきた伊原はやっぱり凄い！

626 ：とある現役監督：02/08/30 12:21 ID:7EbDLWII

今の西武の戦力でわたしが指揮をとったら
「知将」
って世間は再び騒いでくれるかな？

627 ：代打名無し：02/08/30 12:22 ID:KcdcXxIE

ＮＴＶの日本シリーズ中継で、アナウンサーが

　　「　　伊　　原　　コ　　ー　　チ　　」

と言いそうな気がする。
ちゃんと勉強しとけ。

628 ：代打名無し：02/08/30 12:22 ID:wx/P+uWY

>>618
裏でサッチーが…

629 ：代打名無し：02/08/30 13:13 ID:kjU059H0

陰でグチっていた野村の伊原コーチに対するボヤキが、だんだん公になり始める。
不仲説から一部で"伊原コーチ退団説"が報じられ、当時の球団社長、専務が事情聴取を行ったほど。
「事情聴取」より、辞めないで欲しい旨を伝える「説得」と表現した方が正しい。
それほど、伊原コーチは重要人物だった。
伊原コーチは「阪神は辞めません。まだやり残していることもいっぱいあります。チームをよくしていきたいのです」と宣言した。
ところが、その真摯な態度に応じなかったのが野村の方なのだ。最終カードのヤクルト戦で「お前なんか、どっか行ってしまえ」
まがいのことを伊原コーチにほざいたというのだ。「どうせ、森（現横浜監督）にでも電話して、就職活動でもしてるんやろう」と。
いくら伊原コーチでも、直接そんなことを言われればプッツンときてしまう。１０月６日の最終戦の試合前、担当記者を集め、
初めて退団の意思を表明したのだった。まさに異例の退団発表だ。私は現場にいなかったから伝聞でしかないのだが、
各社公平を期して「ちょっとみんな集まってくれないか…」と発表を始めたという。伊原コーチらしいやり方だと思った。
いつも取材の受け答えは、こっちが恐縮してしまうほど丁寧で、試合前には選手よりまえにグラウンドに出てウォーキング。
オフに電話取材したりすると「いや、すみませんね。さっきはジョギングしてたもので」と自主トレにも余念がない。
野村監督にも「少しは歩いた方がいいですよ」などと健康維持への提言もしてしまう。
男らしい、潔い人だった（あ、こういう書き方をすると、亡くなった方のように思われてしまう。今も元気にご活躍です、念のため）。

たった１年でこんなギクシャクした人間関係になってしまうのは、よほどのことなのだと思う。
野村の☆人間性の欠如☆だけのせいにはしたくないが、とどのつまりそういうところに落ち着くのだろう。

野村・・・死ね

630 ：代打名無し：02/08/30 13:36 ID:eiQJVMk6

野村も関西マスゴミと糞ＯＢどもの矢面に立たされてテンパッてたんだろう。
ほめられた人間性ではないと思うが置かれていたた状況には同情の余地があると思うな。

631 ：代打名無し：02/08/30 13:41 ID:kjU059H0

＞630
でもその関西マスゴミにまで好かれてた伊原ンて人間出来てるよね。さすが苦労人。

632 ：代打名無し：02/08/30 13:53 ID:ebVtlY0W

ってか猫ﾌｧｿとしては、野村のお陰で伊原が西武に戻ることができたので嬉しい。

でもそれ以前に伊原をクビにした西武のフロントが無能なＤＱＮだったってこと。

633 ：代打名無し：02/08/30 13:55 ID:2DIGSrvk

いつかこの人の解説を聞いてみたい

634 ：代打名無し：02/08/30 14:01 ID:kjU059H0

＞633
ここのスレの伊原ﾏﾆｱ(俺含む)の人、宇宙の野球氏などは毎回射精しちゃいそうだ(藁
個人的にはいつまでも西武に関わっていて欲しい人だが。

635 ：代打名無し：02/08/30 17:06 ID:3p6XZ2h/

指導者の最後の花道として伊東監督に禅譲した後に自らメジャーの監督
となってＷシリーズ制覇を和田しくｷﾎﾞﾝﾇ。
アテネ五輪もシゲヲを総監督に据えるより、伊原ﾀｿを据えた方がよほど
メダルが狙えると思うのだが。

636 ：　　　：02/08/30 17:32 ID:SXIQmGok

伊原春樹
今が人生のとき、か。

637 ：　：02/08/30 17:39 ID:G2BD2pcZ

そんなに阪神すきなら
いっぺんやってみるか？

638 ：　　　：02/08/30 17:45 ID:SXIQmGok

思い出したくもないだろ
枯れかけた月見草にふりまわされた縦じまなんて
スカイブルーの闘志にいま身を堤
ライオンズに野球人生の全てをかけているだろう

639 ：代打名無し：02/08/30 17:51 ID:C7y76F5I

でも伊東の引退とともに身をひきそうな気もする。

640 ：代打名無し：02/08/30 17:54 ID:Ux10KggZ

今まで名選手が監督になって失敗するケースが多かったが、
伊原の成功で大して選手時代の実績がなくても監督になるチャンスが増えてくれればと思う。

641 ：代打名無し：02/08/30 17:54 ID:+REMQ4e3

>>639
伊原監督と呼ぶな、コーチに戻った時困るだろう(笑)って言ってるから伊東先生から入閣要請があれば残るんじゃない？

642 ：　　　：02/08/30 17:58 ID:SXIQmGok

>>641
伊原さんの性格だったら辞めちゃうと思う
出来てる人だから。

643 ：　：02/08/30 21:43 ID:1YGAb6lO

松坂を壊した名監督か＞伊原

644 ：代打名無し：02/08/30 21:47 ID:VDv7GONT

投手を極力完投させる、という公約をようやく実行したか。
もちっと早くやってくれれば大マンセーなんだが。

645 ：代打名無し：02/08/30 21:49 ID:HJGji/BP

一年目でこれだけの成績を残してる監督に、そこまで言うのは酷かと

646 ：　：02/08/30 21:50 ID:1YGAb6lO

西口よく壊れないな
顔は壊れてるけどｗ

647 ：代打名無し：02/08/30 21:51 ID:RJGTgsXv

今年は松坂を酷使してないよん
トンビ時代の疲れが溜まってたんかね

648 ：代打名無し：02/08/30 21:52 ID:nZTdlaL5

>>643
なにも知らないのね、カワイソウ・・・

649 ：代打名無し：02/08/30 21:53 ID:oPD73mo3

ｱｲﾃｽﾅ

650 ：　：02/08/30 21:57 ID:1YGAb6lO

結局不完全の状態で復帰させたんだろ
いっそうの事打者にでも転向しろ

651 ：代打名無し：02/08/30 22:06 ID:G4ZT+SkT

お前今日猫スレ実況板に来てひたすら牛の悪口書いて必死に煽ってた香具師だろ＞＞1YGAb6lO

652 ：代打名無し：02/08/30 22:07 ID:eKOw3GPD

松坂の件は、伊原が監督である以上、ある程度責められるべきではあるだろう。
んが、直接手を下したのは投手コーチのｽﾀｽﾀです。

653 ：代打名無し：02/08/30 22:09 ID:1YGAb6lO

>>651
違うけどそんなに気に障った？

654 ：代打名無し：02/08/30 22:14 ID:ebVtlY0W

来年は慎二が松坂の二の舞になる恐れ大

655 ：代打名無し：02/08/30 22:21 ID:sDI1rj2k

来年中継ぎ、押さえを整備しないと結構厳しいかも。
森、豊田、松坂それぞれ症状の度合いは違うが、かなり金属疲労
をしているように見える。

656 ：代打名無し：02/08/30 22:28 ID:U1JntGj1

明日の試合でも当然今日のように西武の投手陣にはローズとフェアに真っ向勝負させますよね？

657 ：代打名無し：02/08/30 22:35 ID:1YGAb6lO

ローズ、カブレラにもう一人日本人が絡んでくれれば
ホームラン争いも盛り上がるのに＞松中

658 ：代打名無し：02/08/30 22:45 ID:eKOw3GPD

松中と来たか・・・渋いな

659 ：代打名無し：02/08/30 23:07 ID:xpdG154s

例年なら小久保や松中やノリがからんでてもおかしくないんだけど
今年はローズと㈱が走っちゃってるからね。

660 ：代打名無し：02/08/30 23:40 ID:ereYxwcd

王の敬遠癖を叩き直すためにも、小久保にはローズ、カブレラと共に55本塁打を打って欲しい。

661 ：代打名無し：02/08/31 00:46 ID:iQHjVZxM

西武“シリーズ００７”派遣凍結
www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/aug/o20020829_40.htm
さすがに頭固過ぎなんでは…

662 ：代打名無し：02/08/31 00:55 ID:aZ9UtHyV

大島起用当たったね。

663 ：代打名無し：02/08/31 00:57 ID:5XekOadT

>>661
それは・・・・・とっとと派遣してください。
他の球団に失礼というのはわかるけど・・・・・。

664 ：代打名無し：02/08/31 00:59 ID:bZwvLUXu

>>661
張誌家がホームシックって方に目が行ってしまった（ｗ

665 ：代打名無し：02/08/31 01:04 ID:AttsCHHn

表向き「日本シリーズがんばります！」とは言えないだけじゃないの？
誰か見に言ってるような気がするけどな。つか、テレビで見ればいいよ。

666 ：代打名無し：02/08/31 01:12 ID:5XekOadT

>>664
張スレには2～3日前からホームシックみたいだと出てた。
あの張ﾁｬﾝでもホームシックになるのかと。
ふてぶてしく見えてもかわいいところあるなとｵﾓﾀ。

667 ：代打名無し：02/08/31 01:21 ID:9c8LioEd

昨日の夜マリナーズの試合観てて
9回表の攻撃で
ピネラと3塁コーチのサインミスがあってさ
ピネラがキレてた
伊原をずっと観てると日常化しちゃって
ベンチにいる監督が不自然に見えてくる

そ　ん　な　オ　レ　は　伊　原　信　者

668 ：代打名無し：02/08/31 02:06 ID:KGccE4rI

>>632
＞でもそれ以前に伊原をクビにした西武のフロントが無能なＤＱＮだったってこと。

まあこれについては西武のフロントも反省して謝意を示したからね
伊原さんはできた人だし、監督にまで取り立ててもらったんだから
しこりみたいなものはないでしょう

669 ：代打名無し：02/08/31 07:39 ID:GOrqSMtm

>>661
まだまだ薬の逆転優勝の目があると伊原は読んでいるのでは？

670 ：代打名無し：02/08/31 08:43 ID:aELh90l7

>>661
今の薬と虚塵の状態を見ると、逆転の可能性は大いに有りえるからなぁ。

671 ：　　：02/08/31 18:17 ID:nGd5VLHN

妹が
Jスカイスタジアム見せてくれない
ううう…

672 ：代打名無し：02/08/31 21:21 ID:zJZBWYVu

>671
見ない方がいい鴨

673 ：代打名無し：02/08/31 22:06 ID:7L4gd/TE

>>615-625
伊原監督が野村阪神へ行ったのはよかったと思う。
井の中の蛙でいるより、
たとえ1年でも西武とは違う球団で野球を見た事は、
今、監督になってから少なからず生かされてるんじゃないかな。

674 ：代打名無し：02/08/31 22:26 ID:crWbr5Zv

俺の血はﾗｲｵﾝｽﾞﾌﾞﾙｰ発言も萌えたし（ｗ　一度離れてみてよかったよね。
阪神に行ったおかげで平尾もつれてこれたし。

675 ：代打名無し：02/08/31 22:27 ID:bddfyF6/

今日の読売新聞　昨日の試合でのチャンスでの和田へのバント指令を
「客の事を考えないツマラン采配」だと言わんばかりに批判してやがったな。
ゴミ売り氏ね。

676 ：代打名無し：02/08/31 22:34 ID:6jA4C4Bn

>>675
なっ、ついに日本シリーズに向けて、世論操作を始めたのか？
詳しくｷﾎﾞｰﾝ

677 ：代打名無し：02/08/31 22:42 ID:f1d7PDGT

>>676

http://www.yomiuri.co.jp/sports/0831/0831_08.htm

ファンの期待にこたえる攻めを

　この日の試合前までで９連勝の西武。つなぐべき人がしぶとく出塁し、打つべき人がしっかり走者をかえす、スキのない野球ができている。

　ところが、この日は“らしくない”場面もあった。０―１とされた四回無死一、二塁。一打同点のチャンスで和田に打順が回った。打席に入った和田は初球からバントの構え。

　和田はもともとバントは得意な方ではない。見逃し、ファウルと２球続けてバントを失敗すると、３球目は高めのカーブを見逃し、三振に倒れた。

　快進撃を続ける西武だが、伊原監督は「一つ一つ勝つこと」が口癖。貯金の目標は４０に設定している。この日も確実に１点を取りにいったのだろう。

　しかし、和田は８月に入ってこの試合前までで１２本塁打と８度の猛打賞。この日も七回には試合を決定づける３ランを放った。当たっているだけに、強打を期待したファンも多かったのではないか。　
手堅い野球で勝ってきた西武だが、２位以下を大差で引き離している今、主軸に思い切り打たせる余裕があってもいいのでは。（小島　剛）

678 ：代打名無し：02/08/31 22:52 ID:UCH75lze

無死１・２塁で鈍足の右打者に強打させて走者を進めてチャンスを作れる確率がいったいどれほどあると思ってるのだろうか。
ヒットでチャンス拡大を期待してもその可能性は３０～４０％だし、
右へ打って進塁打を打てといってもそうそう簡単にできるもんじゃない。
ましてやゲッツーを打ってチャンス潰してしまったら元も子もない。
昨日のあのバントのケースはまだまだ１点差だったし相手は近鉄のエースのパウエル。
細かい攻めをしっかり決めていかなけりゃそう簡単に打ち込んで攻略できる投手じゃない。
それなのに勝つ為に必要と監督が判断し選手も納得して従ってるバント作戦を見ている客の立場でツマランと批判するとは、
この読売の記者は伊原ライオンズに勝つ野球をするな、優勝を逃せとでも言っているとしか思えない。

679 ：代打名無し：02/08/31 23:01 ID:AFJQsk3n

巨人だってチャンスの場面で江藤や清原に送りバントさせる事だってあるのにね。
なんで西武が主軸打者にバントさせる野球をやった時ばかりツマラン采配だとかいう
マスゴミのバッシングが巻き起こるんだろう？

680 ：代打名無し：02/08/31 23:09 ID:AMyF77jI

>>677
これは讀賣の日本シリーズ前の情報戦略ですか？

681 ：代打名無し：02/08/31 23:22 ID:IiiJCzvs

和田ゲツー多いし

682 ：代打名無し：02/08/31 23:27 ID:f1DyaXQ0

>>678など
必ずしも和田で決めなくても、
六番以降にも十分決定力があるわけだからな。

どこぞの貧打チームなら、次に回したら終わりと悲壮感。

発言の裏の真意が気になるところだね。

683 ：代打名無し：02/09/01 00:16 ID:RPYvsiwK

>682
江尻が助っ人に来ています

684 ：代打名無し：02/09/01 01:51 ID:9KWvAd2g

>>673
そうですね。
「Ａクラスなんて当たり前。Ｂくらすなんて死んだほうがマシ」という
常勝の誇りを持ってプレーした伊原にとって、
負け犬根性が染み付いて選手はやる気を無くし、監督は自己顕示欲に取り付かれているマナー最悪の球団をその目で見たことは大変な財産だったかもしれませんね

685 ：代打名無し：02/09/01 06:33 ID:vHrW0lHT

チームがどうこう、と言うよりチームを取り巻く環境があの球団は特殊。
マスコミにしてもファンにしてもフロントにしても。
ソレを見てくることは悪いこっちゃないだろう。

戻ってきてくれたからこそ、言える台詞だけどね。

686 ：代打名無し：02/09/01 09:34 ID:cSUMtmVQ

西武に戻る時、だまっていても１３０試合で悪くても６０から６５最低
勝ち星計算できるチームは魅力的と語っていた。
よほど、阪神での借金生活又低迷するチームの体質に嫌気さしたん
だろうな。

687 ：代打名無し：02/09/01 15:08 ID:+KaX+OS3

和田８月ホームラン１４本　現在２７本　松井以来だ
野手で成長したのは。
４人の野手ベストテン入り。小笠原、谷の打率気になってきた。
３割３分だいになってくれないかな。
そうするとチャンスでてくる。
きょうも、二死から盗塁ヒットで得点。
つなげる野球、あきらめない野球の影響で今年二死からの得点
高い気がする。
森野球より、積極的にエンドランなど仕掛ける。
失敗することもあるが、当たる時多い。
俺は、好きだな。
こういう采配。そのウラには、ひらめき、カンじゃなく伊原さん独特の
根拠、戦術、理論を感じるから。
だから失敗しても納得がする。

688 ：代打名無し：02/09/01 15:33 ID:bNIgFQUO

平尾っていいですね。
彼がいるから、上からでも下からでも
打線の繋がりが強力!

689 ：代打名無し：02/09/01 15:35 ID:w/CAOpnP

この時期に大成をageてくるのがｲﾊｰﾗ唯一の弱点ですか・・・

690 ：代打名無し：02/09/01 15:36 ID:T+sK7de5

>>687
小関を忘れないでよ
そりゃ確かに地味だけど、高卒からのたたき上げとしてしっかり
成長してるぞ

691 ：代打名無し：02/09/01 16:32 ID:+KaX+OS3

平尾は、今日もいい働き。
伊原さんは、小関の守備能力高く評価していた。
大成は、代打の駒でいいです。
鈴木健は、日本シリーズ用に。
鈴木は、日本シリーズに強い。こういう人材も必要。
西武は、日本一にならないといけない歴史をファンの心に刻み込んだ。

692 ：代打名無し：02/09/01 16:37 ID:ZODomd1F

牛ﾌｧｿだが、膝を傷めている和田に単独スチールさせたのには驚いた。
無警戒といえばそれまでだが、まさかと思った。
これには参りました。

693 ：代打名無し：02/09/01 16:40 ID:+v/sJky7

>>692
お宅のキャッチャー、マトやん以外やばすぎです。
敵球団ながら「こんな低レベルでいいのか？」と心配しますた

あとカブに故意死球はやめれ

694 ：代打名無し：02/09/01 16:48 ID:vRd0hyMD

>>693
>株への死球

株に当ててしまって牛投手の高木が動揺してたようだけど、あれってやっぱ意図的な死球だったのか？

695 ：代打名無し：02/09/01 16:50 ID:zx/KX501

>>694
動揺してた振りしてただけ。完全なビーンボール。それが分かったから
あれだけカブレラが怒ったんだ。

696 ：代打名無し：02/09/01 16:53 ID:Zn3YxS8W

>>695
そこまでの投手ではないだろうｗ。

697 ：代打名無し：02/09/01 16:54 ID:+v/sJky7

>>694
いままでコントロールのよかった高木がいきなりあんな大暴投するかね？
たとえノーコン投手でも、なんで外角低めに捕手が構えたのに腕のあたりに飛んで来るんだよ
あんなコントロールミス、中学生でもしないぞ

>>695
怒ったっていうかあきれてたね。
大量点差や息子がいることを考えて紳士的な態度だったけど
ストレスは溜まりまくってるだろうね

698 ：代打名無し：02/09/01 16:57 ID:LuMEP0Zq

>>589
遅レススマソだが・・・疫病神ってのは言いすぎだと思うけど、俺は松坂が来たら
多分向こう3年は優勝できないなーと思ってた、・・・らマジ当たっちまった(；´Д`)
なんでかって言うと、全てが松坂中心の動きになりそうだと思ったから。ﾂﾂーﾐって
スター好きだし。そうすっと松坂ばっかり贔屓されたりしてチームの輪が乱れる
ような気がしたもんで。でも違ったな、優勝できなかったのは松坂のせいじゃない、
監督がｱﾌｫだったからだ。
>>627
テレ朝の「やじうまワイド」だっけ？あれでこないだｳﾞｫｹ女子アナが

「原阪神」

と言ってたぞ。しかも2回も。しかも誰もつっこまんし。

699 ：：02/09/01 16:58 ID:Zn3YxS8W

>>697
オレならする。
ちなみにおれは大学生ｗ。

700 ：代打名無し：02/09/01 16:58 ID:MIGcKmcJ

㈱は大丈夫みたいだが、小関怪我したかもしれん…

701 ：代打名無し：02/09/01 17:03 ID:zx/KX501

>>696
あのときキャッチャーは誰だった？まだ北川だったか？
映像にハッキリ、ピッチャーに向けて親指立ててファースト方面を
チョコット指してたカッコが映ってたぞ。あれ見て俺は敬遠かと思ったら
そのまま座ったんで、露骨な敬遠ではなく、勝負を避けたフォアボール
だと思ったが、要するに「ぶつけろ！」って合図だった訳だ。

702 ：：02/09/01 17:05 ID:n2vn3egR

>>701
そうとは胃炎ダロウ。

703 ：代打名無し：02/09/01 17:11 ID:lBegCDXk

>>698
一塁に行かせても構わんぞ。空いてるんだから。という意味かも。
あまりライバルチームの意図を悪い方に悪い方に取ると試合も面白くなくなる。
牛と猫の選手たちは試合前も談笑してたりして仲悪くない模様。
㈱にワザとぶっける怖さはみんな知ってるからやらないでしょ。それに㈱を前にした緊張で手元が狂う事もあるさ。

704 ：代打名無し：02/09/01 17:17 ID:FfU7euBt

しかしあの点差で１塁空いてるあの状況じゃわざとぶつけたと思われても仕方ないよな
しかも初球

705 ：　　：02/09/01 17:20 ID:9UpaCrgM

伊原監督の乱闘ｷﾎﾞﾝﾇ

706 ：西武ファン：02/09/01 17:24 ID:wFIHUQCT

>>704
え、故意でしょ？どうせなら尻のところに当てればいいのにね。
肘じゃなくてね。

707 ：代打名無し：02/09/01 17:26 ID:GVo/l3nx

>>705
犯珍の銭一みたいに単細胞じゃないから

708 ：：02/09/01 17:36 ID:9UpaCrgM

犬の散歩言って帰ってきたら勝ってた
どういうチームだ、西武は…

709 ：代打名無し：02/09/01 17:37 ID:FfU7euBt

>>708
この糞暑いのに犬の散歩なんか行くのかよ

710 ：　：02/09/01 17:38 ID:9UpaCrgM

>>709
犬が行きたがってね
それで、強い猫見れなかったわけ
Jスカイで渡辺美里の歌聞きたかった

711 ：代打名無し：02/09/01 17:52 ID:rq59lrcF

俺も野暮用があって途中から見てなくて、
帰ってつけたら張ちゃんがお立ち台で驚いた
…いや、何となく今日はひろゆきがヒーローかと思ってたんで

712 ：代打名無し：02/09/01 18:13 ID:ntb7/Fky

和田の足が、完全に治れば盗塁の数が増す。
和田語っていた。オフに治すようにすると。
巨人と同じで、監督の能力の差はっきり出た。
そして、日本シリーズで決着。
松坂一体なにやってんだ。調子をあげてシリーズでなげてもらいたい。

713 ：代打名無し：02/09/01 19:08 ID:LuMEP0Zq

>>708
犬の散歩に行って帰ってくれば勝ってるようなチームです。

714 ：代打名無し：02/09/01 19:45 ID:UrxNV520

たしかに今日はお犬様がでてたな

715 ：代打名無し：02/09/01 20:08 ID:HO/dOhk4

今日の采配も神だったな

716 ：代打名無し：02/09/01 20:19 ID:2IkmqpTb

ＮＡＣＫ５より
8月25日の試合後、伊原が張を監督室に呼んで、
「三ヶ月でﾎｰﾑｼｯｸになるなんて素晴らしいことじゃないか。
私がアメリカへ留学?したときなんて、二週間で帰りたくなったんだ。」
とかなんとか言って30分くらい話し込んだらしい。

どこかでｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。

717 ：代打名無し：02/09/01 22:04 ID:erl6LKts

今日の横―巨戦
無死満塁、巨人の攻撃で斉藤のライトフライで仁志がタッチアップして
本塁でタッチアウト。これは仕方がないとしても二塁ランナーの阿部は
本塁への送球の間に三塁に進塁できず二塁に釘付け。
伊原野球では考えられないことだ。

718 ：代打名無し：02/09/01 22:17 ID:CuO06YZh

珍ファンだけど、今日の昼間の中継見てたが良かった～（地上波しか見れないので）。
単純に見てておもろい。トータルベースボール完全復活ですな。
こんな野球見れるなんて猫ファンはいいですなあ。
私も西武ドームにちょいと逝ってみます。

719 ：代打名無し：02/09/01 22:28 ID:PmUCiP5t

>>716
三塁コーチャーは鈴木康か
巨人の連勝街道の陰に上手く隠れているかな

720 ：代打名無し：02/09/01 22:38 ID:0ZN9SIX2

>>718
平日ナイターだったら外野席のバックスクリーン近くがオススメ。
マターリ観戦できまつ。

721 ：代打名無し：02/09/01 22:54 ID:STmtRiat

>無死満塁、巨人の攻撃で斉藤のライトフライで仁志がタッチアップして
>本塁でタッチアウト。
これは、本当はセーフで巨人の追加点だったんだけどアウトになった。
たんなる審判のジャッジミス！

722 ：717じゃないけど：02/09/01 23:06 ID:Il7NkcM9

>>721
いや、送球の間の2塁ランナーの動きを話してるんであって、
タッチアップの成否をネタにしてるわけじゃないんだけど。

723 ：代打名無し：02/09/01 23:55 ID:mErT6+F3

>>717
その前の松井のセンター前ヒットで仁志が本塁に
還ってこれなかったのも問題だね

724 ：代打名無し：02/09/01 23:57 ID:CuO06YZh

>>720
サンクス

725 ：代打名無し：02/09/01 23:58 ID:1uVrvxNv

二死じゃなくてニ岡だけどね

726 ：代打名無し：02/09/01 23:59 ID:YjBc2dTh

巨人は次の塁を取る能力は明らかに西武に劣ってる。
三塁コーチもかなり消極的で
２塁からなかなか帰ってこれない。

さて選手権はどうなるかね。

727 ：代打名無し：02/09/02 00:01 ID:YZUkcgeC

「野球観が変わった」と二死あたりがいいそう。

728 ：代打名無し：02/09/02 00:25 ID:pfKgyQWc

伊原のﾋﾞｰﾙかけられるとこ早くみたい！

729 ：代打名無し：02/09/02 00:47 ID:QQHm203Q

去年の日本シリーズ。
打つだけの近鉄と堅実なヤクルトはヤクルトが勝った。
言葉は悪いが馬鹿野球はダメだなぁ、と思わされた。
今年の日本シリーズ。
多分西武が勝つだろう、そして俺はこう思うだろう。
「勝ちゃいいってわけじゃないだろう、面白い試合が見たい」と。
伊原さん、せめて優勝決まったら勝利至上采配はやめますよね？

730 ：代打名無し：02/09/02 00:58 ID:YsexfVev

>>729
勝利至上主義こそ、面白い野球なんだが。。。
草野球が、技術的に稚拙でも面白いのは、それでも、なんとかして
勝とうという思いが、みんなの中のどっかにあるからなんだが。。。

731 ：　　　　　　　　　　　　　　　：02/09/02 01:10 ID:u48XfyDH

>>729
プロである以上結果が全て
勝てば官軍、負ければ賊軍

732 ：代打名無し：02/09/02 01:13 ID:OHTVSqKj

勝利至上主義でないスポーツの監督なんてこの世にはいないよ
アマチュアならともかく
みんな勝ちたいと思って采配ふるってる

733 ：代打名無し：02/09/02 02:22 ID:vp9IqBf9

>>729
勝ちにこだわるからこそスリリングなプレーや仕掛けも生まれるわけで。
お前は負けてもいいやで、ホムランだけが楽しみな試合を見たいとでもいうのかと小一時間(ry

734 ：代打名無し：02/09/02 02:34 ID:xHWd7vnc

>>729
勝つために状況判断して相手の隙を突き、揺さぶり、個々の役割分担をキッチリこなす、、等。
これが見てて面白い。
何を仕掛けてくるかあれこれ想像しながら伊原の動きをみると面白いこと。

735 ：代打名無し：02/09/02 02:43 ID:KxuAG2PE

>727
（#ﾟ～ﾟ）＜それだけは有り得ないんだからネ！

736 ：729：02/09/02 03:00 ID:QQHm203Q

うーん、「勝つ野球」ってそういうものなのかな。
今日の試合で言えば、大島にバントをやらせてみるとか、
右対右でも赤田をそのまま打たせるとか、そういうのはダメなのかな。
先発もあっさり見切るし、もうちょっと様子見てもいいんじゃない、と思う。
まあ、俺が甘いだけなのかもしれないけど。

737 ：代打名無し：02/09/02 03:11 ID:43apkTYN

>>729
勝利至上采配という表現をするといかにもセコイことして勝ってる
ってイメージがつきそうでよくない（他スレのアンチ猫がよく使いそう）
と思う。漏れとしては全力野球といった方が（伊原のスローガンでもあるが）
よいと思う。
選手は大きな目標があるからこそ（優勝）野球を必死に頑張れるわけで
目標がなければあなたが言う面白い野球すら見られないと思うよ。たぶん
感動を与える起死回生のホームランなどは存在しなくなると思われ。

738 ：代打名無し：02/09/02 03:20 ID:KFsCNzPh

森慎二を使い潰したことについては、どう責任とるつもりなんだろうか

739 ：代打名無し：02/09/02 03:20 ID:RqpEHiIa

>>729
大島はバントが下手。だからピンチバンターとして上田を起用した。
あの場面ではより確実な選手起用だった。それと終盤の守備を考えれば
どのみち大島はベンチに下がっていたはず。
　それから赤田は右打席だと右ピッチャーのスライダーに手が出ない。
そのため２ヶ月前にスイッチに転向したが、まだ左打席には不安があった。
だから、代打として大島を起用した。

740 ：代打名無し：02/09/02 03:34 ID:CPf+AIFa

>>738
それは東尾の責任じゃあ・・・

741 ：代打名無し：02/09/02 03:34 ID:UPuV149q

正直、今の西武の野球を「つまらん」と言う人は、少しばかり損してるね。
西武野球の細かい部分に気付くと、ほんと恍惚感が味わえる。
この緻密さって、野球の一つの面白さだと思うけどね。
まぁ、人それぞれだけど。

742 ：代打名無し：02/09/02 03:37 ID:kaLTmzCb

価値観の押し付けする奴は人間出来てなさすぎだよー

743 ：代打名無し：02/09/02 03:54 ID:43apkTYN

>>742
あんたのカキコはどのレスに対して言ってるのかな？べつにこのスレで
価値観を押し付けてる輩がいるか？単にいろんな人が自分の意見を
書き込んでるだけなんじゃないのかな。兎に角２chで人間出来てなさすぎとか
いうのやめた方がいいと思うよ。

744 ：代打名無し：02/09/02 04:28 ID:zeMKjB1G

ところで昨日の９回、４番ピッチャー豊田にはどういう意味があったんだ？

745 ：代打名無し：02/09/02 04:38 ID:43apkTYN

>>744
豊田が間隔をあけすぎて登板するのが嫌だからじゃない？
調整登板みたいなものかな。あとはこれは漏れの考えだが
２位の近鉄に対してしっかりとした勝ち方をしたいという
伊原の考えがあると思われ。

746 ：代打名無し：02/09/02 04:46 ID:RqpEHiIa

>>744
DHの垣内を外野守備につかせたため、DHが解消された。
そのため、ピッチャー豊田を打順に組み込まねばならなくなった。
４番ファーストのカブレラを下げ、ここに豊田を入れ、ファーストの
守備固めとしてセンターから上田を回した。
　セーブのつかない場面で投げた理由は745のとおり。

747 ：代打名無し：02/09/02 06:52 ID:jxCsrk7+

>>744
外野手が足りなかった、ってのもある。
最後に残ってた貝塚は、垣内と比べるとかなり下手だしね。
別に上田が外野のままでも良いんだろうけど
上田の外野は微妙に怖いし、カブレラのやらかしもあるし
その前にカブレラは死球食らってたしね（痛くなさそうだったけど）

748 ：代打名無し：02/09/02 12:42 ID:ByKXXA3l

なんで赤田がスイッチに転向したことも知らん奴が
伊原野球は勝利至上主義でつまらんとか言ってるんだ?
勝利重視→手堅い戦術ではなく、
勝利重視→多彩な戦術だよ。伊原采配は。
結構ぽかもあるが、それを上回る結果を残しているだけであって、
決してつまらない野球をやっているわけではない。
マスコミが手堅いとかバントとかそういった側面しか伝えないから
そういうイメージができてしまってるが、試合を見ている人なら
きちんと解ると思うけどなぁ。
>>729は地上波でやってた試合をたまたま見た感想としか思えないよ。
投手の見切りが早いのは前監督が引っ張りすぎて失敗したことも
あると思われるが、伊原の継投下手は本スレでもここでも語られるとおり
まだ一年目なんだからこれからに期待ってことでしょ。
もし潮崎のノーヒット交代のことを言ってるんなら
普段の西武を見てないってだよ。

749 ：代打名無し：02/09/02 13:06 ID:jR7VeNTB

>>729
手堅い戦術？
だったら１試合５盗塁もやるか？

750 ：代打名無し：02/09/02 13:09 ID:axKAkOun

面白い試合って・・・あのぉ・・・9対0で負けてた試合を引っくり返したり、
延長12回の最後の最後に2アウトから秘蔵っ子がサヨナラ打ったりしてるんですが・・・
これで面白くないって言われちゃうと・・・パパ困っちゃうな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

751 ：代打名無し：02/09/02 13:27 ID:xHWd7vnc

>>750
いや、あんな試合は数年に一度あるかどうか。

752 ：代打名無し：02/09/02 13:32 ID:axKAkOun

森監督の時代からいつも“西武野球は堅実つまらない”のお題目繰り返し唱えてたマスゴミ責任取れや！！
それを鵜呑みにしてるニワトリ並の脳味噌の連中も引っ込めｺﾞﾙｧ！！
つまらんつまらんとうるせーんじゃ！！おまいらが一番つまらん人間じゃ！！

753 ：代打名無し：02/09/02 13:34 ID:5HvBOOFk

伊原采配で勝ったと言える試合はどれくらいある？

754 ：代打名無し：02/09/02 13:36 ID:axKAkOun

今年の勝ち数－去年の勝ち数＝伊原采配の勝ち数分って考えても罰は当たらない。

755 ：代打名無し：02/09/02 13:37 ID:kaLTmzCb

こういうスレ見るといかに野球板が自分への自己満足のレスで成り立ってるかが分かるな
俺は違いの分かる男だぜって言う書き込みばっかで笑えるｗ
きっとリアルでは上司にペコペコしてる様なくだらない奴なんだろうな

756 ：代打名無し：02/09/02 13:38 ID:WbT4jErz

>>752
そう、「つまらない」という偏見を頭の中に植え付けられている人が多いんだよなぁ
そんな偏見持ちながら実際に試合を見ても面白いと思えるわけないもの
むしろその偏見を自己暗示的に確信させようとするのが人間の心理だし

757 ：代打名無し：02/09/02 13:39 ID:axKAkOun

>>755
分かった分かった。誰もお前なんか呼んでないから。楽し～い野球が見たい人はマスゴミ一押しの球団へ逝ってくれ。

758 ：代打名無し：02/09/02 13:43 ID:kaLTmzCb

はいはい、すぐにキレんなよオヤジｗ
リアルでは逆のことばっか言ってんのにネットみたいな匿名な場所だとすぐキレるんだなｗ
言ってることとやってることが違うからだから自分の子供に刺されたりするんだよ

759 ：代打名無し：02/09/02 13:44 ID:wDIUlmwP

>>758
ｼﾈ

760 ：代打名無し：02/09/02 13:45 ID:axKAkOun

>>758
親父じゃねぇよ24だよ糞が。いちいちカキコしてくるな。しかもageでな。そんなに相手にして欲しいんか？お前はとんまか馬鹿野郎。

761 ：代打名無し：02/09/02 13:46 ID:5HvBOOFk

>>755
あの野球を見て違いがわからないとは。
まあ無策で動かないつまらないﾔｷｳでも見ててください。

762 ：代打名無し：02/09/02 13:50 ID:Y1H4MWCa

正直、伊原野球はオモロイぞ！なんつーか、大胆かつ繊細な野球なんだよな…。

763 ：反転石：02/09/02 13:56 ID:oazaUjAF

低レベル３Ａパだからこそできる野球ですねﾌﾟ

764 ：代打名無し：02/09/02 13:57 ID:axKAkOun

>>762の言う通り。
ダブルスチールあれだけ決めてる野球のどこが堅実で手堅いんだよ。訳分からん。

765 ：代打名無し：02/09/02 13:57 ID:EoJ4sP+Q

昨日のNHKの放送では
荒木さんは西武のことを｢攻撃的な野球｣と言ったかとおもえば
｢手堅い野球｣とも言っていました。
わたしから見ると
攻撃では積極的で攻撃的
守りでは(投手起用)では手堅い
というイメージがあります。

荒木さんも言っていましたが
攻撃では死角がないほど、うまくいっていると思います。
ただ、中継ぎ陣の起用が・・・
森・豊田の負担を軽くし
他の中継ぎ陣にもっとチャンスを与えて欲しいです。

766 ：代打名無し：02/09/02 13:59 ID:5HvBOOFk

大胆に見えても根拠があるつーか。それと決断が早い。
盗塁するにも待って待って結局できないパターンってありがちだけど、
いけると思ったら初球からどんどん走らすし、かと思えばじらし戦法も使う。
伊原がサードにいるとランナーはそれだけで安心するだろうな。
正直他チームの中継見てるとイライラする。

767 ：代打名無し：02/09/02 13:59 ID:axKAkOun

潮崎･三井･土肥･水尾･内園くらいだね。今居るのは。潮崎はあと一週間位休ませないと駄目。

768 ：代打名無し：02/09/02 14:25 ID:UoqlGSQz

昨日の５盗塁は采配云々より牛の捕手と
投手が盗まれてるのに何もできないベンチだろ

769 ：代打名無し：02/09/02 14:25 ID:vDbSdWDc

>>763

ある意味そう言われても仕方がない事は確か。
伊原さんの采配も確かに見事なんだけど、
逆にいえばそれだけ他の5球団が隙を見せすぎてる。
そうでなければ2勝1敗ペースなんて驚異的な勝率は残せないでしょ。
少なくとも伊原采配に毎度毎度やられるなんて事のないような
基本的な技術をもったチームを作ってリーグの底上げをしないと
数年後には「また西武か」ってマンネリズムが蔓延してリーグ全体が
停滞ムードになりかねんから、他の5球団は今期の体たらくについて
猛省すべきだと思う。

770 ：代打名無し：02/09/02 14:32 ID:KNNUOM/H

西武黄金期に西武の圧倒的強さにつられてパリーグのレベルが高まったように
伊原西武につられてパリーグのレベルが上がることを期待するよ。

771 ：代打名無し：02/09/02 14:35 ID:EKSG9gll

>>770
そんな事実はどこにもないだろ。
何年たってもああいう野球やってたのは西武だけだった。
選手全員がいざとなったら右打ちするようなことは
パでは西武だけだったけど
セでは全部がやってくるって武田が言ってたぞ。

772 ：代打名無し：02/09/02 14:42 ID:neKV88c4

>>771
別に>>770はどのチームも西武を見習えとは一言もいってないっしょ。
西武の黄金時代にはまったく異なるチームカラーを求道することによって
西武に対抗して打ち破るチームがあった。
今の他のチームにはそれを期待しているんでしょ。
ところでこういうときはなんでいつも武田の話が出てくるんだｗ

773 ：代打名無し：02/09/02 14:44 ID:6HPw27Pw

＞つられてパリーグのレベルが高まった

？

あの頃の阪急はもともと強かった気がするし
なんかそこらへんの意味よくわからん

774 ：代打名無し：02/09/02 15:03 ID:r6C4CYfv

森監督時代もアンチライオンズからは同じことを言われていた。
「勝利至上主義」「試合運びが詰らない野球」だと。
堅実な野球で確実に勝利をモノにしていく森野球、
かく言う私も着実に勝ち星を積み上げていくことや
タレント揃いの豪華なレギュラー陣に魅かれることはあっても
采配そのものに魅かれることはなかった。

が、今年は違う。
堅実さの中にも冒険心が満載された伊原采配。
こちらが一瞬目を離した隙に何か奇策を仕掛けてくるのではないかという
スリルすら味わえる伊原采配。
そのくせ奇策好きな監督にありがちな「基本を疎かにする」ことは
全くないと言っても過言ではない。
堅実さの中に潜んだ危ない香りが仄かに漂う采配、それが伊原野球なのだ。

これらのことは、ライオンズの試合を数試合見れば分かることだ。
伊原野球を指して「堅実すぎて詰らない」「森野球の再来か？」などと仰る野球ファンには
是非西武ドームへ足を運び、貴方自身の目で確かめることをお奨めする。
巷間云われている噂など全く当てにならないということを身を以ってお分かり戴けるだろう。

775 ：代打名無し：02/09/02 15:09 ID:kaLTmzCb

足運ぶよりスカパーとか見てた方が良く分かるけど、球場行っても表情とか見れないし、暑いしｗ
ってマジレスｗ

776 ：代打名無し：02/09/02 15:10 ID:kaLTmzCb

相変わらずここはオナニーカキコが凄いっすねｗ

777 ：代打名無し：02/09/02 15:12 ID:axKAkOun

みんな。朝ある程度あげたらsage進行にしません？ぃちぃち相手にしてくれよーってカキコしてくるゴミが結構多いんで。

778 ：代打名無し：02/09/02 15:14 ID:jYOO0dsx

つまらなかろうがなんだろうが、勝ちゃいいんだよ。
弱小球団の応援なんかしてるから「たまに勝つ＝楽しい野球」なんて刷り込まれちゃってるんだね、可哀想に。

779 ：名無しさんの初芝：02/09/02 15:16 ID:hXSwIp37

西武が強いとafoがいっぱい釣れるね。

780 ：代打名無し：02/09/02 15:17 ID:kaLTmzCb

つまりロッ○のファソだなｗ
あいつらはチームの勝ちというより自分達の応援に酔ってるだけの感じがする

781 ：代打名無し：02/09/02 15:19 ID:EKSG9gll

>>772
あの８２－９４の間に西武が負けたのはたった２回。
初期の阪急はそれ以前から力があったし
８９年の近鉄はそれから１０年以上優勝できなかった。
パリーグのレベルが上がったなんて
言える根拠がどこにあるのかね。
９０年以降の連覇がなければ
少しは同意できるけどねえ。

782 ：代打名無し：02/09/02 15:22 ID:7jk9WPmr

まぁ、アレだな。
高校野球の「スクイズで１点」を許せるか許せないかで
西武の野球の好き嫌いが分かれるだろうな。
俺はコツコツスクイズで１点取るよりもそれをホームランで
ひっくり返す野球が好きだ。（今年の明徳だったっけ？）
だから、西武の野球は強いのは認めるが、嫌いだ。

783 ：代打名無し：02/09/02 15:24 ID:kaLTmzCb

そして選手もそれに甘えてあそこはどんどん駄目球団になってるね
過保護に育てすぎた親＝ファン　子供＝チームって感じ

784 ：代打名無し：02/09/02 15:24 ID:EKSG9gll

>>781
間違えた。３回だ。

785 ：代打名無し：02/09/02 15:25 ID:axKAkOun

>>782
みたいに意見してくれればイインだよ。sageで理論的に。ただつまらんつまらん言ってるのはマジいらね。

786 ：代打名無し：02/09/02 15:26 ID:kaLTmzCb

今年パでホームラン数1番多いの西武っすよ>>782

787 ：代打名無し：02/09/02 15:26 ID:jYOO0dsx

今年の西武は、コツコツスクイズで稼いだあとホームランでトドメを刺す野球ですが何か？

788 ：代打名無し：02/09/02 15:28 ID:kaLTmzCb

それに西武スクイズ少ないし
やっても今年は失敗した数の方が多いんじゃないの？失敗したは何度か見たけど成功したの記憶にない

789 ：代打名無し：02/09/02 15:30 ID:kaLTmzCb

>>1は潮崎

790 ：代打名無し：02/09/02 15:32 ID:uEJNx1P4

今のような西武を打ち破れるとしたら近鉄のようなバカ野球か。
機動力や少々の奇策ではビクともしない、斜め上を行く野球。
黄金時代の西武を苦しめた野球しかない。

791 ：代打名無し：02/09/02 15:33 ID:7JR1vL58

【西武の野球がつまらん】と【ドイツのサッカーがつまらん】てのは永遠に言われ続ける気がするぽ…

792 ：代打名無し：02/09/02 15:35 ID:6/xbkClT

犠打数
西武　108
近鉄　104
ｵﾘｯｸｽ 97
日ﾊﾑ　96
ﾛｯﾃ 95
ﾀﾞｲｴｰ 75

793 ：代打名無し：02/09/02 15:35 ID:kaLTmzCb

でも投手の使いかたはまだまだだね
もう潮崎の先発は辞めた方がいいと思うあいつスタミナないし
先発は三井に任せて森の負担軽くしてあげた方がいいと思うけどどうよ？スタミナないし

794 ：代打名無し：02/09/02 15:36 ID:kaLTmzCb

また春先に球速戻んねーとか言われたらどうすんのよなあ豊田

795 ：代打名無し：02/09/02 15:39 ID:XVIcGJPv

>>781
連覇中の西武の勝率見てみな。
決して良くないから。

796 ：代打名無し：02/09/02 15:40 ID:kaLTmzCb

あと大成ひいきするの良くないんじゃないの
他は実力主義なのにあの子だけ結果出てないのにずっと我慢して使って、
ずるいんじゃないの、幹部候補生ひいきだーってなるよなあ鈴木健

797 ：782：02/09/02 15:42 ID:7jk9WPmr

>>788
スクイズは例えば、だよ。
黄金時代の阪急も、福本が出て送って走って犠牲フライで１点。
こういう野球が面白いかどうかは人それぞれ。
俺は嫌いだなぁ。こういう野球は。

798 ：代打名無し：02/09/02 15:44 ID:EKSG9gll

>>795
これでこの件は終わりにするけど
優勝すれば勝率は関係ないだろ。
苦しめたから良かったなんてのは
プロ球団に対する評価じゃねえよ。

799 ：代打名無し：02/09/02 15:47 ID:kaLTmzCb

今年の勝率はある意味他球団が弱すぎるせいもあるっからねえ
ヤクルトみたいな所がパにもいたらこんなにはなってなかったと思うけど

800 ：代打名無し：02/09/02 15:48 ID:q3Mzmhs4

>>797
どういう野球が好きなん？権藤みたいなのが好きなん？
ただ単に西武が嫌いなだけじゃないの？

去年の近鉄だってﾊﾞﾝﾄで送ったりキッチリ右打ちしたりしてたし
長嶋の４番かき集め打線つってもﾊﾞﾝﾄ多様してた。

801 ：代打名無し：02/09/02 15:48 ID:jYOO0dsx

>>797は今年の西武の野球見てないだろ
脳内だけで語るのはやめてくだふぁい

802 ：代打名無し：02/09/02 15:49 ID:ppdLDeXH

ヤクルト？？？？？

803 ：代打名無し：02/09/02 15:51 ID:kaLTmzCb

最近の西武戦の近鉄は、毎試合日本シリーズのときみたくなってるねえ
苦手な戦い方されるとすぎにやる気なくすんだなあ
それでも元チャンプかよ手ごたえなさすぎるんぢゃないのお？

804 ：代打名無し：02/09/02 15:54 ID:Y1H4MWCa

『西武＝ガチガチに手堅い野球』ってイメージ持ってるヤシ多いのか？頼むから先入観捨てて試合を見てみれ！それで嫌いってんなら構わんよ…ろくすっぽ試合も見ずに『つまらん』だの言われると選手や伊原が不憫だヽ(`Д´)ﾉ

805 ：代打名無し：02/09/02 15:55 ID:HBHexVL4

>803
誤爆？どこのだれに向かってのカキコなのか？意味不明。。

806 ：782：02/09/02 15:56 ID:7jk9WPmr

点差が開いてて送りバント。点差が開いてて盗塁。
これが「面白くない」と思わせる一番の要因。
プロである以上、勝つことが全てではない。
お金を払って見に来てくれるお客さんがいるんだから、
ショーマンシップも必要。
西武野球が好きな人は「相手のスキを突く」「勝負に徹する」
ということがショーマンシップだと思っているんでしょう？
それは別に否定はしませんよ。
俺はド派手な野球がショーマンシップだと思ってるので、
嫌いなだけ。

807 ：代打名無し：02/09/02 15:58 ID:4XJaD44A

>>806
で、どこの野球が好き？

808 ：代打名無し：02/09/02 15:58 ID:7MNSAYhI

最初に言ってることと矛盾してる

809 ：代打名無し：02/09/02 15:58 ID:uEJNx1P4

機動力使っても、小粒な選手ばかりだと
今一つ面白みに欠けるけど（昔のカープみたいに）
今年はバランスいいので見てて楽しい。

810 ：代打名無し：02/09/02 15:59 ID:0i8q7LBR

>>729が延々と居着いているのかもね。
鉄ヤク戦で「馬鹿野球ダメだなぁ」だったら
西巨戦でも「馬鹿野球ダメだなぁ」となるとこだろうが。

811 ：代打名無し：02/09/02 16:00 ID:uEJNx1P4

ド派手な野球ってなんですか？

812 ：代打名無し：02/09/02 16:01 ID:kaLTmzCb

漏れはむしろ伊原の采配より、しっかりそれに答える個々の選手の意識の高さ？
伊原の、選手のモチベーションを上げる術？そっちの方が凄いと思う
星野のそれとは違う論理的な凄さがある、と思う

813 ：代打名無し：02/09/02 16:02 ID:f8nkjjE4

カズオの足、㈱の豪快な一発、意表を突いたダブルスチール、最強の投手陣、スターの地味さ！
ショーマンシップ満載でつね！

814 ：代打名無し：02/09/02 16:03 ID:axKAkOun

>>806
今年の伊原監督の抱負のインタビューで彼は「プロである以上、勝つことが全て。お金を払って見に来てくれるお客さんの為にも、全力で勝つ。」と言っていた。
伊原の野球観点とあなたのものが根本的に違うので絶望。はいさいなら。

815 ：代打名無し：02/09/02 16:03 ID:kaLTmzCb

あと失敗してもめげずにまたその試合でやる所が凄いと思う

816 ：代打名無し：02/09/02 16:03 ID:XVIcGJPv

つーか、豪快な野球ってじつは雑なだけな罠。

817 ：代打名無し：02/09/02 16:04 ID:hXSwIp37

そもそも負けて面白い試合があるのか？

818 ：代打名無し：02/09/02 16:04 ID:po85Tl1M

＞「相手のスキを突く」「勝負に徹する」

これやらなかったらグズグズだよ。
変化球が苦手な相手に変化球投げるのも相手のスキを突くということの一つでしょ？
それをやらずに「ストレート勝負だぁ」ってホームランばっかり打たれてるチームが好きなら
まあそういうのもいいけど。

でも実際そういうチームはプロにはないんじゃないの？

819 ：代打名無し：02/09/02 16:06 ID:kaLTmzCb

1度伊原の脳内を覗いてみたいよ

820 ：代打名無し：02/09/02 16:06 ID:axKAkOun

伊原野球が嫌いなﾔｼはたけし軍団と草野球でもやってろってこった。

821 ：代打名無し：02/09/02 16:07 ID:kaLTmzCb

一シゲ、中居とやってろってこった

822 ：代打名無し：02/09/02 16:08 ID:ppdLDeXH

たけし軍団は阪神より緻密な野球するぞ
マジで。
試合、優勝経験豊富だから

823 ：代打名無し：02/09/02 16:09 ID:axKAkOun

>>822ﾜﾗﾀ…認識不足ｽﾏｿ。

824 ：代打名無し：02/09/02 16:09 ID:hXSwIp37

草野球や軟式野球をやった事のある人は
伊原采配のすごさがわかるはず。

825 ：代打名無し：02/09/02 16:09 ID:0i8q7LBR

一発攻勢や打線が繋がった時に勝つのが豪快な野球。
一発攻勢も無く小技だけ繋げて勝つのがせこい野球。
一発攻勢や打線の繋がりもあり、小技も容赦なく使うのは勝つ野球。

選手の能力や派手な部分を削ぎ落とすほどの厳しすぎる管理をして
いなければ、せこい野球とは言えないね。

西武でせこい野球をするとしたら、カブレラＤＨに固定して怒らせ
帰国させるとかしないと「せこく」ならん。

826 ：代打名無し：02/09/02 16:11 ID:jYOO0dsx

盗塁がせこいなんて言うのは、走れない鈍足チームの戯言

827 ：代打名無し：02/09/02 16:13 ID:f8nkjjE4

つかね、状況に応じて小技も一発も使えて勝てる西武はおもしろいですよ

828 ：代打名無し：02/09/02 16:13 ID:axKAkOun

ここに常駐してる人達って、東尾時代に「なんでｶｽﾞｦ一番にしねえんだよ!」とか
「村上原井スタメンなの？」とか「マルティネス解雇ぉ！？」とか散々辛酸舐めてきてる。
西武ファンでも伊原野球に馴染めない人は森辞任以降の西武ファンだね。それはイイけどさ。
俺は本当に嬉しいね。球場行って伊原さんが三塁に走ってくるのを見るだけでﾜｸﾜｸしちゃうね。
今年は三塁側でばっかり試合見てるよ(藁　当然猫屋敷でも・・・

829 ：代打名無し：02/09/02 16:15 ID:uEJNx1P4

>>825
それでも和田が４番に入れば、小早川よりマシ。

830 ：代打名無し：02/09/02 16:19 ID:kaLTmzCb

あれだけコメントとか聞いてても、キャンプとかの短時間濃密制？の練習とか見ても固そうな性格してて、
一塁カブレラとかちゃんと選手のプライドを尊重するのも凄いよね～
社交性のあるガリ勉君って感じ、あの人まじで完璧な人間だなまじで

831 ：代打名無し：02/09/02 16:20 ID:3XIe0OcE

『派手な部分』ってなに？

昨日の５盗塁なんてニュースで見てもそうとう派手だったと思うし
カブレラ・和田・稼頭央はHRいっぱい打ってる。
エンドランも基本的に派手なプレーの部類じゃない？

『ド派手な野球』ってなに？

大逆転するってこと？
大逆転するためのには序盤に大量失点しないといけないわけで。

『ド派手な野球』っていうのは投手力が弱いチームが好きってことなのかなー？

832 ：代打名無し：02/09/02 16:21 ID:axKAkOun

>>830
まぁ喧嘩っ早いところを除けばね(藁　そこが魅力だが。

833 ：代打名無し：02/09/02 16:24 ID:PaFv98Ma

結局。森が名監督だったんじゃなくてこの人が名コーチだっただけ。

834 ：772：02/09/02 16:34 ID:6jULB6Z7

>>771
もう一回冷静になって読み返してみてよ。
いつ俺がレベル云々いった？
俺は>>770じゃないんだから。
俺がフォローしたのかあなたが>>770を誤読した部分。
レベル云々を俺に言われても困るｗ

835 ：代打名無し：02/09/02 16:38 ID:CqfV0RXu

>>833
いくらなんでもそれは言い過ぎ(w

836 ：772：02/09/02 16:39 ID:6jULB6Z7

>>834
フォローしたのか×
フォローしたのは
だった。すまん。

837 ：代打名無し：02/09/02 16:41 ID:ppdLDeXH

>>771
誇張だろ
阪神やサイン無し権藤横浜や口だけ長嶋巨人やチームが崩壊してた広島がそんなことしたか？
全員右打ち、なんて芸当

838 ：　：02/09/02 16:47 ID:eWvwadf5

伊原監督の胴上げを
全国ネットｷﾎﾞﾝﾇ

839 ：代打名無し：02/09/02 16:49 ID:axKAkOun

>>838
NHKがやりそう。何気に伊原特集多いし。

840 ：代打名無し：02/09/02 16:50 ID:EXz/o1RO

ところで主力選手がほとんどの部門でタイトル争そいしているチームの
どこが地味でせこいんだろうか？
小関のことかｗ
あと大差でバントが言われてるけど、大差をつけるために
エンドランやスチールを多用しているんだよね。
４、５点差でノーアウト２塁だったときにバントのケースが多い。
９点差のときのバントは明らかにカブ敬遠に対する報復だよ。
それとも９点差でカブ敬遠はＯＫなのだろうか？

841 ：代打名無し：02/09/02 16:54 ID:axKAkOun

>>840
レオ憎しの気持ちでダークサイドに堕ちた連中に何言っても無駄。
ライオンズに、名将伊原春樹にフォースの守りあれ！

842 ：　：02/09/02 16:56 ID:eWvwadf5

伊原さんが総理大臣やったら
うまくいきそうな気すら

843 ：代打名無し：02/09/02 16:57 ID:axKAkOun

>>842
ＤＱＮと暴走族殲滅は確実。

844 ：代打名無し：02/09/02 16:59 ID:EKSG9gll

監督の指示のもと
一糸乱れず文句も言わずのチームは
叩かれやすい。
そういう野球の方が強いけど
ファンが皆そういう物を求めてるわけではないし。

845 ：　：02/09/02 16:59 ID:eWvwadf5

でも
きのうの盗塁攻勢は
おもしろかった
NHK、よく中継してくれた

846 ：代打名無し：02/09/02 17:01 ID:7jk9WPmr

点差が開いているのに送りバント。
点差が開いているのに盗塁。
この作戦が面白くない。

847 ：　：02/09/02 17:02 ID:eWvwadf5

>>846
one at a time
その場面場面をたのしみましょうや
もうどっちにしろペナントは(以下略)

848 ：代打名無し：02/09/02 17:06 ID:65aSMRZ4

>>843
それやってくれるならやって欲しい（ﾜﾗ

849 ：代打名無し：02/09/02 17:07 ID:YM6zTCq9

＞点差が開いているのに送りバント。
＞点差が開いているのに盗塁。

こんなの年に何回かのプレーじゃん。
ほんとイメージだけで語ってるって感じ。
やっぱ伊原とか西武が嫌いってだけだろ。

850 ：代打名無し：02/09/02 17:31 ID:23M2D9HQ

＞点差が開いているのに送りバント。
これはまだわかるが

＞点差が開いているのに盗塁。
盗塁の何がいけないんだ？
「点差が開いているのに本塁打」が気に入らないって言っているのと同じだと思うが。

851 ：代打名無し：02/09/02 17:32 ID:EXz/o1RO

>>844
つまり
監督の指示を守らず
首脳陣批判を繰り返す
弱いチームは
叩かれずにファンがついてくると言う事ですね！
勉強になりました。帰ってください。

852 ：代打名無し：02/09/02 17:43 ID:IcthfXdp

>>851
弱いチームを健気に応援してる自分に酔ってるんだよ

853 ：代打名無し：02/09/02 17:48 ID:bR5ymSve

７４勝３６敗

これが現時点で恐らく１２球団一おもろい野球をした結果。
無策なチームは逝ってよし。頭使えや。

854 ：代打名無し：02/09/02 17:48 ID:4g2sQK6N

>>846
点差が開いてるのに、ビーンボール投げる卑怯者球団よかは遙かにマシ（ｗ

855 ：代打名無し：02/09/02 17:58 ID:jR7VeNTB

選手がミスをして試合に負けても、マスコミの前では
個人名をあげて批判をしない。ま、裏では担当コーチ
が注意はしてるとは思うが。ここが珍の1001との大き
な違い。

856 ：代打名無し：02/09/02 18:00 ID:jYOO0dsx

点差が開いてからどころか、僅差で負けてても盗塁やバントをしない（出来ない）ヘボ球団より増し

857 ：代打名無し：02/09/02 18:01 ID:bR5ymSve

人心把握に関しては伊原も原もよくやってる。
1001は前監督と変わらん。論外

858 ：代打名無し：02/09/02 18:09 ID:qDMWOyC7

>>855
1001含む他球団の監督は負けていたりミスをするとベンチに座り込んで
苛立ってたり唖然としているだけで選手もベンチで戦々恐々としているけど、
伊原西武の場合は三塁まで行けばとりあえず誉められる。
負けていても勝っていても三塁からしきりにサインが飛んでくるから、ダラダラしてる暇が無い。
ベンチではﾀﾞｸｰｽやﾏｻｼﾞが監督に遠慮することなく声を出しているのでムードが明るい

859 ：代打名無し：02/09/02 18:09 ID:qDMWOyC7

>>856
僅差どころか９点差でもエンドランを仕掛けてきます

860 ：　代打名無し：02/09/02 18:17 ID:xSiQp2yk

西武の野球がつまらないのではなく
いつも西武にぼこぼこに負けてる弱い球団のせいでつまらない試合なんだろ！

＞点差が開いているのに送りバント。
＞点差が開いているのに盗塁。
点差が開かない野球できるようになってから文句言えYO　

弱いチームにあわせて手を抜けっていってるようなもんだぞ
それよりも西武に対抗できるだけ強いチームになれ
そうすれば面白い試合が見れるぞ

861 ：［´へ｀. ] ◆IHARAXOg ：02/09/02 18:30 ID:MWKpzOEt

>>858
他チームのファンにはﾀﾞｸｰｽやﾏｻｼﾞじゃ誰かわからんだろ｡

そういえばメジャーじゃ点差が開いたら盗塁しても
記録がつかないけどありゃ間違ってる｡
点差が開いたら盗塁しちゃだめだって言うのはメジャーかぶれか
にわかメジャーファン、走らない球団のファン？
違ったらごめんなさい｡

862 ：代打名無し：02/09/02 18:36 ID:xqBzghMS

最近は明治屋かぶれＤＱＮが多いからな。

863 ：代打名無し：02/09/02 18:38 ID:r6C4CYfv

>>846
点差が開いているのに敬遠
点差が開いているのにビーンボール

これはアンタとしてはOKなん？
もし「それは作戦上仕方のないこと」と言って正当化しちゃうと
>>846で言ってたことの説得力が全く無くなってしまうことをお忘れなく。

…いや、もっとマズいかな。
簡単に言えば、盗塁・送りバントは「貪欲に点を取るんだ」という積極性の表れ、
敬遠・ビーンボールは「これ以上点を取られたくない」という消極性の表れ、だからね。

864 ：代打名無し：02/09/02 18:41 ID:jR7VeNTB

>>861
点差が大きく開いて勝っているチームの選手が盗塁すると、
味方のチームメイトからも非難される・・・と、ある大リ
ーグ通が言っていた。その後、必ず仕返しのビンボールが
来るからだそうだ。

865 ：代打名無し：02/09/02 18:46 ID:oYWRS/gq

>>864
「と、ある大リーグ通が言っていた」の表現に江尻を感じてしまった俺は逝ってよしですか？（ｗ

866 ：代打名無し：02/09/02 18:52 ID:Y1H4MWCa

何でも勘でもメジャーに習うのはいかがなものか？

867 ：代打名無し：02/09/02 18:56 ID:BwBqASaz

「仕返しのビンボール」なんてことが許されることの方が問題

868 ：［´へ｀. ] ◆IHARAXOg ：02/09/02 18:57 ID:MWKpzOEt

>>864
そういう事情もあるのか･･･｡
失礼な発言をしたかもしれません、ごめんなさい｡

869 ：代打名無し：02/09/02 20:44 ID:ghVUcgO6

しかし聞けば聞くほどメジャーって野蛮だよな

870 ：伊原信者：02/09/02 21:01 ID:/i7P4cwJ

別に盲目的と言われてもいい。
「おなってんじゃねーよ」と罵られてもいい。

俺は伊原西武が好きなんだ！！！！！！！！！！！！！
この思いは誰にも邪魔はさせない。

871 ：代打名無し：02/09/02 21:06 ID:XYMLBaou

まぁバントはおいとくとしても盗塁は凄く好きだけどなぁ
盗塁って出るかわからないホームランやヒットと違って
明らかにチームとしての攻撃的な意図が見られるからね
やられても相手が攻めてきた！って感じでなんつーか燃える
刺したりしたらもう最高

872 ：代打名無し：02/09/02 21:10 ID:s+BDtlke

>>796
遅レススマソ。その意見に激しく同意。「退勢」という名前を聞いただけで
騒ぎ出すヤシにはウンザリする。大友や柴田、鈴木健を見たくて球場に行って
いるファンだっているんだし、何しろ結果を出していない。こいつのせいで
２軍で辛い思いをしているやつがたくさんいるわけだからね。伊原に打撃面
で注文つけるとしたらここかな。しかしこの原因を作ったのは球団、首脳陣
そして何よりファンの甘やかしだな。（あなたみたいなまともなファンは除きます）
プロは遊びで野球をやるんじゃないんだから結果を出してからプレーして欲しい。
このことは伊原の方針に違ってはないはず。

873 ：二番セカンド山崎裕之背番号２：02/09/02 21:11 ID:ZYQw9NAz

伊原監督＝神

874 ：代打名無し：02/09/02 21:31 ID:MWKpzOEt

>>872
危険はともかく大友や柴田は確かに見たい！
何で退勢ばっかり上がってくるんだよ･･･
むしろ前から退勢はどうでもよかったんだけどｗ

875 ：代打名無し：02/09/02 21:51 ID:SAdBRCmE

点差のある時の盗塁が記録にならないばかりか、仕返しのビンボールが
あるメジャーや、ヤクルトの藤井投手の全力疾走で云々・・・・など、
よく「相手に失礼」なんて言うけど、漏れは「お客さんに失礼」だと思う。

伊原さんが言うように、球場に足を運んでくださるお客さまに対して、全力で
（この場合、点差のある時の盗塁など）
プレーして何がいけないんだ？
アマチュアなら兎も角、常に点を取りに逝く姿勢を見せるのが
プロなんじゃないのか？

点差をつけられる時点で、相手より実力がないのだから
相手チームの、そういう攻撃を手本にしていかに点を取るかを参考にする
ようでなければ、プロ失格ではないかと漏れは思う。

スレ違いにつきsage

876 ：代打名無し：02/09/02 22:04 ID:St3ZXqd1

伊原と森って何か似てないか？
やたら堅実な所とか
「10連敗したら近鉄に追いつかれる」とか

877 ：代打名無し：02/09/02 22:07 ID:r6C4CYfv

>>876
似て非なるものだと思うが。
森野球は少なくとも采配に萌え要素はなかった。
伊原野球にはそれがある。
そこが最大の違いかも。

878 ：代打名無し：02/09/02 22:10 ID:X7AXZZW2

つか１０ゲーム差の首位に立って「もう楽勝です！」なんて答える監督今までにいたの？

879 ：代打名無し：02/09/02 22:11 ID:s+BDtlke

>>874
いい加減にファンも気づいて欲しいですよね。あなたみたいな
人がいると思うと安心します。よくこういうこと言うと選手
をけなすのはファンとして失格だというヤシがいるが、ファン
が選手を甘やかして球団がよくなるとでも思ってるんだろうね。
>>875
スレ違いどころかすごくいいこと言ってると思われ。お客さんに
満足してもらうためにも実力で選手起用をして欲しい。

880 ：代打名無し：02/09/02 22:16 ID:65aSMRZ4

本当に退勢の起用だけは何とかして欲しいね。
それにしても退勢って今でもそんなに人気あるんだ。
自分は特別好きじゃないからよくわからんが、
エリートなところが人気ある理由？
成績面は期待されている割には怪我やコンバートでコンスタントに
良いわけではないから成績じゃないだろうしなぁ。

881 ：代打名無し：02/09/02 22:23 ID:FeFzNYMh

>>875
向こうははじめっから興行だったから
あんまり差がつくと客が飽きて
次から来てくれなくなる可能性があるから
強いチームは適当に手を抜いて面白くしてたって歴史があるわけ。
ビーンボールからの乱闘とかの
日本から見るとわかりにくい慣習も
初めから興行だったという所から来てる面が多い。

だからどんな采配でも実際にお金払ってるお客さんが
喜んでくれるなら問題ないんだよ。
日本人が勝利を望むならバントばっかりだってＯＫ。
国が違う上に興行なんだから
どっちが正しいってことはないよ。
好きか嫌いかだな。

882 ：代打名無し：02/09/02 22:31 ID:v6s5535R

>>878
上田監督は98年に９ゲーム差で前半を終了した時に「ええで」と言ったかな（ｗ

883 ：代打名無し：02/09/02 22:31 ID:rpGG9fD5

ここにいる人って勝利至上主義ばっかりですね。
ま、西武ファンばっかりなんだから仕方ないでしょうけど。

勝利に徹するのはアマチュアでしょ。
アマチュアから勝ち負けを除くと何も残らない。
でも、プロは金をもらってるんだから。
緊迫したシーンで、盗塁を決めるのがプロのプレー（＝金を払ってもいいプレー）でしょ。
点差が開いててのバント、盗塁なんて別に見たくない。

あ。これはあくまで個人的意見ね。
こういう意見もあると思ってくれればヨシ。
恐らく「プロだから勝利に徹するのは当たり前」、
「芸術的な松井の盗塁は点差に関係なく見たい」
とか言うヤツがいるだろうけど、それはそういう意見だということで。

884 ：代打名無し：02/09/02 22:39 ID:IcthfXdp

>>883
プロの野球選手はなんの為に野球やってるの？

あなたは、どんな野球を見たい？
毎試合、負ける野球かな

885 ：代打名無し：02/09/02 22:40 ID:JjBGDQwD

>ここにいる人って勝利至上主義ばっかりですね。

そうか？

886 ：代打名無し：02/09/02 22:43 ID:ywmH8M6W

>>881
プロレスみたいなもんだわな。
実際、大差の展開は飽きるもんだしな。

ただ、盗塁ダメってのがねぇ
アメリカでは昔から、盗塁はセコいものとして扱われてきたんだろうか。
大差で敬遠とか送りバントがダメだろ、ってのは納得するんだが。

>>881に対する反論ではなく、ちょっとした疑問なんで、気にせずに。

887 ：代打名無し：02/09/02 22:47 ID:OnYnoklD

>>860
遅レスだけどあなたイイ事言った。
ウチのチームも去年まで互角に西武と戦ってたけど
来年から頭使って頑張ってホスイものですわ。

888 ：代打名無し：02/09/02 22:55 ID:WWROpQnN

>>864
死者（大差で負けている）者にムチ（盗塁）を
打つな！ってことらしいよ。

889 ：代打名無し：02/09/02 22:56 ID:/i7P4cwJ

まあ今年の秋キャンプ、来年の春キャンプで
他の５チームの投手陣はクセやモーションを盗まれないように練習して、
結果的にパリーグの投手の質が上がると思う。

890 ：代打名無し：02/09/02 22:58 ID:tQuWX/Nx

どうせ我が巨人に４タテ喰らう運命！

891 ：代打名無し：02/09/02 22:59 ID:JjBGDQwD

死者にアメをあげるよりはムチを打つ方がマシ。

ＰＬ対東海大山形のピッチャー清原にはさすがに不憫だった。

892 ：代打名無し：02/09/02 23:06 ID:0v5o2i0q

ここですか？
球界の至宝、松坂大輔を潰した監督をさらし上げるスレは？

893 ：代打名無し：02/09/02 23:07 ID:r6C4CYfv

>>888
＞死者（大差で負けている）者にムチ（盗塁）を打つな！
盗塁がムチだったらホームランは磔獄門！て感じがするがねぇ(w

ホームランを否定してるわけではなく、
ホームランがOKだったら盗塁を否定するな！と言いたいよ。

894 ：代打名無し：02/09/02 23:07 ID:BDPz4Ykn

>>883
＞緊迫したシーンで、盗塁を決めるのがプロのプレー（＝金を払ってもいいプレー）でしょ。
＞点差が開いててのバント、盗塁なんて別に見たくない。

点差が開いてからはみんなHRか三振が面白い野球か？
高校野球みたいにコールド勝ち作ればいいってことか？

ていうか、何点差からダメなんだ？
５点差ぐらいだったら逆転もあるから追加点狙いに行くのは当然だし
７、８点差からのバント盗塁なんて１回あったかなかったくらいだろ？

895 ：代打名無し：02/09/02 23:09 ID:v6s5535R

>>885
つーかファンは、贔屓球団の勝利以上に何を求めるんだ？

まぁ、貴方が言いたいのは
「西武ファンは伊原が勝つためにとる冷徹な手段を何が何でも肯定しすぎる」
ってことでしょ？（間違っていたらすまん）
正直、西武ファンはいろいろ自虐しながらも勝ちに餓えているんだよ。
ぶっちゃけていっちゃえば、優勝したいんだよ。
西武ファンなんて（年齢差によって違いはあるとおもうが）物心ついた頃には
贔屓球団が試合をすれば勝つといった調子。
自分もガキのころは、日本シリーズというのは西武がヤクルトか巨人と戦う場だと
本気で思っていた。
それがトンビ監督就任でいきなり三位。やっと二回優勝できたとおもっても
日本シリーズではボロボロ。

あんたがどこのファンかはしらないけど、西武ファンなんてそんなものだよ。
さすがに今は「巨人に楽勝！」なんて言えるほど分別が無いわけではないけど、
幼い頃に植え付けられた「常勝西武」の面影は絶対に忘れない。

ああ～・・・これは俺の妄想だった・・・・全て忘れてくれぇ～～～

896 ：代打名無し：02/09/02 23:09 ID:6BoxxnDj

てゆっかー、
「緊迫したシーンで、盗塁を決めるプロのプレー」も間違いなくやってるのに、
点差が開いてるバントを１回見るとそっちばっかりに気が行っちゃって、
前記の事を丸っきり無視して勝利至上主義だ何だって言い出すのが
とてもとても面白い。

良い面を黙殺して、悪い（と自分が思う）面ばかり強調してちゃ
暗い人になっちゃうＹＯ！

897 ：ハンス：02/09/02 23:14 ID:EzHZMzhO

そうだそうだ

898 ：885：02/09/02 23:17 ID:JjBGDQwD

>>895
俺は何も言ってないのに・・・ヽ(`Д´)ノｳﾜｱｱﾝ

899 ：895：02/09/02 23:19 ID:v6s5535R

あらら、致命的なミスを犯してしまったＹＯ
もちろん>>883に対する意見です

900 ：代打名無し：02/09/02 23:21 ID:OnYnoklD

たしかに８８５は「そうか？」しか言ってない（ｗ

901 ：代打名無し：02/09/02 23:29 ID:xSiQp2yk

>>895
あんたいい事言った。
ファンは贔屓球団が勝つところが一番みたいはず、
そのために伊原さんが常に全力を尽くしている。
これを批判するってのはまちがいなくおかしい。

西武ファンは間違いなく勝ちに貪欲ではある。
強い時代を見てきてから、去年までこれだけ勝ってないのが続くとさすがに不満だよ。
西武ファンからすればもう３年も優勝してないんだよ、
勝つことがすべてだって言うのも仕方ないんだよ。

逆に西武たたく人はファンのチームの何が見たいの？

902 ：729：02/09/02 23:34 ID:Bx6th/8P

１日ぶりの復帰。
いろんな意見が出ていて、ホントに面白かった。
確かに球場に行か（け）ないからたまに地上波やラジオ程度の応援なんで
細かいことまでは知らないんだけど（すまん、これじゃ文句言えないな）、
見方を変えればなるほど、「次何をやるのか」というおもしろさはある、
次からは「伊原采配」よーく刮目して見てみるよ。
・・・でも、大差での犠打とかはやっぱり肌に合わない・・・。

赤田のスイッチ転向はもちろん知ってたけど、まだ使えるレベルじゃない
（だろう）ということで右対右と書いただけ、言葉足らずだったか・・・。

903 ：代打名無し：02/09/02 23:35 ID:4V3lQccC

付き合って半年になる彼女が無類の西武ファン（無論２ちゃねらーではないので猫ファンではない）

漏れは、厨房までは結構プロ野球見てたが（それも虚ﾌｧｿ）、それ以来
興味を失っていた。
まぁ、時々他に見るものないときにテレビで野球中継みてた。

先日、１０数年ぶりに彼女に誘われて西武ドームに行った（当然猫屋敷とは言わない）

先発の西口が数点とられ、先行された試合。
その後、なんだかんだで、いとも普通に逆転した・・・

その時の西武の試合の緊張感がなんかひっかかって、時々球場に足を運んでいる。
彼女が誘わなくても、僕の方から「西武ドーム」行こうよ、って。
（西武の選手の基本的なデータは彼女がその都度解説してくれるし）

今では伊原野球を見に行きたくて行っているんだな、と最近気づいた。
だって面白いんだもの。

まぁ、彼女の笑顔見たさもあるけど・・・。

904 ：代打名無し：02/09/02 23:38 ID:tQuWX/Nx

ナニが優勝に飢えてるだ？ざけんな！
優勝しまくってるじゃねーか！
贅沢いってんじゃねー

905 ：代打名無し：02/09/02 23:59 ID:D1suMkvv

最近思うんだが、このスレ、阪神ファンが常駐してないか？

906 ：代打名無し：02/09/03 00:00 ID:fpIpBVfp

>>903
西武好きの彼女だと？？？
うらやましいじゃねーかYO　なかなかいないぞ西武好きの女の子なんて大事にしる

>>904
贅沢じゃないだろ
自分がファンのチームに優勝してほしいのは誰だって一緒だろ。
他のチームのファンはむかつくかもしれんけど大部分の西武ファンの人は、
今まで体験したことない長い間優勝おあずけくらってるんだぞ。

西武はたぶん他の球団とファン層が違うと思う。
地元だからとか、昔からなんていうのは少なくて西武野球が好きという香具師が
多いから他のファンよりは結果を求める傾向は強い。

907 ：代打名無し：02/09/03 00:00 ID:7DwNOZE+

森の時のようにドンドン観客数が減っていくのが明らかですねﾌﾟ

908 ：代打名無し：02/09/03 00:07 ID:OkU9rRKo

>>907
虚ｵﾀはｺｿｰﾘ出ていってね

909 ：代打名無し：02/09/03 00:13 ID:zXHgC6dU

>>903
彼女が猫ﾌｧｿだなんて、いいよなぁ～

知り合いの女連中は猫ﾌｧｿどころかプロ野球好きはゼロだし、野郎連中でも猫ﾌｧｿはたったの１人。その貴重な同志は屋敷まで足を運ぶのが大変なので、屋敷の観戦は殆どいつも俺一人・・・・

泣けてくるぜ。

910 ：代打名無し：02/09/03 00:16 ID:xE5zYJca

>>909
俺の彼女もだよ。球場行って「カメラ貸して」って言うから貸したら伊原ﾀﾝばっか撮ってた。
格好イイらしい。お陰でフィルム一本全部伊原ﾀﾝのお尻ばっか。

911 ：代打名無し：02/09/03 00:21 ID:m5Pi46Sl

>>910
マルチポストも程々になｗ

912 ：代打名無し：02/09/03 01:11 ID:YLO0xdua

伊原野球は次に何が出てくるか分からない玉手箱

913 ：代打名無し：02/09/03 01:19 ID:v79NFY9+

次スレはどうしますか？

914 ：代打名無し：02/09/03 01:21 ID:osRzgYkh

おねがいします。

915 ：代打名無し：02/09/03 01:32 ID:fDFsIxYu

883は大リーグかぶれの巨泉っぽいな。

916 ：代打名無し：02/09/03 02:04 ID:pn/EgPBr

age

917 ：代打名無し：02/09/03 02:04 ID:tXxMaxRz

最期まで気を抜かず全力で戦うのはスポーツをやる者にとって当然。

918 ：代打名無し：02/09/03 02:04 ID:lfDe6o0V

負けチームのファンは「勝利至上主義が嫌」とか言わないでね。

919 ：代打名無し：02/09/03 02:24 ID:0licRKxZ

攻撃では点を取るプロセス、守備ではアウトを取るプロセス。
今の西武はそれを見ていて楽しいと思える。

何よりも次の塁を目指す意志が他球団とはまるで違う。

920 ：代打名無し：02/09/03 03:07 ID:zXHgC6dU

前から疑問に思ってたんだが、猫ファンの応援団連中って伊原野球の細かい部分まで堪能できてるのかなあ？（別に伊原野球って限定することでもないけど）。
応援に熱心なあまり、じっくりと味わえてない気がする。
そうだったら実に勿体ないことだ。

俺は静かにじ～～っくりと集中して観るタイプだから、そういったことをふと思いますた。

921 ：代打名無し：02/09/03 03:11 ID:9UG0mR1n

>>920
そういうのはテレビ見てるときに堪能して
せっかく球場行ったからには騒いで楽しんでストレス発散も兼ねる、と言うのが俺の野球観戦

922 ：代打名無し：02/09/03 03:12 ID:lZufBzMg

カブレラに盗塁させたときすごいと思ったよ。
もしマルティネスがいたら、盗塁させてたんだろな

923 ：代打名無し：02/09/03 03:24 ID:zXHgC6dU

>>922
株は意外と足が速いんです
一方、丸血根酢は論外だと思われ

924 ：代打名無し：02/09/03 03:28 ID:PbowsG0S

東尾ってマルティネスに5盗塁くらいさせてなかったっけ。記憶違いならスマソ。

925 ：代打名無し：02/09/03 03:32 ID:Oal17ZhY

>>924
させてた気がする。
でも三塁コーチ伊原じゃなかったけ？康友だっけ？

926 ：代打名無し：02/09/03 03:39 ID:PPeFYoQe

>>925
壊れた信号機か。
でも、赤信号の幹線道路渡っても生き残る事だってあるさ。

927 ：代打名無し：02/09/03 03:59 ID:9kzW23c/

>>902
だーから大差でバントはそんなにしてないっつーに。
大差の定義があいまいで人それぞれだからかもしれんが、
今の打高投低のパでは５点差でも安全とはいえんからね。
それと赤田の左は十分使えるレベルだよ。
見世物としてだけどｗ
笑っちゃ悪いが今の西武で一番の笑いどころ。しかもヒットも打ってるし。
まともになるまえに一度は見とくことを勧める。
なかなかプロでは見れないよ、あのバッティングはｗ

928 ：代打名無し：02/09/03 04:56 ID:4wjpoyFV

本ｽﾚで出ていた小野発言に殺（ｒｙ

929 ：代打名無し：02/09/03 05:59 ID:QioEYGqi

なんかやたら大差でバントを言う奴がいるが
実際の試合では大差がついたらバントなんてほとんどないぞ
まるでこの前のダイエー西武で初回のカブレラ敬遠を見て
ダイエーは初回から強打者を敬遠するチキンチームって言いふらすのと同じだ
１年140試合では偶にあるかもしれない。しかし毎試合見てるファンには
それを多用してる印象は全くないよ

930 ：代打名無し：02/09/03 07:33 ID:xBP0aOjW

勝利至上主義がイヤだという奴は
阪神でも応援してなさい。

931 ：代打名無し：02/09/03 07:47 ID:gYDncMe2

鼻毛野球よりマシ。阪神

932 ：代打名無し：02/09/03 08:04 ID:nFzpETPq

現在１１０試合くらい消化してますが
とっと優勝してほしいなあ　来週の週末にでも。
残り２０～２５試合くらいは伊東監督・伊原３塁コーチでいいじゃん

933 ：　：02/09/03 08:13 ID:FTz4OFxP

>>925
康友、一塁コーチもやっていた。
藤井寺で、近鉄ファンから「９０番、９０番、腰に手を当てるのは
１０年早い」などと野次られていた。

934 ：代打名無し：02/09/03 09:34 ID:8VSOrAaL

>>933
笑った。近鉄ファン面白いじゃねーか。あと、小野球団代表に苦言を呈されたってのも、そんなにキツイ調子じゃなく、
斧：「伊原君、初回くらいはバント無しでもいぃんじゃないの？強いんだからさ、ﾊｯﾊｯﾊｯ」
ｲﾊｰﾗ：「いえ、これがウチの闘い方です！」
斧：「んん、伊原君は相変わらず頑固だねぇ。ﾊｯﾊｯﾊｯ」
位の会話じゃないの？マジモードの苦言だったらマスコミになんざ話さないって。

935 ：宇宙の野球 ◆KMvSPACE ：02/09/03 10:22 ID:HmZzhGXa

初回ﾊﾞﾝﾄも大差でのﾊﾞﾝﾄも、やっておくと印象深く記憶してしまうので、
相手ﾁｰﾑは常にﾊﾞﾝﾄを警戒しなければならなくなる。
その場のﾊﾞﾝﾄの効能よりも、そういう狙いがあるからやってるんだと思う。
実際ﾌｧﾝも惑わされているし（笑

936 ：代打名無し：02/09/03 10:27 ID:pgfEK7Ji

大差でバントしたのなんて１回しかねーよ！（天王山の近鉄戦
しかもあの場面はおいあげられそうだったし
だいたい伊原は大差がついた時点で相手をおちょくるようなセーフティーバントや
盗塁は大嫌いだ

937 ：伊原２号：02/09/03 10:34 ID:YkGWu/vU

今シーズン、既に３７回もファンの期待に応えられない試合をして
しまいました。戦術の選り好みなんてできる身分では無いですよ。
まだまだのチームなんです。

938 ：代打名無し：02/09/03 10:38 ID:wO9irKP8

確か伊原、逆に大差でバントされた時に
「武士の情けというものがある。僕ならしない」と言ってたな。
んで、今年唯一バントしまくった8月上旬の近鉄戦では
「近鉄さんも10点差くらいはね返さなきゃね」だったな(ｗ

939 ：宇宙の野球 ◆KMvSPACE ：02/09/03 10:42 ID:HmZzhGXa

伊原たん、相手惑わせまくりだな（笑
まったく、ﾁｬｰﾐｨな監督さんだぜ。

940 ：代打名無し：02/09/03 10:45 ID:8VSOrAaL

>>938
その言葉通りに9点差を逆転するから凄い。有言実行を地で行くね。

941 ：代打名無し：02/09/03 10:49 ID:LTUhX6f6

西武の負け数と横浜の勝ち数が同じ３６・・・
森さん大丈夫でしょうか

942 ：代打名無し：02/09/03 10:49 ID:eUiSMP2U

中盤の10点差と最終回の10点差じゃ意味合いが全然違う。
ましてや優勝の行方を左右する天王山の大事なゲーム、
相手は強力打線を擁する近鉄だし、油断して魅せる試合運びなんかできない。

943 ：代打名無し：02/09/03 10:51 ID:m5Pi46Sl

森さんは、与えられた駒をいかに使うかが上手い監督だからな……
自分から駒を育てたり、探し出したり、発掘したりが出来ないのが……

944 ：代打名無し：02/09/03 10:53 ID:8VSOrAaL

>>943
でも横浜のユニフォーム見て母ちゃんが「今巨人と西武試合してるの？あの監督森さんでしょ？後のちっちゃいおじさん(黒江だと思う)も西武の人。」とか言ってて笑った。ま、たしかに白地に青いユニフォームだが…

945 ：代打名無し：02/09/03 11:13 ID:HVE78VQl

>>944
ﾜﾗﾀ

>>950
新スレよろ

946 ：代打名無し：02/09/03 11:22 ID:8VSOrAaL

俺が新スレ立てたいのに！！！！！！！！
あぁぁっぁぁ糞スレ立てまくってるﾔｼのせいで立てすぎエラーだい！
テンプレ造ったのに！！！！伊原ﾀﾝ愛してるのに！！

947 ：苫篠誠治：02/09/03 11:24 ID:8VSOrAaL

タイトル：【古今】西武・伊原春樹の名采配を語れ【無双】参
名前：苫篠誠治
E-mail ：お好きなようにして下さい。
内容：
どうも。いつも一塁コーチャーズボックスでカブレラをなだめ、エバンスを励まし、小関と談笑し、
一塁内野指定席の奥様方を魅力的なお尻で誘惑しているとまぴょんです。
伊原さん直伝の走塁術で今日もドンドン走らせますよ！僕も現役時代は準レギュラーですが、
名コーチ目指して頑張ります！！
批判の場合は根拠も上げて。罵詈雑言厳禁。あ、あと「つまらない」は聞き飽きたのでもういいです。
おーいまさじー、今日は一塁立たせてやるよ。んじゃ、試合がありますんで。

西武の伊原監督の名采配に付いて語ろう↓1スレ目です。
http://sports.2ch.net/base/kako/1022/10220/1022049554.html
【神算】西武・伊原監督の名采配を語れ!【鬼謀】 ↓part2
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1029118769/

↑一生懸命造りました・・・これでよろしければうれしいです・・・

948 ：宇宙の野球 ◆KMvSPACE ：02/09/03 11:32 ID:Byi+Dil+

俺もダメだった・・・誰か勇者よ頼む

949 ：名無しさんの初芝：02/09/03 11:39 ID:HVE78VQl

×苫篠誠治
○笘篠誠治
じゃないのか？

950 ：代打名無し：02/09/03 11:40 ID:c2b8pgj3

んー、ちょっとスレ立てやってみていい？
たぶんダメな気もするんだけど。

951 ：名無しさんの初芝：02/09/03 11:45 ID:HVE78VQl

>>950
よろしく

952 ：950：02/09/03 11:49 ID:mJ965dfg

わーい、建てられた！

【古今】西武・伊原春樹の名采配を語れ【無双】参
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1031021301/

953 ：950：02/09/03 11:52 ID:mJ965dfg

あ、ちなみにIDが変わっているのは、
いつも使っているPCでは立てられなかったので、
別のPCを使ったからです。

大学はPCがいっぱいあるので、こういうとき便利だ…。
別に糞スレ乱立しているわけではないんだけど

954 ：代打名無し：02/09/03 11:55 ID:sXB6Chp/

>>953
<´θ｀>ノ●ｶﾚｰ

955 ：代打名無し：02/09/03 13:32 ID:8VSOrAaL

やはり

956 ：代打名無し：02/09/03 13:34 ID:8VSOrAaL

伊原采配は

957 ：代打名無し：02/09/03 13:36 ID:8VSOrAaL

素晴らしい！

958 ：代打名無し：02/09/03 13:36 ID:8VSOrAaL

dat落ちした時に変な尻切れにならないようカキコしときます。

959 ：代打名無し：02/09/03 13:39 ID:8VSOrAaL

「基本」にこだわる西武・伊原監督
ライオンズの新監督に就任した伊原春樹は、どんなに忙しくても疲れていても欠かさないことがある。
朝起きると窓の外の景色を10秒ほどながめ、それから手のシワをひとつひとつ丁寧に教え始める。これも約10秒。
これを交互に10回ずつ繰り返す。それが53歳の日課である。
「この仕事をやる上で何にも増して大切なのは視力。これが衰えてしまっては、もうどうしようもない」。
サードベースコーチとして玄人筋をうならせる仕事をいくつもやってきた。
あまりにも有名なのが87年の巨人との日本シリーズ第6戦。2-1と西武が1点リードで迎えた八回、2死一塁の場面。
秋山の打球はセンター前へ。普通なら一、三塁のところが、一塁ランナーの辻はノンストップで本塁へ。
両チームの野球の質の違いが明確になったシーンとして、このビッグプレーを演出した伊原は一躍時の人になった。

テレビカメラのレンズはセンター・クロマティ緩慢返球を映し出した。このクセを見抜いていた伊原の手腕に評価が集まった。
しかし、真相は違っていた。クロマティの緩慢返球はハナから承知。
伊原が文字どおり目を皿のようにして、まばたきすら我慢して追ったのはショート川相の顔の向きだった。
果たして川相はランナーに視線を送るのか否か――。顕微鏡のような伊原の視線が川相が辻を無視したことを確認した。
「しめた！」。あらかじめ回し始めていた右腕が強風を受けた風車のように勢いを増した。
後日、このプレーについてたずねた私に、伊原はサラリと言った。「もし川相が一瞬でもサードの方に顔を向けていたら、
私は辻をストップさせていたと思います」。そして、こう続けた。「こうしたプレーはキャンプから練習するのですが、
1万回やったとしても本番では1回使えるかどうか。でも、その1回のために集中して練習するのがプロだと思うんです」
　どんな高度なプレーも因数分解すれば「基本」に行き着く。そこにこだわる伊原春樹は得難い指揮官である。

960 ：代打名無し：02/09/03 13:42 ID:8VSOrAaL

毎シーズン前、ドラフト会議倶楽部では「プロ野球ドラフト」という遊びをする。
プロ在籍選手をドラフトで指名して、新しくチームを作り直すという遊びだが、
担当者は選手とは別に監督も指名する。
僕が第１回目のプロ野球ドラフトで指名した監督は、西武の新監督に就任した伊原春樹だった。
伊原は西鉄（現西武）、巨人、西武で現役生活を終え、通算成績は７８４打数１８９安打（打率・２４１）。
選手としては二流だったが、西武コーチ時代８７年日本シリーズ（対巨人）では、
一塁ランナーの辻を秋山のセンター前ヒットで生還させたり、二塁走者の清原をブコビッチのセンターフライで生還させたり、
三塁ベースコーチャーとしての的確な状況判断で知られた名コーチだった。
上田利治が実働３年で５６安打（打率・２１８）という実績のなさで阪急を３年連続日本一に導くなど手腕を発揮した例はあるが、
他ではほとんど記憶にない。そもそも、選手時代の実績がなければ監督になれない、というのが日本球界の不文律。
オーナーの頭の中に「選手さえしっかりしていれば監督は誰がやっても同じ。それなら選手時代の実績があったほうが客寄せにもなるし・・・」
という認識があるからこういうことになる。プレーすることと監督として采配を振るうことは別次元の話。それを伊原には証明してもらいたい。

961 ：宇宙の野球 ◆KMvSPACE ：02/09/03 13:44 ID:XlE8vbvb

勃起郎

962 ：代打名無し：02/09/03 13:44 ID:8VSOrAaL

スポーツ紙のインタビューで伊原はメモの重要性を説き、選手には読書感想文を提出させるとも言っている。
なるほどなあ、と感心した。メモは僕も球場でしきりに取る。それは自分の記憶に全幅の信頼が持てないからである。
大まかなことは記憶に残るが、細かなことは記憶が欠落する。スカウティングやコーチングは、
連続動作の中の「細かな動きや形」の狂いを見極めることが重要だが、メモを取らないとそういうことを忘れてしまう。
そして、大まかなことは覚えているから、「バットが下から出ている」「（投手の）ヒジが下がっている」と、言葉が短絡して出てくる。
バットが下から出たり、ヒジが下がるのは、そこへ至るまでのプロセスに問題があるからだ。しかし、メモを取らないとそういうことは忘れてしまう。
伊原監督の「メモを取る」という言葉は、コーチングの原点に立ち戻るという決意が見られ「細かなミスを許さない」厳しい野球に取り組む姿勢をも示唆している。

963 ：［´へ｀. ] ◆IHARAXOg ：02/09/03 13:47 ID:HvznQrQn

埋め立てしていい？

964 ：梅：02/09/03 13:49 ID:F3ENeFVz

伊原さんは昔っから女子に人気あったですよ。
それこそ黄金時代から。

965 ：代打名無し：02/09/03 13:49 ID:8VSOrAaL

選手の読書感想文
読書感想文にはさらに感心した。どういう本を選ぶかだけでその選手の個性が見えてくるし、
その本を読んでどういう感想を持ったかで「感性」も見えてくる。
監督は「スポーツもの」「野球もの」と限定していないので、選手には他分野の面白そうな本に挑戦してもらいたい。
中国や日本の歴史ものはプロ野球選手が読む定番だが、個性や感性が試されているのだから、要はアピールの問題。
ハリー・ポッターだって飯島愛だって、伊原監督は受け入れてくれるに違いない。「役に立つ」、「役に立たない」
という価値観だけで読書をしないこと。面白いというだけで、その本は何かをもたらしてくれているのである。
さて、伊原監督の采配だが、松井を筆頭に小関、高木浩(ここはこの記者の勘違いだな藁)、柴田、大友、高木大など、
脚力がある選手が揃っているから、機動力を前面に出した戦いを仕掛けてくることは間違いない。
西武には野手では高山久、赤田将吾、大島裕行、佐藤友亮、投手では大沼幸二、真山龍、鳥谷部健一など、発展途上の有望選手がファームにいる。
そういう不確かな戦力にも目を向け、数年後の西武の土台をしっかり作ってほしいというのが、伊原監督に対する要望である。
また、伊原政権は伊東勤（次期監督候補）につなぐまでの暫定政権と言われているが、伊原ファンにしてみれば寂しい話だ。
「選手の感性を知りたい」という発想は尋常ではない。選手の技術面を把握するのに四苦八苦している他球団監督を嘲笑うように、
さらに上のレベルの「感性」にまで目を向けている。これは伊原の監督としての能力の高さを何よりも物語っている。
そういう人材を２，３年で監督の座から降ろすというのは釈然としない。
名コーチ・伊原春樹を育てたのが故根本陸夫だということはすぐわかる。根本遺産は現在、ダイエーホークスに脈々と受け継がれているが、
ダイエー以前に王国を築いた西武では跡形もなく失われている。伊原には是非、根本陸夫の思想も再構築してもらいたい。
１年先、２年先という目の前の勝利より、５年先、６年先の王国を築くという揺るぎない信念と野心。期待したい。

966 ：［´へ｀. ] ◆IHARAXOg ：02/09/03 13:50 ID:HvznQrQn

>>964
俺そんなにかっこいい？

967 ：梅：02/09/03 13:53 ID:F3ENeFVz

>966
１０年前は４０代前半の男盛り。
球場でも隣の女子がよくキャーキャー言ってたですよ。

968 ：?~：02/09/03 13:54 ID:F3ENeFVz

今でも、身体はしまってるし、ある種フェロモンをかもし出してるですね、ええ。

969 ：代打名無し：02/09/03 13:55 ID:8VSOrAaL

球界の“黒田官兵衛”が熱パの天下を獲る。新監督インタビュー第２回は西武・伊原春樹監督（52）。
参謀役として積み上げてきた長いキャリアを武器とする指揮官は、豊臣秀吉に仕えた名参謀・黒田官兵衛をこよなく愛す。
参謀の知を身に付け、来季もこれまで同様に、三塁コーチャーズボックスから指揮を執る伊原監督の本音に迫った。

――就任から約１カ月。監督と呼ばれるのには慣れましたか？

「全然慣れていないよ。監督と呼ばせていないもの。西武にずっといて今までも伊原さんだったでしょ。
最初の練習の時に（伊東）勤から“監督でいいですか？”と言われてちょっと待ったとなったんだ。急に監督じゃ違和感があるし、堅苦しい雰囲気にもならないからね。
罰金？集まってないよ。みんな呼ばないんだから」

――21年のコーチ生活を経て指揮官になって最も必要と痛感していることは？

「ある程度のことがすべて分かっていないと駄目だということかな。例えば家庭の事情とか。
今までのコーチ時代はグラウンドの中で技術的なこと、精神的なことを助言してきたけど、
これからは調子が悪いとなったら“家庭はうまくいっているのかね？”と。目配り気配りでやっていたら分かってくると思う。
誰彼となく声を掛けるから」

――やはり家庭は大事？

「それは間違いなくありますよ。グラウンドに出てくると、選手は余計なことを考えずにボールを追うだけ。
そこで家に問題とかがあったら集中力とかに必ず影響が出るからね。
オレの場合だって背番号の由来は奥さんの名前が“南”だからナミちゃんからとって73番なんだから」

――愛妻家ですね。

「もちろん。携帯電話を持たないのも家に優秀な秘書がいるから。大輔だっていい人がいたら早く結婚した方がいい。
家庭を持って子供が生まれてそういう責任感が出てきたらもっと成績はアップする」

970 ：梅：02/09/03 13:55 ID:F3ENeFVz

なんじゃ、こりゃ。

971 ：代打名無し：02/09/03 13:55 ID:HvznQrQn

確かに伊原さんは冗談抜きでかっこいいですね｡
将来あんな中年になりたいものだ･･･｡

972 ：［´へ｀. ] ◆IHARAXOg ：02/09/03 13:56 ID:HvznQrQn

>>969
いい忘れたが結婚しろといってもﾛｹｰﾄｵﾊﾟｰｲだけはだめだぞ｡

973 ：代打名無し：02/09/03 13:57 ID:8VSOrAaL

――指導者・伊原の原点を教えて下さい。

「大学３年の頃（69年）かな。当時は大学紛争が凄い時代だった。結局４年になって監督が辞めていった。
それでオレがキャプテンだったから監督代理になったんだな。おまけに寮にも誰もいないんだから、同時に寮長みたいのもやらざるを得なかった」

――１人３役ですね。

「試合でも、ランナーとして出塁してからサインを出していた。ベースの右側の角を踏んだらバント、左側ならエンドランとかね。
大変だったけど、今となってはその経験が生きている。当時から参謀みたいなのには興味があったから。あの時代が伏線なんだよ」

――その参謀から監督へ。支えるスタッフも伊東、清水の両兼任コーチら大幅に若返りました。

「コーチ陣には新しいものをドンドン取り入れてほしい。例えば打撃練習。各球団ともヘトヘトになるまで２時間も３時間も打っている。
でも“私のところはこれだけやってますよ”という感じがなきにしもあらずでしょ。短い時間でもゲームでは打てる。アメリカだってそうだし、そこには理由がある。
そこで打撃コーチには新しい発想、アイデアを出してほしい」

――目指す野球は？

「西武は投手がしっかりしているからね。広岡、森さんの時代からの“１点を取られたら２点取る野球”。その中で１点を守る野球ができたらいいなと思っている。
ホームランは助っ人の２人に任せてね。ここ何年間か、ソツのない西武の野球が崩れているから。それをもう１回直して１点を守り抜いて、１点をもぎ取る野球がしたい」

――やはり投手がカギ？

「投手力はよそと比べても劣らないし、中心になるのはやはり先発陣。西口と大輔、許（銘傑＝シュウ・ミンチェ）、石井貴。投げれば全部勝てるようにね。
今年よりも負け数を少なくして、１つでも２つでも上積みすれば。優勝の差なんて５つ６つだから。開幕投手は調子がいいのを使うんじゃないかな。いずれにしろ西口とか大輔で争うんじゃないか」

974 ：代打名無し：02/09/03 14:00 ID:8VSOrAaL

伊原兵法
一、練習は効率よく
一、新たな発想歓迎
一、一点を取り、守る
一、チーム団結重視

――伊原監督には伊原イズムともいえる厳しさがあると思いますが？

「自分がふしだらなことをしたり、選手に対して弱みを見せたら指導者として駄目。
子供は親父の背中を見て育つというけど、まさにそのものだと思う。第三者が見ると厳しいと見えるのかな。
自分自身では厳しいとは思っていないけど。私生活でも最低限のことはキチッとやってもらいたいし、
その上でグラウンドでは全力を尽くすのは当たり前。その辺は妥協しない」

――チームの結束も重要視していますね？

「チームワークを３つに分けるとまず理解。そこから始まる。やつはああいう人間だった、こういういいところがあるとか、そう理解して次は協力。
３つ目はルール。人は１人では生きていけないし、ルールの中で生きている。プロ野球選手にとって最高のパフォーマンスをするのが仕事。
そのためには取り決めも出てくる。その３つがガチッとかみ合って強いチームができるんです」

――その強いチームには名参謀ありといわれます。伊原監督は黒田官兵衛があこがれだそうですね？

「小説とか読んでいると面白いですよ。当時の武将もそれぞれいいところがあるけど、その下で働いていた人に魅力がある。
参謀というものが好きなんだよね。長年その立場でやってきて、ある程度の事は任されてきた。もう十何年もね。
これがもし戦国時代だったらとうに寝首をかっ切られてますよ」

――参謀として監督として。まるで大学時代に戻るようですが戸惑いは？　
「そのまま三塁コーチもやるわけだから。そんなに違和感はないし、戸惑いもない。楽しくてやりがいがありそうですよ」

975 ：代打名無し：02/09/03 14:02 ID:8VSOrAaL

【田淵幸一氏がエール】

単刀直入に言えば試合のスピードアップ化をできるのが伊原監督だ。
楽しみなのは巨人に勝った87年の日本シリーズで、一塁走者の辻を中前打で一気に本塁まで還したような歯切れのいい采配。
全く無駄のないシンプルな野球になるはずで、それが試合時間短縮にも直結するはずだ。

現役時代の実績こそ目立ったものはないが、選手、コーチとしてセ、パ両リーグを経験。
自分の野球観を決して曲げない頑固さを持ち、自分自身もよく知る。「オレを監督と呼ぶな」という言葉は「No・２のスペシャリスト」の自負の表れだろう。
近い将来伊東監督になるまでの“つなぎ役”に徹するはずで、だからこそ長期的な構想でチームと選手を育てていける。

今年、米大リーグを見てきた中でヤンキースに感銘を受けた。自由な中にも厳しい統率がある。それは初の日本一になった82年の西武と同じ。
苦しい時も助け合い、グラウンドの外でもつながりがあった。当時の西武の精神を受け継いでいる伊原監督。
礼節を重んじる男だけに人間教育という面も期待できるし、新しい監督像をつくり上げてくれると信じている。

これで終わりです！伊原ﾀﾝお待たせ！！埋め立て宜しくデス！！！

976 ：［´へ｀. ] ◆IHARAXOg ：02/09/03 14:03 ID:HvznQrQn

>>975
お疲れ様でした｡じゃあいきますね。

977 ：梅：02/09/03 14:04 ID:F3ENeFVz

やっぱり伊原さんは伊東さんが監督になったら３塁コーチに戻る気もあるんでせうね。
だから、今でも鍛練を怠らない、と。
腹が出てたら感覚も鈍るですしね。

978 ：［´へ｀. ] ◆IHARAXOg ：02/09/03 14:04 ID:HvznQrQn

大輔へ
今年は無理せず来年がんばってくれ｡

979 ：［´へ｀. ] ◆IHARAXOg ：02/09/03 14:05 ID:HvznQrQn

稼頭央へ
私はメジャー行きは止めない｡
メジャーにいっても活躍しろよ｡

980 ：［´へ｀. ] ◆IHARAXOg ：02/09/03 14:06 ID:HvznQrQn

乙（西口）へ
今年は投手陣の故障が相次ぐ中1年間よくがんばってくれた｡
来年もその調子で頼むぞ｡

981 ：［´へ｀. ] ◆IHARAXOg ：02/09/03 14:08 ID:HvznQrQn

カブレラへ
お前は私が誉めてくれないと拗ねていたが
そんなことはない。今年の西武の強さはカブレラがいてこそだ｡
ここでありがとうを言わせてくれ｡

982 ：［´へ｀. ] ◆IHARAXOg ：02/09/03 14:10 ID:HvznQrQn

犬伏へ
君は長い間2軍で燻っていたが
今年は私の予想通り大活躍してくれたね｡
来年もその調子で頼むぞ｡

983 ：［´へ｀. ] ◆IHARAXOg ：02/09/03 14:13 ID:HvznQrQn

エバンスへ
君は途中から西武に来たが
それから9連勝したな。
君はまさに西武のラッキーボーイだよ｡

984 ：かんちゅうはい ◆IZgHemYY ：02/09/03 14:17 ID:TwuoXPB0

埋め立て参加中

985 ：［´へ｀. ] ◆IHARAXOg ：02/09/03 14:17 ID:HvznQrQn

勤へ
今年は選手兼任コーチとしてすばらしい活躍をしてくれた｡
8番打者としての得点圏打率3割超は筆舌に尽くしがたいものがある｡
来年も私と一緒にがんばってくれ｡

986 ：かんちゅうはい ◆IZgHemYY ：02/09/03 14:19 ID:TwuoXPB0

＼´；｀／が来ない。

987 ：［´へ｀. ] ◆IHARAXOg ：02/09/03 14:19 ID:HvznQrQn

小関へ
今年は脱いぶし銀を目指してよくがんばってくれた｡
もう誰も君のことを地味とは言わないだろう。
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
たぶん・・・

988 ：＼´；｀／ ◆HaRaIDrw ：02/09/03 14:20 ID:HvznQrQn

>>986
実は祓いだった罠
今日はまじめにやってる最中w

989 ：［´へ｀. ] ◆IHARAXOg ：02/09/03 14:21 ID:HvznQrQn

>>988
祓いへ
お前は大事なときのバントを失敗したり
守備でもタイムリーエラーをやらかしたり
とんでもない奴だな･･･
来年は首が飛ぶと思え！

990 ：かんちゅうはい ◆IZgHemYY ：02/09/03 14:22 ID:TwuoXPB0

>>988
ﾜﾗﾀ
そういうことなら俺はこのへんで消えることにしよう。

991 ：［´へ｀. ] ◆IHARAXOg ：02/09/03 14:24 ID:HvznQrQn

ひろゆきへ
今年は9番打者として、またセカンドのレギュラーとして本当によくがんばってくれた｡
君の得点圏での勝負強さで何度救われたか｡
本当によくがんばってくれた｡

992 ：［´へ｀. ] ◆IHARAXOg ：02/09/03 14:26 ID:HvznQrQn

後藤へ
前半戦は怪我で出場できずつらかっただろう｡
お前は本当に運がなかったからな｡
しかし後半戦はすばらしい活躍をしてくれた｡
君はもう立派な西武のエースだよ｡

993 ：［´へ｀. ] ◆IHARAXOg ：02/09/03 14:28 ID:HvznQrQn

三井へ
今年は2年目にもかかわらず
開幕第２戦でほぼノーヒットノーランを達成するなど
驚くほどの活躍を見せてくれた｡
お前はもう立派な足寄の星だ！

994 ：［´へ｀. ] ◆IHARAXOg ：02/09/03 14:32 ID:HvznQrQn

平尾へ
君は去年西武にきてすぐ再起不能に近いほどの大怪我をしてしまったな｡
しかし、今年は怪我を見事に克服してすばらしい活躍をしてくれた｡
阪神からつれてきたかいがあったよ｡

995 ：［´へ｀. ] ◆IHARAXOg ：02/09/03 14:37 ID:HvznQrQn

森慎二へ
今年は本当に苦労をかけた。
君には大変だっただろうがそれは
それだけ君を信用してたからだ｡
オフにはゆっくり休んでくれ｡

996 ：［´へ｀. ] ◆IHARAXOg ：02/09/03 14:39 ID:HvznQrQn

豊田へ
去年の急な抑え転向から
今年もよく抑えとしてがんばってくれた｡
去年よりはだいぶ慣れてきたかな？
来年も西武の大魔人としてがんばってくれ

997 ：［´へ｀. ] ◆IHARAXOg ：02/09/03 14:43 ID:HvznQrQn

雅冶（清水）へ
今年から勤同様、兼任コーチとしてよくがんばってくれた｡
後半戦はほとんどコーチとしてよく働いてくれた｡
本当にありがとう｡来年も一緒にがんばろう｡

998 ：［´へ｀. ] ◆IHARAXOg ：02/09/03 14:45 ID:HvznQrQn

松沼投手コーチを除くコーチ全員へ
今年の西武の強さは選手の力もありますが、
コーチ諸君の働きのおかげでもあります｡
本当にありがとうございました｡

999 ：［｀へ´. ] ◆IHARAXOg ：02/09/03 14:50 ID:HvznQrQn

松沼投手コーチへ
君は確かによく働いてくれた｡
しかし！君は選手を酷使しすぎてないか！？
松坂は故障し、森はもうボロボロじゃないか！
もう少し選手のことも考えてやってくれ！
それが出来ないんだったら君にはやめてもらうしかない｡

1000 ：［´へ｀. ] ◆IHARAXOg ：02/09/03 14:52 ID:HvznQrQn

最後に西武を応援してくださったファンの皆様、
ファンの声援がチームの原動力となりました｡
来年もご声援お願いします｡
これにて終了！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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