さて日本シリーズは巨人VS西武に決まったわけだが

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801代打名無し
機動力完全無視の一発オタ萌え
802代打名無し:02/07/22 22:02 ID:Z6Qe8Pb+
>>797
シリーズ中も、つーか公式戦の普段からああいうキャラとして
「挑発」して結果を出してるので、流れとして出たのでしょう。
まあシリーズをお祭りと認識してたら本気で言ってるかも(w
ただ、彼の真価は変化球も器用に右打ちできる所だと言われる
事もあるし、それなりに打率も高いので、自分は「挑発」説を
信じることにしとります。
単純君で片づけるには、なんか銭闘も旨すぎだし(w(w
803代打名無し:02/07/22 22:07 ID:QNcMszxm
>>801
短期決戦なんだぞ。
機動力ではチームに勢いはつかんだろ。
機動力野球は長いシーズン勝ち抜くためには
有効であって、短期決戦では諸刃の剣にも
なり得る。例えば、盗塁失敗、エンドラン失敗
なんてやってチャンス潰してみろ。一気に
相手チームに流れ持ってかれるよ。当然相手も
警戒して望む訳だし。
それに対して一発HRはチームに勢いつけるためには
一番手っ取り早い手段だろ。
804代打名無し:02/07/22 22:09 ID:Z6Qe8Pb+
辻の走塁、クロマティの緩慢送球・・・。
805代打名無し:02/07/22 22:16 ID:Soz+NXrP
安易に西武優位と信じてる西武ファンもいないと思うし
安易に巨人優位と信じてる巨人ファンもいないと思うぞ

そもそもこのニチームの対戦を安易に信じてるファンがいるのかも疑わしい
ペナントはこれからだ
806代打名無し:02/07/22 22:21 ID:aQcpwN8s
>>803
機動力を諸刃の剣と切って捨てて、一発信仰をなぜ言い切れるのか理解不能。
それこそ一発HRに頼った打線こそ諸刃の剣でしょ。
その時その大砲が不調なら何一つ手の打ちようがなくなる。
打者の調子に頼った博打野球だ。
小技の効く打線なら修正はいくらでもできるがね。
一回二回のミスで相手に警戒されて潰されるような作戦なら、西武はあんなに日本一になってないよ。
807代打名無し:02/07/22 22:29 ID:QNcMszxm
>>806
誰も一発HRに頼れとは言ってない。
一発HRの野球も出来るし、ほどよく機動力野球
もできるチームが最高だろう。黄金時代の西武がまさに
そうだったではないのか? 今年の巨人がそうだ。
今の西武は機動力のみの野球だろう。だから怖くない。
808代打名無し:02/07/22 22:30 ID:qg/d9Chq
>>803
なんかおまえ典型的なDQN思考だな(w
809代打名無し:02/07/22 22:38 ID:NFi99IIN
>>790
馬鹿かこいつは、和田と清原は同じ5番だから比較の対象としてだしただけだよ。
カブレラより松井稼の方を怖がるのも何がおかしいのかさっぱり。

何度もいうが別に西武打線が弱いっていっている訳じゃない。巨人打線が西武打線
とは比較にならないって言っているだけ。

要するに打線は西武と巨人じゃ「格」が違う、投手陣は>>769なんかのように不等号で
分析するほど違いがある訳ではないってこと。そうみるのが普通じゃないの?
巨人投手陣と西武投手陣ってそんなに実力の差があるかね?
810代打名無し:02/07/22 22:40 ID:VYRcAG2Z
>>807
お願いだからパリーグ見てください。
そして西武の試合を見てください。
811代打名無し:02/07/22 22:43 ID:ENS5xWMs
>>809
あの程度の打線の差を格の違いというなら、巨人の投手陣は
確実に格下という事になってしまうのだが。
812代打名無し:02/07/22 22:45 ID:aQcpwN8s
>>807
機動力だけの野球ねえ。
カブレラも和田もカズオも知らんのか。ならもう何も言わんよ。
813代打名無し:02/07/22 22:46 ID:xdCS6HVs
西武は横浜より弱い
814代打名無し:02/07/22 22:48 ID:QNcMszxm
西口打たれまくりじゃん。防御率3.46ってなんだよ。
この程度の投手で格がどうこう言ってる奴の気がしれん
しかも現時点での被本塁打王(ワラ
815代打名無し:02/07/22 23:00 ID:VXF1kUrB
>>814 じゃあここ最近30本塁打を打っていない清原にかつての
格があるといえるのか?今年の清原や由伸じゃ20本塁打も怪しい。
それと君達は日本シリーズには復活するであろうマクレーンを忘れて
いないか?奴はアリアスよりかは上だぞ。
816代打名無し:02/07/22 23:02 ID:WuWicvSV
ざっと目を通してみたけどID:QNcMszxmは
日本シリーズでの西武(黄金時代)しか見たことのない巨人ファンじゃないかな?
秋山・清原・デストラーデのクリンアップは確かに凄かったけど、
実は揃いも揃ってチャンスに弱かったりする。例外は日本シリーズだけ。
シーズンの連覇を支えてきたのは
1・2番だったり、機動力だったり、投手陣だったり。
黄金時代の西武って、実はシーズンと日本シリーズの戦い方が違う。
長期決戦と短期決戦で別の戦い方ができるほど強いチームだったわけだが、
ID:QNcMszxmが抱いているのはシリーズでの西武の幻想。
今の伊原西武がオールドファンに好かれているのは
選手は違えど黄金時代と似ているからじゃないかな。
クリンアップは確かに劣るかもしれないが、投手陣はあの頃より上と見ている。
>>814で西口を叩いているが、今年の西口がその程度だってのは
西武ファンが一番良く知っているw たまに好投するけど。
現時点の西武のエースは張だよ。814は知らない投手かもしれないけれどね。
君が知っている西口という投手は、今の西武では3番手くらいの評価の
ピッチャーだよ。張、三井の次くらい。もちろんこれに松坂が加わる。
それが今年の西武先発投手陣。中継ぎは不安かな。
817代打名無し:02/07/22 23:03 ID:49ybNTyD
清水、高橋、松井、阿部
この左4人を抑えれば勝てる。
818代打名無し:02/07/22 23:06 ID:equ/G0KR
>>816
てか、西口は先発ローテギリギリのところにいる気がする
松坂が戻ってくると4番5番手くらいにあたるかもしれない
819代打名無し:02/07/22 23:06 ID:8St7pK0/
>>815
アリアスより上・・・。
なんか怖いんだか怖くないんだか分からない例えだな。
しかも「あろう」って事は故障明けの可能性もあるって事でしょ?
あまり頼りにならんのではないか?
820代打名無し:02/07/22 23:06 ID:VXF1kUrB
>>816 中継ぎにはデニーも加わることだろう。
821代打名無し:02/07/22 23:08 ID:VXF1kUrB
>>819 じゃあ言い方を変えよう。清原よりは上と。まあそろそろ
復活するらしいから楽しみにしてな。しばらくは鈴木健やらエバンス
が代役をすると思うけど。最近エバンスもメッキがはがれてきたからな
822代打名無し:02/07/22 23:09 ID:cOzomZ7Q
日曜の近鉄戦なんて張、森、豊田と防御率1点台投手のリレーだもんなあ。
これに先発の1人でも中継ぎに回ろうものならどうやって点を取れと言うのか。
823代打名無し:02/07/22 23:09 ID:BEnEuPRC
マクレーン上がってきたらエバンスはどーするんですか?
824代打名無し:02/07/22 23:10 ID:VXF1kUrB
はっきりいって西武が巨人に圧倒的に勝っている点は伊東と阿部の
経験の差と伊原と原の采配の差だな。
825代打名無し:02/07/22 23:11 ID:VXF1kUrB
>>823 強引に外国人三人にしてもいいけどエバンスだったら
鈴木健のほうがマシな気がする。
826代打名無し:02/07/22 23:13 ID:49ybNTyD
日本シリーズでのジャンパイアは半端じゃないぞ
827代打名無し:02/07/22 23:14 ID:NFi99IIN
>>816
814でなくてすまんが三井なんて高橋尚と何が違うんだ?対して差はないだろ。
張だってまだ投球回が50に達していないだろ?この先どうなるかわからんぞ?
そんなのでどうのこうの言われてもね〜

>>821がどさくさに紛れてマクレーンが清原よりも上なんて言っているから
このくらいの発言は許されるだろw
828代打名無し:02/07/22 23:15 ID:JhHRk4dt
>>826
ジャンパイア以上にマスコミが…シゲヲじゃないから大丈夫かな
829代打名無し:02/07/22 23:17 ID:2jAb8kxl
許はシリーズ先発じゃ危なっかしいし、中継ぎでも?なので、
カブレラ・マクレーン・エバンス・張で行くのでは?
エバンスは打率の割に出塁率がかなり高いし。
(打率.262で出塁率.402)試合数は少ないけど松井カズオより上
830代打名無し:02/07/22 23:17 ID:equ/G0KR
>>828
そのマスゴミにセゲヲが出てきちゃう罠
831代打名無し:02/07/22 23:17 ID:aQcpwN8s
>>823
許との比較でより駄目な方が落ちる。
まあなんだかんだ言って出塁率4割超えてるし、この独走状態もエヴァあってのことだから
そう簡単には落とさないと思うけど。
832代打名無し:02/07/22 23:20 ID:8St7pK0/
>>821
清原より上・・・ねぇ。
まあ、西武ファソが言うんだからそうなんだろうな。
去年西武ドームや千葉マリンで何度か見てるけど、それよりレベルアップ
したんだろうねぇ。
アウトローをライトスタンドに叩きこむ打撃や、状況に応じて短く持った
バットでインサイドを捌く技術を持つ清原より上か・・・。
凄いんだねー、マクレーンは。
833代打名無し:02/07/22 23:21 ID:VXF1kUrB
清水 二岡 松井 高橋 清原 阿部 
松井 小関 株  マック 和田 伊東

上原 工藤 高橋 桑田 入来
松坂 張  三井 石井 西口
834816:02/07/22 23:24 ID:2npo9oTR
>>827
その差を示すのが日本シリーズw
どれだけ言葉を並べようと決着つかないっしょ。
張はまず球を見て欲しい。モノが違う投手だよ、あれは。
台湾の松坂と言われているが、本家を越えてるよ。
とっととメジャーにいってしまうかもしれないから機会があったら見て。
それと、清原が西武にいた最後の方とマクレーンの去年の成績は
大して変わらないw
実際西武ファンの間じゃ清原の評価は低いよ。不当に思えるほどね。
835代打名無し:02/07/22 23:24 ID:2jAb8kxl
>>821
漏れも西武ファンだが、清原より上は無いだろ・・・
江藤よりは上だと思うが。
836代打名無し:02/07/22 23:24 ID:49ybNTyD
巨人打線は左だけ。
右はみんな不安定。二岡も仁志も清原も江藤も爆発力はあるけど不安定。
短期決戦で眠ったまま終わる可能性は高い。
837代打名無し:02/07/22 23:25 ID:VXF1kUrB
>>832 清原は今年はまだ本塁打10本だぞ。中距離打者としてなら
3割打っていることだし十分合格点だが
838代打名無し:02/07/22 23:26 ID:VXF1kUrB
走塁なら西武が上。守備力は知らん
839代打名無し:02/07/22 23:26 ID:3NqnkYeR
カブレラ>>>>マクレーン >>清原
は確実だろ。
松井(G)はミートに徹するとカブレラより上だと思う。

去年とは違うんだぞ、清原は。
既に格闘技仕様の筋肉増強が下半身にキてる。
動く野球が分からないバカは、カブレラと清原の体格をよく比較してみろ。

マクレーンのケガまでのプレーを見てない奴もいるしな。
840代打名無し:02/07/22 23:27 ID:QqDQER9E
つーか基本的に日本シリーズって投手陣の層の厚いほうが勝つ事が
圧倒的に多いわけで、その観点から述べると西武有利は動かしようが無い。
今年の巨人は相手に石井一久も野口もいない中で勝ち星を重ねているという事実は
見逃してはならない。
841代打名無し:02/07/22 23:27 ID:49ybNTyD
>>837
清原の本塁打率は松井より高かったと思うけど
842代打名無し:02/07/22 23:27 ID:NFi99IIN
>>834
昨日ちょっと見たけど、そんなに苦労するタイプには感じなかったな>張
後、西武にいたころの清原と比べてどうするんだ?しかも末期の。
つーかあなたは巨人の事をよく知らない訳ね。
843代打名無し:02/07/22 23:29 ID:aQcpwN8s
清原か・・・どうしても秋山、デストラーデに続く3番手の打者だったからなあ。
844代打名無し:02/07/22 23:30 ID:VXF1kUrB
西武の中継ぎ陣 青木 土居 デニー 潮崎 森 
巨人の中継ぎは? アルモンテ?前田?
845代打名無し:02/07/22 23:31 ID:DJyeEBNC
だいたい松坂、張以外の西武投手陣は巨人打線にビビるんじゃないの?
巨人打線相手にビビった態度みせたら、公開レイープ始まっちゃうよ。
846代打名無し:02/07/22 23:34 ID:QqDQER9E
>>844
あと、條辺、岡島。
見せ掛けの防御率以上に実際は不安定な中継ぎ投手が多い。
大量得点差の場面で楽々投げて防御率を稼いでる中継ぎ投手ばかり。
847代打名無し:02/07/22 23:35 ID:tHiWmo9+
清原か・・・いじめられっこだったな・・・
848代打名無し:02/07/22 23:36 ID:3NqnkYeR
>>842
>昨日ちょっと見たけど、そんなに苦労するタイプには感じなかったな>張

漏れも昨日生で見てきたけど、どこを見たらそういう感想になるのか分からん。
近鉄がバカみたいにブンブン振り回してたのは確かだが、
あの球種の多さとコントロールは天下一品だぞ。
久々にゾクッとしたピーだった。

早ければ来年にもメジャーに行くんじゃないかとオモタよ。
849816:02/07/22 23:37 ID:2npo9oTR
>>842
言葉足らずで悪かったが、俺はマクレーン>清原なんて一言も書いてないよ。
むしろ怪我前も大して打ってなかったマクレーンと今の清原の打撃を
見ているから、上の方に書いてあるマクレーン>清原に「?」な気分だよ。
成績云々は冗談のつもりでwをつけたが伝わらなかったみたいでスマン。
張はランナーがでるまで明らかに手を抜いて投げているので
評価は一試合見てから決めて。
むらっけだから、強いチームには全力でいくはず。
850代打名無し:02/07/22 23:39 ID:QqDQER9E
>>845
巨人打線はセリーグ内での数字は良いけど、みんなプチお山の大将。
隣町(西武)の連中に勝てないと思ったら沈黙が始まる。

851代打名無し:02/07/22 23:41 ID:49ybNTyD
1戦目は上原VS松坂なのかな。
2000年のときはダイエーのコーチが「上原は松坂より下」みたいなこと言って上原がキレてたな。
852代打名無し:02/07/22 23:48 ID:DJyeEBNC
>>850
でもシリーズってだいたい打線の強い方が制覇してないか?
ヤvs急とか、神vs西とか、巨vs西とか、中vsダとか・・・。
853代打名無し:02/07/22 23:50 ID:49ybNTyD
去年は打線の強い近鉄が負けた
854代打名無し:02/07/22 23:50 ID:dLC5zfLF
巨人としては久々(もしかして初めて)の「まともな肩の正捕手」を擁してのシリーズだな。
今まではパチームの機動力が必要以上に喧伝される嫌いがあったが、それもこれも弱肩捕手のため。
西武は50以上盗塁しているが、城島不在の今、パの正捕手のレベルはどの程度なのか、セヲタの私にご教示願えれば幸いです。
855代打名無し:02/07/22 23:55 ID:QqDQER9E
>>852
たまに例外はあるが、投手陣の優秀なチームが結果を出している筈。
戦前には打力でリーグ優勝したチームのほうをマスコミは優勢と
取り上げるが。
856代打名無し:02/07/22 23:58 ID:QqDQER9E
ちなみに巨人は例外ね。
巨人がリーグ優勝するとほとんどマスコミは
シリーズでは巨人有利みたいな取り上げ方するから。
857代打名無し:02/07/23 00:03 ID:7nh6d/F6
パってろくなエースいないじゃん。
なんだよ、あのオールスターの顔ぶれ。
西武がそれから勝ち星重ねてることを見逃しては
ならない。
858代打名無し:02/07/23 00:05 ID:3XHyMkIm
>>857
投手成績しっかり見ような。
859代打名無し:02/07/23 00:06 ID:7nh6d/F6
>>858
見て言ってるんだが?
860代打名無し:02/07/23 00:08 ID:oJRFR9xU
近年のオールスターの対戦成績見れば、どっちのレベルが上か明白。
861代打名無し:02/07/23 00:10 ID:NCiJS9OB
オールスター如きで何が分かるんだろ
862代打名無し:02/07/23 00:12 ID:7nh6d/F6
パ投手防御率リーグ4位で防御率3点台突入。
そう言えば、豊田泰光が以前こんなこと言ってた。
「投手のレベルが落ちてきてるのは野球全体のレベル
が落ちてきている兆候。」
863代打名無し:02/07/23 00:13 ID:oJRFR9xU
去年移動日に緊急キャンプやってたリーグあったよな。オールスター如きのために。
864代打名無し:02/07/23 00:18 ID:kXdaG/KX
ホッジスって誰?小山田って誰?三浦って誰?ムーアって誰?
川上とか川原ってまだ引退してなかったんだな。
865代打名無し:02/07/23 00:18 ID:R+R+jl1P
巨人の浮沈は西岡、鈴木両コーチ次第。
866代打名無し:02/07/23 00:19 ID:7nh6d/F6
>>864
は?てめーがセリーグ見てねーだけだろ。
867代打名無し:02/07/23 00:20 ID:kXdaG/KX
>>866
お前がパリーグ見てるぐらいには見てると思うよ、きっと。
868代打名無し:02/07/23 00:25 ID:oJRFR9xU
見たくても、TV中継してくれないね。パが強かった90年前後はもっと中継あったのにね。
なんでだろう。やっぱり最近は「人気のセ・実力の・・・(以下自粛」
869代打名無し:02/07/23 00:27 ID:A10IgPnI
どんなに西武投手陣がよくても完全には抑えられないからな。
どっちかつーと巨人が負ける試合は打ち負ける事が多いように思う。
去年のヤクルト戦なんかは特にそうだった。
だから巨人投手陣vs西武打線のほうが重要じゃないかな。
870代打名無し:02/07/23 00:32 ID:4rf237iY
岡島がハイパー岡島なら西武は手の打ちようがないと思う
岡島がスーパー岡島なら西武の打線を抑えることが出来ると思う
岡島がノーマル岡島なら西武は手を出さなくても勝てると思う
871代打名無し:02/07/23 00:37 ID:gHGkma5e
ハイパーでもスーパーでもノーマルでも岡島はストレートのストライクコースだけ
カットしていれば四球で塁に出れる。
872代打名無し:02/07/23 00:42 ID:s63Ee6Wc
岡島ってチョソンミンとともに昨年の猫屋敷でのオープン戦で西武打線にボコボコレイープされた事があったが。
873代打名無し:02/07/23 00:44 ID:uo/RlyrH
>>871
西武打線は1〜9まで全員臭い球をカットする技術持ってるの?
口で言うのは簡単だが、セの打者が実行できてたら岡島はとっくの昔にお払い箱ですな。
874巨人ファソ:02/07/23 00:47 ID:DRAkHloj
おい、巨人ファンのみんな、大切なことを忘れてないか?

西武の先発陣は、ほぼ全員「初物」だぞ!
875代打名無し:02/07/23 00:48 ID:4rf237iY
>>874
きっと柴田さんがなんとかしてくれるさ
いや、審判への暴行とかそう言う意味じゃなくてね
876代打名無し:02/07/23 00:49 ID:uo/RlyrH
>874
おいおい、じゃあ2000年のダイエー投手陣だってほぼ初物だったじゃんか(w
877代打名無し:02/07/23 00:50 ID:gHGkma5e
>>873
>西武打線は1〜9まで全員臭い球をカットする技術持ってるの?

いや、これが実は自分はそこまで西武打線に詳しくなかったりする(w
でもセの打者は最近はほとんどそれをやってる。
ストレートかカーブか球の見極めが出来る打者は岡島を以前(2〜3年前)程
苦にしていないんだよ。
878代打名無し:02/07/23 00:51 ID:gHGkma5e
強いて言えばハイパーの時はストレートとカーブの見極めが
困難なのかな?
879870:02/07/23 00:53 ID:4rf237iY
>>878
ストレートにキレがある
今年ないからねえ
880代打名無し:02/07/23 00:56 ID:7nh6d/F6
>>878
いや、違う。
ハイパーの時はストレート、カーブがコースぎりぎりに
ずばずば決まる。
スーパーのときはどっちかがコースぎりぎりに決まる。
ノーマルのときはどっちともストライク入らん
881代打名無し:02/07/23 00:59 ID:Kfb2oA9I
ハイパーの時はカーブが「踊る」よな。
882代打名無し:02/07/23 04:18 ID:VYo3BqZe
犬伏が岡島からサヨナラホームランを打つよ。
883代打名無し:02/07/23 06:16 ID:IGHOV05j
>>880
つまり岡島って中継ぎなのに好不調が激しいって事?
だめじゃん、それ。
884代打名無し:02/07/23 12:15 ID:EJE4WMeI
厨房豊田の言葉を信じるような珍しい奴も居るのな(w
むしろ桑田や工藤のような老人が騙し騙し防御率2点台維持できてる
状況の方が打撃のレベル低いというべきだね。

今のセリーグで全盛期の斉藤雅や工藤が投げたら防御率1点台で
20勝超えだよ。それだけ巨人以外の貧打が深刻。
885巨人ファン:02/07/23 12:28 ID:04QRxqMD
>>883
ええ、だめなんですよ。ほんとうは。
ただ短期決戦ということで・・・・。
淡い期待を持ってるわけで・・・・。
>>884
なんとなくそういう気がする。
今シーズンのセリーグはホームラン自体少ないようだ。
それに盗塁も少ないよね。
886代打名無し:02/07/23 13:13 ID:QQdodq3S
どっちのレベルが高いとかくらべられないんじゃないの?
887代打名無し:02/07/23 14:07 ID:Sb4HOdk8
確かにガリクソン>ホッジスな気分
888代打名無し:02/07/23 17:25 ID:uPKkGPEs
>>885

一昨年のシリーズでの岡島はハイパーモードだったじゃん。
並み居るダイエーの強打者たちがまったくヒットを打つ事すらできなかった。
それでシリーズの優勝胴上げ投手になったし。
889代打名無し:02/07/23 17:44 ID:Fp81nUVM
辻がいれば清原をいじめられるんだが・・・・
伊東・伊原は西武時代は清原より確実に格上なはずなんだが。
890代打名無し:02/07/23 17:48 ID:RN3N34zq
>>889
辻はほとんど西武を追われたような感じだからね。再び西武に出戻ってくる可能性は薄いかも。
891代打名無し:02/07/23 17:52 ID:1GhAlCOk
つーか、試合前に巨人の大物OBが大挙して伊原をいびりに来るわけだが。
伊原なんざ巨人OBの末席だろ。
892 :02/07/23 17:58 ID:Hg8761/o
中継ぎの差で西武が有利だろうな。西武の不安材料は松坂の怪我と下位打線。
巨人は江藤が復調しないと厳しい。出塁率が高く足が使えない松井、清原の
後ろには強打者がいないと話にならない。今期右の外人にやられているのは
6、7番を打つ江藤、元木、二死の不調がでかい。
条辺と岡島は今期の出来では厳しい。工藤と桑田もセントラルの打撃が全体的に
低調なのに助けられている。ただ左の強打者が並んでいないのが救いか。
上原と河原だけでは試合は回せないので、原は入来か尻をリリーフに回すよ多分。
893代打名無し:02/07/23 18:00 ID:o5NLrsi1
伊原に読売とのつながりなんてもう何一つなかろう。
あんなチーム呼ばわりでたまにチクチクやってるし、自分を育ててくれた環境を良く語っているが
読売時代のことなんて全く言わないし。
894代打名無し:02/07/23 18:32 ID:ZzMFaby2
猫ファンの漏れは稼頭夫やカブレラよりも、小関や伊東や高木浩の
地味な攻撃にしてやられたっていう巨ファンの反応が楽しみだな。

カブや稼頭夫みたいな派手な打者を巨人と比べたら頭数から言っても見劣りする。
今年の西武野球の強さはセ・ファンのあまり知らない選手の功績が大きいからねぇ。
特に両者のクリンナップで強さを評価するのは全く意味ないと思われ。
なんせ3番が宮地だったり柴田だったりするチームだしな。
895代打名無し:02/07/23 21:55 ID:HRjQzhKK
>>892
西武の下位打線は別に不安じゃないと思うけど。
出塁率の高いエバンスに、伊東、高木浩のチャンスに強い2人。
今年の西武の好調は彼らあっての物だと思うが。
確かに巨人に比べたら見劣りするけど
896代打名無し:02/07/23 22:01 ID:kDzgbtx9
伊東、高木浩のホームランキタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ !!!!!
897代打名無し:02/07/23 22:02 ID:kDzgbtx9
ついでに>>895のIDもホームランキタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ !!!!!
898代打名無し:02/07/23 22:18 ID:GtCfx/S+
伊東っていつまで現役続けるんだ?
つーかマジすげぇよこの人
これが今年40歳になる捕手の成績か?
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/teams/16/stats/27-b.html

打点36って…
899代打名無し :02/07/23 22:19 ID:DBqhh+3A
もう異論ない、好きにやりたまえ。
900代打名無し:02/07/23 22:20 ID:7nh6d/F6
いまだ伊東頼みの西武・・・
引退したらどうすんの?
901代打名無し:02/07/23 22:27 ID:o5NLrsi1
西武の下位打線が不安?
出塁率4割の7番、打点36、得点圏打率3割越えの8番、打率.270得点圏打率3割5分以上の9番。
読売の下位打線はこれより凄いの?
902代打名無し:02/07/23 22:30 ID:7nh6d/F6
>>901
9番は投手だから、そりゃ凄くない
903代打名無し:02/07/23 22:41 ID:W/X54xNL
巨人の下位打線は江藤、二死、阿部だから西武の下位打線様ほど凄くない。
904代打名無し:02/07/23 22:45 ID:iRiBeBZD
>>903
>西武の下位打線「様」ほど

さりげなく「んなこたぁない」ってか(w
いくら不振とはいえ、その面子だったらまだ名前でびびらせることも可能と思われ。

・・・つか、次スレどうするよ?>ALL
905代打名無し :02/07/23 22:47 ID:DBqhh+3A
>>904
9月に再開
906代打名無し:02/07/23 22:53 ID:6nfcQZsS
>>904
いや・・・二死や安部は名前で相手をびびらせられる打者じゃないだろ。
江藤は広島の実績があるからセの球団だとびびるかも知れんが、大舞台での実績はないからな。
成績が伴ってなきゃただのロートルに過ぎん。
907代打名無し:02/07/23 22:54 ID:dNUv4tpY
>>905
そうだな。9月に再開でいいや。
ちょっと荒れ気味だし、日本シリーズはまだまだ先のことだしな。
908代打名無し:02/07/23 23:14 ID:ii37wHJO
>>906
江藤凡退

↓しょせんロートル、と投手油断

二死ビッグマウス&凡退後へらず口

↓投手怒る

阿部・・・こんな若造、と安易に直球勝負


HR

なかなかつながりのある下位打線である。
909代打名無し:02/07/23 23:28 ID:BknKueWX
禿のおっちゃんすごいね。昨日今日で3本、特に今日のタイミング合ってないのを
スタンドインさせたのは凄かった。しかし代打バンターにまた代打バンター出しますか?
吐いたツバ飲んでも点が欲しいんだろうけど・・伊原さん表情悪くなってるよ
910代打名無し:02/07/23 23:29 ID:buJXnRGq
巨人 試合数80 得点384 失点272 本塁打97 打率.269 防御率2.94
西武 試合数77 得点359 失点259 本塁打91 打率.271 防御率3.02

データだけ見ると巨人やや有利だが、どの項目も大きく離れてはいない。
割とチームカラーが似てるのかな。
911代打名無し:02/07/23 23:32 ID:FVLFNt1e
西武って打点30傑に6人しかいないんだ。
ふーん。

結構偏った攻撃してるのね。
912通りすがり:02/07/23 23:33 ID:TOxj7D+N
>>910
チームカラーは全く違うと思うけど
投打とも安定してるのは同じやね
913911:02/07/23 23:33 ID:FVLFNt1e
と思ったらエバンスが規定打席に達してないだけか
914代打名無し:02/07/23 23:34 ID:FVLFNt1e
>>912
全く違うってのは?
915通りすがり:02/07/23 23:35 ID:TOxj7D+N
>>914
巨人は長距離砲ぞろい
西武はつなぎの野球
916代打名無し:02/07/23 23:37 ID:FVLFNt1e
今年の巨人は別にホームランだけで点取ってるわけでもないよ
むしろ繋いでる印象があるんだよね
917代打名無し:02/07/23 23:39 ID:sttQUJ4V
盗塁数もリーグで一番多いらしいね>巨人
918代打名無し:02/07/23 23:42 ID:FVLFNt1e
盗塁数自体はリーグ全体の盗塁数が少ないし
比較的多いってだけに過ぎないと思う

ただ、次の塁を狙う意識は強くなってきたとは思う
西武に比べるとまだまだだとは思うけどね

二塁打の松井がタッチアップ二つで点を取ったケースが象徴的
相手の中日が気持ちが切れてたのも要因だとは思うけど
919新井命:02/07/23 23:48 ID:QFUNvD2P
今年はな、日本シリーズは広島対西部なんだよ猛鯉重量打線と最強投手陣の戦いになるんだよわかったかぼけ
920代打名無し:02/07/23 23:49 ID:HWJH6Rwy
巨人のつなぐと西武のつなぐは全然ちがうと思う。
といっても巨人の試合見てないから憶測だけど、
巨人が毎回バント一発で決めたり、0-2のカウントで大抵エンドランを決めたり、
1,3塁からエンドランしてみたり
わざとはさまれて3塁ランナーホームインさせたり
2死3塁でセーフティースクイズしてみたり
1死2塁カウント0-3で3盗してみたり
バント失敗したら直ぐ代打送ってバント決めさせたり

とかはしてないと思われ。
921代打名無し:02/07/23 23:49 ID:BknKueWX
今日もノーアウトランナー2・3塁の場面で
2塁ランナーがわざと飛び出し2.3塁間に挟まれて
3塁走者が本塁狙うというランプレーをやろうとしてた。
(矢野が送球しなくて動けず)
こんなの巨人の野球じゃ自分は初めて見た。
922代打名無し:02/07/23 23:55 ID:JgCquLTP
>>919 このクソスレに爽やかな風をありがとう。スッキリしました。でも猛鯉重量打線…は笑えた。俺も今度から使おう
923代打名無し:02/07/23 23:58 ID:sttQUJ4V
巨人の走塁コーチは元々西武の人間だからな。
924代打名無し:02/07/24 00:01 ID:3buwogJo
>>923
壊れた信号機だけど(w
925代打名無し:02/07/24 00:04 ID:uu0VmZyK
康友は西武時代最終年は1塁コーチャーだったの?
926代打名無し:02/07/24 00:05 ID:oOcVrSNg
>>925そう。
漏れは康友さんとのつてで昔開幕戦の内野自由招待してもらった
思い出がある。
927代打名無し:02/07/24 00:12 ID:Npa1w+kN
鈴木康友はよくやってると思う
マイナスの面も大きいけど、トータルで見るとプラスだと思う
928代打名無し:02/07/24 00:12 ID:CiGjN4B7
小学生の頃、所沢近郊の康友の家に行って奥さんと握手した思い出が…
929926:02/07/24 00:14 ID:oOcVrSNg
漏れの自慢は少年野球で康友の息子に2ベース打たれたこと!!
930代打名無し:02/07/24 00:14 ID:kYWgo1kr
伊原はもちろんだが原の理想も西武黄金時代の野球を目指してないか?
そんな感じがするのだが
931代打名無し:02/07/24 00:18 ID:s83xY58h
>>898 蝋燭の炎が消える一瞬前のゆらめきというやつだな
932代打名無し:02/07/24 00:20 ID:jX0+QDJv
とか何とか言って心の中では近鉄が逆転優勝すると思ってる奴、一歩前に出ろ。
933代打名無し:02/07/24 00:21 ID:uu0VmZyK
>>930
原スレにもなんかそのような事書いてあった。
「西武黄金期の野球を一番尊敬してる」って
934代打名無し:02/07/24 00:22 ID:s83xY58h
>>930 原がめざしてるのは藤田だよ
935代打名無し:02/07/24 00:24 ID:uu0VmZyK
>>932 ネタニマジレスダガ
去年のように西武自身が火付けない限り大丈夫じゃないの?
ダイエーは投手居なくてお手上げ状態だったし。
936代打名無し:02/07/24 00:40 ID:H2HoqqIh
>>920
>1,3塁からエンドランしてみたり
>わざとはさまれて3塁ランナーホームインさせたり
>2死3塁でセーフティースクイズしてみたり

なんだよ、この小細工野球。ただの伊原のオナニー野球じゃん。
よっぽど西武がへぼ打線なんだな。
巨人側から見れば、そんな小細工するよりは普通に
選手に打たしたほうがよっぽど点取れる確率高いわ、
アホらし。
937代打名無し:02/07/24 00:41 ID:jX0+QDJv
>>936
それで4連敗したんだろ
938代打名無し:02/07/24 00:43 ID:H2HoqqIh
>>937
そんなオナニー野球で4連敗するか!
デストラーデにシリーズMVP取るほど
鬼神の如く打ちまくられた事が4連敗
の原因
939代打名無し:02/07/24 00:43 ID:pzoUVeHa
>>931
桑田モナー
940代打名無し:02/07/24 00:54 ID:s83xY58h
いつまで昔の話してんだよ!今の西武と巨人はあのころとは
違うだろーが 西武はやってることが昔とあんまかわらんけど

941代打名無し:02/07/24 01:02 ID:DG2jFMF9
>>938
じゃぁ今年は、原井が巨人打線をめっためたにするよ
942代打名無し:02/07/24 01:07 ID:uu0VmZyK
ちょっと祓いは見てみたい。
最近はなにしてる?
943代打名無し:02/07/24 01:09 ID:hA80+PG7
戦術を極めた西武黄金時代の指揮系統の継承者伊原に対して
それに憧れる原が挑むというのは表面的な部分であって・・・

ナベツネの選手強奪を極めた戦略が、本当に球界最強なのかを
占う試金石という面の方が重要かもね。最凶なのは確かだが。
でも、投手かき集めて無いのが響くな。
944代打名無し:02/07/24 01:12 ID:kYWgo1kr
>>938
わかってねーな
表面的なところはそう見えるかもしれんが
一番の敗因は守備・走塁などの細かいプレーがすべてにおいて西武が上回っていたからなんだよ
当時セリーグでは無敵だった巨人の三本柱も西武には全く通用しなかったしな
945代打名無し:02/07/24 01:18 ID:H2HoqqIh
>>944
西武を神格化する西武オタうざい
デストラーデを中心とした一発野球に投手陣が打ち込まれ
崩壊して4連敗しただけ。
946代打名無し:02/07/24 01:20 ID:hA80+PG7
森西武が一発野球か。これはオモロイ玩具が来たもんだね。
947代打名無し:02/07/24 01:22 ID:J5Zazjsb
>>945
読売選手に「野球観が変わった」と言わしめて、今原が目指そうとしている野球は
デストラーデらの一発野球のことなのか?

ちょっとは考えて書き込めよ。
948代打名無し:02/07/24 01:28 ID:s83xY58h
巨人ファンだが西武野球を1発野球と思ったことは
さすがに一度もない むしろ去年までの
巨人はそーだったが 
949代打名無し:02/07/24 01:33 ID:jX0+QDJv
クロマティの怠慢守備を逃さず1点取ったを忘れたわけじゃあるまい
950代打名無し:02/07/24 01:33 ID:kYWgo1kr
まあ945は大好きな巨人の投手陣がデストラーデの一発+ガッツポーズを見て涙で枕を濡らしてたんだろ
そのトラウマが今も残ってると思われ( ´_ゝ`)

951代打名無し:02/07/24 01:35 ID:mnHwjFzj
@日本シリーズ成績@
犬伏:12打数12安打 1.000 5塁打 21打点 10盗塁 サイクルヒット2回

・・・MVP:デストラーデ
952代打名無し:02/07/24 01:36 ID:Lq18usfz
岡崎の「野球観が変わった」発言について
森→相手のチャンスを鉄壁のディフェンスで摘み取る守りの西武野球を指している
藤田の見解→ちょっとしたことで流れが変わる、勝負の恐ろしさのことだろう

ってそれぞれの著書で言ってた
953代打名無し:02/07/24 01:40 ID:H2HoqqIh
ここでは原がなぜか黄金西武野球を目指す
ことになってるな。原が最も影響受けてる
監督は藤田だぞ。
巨人の川上野球を継承した監督は藤田と森の
2人だけ。結局は黄金西武野球を辿ると川上野球に
行き着く。藤田の申し子と言われる原と
森の申し子と言われる伊原との対決で
あることを忘れるな。
954代打名無し:02/07/24 01:41 ID:zL/3kNuO
原は藤田巨人の後継者。西武に対してリベンジ果たしてもらいたいよ。
長嶋時代は失われた10年
955代打名無し:02/07/24 01:43 ID:MoGtkDwi
>>953
原自信が「西武黄金期の野球を一番尊敬してる」っつってる以上どうしようもなかろ。
原が藤田の申し子ってのはどこで誰にいつから言われていることなのかを知りたい。
956代打名無し:02/07/24 01:43 ID:2aTRfnjo
岡崎は言葉勝手に一人歩きするのを迷惑がってたよね
当たり前のことを言っただけみたいな感じで
957代打名無し:02/07/24 01:45 ID:g9CwebEP
量より質
西武が勝つ
958代打名無し:02/07/24 01:46 ID:H2HoqqIh
>>955
今シーズン原のインタビューなんかを結構
聞いていた方だが、そんな事言ってた記憶が
まるでない。一体どこからそんなコメント
出てきたんだ?
959代打名無し:02/07/24 01:50 ID:kYWgo1kr
>>958
現役引退の後の雑誌のインタビューで尊敬してるみたいなことは言ってたね
一番とは言ってないけどな
さすがに監督の立場で今シーズンにそんなことは言わんやろ
960代打名無し:02/07/24 01:50 ID:H2HoqqIh
藤田については、原がインタビューなんかで自分が
多大な影響を受けた監督の1人です、とは良く言ってるが。
961代打名無し:02/07/24 01:53 ID:H2HoqqIh
>>959
原は性格上、なんでも褒めちぎる人間だぞ。
西武ついて聞かれれば、尊敬するぐらい
言うって。
962代打名無し:02/07/24 01:57 ID:kYWgo1kr
まあ別に原がどっちの方が影響受けたとかどっちでもいいが
両者の野球とも投手陣を中心とした緻密な野球って感じじゃないの?
963代打名無し:02/07/24 02:00 ID:s83xY58h
>>957 今年の巨人は量もさることながら質もいいよ 小技など
結構成功させてるし
964代打名無し:02/07/24 02:06 ID:DG2jFMF9
阿部って強肩ですか?
965代打名無し:02/07/24 02:17 ID:1lOjuysB
しかし今の森の惨状を見ると
西武黄金期も根本があの手この手で
かき集めた戦力なしにはあり得なかったことだけは分かるな
966代打名無し:02/07/24 02:22 ID:CvQnG9DK
>>965
同じかき集めたにしても、ナベツネは品がなさ過ぎる。
967代打名無し:02/07/24 02:28 ID:DG2jFMF9
>>965
伊原は一長一短な選手でも使いどころを与えて伸ばすぞ。
968代打名無し:02/07/24 02:28 ID:xXyJPmSy
野球を知らない&興味ない他の11球団のオーナーよりはよっぽどましだろ。
969代打名無し:02/07/24 02:46 ID:y4CnMyaa
巨人の貯金20 西武の貯金22
他球団キビシー・・・・・
970代打名無し:02/07/24 02:46 ID:Z0fu/sKf
俺はリアルタイムでみていたけど秋山清原デストラーデのクリーンナップ
の破壊力にやられたって感じだったな。打線の破壊力にやられたという感じ。

ちなみに斎藤はシーズンフル回転していたせいであのときはぼろぼろだったって
言っていたね。
971代打名無し:02/07/24 02:56 ID:hA80+PG7
松井稼・カブレラ・マクレーン・和田
秋山・清原・デストラーデ・石毛

 クリーンナップに集中しないから派手に見えなくても、
 さほど遜色無いかもね。昔の方、実は打率低いし。

辻・平野・田辺・伊東・吉竹or安倍?
小関・高木浩・エバンス・伊東・犬伏or清水雅or宮地?

 どうなんだろう。

 実力不足で早く優勝を決められないと当然投手が消耗して不利になる
のは今も昔も一緒だが。
972代打名無し:02/07/24 02:58 ID:kYWgo1kr
>>971
まあさすがに今の西武が強いといってもあの頃に比べたらかなり物足りない
973代打名無し:02/07/24 03:01 ID:Z0fu/sKf
まあはっきりいって両チームとも両リーグを独走しているんだから
そんなにはっきりと実力差がみえる訳ではないでしょう。

ただ今年の巨人打線は非常に勝負強さがあるようにみえる。井川、三浦等の
好投手と対戦している中で鍛えられたみたい。

西武は西武投手陣と対戦していないこともあって本当の好投手と対戦する機会が
少なく、鍛えられる機会が少ないように思うんですけどどうでしょうかね?
974代打名無し:02/07/24 03:06 ID:iqP5KHkB
良スレあげ
975代打名無し:02/07/24 03:34 ID:OoZIO6WZ
今年の巨人は戦術面でも西武とは そんなに遜色ないと思うんだが
そういう意味でも興味深いシリーズだな
去年までの巨人ならハッキリいって今の西武には勝てない
976代打名無し:02/07/24 03:54 ID:vWLf/b8Z
どっちが勝っても、どっちらけ

山田君 ざぶとん全部とっていきなさいーー
977中学生:02/07/24 03:57 ID:+Tg0nClh
去年までの西武(たまにリーグ優勝してもセの噛ませ犬)と今年は何が一番変わったの?
監督以外で。
978代打名無し:02/07/24 04:20 ID:7xY9TJ4n
>>977
ん?たまに優勝するセの球団が西武の噛ませ犬になってた、の間違いだろ?
979代打名無し:02/07/24 04:20 ID:evJDYj29
前川すら打てない西武がヒサノリ打てるわけねぇよ。
980代打名無し:02/07/24 04:29 ID:yv8Y+ge5
>>979
毎試合3点やら5点やら取ってるのは打ってることにはならんのか
981代打名無し:02/07/24 04:36 ID:kYWgo1kr
前川からは今年それなりに打ってるぞ>西武
前川登板時の対西武戦は近鉄打線がよく打つし逆に西武打線が良い打球飛ばしたりするが不運な負け方をする事が多い
982代打名無し:02/07/24 04:55 ID:wiH6Ejgu
このまますんなり巨人西武が優勝するとも思えないが、
日本シリーズを見るにあたり、新たな視点を与えてくれる
このスレの情報は貴重だ。
誰か次スレ立てれ
983 :02/07/24 05:33 ID:LJzFwjh+
日本シリーズ戦力分析みたいに、マターリしながら、なるべく、第三者の目で
戦力分析して行くスレならあってもいいな、次スレ。
どっちの方が・・とか水掛け論ずっと、やってても、楽しいのはバカだけだろ
984代打名無し:02/07/24 06:01 ID:6pfoj8A9
http://www.sanspo.com/baseball/top/fr_top01.html
もう虚塵にマジックナンバーだって……
985代打名無し:02/07/24 06:42 ID:bLtMvIjr
日本シリーズは
4勝2敗で巨人と予想
986代打名無し:02/07/24 06:43 ID:dIPq8YY+
つまんねー試合だな
987代打名無し:02/07/24 07:04 ID:HhAztWez
巨人と西武はマジ強いな
すでに独走じゃねーかよ!

伊原と原

名字に「原」がつく奴は名将なのか否か
科学的に解明すべきだな
988 :02/07/24 08:29 ID:TBcJB9JD
>>984
サンスポのサイトって見にくい。デザイン気に食わない。
989代打名無し:02/07/24 10:05 ID:rg7kTOt1
990代打名無し:02/07/24 11:02 ID:Nr3ltSSS
まったく
991代打名無し:02/07/24 11:03 ID:Nr3ltSSS
巨人、
992代打名無し:02/07/24 11:04 ID:Nr3ltSSS
巨人とうるさいが
993代打名無し:02/07/24 11:06 ID:Nr3ltSSS
今年の
994代打名無し:02/07/24 11:07 ID:Nr3ltSSS
シリーズは
995代打名無し:02/07/24 11:09 ID:Nr3ltSSS
西武ライオンズが
996代打名無し:02/07/24 11:12 ID:Nr3ltSSS
もらいます!
997代打名無し:02/07/24 11:13 ID:Nr3ltSSS
さぁ!1000目指して!
998代打名無し:02/07/24 11:13 ID:0BtwokuQ
1000
999明日のジョージ:02/07/24 11:13 ID:dm0BM/aK
kennkyoni999
1000かけふ:02/07/24 11:13 ID:kuTL8mCV
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