1 :
1:
梅雨明け宣言と同時にうだるような酷暑がおおう日本列島。
一方、プロ野球はセパともに、マジックの出現時期が話題にのぼるお寒い展開。
あれだけの戦力があるなら首位独走も当然か?
いや、あれだけのタレント軍団をまとめる指導力はアッパレか?
いやいや、他5球団のあまりのふがいなさにカツか?
8月中にマジックを出しながら最終決戦に持ち込むと言う前監督
ならではのミラクルが見られることは。。。よもやあるまい?
Vへの確信とかすかな不安を胸に、原監督の成長と行く末を
マターリと長ーーい目で見守るスレの10本目です。
【ルール】
・基本的にsage進行でGO!です。
・荒らし、煽りには無視で。反応することも加担になります
・アンチもヲタも、叩き(誉め)の理由つけてくれると楽しいです
・他選手の話題で盛り上がるのも楽しいですけど、あんまり引っ張
るような場合は他スレに誘導しましょう
・スレの性質上、前任者や他球団の比較が多くなるのは仕方ありま
せんが、それらの方々単独の話題はなるべくご遠慮ください。
・
>>950踏んだ人は新しいスレッド立てて下さい。
立てたくない人は踏まないでね。
公式サイト:原日記
http://giants.yomiuri.co.jp/giants/person/hara/diary.html いちおうこれを読んだことを前提で議論する場合が多くなっております。
2 :
代打名無し:02/07/26 02:47 ID:FHXMYwhX
2
3 :
1:02/07/26 02:47 ID:CC9SUPel
4 :
代打名無し:02/07/26 02:47 ID:B95r/KJQ
じゃあ3
5 :
1:02/07/26 02:47 ID:CC9SUPel
6 :
1:02/07/26 02:47 ID:CC9SUPel
よくあるレスと注意
Q.巨人は八百長(勝っても負けても)!
A.荒らしは放置でおねがいします。
Q.このスレは1試合の采配(戦術)を議論するスレですか?
それとも1シーズンの采配(戦略)を議論するスレですか?
A.どちらも結構です。ガシガシやってください。
Q.原日記ってなあに?
A.読売ジャイアンツ公式サイトの原監督のコーナーです。
戦術や采配について原監督(ゴーストライターが書いてる
説も一応ありますが)が書いてます。ぜひ一読をおすすめ
します。
7 :
1:02/07/26 02:47 ID:CC9SUPel
8 :
代打名無し:02/07/26 02:47 ID:B95r/KJQ
ちくそう・・・
9 :
代打名無し:02/07/26 02:49 ID:CbKvA4Uo
かなりイイ監督かと
10 :
1:02/07/26 02:51 ID:CC9SUPel
貧弱な頭をひねって、巻頭言を考えていたら、前スレが
1000を突破しててスゲー焦った^-^;
モレや間違いがあったらご容赦
11 :
代打名無し:02/07/26 02:58 ID:6Ji6dp11
>>10 マジでサンクス。
俺が950踏んじゃったのに、立てられず申し訳なかった・・
ありがとう!!お疲れ様です
12 :
代打名無し :02/07/26 03:10 ID:YsdqyIPT
昨日の継投をボロクソに言っているのがいたが、
昨年までは一体どこのファンだったのかと問いたい。
昨日の継投ごときで切れていては、長嶋監督時代は
頭の血管の2、3本も切っていたと思われ。
純粋な長嶋信者か、最近野球を覚えたばかりのニワカ君か、
13 :
代打名無し:02/07/26 03:22 ID:6Ji6dp11
>>11 昨日はまったく腹たたないし、意図もわかったけど、
去年まではむかついて荒れまくってたよ(w
まわりのGファンもみんなそうだけどな。
14 :
代打名無し :02/07/26 03:34 ID:7/LRAyGE
乱闘までやってあと1本が出ずに敗れて悔しいのはわかるけど、
必死なのは阪神も一緒。昨日はあと一歩の勝ち運がなかった。
それより第2戦で松井の凡プレーから失点し、敗れたのが痛い。
その前の日もやらかしているだけに、あれだけはいただけない。
15 :
代打名無し:02/07/26 03:50 ID:pDkMXRH1
>>14 ハゲドー!二夜連続ってところがまた
あそこであんな1点失わなきゃ勝ててただろうね
16 :
代打名無し:02/07/26 03:59 ID:Oz4yxn3W
選手の特徴を良く理解している。
疲れていれば無理に試合には出さない。
経験の無い選手でも怖がらずに使う。
勝てて、選手も育つ。(・∀・)イイ!
17 :
代打名無し :02/07/26 04:10 ID:iv9VCcwx
>>14 あの日の高橋尚は完封するくらいの出来だった。(元宮田コーチ談)
しかも、あの凡フライが記録上の初ヒット。
あれがなければ、ノーヒットノーラン達成の楽しみもあった。
薄暮でボールが見えないなら見えないなりのポーズをしろや>松井
18 :
代打名無し:02/07/26 05:26 ID:Ih9UkN5e
3連敗したらまじで痛いけどな
19 :
代打名無し :02/07/26 07:39 ID:h/asmc0P
ファンとはどこまでも欲深く、身内には厳しいものだな。
ネットのおかげで、巨人、阪神、中日、広島の監督が身内のファンから
最も過激に叩かれている事実を知ってとても興味深かったよ。
20 :
代打名無し:02/07/26 08:14 ID:xliPKb84
>>19 それはあるね。
入れ込んでるからこそ、熱くなっちゃうというか。
試合直後は余計にそうなのかもね。
ずっと見てるからこそ、穴に気付くこともあるだろうし。
まあ、翌朝になれば、冷静に戻ってるんだけども。
21 :
代打名無し:02/07/26 08:20 ID:opJgCvp3
新スレお疲れ様です。
相変わらず1さんの前説?は(・∀・)イイ! ね。。
昨日一昨日と悔しい負けが続いたが、、ドッシリ構えて最大の敵ヤクルトには
勝ち越して欲しいっす。
22 :
ark:02/07/26 08:31 ID:+rDvJYlp
原というのはたいしたもんだね.精神力が並じゃない.
昨日の試合は勝ちたい試合だし,1勝の差で優勝したり
できなかったりした経験も現役中にあったし,なにより
負ければ監督の采配ミスと批判されるにちがいないのに,
あの場面でミンテを使う勇気.すごいとしか言いようがない.
昨日の起用法を見れば,開幕戦で元木の代打に斎藤を
つかったというのも納得がいく.どうして一年目から
こんなに批判をこわがらない采配をできるのか.
本当に不思議でしょうがない.
23 :
ヒポポタマス安東:02/07/26 08:39 ID:25phUqr1
前スレで1000取れてうれしかったんじゃわ☆
生まれて初めて1000とったんじゃわ☆
高橋由
25 :
代打名無し:02/07/26 08:43 ID:k+374tck
26 :
代打名無し:02/07/26 10:37 ID:udPR53he
今さらなんだけど、入来と工藤の先発を今回だけ逆にしようという考えは
なかったのだろうか。入来はヤクルト戦でけっこういい結果残しているし。
27 :
代打名無し:02/07/26 11:56 ID:mzvBUEo/
前スレで
>二試合連続サヨナラ負けでも構わないとは・・・。
>サヨナラ勝ちしてもただの一勝とか抜かすんだろうな。
と言ってた人いるけど、俺はまさにそう思ってるよ。
今の状況なら残り58試合で何勝できるかの方が大事。
直接対決だからといって無理して勝ちに行く必要はない。
無理してでも勝ちに行かなければならないのは阪神の方でしょ。
28 :
代打名無し:02/07/26 12:16 ID:cUVII7MV
929 :代打名無し :02/07/25 23:42 ID:MD/Q7IW/
現役時代の原は、確かに超一流ではなかったかも知れない。
数字の上では落合に負けてる。
でも、原は打席で沢山のドラマを見せてくれたと思う。
見た人の心に何かを残した。
プロって言うのはそういうのが一番大事なんじゃないのかな?
↑前スレのカキコミ
これを読んで悪寒が走ったのはオレだけか?
29 :
代打名無し:02/07/26 12:23 ID:F+wmkwM/
>>28 それってシゲヲ>王という理屈と同じロジックだよ。
それが一番大事とまでいうのは言いすぎだろ。
30 :
代打名無し :02/07/26 12:38 ID:oLTN6BIl
昨日の代打川相でバントあったけど、
代打陣いいの居るんだから、とりあえず同点追いつくのは分かるけど、
表の攻撃なんだし、バントして欲しくなかったよ。
あの手の場面でバントのケースあるけど、確率的にランナー得点圏に進めて
プレッシャーかけた方が強攻より逆転に繋がりやすいのかな?
31 :
:02/07/26 12:39 ID:xrpMX8F3
昨日は原監督の最も苦手なパターンの試合だったな。
星野はああなると強い。
32 :
:02/07/26 12:48 ID:xrpMX8F3
原監督「星野さんに目をあわせないようにっと」
33 :
代打名無し:02/07/26 12:49 ID:6Ji6dp11
>>30 ランナー2塁と1塁ではプレッシャー全然違うからなあ・・・
あそこで打てる代打だしてゲッツーくらったらそれこそ
非難轟々だろうし。
実際同点にできたし、松井さえ打ってりゃというところまで
いったし、昨日はあれでいいと思う。
でも、500犠打は勝ってる試合で決めさせてやりたかったけど。
34 :
代打名無し:02/07/26 12:54 ID:kIxmb8B6
>>26 そういう心の中の葛藤はあったと思うよ。前監督なら迷わずそうするだろうけど、
原はアクシデント無い限り今の先発6人ローテーションは変えないんじゃないかな。
ただ、昨日の乱闘で入来に別処分が下れば強制的に変えなきゃいけないだろうけど。
35 :
代打名無し:02/07/26 12:56 ID:kIxmb8B6
>>33 禿同。前の打席ホームラン打った上、この試合は前の日の罪滅ぼしかよく打ってたからね<松井
あそこで逆転したら、泡様投入だったろう。
36 :
代打名無し:02/07/26 12:58 ID:bxEGQR/R
>>31 後先考えてないからな(w
バルデスを打席に送ったってことは、サヨナラできなかったら10回も続投させるつもり
だったんだろ?
運良く勝ったから良かったようなものの、負けてたらただのヴァカだよ。いい歳して全然進歩してない。
37 :
代打名無し:02/07/26 13:22 ID:cUVII7MV
星野はなかなかの狸じゃぞ。
それが分からんような奴は、ただのマヌケ。
38 :
代打名無し :02/07/26 13:22 ID:ZrW5VqQG
>>36 禿同。9回の赤星のヒットだって、イレギュラーしなかったら、
川相の正面でなんなくゲッツーだよ。
そして、回をへるごとにバテるバルデスをじっくり攻略という
予定だったと思われ。それが原のシナリオだったはず。
昨日は、たまたま勝利の女神が阪神側に転んでしまっただけ。
39 :
代打名無し :02/07/26 13:30 ID:qje8LU7n
>>37 以前、星野は利口な狐だと思われていたが、
今や、実は単なるアホ狸だったことがバレバレ。
40 :
:02/07/26 13:33 ID:xrpMX8F3
原なんてあの戦力がなければただのオカマ
41 :
代打名無し:02/07/26 13:34 ID:cUVII7MV
>>39 星野はなかなかの狸じゃぞ。
それが分からんような奴は、ただのマヌケ。
いや、大馬鹿じゃろう。
42 :
代打名無し:02/07/26 13:35 ID:UnMvEhip
タヌキ じゃなくて マヌケ
43 :
代打名無し:02/07/26 13:47 ID:BBht88M6
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44 :
代打名無し:02/07/26 13:49 ID:BBht88M6
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|似 `'' -=・=- -=・=-.|ノ .| キモイっていうな
ヾ`!  ̄ :.  ̄ | |
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45 :
代打名無し:02/07/26 13:55 ID:cUVII7MV
腹と1001が
ビジネスではけっこうツルンでることを
知らないのだろうか。
1001の弟分として・・・
46 :
代打名無し:02/07/26 14:57 ID:VQ1QskDR
47 :
代打名無し:02/07/26 15:26 ID:xhpv4qrf
こんなに見てて楽しい巨人は何年ぶりだろう
去年は森がいいかなって思ってたけど、原で本当によかった
48 :
代打名無し:02/07/26 15:28 ID:13XWCn53
あの戦力なら俺が監督やっても優勝できますが何か
49 :
代打名無し:02/07/26 15:28 ID:iBDFS8zy
週刊文春6月6日号「星野仙一、知られざる素顔」
若大将は世界の美男子なのだ!!!
東京読売巨人軍に携わる者は神と同列なのだ!!!
天団員なのだ!!!
51 :
代打名無し:02/07/26 15:35 ID:PH6NAgfq
原って本当は長嶋よりも星野を監督業の師匠だと思っているのな。
だから星野のパシりも買ってでていた。オーストラリアで星野の娘の
観光案内役とかしてたんだよな。
そのおかげもあってで巨人はぶっちぎってるよ。
52 :
代打名無し:02/07/26 15:45 ID:iBDFS8zy
>>51 若干ミスリーディングの感が否めない。
監督業の師匠と思っているかどうかは疑問。
ただし、オーストラリアの件は事実。大京のからみで・・・
53 :
代打名無し:02/07/26 15:48 ID:sW28eqn3
>>48 48が監督になる
↓
「なんだ、あの素人は」と選手から不満が頻発、士気が落ちる
↓
結果、巨人ペナントレース惨敗
↓
48解雇 めでたしめでたし
54 :
代打名無し:02/07/26 15:53 ID:ckIJGaUF
>>48 ド素人が監督やってあのメンバーが素直に指示に従うわけがない。
55 :
代打名無し:02/07/26 16:03 ID:iBDFS8zy
56 :
代打名無し:02/07/26 16:31 ID:opJgCvp3
とにかく原の策士振りが気に入っている。(・∀・)
これからは、「マキャヴェッリ原」と心密かにお呼びしたい。
57 :
代打名無し:02/07/26 16:37 ID:2sAPsdsF
>>56 マキャベリはメディチ復権と共に突然解雇されて、懸命の就職活動にもかかわらず
定職には就けませんでした。その無念がその著作。
不吉なのでやめてくれ。
58 :
みなと鉄道:02/07/26 16:45 ID:sQoNL/o2
59 :
代打名無し:02/07/26 17:37 ID:gF2ZzlEn
今日のスタメン
(7)清水
(6)二岡
(9)高橋由
(8)松井
(3)江藤
(5)元木
(2)阿部
(4)川相
(1)工藤
「ボールについていけなかった・・・」川相、雪辱戦。
60 :
代打名無し:02/07/26 17:41 ID:AfURxe7P
61 :
代打名無し:02/07/26 17:46 ID:XXdvavoZ
なんだよ!黒田使えよ!
若手(あんま若くないけど)が出た方がおもしれーよ!
62 :
代打名無し:02/07/26 18:07 ID:azQ1yZBw
今年の巨人はそんなにむかつかねーなあ
長島と同類に見られてた原がそこそこ頑張ってるし
清水も結果出してるし
63 :
代打名無し:02/07/26 18:07 ID:WZ+eHE8P
黒田、若手じゃねえだろ
64 :
代打名無し:02/07/26 21:27 ID:Ih9UkN5e
はい勝ち
これで阪神戦の逆転負けなんか痛くも何とも無くなったね。
2位を全力で潰した方がお得だもんね
頭良いわ。
65 :
代打名無し:02/07/26 21:47 ID:ExcDa4dj
江豚完全復活か?
好材料ばっかしで、もうやんなっちゃう。
66 :
代打名無し:02/07/26 21:54 ID:zLxJHlGW
. ____ , 、 ,...、, 、___
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i不、:::| ̄ ̄━ ━ .|!| |
|似 `'' <●ヽ ∠●゙' .|ノ .| 昨日僕の文句言ってた奴は死んだ方がいいね プ
ヾ`!  ̄ :.  ̄ | |
ゝ、i /、_ _)、:. | \
|、 ! ___ニ__ ) ノ ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
//|:\ !゙ー---'' /
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>>57 そうか。気に入らなかったか。57さんは、多分「チェーザレ原」でも駄目出しだろ?w
じゃあ「アウグストゥス原」でどうだい?
カエサル(セゲヲw)の帝政願望(スピード&チャージ)を実現。。。
これからのセ界は「パクス・原ーナ」だ。何より長期政権だぜ?w?
68 :
代打名無し:02/07/26 22:30 ID:yKUyU84S
河原結局必要の無い試合。阪神戦で温存したけど、えてして出番が
なかったりするんだよなぁ。結局ヤクルト戦で全く出番が無かったりして。
69 :
代打名無し:02/07/26 22:35 ID:c5JKUvWH
なつかしー、原の大ファール!>珍プレー
この前の年だったかな?原最大のパフォーマンス本塁打は。
70 :
代打名無し:02/07/26 23:02 ID:3b1VZ7Y+
日テレの方が面白い
71 :
代打名無し:02/07/26 23:31 ID:bhS0CVr1
黒田が見れて良かった。
72 :
代打名無し:02/07/26 23:53 ID:y1VBxSZp
バントは最高だったが、川相の打撃と守備は衰えたかなーと感じた。
セカンドは黒田でいいのでは?
73 :
代打名無し:02/07/26 23:55 ID:T+D+jb65
>>72 確かに川相の守備はめっきり衰えた感じがする。
守備範囲も狭くなったし、肩も弱くなってるな。
74 :
代打名無し:02/07/26 23:55 ID:+UVedTBs
どう考えても
川相>>>黒田 だろ?
75 :
代打名無し:02/07/26 23:59 ID:H0nrmSZ+
>>72 先日の練習では、福井がセカンドの練習してたよ。
仁志が手取り足取り教えてた。まだまだ練習しないとダメそうだったけど。
>>73 練習ではそんな風にも見えないんだけど・・・やっぱり実戦のスピードは凄いからね。
76 :
代打名無し:02/07/27 00:20 ID:EpGejNSh
黒田はちょっと年取り過ぎてるな。
77 :
代打名無し:02/07/27 00:26 ID:rntlbh2s
+ ∧∧ +
ヽ (=^ω^)ノ 巨人勝ったょぅ!!
+ 〜(O G ) + 優勝するょぅ!!
U
78 :
代打名無し:02/07/27 00:41 ID:01cS840O
>>69 あのバット放り投げをリアルタイムで見られた自分は幸運ですた。
大ファールは、、、、ハイッテタンダヨウ…w
優勝して欲しいなあ。胴上げ見たいなあ。自分泣いちゃうだろうなあww
79 :
代打名無し:02/07/27 00:50 ID:rntlbh2s
親の影響で観てた野球、自然に巨人、原のファンになった・・・
アキレス腱のケガで屈辱を味わった原、常にN・Oと比べられ苦悩した原、、、
夢だった監督に就任した今年、絶対に優勝して原の胴上げを見たい!!!
自分も確実に泣きます
80 :
代打名無し:02/07/27 01:02 ID:FVE5mpaZ
今の状況を考えると、黒田をトレードで獲っていたのが先見の明あり、に見えてくるな。
内薗を出したときは「アホちゃう?」と思ったもんだが。
黒田には仁志の代役として頑張って欲しいね。
81 :
代打名無し:02/07/27 01:19 ID:TgoZHytN
ここ数日の川相を見て晩年の河埜を思い出したりして。
…バント師として残ってほしい気もするけど。
82 :
代打名無し:02/07/27 01:54 ID:QDJEtF9H
川相はコーチ兼選手で年俸5000万で
50才までやれや
バント要因でいいから
83 :
代打名無し:02/07/27 02:16 ID:UWqUqfTW
84 :
代打名無し:02/07/27 03:38 ID:5kwM1wkB
85 :
だれか立ててくれ:02/07/27 09:47 ID:5SVly4az
なにげに長島っていい監督じゃない?
名前: シゲオが駄目という奴は素人
E-mail:
内容:
梅雨明け宣言と同時にうだるような酷暑がおおう日本列島。
メジャーへの人材流出が進む中であれだけの戦力がありながら、
エンターティメントあふれる采配で去年までもりがったのも当然か?
いや、あれだけのタレント軍団をもってしても負ける姿はアッパレか?
いやいや、あれはあれで狙ってやっているかもしれないな。
8月中にマジックを出しながら最終決戦に持ち込むと言う長島監督
ならではのミラクルが見られないことは。ちょっと悲しい(嘘)。
Vへの疑問と大きすぎる不安を胸に、長島監督の恍惚と悲惨な結末を
煽りと嵐しの来襲に耐えつつはじまるスレの1本目です。
86 :
代打名無し:02/07/27 09:53 ID:9q1WTccy
>>82 たしかにバント専門なら40超えてもできそうな気がする
87 :
代打名無し:02/07/27 09:57 ID:Xa4N42kl
>>82 「放送席、放送席、本日のヒーロー川相選手です」
「○○〜!おじいちゃんやったよ〜〜!!」
88 :
代打名無し:02/07/27 10:02 ID:R3DsXKpC
原のプロデビューは、二塁手だったことを知ってる人は、一体何人いるんだ?
89 :
代打名無し:02/07/27 10:23 ID:prv7sG4J
子供の頃はピッチャーもやってたんだよね!
90 :
代打名無し:02/07/27 10:29 ID:R3DsXKpC
>>82 >>86 相手が「ひょっとして強打するかも?」って思うからバントが決まる。
パワーが無くなって「強打したって、どうせポップかボテボテ」と思われるようになったらバントは決まらんと思う。
91 :
代打名無し:02/07/27 10:42 ID:zhwu4UNP
>90
今でも既に100%バントという場面で決めているから
変わらないという気がする
92 :
:02/07/27 10:47 ID:Pst62Ur1
>>88 そんなに知られていない話でもないだろ?
原が不本意ながら二塁手デビューした後、中畑がケガしての
コンバート劇は、藤田の強運を語るエピソードとして何度も
出てきてるから、結構若い人でも知ってるんじゃないかな。
中畑の影で泣いた、ニセコージがロッテで監督やってるしな(W
93 :
代打名無し:02/07/27 14:00 ID:4Qeettmd
セカンド>サード>レフト>ファースト>サード>代打>引退>NHK
>ヘッドレスコーチ>何気にイイ監督>だっけ?
4番でこれだけ守備位置変わるのってめずらしい?
94 :
^:02/07/27 14:34 ID:MY9UrFPV
夏は原くんアイスだね。
95 :
代打名無し:02/07/27 15:04 ID:LQdps7tw
長島が今年監督だったら阪神優勝だったのにな〜。
96 :
代打名無し:02/07/27 15:44 ID:R/nf7sfJ
>>92 藤田の強運?原の強運では?
中畑の影で泣いたのではなく、トレードが決まった際に
中畑が大泣きしたことが有名な話、だろ。
97 :
代打名無し:02/07/27 15:54 ID:4Qeettmd
中畑は最初原を嫌ってたんだよね。
オレが4番だと思ってたのかな?
もし原が巨人に入らなかったら巨人はどうなっていただろう?
98 :
代打名無し:02/07/27 15:58 ID:R/nf7sfJ
中畑は吉村のことも
生意気だといって目の敵にしていた
99 :
代打名無し:02/07/27 16:58 ID:uUBgeTMT
だから今年中畑はコーチに選ばれなかったのか
今は仲良しだからコーチうんぬんはただ能力の問題だと思われ。
中畑はそれがない
さすがにエースが完投して四番が2発を含む4安打で
快勝とくれば、言う事がない罠。
これだけ安心してみれるペナントも久しぶりだな。
長嶋のときは、何ゲーム差つけていも、常に中継ぎを
崩壊させてしまう危険をはらんでいた。
ケチつけるためにいつも書いてたのかよ
最近もうちょっと負けてくれないかな、と思って見てるんだが。
シーズン終盤のせっぱ詰まった状況での原を見てみたかった。
今の調子だと、このまま選手温存モードで最後まで行っちゃう感じ。
余力を見せつける前に、他球団が沈んでしまったな。
日本シリーズにでも期待するか。
明日はホッジス?
他のピッチャーなら負けてもいい状況だけど
さて、原どうするかな?
>>88 原は高校・大学時代は4番打者でなかったことを知ってる人は、一体何人いるんだ?
>>107 津末が4番だっけか?
現役時代、原が彼を日ハムから引っ張って来たのはいい話だったが。
109 :
代打名無し:02/07/28 02:56 ID:eUdXJVxY
東海大相模神奈川県予選決勝進出!
>>108 学生時代を見る限り、実力は津末>原だったが、
人気は原>>>津末だったから、巨人は迷わず原を取りに行ったのだろう。
王がちょうど引退して華のある選手が最も欲しときだったからな。
まさか、プロの実績でこれほど差がつくとは予想外だった。
>>109 ワショーイ!!
>>110 原はデビューいや、高校の時から華があったね!まさに持って生まれたスター性!
112 :
代打名無し:02/07/28 03:42 ID:+FICwXN0
原ヲタは長嶋信者と同類
113 :
代打名無し:02/07/28 03:47 ID:niyWA3R4
>>113 ほっとけ。自分自身、ここまでやってくれている原には、
少々心酔気味で、ハタから見ればヲタがかっていると思われ。
しかし、今年ばかりは、素直に原を応援したい。
調子いい、悪いに関係ナシに原がスキ 尊敬してる
>>96 首脳陣は原を開幕からサードで使いたかったんだが、長嶋派筆頭の中畑をコンバート
することができず、仕方なく原をセカンドで使ったわけ。で、都合よく中畑が怪我
したので原をサードにして、結果セカンド篠塚がブレーク。中畑は親友の功児を
押しのける形でファーストにまわった。
チームを空中分解させることなく、ベストの布陣を敷けたことが藤田の強運。
もちろん、原にとっても。
118 :
代打名無し:02/07/28 08:34 ID:WOLy3hSp
つーか中畑は駒田にもいやがられていたじゃん。
コーチになってからカラオケしかつれていかないとかいわれてたし・・・・。
1塁のコーチボックスで松井にも落合にも駒田にも声かけてもそっぽむかれていた
じゃん。
119 :
代打名無し:02/07/28 08:36 ID:lvTWge4M
中畑が打撃コーチになったとたんチーム打率が2割3分くらいになったことがあったよな。
120 :
代打名無し:02/07/28 08:39 ID:lZy2bPwN
アリアスにケリを入れる腹!!
>>120 空振りしてたけどね。
…しかし、見直したな。
122 :
代打名無し:02/07/28 09:04 ID:Cr8VIbjX
111 名前:代打名無し 投稿日:02/07/28 03:41 ID:0cl7/iMO
>>109 ワショーイ!!
>>110 原はデビューいや、高校の時から華があったね!まさに持って生まれたスター性!
>>120 なに?この前の乱闘のこと?
初耳〜〜!
原どこにいるか分からなかったよー
実は勝っていたんでCMの時ちょこっとだけ他番組見てて
思いの他見てしまい(といっても10分経たないくらい)
それでチャンネル戻したらあの乱闘!だったんだー・・・
もう終わりかけで、、、激しく後悔したよw
124 :
代打名無し:02/07/28 09:14 ID:C9yd6Rd0
≫123 さっきTBSでやってた。見事な空振り。そのあと川相と2人でアリアスに攻撃していた。。
>>124 そうなんだ! 見たかったなー!貴重ダネ
その後川相と〜?w
え〜想像がつかない!! なぜか微笑ましく思う。。。w
ただ、乱闘が終わり、ベンチに座っている時の様子、、
呼吸が軽く乱れていたとこはミタ!
126 :
代打名無し:02/07/28 09:42 ID:C9yd6Rd0
桑田が今まで仕えた監督の中で原を一番胴上げしたい監督と発言。桑田が好きになった。
127 :
代打名無し:02/07/28 09:47 ID:UW5B1rP0
でも原は清原をまた干してるな、阪神戦からスタベンじゃん。
江藤はここのとこ出してるけど、清原と江藤はこうやって段々
休みを増やしていって来年は代打専門にでもするつもりなのかな・・・。
まあ原もFA組より生え抜きを贔屓したいんだね。
>>126 「仕えた」なんて普通の選手は言わないよな
野球に対する姿勢がすごく謙虚な証拠だな
129 :
代打名無し:02/07/28 09:48 ID:63XP+Fw8
河原を抑えに抜擢した時点で、歴代監督に並び立ったと言えるな。
今後、無節操なFA乱獲やドラフト大暴れを慎み、生え抜きで黄金時代を築いてくれたら川上以上の評価で構わない(V9直前までドラフトは無く、今以上に戦力は偏っていた)と思う。
歴代巨人監督は全員殿堂入りしてるが、正直現役時代の成績だけでは原はキツイ。
監督として有無を言わせぬ結果を出してほしい。
131 :
代打名無し:02/07/28 12:45 ID:LCVPTrGz
127はあふぉ
実は「仕えた」でなく、「使えた」だったりして。
133 :
代打名無し:02/07/28 12:56 ID:lT7Ldw8L
≫127 ハァ?清原は今満身創痍でとても出れる状態じゃないんだよ。それに原は清原にたいし人一倍信頼してるし、気を使ってるぞ。それにFAも生え抜きも監督にとっては関係ないぞ。内情をしらんくせに知ったかぶりすんな、アホ
134 :
代打名無し:02/07/28 13:00 ID:lT7Ldw8L
135 :
代打名無し:02/07/28 13:04 ID:wksGqpSC
133は自作自演がやりたかったのだろうか
>>117 しつこいやっちゃ。
>>92の書き方がイマイチだっただけでしょ。
流れ読め、アホ。
>>135 そのようですね
それにしても、定期的に「内情を知らないくせに」とか「球団関係者から聞いた」
とか「○○選手の家が近所で」とか、哀しい嘘をつく人達が来るのは何故でしょう
東海大相模負けちゃったね。
139 :
代打名無し:02/07/28 15:38 ID:b1ZkB39c
(・∀・)
140 :
代打名無し:02/07/28 15:40 ID:gO0a2xZF
東海大相撲
気遣いとビビリ
142 :
代打名無し:02/07/28 17:22 ID:R4y9qNyx
≫135 自作自演?誰が?133=127って事?アホか?それこそ、知ったかすんなよ。
143 :
代打名無し:02/07/28 17:26 ID:YxjoYBvj
144 :
代打名無し:02/07/28 17:28 ID:beFcxocO
137さん、あんたねぇ、実情も何も清原が怪我してるのは周知の事実だろ。それを知らずにアホな事を言ってる127を咎めただけだろ?あんたはどっちの味方をするんだよ。
145 :
代打名無し:02/07/28 17:31 ID:ye6nWsYD
133と134 は同一人物じゃないよ。133は携帯、134はパソコンから書き込んでる。
今年の巨人、ベンチのムードが良さそうだよね。開幕連敗した頃でもそうだった。
選手もやりやすそうだし。原って人徳があるのでは?
今日はホッジス対策に思い切ったオーダーを組んできたな。
(7) 清 水
(6) 川 中
(9) 高橋由
(8) 松 井
(3) 斉 藤
(2) 阿 部
(5) 後 藤
(4) 福 井
(1) 真 田
左打者が7人。1番から7番まで左打者。
149 :
代打名無し:02/07/28 17:52 ID:nnhdmU0R
エトウを何故使わない?
しかも五党、みゆき、神までスタメンとは・・・・
ホッジスを打ってないからじゃない?右打者はまったくといっていいほど打っていないはず。
151 :
代打名無し:02/07/28 18:00 ID:QnxC2ftV
ちょっと板違いだけど
HNK連続小説ドラマ「ふたりっ子」の再放送見たら
2001年巨人監督が原だったりした。
NHKなかなか勘がいいな。
152 :
ark:02/07/28 18:08 ID:nJfOGvRp
>>148 原監督,勝負にでたな.
今日の試合は,原日記でいうところの「勝てば勢いがつく試合」
だと監督は見ているんだろうな.
153 :
代打名無し:02/07/28 18:09 ID:Mud3fft4
154 :
代打名無し:02/07/28 18:10 ID:IAGZoVCU
正直、最近の原は笑いすぎだと思います
今日はヤオ負けくせえな
スンスケキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!
ナイター祭りなんだから最初から放送しろよ
今日は若手ばっかりだなーーー
八百長スレたててくれよ
133=134=136=142=144かな?
161 :
代打名無し :02/07/28 18:31 ID:WzIhuos9
今日の内野陣、思いっきり控えばっか
今日は試合棄てるつもりか?
162 :
代打名無し:02/07/28 18:37 ID:NQFU2iUn
ヤクルトなめられてるな。
今日に限らずなめられてるか。
163 :
代打名無し:02/07/28 18:38 ID:Nhbj78QK
>>161 この知恵遅れが。
ホッジス対策で左を並べてるんだっての。
真田のポジションは捨て試合要員みたいだね。
このポジションをしばらく守れ。
>ID:RvYbRibC
先制しましたが何か?
166 :
代打名無し:02/07/28 18:58 ID:OuywZPXg
原采配今年は当りまくりだぁ〜
???ってなのは、3度くらいしかないや。
原はいい監督なんだから
ずっと今日のメンツでやれよ
阪神戦2連勝の後3戦目、ワズディンの乱調で落とし続く広島戦では黒田の好投によ
り連敗となった。まぁここまではワタシも許すとしよう。阪神との3戦目は仕事で帰宅が遅くなり、
テレビを付けたら8-2で負けており、一瞬で見る気がなくなったので試合内容について詳しくは知りません、
負けた日はニュースや新聞は一切見ないので。広島との1試合目は黒田の好投の前に完封負け。
それほどすごい投球内容だったとは思えませんでしたが、ジャイアンツ打線も当たっているのが清水と斎藤ぐらいで、
松井・高橋・江藤は全然ダメ。本来の調子なら軽くHRしているような甘い球でも打ち損じるか見逃しているような感じがします。
桑田は今年は安定してますな。さて問題は第2戦目の敗戦。
敗因は明らかにタツノリの采配ミス!! この野郎何回同じことすりゃ気が済むんじゃ馬鹿が!!!!!!
っと久々に怒り爆発な試合でした。なんで好投の上原を7回で代える必要があったのか。
球数もそれほどでもなかったし、徐々に調子も上がっていて広島も打ちあぐねていたのに。
上記のようにワタシは負けた日は新聞・ニュースのスポーツ欄を一切見ないので交代についての理由は知りませんが、
特に体には問題なく、ただ8回を岡島、9回を河原で、という考えだとしたらバカすぎる。
中継ぎを出すということは、前の投手よりも抑えることができる可能性が高いから交代するのであって、
先発投手が問題なく好投しているなら代える必要は全くない。次回の当番に備えて交代というほど余裕がある点差でもなかったし。
中継ぎを出すということは、次に出てくる投手が調子が悪いかもしれないという確率も高くなるわけで、
今の投手が抑えているのにわざわざ代えるなんて信じられん!!
もうこんなクドクド理屈っぽいことなんて言わなくても、普通に考えれば全く交代の必要なし!!!
あれなら完投もできただろうし、河原も出す必要もなかったろうに。
タツノリのアホ投手起用で負けた試合は5試合はあるぞ!!!
はっきり言って投手の見極めは長嶋監督と変わらんかそれ以下のダメっぷりでしょう。
なんでイチイチ形にこだわって先発-中継ぎ-抑えとしたいのか。
中日のマネでもしたいのだろうか。中日の岩瀬や落合並みに信頼できる投手ならばいいが、
岡島・条辺ではとてもじゃないが安心なんて全くできない。頼むから常識的な采配をしてくれよ!!!
アホな交代がなければとっくに首位独走しててもなんら不思議じゃない。
もう十分教訓を学んだはずだから同じ失敗はするなよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
次ぎやったら解任してもらいます。あぁ、久々に長くなりました、いいやら悪いやら・・・。
ttp://www.dd.iij4u.or.jp/~mclaren/index.html 自分が書いた事が恥ずかしくなったのか、その後ほとんど彼の日記は更新されてません
>171
で、どういう意図で引用してきたの?
173 :
代打名無し:02/07/29 00:03 ID:4uM/ImHH
しかし巨人も層が厚いな。清原怪我とはいえ、今日の補欠を並べても
他球団の打線とさほど見劣りしない。
二岡
川相
江藤
清原
元木
黒田
堀田
村田
投手
174 :
代打名無し:02/07/29 00:16 ID:eYCydtop
原は冷酷に江豚をゴミ箱に捨てる事が出来る監督じゃないからな
175 :
代打名無し:02/07/29 00:17 ID:VzsWd2EY
原と江藤って家族ぐるみの付き合いなんでしょ・・・
川相と原のジャイアンツ愛にホロリ。。。
177 :
代打名無し:02/07/29 01:05 ID:nf3gEj3S
桑田が今まで仕えた監督の中で原を一番胴上げしたい監督と発言。桑田が好きになった。
>
桑田が今まで使えた監督中で、一番どうあげしたくない監督は誰だろう。
178 :
代打名無し:02/07/29 01:07 ID:nf3gEj3S
しかし清原、江藤、高橋、松井、阿部、二岡が全員今期絶望になっても
巨人は強い予感。
181 :
代打名無し:02/07/29 01:11 ID:nf3gEj3S
原が求心力がある理由を考えてみたんだが、
やはり前任者が長期にわたってジャイアンツを蝕んでいた
反動も大きいんだろうな。
長嶋に一番欠落してた部分を原はもっていたんでしょう。
選手一人一人のプライド、ハートを理解する心を。
183 :
代打名無し:02/07/29 01:19 ID:nf3gEj3S
>>182 原は結構、エリート肌だったと思うけど、
長島政権になってからプライドがズタズタの
冷や飯食いのカズシゲ代打だったからなあ。
長島に対する怨念もあるとおもうけど、
あらゆる意味で反面教師になっていると思うわな。
セゲオって最後まで諦めないと言っておきながら
去年途中で引退するとか言い出しちゃってたし。
最後ヤクルト負け続けてたから結構微妙だったはず
185 :
代打名無し:02/07/29 01:21 ID:+TCrgHat
>182
長嶋はず〜っとスターだからな。
絶頂期のスター以外の気持ちはさっぱり理解できない。
186 :
代打名無し:02/07/29 01:24 ID:nf3gEj3S
そういう意味では王も草魂もそういうところでつまづいたんかなー
野村が成功したのは日陰者の気持ちがわかったからか。
でも、野村も生い立ちはともかく、サチヨがらみで南海追放になったぐらいで
わりとスター人生だったけどなあ。
187 :
代打名無し:02/07/29 01:25 ID:nf3gEj3S
よく考えたら、野村氏って南海、阪神と2回もサチヨがらみだな・・・。
サチヨの何所がよいのかわからぬが、それが人間の不思議なところか・・・。
>>183 でも、その前王時代とかにもボロカスにマスコミに叩かれてた
からなあ。(優勝逃したすべてをひっかぶせられた)
プリンス的な評価は58年ぐらいまでだったし。
あの時鍛えられた忍耐力が生きてるかと。
彼自身、野村のように負のパワーでがんばるタイプじゃないから、
怨むまではいってないと思う。
現役時、人の悪口や愚痴はまったく言わない人だったからね。
案外松井は長嶋タイプになっちゃうかもね。
叩かれてないから。
>>189 どちらかというと王タイプかも。
でも、ONよりマシだと思う。
あの5四球のとき、高校生なのになんて大人なんだと
驚いたしなあ・・
でもAV板で、師匠と呼ばれるようなチャメッ気もあるし(w
原は現役時代から他の選手の気遣いする
人だったよ。離婚した駒田の服を洗濯
したやったり、巨人に移籍して初打席で
POP打ち上げた大久保に「よくあれだけ
フルスイングできたな」って声掛けてあげたり。
大久保感動したって言ってたし。
選手時代スターだったからと言って、日陰もの
の気持ちが分からないというのは偏見。
やはり親の育て方が良いんでしょう。貢たんは立派。
清原も面倒見はいいほうなんだよな・・・・
松井と清原で将来監督とかコーチとかなったらおもろいな
ああでも一番見たいのは桑田監督・・・・。
193 :
代打名無し:02/07/29 01:40 ID:nf3gEj3S
>>191 松井が新人時代にだーれも声かけてくれなかった中で、
原だけが食事に誘ってくれたり、いろいろ面倒みてくれたんだそうな。
当時、元木が送迎やらされたはずだが、このコメントを見る限り、
元木は後輩の面倒見が悪そう。
阿部に対しても容姿を二岡と共にからかったというような話が
別のスレで以前みたしなあ。
元木や二岡よりは人格者なんだろうなあ。
中畑のように王を「ワン公よばわり」するような話も聞いたことないしなあ。
194 :
代打名無し:02/07/29 01:41 ID:nf3gEj3S
桑田監督 清原ヘッドでKK内閣ならみたい。
195 :
代打名無し:02/07/29 01:42 ID:nf3gEj3S
>>192 ただ、清原が監督になると元木や二岡がコーチとして入閣しそうで
いやじゃなー。
原はまだ若いからねー。
原監督の下で
清原打撃コーチ、桑田投手コーチなんてどお?
197 :
代打名無し:02/07/29 01:51 ID:fpRdqJZM
>>195 2chって二岡のイメージが悪いけど何で?
寡黙な感じで好きなんだけど。
198 :
代打名無し:02/07/29 01:54 ID:YRVgsHv5
清原は人格からして監督向きかなーとは思うけど。
理論で人に教えるタイプではなく、コーチには向かないと思う。
その分、優秀なコーチ陣をまとめる求心力はありそうだが。
桑田はもろにコーチ向きだね。
>>197 金で巨人に転んだからじゃない?本当は広島入団という話だったのに。
>>197 巨人の札束攻勢のせい、らしい
ほんとかどうかはしらんけどね
広島人のされごとかもしれないし
あと、ニヲタの存在もあるかも
201 :
代打名無し:02/07/29 01:58 ID:nf3gEj3S
二岡の悪評が立つのを疑問に思う向きはあっても、
元木に悪評を誰もかばわないのにはちょっとワラタ。
>>196 清原コーチ?あの怪我しやすい体作りを教えるのか・・・
>>198 西武の監督をやってみたいようで。でも伊原の次には伊東が控えているからな。
204 :
代打名無し:02/07/29 02:01 ID:nf3gEj3S
西武の監督をやったら、やはり東尾タイプになるんだろうか。
西武の監督ってなんというか、
根本ー広岡ー森ーひとつとんでー伊原というのが本流のような気がする。
それとも、意外と森野球のような采配をしたりして。
イメージにあわんけど・・・・。
205 :
197:02/07/29 02:14 ID:fpRdqJZM
>>199-200 レスさんくす。
別にファンに嫌な印象を与える言動や行動をしたわけじゃないんだね。
206 :
代打名無し:02/07/29 02:19 ID:s/YUEckj
ホッジスのエラーの後。
後藤にスクイズなら言うことなしだったけど
そこまで叩いてやることも無いか。
桑田もコーチは無理じゃないの。
理想ばかり語るロマンチストではコーチは無理。
清原は監督にもコーチにも向いてないよ
210 :
代打名無し:02/07/29 02:53 ID:SSY8Wu6Z
>>207 後藤にバントやらせるのはリスク高すぎるだろ
>>210 いや。ヤクがバタついてる状況だから転がせば
成功率は高かったと思う。後藤左だけどね。
失敗してもそう影響は無い場面だしね。
そのあとの福井の大振りにむかついた
213 :
代打名無し:02/07/29 03:15 ID:hTanfq3S
>>212 福井はあれで良いの。文句付けるなら監督へどうぞ。
214 :
代打名無し:02/07/29 03:16 ID:PIdg266D
清原が監督なら誰もついてこないだろ。
細かい気配りが出来る性格じゃないし。
まず選手がかなりやりにくいんじゃないか・・・。
>>208 野球のみならず、日常生活全般にまでストイックに食事・健康管理を怠らず、
あらゆることに創意工夫を取り入れる研究熱心な姿を慕う投手は数知れず。
桑田こそ最高のコーチだろう。
>>215 でーもさ。そうやってあれこれしばると、かえって能力を発揮できない
選手もいるんじゃないの? 桑田って、煙草禁止とかいいそうだし。
桑田の弟子たちは活躍してるの?
>>216 身体能力を極限まで高めなければならないプロスポーツ選手なら、
言われるまでもなく禁煙は当然。
ただ、広岡のように玄米強制はどうかと思うが。
>>215 その独特の野球理論は刮目すべき点があるが、江川にそそのかされて、
まだ入団間もない頃、未熟なまま不動産投資に手を出してしまったことが
人生最大の失敗だったな。まあ、日本全体が財テクに走り、
バブルに浮かれていた頃だったから仕方の無い面もあったが。
この点だけは、機を見る頭の良さが、逆に仇になってしまった。
220 :
216:02/07/29 04:04 ID:N4wB/ch7
>>218 あたしゃ、その手の考え方は、ヤ。
不摂生が原因でスタミナがなかったり、コンディションが整えられなくて
チームに貢献できない選手は使わなきゃいい。
不摂生してても、それでもなお他の選手より優れていれば、使えばいい。
プロの世界に入ってきた時点で、高校出だろうと社会人出身だろうと大人。
球団は義務教育の学校じゃありません。
自己管理できないで潰れるヤツは、勝手に潰れてればいいわけで。
まあ、あぶさんじゃないけど、二日酔いの方がよく打つような、変な選手も
存在する余地を与えてほしいんだけどな。
禿げしくスレズレの話題になってるな。
原日記を一気に読んだ・・・やっぱり原って最高!
もうマジック点灯の話が出てるぞ。
>>216 エッ?喫煙してる選手いるの?
元木が試合中に吸ってるとこ映ったことあったね あれ最悪
試合中、、、
>>220の考えは分かるけど、プロ選手としての自覚や心構えが重要で
私は
>>218の意見に同意
225 :
代打名無し:02/07/29 04:31 ID:0wc30oRd
元木にしても、マスコミにさんざん弄くられて性格が歪んだ側面もある。
そこは割り引いてやってもいいんじゃないか?
226 :
代打名無し:02/07/29 04:32 ID:0wc30oRd
>>219 デマ飛ばすなよ抜け作。
桑田の不動産は義兄の仕業。
>>225 マスコミに散々叩かれまくった原は若い時から人間ができてたと思う
若気の至りは誰にでもあると思うけど、やっぱり人間性じゃないかな
ここ数年野球見てなかったから、元木がどんな攻撃受けたかは知らないけど
>>226 巨人は義兄の尻拭いのために10数億も融資したわけ?
それもある意味スゴいな。
単に義兄を自己破産させた方がよほど安上がりのような気もするが。
桑田を縛り付けておくオーナーの策略にハマったということか。
229 :
216:02/07/29 04:49 ID:N4wB/ch7
原監督に関していえば、それこそ子供(高校生)の頃から人
の目にさらされてきて、自分がどういう行動をすれば世間は
どういう反応をするかってことが身にしみてわかっている人
なんだと思う。
ある意味、それゆえ現役時代はちょっとプレッシャーに弱い
部分もあったのかもしれないけど、指導者としては、そういう
巨人の選手ならではの辛さみたいなものに苦しむ選手の気
持ちが誰よりもわかる、いい監督なのでは。
長嶋さんは良くも悪くも別格なお人だから、「何でできないん
だ」みたいな感じでいらついてたんだろうねえ。
230 :
代打名無し:02/07/29 04:56 ID:ol9QyRk2
しかし虚塵ってツマラン・ショーモナイ・スピード感に欠ける・ダイナミックさのない・ヘタレやきうやってるなあ
ミスターなきあと、全く華の無い見てておもしろくないやきうだよ
これじゃあ視聴率落ちる・メジャーに流出・サカーに人気食われるわな
>>228 激しくスレ違いだが
桑田の実姉の旦那が桑田の印鑑を勝手に使って不動産売買し、バブル崩壊で大損
桑田は自身は不動産にはノータッチ、姉ももう離婚してるよ
>>231 ノータッチって、マスコミに不動産投資で叩かれた時に
「怪我したら何も残らないから、先のことを考えてやってる」って言ったのは
桑田だよ。
桑田は好きな選手だけど本人にも否はあるんじゃないか?
>>230 よく原監督と視聴率の下落を結びつけようとするヤシやマスコミが
いるが、視聴率低下は現代人の趣味の多様化によるもので必然の減少。
長嶋がいても、昨年は一桁に落ち込んだこともあるわけで、
原になって特に昨年より落ち込んだと言う事実はない。
>>232 桑田自身は未だに不動産売買のことなんて全くわからない
ただ、「義兄を信用して印鑑を貸した自分にも責任がある」「裁判はしたくない」
「家族(実姉)に負担をかけたくない」っていう理由から全部自分が責任を
負うことを決めたらしい
>>231 印鑑を勝手に使われたのが本当なら、桑田はなんら義兄の損失を補填する必要は
法的にも全くない。小学生じゃあるまいし、上手い話をエサに桑田も承知の上での
不動産取引だったはず。スレ違い助長スマソ。
いずれにしても、利用された桑田哀れ。
>>235 君は未成年かい?
いくら桑田に不動産取引をする意思がなかろうが桑田の印鑑が使われた以上は
善意の第三者が保護されることを民法は保証しているんだよ
お前ら他でやれよ。
そんな真相なんてさ、桑田ファンと一部の巨人ファンしか興味ないだろ。
煽りで不動産の話を持ち出す奴もいるだろうしさ。
他スレでそこまでムキになる理由が分からないよ。
>>236 印鑑が盗用され、それを立証できるなら、不動産取引による損害を義兄に
全額返還請求できると言う意味で書いた。オレの親がそれに似た裁判に
巻き込まれたことがあるから、善意の第三者(これも高卒そこそこの坊やを
相手にしている時点で、かなり疑わしいが)である取引相手には、
印鑑主の桑田に真っ当な請求権があるくらいは分るが。
ゴメンこれで消える>all
>>240 それだけの理由で十数億の借金を背負うわけないだろ。
大体もう離婚してるんだから赤の他人だし。
242 :
代打名無し:02/07/29 05:57 ID:YcEozO11
桑田ヲタ必死だな(w
そんなに証明したいなら別スレ立ててやれば?
昨日のTBS系でやってたけど、まさか桑田が昨年99%まで引退を決意して
いたとは知らなかった。つまりシゲオ政権があと1年長引けば、今年の
桑田は見れなかったということか。逆にタツノリ政権があと1年早く誕生
していれば、斉藤雅の200勝も見れたのでは、と考えると残念至極。
どこまで本音かなんてわからんさ
>>241 もう止めようぜ。事の真相なんて桑田本人以外は
どこまでいってもやぶの中だよ。
でもあれだけ叩かれて今になってもまともな釈明がないってのはな・・・確定だろ。
まぁ確かにどうでもいいんだけどね。
桑田って離婚してたの?
249 :
代打名無し:02/07/29 06:21 ID:QAIbw4JA
離婚はガセか
だからシツコイ! 桑田スレでやれ!!
ちっアンチには冷たいのね
桑田スレどこよ
自分で探す努力をしたらどう?
関係ないスレきて荒らす前に
ちっだから巨人ヲタは嫌いだよ
フーン
256 :
代打名無し:02/07/29 06:39 ID:0wc30oRd
QAIbw4JAはダウン症が治ったら遊んでやる。
257 :
代打名無し:02/07/29 06:40 ID:0wc30oRd
もちろんダウン症なのはQAIbw4JA。
258 :
代打名無し:02/07/29 10:20 ID:yKVcZVPh
原のやきう、虚塵のやきうがヘタレでしょーもないってゆってんの!
ミスターがいれば華があったが今は欠片もない
松井のアフォが三冠王なんてホームラン50本も打てないのに言ってるし
イチローたボンズ、サカー見た方がおもしろいってゆってんの
虚塵の再生は、超大物外人獲得か金でFA、ドラフトを牛耳って江豚、銭岡みたいなドンくさい銭まみれの選手かき集める事これしかない!
259 :
代打名無し:02/07/29 10:55 ID:PMbHAR6C
>>258 お前見たいな奴が、典型的な、アホアンチって、言うんだ!
親会社は、チ−ムの為には、幾らでも金を使えば良いんだ!
それを、グズグズ言う椰子は、野球なんか、見るな!アホプ
260 :
代打名無し:02/07/29 11:32 ID:g9s2veqg
261 :
代打名無し:02/07/29 11:56 ID:xFe1/LmR
今日日、タバコ吸う奴ってドキュソだよな
>>258 あなたに見てもらわなくてもいいです
>>261 自分はやめた 10ヵ月になる 何年も吸ってたけど
今じゃ、あんな毒を自らの体に入れてたかと思うと・・・ガクガクブルブル
最後の張本からのお願いワラタ
>マルティネスや元木、川相を左翼で起用することは今後一切やめるべきだろう。
試合のない日は関係ない話題で盛り上がりますね。
喫煙を異常に毛嫌いしたり野球を必要以上に神聖視したりするのはどうかと。
喫煙するスポーツ選手は大成しない可能性が高いのは事実
一般人の日常生活では自分と家族、同僚や友人の健康が著しく害されるだけなので
別にどんどん吸えばよろし
>>264 喫煙は異常に毛嫌いされるのではなく
明らかに不健康だし、他人にも迷惑なので当然のように嫌われるだけ
真性の嫌煙家がいるな
王 長嶋 山本浩二は現役時代かなりのヘビースモーカーで有名
桑田の次は煙草か…
すれ違いヤメレ
271 :
:02/07/29 15:54 ID:XLV2wEvw
桑田の借金話は引っ張りすぎでちょっとウザイが
タバコの話くらいいいと思われ
藤田時代は主力の殆どが吸ってたと聞いているが
原は吸わなかったんだろうね
ちなみにセゲヲはプロ入り後は禁煙したと本人が言ってたぞ=
>>269
272 :
:02/07/29 16:19 ID:oR/4suQ7
虚塵って今年誰をゼニ使って獲るんだ? 小笠原かカブレラいっとけ!松井なんかよりよっぽど華があり、見てて期待がもてる
ゴミ売りはサカーだめぽだからやきうしかないもんな
ミスターがいないとただのトロくさい地味なオサーン集団だもんな
真田、阿部、清水みんなオサーンくさい 毎日中継あるんだろ?虚塵って
もっと華やかにやれよ ゼニだゼニやきうはゼニさえあればなんとでもできる
元木の咥えタバコ姿は正直いただけなかった。
漏れもヘビースモーカーだし、選手が喫煙してても
本人の問題だから禁煙しろとは言わないが、
プロのスポーツ選手が人前で吸うのはたしかに醜いぞ。
>>107-108 漏れが幼少の頃、巨人戦を球場で観戦しはじめてから10連敗をくらった(しまいにゃ、
「ぼく、もう球場行かない」と泣き出した)のだが、そんな中でも原はいつも焼け石
に水の一発を打ってくれた。そして原が引っ張ってきた津末の代打3ランで巨人戦
初勝利。結局原の出た巨人戦は生涯で100戦ぐらい見たが、僕の観戦記録ノートによる
と、100試合で36本もホームランを打ってる。
そりゃあ、好きにもなるさ。
275 :
:02/07/29 17:16 ID:XLV2wEvw
>>273 オフ時には別に人前で吸ってもいいと思うけど
試合中、しかもカメラの前で吸ってるのは、チョッとやばかったね。
>>274 で、何が言いたいのですか?
タバコ吸っても凄かった秋山
277 :
:02/07/29 19:14 ID:rjfwOAm9
いいんじゃないの?タバコ吸ったって それでもできるんだから
あ〜疲れたって一服なんて、そこらのオッサンと同じだ
大リーガーは吸わなだろ?日本のやきうなんてそんなもんよ
278 :
代打名無し:02/07/29 19:35 ID:oGXjix7p
噛みタバコって知っていますか?
>>271 原は思いっきりタバコ吸いますが・・・
ヘビーかどうかは知らん。
>>279 鴻野淳基好きやったなあ(懐)今どうしてるんだろ。。。
年に一度スゲー活躍をする人って子供心にも思ってたw
282 :
代打名無し:02/07/29 21:55 ID:fuE53SeU
煙草を吸おうが吸わまいが活躍してくれればいい。プロなんだから自己責任、煙草で体調をくずしたら自分に報いがくるんだから(自業自得)別にいくら吸おうといいでしょ。
283 :
代打名無し:02/07/29 22:19 ID:x+xblzKm
良スレ
284 :
代打名無し:02/07/29 22:20 ID:6ajt1//Y
よしながどこいった
今CSで「でぶちん」見てるが(岡崎ゲスト)
原と試合の間にやってた遊びのエピソード面白い
*次打者の結果予想を1000円賭けて予想
*球場の看板の名前を言い(「パロマ」とか)それを時間内に見つける
287 :
7月25日の一件について:02/07/29 23:27 ID:R5rEkcRP
288 :
代打名無し:02/07/29 23:28 ID:f0V8f7rM
かな〜しい うた〜に あいがしらけて〜 しまわぬように〜
>>287 ご自身のアリアスに対する真空とび膝蹴りについては触れてないようだが・・・。
てゆーか川相は単に入来に覆い被さってるアリアスを引っ剥がそうとしただけで
原も膝蹴りじゃなくて、間に入ろうとした時に膝も上げただけじゃない?
だって両手・右足を同時に上げて蹴り入れるなんて誰もしないだろ?
TVは面白おかしく煽り過ぎ。
292 :
代打名無し:02/07/30 00:31 ID:cSkK2lGk
「オレは死球によって選手生命を断たれた選手を何人も見てき
た。ぶつけてしまった投手だって、心に深い傷を負ってダメに
なったヤツもいる。乱闘になって大ケガする選手も見てきた。
やられたらやり返すといったように、単純にやっていいものじ
ゃない。ただ、やる以上は、個人のせいにはしない。チームの
意志として、売られたケンカは買うということだ」
カッコイイ・・・
293 :
代打名無し:02/07/30 00:37 ID:iXdQ7n60
前の監督と比べると、采配も選手起用も世界一の監督になってしまいますね。
G基地から見ると光り輝いて眩しいでしょう。
日記を読むと、結局は死球をやり返したということ?ピッチャーとコーチの意思で
>>292 原はこんなに流暢にしゃべれない!
所々に、あー、とか、えーと、とか入ってる
当たり前だろ。
プロ野球ってのはそういうもんだよ。
297 :
代打名無し:02/07/30 00:48 ID:4a87JklN
>>297 斎藤雅が、喧嘩が強いベスト3か・・・。
なんか意外だな、全然想像がつかないや。
確かにいい体格してるけど
確かにピッチャー&キャッチャーに死球与えると大モメに
なること多いね。
>>294 デブ大久保の話によると入来はワザとあの球なげたらしいね。
阿部がその前に死球喰らってたんで、入来が自分の意志で報復しようとしたらしい。
ただあの回は2番赤星、3番片岡、4番アリアスで
赤星にぶつけると、自分の人間性を疑われるからダメ。
片岡は高校の先輩だから当然ダメ。
んで残ったアリアスに威嚇球を投げたんだとさ。(威嚇するだけで当てるつもりは
なかったらしい。)
まぁこの話はデブ大久保が橋本に聞いた事らしいんで、どこまで信じて
いいのかわからんが、あのときの乱闘はこういうことだったらしい。
高校のとき(弱小野球部)、味方がぶつけられたら、監督に内緒で
「やったれ!」とか言ったりしてたからそんなもんかいなあ。
303 :
294:02/07/30 01:42 ID:5s4CMQI9
>>300 そうなんだー まぁ最初にわざと死球をやった方が悪いと思うな
ケガさせられたらたまったもんじゃない!
昔、巨人の野球は「お嬢さん野球」って呼ばれて他球団からなめられてたからね。
別に暴力を肯定するわけでないが、今は少々やりすぎと思えるくらいで
丁度釣り合うのかも知れない。
入来にそんな根性があったのはすごく意外だったし、有る意味見直した。
305 :
原巨人最強:02/07/30 01:51 ID:ls2YL2hA
いやー巨人様が勝ってみんな幸せビームですね♪
原最強!
>>290 にわか野球ファンですか?川相は好戦的な選手として昔から有名ですが。
それと、原は片足を地面につけ、相手を手でつかんだ状態で膝蹴りを入れています。
ちゃんと映像をよく見てから書いて下さい。
>膝蹴りを入れています
あ、正確には、入れようとしています、ですね。空振りに終わったので。プ。
売られた喧嘩は買わざるをえないと思う。
日曜日のホッジス、松井への死球なんて確信犯に近いだろう。
古田か、殺人タックルの人に報復して欲しかった。
…まあ、松井がバットでやり返したんで
そっちの方が、カコイイ!なわけだが。
>>300 デブ大久保のいうことは全く信用できません
>>308 松井への死球は福井のタックルに対する報復っていう説があるよ
今年の巨人は実にいい雰囲気だ。
去年までと大違い。
>>306 原のはどう見たって上体の方が前に出すぎだから膝蹴りじゃないな。
ああいう態勢で膝蹴り入れるとしたら相手の頭掴んで顔面にヒットさせるような
状況で・・・だな。まあ原も格闘技好きだから何とも言えないがね。
川相については脳天チョップに行ったか、首絞めに行ったか、仲裁に入ったかは
不明。
そういえば昔、金やんが誰だったか外人の顔面蹴り上げてたな。
>>312 別にそんなに原の膝蹴りがなかった事にしようと思わなくてもいいじゃん。
川相はお得意のヘッドロックかけにいったんだと思われ。
入来も狙ったのかも知れないけど、あんなすっぽ抜けで怒るアリアスと
難癖つけて正当性を主張する星野はアホ
入来を制止に入った江藤もアホ
つーか応戦した入来もアホだな
無視して投球モーションに入ればいかったのに
したらアリアスだけがアホで済んだのに
入来が抜けるようなことあったら8月乗り切れんよ
315 :
:02/07/30 13:02 ID:Oz4AXv3t
だから・・・
危険球投げたヤツは2週間くらい出場停止にしろ!
暴力行為には3試合ベンチ入り禁止!
しかし糞虚塵がツマラン・ショーモナイやきうで勝つからこんな事でしか盛り上がらんな
277 : :02/07/29 19:14 ID:rjfwOAm9
いいんじゃないの?タバコ吸ったって それでもできるんだから
あ〜疲れたって一服なんて、そこらのオッサンと同じだ
大リーガーは吸わなだろ?日本のやきうなんてそんなもんよ
315 : :02/07/30 13:02 ID:Oz4AXv3t
だから・・・
危険球投げたヤツは2週間くらい出場停止にしろ!
暴力行為には3試合ベンチ入り禁止!
しかし糞虚塵がツマラン・ショーモナイやきうで勝つからこんな事でしか盛り上がらんな
あ〜〜〜今日また野球見るの楽しみダナ〜〜〜。。。
今日の相手の先発誰かなぁ?左投手だったら十川出してほしい。後藤サードはやめてほしい。
後藤日曜取れそうなサードゴロ2つそらさなかった?あいつ江豚なみにヘタだよ。
元木も先発で出すのやめてほしいなぁ。
後藤は今の所、代打だと神がかっているので、切り札として
ベンチに温存して貰いたいな。ま、希望なんだけど。
スクイズキタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!!
321 :
代打名無し:02/07/30 19:24 ID:UJUCwNfn
バンチにホームラン・・・(`◕ฺω◕ฺ´)
test
斉藤・川中はいいね。
江藤・・・ノーコメント
盗塁ありスクイズあり
おもろ
桑田のスクイズあたりまでは面白かったね。
後は采配も何も無く自動的に勝ってしまう。
…ああ、開幕時の連敗が懐かしい。
今日の継投は完璧だったね。
桑田に勝ちもついたし、言う事なし。
>>323 江藤はハンデ。
しかし、夏場に強いはずだが今年はサパ-リだな。
清原長期欠場で
若手の出場が増えるな。
広島と違って主力が怪我しても微動だにしないのはいいことなのか悪いことなのか
329 :
代打名無し:02/07/30 23:24 ID:UJUCwNfn
>328
あれだけ毎回怪我をされたらどうしようもない。
斉藤にレギュラー取って貰うしかないな。
これだけは原を責めたいのだが、清原が二軍に落として
完治させたい言うのに中途半端な状態で一軍に
縛り付けたから再発したんじゃないのか?
ベンチにいるだけで云々とか言って。
それ以前に清原は故障が多すぎる。
あの怪しげな筋トレが遠因では無いかと思ったりする。
…無事これ名馬だよ〜♪
年とりゃ怪我もする
>>330 禿堂。原はいい監督だと思うが、これだけは…
確かに2軍できちんと治したいっていった
んだよな。こんな自体になるって想像できただろうに
無理するなつっても無理する人間なんだから清原は。
333 :
代打名無し:02/07/30 23:38 ID:UJUCwNfn
>331
筋トレにハマる前から怪我が多かったような。
太極拳やってる友人が清原の柔軟体操の映像見ていて
スポーツ選手にしてはあまりにも固すぎると言っていた。
あれでは瞬間的に動くと必ず怪我をするって。
あとニシも欽トレで怪我っぽいんだよなあ
ニ岡もケガでシーズンの半分を棒に振っている
それに比して松井は丈夫だな
>>325 そうだね。開幕の連敗時はここでも、原采配の行く末を心配した
スレも立ってたんだよなぁ・・・・
あと清原は最初の時点で徹底的に治すべきだったと思う。
治すという基準がわからないけど、古傷は100%治るってことは
ありえないだろうし・・・・
まぁ控えも充実してるし、ゲーム差も余裕あるから、慌てることはないけど。
筋トレの弊害が出てきましたか
少なくとも今の体重のままでは時間かけても完治はしないよ。
良くなっても試合に出ればまた傷める。
来年(今シーズン終了後)のオフには体重絞ってからトレーニング
しなければ今年と同じ事の繰り返しだよ。
2001年のときは結構試合に出れたと思ったけど、体の状態どうだったんだろ
>>330 たしかに原の判断は間違いだったかも知れんが、
原の言葉に清原が感動して、以後二人の信頼関係が
深まったという記事を読んだ気がする。
まあ、その記事が正しいとしても、
清原の選手生命のためには失敗だったと思うけど。
清原に限らず今年はけが人が多いね。ベストメンバーで戦った
時期ってわずかのような気がする。
代わりに使った若手が活躍して、現在かなり2位を引き離しての
首位だから良いけれど。
人工芝の球場だと負担がかかりすぎるのかな。
原ヲタは長嶋信者と同類
巨人の4番は永遠に原
344 :
代打名無し:02/07/31 07:27 ID:0ofGof4T
清原の途中交代が早すぎるとか難癖付けてたやつもいたのに・・・。
345 :
代打名無し:02/07/31 07:30 ID:hTlSsCyG
斎藤(選手)とできてるよ、原。ニ岡とはもう別れた。
福井は遊びだね。つまみ食い。
346 :
元阪神ファン:02/07/31 07:31 ID:iwAuJVB3
原ってPC使ってシミュレーションしてるんでしょ。
なかなかやるよね。星野はくだらない日記書いてる。
347 :
代打名無し:02/07/31 07:41 ID:pV0ERgo9
自己満足のファンサービスにひたってた前監督に比べると、
Gファンの声に耳を傾け、自分の意見を(多少はかっこつけてるだろうが)
明言する姿勢はいいと思う。
もちろん選手の意見もね。
気配りの人だね。
しげじいと比べたら、誰でも名将だわなー・・・・
原日記を読むと、近くに感じられて嬉しいし、
ありがたい!!
原が書いてそうだよね ちゃんと。 句読点のカンジが原のしゃべり方を
表しているね
350 :
代打名無し:02/07/31 09:17 ID:gjzcfB0M
>>348 星野は長嶋と比べても名将と言えないだろう?
中長期的な選手育成を考えれば星野は明らかに劣るヨ
ドームの屋根を撤廃しろ
352 :
代打名無し:02/07/31 10:32 ID:a3OqbGzK
>>350 でも、それまで滅多に優勝しなかった中日を
たまに優勝するチームにした功績はあると思うが。
海老沢氏のベテランという本で、平野が今までいかに中日の練習方法が
劣っていたか分かる告白がある。
星野がそれを変えたらしい。
長島はあれだけの戦力で3年に一度だからねぇ。
それに比べたらかなり。
長島が育てたといわれるのは伝説の伊東キャンプの影響だろうが、
第二期では、育成はイマイチだと思うが
今日も楽しみだな〜野球 巨人(´∀`*)
354 :
代打名無し:02/07/31 10:39 ID:zK3nw4C+
356 :
代打名無し:02/07/31 10:42 ID:zK3nw4C+
357 :
代打名無し:02/07/31 10:46 ID:zK3nw4C+
>>330 例え本心じゃなくても言って欲しいと思うよ、本人は
でも居たらピンチヒッターとかで使わざるおえないからな
結果的には悪化させただけかもね
358 :
代打名無し:02/07/31 10:55 ID:yaBXChGU
>>334 あの日は球場蒸し風呂状態だったね
阪神もあの日けが人出てたよ
筋トレが悪いっていうのは分かんない
チーム一のガッツマンであること以外
>>350 潰し屋仙ちゃんだからね
359 :
代打名無し:02/07/31 11:28 ID:e2oszOza
読売の権威を傘に着た入来の挑発ポーズ(普通に帽子のつばに手を当てれば済むだろ)や元木のダラダラ審判へのアピール(TVに映りたいだけ)や清原のハッタリ生き様等で巨人が大嫌い。
しかし原監督はいい。何より爽やか、ダークサイドを感じさせない生粋のプリンス。采配も贔屓無しの普通の采配。清水がイキイキしてる。
360 :
代打名無し:02/07/31 11:38 ID:gjzcfB0M
>>352 長嶋は「先発投手」等の柱になる選手は酷使しなかったヨ
スター選手清原の不振時代も我慢強く使い続けたし、ルーキー阿部捕手も使い続けた
中継ぎ陣には悲惨だが・・・
星野は「先発投手」等の柱になる投手を酷使する
中継投手の起用は長嶋より上だが、次の監督に迷惑がかかる采配を振るい続ける
ルーキー時代の上原なんか星野が監督なら躊躇無く使い潰して、優勝していたと思うヨ
川中の盗塁は驚いた。
去年ならそのままサインなしで由伸に打たせていただろう。
362 :
代打名無し:02/07/31 12:56 ID:pV0ERgo9
>>361 原も評価してたね。
読売の記事だからなんともいえんが、「ベンチにいると、気持ちも
体も休んでいる時がない」と、選手たち全員が言っているらしい。
べンチの選手一丸になってるな。
原はまず年寄りのコーチ陣を切った事が良かった
>>364 今のスタッフは原とともに戦った仲間ばかりだからね。
原の選手時代の苦労をよく理解してるし、尊敬もしてる。
そりゃうまくいくわな。
わけのわからん年寄り参謀つかなくてよかったよ。
366 :
代打名無し:02/07/31 14:12 ID:a3OqbGzK
>>360 上原の一年目の使い方が酷使でないとも?
また紅白戦に肩の出来ていない斉藤を投げさせてシーズンを棒に降らせ、
挙句選手生命を縮めたのも?
清原は自分が連れてきた選手だし、惚れ込んでいたから、我慢といっても
違うでしょ。
本来、伸びシロのある選手を我慢するのが正しいのではなくて?
阿部(と山倉)に関しては確かにその通り。
ただ、阿部を使い続けるよう進言したのは原だというが、実際にそうしたのだから。
ただ、そういう意味では星野も中村を育てている。
長島は選手を使いつぶしているよ。
ただ、彼の時代に不遇だった若手がつぶされずに残っていて、
それを上手に使っているということだろう。
星野なら満遍なく使いつぶして確かにぺんぺん草も残らないかもしれないが、
9年に3回という優勝回数ではないと思う
368 :
代打名無し:02/07/31 15:01 ID:gjzcfB0M
>>366 上原の1年目は酷使していないでしょう。
週1回の登板を守ったし、
必要以上にマウンドで汗をかくので酷使に見えるかもしれませんが
前半は100球前後の投球で替えていました。
星野監督なら中4日、5日で使いまくって優勝していたと思います。
星野監督なら、多分+2回くらい多く優勝していると思いますが、主力級が何人か育っていない&つぶれていたと思います。
369 :
代打名無し:02/07/31 15:24 ID:vAk0p+1I
>>366は、何を言ってるか分かりにくい。
推測するに
> それを上手に使っているということだろう。
の主語は原なんだろうけど。
人に理解してもらおうとする意識に乏しい文章だな。
>>366 長嶋を批判したいが為の結果論にしか見えませんけど
>>368 >必要以上にマウンドで汗をかくので酷使に見えるかもしれませんが
ワラタ
すごく大事に使ってましたよね
>>372 感心するほどの事は書いて無いじゃん。
前監督のせいで読売ファンは野球を見る目ができてないみたいだね。
374 :
代打名無し:02/07/31 19:06 ID:N2tsBWYY
>373
珍ファン程じゃありません( ̄▽ ̄*)ホホホ
使う選手が打つなあ…
376 :
:02/07/31 20:41 ID:1GFpiqSa
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < マジック点灯、マダー?
\_/⊂ ⊂_ ) \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|. み か ん |/
377 :
代打名無し:02/07/31 20:57 ID:Wfj1YYkh
今日も代打で送られた元木がヒット打ちましたね。
今シーズン、代打率メチャよさそうですが、成功率が
どれぐらいかわかりませんか?
松井また打ったね。
何だかんだいっても日本では最強の打者だね、松井は。
あくまでも”日本”ではね。どうせメジャー行っても通用しないんだし、
巨人に残って、凄い記録を作って欲しいなぁ。
>>377 オールスター時点で代打の打率が2割4分だったみたい。
380 :
代打名無し:02/07/31 21:15 ID:lLq9ypRV
>>379 星野阪神が2割ちょうどくらいだそうだ by Number
>>373 玄人から見てたいしたことなくても。
素人からしたら裏側を知るきっかけになって良いと思うけどなぁ。
382 :
代打名無し:02/07/31 21:31 ID:QvEzqZ4s
やけにレベルの低いスレだと思ったら素人の集まりだったのか。
384 :
代打名無し:02/07/31 21:33 ID:EcD1O/EI
で、マジック点灯はそろそろですか?
阪神も自力優勝が今日で消えたはずだから、広島待ち?
385 :
代打名無し:02/07/31 21:37 ID:pizFley5
>>384 あれ、阪神は自力優勝消滅までまだ1敗のはずだけど。
386 :
代打名無し:02/07/31 21:37 ID:EcD1O/EI
>>385 今日の負けで消えたと思うのですが、計算間違ったかな…。
結果的にこれだけ大勝して文句言うのもなんだけど、
左が来たから斉藤に変えて元木、次から守備につく二岡を
差し置いて代打後藤、が納得がいかない。
388 :
日テレ:02/07/31 21:39 ID:3kW5jG8r
8月に優勝決めて9月はどうするつもりだよ
松井の3冠くらいで視聴率獲れると思うなよ!
>>383 おいおい、あんなコテコテの煽りにレスつけるか普通?
低能にも程があるぞ。
390 :
代打名無し:02/07/31 21:41 ID:EcD1O/EI
>>385 勝率じゃなくて勝ち数で計算していたので、そのせいかも。
プレイオフとかあるからややこしい…。
392 :
代打名無し:02/07/31 21:42 ID:LPFnOEb6
汚いタオル振り回すのいい加減にやめんか!ゴミ売りファンよ
オレンジはオランダの色なんで特に気分悪い
393 :
代打名無し :02/07/31 21:44 ID:q5br7ZTr
ところで今シーズンの優勝ってなんで決めるの?
勝率?勝ち数?併用?
394 :
代打名無し:02/07/31 21:47 ID:nFbFDthC
>388
マジック点灯したとしても40くらいだろ?
優勝は9月だろ。
395 :
代打名無し:02/07/31 21:48 ID:EcD1O/EI
>>393 勝率で2位のチームが1位のチームより勝ち数が多い場合、
プレーオフみたいです。勝率同じなら勝ち数の多い方です。
ニ岡もあまり中途半端な使い方をしていると
清原の二の舞になりかねない。
スタメンが無理なら、一度下でしっかり治して欲しい
397 :
代打名無し :02/07/31 21:57 ID:eMlz/AGP
>>395 結局昨年と同じか
順位表は勝率を勝ち数より優先してるみたいだね
その方がずっと見やすいが
398 :
代打名無し:02/07/31 22:00 ID:cupKMFlG
. /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:彡
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;彡
不;:;:;:;:;:;:;:;:;:;=:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;彡
. l似ヾ:;:;:;:;:;:;" ''''ヾ==''''テ''"
. ヽ'' ;:" ,;;,、 ,,,/
. /|v '' ー、・;; , .';,/
/:::| ,,ィ' i`゛ " / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/:::::::ヽ : ー-'く :l゛ ノ 原監督、来期は俺を獲得してほしいのだが・・
:::::::::::\、 ー、=>"/::::.:. \_____
::::::::::::::::::\、 ニ"/":::::::::.::.:.:...
`ー-"
399 :
代打名無し:02/07/31 22:02 ID:EcD1O/EI
>>397 禿同。去年はあの順位表のせいで、イマイチ自分の中で
盛り上がりに欠けました。
番組によっては勝率順とゲーム差の順位表も
みせてくれてたかなぁ…。
よみうり強い!
401 :
代打名無し:02/07/31 22:05 ID:pizFley5
http://www.sponichi.co.jp/baseball/stats/2002/kaisetsu.htm セ・リーグの順位決定方法が今季、昨年の勝利数優先から勝率優先に変更になった。
勝率、勝利数がともに単独1位なら文句なく優勝。勝率1位に複数球団が並んだ場合は
勝利数が多い方が優勝となる。
プレーオフが実施されるのは(1)勝率1位でさらに勝利数も同じ球団が2球団以上の場合
(2)勝率1位球団が勝利数で勝率2位球団を下回る場合(3)勝率2位に2球団が同じ勝利数で
並び、かつその勝利数が勝率1位球団を上回る場合―の3つのケース。
プレーオフの実施方法は、前出の(1)のケースが3球団になったときは総当たり戦。(2)では
勝率上位2球団だけが3試合制(2戦先勝)のプレーオフに出場できる権利が生じ、勝利数が
最多でも勝率3位以下の球団にはプレーオフ出場権はない。(3)ではまず勝率2位同士が
プレーオフ出場決定戦1試合を行い、勝者が勝率1位球団との3試合制のプレーオフに進む。
シーズン途中の順位表も一昨年までと同様に勝率順に表記する。勝利数優先の順位決定
だった昨季は、途中の順位表も勝利数の順だった。このためヤクルトは、優勝へのマジックが
出ながら優勝決定前日まで2位と表記されるなど、分かりづらい順位表が不評を買った。
松井の打撃が、いよいよ自分の顔に追いついてきたね(怪物並みになってきたと)
403 :
代打名無し:02/07/31 22:07 ID:G8TdvYvo
まあ本当の怪物はペタジーニなんだけどね。
404 :
代打名無し:02/07/31 22:08 ID:pizFley5
>>390 巨人は引き分けがないので勝率トップなら勝ち数もトップ。したがってマジック点灯するかどうかは
勝率だけで計算すればいいはず。
405 :
代打名無し:02/07/31 22:10 ID:1E/Lc6u6
ぺタより松井の方がメジャーにむいてるけどね。
406 :
代打名無し:02/07/31 22:12 ID:EcD1O/EI
>>404 でも、ほかのチームの勝率は引き分けあるからそっちも
考えないと…。リーグ全体引き分けなしなら話は早いのですが。
間違ってたらスマソ
407 :
代打名無し:02/07/31 22:18 ID:G8TdvYvo
ぺタ以上の怪物がいるメジャーに通用しないけどね。
408 :
代打名無し:02/07/31 22:20 ID:pizFley5
>>406 マジック点灯の条件は他5チームすべての自力優勝の消滅だから、
プレーオフの可能性があるかぎりマジックは点灯しない。
マジック計算において引き分けが増えるケースは考慮する必要がないから
現時点で引き分け0の巨人が勝率トップでなおかつ勝ち数で他チームに抜かれることはない。
よって他5チームすべてに自力で勝率で抜かれなくなることがマジック点灯の条件となる。
409 :
代打名無し:02/07/31 22:23 ID:EcD1O/EI
>>408 なるほろ。サンクスです。とりあえず、後は広島を…。
運が良ければ今週中、なんとか来週ぐらいには点灯するかな。
原監督の真価が問われるのは、
2年後くらいだろうな、
松井がいなくなって、FAで来た選手は年齢が上がって使えなくなってる
おそらく、今までのようなめちゃくちゃな補強はしないだろうしね
勝ち数がちがくて勝率が一緒になる事なんてまず無い
>>410 2年後か・・・横浜の二の舞だけは困るね。
確か巨人は優勝できなかった期間が、最長3年までだったので、
今年優勝しておけば、少なくともそういうプレッシャーはなくなる。
(今年したから来年はしなくていい、っていうことじゃないけど)
でも原の本当の敵は、人気面かもしれない・・・
413 :
代打名無し:02/07/31 23:38 ID:vTlphgMo
原うんぬんより…斎藤・槇原に気を使わなくてイイし、隔年投手の上原・工藤が働いてるだけ。采配じゃない。河原だって使い減りするんだから、来年は…??
要するに普通にやってれば今の成績ってコト。
>>413 普通にやれる監督なんてセには原しかいないわけだが。
415 :
代打名無し:02/07/31 23:47 ID:pizFley5
巨人を率いて「普通にやれる」監督というのはかつていなかったことを
巨人ファンはよくわかっている。
416 :
代打名無し:02/07/31 23:50 ID:nA0U5SDj
417 :
代打名無し:02/07/31 23:51 ID:nA0U5SDj
上原のどこが隔年投手なんだよ
あれだけの戦力をそっくり引きついで、昨年故障の主力が
回復であれば楽勝でしょう。ただ、長嶋というおおきな
おもしがとれて選手がのびのびしてるのは事実かな?
つーか、森の監督就任を断固阻止しただけでも、長嶋イイ。
419 :
代打名無し:02/07/31 23:57 ID:6yPk8sVu
>>417 去年エースの働きしました?どうせ来年はダメだよ。
420 :
代打名無し:02/07/31 23:58 ID:nA0U5SDj
>>419 お前の理論だと一昨年はエースとしての働きをしたことになるのだが
421 :
代打名無し:02/08/01 00:02 ID:3zeXvzkO
巨人ファンの一番イケないトコは“勝てば官軍”みたいな考え方。現役の時からサインプレーもロクに出来なかったアホ原がイイ監督なワケねーじゃん。偉いのはむしろ鹿取なんかのコーチ陣。
>>418 重量打線で去年より良い成績なのは
かろうじて松井のみ。
>>421 勝てないし、現役からアフォ伝説で有名なシゲオ
が駄目監督なのは当然か・・・
424 :
代打名無し:02/08/01 00:08 ID:uGBJoKkw
>>413 是非とも茂爺には普通にやって欲しかった訳だが・・・。
あと来年は、工藤・桑田はいないものと思って補強すべし。
星野阪神が大補強してくる訳だし、松井はいないし清原も出たり出なかったり
だろうから、ピッチャーで勝つくらいのつもりで補強してほしい。
425 :
代打名無し:02/08/01 00:10 ID:abCJn8rf
>>420 おまえ、バッカだなぁ!二年以上続けてエースの働きをしないから隔年投手と言ってるの。エースと言われた人は皆そうでしょ!堀内・江川・斎藤のように!
426 :
代打名無し:02/08/01 00:13 ID:TVxXTTvX
>>425 だったら「隔年」て使うなよ・・・意味違うぞ
427 :
代打名無し:02/08/01 00:14 ID:YM9EUueH
中日ファソですが、岡田さんの訃報を聞き、心からご冥福をお祈りします
野球を愛し、ファンを楽しませる心は贔屓球団の枠を越えて胸打つものが
ありました。
それにしても許せないのが、岡田さんに暴行を加えたGファンの暴徒たちです
毒光が元気があっていいじゃないかと翌日の日テレで発言していたことには
耳を疑いました
こんなGを優勝させていいのでしょうか?
岡田さんを成仏させるためにも、セ5球団は奮起せねばなりません
話は変わるが、今年ここまでのベストゲームはどれ?
候補は、この辺だと思うけど。
5月の甲子園 代打策的中で3点差をひっくり返す
6月のハマスタ 代打桑田のバスターから決勝点
6月の東京D あわや完全試合から5点差ひっくり返す
おれは、甲子園での試合が一番印象に残っている。
あの試合以後、「原名将論」がマスコミに出てきた気がする。
2ちゃんではもうちょっと前からだったけどね。
430 :
代打名無し:02/08/01 00:16 ID:Dk/m6Zx2
原はファームで育てた選手を主力にしたいみたいだから、あまり積極的
には外から選手を入れないと思うが。
431 :
代打名無し:02/08/01 00:19 ID:TVxXTTvX
,,,,,-';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;::;;;:;:;:ヽ
彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;;:;::;:;:ヽ
彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;;:;:;;:;;:;:ヽ
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/////"""""ヾ:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;::;:;;:;:i
((/// ,,,,,,,,,,,,,,, ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:::;i
iiヾ (/'" "゙` ヾ;::;:;:;:;:;:;:;:;:;;;::;:;:;;:|
|=/ i'jニ=ー ヾ;:;:;:,-ー、:;:::;:;:;| <
>>427あ、そう、凄いね、帰っていいよ
,/ |;:/ ヾ /;:;:;:;:; !
( ,....、ヽ !:! し /;::;:;:;;:;!
ノ ' ヽ__ノ:;:;:;:;:;!
ヽ`ー-、 |;:;:;:;:;:;:;:!
(`=〜' / |;:;:;:;:;:;:!
| |///ミ
######,,,,,,/ |
433 :
東京岡田会:02/08/01 00:27 ID:YM9EUueH
阪神ファソですが、岡田さんの訃報を聞き、心からご冥福をお祈りします
野球を愛し、ファンを楽しませる心は贔屓球団の枠を越えて胸打つものが
ありました。
それにしても許せないのが、岡田さんに暴行を加えたGファンの暴徒たちです
毒光が元気があっていいじゃないかと翌日の日テレで発言していたことには
耳を疑いました
こんなGを優勝させていいのでしょうか?
岡田さんを成仏させるためにも、セ5球団は奮起せねばなりません
>5月の甲子園 代打策的中で3点差をひっくり返す
3人ぐらい代打出して全部ヒット打ったのってこの試合だった?
中日ファソですが、岡田さんの訃報を聞き、心からご冥福をお祈りします
野球を愛し、ファンを楽しませる心は贔屓球団の枠を越えて胸打つものが
ありました。
それにしても許せないのが、岡田さんに暴行を加えたGファンの暴徒たちです
毒光が元気があっていいじゃないかと翌日の日テレで発言していたことには
耳を疑いました
こんなGを優勝させていいのでしょうか?
岡田さんを成仏させるためにも、セ5球団は奮起せねばなりません
>>411 >勝ち数がちがくて勝率が一緒になる事なんてまず無い
確かに可能性は少ないが、一応
可能な場合を算出してみた
勝率.667 92勝46敗2分
勝率.667 90勝45敗5分
勝率.600 84勝56敗
勝率.600 81勝54敗5分
勝率.571 80勝60敗
勝率.571 76勝57敗7分
437 :
代打名無し:02/08/01 00:43 ID:khgdAWzB
>>428 甲子園での井川からの福井の延長決勝HRの試合。ピッチャーは桑田だっけ?
ベストゲームかどうかはわからんが、印象には残っている。
個人的には投手戦が好き。槙原×大野で勝呂が決勝HRってのもありましたな。
438 :
代打名無し:02/08/01 00:46 ID:JXgwAl4f
>>435 マジレスするのもなんだけど・・・私は私設応援団の
皆さんにはまったく好感は持っていませんが、岡田さんだけは
好きでした。(チームに対する純粋な愛情と選手に対する
リスペクトをいつも感じましたし、それになによりその粋な風情を
見るたびにヤクルトファンがうらやましく思ったものです)
…でも、私にはこんな形で書き込むあなたが岡田さんのファンだとはとても思えない。
文面からは彼に対する哀悼の念は全く感じられませんのでね。
439 :
代打名無し:02/08/01 00:46 ID:khgdAWzB
勝率.667が2チームは正直可能性低いと思う。
最下位のチームは勝率2割台とかなってそう。
>>428 オールスター後の第2戦だな
前日ホルトに完封負けをし、この日も先制しながら、すぐに1-4と逆転される。
その直後、怒涛の連打で一気8点を挙げるわけだが、あの試合落としていたら
ベイに3タテもありえて、かなりやばかったかも。
その後もなかなか波に乗れず、当然現在の独走もなかっただろう。
>>437 その試合は本当に重い一勝だったと思う。
あの時は阪神に勢いがあって、もし巨人があの試合を
落としたら、今はどうなっていたか・・・。
福井のあの一発は、念棒にして1000万ぐらいの価値はあると思うぞ。
442 :
代打名無し:02/08/01 00:57 ID:N75Btryi
>437
神がかりの井川がこの後何試合か
調子を落し勝てなかった。阪神の勢い消したな。
443 :
代打名無し:02/08/01 01:01 ID:BYk8cAvB
すれ違いで悪いんだけど、東京ドーム巨人戦のチケットを入手する方法ってどんなのがあると思う?
大黒やとかのチケット高すぎるからさ。
俺の中でベストゲームは、5点差を逆転したヤクルト戦かなぁー
あの試合をきっかけに勢いが出た感じがした。
その次に桑田と井川の投げあい、福井が決勝ホームランを打った試合
445 :
代打名無し:02/08/01 01:02 ID:TVxXTTvX
446 :
代打名無し:02/08/01 01:03 ID:BYk8cAvB
>>445 拾えたらクロウはせんよ(笑
448 :
代打名無し:02/08/01 01:09 ID:YAcLtB2S
「河原のストレート」のスレが立ったのも井川と桑田の試合の時なんだよね。
449 :
代打名無し:02/08/01 01:11 ID:bQfXozFj
巨人って監督が変わった時、
前年度の監督より成績が上がる年と下がる年が交互にやって来る方式がある。
ちなみに原は前年度の監督より成績が上がる年に当たっている。
1949(昭和24)優勝(三原修監督)
1950(昭和25)3位(水原茂監督)←下がる年
※1955(昭和30)はシーズン中に(藤本定義→水原円裕監督)となっているので
事実上は水原が連続して指揮を執ったから、この方式の例外にしました。
1960(昭和35)2位(水原茂監督)
1961(昭和36)優勝(川上哲治監督)←上がる年
1974(昭和49)2位(川上哲治監督)
1975(昭和50)6位(長嶋茂雄監督)←下がる年
1980(昭和55)3位(長嶋茂雄監督)
1981(昭和56)優勝(藤田元司監督)←上がる年
1983(昭和58)優勝(藤田元司監督)
1984(昭和59)3位(王貞治監督)←下がる年
1988(昭和63)2位(王貞治監督)
1989(平成元)優勝(藤田元司監督)←上がる年
1992(平成4)2位(藤田元司監督)
1993(平成5)3位(長嶋茂雄監督)←下がる年
2001(平成13)2位(長嶋茂雄監督)
2002(平成14)優勝?(原辰則監督)←上がる年?
450 :
449:02/08/01 01:13 ID:bQfXozFj
原の名前を間違えた…
鬱だ氏脳…
451 :
代打名無し:02/08/01 01:14 ID:N75Btryi
王、長嶋がしっかり下がってるな。
たんにONが監督として無能なだけでしょ。
王のときもひどかったが、長嶋はもっと最悪。
確かにGの公式サイトで歴代監督の成績を見るとその方式になっている。
454 :
代打名無し:02/08/01 01:20 ID:A6NG1zYu
>448
覚えてるよ、桑田VS井川の試合。
あの時の河原のストレートはほんとにすごかったよ。
テレビで見てて、鳥肌が立った。
あの試合で河原はストッパーとして世間的にも地位を確立できたと思う
>>449 すごい歴史(藁
ところで、マジックってそろそろ出るんだよね?
出る条件を誰か教えて
2位以下が氏ね氏ねだから出る条件がイマイチわからんのよ
456 :
代打名無し:02/08/01 01:28 ID:EwRq7/0c
>>438 本当に。金持ち死して親戚増えるだな。
死人に口無し、こうまで他人の人生を軽んじられる神経が謎だ。
自らを岡田氏に添えて純粋性を味わって憂慮を語る、
無神経で片付けるには低劣過ぎる。
岡田氏を成仏させるって・・・・
ここまでシンプルに怒りを覚える文章を久し振りに見た。
>>456 マジレスせず、放置でよろしいかと。
ちなみに岡田さんのその事件はガセネタだよ。
書いた奴、情けないとは思わんのかね。
死者に対する尊厳もなにもない。
>>452 ほんと王はひどかった、バカのひとつ覚えみたいにピッチャー鹿取。
今で言ったら連日、河原の連投みたいな感じ。しかも、勝ちゲーム限定ではなく、
2〜3イニングは当たり前と言った感じだった。
首位を走りながら、5.5ゲーム差を広島にひっくり返されたっていうのは、
巨人史上最悪の被逆転劇では?
王じゃなかったら、当然あの年(1986)も優勝だったな。
その点、原は中継ぎもしっかり間隔を考えて使ってるから良いよな。
鹿取、実は肩が早く出来るタイプじゃなくって
ほんとは肩出来てなかったんだけど試合出たくって
出来たふりしてたって週ベの連載に書いてあった。
461 :
代打名無し:02/08/01 01:49 ID:CzGZmOW0
巨人はようけ選手がおるのぉー
西武から黒田とって3塁打、ソロHRか。
斎藤、福井、黒田、川中らかあ。
何人選手とれば気がすむんだ。
誰が監督でも優勝できるだろ。
氏ね。
462 :
代打名無し:02/08/01 01:54 ID:CzGZmOW0
二軍までレギュラークラス。
人材がたくさんおって読売さんは
すばらしいですなあ(ワラ
463 :
代打名無し:02/08/01 01:58 ID:8OjMgVW+
>>455 2位以下のチームに自力優勝の可能性が消えたとき。
2位以下(3位等のチームが対象につくこともある)のチームが残り
全勝(首位のチームとの直接対決含む)しても、首位が残りを直接対決
以外全勝した場合に優勝する時点でつきます。
つまり、自チームがどんなに頑張っても他チームが負けまくったら追いつけない
状況です。
鍵となるのは残り試合数と、勝ち数の差と、直接対決の試合数です。
例外的に2位以下につく場合もあります。
例:
巨人70勝 残り試合20
阪神55勝 残り試合25 直接対決9試合
この場合、阪神が全勝すると80勝。巨人が残り試合、阪神に負けても
他に全勝した場合81勝で優勝するので、マジック11がつきます。
阪神50勝 残り70試合
巨人35勝 残り60試合 直接対決30試合
この場合、巨人が残りを全勝すると95勝、阪神が巨人以外に全勝すると
90勝、巨人は全勝すれば優勝します。もちろん阪神も自力優勝の可能性が
(十二分に)あります。この場合はマジックはつきません。
464 :
代打名無し:02/08/01 01:59 ID:8OjMgVW+
巨人 75勝 残り5
阪神 74勝 残り2 阪神巨人直接対決0試合
中日 70勝 残り7 中日巨人直接対決2試合
この場合、阪神優勝の目がなくなるマジックは2、中日は3。
マジック対象チームは3位の中日で、マジックは3。
巨人 80勝 残り1試合
中日 79勝 残り2試合 巨人中日試合0
阪神 75勝 残り8試合 巨人阪神1試合 中日阪神1試合
この場合、自力優勝の可能性があるのは3位の阪神で、
マジックは7となる。
計算違ってたらごめん
465 :
代打名無し:02/08/01 02:00 ID:kPKu2q9D
どこで聞いていいかわからないので、ここに書きます。
明日小学生の息子連れて、東京ドーム行きます。初めて。
外野自由席です。
どこでもとりあえず座れればいいとは思ってるけど.......
何時ごろから並ぶんですか?
やっぱライト側は混んでいますよねえ。
>>455 単純に言うと、負け数の差>残り対戦数
になったとき、その相手は自力優勝が消える。
そして、他の5球団全てに自力優勝の可能性がなくなった時点でマジックが出る。
これを抑えておけば、マスコミの報道に頼らずとも、自分で計算できる。
今年の場合、今後巨人が負けないことを条件に(負けると当然その分あとにズレる)
阪神があと1、広島があと3
負けるとマジックが出る。
逆に、他球団以上に巨人が負け続けると相手の自力Vが復活し、
マジックも消えることになる。
467 :
代打名無し:02/08/01 02:01 ID:CzGZmOW0
>>565 巨人ファンに碌な人間はいない。
今すぐに他の球団のファンに乗り換えるべきです。
468 :
代打名無し:02/08/01 02:03 ID:CzGZmOW0
反転石や陽平を見るとわかるように巨人ファンは基地外です。
息子さんがあんな人格破綻者になってよいのですか。
銭岡やセクハラ元木やソープ男河原をみてまともな人間になるわけが
ありません。
469 :
ガル公@呪24周年:02/08/01 02:04 ID:cTp13Nzk
>>465 座るのは無理です。ライトもレフトも。
夏休みだし多分もう行列できてるでしょう。
特にレフトはアフォ中日応援団が席大量占拠しますから。
470 :
代打名無し:02/08/01 02:05 ID:CzGZmOW0
>>469 それよりロッテの応援の盗作をやめてください
おながいします。
471 :
ガル公@呪24周年:02/08/01 02:07 ID:cTp13Nzk
>>469 僕もあの応援嫌いです。かえって応援に抑揚がなくなってチャンスでもそれ以外でも垂れ流すような応援続けてて。
ちなみに私マリーソズのファソクラブにも入ってます。千葉県民ですから。
472 :
ガル公@呪24周年:02/08/01 02:10 ID:cTp13Nzk
>>465 立ち見の場合、内野席後方のスタンドとロビーの境ってことになるでしょう。あそこの方が外野より近くていいです。
オレが行く時はいつも人かきわけて1番前(銀の手すりの手前)で観戦していますが、子供さんがいるとなるとちょっと辛いですね。
473 :
代打名無し:02/08/01 02:14 ID:551EZDBV
>>466 単純過ぎ。引き分けがあるから勝率で計算しないと駄目。
詳しいことはG本スレに書いたけど、巨人が連勝してあと阪神が1敗、広島が3敗すると
マジック点灯。最短で土曜日。今年のマジック対象は2位以下の順位によらず広島に
なる可能性が大。
>>458 スマヌ、素で切れた。
>>461 内園
>>465 当方2時間前では座れたためし無し。外野=窒息覚悟で声援送る。
内野席取るか、子供連れてくなら神宮の方が良いよ。
後ろのほうでもなんとかきっちり試合が見れる。ドームの後ろは、もう
野球見る場所というより、雰囲気味わう場所です。
水を差すようだけど、東京ドームは多分最低の球場かと。
在京なら鎌ヶ谷も良いよ。日ハムのファーム本拠地ね。
息子さん巨人ファンなら日程調べてイースタン見せてあげてはいかが?
475 :
ガル公@呪24周年:02/08/01 02:27 ID:cTp13Nzk
>>473 犯珍は今日自力優勝消滅したよ。
>>474 鎌ヶ谷にも行ったことある。ファームのくせに1500円するのがアレだけど。
オレが行った2年前の試合はちょうど怪我で落ちてた二岡が2HRで大活躍して、ぁゎゎが7回零封したんだよな。
なんと行っても楽しかったのが観客のヤジ。それも陰湿なものじゃなくて、周りの客も笑いを誘うタイプのもの。
一番ヤジのネタになってたのが、ちょうど当時ナベツネに「いらない」発言された清原とガルベス。
あと河野和正にもヤジ飛んでて河野コーチ苦笑いしてたなあ。
神宮もいいね。
だけど最近厄ファソがトラメ使って応援してるらしいじゃない。テレビでも聞こえるブーイングってトラメの音なんでしょ?
あれかなり耳障りだよね。
476 :
代打名無し:02/08/01 02:27 ID:kPKu2q9D
465です。
アドバイスありがとうございます。
そんなに混んでるんですか〜。
外野自由席、新聞社からタダでもらったけど、
使えないのか〜〜(^_^;)うーん
477 :
ガル公@呪24周年:02/08/01 02:31 ID:cTp13Nzk
>>476 自由席券って席数以上に発行してるからね。
ただ入場だけならできるよ。
どーしても座って観戦したいってならウルトラCの技教えてあげるけど。
必要な能力・相人眼、度胸、運、 ←犯罪にはならないよ
478 :
代打名無し:02/08/01 02:34 ID:551EZDBV
>>475 阪神は残り試合を全勝で97勝41敗2分0.703。
阪神−巨人の残り試合が10で巨人が阪神以外の残り試合を全勝で98勝42敗0分0.700。
阪神の自力優勝はまだ消えてない。
479 :
代打名無し:02/08/01 02:44 ID:8OjMgVW+
>>466 直接対決の分を計算に入れないと。
巨人の勝数+残り試合−直接対決の残り試合>阪神の勝数+残り試合
のとき、阪神の自力優勝が消えます。
だから開幕2連勝して他のチームが1勝1敗および2連敗の場合、
2連勝のチームは残りを全部勝てばもちろん優勝だが、2連敗のチーム
にも直接対決で叩き落す可能性があるので、マジックはもちろんでない
自力優勝の目が1球団にしかなくなったとき、その球団にマジックがつきます。
480 :
ガル公@呪24周年:02/08/01 02:44 ID:cTp13Nzk
>>478 勝率計算では引き分け数は分母に含まないのね。
481 :
代打名無し:02/08/01 02:45 ID:551EZDBV
>>479 >巨人の勝数+残り試合−直接対決の残り試合>阪神の勝数+残り試合
だから引き分けがあるからそう単純じゃないって。
482 :
代打名無し:02/08/01 02:46 ID:8cehbkDY
>>461 何人選手取れば気が済むってアホか。
斎藤、福井、黒田、川中って一軍半クラスだし。
それに斉藤、川中はドラフト組。
福井、黒田は他チームで戦力外。
この4人に限って言えば、取る取らないの問題じゃねーだろ(w
483 :
ガル公@呪24周年:02/08/01 02:47 ID:cTp13Nzk
484 :
代打名無し :02/08/01 02:50 ID:H1pvdl9s
>>465 東京ドームのライトスタンドは、学校や会社よりも巨人の応援の方が大事
と言う価値観の人たちが占拠している場所です。
一般のファンはとてもついていけません。
>>474さんの、野球見る場所というより、雰囲気味わう場所、
と言う意見に激しく同意です。
多少割高でも、並ぶ時間やその労力のことも考えると、
今後は、確実に座れる指定席をお勧めします。
新聞の景品やらで、実際に入れる数をかなり上回る枚数がバラまかれて
いると思います。それでも、春先や優勝決定後なら、日によって
17時過ぎに行っても、座れたこともありますが、巨人が好調で、
しかも夏休み中とあてはかなり難しいです。
よって、明日に関しては何時に行けば確実に座れると言う保証は全くないです。
どうしても座りたいなら、朝早くに行って、(現在は朝6時より早く並ぶのは禁止)
ダンボール・シート等で場所を確保して、開門時間近くになったら、
列に戻ると言った方法をとるしかないかも。
ちなみに、東京ドームの開門時間はいつもは16時ですが、夏休みと言うこともあり、
7/30〜8/11は15時に繰り上げられているようです。
485 :
代打名無し:02/08/01 02:52 ID:551EZDBV
486 :
ガル公@呪24周年:02/08/01 02:58 ID:cTp13Nzk
>>485 しかしこの制度だと引き分けは勝ちにほぼ等しいよね。
極端な話1勝139分でも勝率10割で優勝だから。
となると打力はなくとも後ろの投手がしっかりしてるチーム(中日 ヤクルト)辺りが有利な気が。
道理で中継ぎが手薄なウチは引き分けゼロなわけだ。
>>484 うん。まあ、たまには声張り上げて応援するのも良いんだけどね。
一度、いきなり見るからにヤンキーな兄ちゃんに抱きつかれた時は
どうしようかと思ったよ、良い人だったけどさ。
仲良くなって最後には何故かメガホン交換して別れたり、楽しかった。
雰囲気→一体感と言いかえて一応フォローもしてみる。
488 :
465:02/08/01 03:24 ID:kPKu2q9D
484さん
どうもありがとう。
どうも指定席券は完売のようだし
この暑いのに長時間並ぶのは無謀だし
息子と相談して、気が向いたら明日は神宮にしようかと思ってます。
神宮は行ったことがあるので、多分だいじょぶです。
どうも遅い時間までありがとうございました。
>>488 でも、せっかく券が手に入っいて、初めてということなら、
最悪の場合は、通路でのモニター観戦やむなしということを覚悟して、
東京ドームの大きさと雰囲気を味わうだけでも(・∀・)イイ!! かも。
自分が初めてドーム観戦したときは、その大きさときれいさにかなり
感動したものです。空調も効いていて、この時期の観戦は、
かなり快適です。更に、お目当ての選手がいれば、
その選手が練習してる姿を目にするだけでも感動ものです。
横レス失礼しました。
490 :
代打名無し :02/08/01 04:04 ID:gk8Crrlu
ずっと前から思っているんだけど、勝率を第一にすると、結果的に、
1勝1敗よりも、2引分の方が価値があることになる。
これっておかしくない?
計算上もややこしくなるし、引分けは0.5勝と計算すれば、
一番スッキリするのにね。
サッカーは引分けには1/3勝の価値しか認めないのも結構合理的だよな。
引分けねらいなんてセコイ試合が少なくなるだろうし。
引分け廃止が最善の策なのは、言うまでもないが。
「日本には引き分けの文化が無い」 byフィリップ・トルシエ
492 :
代打名無し:02/08/01 04:10 ID:551EZDBV
>>490 >計算上もややこしくなるし、引分けは0.5勝と計算すれば、
>一番スッキリするのにね。
俺もそう思うぞ。ファンの声が高まれば変更されるかもな。
去年の勝ち数優先の優勝条件がわかりにくいとあまりに不評だったので
今年は勝率優先に変更されたんだから。
引き分け0.5勝は反対。最低限延長12〜15回、引き分け再試合にしてほしい。
たかが数試合増えるだけで文句を言う選手会は逝ってよし!
494 :
代打名無し:02/08/01 07:42 ID:rbSIt7Wi
今シーズン、代打成功率高そうだけど
どれぐらいかわかりませんか?
>>494 先週のT-Gの時の中継では2割6分台と言ってたように記憶している。
496 :
代打名無し:02/08/01 08:16 ID:CzGZmOW0
野球はサッカーほど露骨な引き分け狙いが出来ないということは考えておくべきだろう。
サッカーは11人全員を自ピッチで守らせれば敵チームの突破は難しくなるが、野球はそういうことはできない。
497 :
代打名無し :02/08/01 08:36 ID:xlvDEqFG
>>493 引き分け0.5勝は反対、、、なぜに?
引分け無し>再試合>0.5勝換算>勝率
だと思うけどどうよ。
引分けは、あくまでも引分けで、同じ価値であるにもかかわらず、
そのチームの勝率いかんで別の価値をもってしまう事が問題。
はなはだしい場合、チームの勝率が6割を超えていると、
3勝2敗よりも5引分けが有利と言うのは、どう考えてもおかしいだろう。
>>498 でも勝率主義に慣れてるしなあ。
こどもの頃中日が異様に引き分け多くて、優勝したこと
があった。(昭和57年)
順位 チーム名 試合 勝 敗 分 勝率 ゲーム差
1 中 日 130 64 47 19 .577 −
2 巨 人 130 66 50 14 .569 0.5
3 阪 神 130 65 57 8 .533 4.0
あと、ブライアント爆発の近鉄。(平成元年)
パリーグ
試合 勝数 負数 引分 勝率 差
近鉄 130 71 54 5 .568 −
オリックス 130 72 55 3 .567
西武 130 69 53 8 .566 0.5
上の時は、巨人・阪神は中日より勝ち数上回っている。
(優勝争いは巨と中。江川沈没で切れた )
下の時は檻が近鉄上回ってる。
ちなみに前年の10.19の時も近鉄が西武に上回ってる。
微妙な勝率の妙がドラマを生んだりするので、昔どおりが好きだな。
500 :
代打名無し:02/08/01 10:19 ID:lfhbfPBL
投手陣の防御率がイイせいもあるだろうが、
少々のピンチではコーチがチョコマカとマウンドに行かないのは、いいと思う。
501 :
原ヲタ発見!:02/08/01 10:33 ID:aX5Z9aPw
「普通」と言われても、普通に巨大戦力でオーダー組めたのは僅かなんだけどな〜
え?選手層が厚いって?
開幕カードで元木に代打斉藤を送った時「巨人も選手層薄くなった」なんて言われ
たような気がしたが・・・。福井、川中等だって他チーム行ってもまだまだ
レギュラークラスとは言えないよな〜。
投手陣が良いのはコーチのおかげ?そりゃそうだ。でも、ストッパー河原の抜擢と
連投の利くセットアッパーの獲得が前提にあっての事じゃないのかな〜?
え〜?まだ言いますかっ!?河原なんて来年は使い減りでダメだって?
う〜ん俺の遠い記憶では前半戦すらもたないと言われてたような・・・しかもSP
トップ・・・使い減りせず、これだけの成績残せるストッパーって今年の巨人で
他に誰かいたっけ?いるんだろうな〜、俺にはわからないけど。
捻くれた主観でしか物事語れない俺って相当な原ヲタだな〜。
江尻んや日刊ゲンダイの記事なんて到底理解不能だしな。
勝率でいいじゃん
勝率論議は別のスレでやれよ。原采配となんの関係がある。
>>501 確かに選手層は厚かったわけじゃなく、厚くしたって方が正しいね
後藤の代打成績も何時の間にか3割超えてるしどんどん使う事によって
結果が出るんだろう(出なかったのもいるけど<クレスポとか)
普通の監督だったらあそこまでベンチ入り選手を出さないだろうね
>>486 1敗139分だと勝率.000ですが?
>>490 引き分け=現在の勝率になりますね
勝率.600なら0.6勝分
勝率.400なら0.4勝分
私も引き分けは0.5勝計算でいいと思う
>>497 同意
>>505 狂おしく同意
「マジックの計算方法」のようなスレッド立ててそこでやって欲しい。
激 し く ス レ 違 い
斎藤はともかく川中までも化けそうな勢い。これで高野が上がってくれば
いう事ない。
>>509 今週にもマジックがまさに点灯しようとしているのだからすれ違いとは思わないし
専用スレ立てても計算方法を1に書いて終わりですが?
>>511 昨夜あたりから延々と論争続けてるのがウザイと言ってるんだが。
計算方法書いて終わりなら、早くそうしてくれよ。
雰囲気読めよな。
513 :
代打名無し:02/08/01 17:42 ID:K5EWFvRw
>>511 巨人のマジック点灯についてならG本スレでやれ。
マジック計算全般についてや優勝条件についてなら専用スレ立ててやれ。
いずれにしろこのスレでやるのは
ス レ ち が い !!
514 :
代打名無し:02/08/01 17:51 ID:CEq+i5WC
今日も野球楽しみだ
ぃ(=゚ω゚)ノ━( =゚ω)━( =゚)━( )━(゚= ノ )━(ω゚=ノ)━(=゚ω゚)ノょぅ!!!
実は昨日、うたた寝してしまい見れなかったんだぃ(=´ω`)ノょぅ
515 :
代打名無し:02/08/01 17:54 ID:CEq+i5WC
もっと言うと
一昨日も。(´・ω・`)ショボーン
今日は絶対見るぞッ!!
今日は見てるかな?
517 :
代打名無し:02/08/01 18:12 ID:Jmx9Q/TH
マスコミは帰れーっ!!
518 :
代打名無し:02/08/01 18:17 ID:NuzKJ+Nh
今のチーム情況は凄くいいが1つだけ不満が、斉藤の起用法。
ゲームが決まってる時に左が出たら斉藤に代打!?
今年のタツノリ野球は全員野球で、これが戦い方だと言われるとつらいが
もう少しどうにかならないかな?
その試合でいい状態の時など左が出ても打せて欲しいな
みなさんはどう思われ?
519 :
代打名無し:02/08/01 18:18 ID:K5EWFvRw
>>518 斉藤も身体が完調じゃないからしょうがないよ。
520 :
代打名無し:02/08/01 18:27 ID:pGk3FBvK
キモイ奴がいるな
521 :
代打名無し:02/08/01 18:35 ID:2FtO0fpZ
原さんの長嶋まねにはヽ('ー`)ノモウダメポ
>>518 右バッターの唯一の使いどころがなくなる。
523 :
http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/08/01 18:46 ID:n5HhriIM
524 :
代打名無し :02/08/01 23:48 ID:KGdFpX7d
おおっ、やっと復活したか
慣れないヤシが慣れないことをするから、ずっとブッ飛びっぱなしじゃないか
今日ばかりは何も語ることなし。
素直に憲伸オメ!
525 :
代打名無し:02/08/01 23:52 ID:ND1COLp2
526 :
代打名無し:02/08/01 23:56 ID:zY1CY2SA
7月30日
>三塁走者の岩本君
ワラタ
入来が炎上しても、そのあとを武田ひとりで
済ませてしまう原の名采配は今日も健在。
中継ぎ抑えフル回転で12回までやって疲れきった
カープを、明日からキッチリ叩くべし。
528 :
名無しさん:02/08/01 23:58 ID:FxmroQa4
長島よりは良いってだけだろ。
>>525 東京ドームだったら、巨人のヒット1本も見れず、松井3三振。
神宮だったら、土砂降りによる濡れネズミで、帰り道は散々。
どっちにしてもあまり観戦日和じゃなかったね。
中日ファンだったら、最高だったろうが、ここにカキコ
するくらいだから、それはなさそうだしね。
有る意味一番いい負け方なんだよな。相手が完全に上だったという…
明日は川中外して軽くいただくかな
高橋由引退へ
今日の川上はエース級が年に1、2度はやらかす交通事故みたいなものよ。
ヒット性のあたりもいくつかあったけど、まあ完全試合でなかったのが
せめてもの救いか。
しかし二岡は途中から代打で出れるくらいなら最初から使ってほしいなー。
いくら大事を見るからって代わりが川中じゃ萎えるよ。
(どうせなら十川を見たい。)
松井や高橋はよっぽどのことがないと代えないのに。
二岡もこれからの巨人の主力を担う選手。
中度半端に使って欲しくない。
>>534 二岡って確か怪我してたんじゃなかった?
スタメンは無理だけど、代打ならOKというケガも微妙dな。
清原の二の舞にならなきゃいいけど。
明日の広島の先発は高橋だから打順は
7清水、6川相、9高橋、8松井、3江藤、5元木、4福井、2阿部、1工藤
になるのかな?
>>535>>536 万全じゃないのは知ってるけど、そのくせ楽勝ペースの試合で代打で出たり守備固めで使ってたりする。
そのくらい出れるならスタメンで使って欲しいし、それが無理なら完璧に休んで欲しい。
>>534 なんで十川を起用しなきゃならんのだ
黒田なら結果残したからわかるが
>>539 ホームラン一本打っただけで結果のこしたと言えるのか?
川中とか黒田はもう化ける余地があまり残ってない選手。
それなら開幕前1番期待されてた十川が見たいと思うのはフツーだと思うけど。
今年見て思ったけど、やっぱり若手はゲームに使ってかなきゃ育たないね。
>>539 まあ十川にもチャンスやろうよ。
黒田だって結果出すのにしばらくかかったでしょ?
この二人、守備はどっちが上?
542 :
539:02/08/02 01:11 ID:Kumpp/cq
十川は7打席チャンスを与えられてノーヒットだぞ。
黒田は6打席で2安打。内野安打だろうがホームランだろうが結果は結果。
十川を起用するなとは乱暴だったかな。
けど十川にチャンスを与えるのなら、その前に黒田にチャンス与えるべきでしょう。
>>541 黒田のほうが守備は安定してるでしょ。西武でもそこそこ使われてたし。
開幕前十川をオープン戦でスタメンで使ってるのを見て、まだはえーよとか思ったけど、
福井とか斉藤がスタメンで使われることによって育っていってるのを見て原の目を信じてみたくなった。
>>516 今日も寝ちゃった (´・ω・`)ショボーン(´・ω・`)ショボーン
7時15分位にウトウトし始めて・・・ クセがついちゃたよー!
でもTVはつけっぱなしだから途中チラッとは見たんだけど・・・
今日は0点かぁー・・・
7時15分位前 ○
どっちでもいいんだけど (´・ω・`)ショボーン
546 :
代打名無し:02/08/02 01:18 ID:Ni29dpcq
ID:qCWcZSA9
そう思わせる程、確かに川中の凡退のしかたがなんか気になるよね!
川中って確か逆指名じゃなかったっけ?
(入団してすぐに足の運びが出来てないって練習してた、ありえない…)
でも去年の斎藤も初球を打ってファーストゴロ何回も見たしな〜
恐らく足じゃないかな! 予想以上に川中は相当俊足なのかも?
>>546 巨人の中じゃ5本の指に入るだろう。(5本かよ!)
鈴木、宮崎、二岡、堀田、川中(こんな感じ?)
548 :
代打名無し:02/08/02 02:21 ID:4pf6BQkH
原采配を他球団が原を叩く奴同様甘く見ているのであれば
来年も巨人の楽勝でしょう
2軍並の2遊間はもうみたくない。
原よ、他チームをなめるな、と言いたい。
川中、黒田、十川(既に2軍落ち)はスタメンで使うな。
川相、元木、二岡、福井で乗り切れ。
特に福井の使い方が頷けない。おそらく、福井は原の好みではないのだろう。
2軍にいた優秀な人材を上にとられてファームの野手駒が足りないって
本当かな。ニヲタのカリスマサイトに書いてあったが。
>>550 宮崎、原、堀田、高野。残ってるのはこんなところかな。
小田も今下だよね。原は、捕手で出場してるんだろうか?
宮崎はそろそろ上がってきそう。
ちょっとでも良い2軍選手は取りあえず上げて
コンスタントに使ってるから、2軍の駒は足りなくなるんじゃない。
良かったら上げて、上げた以上はしばらく使ってみて駄目なら落とす。
まあ、それだけファームの試合で出場機会の増える若手層ってのが
出てくるわけで何の問題も無いのでは?優勝争いもしてるみたいだし。
>良かったら上げて、上げた以上はしばらく使ってみて駄目なら落とす。
ホントか?
>>551 堀田って、昨日上で出て、いい当たりしてなかったっけ?
>>522 完璧にそれをこなしてるわけじゃないだろうが、
上げてきて間もない選手にいきなりスタメン機会なんてのは
結構な刺激になるんじゃないか。
馬鹿みたいな戦力的余裕の上でやってることが他球団とは違うが、
やる気の底上げにはなると思われ。
>>553 そうなの?昨日は出かけてて試合見れなかったんだよ。街頭で
4−0で負けてるの確認してさ、家でテレビチェックしたら
川上が神になってたから。
あ、調べてみたら最近一軍帯同してんじゃん。
無駄に忙しくて見れない日もくて、今日はゆっくり見ます。
>>554 文が長いよ。
上げてもすぐに下げることが多いのでは?
と言いたかったんだが。オレのは短すぎたね。
堀田はファームで11本打ってる。あくまでもファームでだけど。
しかし巨人の外野手はかわいそうだ。レベルが高すぎる。
松井がFAしなければあと5年は不動だ。
いくら実力で奪うのがプロだと入っても・・・
>>556 プロだと入っても・⇒プロだとは言っても
>>555 監督が変わって、目まぐるしく新しいヒーローが活躍してるから
錯覚したかも、すまそ。
559 :
代打名無し :02/08/02 23:52 ID:mUmt3ruS
一死で下位打線に回るのに、何故に川相にバント? 結果はゲッツー
ジイさんに犠打記録作らせるために野球やってんじゃね〜よ、このボケ監督が
560 :
代打名無し:02/08/02 23:57 ID:ft0kJ7Jw
>559
川相の打率知ってるか?
川相は今季でクビにしたほうがいい。
世界記録更新なんてさせてはいけない。
562 :
代打名無し :02/08/03 00:02 ID:ClEJu9S9
>560
江藤や元木と大差ないじゃん
563 :
代打名無し:02/08/03 00:05 ID:kmjAiiJl
>562
だからバントで阿部。
満足に走れないニ岡に強行させてのダブリも痛かったな
今日の原采配は全て裏目
565 :
代打名無し:02/08/03 00:12 ID:bnqQ6db8
>564
どうも江藤が問題。バントで二塁空けると
松井が歩かされ得点圏2割の江藤へ。
高橋が打てば問題ないけど。
566 :
代打名無し:02/08/03 00:14 ID:WN9zLYBF
阿部5番しかない!
567 :
:02/08/03 00:17 ID:N2PiixFi
今日は清水が第3打席で出塁したところで、
川相を代打で出せばよかったのに。守備固めで出してたっけ?
二岡は二軍で怪我の回復に専念させた方がいい。
5番は斉藤と元木でいいよ。江藤は7番か8番で楽に打たせてやれ。
さすがにこんなに怪我人が多いと
駒がなくなってきたな
570 :
代打名無し:02/08/03 00:23 ID:NsQHD5Z1
>>565 たしかに。2割4分そこそこのバッター松井のあとにおいてもなぁ(笑)
現状HR打たれる心配はほとんどないし。つーかエdに対する内角攻めって
今年はあんまり目立たないね。高低差つかって翻弄してとどめは外角低め
を泳がされて三振かゴロ。もしくは高めをポップ。こればっか。
まぁ原がエdにあたえるチャンスもそろそろ期限切れじゃないかな。
571 :
代打名無し:02/08/03 00:26 ID:iMMgS655
ここは巨人ファンが多いと思うので質問!
おれは6番が元木や仁志で7番に江藤がいいと思う。どう思う?
巨人は松井、清原が連続四球とか何かとノーアウト1,2塁をよく見るんだが
そこで僅差のときに江藤にバントかどうか見るよりも、送ってから江藤、阿部で
どうなるかの方が良いと思わない?
正直、由伸君でチェンジが多いのも問題だけどね!
明日、二岡はどうするんだろう。あの痛々しい姿は見ていられない。まったく走れないじゃないか。
573 :
腹ッ監督:02/08/03 00:33 ID:/Rmj9yY2
二岡は死んでいいよ、いらないよ
今日の試合あんまし見てなかったけど、
二岡そんなに痛々しそうなん?
575 :
代打名無し:02/08/03 00:36 ID:ZGGgNPgQ
>>571 6番にアヴェを持ってきてもいいかも。
リ−ドに影響でるかもしれんが、さらに成長できるチャンスかなって思う。
去年のアヴェのバッティングは(成績は悪かったが)いい感じだと思ってたよ。
今年は素晴らしいし、これからもまだ伸びるんではないかな・・・
あのバッティングフォ-ムがとても好きなので、ちょっと贔屓入ってるけど。
>正直、由伸君でチェンジが多いのも問題だけどね!
ヅラ被るくらい同意
576 :
代打名無し:02/08/03 00:47 ID:Q4QMAmsd
元木も二岡も故障者リスト入りかよ!!
江藤はいないも同然だし、何気に緊急事態じゃねーの?
577 :
代打名無し:02/08/03 00:48 ID:kmjAiiJl
試合 打率 本塁打 打点
1999年 121 .291 27 79
2000年 127 .256 32 91
2001年 134 .285 30 87
ヤフーからの江藤の成績。
今年ダントツに悪いと思われる。
今年なら2割5分20HR50打点くらいしか
無理じゃない?
578 :
代打名無し:02/08/03 00:50 ID:9ijcOnxJ
>>576 故障者リスト?登録抹消・・・じゃないでしょ?
579 :
代打名無し:02/08/03 00:53 ID:vPLDLqd2
江藤は一回どん底に突き落とした方がいいと思うのだが
原は優しいから無理だろうけど
江豚外すとしても、代役が福井ぐらいしかいない
のが悲しいな。まあ福井の方が全然マシだが。
二岡まで故障者リストでファーム逝きなら、
マジで内野手やばい。しょっぼい布陣になるよな。
581 :
代打名無し:02/08/03 00:58 ID:9ijcOnxJ
でも松井・高橋はまず外れる心配ないし、斎藤も清水もいるし、
なんたってゲーム差が10もあるし、あんまし心配してない。
半2軍状態での戦いをしなければならない、ビッグネームは松井だけ。
選手をうまくのせて戦っていかないと8月は苦しいかも。
583 :
代打名無し:02/08/03 01:00 ID:CXF50qUX
>>577 江藤って成績残してるんだねー。ちょっと意外。
何とか頑張って欲しいなぁ。
つーか今年の江藤見てると、晩年の原を思い出すんだよね。
こんな時こそ斉藤をスタメン固定して欲しいな。
左を打つのも経験が大事だからね。
昔の松井は左を打てる気がしなかった。
で、全チームが左をぶつけまくった結果
今では松井は左の方が得意になったからね。
585 :
代打名無し:02/08/03 01:06 ID:kmjAiiJl
>583
年俸もしっかり毎年4千万位
上がってるんだよね。今年は
どうしちゃったんだろ。
これで来年松井がいなくなったらどうすんだよ?
来年もケガ人がこんなに多かったら、いくら原でも
優勝はムズかしいだろ。
>>586 松井の代わりに斉藤置く。
最終手段としてサードで海苔を獲る。
588 :
代打名無し:02/08/03 01:11 ID:mGlWiCSE
>586
厳しいな。まついの打点からして
得点が100点減るんだから。
589 :
代打名無し:02/08/03 01:14 ID:sKORP+ML
>>584 優勝決まれば、いくらでも打たしてやるとは
思うが。さすがに今はリスキー過ぎる。
全く左を打てずにバッティング崩して、右も
打てなくなることだって大いにあり得る。
>>571 8番でも良いかと。贅沢な打線を組めるんだから二つ目のクリーンナップの
締めとして、ランナー返せば御の字ってとこかな。
5番以降、斎藤→黒田、川中、福井→阿部→←江藤
>>586 スタメン斎藤でいいんじゃないか?斎藤は恒例の近鉄移籍させたら
絶対活躍できると俺は思ってた。
来年怪我人が続出したら優勝は厳しいかも知れないけど、その中でも
良いゲームが見られれば俺はそれで満足かな。
慌ててノリ獲得に手を上げるのだけは勘弁してホスイ
高橋はもっと打てよ。
自分で天才とか言ってんだから
>>589 おい!笑い事じゃないだろ。その来るべきときに
備えて二岡を3番でいけるようなバッターにしてほしかったが
肝心の本人がケガに弱いからな
原のことだから、それでも戦える打順を作るとは思うが・・
594 :
代打名無し:02/08/03 01:20 ID:mGlWiCSE
最近ならマジで桑田を
野手で使いたいところ
いっぱいだ。
595 :
代打名無し:02/08/03 01:21 ID:2wVHqo6w
>>591 松井メジャー逝けば、間違いなく海苔獲得に
名乗りを上げるよ。視聴率至上主義の日本テレビ
が黙ってるとはとても思えん。いくら原でも
雇われ身分、上の意見にはそうそう逆らえん。
>>596 そうか、ノリは巨人に来たいらしいからなぁ。
江藤は広沢状態か・・・
海苔マジでこないで
巨人に似合わないって
まーあれだな、FAで来たヤツは満足な成績残せなかったら、FAでポジション奪われても
文句言えないだろ。自分もそーしてきたんだから。
個人的には斉藤と江藤で来期はサードを争って欲しい。
>>596 日テレのフィクサーは消極的っぽかったけどね。
今年の成績によっては勅命が下ったかもしれないけど、
現状、俺は意外と楽観的に眺めてる。
601 :
代打名無し:02/08/03 01:39 ID:UEzilC6w
毎年優勝を目指すのであれば、松井の代わりのクリーンアップ候補と、
工藤桑田の後釜をFAか外人で補強しなければダメ。
2−3年優勝しなくてもいいというなら、生え抜き至上主義で若手の
育成でもしてればいい。
だけど、毎年膨大な黒字を出してる巨人軍が、そんな貧乏球団のマネ
する必要性なんてカラッキシないけどね。
そもそも巨人が毎年優勝しなければいけないなんて、読売が思ってるだけだろ。
FAだらけのチームより、2軍からの生え抜きががんばってるチームのほうが応援しがいがある。
少なくともオレはね。他球団ながら吉岡応援してるし。
603 :
代打名無し:02/08/03 01:45 ID:m42aeUyC
嗚呼、結局長島時代と同じ事を繰り返すしかないのか・・・
っていうかあのジジイの残した選手を使い捨てにするような
体質が残っていくのはとても残念だ
604 :
代打名無し:02/08/03 01:47 ID:m42aeUyC
>>603 あら支離滅裂だ。
「長島がやってたような選手を使い捨てにするような体質」に訂正
>>600 まあ、日テレもプロ野球が低迷しだしたのも
FAで馬鹿みたいに次々と獲ってきた事が
ファンをしらけさしたからって事は薄々感じてる。
原に対しても就任当時、若手を育てて欲しいとか
注文出してたし。
しかしそれでも松井メジャー逝きは海苔獲るほど
緊急事態と感じる可能性はある。
606 :
代打名無し:02/08/03 01:56 ID:pGBYR/nQ
今の故障者続出の巨人は面白い
原采配の見せ所だからね
あとノリは本当にいらない
阪神逝っていいよ
>>605 今は待つしかないんだよなぁ、気になるけど。
それに、この話題って火種になるから、
シーズン終わるまでは触れない方がいいかもね。
少なくとも、今年は面白いチームになってる。
今を楽しもうって考えた方が、精神衛生上いいんでないかな。
>>605 終身名誉監督はスター選手がいないからだと思ってる
>>607 だね。
選手会のHPにあるようなドラフトウェーバー制や、FAの短期取得化、
それとは別にFAの弊害による、馬鹿みたいな一部選手の年棒増加への対策。
問題は色々あるけど。
多くのファンの考えは602に激同なんだろう。
石毛、三沢も応援しよう。
一巨人ファンとしては最低9月までは優勝が十分望めるところにいて欲しい、
でも毎年優勝を目差すのはプロなら当然だとは思うけどね
>>610 毎年優勝を目指すのは当然なのはその通り。
だからといって毎年優勝しなければいけないわけじゃない。
今の野球界は巨人ファソのオレから見ても巨人有利になってるのは否めない。
建て前では公平になってるみたいだが。
だからこそ巨人には野球界全体を考えて欲しいのに。
仮にも球界の盟主と呼ばれてるのなら。
おそらく、巨人は球界の盟主と名実ともに呼ばれるために、まずV9のような
「連続優勝による黄金期」の実現を目指しているものと思われ。
おそらくそれの達成後(五連覇くらい?)初めて球界の改革に乗り出すんでは?
何をやるにしても「箔」ってものは必要なのかもね。
(=iωi)ウワアアアアアアアン 今日もうたた寝しちまったょぅ
楽しみにしてるのに見れてなぃょぅ バカバカバカーーー!>自分
こうも毎日だと、ある意味凄いと思う
規則正しい・・・けどあんまり健康的じゃないね
こんな時間に目が覚めちゃってるし
映像見たいなら、予約録画でもしてみたらどう?
もし、イイ試合になったら二度(゚д゚)ウマー
615 :
613:02/08/03 04:40 ID:o+dd2MoS
>>614 仰る通りでございます・・・
そうですね 生放送が(・∀・)イイ!けど、やむを得ないですね・・
今日こそは今日こそはァァァ!
613おもしろい
今日はガンバレ。
617 :
613:02/08/03 07:30 ID:QEuOlQj/
今日こそは見るぞーーー!(`・ω・´)シャキーーーン!!!
寝ろよ>自分 寝れねー ・・・夕方〜寝て夜中に起きた場合、昨日は寝たことに
なるのだろうか・・・??
そしてまた魔の夕方7時前!
でもッ、何が何でも見るぞーーー!! (`・ω・´)シャキーーーーーン!!!!!
ところで延長って12回までって知らなかった(´・ω・`)ショボーン
618 :
代打名無し:02/08/03 07:34 ID:HLR5lGqP
>617
枕元に長ネギ置いておくと良いよ。
原はこの前もみあげをのばして一塁守備してたよ。
亀レススレ違いでsage
621 :
代打名無し:02/08/03 12:43 ID:dDikDhsX
623 :
:02/08/03 13:40 ID:suhfeuZM
原が斉藤を好きなのは開幕から分かるが、
左投手のときは福井を優先して欲しい。若いし、勝負を決めたことも何度もあるのに。
原は福井があまり好きじゃないのか。守備固めばっかだよ。
原は基本的に清原ファミリーは好きではない。
本来なら左の宜之、右の福井って感じで使えばいいのに・・
と書くとおそらく原ヲタどもは
福井のバッティングは雑でいかん、原さんは公平に選手を見ているぞ
なんて言い出すだろうが、
原の選手に対する好き嫌いは見え見えだな。
ま、清原に気を遣ってあまり露骨にならないようにはしてるけどね。
>>624 そりゃあ嫌いな奴もいるだろうが、
試合に出してるだけマシだろう。
>>624 まんま4行目が疑問なんだが。
昔、原崇拝を自称していた後藤が、予想通りの使われ方してるから
好き嫌いがあるのは否定しないけど、今の成績見たら斎藤優先じゃ
ないの?斎藤もチャンスにゃ滅法強い印象あるけどなあ。
斎藤、福井の投手の利き腕ごとの成績ってどんなもんなんだろう、意識
したことなかったよ。
あと、ファミリーのメンバーってどうなってるの?俺はてっきり後藤は
身内だと思ってたんだが。
清原、元木、福井、小田、清水、二岡、高橋尚、南、後藤
真田(入荷待ち)
あってる?
627 :
代打名無し:02/08/03 14:28 ID:cNYBw2cW
原は「代打 斉藤−> 相手 左投手 又は 敬遠」と言うのも考慮していると言っていたよ
後藤はそれなりに結果を残しているし、相手もまず勝負すると思うから使いやすいと思うよ
>602
吉岡は巨人からの移籍で2軍からの生え抜きではありません
>623
福井は現在ふくらはぎの調子が良くないそうです
1軍内野手の5体満足組 川相・後藤・川中・黒田
怪我持ち組 二岡・福井・元木・宜之・江藤?
登録抹消組 清原・仁志
お寒い限りです。
これって、原の選手管理に問題があるんじゃ?
>>629 602はそんなことしってると思うよ。
602は2軍からの生え抜きだった巨人時代の吉岡を応援していた。
そして近鉄にいった今も応援しているってことを言いたかったんだろ
揚げ足とろうとしないで、文脈でそのぐらい読み取ってやれよ
>>632 バカバカしいこと書くな、と言ったつもりなんだけど。
629も602も大きなお世話だ、と思ってるぞ。
629は単なる勘違いか誤解。それを鬼のクビでも取ったように
揚げ足取らないで、文脈で読みとれ
だなんてキミこそ揚げ足取りだろうが。
そんぐらい読み流せって!
>>635 >それを鬼のクビでも取ったように
いくらなんでも言い過ぎ!そりゃないだろ。そんなつもりないし。
>キミこそ揚げ足取りだろうが。
これはたしかにそうだね、スマソ。気になったもんで。
637 :
代打名無し:02/08/03 17:08 ID:OkGguBCe
638 :
名無し:02/08/03 17:09 ID:MInm6lTT
>>637 週間現代に短期集中連載されていたもの。
セゲヲがいかにアホであったかということを
くり返し述べている。
>>638 顰蹙の嵐
>>640 今年のシーズンのことも含めていて、かなり加筆されてるよ。
642 :
代打名無し:02/08/03 17:34 ID:JE9l0Pq/
江尻と赤坂の対談をきぼん
644 :
代打名無し:02/08/03 18:24 ID:zxEtMybB
613そろそろ起きたか〜?
645 :
代打名無し:02/08/03 20:46 ID:j/G868/Y
原巨人再生工場最強
高橋、黒田最悪の場合抹消。
今日の結果はともかく明日の打順はどうなる?
647 :
代打名無し:02/08/03 21:46 ID:e/GmzrnE
原氏ね
648 :
代打名無し :02/08/03 21:48 ID:ZzopuS0q
これだけ怪我多いと、千葉の天然やろうだと
よくてAクラスだろうな
649 :
http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/08/03 22:03 ID:OHWRk+W4
明日以降は、1番清水、4番松井以外全く読めない。
これからは監督の采配が、勝敗を大きく左右しそうだな。
3番斎藤かな。この状況だと、清水の居場所はクリーンナップなんだろうが
代え辛いだろうし。取りあえず抹消あるなら宮崎あげ
652 :
代打名無し:02/08/03 23:08 ID:9o7WKTa6
故障者は今月はゆっくり休んでくれ
この状態でチームがなんら変わらず貯金を増やし続ければ
原が名監督と評価されるだろう
こういう状況だと、原はやりたい放題
サインや代打出せるから、久々に
このスレに活気が出そうだ。
>>652 「選手層が厚いから当たり前」で返される罠
655 :
代打名無し:02/08/03 23:47 ID:LTGQnlEz
つーか勝手に由伸頃すんじゃねえ原ヲタども。
原が達っちゃん風に喋ると人気でる。どんあ成績でも
所詮原だからなーで終わりそう。
657 :
ガル公@呪24周年:02/08/04 00:02 ID:4bLNkT3r
黒田もヨシノブも平気だろう。
仁志はもう来週戻るらしい
清原も早いかもしれないぞ。
医者はわざと多めに治療期間を話すって事だし。
660 :
ガル公@呪24周年:02/08/04 00:05 ID:4bLNkT3r
巨人の高橋由伸外野手(27)が3日の広島18回戦(広島)で左かかとを痛めて退場した。高橋由は8回の守備で新井の飛球を追ってジャンプし、」
着地した際に左かかとを強打した。広島市内の病院で診察を受けたが、エックス線技師が不在で詳しい診断は得られなかった。4日に同病院で再検査を受ける。
661 :
ガル公@呪24周年:02/08/04 00:07 ID:4bLNkT3r
ヨシノブは軽傷と見た。カカトは神経が集中してるからケガの症状以上に痛み感じるからね。
よく柱とかにカカトぶつけたらメチャクチャ痛いじゃん。多分あんな感じだよ。
多分打撲程度。黒田は折れてるかもしれない。あそこらへんは小さい骨が多いからね。
柱に踵は普通ぶつけないけどなぁw
しかし、由伸いつも無駄に痛がるからあんま心配出来ないんだけど。
>>661 足の小指をタンスの角にぶつけたような感じなんだろうか?
確かにありゃ痛いし苦しいが怪我とはいえんな。
外野の控えなんていくらでもいるからなあ。。
つええ
>>664 逆に言えば、内野が手薄。
元外野手が穴を埋めてくれてるけど、
やっぱ、本職の人とは違うんだよね。
色んな意味で無難な感じだ
黒田は登録抹消で永池が上がるって話らしい
>>639 ここのデータ見て驚いたんだけど、斎藤って対左投手3打数しかないって
まじ?全然意識して見てなかったけどスゲー使われ方してんだね。
怪我人量産でこれから対左も辞さないでスタメン起用するのかな?
+ ∧∧ +
ヽ (=^ω^)ノ やっと野球見れたょぅ!!
+ 〜(O G ) + 寝なかったょぅ!!
U 見終わってから寝たょぅ!!
+ ∧∧ +
ヽ (=iωi)ノ ちょ〜しのってビールのんだら
+ 〜(O G ) +具合悪くなったょぅ!
U
>>667 原の斉藤に対する扱いは、長嶋の清水に対する扱いを凌駕しているよ。
当時、ここでも話題になったけど、その日3安打の斉藤を引っ込めて、
代打にクレスポだもんな。恐るべき左差別だよ。
>>668 アハハ。野球を見れただけでこれだけ喜ぶヤシも珍しい。
それで、シッカリ応援したのか?
特に今年で見納めの松井のHRはしっかり記憶に
刻んでおいた方がいいぞ。
>>669 イースタンでは、左打ててたのかな?
入団以来一軍にいる清水と違って、
参考にできるデータがあるってのにね。
不思議で仕方がないよ。
>>668 ただただ、おめでとう。
お大事に。
ま、何にせよ怪我人多数のこれからが正念場なんだろう。
監督としての手腕はこれまで以上に問われるはず。
頑張って欲しいね。
673 :
代打名無し:02/08/04 06:51 ID:j5y8OE0V
監督日誌更新されてるね。良い人だ(笑)
デーブ大久保も前言ってたけど盛り上ったんだから良し!な人なんだよな。大物。
>>669 斉藤は左投手だとバッティングフォームが崩れるから
打たせてないってどっかで聞いたことあるな。
ソースがないから確かではないけど
斉藤は左投手5打数2安打か・・・。
まったく打ててないわけじゃないんだから使ってやれよ。
もう代わりに使う選手もいないんだし。
原にかぎらず、どの監督も左対左は不利という固定観念が強いね。
昨日も前田(広)に対して左の前田。でヒット。
広島は浅井のかわりにロペス。そしたら條辺がでて内野フライ。
そのまま浅井に打たせたほうがよかったかも。
681 :
ガル公@呪24周年:02/08/04 13:55 ID:SgvVrL9D
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-020804-02.html どうやら腱は痛めてないみたいだね。選手生命絶たれるピンチだけはなさそうだ。
こうなったら最悪シーズン絶望でもいいよ。シーズンは来期松井が抜けたことを想定して、若い外野手を今のうちに育てるってのもありかと。
ヨシノブは日本シリーズで満を持してキヨとともにはなばなしく復帰!!みたいな感じでもいいかも。
ただ松井は負担かかるだろうね。成績も落ちるかも。96年後ろを打つ落合がリタイアした後ピタっとHRでなくなって邪魔崎に掠め取られたんだよね。
名鑑見たんだがGの外野手って7人しかおらんのね。ファームの試合は成立するのか?
682 :
代打名無し:02/08/04 13:57 ID:H/zyP/r0
原が現役なら
.243 本14 点43
昔の監督みたいに
お遊びで代打で出ろ。
>>681 二軍外野手 山田 鈴木 しかいない あと内野手の宮崎と十川孝が外野兼任で
しのいでる
684 :
ガル公@呪24周年:02/08/04 14:06 ID:SgvVrL9D
>>683 十川っていま上だよね?淡口もやりくり大変だな。ヨシノブ抹消したらさらに一人上へ・・
山田 鈴木 宮崎か。打撃面で問題のある選手ばかりだな。1軍ではちょっと辛いか
>>683 十川は2日高野と入れ替わりで下げられたばかりで登録不可能
たら
688 :
代打名無し:02/08/04 15:36 ID:pzKDzB/L
同じ在日として応援しています
689 :
ark:02/08/04 16:03 ID:WwamwsHi
来年も斉藤が活躍するという保証があるなら,斉藤をレギュラーに固定すべき
だけど,そういう保証はないわけだから,来年,斉藤が不調だった場合にそな
えて他の選手にも経験をつませておかないと.
来年も斉藤が今年同様に活躍できれば,左投手のときでも先発出場するように
なるでしょう.
690 :
代打名無し:02/08/04 16:05 ID:S9zcdSsQ
久しぶりにこのスレ来た。
もしヨシノブ離脱なら斎藤を左先発でも使わざるを得ないだろう。
っていうか使ってくれ。そっちの方が楽しみだ。
清水 レフト
二岡 ショート
斎藤 ライト
松井 センター
江藤 ファースト
元木 セカンド
阿部 キャッチャー
黒田 サード
しばらくこのオーダーが見たい。
>>690 仁志が来週戻るらしいのでセカンドは仁志
黒田は自打球で登録抹消だべ。
>>692 え、黒田もアボーンなの・・・・・?
折角のチャンスなのに可哀想な人だ・・・・
となるとサードは福井か川相あたりか。仁志が戻ったら元木かね。
っていうか斎藤3番に否定的レスがつくかと思ってたんだが(w
本当は自分は松井3番説信奉者なんだけどなぁ。どうせ無理だろうけど。記録かかってるし。
695 :
代打名無し:02/08/04 16:40 ID:Qta1j53N
仁尾かもぼろぼろだしな・・・
清水 レフト
川相 ショート
斉藤 ライト
松井 センター
江藤 ファースト
元木 セカンド
阿部 キャッチャー
福井 サード
>>694 2番の送りバントが無意味になる気がするし、ランナー
溜まってる環境を狙える4番でいいんじゃない?
697 :
west:02/08/04 16:58 ID:g+UVdJHL
>>680 以前どっかの雑誌で確か宇佐美さんがいっていたのだがノムの場合、
データ面から見ても左対左が必ずしも有効じゃないのは解っているけど、
左打者に対しもしも右投手を当てて失敗すると外野がうるさいから勇気が
要るそうだ。
>>697 そういうしがらみもあるのか。
トータル的にはやっぱ対角は打者有利なんだろうけど
まったく苦にしない選手もゴロゴロいるからなあ。
取りあえず原は一年目なんだし、失敗を恐れずにじゃんじゃん使って
一軍でのデータを集めて見てホスイ。
699 :
ガル公@呪24周年:02/08/04 17:39 ID:65Yy3bbN
しかし今年はどの球団も呪われてるな。特にウチと犯珍、厄もそうか。
広島は毎度のことだからアレだけど。パリーグも松坂黒木まいどアボーンだし。
700 :
:02/08/04 17:48 ID:3oLHRpqr
マジ すげーぜ原
701 :
代打名無し:02/08/04 18:10 ID:S9zcdSsQ
清水
川中
阿部
松井
斎藤
江藤
後藤
元木
真田
シンノスケ3番とはちょと予想外。
松井清水は丈夫すぎ
しかし巨人は怪我人が多いな。
投手が比較的怪我してないから何とかなってるけど
これで上原辺りが怪我したら大変なことになりそう。
705 :
代打名無し:02/08/04 19:07 ID:clkNbPN9
あらら、なんじゃい、今日のオーダーは。
3番阿部は別にかまわん。
ライト後藤が気に入らん。
高野つかえよ。
せっかく上げたんだから。
(左)清水
(遊)川中
(右)斉藤
(中)松井
(三)江藤
(捕)阿部
(二)元木
(一)高野
こんな感じで、よかったんじゃない?
706 :
代打名無し:02/08/04 19:41 ID:pzKDzB/L
誰が監督でも優勝できるだろ
むしろ長嶋がアホだったという証明にしかならない
707 :
みるこデムウロ ◆DQN..JRA :02/08/04 19:43 ID:GhdoRia+
原の仕事は『ホームラン打て』のサイン出して
ホームラン打った打者を目ん玉ひん剥いて迎えいれるだけ
708 :
代打名無し:02/08/04 20:05 ID:xawS5QWe
もう少し新味のある書き込みがほしいところですな。
今日のゲーム、原監督あきらめてないね。
斉藤のセカンドゴロの時に3点目が入ったけどあの目で読み取れたよ。
ファンとしてはうれしいね。
>>707 ホームラン打てる打者はもう松井と江藤しか残ってないぞ。
711 :
代打名無し:02/08/04 20:25 ID:QBjrXPFE
まあ当たってるんだけどね
今日落としてもどの道優勝じゃん。
アベ当たったー!!
そして誰もいなくなった状態になってきたな。
高橋、清原、阿部・・・
仁志が戻ってくることが唯一の救いか・・・
ああ、河本がんがれ…
スレが落ちてしまったのが悔やまれる
717 :
代打名無し:02/08/04 22:41 ID:ojkUV1ah
斉藤もう少しがんばれよ せっかく松井が確変モードなのに
今日は斉藤がブレーキだった。まあ、こんな日もあるだろ。
719 :
江尻良文:02/08/04 22:53 ID:m/OLkd0g
君たちは何も分かってないな。
馬鹿じゃないのか?
原が今いい位置にいられるのは、前監督が
育てた戦力があるからだろうが!
偉そうな事を語るのはせめて三連覇ぐらいして
からにしろ
人のふんどしで相撲を取っているうちは知った風な
事は言わんでいたただこう。
長嶋万歳!巨人軍は永久に不滅です!
江ケツたんキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
721 :
代打名無し:02/08/04 23:15 ID:4PjmbYgq
>江尻様
何故一昨年までに育てて、去年独走するということをしなかったので消火。
も、もしかして底まで原新監督の門出を祝おうと…(泣)
阿部の3番は何試合も続けるもんじゃないとおもってたけど
まさか今日金玉怪我とは…
ピッチャーが安定してるから大丈夫だけどさ
724 :
代打名無し:02/08/05 00:46 ID:cXUbjZm8
原ヲタは長嶋信者と同類
いずれ巨人ファンからも煙たがられる存在になる運命
高橋由=昨年の工藤
高橋由引退へ
727 :
代打名無し:02/08/05 00:58 ID:prdd4LIn
俺は阪神ファン。でも
はっきり言って、阪神と中日が巨人の為の防波堤になってるね。
広島、ヤクルトが追い上げるのを阻止してる。
2位の阪神、巨人以外勝ち越してる中日。
高橋由引退へ
729 :
代打名無し:02/08/05 01:02 ID:P27pXrpv
なにげに2位以下が潰し合いになってるんだよな。
そして、どこのチームも上昇要因が少なすぎる。
こういうところも今年の巨人は運がいいと思う。
730 :
代打名無し:02/08/05 01:02 ID:DQkf1FWZ
>>719 だから今戦力削ってるじゃん
言い訳不能にするために
打者の戦線離脱がめだつけど、投手陣の調子が
がた落ちなのがよっぽど心配だなあ。
歯ぐきも勝つには勝ったが打ち込まれてたし、
泡様も前半の凄みは未だ戻っていない。
アルモンテ、チョミンテ、チョソンミン、チョンミンチョルの外国人カルテットが活躍するから大丈夫(嘘
あれチョンミンチョル、もういないの?
734 :
代打名無し:02/08/05 06:57 ID:7xipKjXF
そろそろ来年のことも見据えて清水をクリーンナップで使う時じゃないのか?
斉藤にクリーンナップはまだまだ荷が重いだろ。
>>734 5番で何度も活躍してるじゃないか。
まあ、清原みたいに松井と勝負せざるをえないような存在感はまだ無いが。
でもそれはこれから身につけるものであって。
加藤哲郎のヒーロ−インタで怒りに震え
香田の快投でほっと一息
原の汚名返上、名誉挽回の満塁ホームランに感動してむせび泣き
駒田の「バーカ」ホームランで喜びに打ち震え
クロマティのホームランで万歳三唱
原の二発目でガッツポーズ
中畑の引退ホームランでまた泣いた
最後にレフトに上がった打球を見ながら幸せをかみ締めた
いやあ最高のシリーズだった・・・。
739 :
代打名無し:02/08/05 13:41 ID:0T74zsrz
最近の斎藤宣って1・2塁間に強めの打球ってのが多くない?まぁヒットになることもあるけど。
もうちょっと打ち分けられないのかなぁ・・
まぁ、右左関係無くしばらく5番固定でいいと思うけど。
原日記更新キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!!
井原と原のどちらが名監督かって究極の巨人ー西武戦。
サエない日本シリーズだわ。
清原が戻ってくると斉藤は控えになるんだよなあ。
あれっ?まさか斉藤、山本功児みたいな扱いになっちゃうのかな?
勝負分
1巨人88420
勝負セ-ブ防御率
投斎藤20502.17
投宮本14613.69
投桑田14702.51
投木田12872.71
投香田11502.90
打率本点
捕村田2731344
一駒田2872283
二緒方257327
三岡崎289649
遊川相288932
左原3032068
中 クロマティ2931455
右吉村3271445
745 :
代打名無し:02/08/05 18:59 ID:3a8Zsfr8
いつだたか西武とのシリーズ
辻にライト前へ打たれ、平野に送られ、糞秋山は抑えたものの
清原には逃げて四球、デストラーデに3ランってのを3試合連続でやらかした糞球団があったな!
ゴミ売りとかゆうんだっけ?あの糞球団まだやきうやってんの?
747 :
代打名無し:02/08/05 20:08 ID:8HexxXQI
腹は立派だ。
何といっても若手や生え抜きを育てようと言う意志が確実に見えるのだ。
あの選手で尚かつ若手が育ったらどうするんだ。
長島が懐かしいだろ。お前ら。
タツノリの清き流れに耐えかねて
元の痴呆のセゲヲ恋しき
750 :
代打名無し:02/08/06 00:41 ID:+V8BucF3
長島って生え抜きとそうじゃない選手を全然違う扱いしてんな
それはそうと原の采配2,3疑問に思ったんだが
前田ピンチに登板、一人に打たれてすぐ交代
形はワンポイントだったけど、そんなケースじゃ無かったよ
元木を早い回でピンチランナーで使ってたのも違和感を感じた
それは故障する前の清原でもそんなことがあった
元木はチームの雰囲気を良くもし、悪くもする選手だ
使い方は十分気を配ってほしい
751 :
代打名無し:02/08/06 00:47 ID:Q/heZ/L/
真田は次失敗したら先発外されるかな?
>>751 外さないんじゃないかなあ。
一人まけても問題ないし。
使いつづける模様
>>750 良くも悪くも巨人の主流派は元木がにぎってしまってるからね、
腐らせてはマズイ
>>750 そういう選手だからこそ厳しく当たっていかないと
チームはまとまらないでしょ。監督が選手になめられ
たらチームはお終いだよ。そういう意味では原は
よくやってるよ。二死、江藤、元木等スタメン外し、
途中交代なんて今年はざらだからね。
投手起用では、條辺の負担を減らして欲しい。
走者がいる場面では、(右では)彼しかいないのも事実なのだが…。
まだまだ先がある投手だし、できれば二軍で鍛えなおして欲しいぐらい。
でも、代わりがいないんだよなぁ。
木村に期待するか。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ |
| | | |
| | ∧_∧ | |
| |( ´∀`)つ ミ |
| |/ ⊃ ノ | | 元木
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
|
清水、川相、阿部、松井、江藤、元木、堀田、永池・・・
あちゃ〜
クリンナップ以外、全員2番バッター
しかも、急造3番はキャッチャーだ。
それでも勝つのか?
759 :
コテハソ:02/08/06 21:07 ID:WNspIOP3
おっす久しぶり!Oー!このスレも10まで行ったか。
で、1点リードの場面でなぜ上がったばかりの木村ですか?
何だあの投手起用は?
采配ミスだろ
761 :
代打名無し:02/08/06 21:10 ID:38uZOoKG
原機知だが、岡島→木村のスイッチはな・・・
762 :
コテハソ:02/08/06 21:11 ID:WNspIOP3
条部とかアルモンテとかいたと思うんだが・・
上がったばかりの投手はもっと点差空いた場目で使うだろ普通。
763 :
:02/08/06 21:12 ID:cEWjfC84
型にはめようとする
慎重にいこうとするんだろうけど、巨人だしそんなことしなくていい
764 :
FLASH情報:02/08/06 21:13 ID:8VvTVPdQ
まさか、深夜のシゲヲのアドバイス?
765 :
代打名無し:02/08/06 21:14 ID:ltpowLh/
シゲオなら条辺をつかったはず。
その使う意味は原とは異なるが。
結論 今日の原はシゲオ以下
明らかに采配ミス、しかも重大なね
766 :
コテハソ:02/08/06 21:14 ID:WNspIOP3
>>755 お、俺と正反対のこと言ってる。で、それを実現したらこのざまだよ・・
767 :
代打名無し:02/08/06 21:14 ID:rCC1tmkI
木村って二軍から上がってきたばかりの敗戦処理投手に近い
投げてみなければわからない投手でしょ
1点差の場面でなぜ出すのか?原もシゲヲ並のドキュソか?
ひさびさの珍采配
769 :
代打名無し:02/08/06 21:15 ID:x+wYGuTi
今日の糞原采配最悪。氏ね。よくも桑田の勝ち星を奪いやがったな!
770 :
代打名無し:02/08/06 21:15 ID:GLHCM0K2
原の采配を誉めるのがカコイイと思ってるでしょ?おまえら
771 :
コテハソ:02/08/06 21:15 ID:WNspIOP3
おいおい!今度は動転で河本だYO!w
772 :
代打名無し:02/08/06 21:16 ID:g3ADAePR
最悪の大失態
チームの士気を下げるね
773 :
代打名無し:02/08/06 21:16 ID:8VvTVPdQ
ファームに勇気より桑田に勝ち星を
774 :
代打名無し:02/08/06 21:17 ID:nPSRQayj
今日はわざと負けに行ってないか?
あの場面はキム以外なら誰でもよかっただろ
775 :
代打名無し:02/08/06 21:17 ID:fUtOb7m9
確実に勝ってる試合
ヤヲしかありえない采配
776 :
コテハソ:02/08/06 21:17 ID:WNspIOP3
で、さっそくきたよ・・
てっきり防御率5点台になったから2軍逝ったかと思ったよ。
じゃあ誰が木村の代わりに落とされたんだ?
原も悪いが、それ以上に木村が悪い
今日敗れたら、木村と元木が原因
778 :
代打名無し:02/08/06 21:18 ID:azSoQAxy
岡島で打たれたなら許す
河原で打たれたなら許す
779 :
コテハソ:02/08/06 21:18 ID:WNspIOP3
とりあえずこれで後藤に引き続き河本と木村を優遇してることがわかった。
でも右ピッチャーは條辺しかないんだから、酷使を避けるために木村を使ったんだろう。
781 :
代打名無し:02/08/06 21:19 ID:XpaeWt2S
木村って・・・・自爆だろが(ワラ
セゲヲでもそんなことやらねーよ
岡島きっちり抑えたのになぜかえる
木村って何だよき村ってよ
783 :
代打名無し:02/08/06 21:20 ID:nPSRQayj
>>780 いや、そのまま岡島でよかっただろ
結果論に聞こえる?
784 :
コテハソ:02/08/06 21:20 ID:WNspIOP3
いや、それ以上にここ河本でいいんかい。
785 :
代打名無し:02/08/06 21:20 ID:jFASxaqC
>>780 ならそのまま岡島を投げさせたらよかったじゃない。
むちゃくちゃ調子がよかったのに
786 :
ガル公@呪24周年:02/08/06 21:22 ID:bU2/GdmY
>>783 オレは岡島交代って時点で愕然としたよ。仮に木村が抑えたとしても、采配への不審は残ったままだったと思う。
787 :
コテハソ:02/08/06 21:22 ID:WNspIOP3
はは、バントすらアウト取れないよ・・
788 :
代打名無し:02/08/06 21:22 ID:8VvTVPdQ
岡島続投→泡
で問題なく勝ったのに・・・
桑田の勝ち星返せ!
789 :
代打名無し:02/08/06 21:22 ID:nPSRQayj
河本ってセカンドにもまともに投げられないの?
もしかしたら悪送球のサインが出てたのかもね
790 :
コテハソ:02/08/06 21:23 ID:WNspIOP3
あれ、河本続投ですか???
今日の原わけわかんねーーーー!!
2回続けて同じ様な悪送球する事態が・・・
792 :
代打名無し:02/08/06 21:23 ID:knKdi8PS
岡島が投げて「三振!!!!」まず1アウト
球場が盛りあがる!!!!!
ピッチャ-交代「木村!!!!!」
球場の雰囲気 シーン
カキーン あの除 打たれる
球場の雰囲気 シラー
そしてまた打たれる
球場の雰囲気 さあ帰ろうぜ
793 :
代打名無し:02/08/06 21:25 ID:JGsv9x8C
木村が出た瞬間
みんながこりゃ打たれるかもしれんと予言
見事に的中
794 :
コテハソ:02/08/06 21:25 ID:WNspIOP3
>>765 > 今日の原はシゲオ以下
禿同。今日は酷いな。
796 :
代打名無し:02/08/06 21:27 ID:JGsv9x8C
延長突入
自作自演でどんどんピッチャーを浪費
アフォだ
797 :
ガル公@呪24周年:02/08/06 21:28 ID:bU2/GdmY
>>765 條辺もいらないよ。岡島が普段の綱渡りピッチングだったらともかく、
今日はストライク先行で変化球も低めに決まって簡単に2死取ったのに。
2死取った時点で讀賣に流れが来てたのにその流れを断ち切った原が完全に悪い
798 :
代打名無し:02/08/06 21:28 ID:vT4DoMgB
あまりにもゲーム差が大きくなったからちょっと盛り上げようとしたんだろう
799 :
代打名無し:02/08/06 21:29 ID:584cY6v8
タコ、敬遠するかねえ…
不思議采配
801 :
コテハソ:02/08/06 21:30 ID:WNspIOP3
よかった、とりあえずよかった・・
実は木塚を引っ張り出してぶっ壊す作戦
ん〜無理ありすぎ
803 :
代打名無し:02/08/06 21:32 ID:ps0WA5FQ
今日は納得できんな万全のチーム状態なら余裕のある采配してもいい
けどこれだ怪我人出てる時にやることではない、のこり試合5割で
いけばいいんだから勝てる試合は確実に取りにいくべき
804 :
代打名無し:02/08/06 21:32 ID:pmxARIFV
2軍から上がってきたばかりで
今シーズン初登板の木村をこんな場面で使って…
それに桑田の勝ち星まで消してしまったんだからね
木村もかわいそう、木村も相当ショックを受けていると思うよ。
805 :
代打名無し:02/08/06 21:33 ID:iCWcYMHr
珍采配炸裂
806 :
代打名無し:02/08/06 21:34 ID:gH4Snbun
世界不思議采配のAAまだ〜?
807 :
代打名無し:02/08/06 21:35 ID:EFG3prUM
ケガ人続出!大ピンチのチーム状態なのに
あの場面でテストさせるなんてね。さすが名監督
なんで原って采配へたくそなの?
809 :
:02/08/06 21:36 ID:wO4gvDid
ちゃんと勝とうぜ原チャソよぉ〜
>>808 セではましな方だとは思うがまれに今日みたいな強烈な珍采配が炸裂する
811 :
:02/08/06 21:37 ID:6d99ybfO
桑田にダメージを与え、木村を首に追い込む見事な采配。
試運転もなしに一点差でつぎ込む格の投手じゃないよな。
812 :
代打名無し:02/08/06 21:38 ID:a5usQgwz
今日は絶好調と思った瞬間に交代させられる岡島
やるせないな。
813 :
代打名無し:02/08/06 21:38 ID:MHTx91uq
木村そんなに悪いと思わない
低めに投げてたし
814 :
代打名無し:02/08/06 21:40 ID:nPSRQayj
>>813 良いところに投げたのにグランに打たれるようじゃ引退しかないな
815 :
223:02/08/06 21:40 ID:P3WM3QZb
原はパワプロのCOMみたいな采配してるな
816 :
コテハソ:02/08/06 21:40 ID:WNspIOP3
817 :
代打名無し:02/08/06 21:41 ID:ltpowLh/
>>814 テレビ見てたのか?
めちゃくちゃ球が真ん中にあつまってたろ
818 :
代打名無し:02/08/06 21:45 ID:DsTbASmj
ここで江藤の代打に斉藤を出せたら原も名監督なんだけどね
819 :
代打名無し:02/08/06 22:01 ID:T3ow/a3O
原氏ね!お前のドキュソ采配で選手全員が狂った!
延長突入だぞ
自作自演で中継ぎを疲れさせてどうする気だ
におくん休めてください
原監督おながいします
ヤシまであぼーんしたらもう壊滅状態です
822 :
代打名無し:02/08/06 22:29 ID:UVCQF/pM
____ 、ミ川川川彡
/:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―、:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
___ 巛/ \::::::::::::::::三. ャ れ 三
_-=三三三ミミ、.//! l、:::::::::::::三 グ は 三
==三= ̄ 《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三 で 三
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! | / 三 っ ょ 三
|‐-、:::、∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= 、 U lヽ、___,,,...-‐''" 三 か て 三
. | ゝ―-'′ | |::::::::::::_,,,...-‐'"三 !? 三
ヽ "" ,. | | ̄ ̄ ̄ 彡 ミ
ヽ、___,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
厂| 厂‐'''~ 〇
| ̄\| /
木村って、調子いいから1軍にこれたの?
それだったら使ってもいいかもしれんが…
今日の岡島は代えなくてよかったろうに。
ハイ、今日も勝ちました。
825 :
代打名無し:02/08/06 22:41 ID:K+zYzQ7I
阿部の三番が当たったね。十分に名采配だと思うが。
826 :
代打名無し:02/08/06 22:42 ID:IfYn3uxR
勝ったか
球威無いからもっと低めに集めないとキツいっぽいな
828 :
代打名無し:02/08/06 22:43 ID:nPSRQayj
829 :
代打名無し:02/08/06 22:43 ID:OIyj2F9o
謎の上原交代で野村に笑われた経験が逝かされていないな。
830 :
代打名無し:02/08/06 22:43 ID:/ben8IO0
>>825 ____ 、ミ川川川彡
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==三= ̄ 《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三 で 三
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アベの3番は消去法。
832 :
代打名無し:02/08/06 22:44 ID:BO9ZItQP
事無きを得たな
木村は残念だったが、今年の原はこのやり方通して、
コンスタントに当たってるんだから、特に不満は無いな。
いきなりあんな大事な場面で使う必要は無かったような気がするけど。
岡島交代や、二岡引っ張り出したのは疑問。当てが外れて
ボロが出た。原さん、おちけつ。
834 :
原監督日記からなんと!:02/08/06 22:46 ID:38uZOoKG
公式戦 第92戦 8月6日 対横浜戦(横浜スタジアム)
○ G-7
● YB-4
コメントなし
誰でも、3番に阿部を入れるって思うでしょ。
得点圏打率はリーグ1位だし、
1番は清水で固定で、江藤は打率低いし。
原采配は、素人の考え方にもっとも近い。
(誰でも考えられる采配)
836 :
代打名無し:02/08/06 22:47 ID:38uZOoKG
つまり、原自身今日の采配が糞だったと思っているんだろう。
837 :
シゲオ:02/08/06 22:48 ID:q4AQq90z
原くん 慎之介を成長させた私の偉大さがわかったでしょう。
投手交代はまだまだ私の域にきてないな。
>>834 コメント届くまではいつもそうなってるよ
しばらくすれば更新されるはず
840 :
代打名無し:02/08/06 22:49 ID:K+zYzQ7I
>誰でも、3番に阿部を入れるって思うでしょ。
少なくとも2ちゃんにはいなかったな。
841 :
代打名無し:02/08/06 22:49 ID:38uZOoKG
>>838 そうか、原日記の内容はやはり木村の起用法について触れるのだろうか。
桑田の勝ち星を消したことについてどんなコメントがでるのか注目される。
842 :
代打名無し:02/08/06 22:51 ID:5S3V0pBL
そういえば1回、上原の勝ち星も消したよな
843 :
代打名無し:02/08/06 22:51 ID:38uZOoKG
それと、以前、捕手の加藤が上がってきたときに代打でいきなり
結構大事な場面で使ったことがあったが、
原って結構、いきなりな起用をやりすぎなんじゃないの。
今季一軍初登板でああいう起用はちょっと反省すべきだろうと思う。
條辺の代わりいないんだよなぁ
846 :
代打名無し:02/08/06 22:53 ID:38uZOoKG
>>842 上原は戦後、不満そうなコメントを述べていたが、
原日記をみるかぎり、上原はいっぱいいっぱいの状態だったから
代えたとある。
以前問題になったワズディン好調時の交代も100球までが目処だったことと、
球威がおちてきたからというのが理由だったから、
それもあるだろうと思うけども、今日の木村の突然の起用はちょっと意味不明。
384
松井・清水の次に、成績がいいのに?
得点圏打率は、松井・清水以上なのに?
848 :
847:02/08/06 22:55 ID:ljGvUKzH
>>840 松井・清水の次に、打撃成績がいいのに?
得点圏打率は、松井・清水以上なのに?
849 :
代打名無し:02/08/06 22:56 ID:38uZOoKG
まあ、今日は原の采配のまずさを選手達が救ったと言うことだな。
ああいう使われ方をした木村と勝ち星を消してしまった桑田への
フォローがいるよな。
特に木村はいやなイメージを引きずらないために、明日の楽な場面で
状況がゆるせばちょっとだけでもよいから使った方が良い。
メンタル面で尾を引くから。
最悪なのがこのまま二軍に落とすこと。
もうつかいものにならなくなる可能性があると思う。
セゲヲじゃあるまいしこんぐらいで落としたりしないだろう
2,3年後うなぎ犬が4番を打ってたりしてね。
852 :
代打名無し:02/08/06 22:58 ID:38uZOoKG
>>850 シゲオだと確実に落としているね。
小野なんかその繰り返しでつぶれていった。
今日はちょっと策に溺れたって感じ。あの継投は意味不明。
いくら上がってきた選手をすぐ使う、ってことを誉められて
っ調子に乗ったのかな?あれはちょっとやり過ぎ。
勝ちパターンの継投はいじる必要は無いと思うしね。
それよりか木村を大事なところでは、使って欲しくはないね。
854 :
代打名無し:02/08/06 22:59 ID:JxuhJANC
これまでのパターンだと、明日も使うと思うが。
855 :
代打名無し:02/08/06 23:02 ID:38uZOoKG
まあ、ふつうは負け試合で様子を見てから次第に勝ちパターンに入れていくのが
常識だよなあ。
まあ1年目だからしょうがないけども、江尻の糞が食いつきそうだ。
まあ、原にも疑問がある采配だから仕方ないけど、江尻が書くと
恐ろしくなるほどに反発したくなるよね。
原の采配って、はっきりいってカナーリ下手だと思う。
控えの層が厚い巨人にいるからいいようなもの。
こいつが、阪神の監督だったら今年は横浜より下にいるはず。
857 :
代打名無し:02/08/06 23:02 ID:kuqWpSeC
原のコメント
「いい場面で使って、セットアッパーの仲間入りを
してほしかったんだけど・・・」
あすまた同じような場面で使いそう。
「汚名返上してほしかった。」なんちって。
二軍から上がってきた選手をすぐに使うのはいつものこと。
2アウトからなら抑えられるだろうと踏んで出したと思うが、
1点差の場面では厳しいよな。
大事な所で使える右の中継ぎを作りたい、という気持ちはわかる。
じっくり定着していってほすぃ…
860 :
代打名無し:02/08/06 23:04 ID:nGnFWR9r
桑田がかわいそ。。。
861 :
代打名無し:02/08/06 23:05 ID:38uZOoKG
>>858 江夏がよくリリーフの適性をことあるごとによく発言しているけど、
風向き、バッターのデーターなどあらゆる事をインプットしてはじめて、
こなせるそうだ。
野手出身の監督は頭では理解していても、本当に理解している訳では
ないんだそうだ。
たかが、1アウト、されど難しい1アウト。
862 :
代打名無し:02/08/06 23:08 ID:dwDLoBG1
10ゲームの差を考えての采配だろうな、
ここで木村が抑えて中継ぎが一枚増えれば
春からずっと使ってるじょうべと岡島の負担を減らせる
先を考えればありえない采配ではないと思う
863 :
代打名無し:02/08/06 23:08 ID:38uZOoKG
>>856 開幕前、元木ぐらいしかまともな控えがいないと評論家どもに酷評されていたけど
使い出したのは原の功績。
長島時代は誰も育ってこなかった控え陣・・・・・。
864 :
代打名無し:02/08/06 23:09 ID:hPxVcsCT
前監督の酷使で肘を手術してやっと復帰したと思ったら
いきなりあの場面で投入!自分だけならともかく先発の勝ち星も泡にしちまって
木村もやりきれんだろう
865 :
代打名無し:02/08/06 23:09 ID:nPSRQayj
>>862 言いたいことはわかるんだがなにも1点差の緊迫した場面で試す必要はなかった
866 :
代打名無し:02/08/06 23:09 ID:/ben8IO0
>>862 抑えたからってすぐ使える中継ぎになれるわけじゃないだろ。
勝負所で使うならまず使えるかどうかを判断してからじゃないと。
868 :
代打名無し:02/08/06 23:12 ID:K+zYzQ7I
使えるかどうか試してから、ていう馬鹿が多いけど、じゃあ、ファームは
なんのためにあるのさ。
869 :
代打名無し:02/08/06 23:12 ID:GLHCM0K2
原の采配を誉めるのがカコイイと思ってるでしょ?おまえら
870 :
代打名無し:02/08/06 23:13 ID:Xk7XsfZ/
まぁ連戦続くし、中継ぎにあんま負担かけたくなかったとか諸々の事情が
あったんでしょう。 ハァ巨人のベストオーダーをたまには見たい・・・
871 :
代打名無し:02/08/06 23:13 ID:38uZOoKG
>>867 でも勝ってる。
使えるように開幕から幅広く使っている事が今になって大きな
財産になっていると思う。
シゲオが采配をとっていたら、今頃スクランブル夏の陣とか逝って
トンデモ采配だったことが確実。
ファームで使えるから1軍で使えるとは限りませぬ
873 :
代打名無し:02/08/06 23:13 ID:nPSRQayj
874 :
代打名無し:02/08/06 23:14 ID:SbTKU+Jh
>>867 いや、でも打線の力としてはこれで他とドローだと思うよ。
875 :
代打名無し:02/08/06 23:15 ID:38uZOoKG
>>868 2軍と1軍とじゃあ、雰囲気も選手のレベルもちがうでしょ。
木村自身、1軍での試運転じゃないか。
アルモンテすら、あれだけの速球をもちながら、負け試合中心にしか
つかわれておらんのに、いきなり木村を登用する必要性もないと思うが。
876 :
代打名無し:02/08/06 23:16 ID:K+zYzQ7I
>>872 別にファームで使える選手を一軍にあげているんじゃなくて、一軍でも使える
であろう選手をあげてるんだろ、普通。
勝ったからいいものを
いくら10ゲーム差はなしているとはいえ
今日もし負けてたら巨人にとっては大ダメージになってたよ。
878 :
代打名無し:02/08/06 23:18 ID:38uZOoKG
>>876 使えるかもしれないという選手をあげているんでしょう。
力のある選手はもう8月までにほぼあがっているわけで、
木村のような故障上がりはまず、様子見がふつうなんだが。
879 :
代打名無し:02/08/06 23:18 ID:NY+wCXlB
木村……このまま消えていきそうな予感
880 :
代打名無し:02/08/06 23:18 ID:x72PcTxO
うまく行ってるバッターは二軍上がり即スタメンでも、「これで他とドロー」。
失敗したピッチャーは、「二軍から上げていきなり使うか?」。
大変だな、こりゃ。
原巨人が国民に露呈したこと
@松井のメジャー流出
A逆指名・FAで固めた巨人の層の厚さ
Bプロ野球そのものは資本主義であること
C長嶋がいないとやっぱり盛り上がらないこと
Dけが人が続出しても、控えまでもがやはり「巨人の選手」であること
Eペナントの中盤で分かってしまう優勝
↓
Fプロ野球自体がつまらないこと
今日のあの場面での投入の是非はおいておくとして。
一応、木村は実績というか経験のある選手だから
ある程度緊迫した場面で使うというのは理解できる。
883 :
代打名無し:02/08/06 23:21 ID:/ben8IO0
>>880 二軍から上がってきた連中はそれほど働いてない。
それでも清水、松井、阿部とかがいるから他とドローなんだろ。
884 :
代打名無し:02/08/06 23:22 ID:38uZOoKG
>>877 以前、斉藤が藤田監督の采配が原因で負けた事のあった翌日に
選手全員を集めて、
「昨日の試合は俺が悪かった。すまん。みんなでがんばろう。」
といってくれてみんな嬉しかった、この監督の為に頑張ばろうという気に
なったと発言していた。
斉藤と同じく原もそういう藤田氏を見て成長しているので、
信頼関係は損なわれていないと思うけど。
シゲオ氏であったら、打線が・・・・・投手陣が・・・・・で
毎回人のせいにしていたからなあ。
突然の思いつき采配で結果は人のせい。
そんな采配よりはまだマシだと思う。
木村も一時の球威やコントロールがないようだね。
これは衰えと見るべきか、試合勘の無さと見るべきか。
886 :
代打名無し:02/08/06 23:25 ID:38uZOoKG
>>885 シゲオの酷使でつぶした肩が癒えてないのか、
久々の実戦で試合勘が鈍っていてしばらく使う必要があるのか
その辺が難しいねえ。
>>833 黒田とか結果出してたし、
今日即スタメンで起用した永池は
ヒット打ってチャンスメークしたが?
888 :
代打名無し:02/08/06 23:25 ID:BMVs6rOS
木村は手術して久しぶりの一軍での復帰戦だったからな。
試合勘ならコントロールはまだなんとかなるかも…
>>885 衰えというか、セゲヲの酷使で五体不満足な状態だと思う
891 :
代打名無し:02/08/06 23:27 ID:38uZOoKG
ジョウベもチョソンミンも往時の球威がない・・・・・・
前監督のせい。
一球投げた時点でこれはヤバイとオモタ>木村
まともな巨人ファンはここでレスしてもバカ見るだけだぞ。
なにせ今日の木村投入が理解できるとか逝ってる連中だからな。
894 :
代打名無し:02/08/06 23:30 ID:XfXM7wWq
投げる球がほとんでど真ん中ばかりで打たれるのを待っているようなきがした。
895 :
コメントがでたゾ!:02/08/06 23:35 ID:38uZOoKG
公式戦 第92戦 8月6日 対横浜戦(横浜スタジアム)
○ G-7
● YB-4 ▼勝ちを得たということが大きい
重いゲームの中、勝ちを得たということが大きい。
阿部の活躍は、単純に決めたわけじゃないし、
今シーズンは成長の跡もうかがえるし、
しぶといバッティングで、打つべくして3番を打たせているんだから、
期待通りの活躍を見せてくれた。
木村は、良い場面で良い形でセットアッパーの仲間入りをさせたいと
思ってああいう場面で使ったのだけれども…。
大介はもう少し頑張ってくれなくてはいけない。バッティングでね。
896 :
代打名無し:02/08/06 23:35 ID:8VvTVPdQ
桑田の勝ち星を返せ!馬鹿大将!!
>>893 なぜ理解できない?
10ゲーム差離れているんだから実験的に使うのならかまわない
片岡使い続ける星野のほうが理解できないし
899 :
代打名無し:02/08/06 23:41 ID:nPSRQayj
>>897 原は10ゲーム差でも全く安心してないと言ってる
で、1点差の場面でなんで実験的に使うなんてことができるんだ?
>>898 原も分かってるよ。試合終了後、普通はコーチ
としか握手しないのに、珍しく桑田と握手
しに行ってた。
901 :
代打名無し:02/08/06 23:42 ID:/ben8IO0
10ゲーム差離れていようと、1点差だったんだけどな。
それにしても本スレとの温度差が笑える。
口でわざわざ10ゲーム差で安心なんて言うわけない罠
たかだか一試合・一勝だろうが(w
しかも10ゲーム差で貯金23。更に更に勝ちも拾ってる。
この人監督一年目だぞ?
この戦力とは言え、例え接戦でぎりぎり優勝でも褒められて然るべき。
904 :
代打名無し:02/08/06 23:43 ID:x72PcTxO
ま、最初から層が厚かったか、層を厚くしたのか、という見解の違いかな。
中継ぎの層を厚くしたかったから、木村を出した、ということだと思ってる。
長い目で見たやり方で、それで良いと思っているから肯定的。
1点でも勝ち越した試合を全試合勝てなきゃいけないなら、
シゲオや達川のような采配になるが、俺はそれは嫌い。
905 :
代打名無し:02/08/06 23:44 ID:nPSRQayj
>>903 原ヲタ必死だなw
お前がいくら必死になろうが珍采配には変わりない
>>903 シーズンとして考えれば確かにそう。
でも桑田にとっての一勝の重みは大きいはず。
907 :
代打名無し:02/08/06 23:45 ID:38uZOoKG
達川はダイエーのコーチ時代から選手に評判がやばかったそうだけど。
村田チョウジもそうなんだけどね。
>>899 正直あの場面をすんなり抑えないと、1軍上げた意味ないけどね。<木村
909 :
代打名無し:02/08/06 23:46 ID:38uZOoKG
今日の原采配は糞だが、桑田と原には1勝では揺らがない信頼関係がある。
原にしてみれば今日の桑田が実質勝ち投手なのは分かってるだろうし、桑田にしてみても、先発で再生してもらった恩は忘れていない。
910 :
代打名無し:02/08/06 23:46 ID:38uZOoKG
なんとか桑田に200勝とってほしいねえ。
栄光の三本柱がだれも名球会に入れない。
シゲオのせいだ。
まずまちがいなくシゲオのせいだ。
>>904 福地や新井やキムタクや小山田やらは達川のデタラメ采配で育った選手
912 :
代打名無し:02/08/06 23:47 ID:/ben8IO0
>>904 重大な勘違いをしているな。
今日の試合はあそこで岡島続投でよかった。
木村の投入を一日待てばよかっただけの話だろうが。
無理して使うあたりが問題あるだろって言ってんだよ。
914 :
代打名無し:02/08/06 23:47 ID:LoTcDWHE
槙原は200勝確実だったからな
シゲヲにリリーフ転向させられるまでは
>>906 桑田は去年までまともに先発で登板すらさせてもらえなかっただろう。
916 :
代打名無し:02/08/06 23:49 ID:38uZOoKG
>>911 層化学会がらみで達川が贔屓にして起用下からだという説が
層化板にある。
あそこで達川が以前カミングアウトしたらしい。
で、福地、キムタク、オヤマダが層化学会員でも同門らしいけど。
917 :
代打名無し:02/08/06 23:51 ID:38uZOoKG
別に福地、小山田は贔屓されてなかった
キムタクは他にセカンドいないから、しょうがなく開幕起用したら
そのままブレイク。
>>916 何だかよくわからんけど達川はひいきとか関係無いよ
なんせ支配化選手は全員使うとした監督だから
わけのわからん選手も使ってたし
>>898 桑田、木村は数年前はチームに貢献したが
ここ数年は両者とも駄目だった
特に桑田は給料泥棒呼ばわり、ロートル呼ばわりされ罵倒されていた
木村には桑田同様今年復活を期したかもしれない
若手とベテランに刺激を与える結果につながっていいんじゃないかな
>>899 実験とは未来のために行うものだろう
万が一、10ゲーム差が0ゲーム差になったときに効果を発揮するのを
期待する
まぁ、
>>原は10ゲーム差でも全く安心してないと言ってる
は大将として当然の心構えだろう
木村が悪かったのは一応は結果論だし
岡島だって続投だったらその分疲れはたまるから別にいいさ
921 :
代打名無し:02/08/06 23:54 ID:38uZOoKG
215 :学会球団創ろう :02/07/18 06:59 ID:MCnYjNEY
広島の捕手は水沼・達川・木村一と代々学会員選手が占めている。
達川のカミングアウトは近年。地元以外では永年隠れ扱いだったようで。
あとは府中東の片岡(ドラ1から野手転向)かな。
922 :
代打名無し:02/08/06 23:55 ID:38uZOoKG
216 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/18 18:20 ID:OMua414n
>>215 達チャソは前々から自分は韓国籍であることはカムアウトしていた
しかし装荷カミングアウトはなぜ躊躇っていたんだろ?やはり現代の層化が日本の
マスコミ・タブーになりつつなったのを見計らってだった?(⇔ひと昔前までは本当
メジャー週刊誌の池田大作批判特集は頻繁だった。最近みるのは忘れた頃だが週間
新潮と週刊現代くらい。後の社後の雑誌は大抵聖教・潮・第三文明のどっかの社の
広告入れてる手前批判記事まずおまへンねん)
創価≠在日とおもってる漏れ(ちなみに安置)だが達ちゃんの“事件”には今回正直
驚くとともに、(彼らはチOソでは無いと思うが→)矢野&古久保(&光山、駒居、実松
は?)の創価捕手の動向がきになります。折伏しるのかなァ...。
(余談)達川(徐)家の家業は『中国タクシー』とパチンコ屋(社名しらん)でしたよね?
やっぱり商売人だから現世利益が欲しいんだろうなあ。。。
923 :
代打名無し:02/08/06 23:56 ID:38uZOoKG
と見た後で、達川が育てたとされる選手を見ると、層化・在日が
大きな贔屓だったんだと思うけど。
東尾西武で和歌山閥があったのと同じようなものなんだろうか。
まあいいけどね。
巨人も慶応閥が存在するから。
達川創価ネタはスレ違いということで。
925 :
代打名無し:02/08/06 23:57 ID:Ox48aRIS
>>922 これ少し前に良く見た私にしだ慎二ファンだろ
927 :
代打名無し:02/08/06 23:59 ID:8VvTVPdQ
928 :
代打名無し:02/08/07 00:00 ID:WORmvwmV
1回投げるのも2/3回投げるのも大して変わらないと思うけどね・・・。
むしろ無駄にワンポイントを増やしてたくさんの投手に肩を作らせる方が感心しないな。
929 :
代打名無し:02/08/07 00:02 ID:89nUj1UH
>>928に同意。木村を使うなら、8回頭からいくべきだった。
930 :
代打名無し:02/08/07 00:03 ID:89nUj1UH
まあリリーフの起用は難しいねえ。
野村監督はかなり嫌いなんだが、遠山を再生して松井を一時期
押さえさせていたのは感心したよ。
ああいう域に達するにはまだ経験がないんだろうな。
とはいえ、1年目で10ゲーム差は上出来なんだが。
931 :
代打名無し:02/08/07 00:05 ID:uxC6KitD
元木が2度目のゲッツー食らった時、原にしては凄まじい顔してた。
真面目にファーストに走らなかったのがカンにさわったか?
932 :
代打名無し:02/08/07 00:07 ID:89nUj1UH
>>931 今日の更新されたばかりの原日記で元木について苦言を呈している。
あそこまで言及するのは珍しい。
江藤と元木は来年使われるのだろうか?
>>931 試合後のコメントでも苦言を呈してたね。
やれることをやらない選手には厳しいと思う。
元木に全力プレーを要求してもなぁ。
アイツはああいうキャラだし。
もっと緊張感をもって欲しいんだが無理だろうな。
ここのあたりが清原との差のような気がしてならない。
935 :
代打名無し:02/08/07 00:11 ID:89nUj1UH
>大介はもう少し頑張ってくれなくてはいけない。バッティングでね。
日記じゃなくて、コメントかな
937 :
代打名無し:02/08/07 00:13 ID:Z+8YEXsV
938 :
代打名無し:02/08/07 00:15 ID:z78E/LAb
元木死ね
>>937 俺は笑ってしまった。
あまりに悪意がなかったもんで。
940 :
935:02/08/07 00:17 ID:89nUj1UH
>>937 932と俺は別人。
CATVだから、IDが同じなんだろう。
こんな自作自演やったって意味ないよ。
941 :
904:02/08/07 00:21 ID:oB3+fw8Y
>>912 そういう見方もできなくないが、
モチベーションが最も高い時(=昇格当日)の起用、というのは、
用兵の基本だし、これまでもそうしてきたから理解できる、ということ。
一日待って、そういう場面が来るともかぎらんし、
起用のチャンスが来たから即起用、というのはありだと思うわけ。
確かに8回頭からでも良かったとは思うけどね。
タイミング良すぎでワロタ
元木は今日2度も併殺でチャンスを潰してるからね。
945 :
代打名無し:02/08/07 00:38 ID:/xbYJsFF
結局原は2枚カードを持っていて、そのうちの間違ったカードを切ったわけだ。
一枚は岡島続投、もう一枚は右の木村(条辺は登板過多)。
ファームで良かったとか、ブルペンでよかったとか理由はあるだろうが、
結果継投ミスは疑いないところ。
ところで、ミンテはどうした? 明らかにミンテ>条辺だとおもってたが・・・。
>>941 今までもずっとそういう起用法だったっけ?
947 :
代打名無し:02/08/07 00:41 ID:6uhWaILs
これだけの采配が出来れば 泣き虫番長も二死も由伸もいらない
じゃない! ついでに、元木と屁藤もいらないでしょう!
それでも勝てるよ 原采配!! ペナントも面白くなりそう
948 :
代打名無し:02/08/07 00:44 ID:Z+8YEXsV
>>945 チョンは2軍いき
どう考えても條辺>チョン
原が監督でなくても、打撃は大丈夫。
川相・後藤・福井・斉藤・元木・川中・・
誰でも穴を埋められるから・・・
950 :
代打名無し:02/08/07 00:44 ID:BFFmtNjV
投手交代を監督に助言してんのは
斎藤か、香取か
最終的な交代は監督でも
あの間の悪さは助言するコーチが
いまいち状況把握出来てないんじゃないか
まさか裏から名誉監督が指図してるなんて事
無いだろうな
しかし元木のやる気の無さにはガッカリだ!
原の良さは自分の方法論を曲げない我慢強さにあると思う
川相は干されてたし去年までの福井・斉藤・川中なんて先発で使ってもらえなかっただろ
長嶋だったら一塁吉永、三塁江藤、二塁・遊撃を元木と二岡(強行先発)右翼をクレスポなんだろうな
953 :
代打名無し:02/08/07 00:50 ID:Qk6x+Xhz
≪2ちゃんねらーが片岡に激怒絶叫≫
片岡のネタ提供数に試合後、ベンチ裏で2ちゃんねらーが絶叫した。
「一緒や!書いても!」今季、何度も繰り返される片岡によるネタの提供に我慢も限界。
「あかん、こんなんじゃ。いつもネタ提供されてる。いくら書いてもキリがない。」とまくしたてた。
片岡に対する2ちゃんねらーの不信感増大。片岡にとって最悪のロード開幕となってしまった。
>>950 投手交代、今日の見る限り、コーチに任せるのではなく
原が決めてるだろ。永池・十川即スタメン、木村即起用とか
一応は一貫している。理論派の蚊取が木村なんて助言しないだろ。
いや、原の起用云々ではなく、
けが人が多くて仕方なく控えを使ったら
当たっただけのような気がするが・・・
956 :
:02/08/07 00:59 ID:oWWoAQ45
原が何を言おうと間違いなく評価を落としたよ
監督の采配ミスを
病み上がりで死球を食らいながらも3番をいきなり務め、
結果を出した阿部という選手の活躍で勝たして貰ったような物
(川相の猛打賞も)
森の挑発に乗って泡食って
馬鹿みたいに弄くり回せば良いってもんじゃない
変にとりつくろうな!純粋な采配ミスだ
原、反省しろ
反省はするけど別にどこを直せばいいとこ思えないな。
結果は結果、プロセスにそこまで重大な過ちがあったとは思えない。
ありえねぇ!ありえねぇ!
なんだ今日のは?ここまでひどい采配の原は初めてだ。
桑田の勝ちが消えて残念ってのもかなりあるが、今日の原は
まるで長嶋が憑依したかのような采配だったぞ。
超久しぶりの木村をあんなワケワカラン場面でなんで使うんだ?
岡島充分よくやってたじゃねーか!
桑田に謝れ、原!
訂正
反省はするけど別にどこを直せばいいとか思いつかないな。
木村ぐらいでウダウダ言われるなんて 原幸せだな
961 :
ごもっとも!:02/08/07 01:10 ID:sRAhcPHI
962 :
代打名無し:02/08/07 01:12 ID:YnsTYKlZ
ワンポイントを多用するのは原の悪い癖だろ。直さなきゃダメ。
まぁ言ってる事は正しいが暑(熱)すぎ。
>>961本人の書き込みか。
妙に桑田ファンが多いんだな。
意外だったよ。
エヘヘヘヘ。
966 :
:02/08/07 01:14 ID:jR0y7Rhm
>>952 そういや吉永どこいったんだ?
2軍で結構打ってるって聞いているんでageればいいのに
今一発がある打者がかなり減ってるんで代打要員辺りで使えると思うが
>966
二軍確かに滅茶苦茶打ってるんだけど(一昨日も2安打)
あの守備は観てらんないよ。
というか
マ ル チ ポ ス ト 必 死 だ な
>>959 簡単に言うなら空気嫁。
パターンに固執して自滅なんて愚鈍にも程がある。
代打要員か。でも誰を落とすかって聞かれたら困るね。
事実上すでにファーストしか(それも目を覆いたくなるようにしか)守れない
三振の多いそこそこ長距離砲・・・
971 :
反転石:02/08/07 01:16 ID:V7QsQC4h
ていうかここの巨人軍ファソのレベルが低いのは今に始まったことでもなしプ
野球知らない奴が野球語るな。
あと田舎者もねプ
少し冷静になってみたが、まあ普段はイイ采配してるし
しかも何とか勝てたし大目に見るか。
桑田がそれにしても可哀想だ。あんなにがんばって粘投してたのに・・
原もいつもは真澄に何とか勝ち星を・・みたいなこと言ってるのに。
今日の原はどうかしてた、マジで。
まあ去年はいっつもこんな思いばかりしてイライラしてたから、
こういうのがたまーにあるってだけっ、ていうのもまあ原のおかげだしな。
>>969 最近10試合7勝2敗。
一つの欠点だけに目が行って五つの長所を見逃したら意味ない。
吉永放出してなんか取れるうちに取っておいた方がいい
>>964 ヤフーはあんなんばっか。真性阿呆の巣窟。ファンもアンチも臭いよ。
無意味に「!!!!!!」の数が多いと萎えて読む気しない
>>967 そうなんだよね、今一軍に必要なのは、
長打力ある代打より、広く守れる内野手だもの。
一塁と捕手しかできないんじゃ、
今の一軍に入れる余裕はないだろうね。
>>973 俺も原の戦略が間違っているとは言ってない。
ただ今日のようなミスは普通の監督ならしない。
もっとうまくやれるだろってこと。
979 :
代打名無し:02/08/07 01:23 ID:LvSji5bi
おまえらの方がよっぽど必死な感じだけどな。
>>977 育成もあるんだろうけど、今年から二軍じゃ捕手なんてやらせて貰ってないよ
既に捕手としては小田>>>>>>>>>>>吉永は明らか
10ゲーム差つけといて必死も何もないだろw
982 :
代打名無し:02/08/07 01:24 ID:tggtMvbI
「桑田が可哀相・・・」って
今日に桑田オタが沸いて出てきたな。
桑田や工藤は自分の勝ちを云々できる立場じゃ無いと思うが。
チームの勝ちに貢献すればそれで良し。
さもなければユニフォームを脱がなきゃならんだろう。
>>980 うん、分かってる。
ファーストと、もしもの時の三人目って意味でね。
いくら阿部が丈夫でも、捕手二人制はちと恐い。
今だと、スクランブルのときは誰が捕手に回るんだろ?
985はネタじゃないです
新スレは?
988 :
代打名無し:02/08/07 01:31 ID:tggtMvbI
>>983 がんばってるんだから勝ち星付けさせてやりたいってのはファン心理として
当然だろ。そんなことはフロントが考えてればいいんだよ。
なんでファンの俺達がそんなこと考慮しなきゃならないんだ。
989 :
ガル公@呪24周年:02/08/07 01:32 ID:asfGifDb
おかげで村田善が代打できないわけだな
バッティング結構いいのに
で、新スレは?
>>988 桑田も工藤も昨年は散々がんばってくれましたもんね。
>>990 立てる事が可能ならヨロピク。
自分は立て過ぎで不可れす。
993 :
代打名無し:02/08/07 01:40 ID:tunblyMM
,,-‐''""''ー-----|| 巨人ファンは氏ね
|" . .|| 巨人ファンは犯罪者集団
| げ と .|| 巨人ファンは人間辞めろ
| 1000 っ .|| 巨人ファンはロッカー荒し
| ,ノ""""'|| 巨人ファンはキムチ国へ帰れ
""""""""" .|| 巨人ファンは糞スレたてるな
/ )巨人ファンはロリコン
./ /|| 巨人ファンは素人童貞
/ / 巨人ファンは低学歴
( ( /⌒ヽ
\\ ⊂ ̄ ̄ ̄⊃ <横浜優勝だぜ!
\\( ´∀`) n
ハ \ ( E)
| /ヽ ヽ_//
994 :
代打名無し:02/08/07 01:40 ID:tggtMvbI
>>991 え?何か俺を皮肉ってるの?
まあ言い過ぎたよ
>>983 いろんな考えがあってこそのファンだしな
テンプレ無い?
996 :
代打名無し:02/08/07 01:42 ID:tunblyMM
なんだ・・・1000間際にしてはマターリしてるな
997 :
代打名無し:02/08/07 01:43 ID:5+hjWfyL
じゃあ俺が立てるよ
いい?
998 :
代打名無し:02/08/07 01:43 ID:pKkQLaEv
997
999 :
代打名無し:02/08/07 01:43 ID:DdTe/mMQ
どぞ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。