なんだかんだ言っても松坂って凄いな

な？

高橋由

森本ひちょりの方が上。

よん

相手投手が松坂ってのは最高に萌える

>>1
まあそうッスね

問題は、実戦でランナー背負ったときのけん制やクイックモ
ーションだろうな。

　　　 　 　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　 ／＼＿＿／ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 /　 ／　　　　＼　　＜ 　黒岩さん復帰で刺されますよ！！
　　　　/ ／ヘﾆヾ　ﾉヘ＼ 　　＼＿＿＿＿＿　 　,-v-、
　 （⌒ /　　''=･=',i i.'=･=''|　　 　 　 　　　　　　　 ./ _ﾉ_ﾉ:^)
. （　　(6　　　 .／ | |｀ヽ　|　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　（　｜　 .／　 ｒl_.|　 ヽ|　ﾋﾞﾞｼｯ!!!　 　 　　 　 /　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　＼　　　,ｒ-ｰ-､　/　　　　　　 　 ____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, ＼＿＿个_／　＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

お腹がキュート

ロッテを五回無失点
今の時期あの速球は打者も目が慣れてない
から、打つのは正直難しい。

少なくともオレよりはスゴイ

すごいよ。
太り気味だが。

なんだかんだいって高卒ルーキーで4年連続最多勝ってものすごくすごいな

前川見た後だと痩せて見えるぞ

ほんとうにすごいのよ！

うるぐすで女キャスターが「松坂」と言うたびに何かこっちが恥ずかしい

そうだね、抜群の運動神経からくる守備力は凄いよ。桑田以上かも。
向こう10年はゴールデングラブ安泰じゃない？日本のこの賞はあんま守備の巧さは関係無いけど。

そろそろあの方が来るヨカーン

高橋紹運

高橋是清

age

高橋

あいつはすごい

最多勝＆最多敗。
単に人気先行の人寄せパンダで登板回数が多いだけだろ。

士ね松坂

>>7　クイックは日本一速いと思うけど

松坂弟はプロ野球選手にならないの？
一時巨人が｢才能あるから欲しい｣みたいな事がスポーツ新聞に書いてあったけど…

４ｃｈのアナウンサとまだうまくやってんか？

あのにやけたにきび顔なんとかしろ。

＞＞26
セットポジションでした、すいません。

しかし松坂も成長しねーなー、コントロール相変わらず悪いね、
キャッチャーミットから的外れな所に投げて四球でランナー出して、
トドメ刺されるって感じでね。
四球多いからピッチングがだらだら長くなって、締りが無くなって、
見てる方がイライラしてくると、
こんなカス投手のどこに魅力があるんだか(ｗ
こんな奴が球界を代表する投手だとか言われてるなんて鬱だなぁ

ただのＤＱＮじゃん。
すげーとか言ってるのは西武基地外以外誰もいないよ。
あの顔は放送コードに引っかからないの？見てるだけで吐き気がするんですが…

ビッグマウスより数百倍はマシだろ

>>32
とりあえず君の顔を見てから判断したい。

新人の年だけ活躍する選手が多い中
よくやってると思うが

悪口を言われるうちが華。
知らない間にフェードアウトするよりずっとまし。
世の中の選手の，大半が騒がれず，ひっそり
辞めてしまうのが，現実…

肉体改造はイタイな｡

ぷにゅぷにゅ大輔ＬＯＶＥ〜。
ほっぺとか、ツンツンしてみたい。
彼女と別れるなり，結婚するなり、
早くはっきりしないと，女は，すぐに，おばはんになるよ。
おばはんが言うんだから間違いなし！

球も速いが、体が頑丈なのがすごいね。

週刊ポストの写真見たが、何であんなに腕ぶっとくなったんだ？

　開幕戦初勝利３度目の正直！
　できたら完封して欲しかったがな。とにかく巨人という金看板を背負わなくても
大スターになった希な人物だからがんばって欲しい。

足つっても完投したんだから誉めてやってくれ

何だかんだいって高卒即プロでは江夏以来の大投手だよ。
こういった選手をライヴで見られるのは凄いハッピーなことよ。

うんこ

ロケットおっぱいあげ

あのおっぱいが吸えるんだ、
これくらいは頑張ってもらわないとな。

大輔がおっぱい吸えるのは深夜２時３０分頃の予定。
フライデーが今晩張り込むに20000うるぐす。

すごいもんはすごい。

ロケットおっぱいだが、乳首はどんなかな。

今日の初球なんだった？
ホントにストレート148�`だった？

>>50
予告どおりに１４８ｋのストレートだったよ

>>1
おまえわ藤井隆か？

＞４７
今日は、札幌だから、会わないに20000うるぐす！

こいつはメジャーでやるべき選手

>>52
普通にワロタ。

>>53
20000うるぐす損した・・・・
明日レイクに逝ってくる。

あれだけ投げれることがすごいね。もう出てこないだろうなこういう選手は
21さいなのに批判するヤッは松阪よりいい成績なのかい高卒一年目から活躍してみろ
前に野口を見習えと書いてた奴がいたがファーム暮らしでノーコンで育って３年活躍して
今期絶望貧弱ピッチャーども見本がほしいね７回で降りればそりゃ防御率もいいわな

先発完投だよ！！メジャーの真似するなら中４日でなげろ日本のピッチャー

>>57
uruse-
kedo suki

正直、寺原とは比べ物にならない

松坂とか井川とかこういう完投できるエースはいいな
やっぱエースはスタミナもないとダメだろ
この２人は１００球超えても球威は落ちない

松坂は落ちるよ。
引っ張りすぎて一発くらって撃沈のパターンよく見る。

鷹ファソからみれば、西口と松坂は手におえないイメージがある。
西武の投手はみんなこわいよ〜〜。

甲子園であれだけ投げたのに肩をまったく壊していない。
上半身の使い方はメジャー流。下半身はステップ広すぎかな？
フィニッシュで上半身が左に倒れるところが方を壊さないポイント。

>>63
西口はダイエーにしか通じない糞投手。
松坂様と一緒にしちゃいかんのだよ。

>>62
あれは落ちてるんじゃない
　て　ぬ　き

ダイエー打線に通用すりゃ十分偉いと思うが。
（まあそりゃ猫の前だと鷹もスズメになりますがね）

ていうか、西武はなんで松坂を
引っ張り続けて自滅させますか？

>>68
あなたは何故結果しかみないでモノをしゃべるのですか？

今完投能力があるといえる投手って松坂、黒木、井川、黒田くらいかね。

＞70
まえか・・ゴホッゴホッ

ミンチーは？

>>70
故障中の黒木を入れるなら、野口も入れるべきでは・・・

>>72
ミンチーは１００球ぐらいで降板
ただし、中４日ＯＫというピッチャー

あぁただ間隔が短いだけか。
やけに投球回数多いと思った

年寄りだが佐々岡もなかなか完投能力あると思う。

野茂＞＞＞＞松坂＞＞井川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞寺原＞＞＞がチンこテスト生

>>77
あんたそれ、ネタにしてもひどすぎ

　まあ現状の寺原が新人時代の松坂に遠く及ばないのは確か。
　プロの宿命だからしようがないが、もう少しそっとしておいてやりたい。
　
　もう、２０年以上前にことになるが、やはり高校卒で巨人に鳴り物入りで入った
岐阜短大付属の湯口のことを思い出す。

　

新ストライクゾーンって松坂の為にあるようなもんだよね。
いつも高めにすっぽ抜けてボールってのが結構あったし

コントロールはさておき、高めはスピードが無いと活かせないからな…
カーブであの高さはかなりきつい。
やっぱり基本は低めだと思うよ。見せ球を効果的に使えるようになった
ということで…

大ちゃん！開幕勝利おめでとう！！
もうおばちゃんは、嬉しくて、
スカパーの前で、正座しちゃったよ！！！
最後は、ハラハラしちゃったけれど、
マツらしくて、まあ結果オーライね〜
終わってから、しばらくなにも手につかない状態！
これからもずっと応援しますね。

湯口ってあんた……いいすぎ

　　　　――-､――--､
　　／　　 　　　　　　　ヽ
　 /　　　/ / /゛゛゛"ヽ　　ヽ
　|__/_/_/_/_/━　 ━Ll_|l_|
<∂|_/　　　＜･>　< ･> |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ|　　 　　""　　〉""　| 　　|　
　　 | 　u　　　＿＿_ 　 |　　 |　 やっぱ松坂はすげえや
　　　＼ 　　 /＿＿/ ／　 ＜　
　　　／ヽ 　 　　 　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

松坂のギャクが放たれるたびに体力を消耗します。

＞＞７９
湯口選手って、寺原に似てるの？

勝てそうな試合にはＤＨ外して気晴らしに打たせて欲しい
伊原もそのぐらいの遊びをして欲しい

http://homepage.mac.com/butinyaon/news/kiji0022.html

>>88

つか、ネタで終わらず、マジで松坂のバッティングに頼る事になる日が来そうな、
スーパー貧打のしろにゃんこ打線・・・・・・・・・

松坂って一見嫌われそうなタイプに見えるけど
実際は結構皆から可愛がられているよね
他球団の選手もからかうのは良く聞くけど悪く言うやつあまりいない。

　きょう好投した同じ年のダイエー杉内との投げ合いを早くみたいね。
　しかし、杉内が実際ここまで成長するとは思いもしなかった。対西武戦５勝宣言もいい。

/

またか…

>>1
まあ前科者だがな。

よう、揉み阪

甲子園準々決勝で18回一人で投げ抜いて強豪PLに勝利。
そして決勝ではノーヒットノーランで優勝。
漫画だよ・・・

今日もハラハラでしたね。
でもマツの持ち味なんで気にしません！
西武ファンの方は、カリカリするんだろうな。
指のまめの具合はどうですか？
お疲れ様！ゆっくり休んでね。

ロケットの効能。

今の日本球界最高の投手は井川でしょう。
開幕してからの２戦を見る限り・・・

いや、ムーアでしょう

松坂はシーズンを通しての安定感がある。
スタミナ、怪我しにくさ、登板間隔の短さ。
漏れは、松坂最大の武器は速球や変化球よりも、それだと思う。

中日の野口って凄いピッチャーだけど、あんまり目立たないよな〜。
井川は今年だけじゃなく、来年も活躍しないと最高の投手とはいえないよ。

いつ潰れるか、心配で心配で。

中村さんがいない野口はもうだめぽ

井川はまだまだ伸びると思う。
逆に松坂は早熟。

＞106
あんた、今書き込みまくっているな

三浦と野口、トレードでええやん。

今年松坂と井川どっちが多くの三振を取れるのかが漏れのひとつの興味。

>>107
初年度から活躍しなかった大投手っていなかったよ。

>>108
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

井川が日本最高のピッチャーって、
１０勝もした事のないカスみたいなピッチャーが最高なわけねーだろ（ｗ

せめてひとつでもタイトルを取ってから言う事だな。

甲子園同世代の杉内も凄いよ（予定）
新垣はたぶん凄くならない

>>113
確かにその通りだな。シーズン終わってからにするよ。

>>107 ???

大投手は皆初年度から活躍したと解釈すれば間違ってませんか？
それだと変な気もするし・・・

分かったことは松坂派でアンチ井川ってくらいかな

↑
>>111だった。。。
逝ってきま

松坂　16勝10敗　防御率3,24
杉内　13勝8敗　防御率3,15
井川　14勝12敗　防御率2,55
こんなもん。

高校時代が一番よかった

>>119
相手のレベルが低すぎるからよく見えるだけ。

どう考えてもいまのほうがいいのに、「高校時代が一番良かった」って……

高校時代より球が速いし、コントロールもいいぞ

>>119
顔か？(w

高校時代が１番良く見えるに決まってるよね
だってプロの打者と高校生の打者のレベルが違いすぎるもん

よくあれだけ投げてて壊れないよなあ。
どういう体してんだろう。

しかし今考えてみると松坂は西武に入って良かったね
横浜、公に入っててたら優勝争いにすら絡めない、一流投手になってたかさえ分からなかった。

>>126
確かに今のハマに入っても優勝は見込めない、
Aクラスすら危うい。

>>126
その年は日本一＆パ2位ですが何か？

ぎゃははあははははははは

満塁でペタジーニと勝負する馬鹿がいるかよ

さあ　祭りだおめーら

ぎゃははあははははははは

満塁でペタジーニと勝負する馬鹿がいるかよ

さあ　祭りだおめーら

ぎゃははあははははははは

満塁でペタジーニと勝負する馬鹿がいるかよ

さあ　祭りだおめーら

ｄｄｄｄｄｄｄｄ２は偽者

俺は偽者

まあ、確かに凄い。






で？

３年連続して最多勝とってんのに、エースと呼ばれて
ないのはかわいそうだね。
歯茎や井川あたりがエースと呼ばれてるのに。

＞＞１３３
同意！！
マスコミ＆大輔ファンには認められてるけれど
西武ファンには、逆に疎んじられて…
なぜか嫌われてるみたい。
西武ファンは、飛びぬけた才能＆人気をいやがるみたい！

杉内とのあの夏の決着はまだついてないぜ対決はいつですか？

杉内との対決甲子園で

>>134
西武では勝率5割、実働3年の選手をエースとは言わない。
90年代の工藤曰く、
「本当のエースは久信だ」

>>137
西口は２，３年でエースとよばれましたが。
勝率５割も３年めだけですが。

>>138
当時西口をエースと呼んでたのは東尾。

>>ID/7SCgPeA
西口スレにいたな、お前。その辺にしとけ。
味方同士で。

>>140
失礼。西口の悪口（？）言われたんで、つい。
そういえばここは松坂スレでしたね。

松坂って調子良いと体痛めるし調子悪いと完投したがるしどうしようもないね。

>>134
えっ？松坂って嫌われてる？？
実況板見る限りそんな事はないと思うんだけど。
古巣に西口が好かれてるだけだと思うよ。

西武ファンは西口オタばっかりといってみるテスト。

貧打球団の野球はしょぼいﾌﾟ

松坂は西武ファン以外の松坂だけのファンもいるから
西武ファンとしては自分達のものとあまり思えないところがあるからじゃないかな
それに対して西口は良い成績をあげるまではそれほど有名でなかったし
凄い成績をあげているのにマスコミでの扱いが今ひとつの所があるから
余計自分達のエースといった思い入れが強いんじゃないかな

松坂と決勝で投げあった京都成章のピッチャーはどうしてますか？

中央大学に進学だったか？

今　年　の　松　坂　は　神　

>>148
サンクス。
けっこういいピッチャーだったけど、プロ入るのかな？

大学２年のときに肩壊したらしいな。
ストレートももともとそんなに速くないし。
平均１３５前後だからねえ。
プロには来ないかもね。

HPのメッセージがうざいなんで毎回出て来るんだよお前センスねーよ氏ね

松坂は顔つきが変わった。髭が濃くなった。終わり

>>146
がさっきいいこと言った。

>>126
あの当時の横浜はすんごい雰囲気がよくて
大輔が入りたがったの無理はない
しかし３年の間にすっかり別のチームになってしまったな…

西武は年功序列ほとんどないし、投手陣はやりすぎってくらい仲いいし
東尾はあんなんだし（笑）、松坂みたいな新人がやるには良かったよね。
違うとこに入ってたらどうなってたかな・・・。

日ハムに入った松坂というのは想像できない

3連勝かよ
打線がよけりゃ20勝確実なのに

>1　同意

> 生松坂に驚く寺原
> 　［ダイエー］１軍の遠征に同行している寺原は、松坂の投球を初めて目の当たりにし
> 「今まで見た投手の中で一番すごいかもしれない」と驚いていた。
> 　球団から未成年での飲酒に関して厳重注意処分を受け、気持ちを入れ替えて１軍昇格
> を目指す注目ルーキーは「自分もあんなピッチングをしてみたい」と話した。

>>160
是非とも寺原もストレートで三振をバンバンとれるピッチャーになってもらいたいね
井川・松坂みたいな生きの良いピッチャーが増えて対決あうるのを見てみたい

松坂ってストレートで三振獲ってるっけ？

>>162
獲ってるよ結構。
ノビがあるから直球に。

松坂くんあんた神だねでも心臓に悪いよ

(;´Д`)

大ちゃん今年は，大人になった感じがするね。
マウンドでも，表情変えないし
心身ともに充実してるんだね。
この調子が続きますように！！

今日び完投したあと中４日で８回まで投げる投手て。
一人だけ７０年代後半のプロ野球みたいなことしてるな

将来が心配

これだけ毎年投げててたいした怪我もせず
毎年良くなる選手って、すげーな。

今年は16勝7敗くらいではなかろうか？

あまり早くから極めると目標が無くなって怠け心が出るから心配。
その意味でも西口には良きお目付け役であってほしい。

速くメジャーに挑戦して欲しい

ツツミ氏はナベツネ氏と違って、メジャー逝かせてくれそうだよね。
でも、やっぱ９年やらなきゃダメなのだろうか。

荒れ球速球投手はメジャー行っても活躍できないだろ。
石井がいい例だ。
毎年、日米対抗戦に出てはボコボコにされてたのに何を思ってメジャーに行ったのかがわからん。

松坂と井川ってどっちが凄いの？
バカバカ質問だけど教えて！

有本義明氏はスポニチで松坂を唯一200勝感じさせる若者と誉めてるけど
井川を松坂と双璧とも書いてたよ
どっちが上かは書いてなかた

っていうかあんなに試合出まくっても将来に支障ないの？
スタミナ君？

>174
晒し用に、文章保存させていただきました。

日本シリーズで井川ＶＳ松坂が見られたら面白そうだな

松坂の場合は１５０球くらい投げても試合後の肩の筋肉は全然張ってないらしい
普通の投手と同じに考えてはだめでしょ
とりあえずスタミナは化け物

いや、ある日突然故障するからなあ。
つっつーのおもちゃにさせないで、
大事に扱ってほしいもんだ。

スタミナ君なんだね。
松坂の売りってスタミナと球威のある速球なんかな？
井川はチェンジアップしか思い浮かばん、、。
でも、井川の方が崩れる事少なそう、、。
松坂は急にパカパカ打たれるイメージがある。

以上、ピッチャーの事何もわかってないやつのレスでした。

少々荒れても、なぜか負けない。
精神力が強いんだろうな。

>>182　違うよ松坂はスタミナ抜群の変化球投手

図太いのは良いね堂々としてるのはエースの条件

松坂は持ち球が豊富だよ
・１４５キロのカットボール
・左打者に有効なチェンジアップ　右打者にはフォーク
・スライダー＆カーブ
・なんと言っても９階に入っても１４０キロ後半連発のストレート

>>184
>>186
ああ、なんか寺原と比べてた時にそんな事言ってたなあ。。
凄いね。西武の試合自体見れる事が少ないけど今度見る時186の書いてる事に
注意して見てみるね。
上から二番目ならわかりやすそうだし、、。

松坂がけっこう点とられて負けてるのはパ・リーグの打者が凄いから？
勝ち星の数と防御率は結局いいみたいだけどけっこう負けてて点とられてるイメージが、、。
俺がちゃんと試合見ずにスポーツニュースしかみてないからかもしれないけど。

>>187　西武主催の試合ならネット上で全試合見れるでよ

もう今年の松坂なら大量点はほとんど取られないと思う
大体いつも四球で崩れてきたんだけど、今年は四球が激減したから

心配なのは子猫打線に見殺しにされることだけだ

次の試合は安全パイだな

17日 対ロッテ
24日 対ダイエー
30日 対近鉄

運が良ければ今月6勝だね、すげー

>>173
とりあえずアテネ五輪が終わるまで手放さない

今年のストライクゾーンの変更が一番プラスになっているね
伊東も高めのストレートを要求してそれがストライクにとってもらっている
力を入れずに投げているから球が伸びていてそれがほとんど打たれていない
今年は結構勝ちそうだよ

あれだけ運がなかった去年でも１５勝・・・
「今年は結構勝ちそう」だとどのくらいいくんだ。
つーか何試合出るんだ。

　やはり新人時代の松坂との差はあるなあ。
　まあ、しかし次回は頑張ってもらいたいものだ。プロ野球人気のためにも。

gannbare

>>196
４失点と言うより、ストレートの球速不足と変化球のキレが無いから三振がとれない
それとスタミナ面でも足りなさがあるね
一年目の松坂と比べられるレベルでは無いよ
素質は素晴らしいが毎年一人二人はいる有望高卒新人ピッチャーって感じだね

>>198
まーそうだな。１三振の上の空振りがとれない。騒がれるほどではないて。

【１年目の松坂の初登板から６試合】
○西武２−５日本ハム　８回降板
●西武０−２近鉄（西武ドーム）負けるも初完投１５５球！　「プロは負けても次がある」
●ロッテ２−０西武　７回降板
○西武１−０ロッテ　初完封
−近鉄４−５西武　右手中指故障で４回降板
○西武２−０オリックス　８回降板、イチローを３三振　「自信が確信に変わった」
---------------------------------------------------
　改めて振り返ると１年目の松坂がいかにすごかったかわかる。
　この後スポーツ紙に何度「江夏以来の〜」という形容がついた記事が踊ったことか。
　高卒新人がプロで活躍するのは容易ではない。少し古い資料だが1990年から1998年ま
で高卒新人投手は149人に達したが、登板できたのは16人と全体の1割ちょっとにしかな
らない。そのうち勝利投手になったのは94年の大家友和（横浜）と平井正史（オリック
ス）、95年の石井弘寿（ヤクルト）、97年の矢野諭（日本ハム）のわずか4人だけ。しか
も矢野が2勝したほかはすべて1勝止まりである。松坂デビューの99年も15人の高卒新人
投手がプロ入りしたが、開幕から一軍で登板したのは松坂ただ一人であった。2000年、
2001年も話題になった高卒ルーキーはいない。
　であるから寺原が、４月に、しかも先発で登板したということは大変なことではある。
打たれはしたが、デビュー戦としてはまずまずというところだろう。問題は次の登板以
降だな。
　松坂は２戦、３戦と連続して負けたが、その存在感はじゅうぶんに見せつけた。

寺原は数字上速いだけの速球を見せ付けておいて緩い球で打たせてとる投球内容が
しばらく続くだろう・・・。
数年後は先発ローテの一員だろうが、松坂みたいに（特に伊東と組んだ今年は）
三振をバカスカとれるような投手にはなっていないだろうな

寺原君のおかげで、大ちゃんの今までの実績が、すごいってことが
改めてわかったよ。
簡単にこなしてきているように見えるから、
いまいちＬファンの評価も低いけれど、（寺原への愛のカキコの多いＨファンと違って。）
かなりすごい事だと思うけどね。

Ｌﾌｧｿもみんな松坂の凄さは十二分に分かってるよ。
ただ彼の実力を考えるとやはり1年目と去年、一昨年を比べるとどうしても見劣りしてしまうわけで･･･

(--)ん？ だから何？？？？？

松坂は　Ｎｏ１だが　　寺原はＯＮＬＹ１になればいい。

いや別に

４月＝５勝０敗
５月＝４勝１敗
６月＝３勝２敗
７月＝４勝１敗
８月＝４勝１敗
９月＝３勝１敗

２３勝６敗（防御率＝1,85）と予想してみる。

寺原ってプロに入って１度も１５０キロなんて出したことないじゃん
ほんとに甲子園で出したのかよ
昨日も最速の１４８キロをホームランされてるし、そんなに打者が速いと感じる球じゃなさそう

スピードガン表示の速度と打者の体感速度はフォームや球の出所などもあり
違うからね。
鈴木孝政や小松、槙原、上原（中日のね）、与田とかもストレートで三振や
空振りバッタバッタってタイプではなかったし。

大輔は西武の良いピッチャーだけで終わってはいけない。
日本の代表するピッチャーになって欲しい。
だから、高卒の寺原なんかと比べられて、どうこう言われる
現状が歯がゆいのである。
実績ある人とペーペーとが比較対象になることはどう言う事か…
大輔の奮起に期待する
イチローや松井とは、
いくら大物ルーキーでも比較はしないでしょうからね。

今日は中止？
千葉は夕方雨らしいけど・・・・・。

松坂って井川のチェンジアップみたいに遅い球を完全にマスターしたら
更に凄くなるような…

チェンジアップはもう投げているんじゃないか？

> 大輔は西武の良いピッチャーだけで終わってはいけない。
> 日本の代表するピッチャーになって欲しい。
　禿同！！
　松坂は私にとって野球のおもしろさを再認識させてくれた恩人である。メジャーに行
く前に必ず１００勝して欲しい。今のペースで行けばFAまでは軽くいきそうだが。心配
なのはけがだけ。とにかくＲ．ジョンソンみたいに４０近くなっても力で抑えるピッチ
ャーでいて欲しい。

> だから、高卒の寺原なんかと比べられて、どうこう言われる
> 現状が歯がゆいのである。
> 実績ある人とペーペーとが比較対象になることはどう言う事か…
　いや、だれも今の松坂と寺原を比較しようとは誰も思わないだろ。だっていま、実質
上日本の No1 ピッチャーなんだから。
　寺原が松坂と比較されるのはスピードガンの球速表示がたまたま甲子園最速を記録し
たというだけの理由にすぎない。それだけであれだけ騒がれるのは少々気の毒な気がし
ないでもない。ま、人気商売だから全然騒がれないよりはいいか（藁。
　松坂はストレートもスライダーも威力があったし、フィールディングも新人離れして
いた。しかし、何よりすごかったのは１年目から調子が悪いときにそれに応じた投球が
できたことだろう。こんな新人がそうそう出るはずがない。
　キャンプの時期に寺原関連の記事にはけっこう目を通したんだけど、１年目の松坂の
ような活躍はもちろんのこと、即戦力として期待している評価はまったく見られなかっ
た。
　今日の各スポーツ紙には過去、あるいは現在実績のある高卒出身投手の１年目の成績
リストが掲載されていたと思うが、これを見てもいかに高卒ルーキーが１勝をあげるの
が難しいかよくわかる。
　たとえば巨人の桑田の１年目は球速を除けばすべてにわたって寺原を上回っていたと
思うが、２勝を上げたにすぎないし、球威は寺原以上と思われるロッテの伊良部も２勝
５敗。これは優勝を狙えるチームに入っていたらもう少し勝ったかもしれないが。
　昨夜の寺原を見ていたらマウンド度胸はなかなかのものだ。成長期にある若者は意外
な可能性を秘めているから、幸運が続けば５勝くらいはできるかもしれない。だが、２
桁はとうてい無理だろう。それでよいのだ。その代わり３年後はすごみのある投手に成
長して欲しい。

>>213
素晴らしい人ですね！そういう温かい目をもっている人
が本当のライオンズファンだと思います。お互い頑張りましょう。

>>209
今の松坂と寺原を比較している奴はいないよ
新人の時の松坂と比べてどうだって言っているんだよ
甲子園で怪物と言われた二人だからね
イチローは新人時代に活躍出来なかったから比較は出来ないけど
高卒の凄いバッターが現れたら、松井や清原の新人時代と比較して騒がれると思うよ

大ちゃんの魅力は、
野球をするために生まれてきたような身体をもち、
誰にも負けない自信の持ち主でありながら、
プライベートのことは、まったくの、無防備であるところ。
ファンは、グラウンドの内と外のちがいに
びっくりするやら、ハラハラするやら。
あと、２１歳に見えない童顔もポイント高いですよね。
しかも、意外に小顔！！
以上、大ちゃん＝おばちゃんファンの意見でした！

関係ないが
松坂弟（恭平）は法大に入ったんだよね？
その後はどうなんだ？プロになれそうなのか？

>しかも、意外に小顔！！

ありゃ体がでかいのでは（ｗ
まーでも魅力の一つに顔があるってのは同意。
細身で男前で・・・ってのではなく
どうみても太っていて顔は一般以下なのが（・∀・）ｲｲ！
（煽りではない。俺はﾏｴｶｰも好きだ）

弟は打者のままやってんのかな？
兄をみるかぎり、血が繋がってるんならすごい打者になりそうだが・・・。
ちなみに大学入学のときに新聞に写真がのっていたが
えらいかっこよかった。顔は似てないね。

あの体型なので白のタンクトップ着ると裸の大将みたいになっちゃうそうです（本人談

>>211
松坂はサークルチェンジって言う特殊チェンジアップを投げてるよ。
なんでも、ＯＫサインでボールを握って投げるんだそうな。
今の投げてるかは不明

チェンジアップはテレビでガルベス見て
投げ始めたらしい。

>>221
ストッパー毒島じゃなかったっけ

>>220
それってヤクルトの藤井の勝負球だよ。通称ＯＫボール。
去年の秋ワールドカップで一緒になった高校生寺原を藤井がことのほか
気に入って可愛がり直伝で教えたボール。
寺原は早くもマスターしたらしく少しだけど使い始めてる。
松坂も藤井に教わったのか？

別に藤井のオリジナルボールじゃないでしょ
今年のキャンプで上原、桑田も投げてなかったっけ？

たいていチェンジアップってのは手をＯＫの形にして投げるんだっつーの
松坂はプロ１年目の後半から投げてるよ

チェンジアップは別に藤井オリジナルじゃないけど、
ＯＫボールは藤井オリジナル。
でも有名になったから他球団のピッチャーたちも盗もうとしてるんだろうな。
直伝したのは寺原だけのはず。

>>226
アフォ発見
1995年の頃から岩本がOKボールとか言ってチェンジアップ投げてますけど
きちんと週ベにも書いてあるよ

>>225
普通のチェンジアップはＵ字かＶ字かカギ爪型。
ＯＫだと抜け過ぎる。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~Circle_C/
＞魔球サークルチェンジは、８０年代にレイ・ミラー投手が生み出したと言われています。
＞ストレート（ファストボール）と同じ腕の振りで投げられるにもかかわらず、極度にスピードが遅く、しかも落ちる。
＞親指と人差し指で円を作り、そこから抜くように投げると、回転を与えられたボールは膝元からストンと落ちて、
＞右投手が右打者に対した場合の内角低めにズバッと決まります。日本では「OKボール」とも呼ばれはじめています

>>227
岩本のチェンジアップは今Ｕ字の普通の握りだけど？
その記事アップしてくれよ。

>>230
そのころのはもうないけど、西武戦に好投したときの記事にきっちり書いてあった
以前週べのコーナーにあった選手をクローズアップするやつで
本人が「指をＯＫの形にするからＯＫボールと言うんです」って言ってた

ハムの岩本本人に聞いて見れ　絶対間違ってないから
彼は前からＯＫボール投げてるよ

サークルチェンジの存在は泣くようぐいすで知りましたが何か？

あほか？サークルチェンジ=OKボールなんてマダックスが投げてるじゃん。
それに岩本は研究しただけでほとんど投げていないし。

藤井ヲタ氏ね

泣くようぐいすって幕張書いてる人ですか

> どうみても太っていて顔は一般以下なのが（・∀・）ｲｲ！
　わはははは、禿同！！
　まあ、しかしそんじょそこらの色男より遥かに魅力があることも確かだ。マウンドに
立つ姿は２１歳という若さでありながら、選ばれたスターとしての風格をヒシヒシと感
じさせる（私自身は新人の時のオールスターで早くもそれを実感したものだった）。
　話が突如それるが、若いころユーミンは
　「私は顔では勝負しない」
と実に正直なものであった。顔は芸で作るものともいっていた。事実彼女はその方向で
スーパースターの座を勝ち取り、今日に至っている。ユーミンの顔が普通以下かどうか
は意見が分かれるところだろうが、大多数の男は美人というには躊躇するであろう(藁)。
ルックスがユーミン程度の大輔も、ぜひ彼女のたくましい精神に学び、野球でその男
ぶりを上げて欲しい。

野球選手に美しいルックスは、不要！
実力があっても、顔の良さに目を奪われて
正当な評価が得られないのではと、思うよ。
大ちゃんぐらいのルックスがちょうどいい。
一つ一つのパーツはファンの私が言うのもなんだけれど、
不細工でしょう（ごめんね。）
けど、試合の時の顔は、やっぱりいいもんね。
オタクな女のファンも付かないから、
これくらいの顔でいい。

サークルチェンジはアメリカでは普通に使われてるよ。
伊良部はヒルマンから教わった。

あれは藤井オリジナルと鼻息の荒かった人はどこいった

>>235
YES、同一作者

　今日は所用で宮崎に来たので足を延ばして鹿児島までオリックス−ライオンズ戦を見
に行った。
　鴨池球場の入りは悪かったが、７回二死で松坂が調整登板のためマウンドにあがると
球場全体がどっと湧いた。ホームランを打たれたのは気が抜けていたのかな？　それに
しても圧倒的な存在感である。
　ところで久しぶりに見る生の松坂は肉体は意外に引き締まっていて、顔もあどけなさ
をそこなっていなかった。テレビで見る印象とはずいぶん違うもんだ。
　さて、いよいよ２３日は甲子園以来のライバル、ホークス・杉内との対決が実現しそ
う。ホークスは寺原に継投させることも考えているそうな。実に楽しみである。

松坂は自分の方が確実に上だと思ってる相手には
手をぬく事がままあるから・・・>>241
ファン的にはとても心臓に悪いが、そんなところも松坂らしいなと思う。

つーか中継ぎん時ぐらい全力で飛ばせっつーの。
三振、三振で来てたのにいきなり一発だもんなあ。

セ・リーグで成績残すまで、認めてやらん。
パの大味野球で三振とりまくっても三文の値打ちしかない。

このスレの発展を祈ってバンザーイ♪

http://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20020418205910.gif

仁志みたいなこと言うね

つーか、>>244＝二死

>>242
ロッテだろ、普通に（略
>>244
セ・リーグってなに、阪神が首位のリーグのこと？

去年の日本シリーズを忘れたか？
松坂から特大ホーマー打ちまくったどこかのチームはどうなった？
アハハ

松坂は将来メジャーに行くつもりなら
もっと低めに球を集めることを考えないとだめだな。
さらにシンカー系の変化球でゴロを打たせるピッチングに
変えていく必要がある。
今のままでは伊良部のようにホームランを打たれまくるぞ。

松坂がどんな投球を目指してるのか知らないけど、
もう変化球は十分だから直球を磨いて日本記録更新して欲しい、無理か

>>249
あんな先発陣に優勝させたのはどこ？

天才肌でマイペースでムラッ気。
気分が乗っていると超人的な投球をするが
気分が乗らなきゃダラダラ投げて自滅でボコボコ。
格下の相手に手を抜いて一発食らったり。
それゆえチームのファンからは非難されることが多い。
そんなタイプの投手だね。松坂って。

石井もメジャーで活躍してるようだな

>>253　って言っても石井よりは安定してるぞ

ひどいこと書いてるなぁ
井川＞大輔というのなら、
井川スレでやって欲しい。
比較は良いけど、どちらかをけなすのは止めて欲しい。
大輔にも、井川みたいな投球して欲しいけれど、
こんなファンばっかりなら、
井川も、嫌いになっちゃうよ〜

>>250
低めの変化球を投げなくて済んでいるから今年は調子がいいんだよ｡
新しい球種っつうのは簡単に覚えられるものではないし高めのストレートを
消してしまうと思うので止めた方がいい｡

昨日の高見沢のときは点差が開いたのでキャッチボールみたいに力を抜いて
投げたね｡
振りかぶった時から全然力入れてなかったのが見え見えだった｡

> 比較は良いけど、どちらかをけなすのは止めて欲しい。
> 大輔にも、井川みたいな投球して欲しいけれど、
　アフォはほっとくとよろし。
　しかし、今年の井川はホントにすばらしいね。しかし、今のところセリーグを
背負って立つ大エースであるという記事は目にしていない。デイリースポあたり
には載ってるのだろうか？

　松坂の１年目にWEBから拾い集めたデータを整理していたらこんなのが出てきた。
> ▼ピンチを楽しむ松坂
> 　松坂はすでに大エースといっていいだろう。イチローを３連続三振に取ったこともそ
> うだが、ランナーを背負ったときのピッチングがすごい。２、３、５、６回で走者を出
> したときはいずれも三振で切り抜けた。普通ならピンチでイチローや田口を迎えたら緊
> 張して自分の力を出せないものだが、松坂はまるでピンチを楽しんでいるかのような感
> じだった。プレッシャーを友達みたいに思っているのでは、とさえ思えたくらいだ。こ
> ういう芸当はベテランでもなかなかできない。それを自然に身につけているのだからま
> ったく恐れ入るというほかない。
　以上は松坂とイチローが初対決したとき、土井正三が東スポに載せた記事の冒頭の部
分である。イチローの才能を見抜けなかった男にしてはなかなか的確な批評となってい
る。もっとも昨年、渡米したとき米の記者団にそのことを質問された際、「私は彼の能
力を買っていたのだがコーチが認めなかった」という情けない言い訳をしていたのはい
ただけなかったが。土井オリックス当時の打撃コーチって誰だっけな？

次の登板は火曜日？水曜日？

>>258
河村健ちゃんじゃないの?

>>258
山内一弘だったよ、たしか。あの「かっぱえびせん」と呼ばれた。

>>257
>昨日の高見沢のときは点差が開いたのでキャッチボールみたいに力を抜いて
>投げたね｡

8回の3点差、それも2イニングしか投げないのに手を抜くなんて最低だね

＞＞２６２
ここは、松坂投手のことを話す所。
貶すところではないです。
誰のファンかわからないけれど、
お気に入りのところへ行って語ればいいでしょう
井川ファン?寺原ファン?上原ファン？。

＞２６２
一発食らった苦しい言い訳だよ。ﾌﾟｸｽ。いっつも豚ヲタは打ち込まれると「本気で
投げなかったから」とか妄想モードの言い訳のオンパレード。ﾌﾟ
ド素人豚ヲタの集う気持ち悪いスレだな。

宿敵ダイエー完封したらみんな認めるよ井川との格の違いを見せつけてねおながい

>>265
入団以来松坂がダイエー打線に打ち込まれたことなんか殆ど無いんだけど？

>>266
でも完封は少ないじゃんやっぱ大事な試合は完璧に抑えるのがエースっしょ
井川も巨人には毎回点取られるし松坂たのむよ

>266
かなりありますが？
でもそういう日に限って相手打線が１０点くらい取る・・・
だがそういう運も大事ではあるが

>>268
手元にデータは無いけどダイエー戦の対戦防御率は通算でも２点くらいじゃないの？
５点以上取られた試合ってどのくらいある？
データがあれば教えてほしい。

>>267

松坂がダイエーを完封したことはまだ一度もないよ。

xjBH2wz5氏は井川ファンじゃないですよ。
というかその逆でアンチ井川、ﾔｸﾌｧｿの藤井派です。
井川ファンを匂わせて阪神ファンの印象を悪くしたいんでしょう。

376 ：代打名無し ：02/04/22 03:03 ID:xjBH2wz5
なんで藤井たんは入れてあげないのですか何が不満ですか
松坂VS井川VS藤井にすれ

378 ：代打名無し ：02/04/22 03:04 ID:xjBH2wz5
出歯きもい

385 ：代打名無し ：02/04/22 03:10 ID:xjBH2wz5
井川は無難なことしか言わないねつまんない奴だね

752 名前：代打名無し ：02/04/22 16:30 ID:xjBH2wz5
井川の防御率が良いのは甲子園が本拠地だからだろ
広いし左打者に不利な風吹いてるしヤジ多いし誰だって防御率良くなるっての
甲子園なら松坂だってあれぐらい残せる　松坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞井川

スカイAで甲子園の決勝戦放送中age

連続最多勝の松坂は凄い。

>269
結構波が激しいんだよ
１,２点に抑えたと思ったら炎上したり。
まあ前半戦は特に良い投球をするようだ
比較的後半戦で打ちこんいるイメージがある
まあ何にせよ素晴らしい投手だ

明日って杉内が再起不能になる日なんだよな。
かわいそうに・・・・

>275
まあそれも良いかもナ
鷹の先発投手は２年目からでないと活躍できない所があるし

　杉内は高校時代から変化球、とくにカーブは定評があったが、はっきり言ってこんな
に早くプロの１軍のマウンドに立てるとは思わなかった。同じ世代のロッテの寺本も結
局ピッチャーとしては目が出なかったことを思い併せるとなおさらだ。
　ただ２試合連続して打ち込まれているから、明日の試合は今年１年１軍の地位をキー
プできるかどうかの重要なマウンドになりそうだ。
　松坂ファンとしては１−０または２−１ぐらいで西武の勝ちとなって欲しい。それく
らいなら杉内の面目も立つだろう(^^;)。

>>277
根本的にストレートの球速・キレとも勝負にならない。マスコミは煽りすぎ。
といっても松坂と杉内が直接勝負するんじゃなくて、お互いの相手打線と勝負
するんだかな。

そりゃそうだ

４−２で松坂に軍配が上がる。
　杉内君、よく善戦した（藁

すごいなぁ。松坂・・・
杉内に比べてスタミナもある（ほとんど完投）

ｽﾀﾐﾅと言や、医者に勧められたとかいう
「登板前のｹｰｷまとめ食い」やってんのかな？

マッチョな松坂と比べたら杉内はまだまだショボイ体よ。

もっとトレーニングを積んでプロの体を作らなきゃ。

ちょっと前に松坂がＣＭ出演してたスポーツ飲料、なんだっけ。あのあんまし味の無いやつ。

杉内って結構球速いんだね

>>284
スピード？

松坂セリーグでは通用しないと思われ・・・・・
セリーグはパの打者みたいにバカは少ない。

杉内よくやった！感動した！

ｷﾘﾝのｽﾋﾟｰﾄﾞだべ。すでに廃盤

杉内は工藤のようにプロ入り後にストレートが伸びる可能性も　ないとは言えない。
ただし、体格も工藤に比べ劣るし、性格は比較にならんほどおとなしそうだ（ｗ

松坂は確かにすごいよ。
パリーグのヘボバッター相手にしててもつまらんだろうな。
セリーグに来い

>>287
DHのない投手入り打線のセと一緒にすんな！ボケが！

ヘボなのはパのピッチャーじゃないの？

チョコチョコ見てたけどあのバークハートってのは何ですか？
彼はプロなんでしょうか？

>>285
逆だよ　谷中　工藤すぐ通用してる平均して西武から排除
松坂をヒガムナヨ！

松坂はウエイトトレーニングでも重たいものは持たないらしい
アウターマッスルは鍛えず、インナーマッスルだけ鍛えるらしい

ﾊﾟﾘｰｸﾞ出の工藤や小宮山にｾは抑えられてるぞ
小宮山はﾒｼﾞｬｰ行ったけど

しかも、二人とも全盛期の力ではありません（藁

>286 >289
そうそう、スピード！（Ｗ
かあちゃんのテニスクラブで大量に仕入れて、大量に余り、俺んとこにダンボール一箱分来た。
変な味としか記憶に残ってなかったよ。（Ｗ

上原が20勝あげたシーズン、セの打者は上原のストレートを全く打てなかったのに
イチローは簡単にスタンドに運んでたね

パ・リーグ＞メジャーリーグ＞＞＞３A＞＞＞＞＞＞＞セ・リーグ

>>297
言われてみれば確かに。
どれがヘポいとかは決めつける事ではなかったですな。
失礼。

今年はパの防御率どうなるんだろうなぁ・・・
去年みたく打高投低は個人的には（・д・）ｽｷｸﾅｲ

>300
なぜいきなり過去の人を引っ張りだすか・・・
それにイチローがＨＲした球は、３球勝負のラストのフォークのすっぽ抜けで、
打ち損じないイチローは別次元だけど、上原の狙い通りの球がいってたらイチローでも三振してたと思うよ、俺は。

セパのどっちが上とかいう書き込みは正直萎える

パヲタは野球通気取りが多い割には現実を直視できないからな

>>304,305
じゃあ、ここ来るなよ

sage

　98年の甲子園で共にノーヒットノーランを達成したこと、直接対決があって７回まで
は緊迫した投手戦を演じたこと……これが今日の対戦が注目された原因だが、今のとこ
ろライバルと言うには差がありすぎるなあ。ま、これはわかっていたことだけど。
　だが、焦ることはない。ルーキーでこれくらい放れれば何とかいけるだろう。高卒は
論外だが、社会人や大卒であっても１年目からバリバリ活躍するルーキーというのはほ
んの一握りだ。
　とにかく今日も松坂より失点は少なかったのだ（藁）。２年後にはなんとかヤクルト・
藤井クラスの左腕に成長して欲しい。

生きのいい若手が出てくると野球を見る楽しみがふえる。

やっぱすげえわ・・・本人いわく今日は調子はよくなかったらしいが。
そういや今年はずっと伊東と組んでるね。
相性はよさそうに見えるが。

松坂も伊東も野球の天才みたいなもんだからね
そりゃ組めばゴールデンコンビさ

イチローの話を持ち出すと「イチローは別格」とか言う奴要るけど
そういう奴も、ガッツとかフクーラは認めないんだよね。
意味ワカラン。

松坂の話題じゃないのでsage

セファンには紛れもなく別格だからね、イチローは。仕方ない。
小笠原も４割を維持し続けて、名を売って欲しいよ。

>312
レスの流れ的にいかにも俺のこと言ってるように思えるのだが・・・
セヲタっぽい書き込みに見えたか？

　報知新聞より
> 上原２００イニング投げる！
> セ９９年野口以来の過酷目標
> ■投球回数メモ
> 　昨年の２００回は２人　セ・パ両リーグを合わせ、２００イニングをクリアしたのは
> 西武・松坂とロッテ・ミンチー。松坂は３３試合で２４０回１／３（１５勝１５敗）、
> ミンチーは３０試合で２０４回１／３を投げている。セは中日・野口が９９年に２０３
> 回２／３（１９勝７敗）でこの２年間はなし。
　上原が今年過酷目標として掲げた２００イニングを軽〜く上回る２４０イニングを昨
年達成している。これを見てもいかに松坂がタフかわかるなあ。

>>315
セにはＤＨ制がないから、比較の根拠を欠く。

>>316
DH制はないけど、どうせ打つ気もなく打席に立ってるんだから一緒だよ。

DH制がないほうがイニング短くなるのは当然。
とくに、１５勝１５敗なんて数字で長いイニングになることはまずない。
２００越えるような投手はセリーグの場合、貯金１０は稼いでいる。あ、歯茎は別。

でもあんま投げない方がいい。
今中が昔２４０は軽く越えてほうっていたけど、肩いためた。
松坂はじょうぶだからだいじょうぶだと思うけど。
２００ぐらいにしとけ。工藤は１８０だっけ。

おっとそういえば、確か井川も昨年２００近く放って、山のように
借金抱えていた。
エース格は勝敗に関係なく、イニングは長くなるね。ｽﾏｿ

松坂は完投しないと気がすまないタイプらしい

去年までヤクルトにいた石井一が
「別に完投なんて０でもいいんだ。要は勝てばいい」と言ったのとはえらい違いだ
実際、石井一の去年の完投数は０だが

まあトンビの弟子だから２００なんてへいちゃらでしょうね。

早くメジャーに行ったほがいいと思われ

順調すぎてつまらん。なんか30勝ぐらいしそう

今年は去年みたいに大量失点されないからいいねえ。安定してる。
猫貧打線でも２点に抑えてくれればまだなんとか・・・という希望がもてるからね。

上半身大きすぎだな｡
松坂にまともなブレーン付けなきゃ伸びないね｡

狙って放った新ストライクゾーンはほとんどないな。
すっぽ抜けをストライクにとってもらうのが一試合あたり２０球くらいある。
ほんと松坂ゾーンだね。

>326
うそこけ
２０球もないよ
今年の試合は全部見てるけど
かなり低めを意識して投げてるぞ

>326
１球外したりする時以外、ギリギリの高さの新ゾーンに構える捕手はいないと思うぞ。
中腰になったりした時もあるけど、高めに構えてたらまず直球が来るとバレる。
前々のダイエー戦では妙なカーブが高かったけど、あれ繰り返したら打たれるだろーからもう投げないでしょう・・・

巨人＞パリーグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セ５球団

なんだかんだ言っても
松坂はやることスケールでかいよな
免停中のドライビング、ロケットオパーイゲット、３年連続最多勝、沢村賞

>>330
ロケットオパーイ（藁

>>326
松坂ゾーンというよりは「本来あるべき昔のストライクゾーンに戻した」
というのが正解でしょう。昔の野球入門書に書いてあるゾーンと俗に言う
新ゾーンが同じ。大体、ベルトのすぐ上までという去年のストライクゾーン
は異常だった。松坂とはあまり関係ないが。

>>332
でも柴田のあのロケット乳はすごいよ

>>333
それは柴田の使用しているﾌﾞﾗの性能が凄いんだよ。
あれは、おそらくﾖｰﾛｯﾊﾟのﾒｰｶｰだと思われ。

sage

なんだかんだ言っても
松坂はﾁｮｿなんだよな

メジャーもいいけど半島に帰ってほしい

　336は
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馬鹿チョンカメラ

大ちゃん！がんばれ！！
新潮４５読んだよ！

sage

そういや次勝てば通算５０勝か…。
はえーなー。

　　　　　

age

>鹿児島ではオリックスに少し投げて２年目の人に初HRを打たれたんですけど、新聞でも言った事だけど･･･
松坂氏ねテメーのＨＰ覗いてやったけどなんだこれは2年目の人ってなんだよいくら無名だからって名前ぐらい書けオメーより年上だぞ次やったら頃すからな覚えとけ

　344は
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完封予定あげ

松坂右ひじ痛、今季絶望！？
http://users.hoops.ne.jp/leedsutd/newup.html

>>345
自分より年上の奴を「2年目の人」だぞ？
こんなのいくら大スターでも許せるか松坂は謝罪しろそして謹慎して柴田の乳でも吸ってなｗ

プロは年齢より実績でないの？
そのＨＰでは野球の話してるんでしょ？

>>348
　たいしたことじゃねえだろうが。
　一昨年ナべツネが不振の清原に対し
　「邪魔しないようにしてほしい」
といったのに比べれば実に可愛いもんだ。
　むしろその２年目のやつは松坂から打てて興奮していたんじゃないのか。

　それより今日で開幕５連勝、つうさん５０勝は固いな。

あらら・・今日は完投しないのね。

ロケットオパーイ

５連勝おめ。

>>344
つーかお前も名前くらい書け。

高見澤 考史 たかみざわ･こうじ
1975年4月30日、○27歳
契約金０円、出来高払いで話題になった選手ね。
まあ松坂、というか制作サイドも名前くらい出しとくべきだとは思うけど。

今年は本当に安定してるね。
本塁打６本が気になるけど、
東尾によればこれも成長過程だということだし。

５連勝＋今季５０奪三振＋通算５０勝、おめ

コントロールが良くなってストライクゾーンにいく球が多くなってるから被本塁打が増えまくってるな
こいつは本当に球威がないんだね少しは井川を見習え球種ばっか増やしてないで直球磨け

150キロ連発でしたがなにか？

柴田はアゲマンだったのか・・・・

>>357
釣り人なんだろうが、アホ過ぎてモノが言えないな。野球をあまり
見てないとみた。

こうなると強風で流したマリン戦が勿体ないね。
月間５勝もあったのに。

新ストライクゾーンを味方につけた松坂を攻略するのは至難の業かも。
昨季まで、崩れるときは大抵四球絡みだったからね。
今季は四球が非常に少ない。
高めをストライク判定されるので打者も松坂のボール気味の高めに手を出さざるを得ない。

あのスピードに、チェンジアップ、大きなカーブ、高速スライダー、カットボール
これはなかなか打てないよ

>>361
月間６勝だろ

今日もよかった。
あんまり神憑り的に良い投球じゃなくて
それなりにＨＲ打たれたりしてる今の方がなんか安心できる。
例えばシーズン後半バタッと･･･とかならないような気がするﾖ。

松坂はメジャーに行くべきなのか？行かない方がいいのか？どっちだと思うＹＯ？

しかも松坂は今日は風邪気味ですた

今年は２０勝いけそうだね

早く堤がやる気なくして何もかも投げ出してくれないかと思うよ俺。
さっさと松坂にはメジャーに行ってほしい。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ●　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>368　うるせー馬鹿
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　　／ト、　　　／７:`ヽ､_
　　／::::::::|　~''x‐''''~~　/::::::::::::::`ー
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でた西武アンチ

６試合で被本塁打６本、相変わらずの一発病に拍車がかかってんなｗ
５月から本格的にボコボコに打ち込まれることは目に見えてる。
今は打者がまだ新ゾーンに慣れていないせいで救われているだけだ。
こいつ自体の伸びは１年目からほとんど無いね。
もう成長が止まった投手だ。

>>371
お前の頭は10歳から成長が止まってるけどナー

　　 　 ＿＿＿
　　 ／∵∴∵＼
　　/∵ ,（･）（･）: |
　　|∵∵／●＼_|
　　|∵ /三　|　三|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　＿_|＿　|　＜　>>372うるせー馬鹿！
　　 ＼|　＼＿/　ﾉ　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼_＿_／

>>371
１０点

　371は
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>>206
４月は当たったね

今年こそは西武が優勝するかも。

お！すげーな206w

>>363
開幕は３月だったから（実質、ひと月ではあるんだけど）。
先発で月間５勝って、ここ５年では去年の黒木だけなんだよね。
３、４月なら前川もいるけれど。

この板で松坂の事を煽る人たちってどんな人なのかな？
やっぱり脱税ファンなのかな？ともかく５勝目おめでとう
大ちゃん！煽りはアンチ版でやってくれ。

今年は２０勝てよ！

日本シリーズも併せて25勝ちます

>>364
確かにそれはあるよね。
あくまで普通の投球をした結果、
勝ち続けている風なんで安心して見てられる。

松坂は今日完投しなかったけどそれはそれで体力温存ってこと
じゃないかな？馬鹿みたいに１６０〜１７０球投げさせて完投させるより
ずっといいと思うけど。トンビみたいにバカスカ投げさせないのがイハーラ
のいいとこだね。

球数が多かったのなら、その通りだと思うけどね。
連休前とはいえ明日もリリーフ陣の登板は必至だし、
今日みたいに球数が少ないときは完投して欲しいなぁ。

今日は風邪気味だったので首脳陣が無理させなかったらしい
普通なら完投ペースと言ってました

さあ明日猫屋敷に行けばファンクラブ特製松坂人形と招待券２枚が
もらえるぞ！と明日で今年通算１０回目の猫屋敷行きとなりました。
東京に住んでいるので通うのは疲れますが応援頑張ります！

>>387
猫屋敷行きとなりました。は猫屋敷行きとなります。に訂正

>>386
そうだったんだ。風邪気味であの投球は凄いね。
ゾーン変更も大きいけど、集中力も大分ついたんじゃないかな。

　>>371 は歴史的馬鹿だが、馬鹿なりになかなかいいとこついてる。
　確かに、不用意な一発病は少し気になるからだ。終盤の優勝争いでそれが出な
いことを望む。それに今年は２０勝はもちろんのことノーヒットノーランもそろ
そろやってほしい。完全試合ならなおいい。そして１０年後、あるいは２０年後、
今の松坂もすごいが、あのころの松坂はもっとすごかったんだぞと自慢したいも
んだ。
　さらにはその２０年後もＲ・ジョンソンのように１５０キロを軽く投げる投手
であって欲しい。贅沢かな（＾＾；）。

>>390
一発を毎回打たれる原因のひとつには、球数を減らすように投げている
のがあるのでは？伊東も開幕前に、大輔はもっと球数を減らせと盛んに
言っていたよね。

今日のホームランは不用意じゃないよ
だって低目のボール球だし

>>391
球数を減らすとホームランを打たれやすいってのがなぜかわからないが。
遊び球が多いと的を絞らせにくいということか？

>>393 イェｓ。

ていうかさ
みんな松坂の年齢忘れてない？
色んな意味でまだ完璧を求める年齢じゃないと思うけどね
現時点で完璧だったら可愛げないよ

下位打線に手抜きしてるから一発はしゃーないでしょ

そう言えば今日も無四球なんだよねぇ。
２試合連続でなんて信じられないな・・・。

今日のはローズの一発だから
打たれても恥ずかしいことじゃないよ

普通に２５勝できるんじゃないか？

デブ坂太輔って最悪だよね。
こいつやーさん顔負けの事もしたよね？
メダリストを身代わりだもんな…この犯罪者は即刻球界から追放すべきだよ。
脱税球団西武は犯罪者をも雇わないと勝てないのか！？

ダイエーとて同じ
巨人とて同じ
中日とて同じ

>>400
５点

５回先発登板して５０奪三振って事は３００奪三振も狙えるんじゃねえの？

160キロなげてくれ

奪三振率11.20なんで、300奪三振には約240回が必要だね。
今の調子を閉幕まで維持できれば十分可能だけれど、さて。

>>400
お前が日本から追放された方が世のためだろ。

こゆこと言うと信者にもアンチにもたたかれそうだが…

松坂はめちゃすごいと思う。それは「打たれっぷりの良さ」も含めて。
江川、野茂と受け継がれる「怪物」の系譜の正統な後継者は松坂、
記録にも記憶にも残る大投手だよ、これは「プロ」野球選手としては重要。

> みんな松坂の年齢忘れてない？
> 色んな意味でまだ完璧を求める年齢じゃないと思うけどね
　うーん、確かにそうなんだけどね。
　でも、時代も環境もレベルも違うことを百も承知で過去の偉大なピッチャーと比べ
たくなる。
　たとえば、江夏がいちばんすごかったのは二年目（1968年）のときだと思う。
　２５勝１２敗、完封８、奪三振４０１というすさまじい成績を残している。1972年
（２３勝８敗）、1973年（２４勝１３敗）もすばらしいけど奪三振の数は1968年が郡
を抜いている。
　だから、４年目を迎える松坂にもそろそろ度肝を脱ぐような記録を残して欲しい。
とにかく並みのピッチャーではないのだから。

>>407
打たれっぷりといえばそろそろオールスターでも結果を出して欲しい。
一昨年だけど坪井や山崎あたりに簡単にはじき返される１５３キロって････。
去年もボコボコにされてるし。

>>406
糞坂ヲタが消えろよ。
スナイプと犯罪も並じゃないよな（ｗ

400奪三振は不可能だけど、その年の奪三振率 10.97を越す
可能性は十分にあるね（野茂と石井一久が既に越えてるけど）。

マシコミが大きく取り上げたから話題沸騰だったけど
冷静に考えると松坂って大して悪いことしてない気がする
上原の人身事故等に比べればかわいいもんだ

>>408
　その２年目で肩を壊したんだよね、江夏。

いや、免停中の運転は充分悪いでしょ
珍走団とやってる事一緒だし

松坂好きだけどね

>>393
それだけ相手に対してどんどん向かっていくから
当然相手もどんどん狙い球を定めて積極的に打ってくるから
だよ。

ほんとに不思議思うのは松坂が免停を食らっていたとき、世間では
あんなに騒がれていて松坂は最低だという声が数多くあった。確かに
悪い事をしたんだし責められて当然なんだけど、それと比べて虚珍の
各選手は一体どうなっているのか？江藤や元木なんか絶対に許されない
女性レイプみたいな事をしてもほとんど騒がれずに闇の中だよね？
さらにダイエーの脱税軍団（小久保、大道etc）やスパイ軍団の事も
闇の中だよね。他の球団に関しても上げるときりがないが、もっと
公平に各選手を扱って欲しいよ。

海の向こうでは石井も開幕連勝みたいだけど
あっちで使ってる球って飛ばない代わりに
変化球の変化が大きいみたいだな。

ちと試合もニュースも見れなかった。
結果だけ見たら結構ヒット打たれてるけど、どうだったの？昨日の松坂の投球内容は。
猫スレに聞くのもなんだから・・・誰か教えて

ageちゃう。

age失敗・・・逝きます

５安打のうち２〜３本が内野安打だったから特別打たれた気はしなかったよ
投球内容も四死球０だしよかった
味方のエラーでも崩さなかったし

ありがとう。
なるほど、サードエラーとヒットが続いた３回を抑えたのがポイントだったわけね・・・
今年は安定してるなぁ。晒し登板してた去年がウソのようだ

2002年の成績
対小笠原　３-０　２三振
対小久保　７-２　３三振
対松中　　７-０　１三振
対ローズ　４-１　１三振１ＨＲ
対中村紀　４-０　２三振

正直もうパリーグでは敵なしだね。早くメジャーに行ってほしい。
このままだらだらと残っていてももう得る物はないと思う。

その成績が1年続けばね

松坂って既にMAXパワー会得してるから、今後の楽しみが・・・

２０代前半で能力が最高潮であると、それはそれでつまらない
ランディージョンソンみたいに３０代になってから真価を発揮するのが最高

もし大輔がそうなると・・・考えただけでも恐ろしいほど楽しい

本当、早くメジャーへ行ってほしい。

精神的に落ち着きが出てくる年齢でFAって感じになるでしょ。理想的なんじゃない。

> 闇の中だよね。他の球団に関しても上げるときりがないが、もっと
> 公平に各選手を扱って欲しいよ。
　そりゃあんた無理だよ、マスコミも商売だからな（藁。
　ネームバリューがあるものほどたたかれる。一番犠牲になりやすいのが巨人の選手
だが清水や後藤が松坂と同じことしても、小さな記事にしかならなかったであろう。
> 闇の中だよね。他の球団に関しても上げるときりがないが、もっと
> 公平に各選手を扱って欲しいよ。
　そりゃあんた無理だよ、マスコミも商売だからな（藁。
　ネームバリューがあるものほどたたかれる。一番犠牲になりやすいのが巨人の選手
だが清水や後藤が松坂と同じことしても、小さな記事にしかならなかったであろう。

メジャーに行って欲しいとか言ってる奴は特にメジャーファンでもないくせによ

ようするに西武のアンチなんだろ？

>>430
単に松坂個人のファンの可能性はどうよ？

>>431
個人のファンならアメリカ行ったら生で見れないじゃん
ようするに西武にあれだけのピッチャーがいるのがくやしいんだろ

>>432
　どうせならもっと上の打者との対戦が見たいってことだろ。
　いい方悪いけど、日本の雑魚打者相手の松坂では物足りない、と。

西武ファンだが松坂いらない。
もう今年は彼が怪我でもしない限りうちが独走すると思う。
来年からもうちの黄金時代になるよ。それぐらい計算できる選手。現代版稲尾。
でもそれでは正直面白くない。やっぱり混戦になってどこが優勝するのか分からないのがペナントの醍醐味だからね。
それに今の戦力なら松坂抜きでも6球団で頭一つ抜きでてるし。それぐらい他が弱い。
松坂は自分のためにもリーグのためにもメジャー行ったほうがいい。

>>434正直、俺も昨日の試合で、ひょとして西武が独走するんでは
と思った、ダイエーは打撃陣が好調だが、いつ不調になるかわからないし、
中継ぎ、抑えがあまりにも不安定だからな。

>>434
お前西武ファンじゃないだろ

ダイエーが独走するよ。
目に見えてるだろ。
西武なんて投手陣投手陣と言うが松坂だけだろ。
西口も全然ダメだし許も今年は研究されてダメ。
不安定な森・豊田。
は？独走？笑わせるな。

松坂がメジャー逝きたいなら逝けばいいし
逝きたくないなら逝かなければいい。
個人的には逝ってほしいが

煽りでも何でもなくて、西武の戦力がそんなに抜きん出ているとはとても思えないが。

まあ、ダイエーか西武かどちらかが優勝する確立が95％くらいだな

>>437

>>不安定な森・豊田。

は？ハラハラ劇場のぺドラザ、ルーキー酷使され過ぎの飯島頼りのダニヱー救援陣よか１００万倍強力だぞ。

西口、石井、許、三井、後藤の五本柱に、
青木勇、土肥、デニー、橋本の最強中継ぎ陣。
そして森･豊田のダブルストッパー。
どう考えてもパリーグ最強、抜きに出ていますが。

日本で一流の選手＝海外進出しないとﾍﾀﾚ
みたいな風潮はどーかと思う。

マスコミも海外選手の報道しすぎだろ。

松坂牛のバッティングがもっと見てみたいので
最低でもリーグ優勝してくれないとさぁ

石井一ごとき不安定なノーコン投手が開幕からいきなり５連勝できるって時点で、
実はメジャーの野球がそんなにレベル高く無いって事がバレバレ。

西武ファンだけど、今の打線で優勝するのは無理。
マクレーンの穴は大きい。
森もかなり不安。
松坂以外の先発陣はいい方、悪い方どっちに倒れるかわからないし・・・

>>445
今のメジャーが低レベルだって事実は、昨年新庄が活躍した時点で既にばれてる。

もう日本に同等の実力を持ったバッターがいないんだから強者を求めてメジャーに行きたくなるのはしょうがない。
石井一、田口とか大した成績挙げてもいないのに過剰にメジャーを意識するのはどうかと思うけど。

猫ヲタがこのスレで自虐ってんじゃねーよ。和田しくスレ違いなんだよ。
自虐やりたいやつは猫本スレに（･∀･）ｶｴﾚ!!

もはや西部の先発陣は松坂「しか」怖くないということが判明したわけだが

田口はともかく石井は通用してるんだからいいだろ。

>>450
は？まだまだ4月が終わっただけじゃねーか。
もともと西武先発陣は西口にしても松坂にしても許さんにしても、
夏場に強いスロースターターが多いんだ。
これから暖かくなるにつれてどんどん調子あげて勝ちまくってくれるさ。
それよか昨年までの実績がまるで無いダイエー若手先発陣が、
このまま1年間怪我も不振も無く順調にローテを守り切れるとは、
とても思えんがな。
山田なんか絶対どっかでぶっ壊れるぜｗ
そーなりゃダイエー投手陣全滅だわなｗｗ

白痴猫ヲタ必死だな（ｗ
西口も許も今年はボコられてばっかじゃん。石井もいないし。
三井こそ順調にローテを守りきれるとは思えんがな。

パリーグなんて刺身のツマじゃん
日本シリーズの為だけに必要なんでしょｗ
今１位ってどこよ？

>>452
同意。ダイエーは一軍1年目の奴らが夏場にぶっ倒れて終わり。
9月の終わり頃には10ゲーム以上差をつけてうちが独走してるな。うんうん。
松坂抜きなら良い勝負になってるだろうけど。本当松坂いらない。

ダイエーが今年は独走するって、全然独走できてねーじゃねーか。
逆に開幕前に西武は今年最下位だとかって貶めてるアホなアンチが大勢いたが、
あれだけの故障者を抱えてながらもきっちり僅差の首位争いしてるだろーが。
アンチもヲタももっと素直に今目の前で起こっている現実を認めろやｗｗ

ダイエーファンと西武ファンはほんと仲悪いな

>>457
俺もそー思う
野球はともかく本気で乱闘したらダイエーが勝ちそう

>>453

アホアホダニヱーヲタ必死だなｗｗ
ダニヱー打線なんて西武以上に左腕全然打てんだろーがｗｗｗ
ヤーナル如き三流投手に完封負け喫した時点で終わってるぞ。
左腕三井もきっと新ダニヱーキラーになるだろう。
逆に開幕前対西武５勝するって大口叩いた杉内だとかあれはどーした？
シーズンに入ったら西武打線にボコボコにやられてるじゃねーか。
杉内全然だいしたことねーなｗｗｗｗ
あれは西武に５勝を差し上げるの言い間違いだったんじゃねーかｗｗｗｗｗ

>458
本気で乱闘やったら
西武でなく、ダイエーでもなく、カブレラが一人勝ちするだけだ

パリーグってダイエーファンと西武ファンがﾗｲﾊﾞﾙ心むき出しで仲悪いのか

>>460
うーん、それも考えたんだが
総合力でダイエーかなと・・。

>>459
ｗばっかで必死なのはどうみてもお前だ（呆

で、西口、許、石井は今年はぱっとしない件はどうなんだ。

>>458
ダニヱーは選手もファソもＤＱＮが多いからねｗｗ

語尾にやたらｗｗｗｗを大量に付けたがる厨は必死に煽ろう、煽ろうとして実は煽られてるというのは本当ですか？

西武も他４球団より意識してるだろうがそれ以上に
ダイエーが過剰意識してるような気がする
選手もファンも首脳陣も

>>463>>452

人間性なら確実に西武の完全勝利
スパイ、脱税、親会社倒産とロクなことしてないからなあのDQN球団は

だからてめーらスレ違いだよそでやれっつーの。

>>468
http://www4.justnet.ne.jp/~boso/seibu.htm

この事実は完全に闇に葬り去るわけですね。黒岩の件と同じく。

>>468
西武も親会社のやってることの悪さはダイエー球団とどっこいどっこい良い勝負だがね（ｗ

>>470
堤ってそんなに金持ちなんだ・・
一部ではナベツネより権力あるんじゃねーの？

あのさ、自分が煽ってると思ってる人も、
書き込みボタンを押す前に
「自分はコレを書き込むのをやめて回線を切ることができるか？」
と考えてみてよ。

それでも書き込みしたくてたまらなかったら、
あなたは煽ってるんじゃなくて、煽られてると思って間違いない。

そんなの恥ずかしくない？

　しかし、昨日の試合見て思いました。やっぱり、中４日で回して欲しい、
いや、そちらの方が体にキレが出来て、凄い投手になれる、と。

堤は西武の役に立ってるから良い。伊東にコーチ両立進めたのも堤。
金取り虫ネベツネなんぞと比べんな。格が違う。

組織ぐるみの犯罪隠匿を指示したのも堤ですね。

>>475
　税金逃れも超越的な存在だね。

　　　　――-､――--､
　　／　　 　　　　　　　ヽ
　 /　　　/ / /゛゛゛"ヽ　　ヽ
　|__/_/_/_/_/━　 ━Ll_|l_|
<∂|_/　　　＜･>　< ･> |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ|　　 　　""　　〉""　| 　　|　
　　 | 　u　　　＿＿_ 　 |　　 |　 やっぱ松坂はすげえや
　　　＼ 　　 /＿＿/ ／　 ＜　
　　　／ヽ 　 　　 　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>478
俺もそー思う！

俺がリアル厨房の頃、巨人ファンと広島ファンの友人がよく口喧嘩していたが、
434以降のダイエーと西武ファンの煽り合いは、まさにそんな感じだと思った。


まぁそれはともかくスレタイに改めて同意。

松坂が投げないと客が入らないのは、ちょっと寂しい。
やっぱり優勝しないとね。
優勝しても注目されない近鉄はかわいそうだが・・・
今年こそは西武の優勝を！
そして、虎を倒そう！

> 日刊スポーツ九州版より
> 杉内９Ｋ、松坂を抜いた
> 奪三振率１１・３７で「隠れ奪三振王」
>
> 　ダイエー杉内がロッテ打線から自己最多の９三振を奪い、今季２勝目を挙げた。投
> 球回数でわずか ２／３回足りないものの奪三振率は１１・３７。ライバル松坂の１１・
> ２０を抜いて「影の奪三振王」に踊り出た。勝ち星では３つ負けているものの「三振
> を取る技術」では松坂に負けていない。この日の天候に悩まされながらも、途中でス
> タイルを切り替えて「三振ショー」を演出した。
　漏れ、ダイエーファンだけど頼むからこんなヨイショ記事はやめて欲しい。杉内だ
って恥ずかしいんじゃないか。即戦力ルーキーとしてそれなりの実力を発揮している
のはまちがいないが、松坂と比較できるような投手ではないことはあまりにも明白だ
し、本人も承知しているだろう。
　杉内はこんなおべんちゃら記事に惑わされることなく、自分のスタイルを守り通し
て欲しいもんだ。
　それにしても今年の松坂は敵ながら天晴れだな〜。杉内と投げ合った日は気合の入
り方が違った。やはり同期生対決だということで意識してたんだろうな。
　

そこまでひげしなくてもいいんじゃないか？ﾀﾞｲｴｰも西武も応援してないが。
松坂は新ストライクゾーンの恩恵大なだけ、という感じもするし＞今年の場合
杉内はこれから経験つんでいけばよいよ。

>>483
それだけではないよ。実際コントロールは去年とは雲泥の差。
もちろん恩恵大だけど今年はそんなに高め投げないよ。

本当に四球はめちゃめちゃ減ったよな。
今やパで一番コントロールの良い投手と言っても過言じゃない。

すっぽ抜けがなくなったのは良いな

大輔は、あんなにがんばってるのに、
いらないだなんて、よくいうよ！
それなら、変わりになる投手どこにいるの！
私は、ライオンズファンだけど、
ずっといてほしいと思ってるよ！

そーいや台湾かどっかから来た、歌手デビューもしてるっつー
投手は松坂よりすげーのか？

新しく台湾プロ野球から西武に入団した張誌家は松坂をライバル視してるみたいだね。
「松坂世代」の外国人投手だし。
もっとも３年連続最多勝でパリーグのエースとしての確固たる地位を築いた松坂にっとっては、
張ごときは眼中にもない存在っぽいけど。

今頃になって何だけども、スレタイトルのとおりだよ。
「こいつはモノが違うな」って心底思わせてくれるのは野茂以来。
野茂のようなとんでもないノーコンでない分、松坂のほうが上。

何といってもあの馬力というかタフネスというか体力は化け物級だよ。

奴は超一流のピッチャーだよ、残念ながら

なんか松坂みてると、スーパーサイヤ人と初めて対峙した
フリーザの気持ちになるよ。

>492
それって何ですか？よく聴くけど。

>>492　お前はフリーザほど凄いのかよｗ
　　　せめてフリーザの気を感じたクリリンぐらいにしろ
　　

松坂はまだ底を見せていないような気がする。
短いイニングを「メイチ」で投げて150km/hを出す投手とは違う。
まだまだ余力を感じさせる（ように見える）松坂はやっぱり別格かも。

さっさとメジャーに行きなさいってこった
石井一の変貌ぶりを見ると、そう思うよ

>>492
フリーザと対峙したナメック星人というのが正解では？

>>487
同意。
メジャー行くにしてもなんにしても、一度は西武で日本一になってからにして欲しいよ。
彼無しでは日本一なんて考えらない。

大体、向こうに骨を埋める必要なんて無いし。
本人が行きたいなら、２、３年やってハクつけて帰ってきてくれ。

松坂が40まで現役なら草魂ぐらい勝つな。

高校時代のほうがキレがあるな。

>>498　早く逃げないと潰される可能性もあるけどな　

>>501
松坂のタフさは桁外れだから、そう簡単に潰れることはないように思うのだが
まぁ先のことはわからないけどね

＞５００
体のキレもな。

けれど普通に凄いよ。
大好きだYO

イチローと同じように俺たちをバカにしてそうなお方。一生ついていきます。

500>>
> 高校時代のほうがキレがあるな。
　そんなことはない。スピード、キレも現在のほうがずっと上。
　俺の記憶ではプロ時代より高校時代のほうがすごかったといえるのは江川卓し
かいない。当たり前といえば当たり前だが、たいていの人間は高校時代より大学、
社会人、プロ時代のほうが成長しているもんだ。
　江川も投球術はプロ時代が一番優れていたのだろうが、ストレートの威力は高
校時代が最高だった。
　江川はプロ入り後数年間は怪物にふさわしい実績を残したが、後は鳴かず飛ば
ず。１３０勝したのだから、プロ野球選手としては成功したといってもよいが、
期待が大きかっただけに少しさびしい成績ではある。
　松坂はＦＡまでにまだ時間があるから日本での１００勝は固いだろう。
　メジャーでも１００勝は楽にいけるだろう。できたら両方で３００勝くらいし
て欲しいものだ。

>506
江川には長い長い回り道があるからね。
プロに入るまでに世をスネてしまったし。
松坂故障しないで頑張れ。

　キレは高校時代の方がいいかもしれんが、
今の方が玉は重そうだ

前回の日米野球はなんやかんやで出れなかったけど、今年は出れるよな
ﾜｸﾜｸする対決が見れそうだ

スライダーは高校時代
ここはゆずれない

決勝の振り向いてガッツポーズは狙ってやったのか聞いてみたい

>>510
いや、そこは譲っとけよ

>>496
石井はなにも変わってない。
メジャーのバッターがヘタレなだけ。

月間ＭＶＰの発表っていつ？

>>492
それ最近周りでよく聞くな。

新潮４５の日記読んだよ。
札幌ドームでの初勝利の、ボールの行方はどこなのか、
今、うちの家族で密かな賭けをしてます。
確か、ボールは北海道に送るという説が、あったんですが、
日記を読んでも違うみたいで…
１０００円かかってるので、はっきりさせたい、今日この頃です。
まったく横道それた話題ですみません。

今年は、ごっちゃんを獲るんです。
絶対に獲るんですぅ。
良男も獲って、横高にするんです。

松坂打てよ

後藤ってまだキャッチャーやってんのかな。
西武ならポジション空くぞ。

なんだかんだ言っても松坂って凄いな⇒セーリョクが？？

>>520
ハァ？

>>416
江藤の件は暴力団絡みのDQN女の狂言だよ。

ロッテ戦に登板しないで

ロッテだろ、普通に投げれば・・・
てのはどこで言ったの？

高校時代の方がキレがある、ということはない。
実際、夏の星稜戦のビデオ持ってるので何度か見たが、プロ入り後のほうが数段上。
バッターのレベルが段違いなので、凄く見えたけどね。
チェンジアップ系でフォームが緩んでたし、スライダーもコースが甘く、プロなら
空振りしないようなものだった。１５０キロ記録した４回２死から三振に取った球は
松坂の甲子園ベストボールだったと思うが、今調子いいときは普通に投げてるストレート
と同じくらいです。ただ、「フォームの見栄え」は高校時代が上。

高校時代は痩せすぎでなんか若い頃の松山千春みたいだった

　昨日の正田は見事だったな。たった８７球か。
　彼は松坂の翌年の甲子園Ｖ投手だったから何かと騒がれた。
　夏の甲子園の実績だけで比較すれば松坂に劣らずすばらしい。だが、甲子園で
の実績を言うならば巨人の桑田はさらにすばらしい。その桑田でさえ１年目は厳
しいシーズンになった。
　ところが１年目の松坂の人気のすさまじさを目の当たりにした日ハムは、柳の
下のどじょうを狙って、１軍での登板前から正田を本社ＣＭに抜てきするなどし
て、球団を代表するスターに育てようと躍起になった。日ハムの営業サイドは桑
田のルーキー時代を想起すべきだったのに松坂のそれのほうに目がいったしまっ
たのである。当然松坂には及ばないまでもその半分くらいの成績は残してくれる
のではという期待が高まったことだろう。だが、正田にとってこれほど迷惑な話
はなかったであろう。正田自身は松坂について「あの人は特別ですよ」と実に冷
静だったのである。
　過去二年のプロ生活はケガなどもあってつらかったらしい。昨夜のインタビュ
ーで重圧から開放された喜びがしみじみ伝わってきた。

　今後も勝ち星を重ねることができれば松坂との投げ合いも実現するだろう。
　甲子園Ｖ投手同士の投げ合いか・・・・楽しみなことである。

>>527
チョト感動した

> 甲子園Ｖ投手同士の投げ合いか・・・・楽しみなことである。
　そういえば甲子園Ｖ投手ってプロでは投手としては大成しないというジンクスがあったなあ。
　年数を隔てた組み合わせならけっこうあるんだろうが、１年違いというのはめったにないだろ
うね。しかも、ごく最近の話だから確かに楽しみだな。投げ合いの実現はひとえに正田の奮起に
かかっている。頑張ってほしい。

87球で完投ってパワプロ並みだな

>527

kandou age

ミ,,ﾟДﾟ彡＜527が良い娘と逝った！

>>527
まさに正論と言うしかないね！

>>527
正田は甲子園でかなりすり減らされてない？＞投手生命
高校野球の指導者へ勝つことも大事だが有望な選手は将来のために残して
おいて欲しい、4連投なんてもってのほか

正田勝ったね

>>534
高野連がガチガチに日程組んで野球やらせるのが問題では？
その時期には世界的には選手権か何かの野球の大きな
イベントがあるにもかかわらず日本ではいまだにチマチマ
狭い枠の中で野球やらせているからね。ほんとに高野連は、
世界にもっと目を向けて選手の事を考えて欲しいね。

松坂ベンチに戻る時歩くようになったのはなぜ?一年目のだっしゅで
ベンチに戻るのがよかったのに。理由が知りたい。正田もね

> 松坂ベンチに戻る時歩くようになったのはなぜ?一年目のだっしゅで
> ベンチに戻るのがよかったのに。理由が知りたい。正田もね
　これはもう貫禄がついたからじゃないのかな(^^;)。ヴェテランの投手でマウン
ドを降りるとき走る人ってまずいないよね。
もっとも正田はまだ貫禄不足のような気がするがね。

　このカキコを見て松坂がイチローと初対決した時のことを思い出した。
　周知のようにこの試合で松坂はイチローから３三振を奪った。３つ目の三振を
奪ったとき小さくガッツポーズをしたのが印象的だったが、本当は一番最初の打
席でしたかったと後に述懐している。無理もない。ルーキーがプロ最高の好打者
を目のさめるようなアウトハイのストレートで仕留めたのだから。
　会心の奪三振！！　だが、松坂はガッツポーズひとつすることなく、ポーカー
フェイスのままマウンドを降りた。ただ、ダグアウトへ走って帰る姿にいかにも
ルーキーらしい初々しい高揚感があふれていた。実にすがすがしかった。

９回入っても１５０キロ投げられる投手は松坂だけ
高校時代の方が凄かったなんてことは絶対ありえない
今の実力で高校生相手に投げてみろ　かすりもしないぞ

>>537
余分な体力を使わないよう歩いて帰れとのベンチの指示

大輔のスライダーって凄いよなー
なんか、スポーン　スポーン　スポーンって感じで。
五百球投げられてもかすらんだろうな

厨房レスｽﾏｿ

　あれ、今日も登板ないんだね。明日登板するとしたら週１ペースだな。
　まさか風邪が悪化したのじゃあるまいな。
　それとも >>523 の希望をかなえてあげたのかな？

なんだかんだ言っても、松坂ってここぞって時に弱くないか？

>>542
松坂と西口を同一カードに使わないようにするという監督の方針です。

> 松坂と西口を同一カードに使わないようにするという監督の方針です。
　ああ、そうか。でもダイエーだけは例外だったね。
　しかし、今の大輔は中５日くらいでじゅうぶんだと思うんだがなあ。

なんだかんだ言って
パリーグも好投手が集まってきたな

＞５４６
右投手は　パリーグ＞セリーグ　だと思う。
左投手は　パリーグ＜＜セリーグ　でしょうけどね。　

マツとオツはもっとテレビでやってくれ。
二人のストレートとスライダーを見てるだけであきない。

でも桑田はベテランだけど走ってるけど・・・

ドラフトで横浜に獲得権を獲らせなかったのはすごい強運だと思う。

勝利祈願age

GetSportsやってるのであげ

今の横浜ベイスターズをどう見ているのか、試しに聞いてみたい。

歴代投手でも、松坂って絶対に名前が上がるだろうね、
怪我さえなければ

>>553
どうでもいいと言うだろう

東尾の「松坂をこっぴどく叱っといた」には萌えたなー。
ドラフト拒否して横浜行かなくてよかったと、そん時思ったよ。
野球が桁はずれに上手いだけで、それ以外はガキだったんだから。
東尾みたいに、きっつく叱る事ができる人の下についてよかったなと。
今の世の中、ネチネチ言う上だけの上司は多いが、”こっぴどく叱る”
事が出来る人、なかなかいないもんだと思うよ。でも組織に一人は必要だと思う。
さて、その東尾が身近にいなくなって、今年この先どうなることやら。

東尾がきつく叱ってると思ってる奴は素人



というかタテ読みじゃないのか？

軟式野球から発見したストレートに萌え
ストレートが一番難しい球との発言にさらに萌え！！！
イイッ！
以上Get Sportsの松坂談より

松坂どぉう？

松坂のスライダーって、並みの投手のカーブ位曲がるよね。
ストレートの軌道も凄いし、見てて気持ち良い

アマ時代あれだけ投げてプロでも投げまくって
故障をしてないのはすごい。

イイ指導者に恵まれてるよね。松坂は。

いい素材にいい指導者がめぐり合ったときに天才は生まれる。
イチロー然り

>>561
はげどう。松坂徹底解剖したい

正直寺原のおかげで松坂が好きになったという奴は俺だけではないはずなんだ！

>>561
じつは右足首に持病があるけどな。
ただ肩や肘はたしかに丈夫だな。

で、今日は６連勝なるのでせうか？

高めの伸びる球はやっぱこの男が一番。
体力はすごいよね。PL戦で２５０球投げて次の日も４番レフトで救援
で翌日の決勝でノーヒットノーラン。本物の化け物だと思った
食生活は無茶苦茶で付き合っているのがあのケバイ女なのに
よくあそこまで活躍できるよ。

松坂どぉう？

> 体力はすごいよね。PL戦で２５０球投げて次の日も４番レフトで救援
> で翌日の決勝でノーヒットノーラン。本物の化け物だと思った
　松坂の、松坂による、松坂のための大会。
　陳腐な表現だが平成１０年夏の甲子園大会というのはそうとしか言いようがな
い大会だった。野球漫画にさえ登場しないような試合展開が次々に現実に繰り広
げられたのだ。

4月の月間最優秀選手っていつ発表？

　なかなか決着つかないな、今日の試合。
　延長戦になりそうな予感！

横浜行かなくてホント良かったよねえ

しかし西武もホント、タイムリーが出ないなぁ・・・。チャンスは再三あったのに。
他の打線なら普通にもう試合決まってるよ。大輔も苦労人だな、その意味では。

また勝った？

６連勝おめ！

すげーな

通算５１勝目おめでとう！

日本の球速表示で大体最高153km/h、95マイルなら
メジャーのおかしなスピード癌では毎試合96〜97でてもおかしくないと、、、
平均94マイルとして、、、

>>579
オリンピックんときゃ実際156とか連発してたしな

オープン戦時は松坂が２０敗するまで見守るスレとか立てようと思ったんだが。

年間25勝くらいしたりして（ｗ

今年は無理にフォーク頼らず縦スラ多いね。
それも縦スラだけでも2種類あるみたい。それに縦カーブもある。
小笠原打ち取ったシュート系のチェンジアップも50cm位曲がったように見えた

今年は下手すりゃ２５勝するんじゃないの？

来年はメジャーに行け

小笠原敬遠で打ち切ったテレ東は500回氏ね

猛　犬　注　意

小笠原と勝負しなかった時点で、勝負に負けてます。

あほう！
勝てばいいんだよ

4割バッターと2割そこそこのバッター
ピンチではどっちを選ぶかは自明の理

スコアはどうだったの？

松坂って通算でもう５０勝もしているんだな

スコラは2対1です

スコアは2-1

そうそう勝てばいい！！六連勝！！

>>589
あの場面で松沼が出て行って説得してたね
今年はチームの勝ちが最優先と言っていたから当然の選択だろうね
見ている方としては勝負を見たかったが

早くも「７０球の男」の烙印押されてしまったテラとはやはりモノが違ったな。

今日は調子が良く無かったって？
やはり中6日じゃだめなのか
それでも1点におさえるあたりきちがいだけど

　今日も本塁打を浴びたのがちょっと気になるが、それでも今年の松坂はますま
す楽しませてくれそうだ。今年は完封もまだしていないが、そろそろノーヒット
ノーランを達成してくれてもいいころだ。それもでできれば日本シリーズで。

パナマ＝ＥＤＯＳＵＬＩＶＡＮ（えどさりばん）に固執するバカ荒らしで煽りに乗りやすく
　　　　結果的には野球板に糞スレをつくったり荒らしたりしてる真性バァカ男

野球人気低下や野球をバカにすることを言われるとすぐに必死になって突っかかってくる
ちょっと引いてしまう野球ＯＮＬＹバカ
毎日野球板と野球総合板のアンチ野球スレッドを監視している非常に根暗な男。
必ず暇潰しに出てくるか試したところほぼひっかかってくるのでからかいがいがある男です

特徴としては　すぐ人の真似をする　阪神ファン　野球だけが好き　野球の国際的な人気を大げさに誇張　
野球記者が書いた野球万歳記事を信じすぎ　　○○○＝○○○　　喧嘩相手を１人にしたがる
よく使う言葉として　サカオタ　ﾌﾟ　論破　バァカ　真性　自作自演　腹話　何かといえば　えどさりばん（ｗ

アンチ野球スレと海外サッカー板のアンチサッカースレに常駐し　上げ下げの調整をしています。
気をつけてください

松坂
球速156　コントロールB　スタミナA
Ｈスライダー５カーブ５チェンジアップ２フォーク２
重い球　勝ち運　ピンチ○　安定感　ポーカーフェイス　一発病　人気

試合に勝って、勝負に負けた、と言う意味です。

公ﾌｧｿだが、打てる気しないもんなぁ…
間違いなくパ最高の投手でしょ、現役では

>>598
公式記録に残りませんが･･･。

６連勝祝age

日本シリーズでは中3日くらいで行ったりして

>>600
それって「重い球」と「チェンジアップ２」ってのだけ間違ってる気がする・・・

>>605
中３日でいけると１、４、７戦と３試合にも先発できる。
本当にやるかもな。

七戦予定ですか･･･。

>>605
松坂は球思いよ深夜番組でやってた深く握ってるから普通の直球よりスピンが強いんだって
あとたまにチェンジアップも投げる最近は見てないからしらないけど開幕戦で投げてたから間違いないよ

そういえばＲジョンソンは連投してたな
松坂もいざとなったら連投汁

>>609の文章から、桑田１５３�`スレの１の香りが･･･。

>>609
回転速いから球は軽いんじゃないの・・・？
ついでにチェンジアップ投げないって言ってるわけじゃなくて、
チェンジアップのキレは２くらいじゃなくて４くらいなんじゃない？って言いたかったの。
本意くらい組みとれよｗ

>>611
そ、それは禁句
俺も思っていたが

>>609
スピンの強い直球って伸びがある代わりに、軽い球になるんじゃなかったっけ

あんま突っ込んでやるなよ（ｗ　
野球やったことないんだからさ

汲み取るには文章がちと辛いかと
チェンジアップ４はないと思うけどな…
まあこればっかしは人によって違うけど

悪くはないんだけど、要所で打たれてるイメージがあるな…＜CU

でもまあ、一年間今の好調が続くとは思えんがな。


参考例、去年の野口や黒木

>>612
さすがに４はない確かに空振りさせたり見逃し取ることが多いけどあれはタイミングがずれてるだけで落ち自体はそれほどでもないよ

松坂がこんな調子だと、当たる他チームは捨て試合にする可能性が出てきたね
松坂相手には若手を出し勝てたら儲けもの、他の試合に全力であたるって感じで
そうなったら本当に勝ちまくるようになりそう

>>618
松坂が２人と違うところはケガに強いとこ。
一緒にしてもらっちゃ困るなあｗ

>>621
黒木は連勝が止まってから、怪我するまでの成績も良くなかったよ。
野口って去年怪我したっけ？

松坂完封はないんだよね？

>>618
今日は大分不調だったよ
途中からランナーいなくてもセットで投げていた
間隔空きすぎて肩が軽すぎたのかもしれんが（中六日あけるとかえってダメみたい）
それでもヒット３本で１点で勝つから今年は凄い

4年連続最多勝で野茂と並ぶのは早くも確実か？

>>622
野口は怪我はしていないけど打線の援護に恵まれずに結局12勝止まり

今年の西武打線は欲しいところで点とってくれるからこれはないと思うが

実は松坂登板試合は４点以上取ったった事が無い罠

３点　４点　２点　４点　４点　２点　
ショボ・・・

>>627
本当につまんないことであげあしを取るようで申し訳無いが
４点以上だと４点は含まれるよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020506-01060413-jijp-spo.view-001
松坂は指が人より多いからねぇ

松坂は神にケテーイ！！！おめでとう！
それにしても今日大輔とお犬様がインタビュー受けてるとき
オーロラビジョンに２人の顔が映し出されなかったのは
頭にきたよ。今年からビジター選手がヒーローインタビューのときも
スクリーンに映し出すことが決まってるのに公はそれを守らなかった。
インチキ球団は逝ってよし！

君たち、西口ヲタとは仲良くしなさい。豊田にも敬意を表しなさい。

>>631
拙者は猫ﾌｧｿなので西口も豊田も石井も森も三井も潮崎も許も大好きであります！

>>628
はぁ？　意味が分からん
４点が最高だから「４点以上取った事がない」って書いたのにこの文のどこが間違ってるの？
君こそ国語をやり直したほうがいいぞ

＞633
君は国語と算数ができないんだね。

>>633
４点が最高なら、「５点以上取ったことがない」
になるんだよ。

いや>>628だった・・・。

>>633
以上に４は含まれます
５点以上が正解

>>633
だからあ、正確には「５点以上取ったことがない」ってことでしょｗ
４点以上取ったことがないってことは、３点までしか取ったことがないってことになるの。

･･･なんでここまで情けない説明しなきゃいかんのだｗ

５点以上取ったことがない＝５点は取った事がある
だぞ

君　大恥かいてるよ

何ボケてるんだか。
moreとlessの意味にはならんって事ね。

>>639
アホ丸だしでございますよ

>>639
ひとまず落ち着いて国語辞典を引け。
持っていないなら
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-top.cgi
ここを使え。

>>639
だから違うって（はぁ・・）
５以上＝５を含む
だから「５点以上取る＝５点を含む」
「５点以上取ったことがある」＝「５点を含む」
「５点以上取ったことがない」＝「５点は含まない」＝「４点まで」

数学ちゃんと勉強しようね（ホンマ情けない）

以下と未満の区別つくかな？

ってすまん、gooの辞書では役にたたんかった。

>>633
ひょっとして「４点以上“は”取ったことが無い」と言いたかったの？
それなら納得

>>646
イヤ・・・
それもおかしいな

今　家族に確かめたが「５点以上取った事がない」と言ったら「５点は入る」って言ってたぞ

「以上」ってのはそれも含められるんじゃないの？

どうやら>>639は自分が今まで信じてきたことが間違っていることに
ようやく気付いて恥かしさのあまりここに来れなくなったらしい（笑）

≦≧＞＜≦≧＞＜≦≧＞＜≦≧＞＜≦≧＞＜≦≧＞＜≦≧＞＜≦≧＞＜≦≧＞＜
以上以下未満超過以上以下未満超過以上以下未満超過以上以下未満超過以上以下未満超過

家族そろってドキュンかよ･･･。

>>648
親がアホだから子もアホなんですな。

>>652
は？

>>639 はほんと日本人だろうか。馬鹿の極みだな（藁
　数学というより国語の問題だろ。いずれにしても情けない話だ。

図解して分かりやすく教えてくれ

>>648
含むよ。ただキミはその含む意味を勘違いしている。
「５点以上取ったことがない」ということは５点、６点などを取ったことがない
という意味になるわけだ。
だから実際には４点までしか取ったことがないということになるのだ。

>>655
馬鹿ハケーン（ｗ

５点以上＝５，６，７，‥‥

>>639で言ってる事と>>648で言ってる事が違うため、
この馬鹿の家族が混乱した物と思われ。

warata

>>659
あ、ホントだｗ

633 名前：代打名無し 投稿日：2002/05/06(月) 20:41 ID:AAVAmnQF
>>628
はぁ？　意味が分からん
４点が最高だから「４点以上取った事がない」って書いたのにこの文のどこが間違ってるの？
君こそ国語をやり直したほうがいいぞ

ようするに一人のあほによってスレが汚されたと言うわけだ

やれやれ・・・あのまま指摘された間違いを単なる入力間違いだったって
ことにしとけばここまでバカにされることもなかったろうに・・・。

ここですか？絶望的なバカが現われたスレは？（ｗ

>>659
なるほど。639の家族の方、スマソ。

いや本気でわかんなかった

このスレｵﾓｼﾛｲ！

随分話題それてしまったな

新たな２ch用語が生まれたスレというのはここですか？

いや、野球に話題戻そうよ。
>>633>>639よ、>>656の説明で分からないなら小学生からやり直せばいいから。
落ち込むな、誰にでも間違いはある。

>>667
４点以上は４・５・６・７・・・・・
４を含むと言うのは判るよね
だから
４点取ったことが無いと言うのと同じ事になるんだよ
４点取ったことがあるんだからこれはおかしいよね

> 今　家族に確かめたが「５点以上取った事がない」と言ったら「５点は入る」って言ってたぞ
　わはははははははははは！　おまえの家族はすげえな。
　だったら「５点以上取った事がある」ときはどうなんだ（藁。
　この件については >>643、656 がすべて言い尽くしているじゃねえか。それでも疑問に思ったら
よその板に行ってくれ。もっとも国文法板なんてないか。

このスレはじめてきたんだがおもろすぎる（ｗ

日本語は難しいな

松坂ってあと何年でFA権取得なのかえ？入団当時に言っていたように
メジャーに行くんだよな。メジャーで見たい！

>>675
気にするなＹＯ。

とりあえず松坂６連勝ってことで許してあげませう

記念カキコｗ

その位、松坂が凄いってことだな

ようするにオレの間違いは
以上＝含む　未満＝含まない　を強く意識しすぎて勘違いしたわけか
なぜ間違えたのか考える事も重要だ

まあ、言い方は別としても
偶には５〜６点とって楽に投げさせたいね
でも逆に言うと２点以上必ず取ってくれているんだから
少なくても金田よりは恵まれているかもね

>681
潔いからよしとしましょうや。煽らず＞ａｌｌ

>>683
そうそう。２ちゃんねらーは潔い者には優しいのだ

松坂＞＞＞井川藤井

>>685
スレ違いよん

自信満々なところが笑えるな＞６３３

　このままでは堕スレになる可能性があるのでそろそろ話題を転換しよう。

　松坂の速いストレート、鋭く曲がるスライダー、巧みな投球術、俊敏なフィー
ルディングは常に賞賛の対象になってきたが、何よりもすごいのはゲームを作れ
る管理能力ではないか。
　高校時代２年の時夏の決勝戦で負けたが、それ以降の成績は、確か公式試合で
は負けなしだったと思う（４０勝近くしているのでは）。高校生レベルの記録と
はいえ、そしてバックに恵まれていたとはいえ、普通なら１、２回は負けて当然
だろう。それがゼロなのである。いかにゲームに対する危機管理能力がずば抜け
ていたかがこれだけでもわかろうというものだ。勝つためにはどうしたらいいか
を骨の髄まで知っているともいえる。
　もうひとつはスーパースターとしての存在感。デビューの年の前半、ロッテの
初芝は松坂からよくホームランを打ったためその知名度は全国なものになった。
スーパースターというのは対戦相手まで輝かせる何かを持っているものだ。
　とにかく今年はすごい成績を上げて欲しい。寺原との投げ合いもパリーグの話
題になるから大歓迎だ。それが実現できるように寺原にもなんとか１軍にしがみ
ついてもらいたい。

>>688
今年の報徳も今のところ新チーム発足以降公式戦無敗らしいね。

>>689
そのとおりだが、報徳には松坂時代の横浜のような絶対的な強さを感じない。
「終わってみればなぜか勝っている」という感じ。
だからさすがにこの夏は全国優勝することはないかと。

>>690
そう？報徳って前評判ぶっちぎりだったし松坂の代の横浜だって全試合圧勝だった
わけではないんだし有り得るんじゃないの？そりゃあ報徳が優勝する確率よりは優
勝しない確率のほうが高いとは思うけど現時点では優勝候補の最右翼だと思うよ。
松坂とは関係ないのでsage

松坂は今後、次のような局面で転機を迎える。
　・ケガや故障が発生したとき
　・ＦＡ
　・伊東も中嶋も捕手でなくなったとき
　・柴田倫世と結婚したとき
　・柴田倫世と破局したとき

巨乳肉便器は
使い捨て

>>692
来年には３番目が起こる可能性が高いね
４・５番目もロケートが良い年になっているからどっちかが起こる可能性もある

松坂が投げてるのは、見てて気持ちイイ。つーか爽快感がある。
むずかしいこと分からないんだけど、
すごいピッチャーだって理由は素人の俺にとってはそれで十分。

柴田のロケットオッパイにバットを挟んでると思うとウラヤマシー

>>694
この調子でいけば松坂は過去最高の成績を残すだろうが、そこから落ちない
ためには捕手問題も柴田倫世問題もここ1、２年以内に決着つけないとだめ
だろうね。

３０試合登板で２２勝６敗位の成績は残すかもしれないな。

>>698
それくらい行きそうだよな
そうなると来年はもう３億くらいになるのか？
22歳で３億・・・１億くらい分けてほしいよ。

松坂は今オフにもロケットアナと結婚するだろう。そのためにも、今シーズンは最高成績を収めてもらいたいものだ。

しかし友達と遊ぶときも野球やってんだってねぇ松坂（w

なんだかんだ言わなくても凄い

勝てば官軍！

東尾をあっさり超えそう

>>699
1/3も貰おうとするな（ｗ

柴田倫世柴田倫世柴田倫世柴田倫世柴田倫世柴田倫世柴田倫世

いつのまにか呼吸法やらスローカーブやら進化型直球やら体得してて末恐ろしいわえ

いや、色々と騒がれてたり、叩かれてたりしたから
改めて見直してみようよ、ということでこのスレたてたんです。
密かにスレも大輔もこんなに成長して嬉しかったりする。

スマソ、>>708は>>702へのレスね。

>>708＝1
「なんだかんだ言っても松坂って凄いな 」って全くそのとおりだから
信者も増える。タイトルの勝利！

横浜スレッドにあったけど、松坂６勝、横浜７勝…。
宇津志。

松坂ってあと何年でFA権取得なのかえ？入団当時に言っていたように
メジャーに行くんだよな。メジャーで見たい！

↑
入団当初からメジャーって言ってたの？
メジャーの松坂見てみたいね

初回二死満塁で153キロで三振とったのは
見てて気持ちよかった。
もっと150超の速球を見せてほしい。

セットに直してから無安打

アンタすげえよ

とにかく今年は安定感がすばらしいね。
去年と一番違うのはそこ。

上原の幻影が・・・

凄いけど、やっぱあの腹は気になるなぁ（ｗ

>>717
メジャー行ったら野茂みたいに引き締まるよ。

今年は腹出てないよ　シーズンはいってずいぶん痩せた
次回の登板も楽しみだ

こいつぁ間違いなく日本球界史上最高のピッチャーだな。
10年後には通算でいくつ勝ってるかいまから楽しみだ。

投げるの見てて気分いいっす

＞６９３同意。中古は松坂にふさわしくない。
柴田は貧乏人と結婚すればよい。

>>715
今シーズンは精神的な成長がすごいよね
だから安定している

松坂くらい将来有望ならもっと才色兼備な女性と結婚できるのにな
柴田からしたら絶対手放したくないだろうな

ケガだけは怖い
気をつけてや

松坂をリアルタイムで見られるってのは幸せだよな。後世に自慢できる。
稲尾や杉浦をリアルで見ていた世代も同じような気分だったんだろうなぁ。

最近は、活躍してもすぐに故障してダメになっていくピッチャーが多い中で、
いくら投げても決して壊れそうな気がしない松坂はやはり別格

とかいってもうすぐ故障したりして…んなことはないか。

考えてみれば　あれだけのサゲマン女と一緒なのに
あの成績なんだから　別れてあげまんが見つかったら
成績はどうなるんだろう

清原の嫁さんみたいないいヨメきぼん

やっぱり俺達は本格派のピーが好きってことでよろしいか？

>>698
もっと行くような気も

というよりも今年の松坂が最初にどこに負けるのかな
五月中に負けるかなー

やっぱりみんな本格派のピーが好き

現役の中で唯一300勝できそう投手

今やバリバリの大リーガーが負けるわけねーべ。

昨日のＧｅｔ　Ｓｐｏｒｔｓを見て確信した
こいつは日本一のピッチャーになれる

今年の松坂は２５勝０敗で伝説になります

松坂って昨シーズンも２５０イニング位投げているよな
どうして故障しないんだろう？

やはりフォームがいいんでしょうな。無理の無いフォーム

西部堕線はどうにかならんものかね

松坂の活躍はストライクゾーンの変化が有利にはたらいたのでは？

二年目の事故からちゃんと反省しているのは偉いね。
誰かさんはそれで少しひねくれちゃったけど。

>>739
今年はそんなにひどくはないよ
得点も近鉄と変わらないし

ストライクゾーンの変化が不利にはたらいてる奴なんかいるの？

正直、松坂がダイエーにいれば２０以上は確実。
西武じゃファンには悪いが打線のせいで負けてしまうこと
がこれから多々ありそうだ

>>739
それもあるけど、どうもそれだけではなさそう。
それと、ストライクゾーンは「本来あるべき姿」に
戻っただけ。ベルトの上までなんていくらなんでも
異常だった。

間違えた、>>743へのレスだった。

誰か呼びましたか？

>>738
それもあるけど、元々のスタミナが並のピッチャーとは違う。

>>741

事故じゃないだろ
違反だろ

は歯茎のことかね？

>>744
そうとも言えないだろ
あそこの打線は波が激しいし

>>737
驚異的な、人間離れしたその馬力と体力、筋肉の柔軟性、関節の可動域、
無理のないフォーム、そういったものを総合したものだろう。

>>744
そんなこと言えるのはダイエー、巨人くらいだって
今年の西武は割と打線も良いし。
んなこと言ったらロッテや横浜にいったら１０勝もできんかもしれん

>>752
そこらのチームだと打つ打たん以前に守備に足を引っ張られそうだな。

>>750
>>752
そうか。つーとやっぱ一概には言い切れない部分もあるね。
納得。でも西武で２０勝ったらダイエーの２０勝投手より
より価値があるって思っちゃうのよね。

>>744
んなこたあない。
昨日の寺原の例でもわかる通り、あそこは援護ゼロ、投手見殺しって結構あるよ。
それに比べると猫打線はコンスタントに毎試合点を取ってあげてる方だよ。
０点で見殺しはそうは無いからね。
鷹ならあるよ。

>>749
あ、松坂は違反か。
歯茎も一応違反になるのか。

＞７３８
フォームだけでは説明できない。無理のない、いいフォームの選手は他にも
結構いるが、何故か逆に簡単に潰れたりする。
最大の要因は、特異体質でしょう（ｗ

だいたい丈夫丈夫って言うがまだ４年目っしょ。
今年で潰れるかも知らんし。全てはこれからよ。

>>754
そもそも松坂は最初の方でいきなり大量点とってもらうよりも
中盤あるいは終盤まで味方が点を獲ってくれないで我慢の投球
をしている時の方がいいピッチングする場合が多い
だから味方打線うんぬんはあまり問題でないと思う

>>756
華麗にＵターンしようとしてバイク引っかけて
怪我人ほったらかして　事故もみ消しの電話かけまくって
その後見物人に見つからないよう車内に逃げ込みましたが　
何か？

松坂がよく抑えてるときは打線もよく抑えられ、
大量失点のときはこっちも花火大会となってることが多いです。
去年はそれで不運な負けとなることが多かったんだけど
今年はなんとかなってるのでうれすぃ。

去年とは全然ちがうなと思うのは試合中の集中具合かなー
表情が今年はすごい真面目だよね。

はやくシーズン終了しろ
会社の野球ヲタ共がウゼェ
それとラジオ放送だけにしろ
以上！さよなら

>>762
イマイチかな。もうちょっとで煽りになると思う。がんばってね。

>>762
なんだかんだ言って松坂って凄いよな

今年からストレートの握りを変えたらしい。
より威力の出る握り方に。　深く握るそうだ。

しかし強くはじいた人差し指で親指を傷つけやすいという諸刃の刃。
前、親指のマメが潰れた時もこの新しい握りのストレートが原因。
友達と草野球やって軟式を握った際にヒントをつかんだらしい。

あと体の中心のお腹を意識して投げるようにしたらしい。
これによってコントロールが良くなったのかも。

テレ朝深夜のGET SPORTSからの情報っす。

親指のマメの話は凄いよな

＞736
　インタビューで松坂自身「いつかは負けるでしょう」って言ってたよ。
　まあ、今年とは限らんが（んなこたぁないかと言ってみる試験）

松坂と草野球やった友達は神


遊びでも野球やるのか・・・なんかすごいな

体が固いらしいからケガが心配だよ。
頼むからケガするなよ。

いずれ負けるにしても負け方が問題だよな。
好投しながら打線の援護なく、の方がいいのか、
どかどかホームラン打たれて負けた〜の方がいいのか…。

新型直球>
遊びからヒントをつかむなんて大リーグボール3号みたいだよなー、
なんて言ってみたりして。

松坂の野球への想いは高２で固まった。
確固たる信念がある。
凄い奴ですな・・・

圧倒的な自信があるんだろうな、松坂。
「間違いなく俺が実力日本一」って。

>>772
でも多くの日本人ははんがん贔屓だから松坂みたいな選手
をほめようとしないんだよね。結局２番か３番で頑張っている選手
に目を向けようとして、トップの選手が成績落とすとさんざん馬鹿にする。
本当にこのような風習はやめて欲しいね。

大ちゃんは、このところ、体調が悪いらしいです。
お医者様からも、お休みを取れといわれてるそうですよ。
自身のＨＰで言ってました。
それでも、がんばってる大ちゃんは、すごいです。
やっぱ怪物やね。

松坂がもっと伸びる為には同一リーグに投手のライバルが欲しいね
江夏の時の堀内・平松や山田の時の村田・東尾みたいに
寺原・杉内でライバルとなり得るかな
新垣・正田それに松坂世代の今年大学卒業の投手の中にいるかな
楽しみだな

>>773

バ完済人ﾁｮｿﾁｮｿ♪

>>774
うーん、ちょっと心配だね
まだシーズン先は長いんだから先発を一回位飛ばして休んだ方が良いんじゃないかな
無理はしない方が良いと思う

去年の黒木の二の舞のヨカーン　

去年から東尾が「呼吸法」だの「気」だのなんか気功師みたいなことを松坂に
言ってたけど実践してるんだねぇ

東尾曰く「投げるときお腹に気を集中して、意識するイメージで投げる」だそうだ

＞ちなみに病院での診断結果、気管支炎でした。医者には休みなさいと言われましたが、
そうもいかないのでしばらくはこの咳とお付き合いをします。そんな感じで5月も頑張ります。みたいな・・・・


気管支炎ってどんな感じ？咳がでるだけ？

しかしそろそろどこかが止めないとな。
このまま行くわけにはいかんだろう。

フォームが安定して結果もすごいことは喜ばしいが。
なんだかフォームが桑田化してきてるような。
甲子園の時のほうがカッコイイのだが。

まぁ松坂嫌いじゃないし凄いピッチャーとは思うがやっぱり西武のエースは
西口だと思うぞ。今は爪が剥がれたりして調子が悪いだけで本当は西武ナンバーワンだと思う。

このペースでいくと３１勝か。
一度この眼で現役の３０勝投手を見てみたい・・・

>>784
21勝以上でも可！
斎藤・上原と球界のエースたちの20勝止まりしかまだ見てない、漏れは。

稲尾は凄かった！４２勝やぞ！

今年の好調ぶりですが、ストライクゾーンが広がったことよりも、松坂自身が成長したからではないですかね？
それと42勝はやってもらいたいですね。

四死球の少なさは異常・・・新ストライクゾーンだけじゃないで。

>>786
オッサンははやく仕事して下さいね。リストラされますよ。

年間の先発回数が30程度なのに42勝もできるわけないっつーの。

でも歩いてベンチに戻ることはやめてほしい。桑田を見習え

>>791
いや、昔の大エースはそういう戻り方だったぞ。
歩いて戻るほうがかっこいい。

>>791
桑田はそれくらいやって、ピッチング内容以外でもアピールせんとヤヴァイでしょ。
なんか大輔はスタミナ温存のため、というのを聞いたことがあるのだが。

桑田みたいにマウンドに肘をつけたりとかいうあざといパフォーマンスをするような投手には
ならないでくれ

西武ファンだけど松坂には早くメジャーに行ってほしい。

>>795
あなたは、ライオンズが苦戦することを待望するのか？

松坂が大リーグに行くころにはその穴を埋める新戦力もいるだろうよ・・・と期待してみる。

今の主力投手の中では松坂が最年少のはずだからその下をとっとと育成してもらいたいね。
もっともうちは他のチームだとロートルといわれるような年齢の奴が
ガンガン投げとるからなあ。しかも結果出してるし。

やっぱこういう才能のある奴は早くプロに入って正解だよな。
ベイファンは残念だったと思うが西武に入って良かったよ。
西武ファンじゃないけど。

お気楽仲良しチームだってので甘やかしが心配されてたけど
うまく作用してるよね。ｶﾞｲｼｭﾂだけどデニーや石井貴、東尾、潮崎らに感謝したいよ。
しかし色々お騒がせしてる割には高校時代から悪く言う奴がほとんどいないから
そーゆーかまいたくなる性格なんだろうな。

適度な貧打具合も松坂の成長に一役買ったのかも

高校野球も投手は歩いて戻ったらいいと思いますが。

大ちゃんてすごいとしか言いようが無いと思う。
精神力が、すごく強いと思います。
気管支炎は、ちゃんと治療しなけりゃあ、長引きますから、
できたら、休ませてあげたいですけど、
大ちゃんの性格上、休まんでしょうなァ〜
誰か、生活の管理はしてあげてほしいですね。
栄養とかね。

主食がポテトチップス、カップラーメンでなんであんあんい活躍できるんだ？？
ってデニーや石井貴たちは驚いたってね
でも20代も後半なったら体力が落ちるだろうから今から節制してほしいもんです。
ケバイ巨乳とは分かれて家庭的な人と一緒になってほしいが・・・

いい加減信者の空気読めない書き込みウザイよ。
松坂が凄いなんてとっくに語られた事なんだよ。
さも自分しか知らない様に偉そうに書き込んでんじゃねーウザイ氏ね。

　（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰｿ

http://members.tripod.co.jp/zxzxzz/0.htm
4月月間MVPは松坂と城島

あのさー、埼玉に住み始めたんだけど、どうやったら埼玉テレビ見れるの？
西武戦埼玉テレビでやってるの？松坂見たい。教えてください。お願いします。

埼玉テレビは３８チャンネルで見れるよ

埼玉テレビは西武からほとんど捨てられたも同然の状態。
スカパーのスカイスポーツ３を契約することをすすめる。

テレビ埼玉＞８０８
http://www.tv-saitama.co.jp/faq.htm

>>809,810,811

どうもありがとう。なんかいろいろ問題あるみたいね。試してみます。
お騒がせしました。

>>808
以前に比べて主催試合の放送が極めて少なくなったので注意。
かといってロードゲームの放送も多いわけじゃない。

全試合を観たいならスカパーに加入するしかないと思われ

　インターネットライブでいいじゃん。

日刊スポーツより
> 「自分としては一番嫌いなことなんで」。プロ入り後の敬遠は、これまで３度経験
> している。打者小笠原には昨年に続き２度目。通常から意識を高め、リーグ最高の打
> 者として認めるライバルだけに、悔しさは募った。が、呼吸を整え右手のボールを数
> 秒見つめた直後、怒りは一瞬にして胸の奥に消え去った。「チームとしては当然の策
> ですし、嫌でも納得しなければならないときもありますから」。
　いいねえ、こういう姿勢は。
　現時点でパ最強の打者だけに松坂が勝負したい思いはよくわかる。
　かつて村田兆治が言っていたことがあるが、あの半径５．５メートルのマウンドと
いうのは、かねては温厚な性格の投手でも闘争心あふれる性格に変貌させるのだそう
だ。打者と対峙する瞬間、それが強打者であればあるほど、戦術より闘争本能が勝っ
てしまうのだろう。もっともそうでもなきゃプロの投手など務まらないか。
　２５勝してほしいなあ・・・・・。

>>744
ダイエーは破壊力が違うからね。かなり力強い援護があるからそれは言えるかも。
だだ城島と伊東のリードの差は微妙に影響するかもな。

松坂は城島のいうことは聞かんだろう

>>817
でも伊東リードの恩恵がなくなるよ。

>>817
同感・・・

それに、オレは鷹ファンなんだけども、松坂は西武にいてほしい。
なんというか、強打のチーム相手に剛球で立ち向かってこそ松坂だと思ってるので。
小久保、松中、城島VS松坂が見れないのは面白くないよ。

>>816
そんなこと言ってる余裕があったら
田之上勝たせてやれ

なんだかんだ言っても松阪牛って美味いな

>>820
猫ｦﾀなんだけど・・・

俺は松坂によく似てるねって言われます。
憂鬱氏・・・

>>823
松坂から野球を引いたらただのブサ男だもんなあ・・・

http://ittin.angelic.jp/upload/source/Nobu_0445.swf

（・∀・）ｲｲ!

>>825
（・∀・）ｲｲ!
だと！？
氏ね！

>>818
伊東リードの恩恵って過去二年のリードを見る限りないよ｡
今年の好調はストライクゾーンの高めへの拡大によって大多数の二流以下の打者
が今まで以上に高めのストレートに対応できなくなってるだけでは｡
バルデス､小笠原ら高めをこなせる打者との対決見ても昨年までと変わってない｡

ＧＥＴ　ＳＰＯＲＴＳは二年目はフォーク､去年はカットボールを松坂の｢進化｣
ってやってたよね｡
この前の放送では全く触れてなかったけど｡
今年はフォーク投げてないしカットボールも投げるメリットが感じられない｡
ストレートやスライダーで十分なんだから｡
カーブにしても新ストライクゾーンの恩恵を受けているだけで一流の打者には
使えない｡

こうやって考えてみると｢進化｣してる訳じゃなくて高めへのストライクゾーン
拡大によって切り札のストレートを生かしているだけだと思う｡
そしてこれが松坂にとって正解なんでしょう｡

球自体の進化はないね｡
またする必要もない｡

　松坂の課題といえばアウトロー（バッターから一番遠いコース）のストレートのコ
ントロールだろう。若いころの江夏はストレートとカーブだけの投手だったがそれだ
けで驚異的な三振奪取の記録を残している。それは球の速さもさることながら、アウ
トローのコントロールが抜群だったからだ。
　松坂は当時の江夏より変化球の持ち球が豊富である。これに加えあの快速球がアウ
トローにびしびし決まるようなれば、その投球に一段と凄みが増すだろう。今年はそ
れが実現しそうな予感がする。

age

ストレートのキレとコントロールは過去最高
下半身の強化でフォームも安定してる
投球動作もゆったりとスムーズだし
あきらかに進化してると思うぞ

今年の松坂は大崩れするイメージが沸かないね
今年はそろそろ完全試合、ノーヒットノーランといった勲章がほしいね

ですね、そろそろ勲章欲しいかも。１０連勝！とかでも十分だね。

柴田アナをものにする時点ですごい

本人は、今までとあまり変わらないと言っていたね。

>>834　べつに。

いやきみ本人じゃないでしょ

　松坂がルーキー時代の年、打者でも大成したのではないかという問いに対しという質
問に横浜高校・小倉清一郎は
「サードでデビューしても４年後には３割、３０本打てるバッターになったでしょう。
私の３０年の指導者生活で、右打者ではナンバーワンです」
-------------------------------------------------------------------------
森祇晶 VS 江夏豊〜文芸春秋（１９９９年　７月号）より江夏の発言
「それと松坂君、実はバッティングも素晴らしい。パリーグの球団に入ってしまっから
打席には立てないけど、ファンの方々が彼のバッティングを見られないのは残念に思い
ます。（中略）それ以外の打席を見ていても、ミートが抜群に巧いんですよ。これも持
って生まれたセンスとパワーの賜物じゃないかな」
-------------------------------------------------------------------------
　おととし代打で出てきたときの松坂（初打席･初安打・初打点）はうれしくてしようが
ないという顔をしていた。
　西武に来てくれたことは感謝のほかないが、大輔のバッティングを見られないのはホ
ントに残念だ。今年こそは日本シリーズでバッター・松坂を見たいものだ。

今年はセ本拠地からスタートだっけ？
もし出られれば、確実に１試合は見られるね。

>>839
はあ？2試合　3試合　2試合で4勝先取だぞ？
どっちが本拠地でも2試合は確実に見れるけど

うわ、超勘違いしてた>>840さんすいません恥ずかしー

>>839だった、、すいませんごめんなさい

第６戦（中４日は×）、松坂のバットで17年前の借りを返す。
なんて展開だったら最高だなぁ。阪神もガンバレ。

>>828
カッターが無駄な球だというのはおかしい。
スライダーは基本的に空振りをとる球種であり、
カッターは左打者の内角に投げてつまらせるための球。
これを有効に利用できれば投球数を減らすことができる。

ストレートとスライダーだけだった1年目はよく打者に死ぬほど粘られた
毎試合5回で100球近く行っちゃうんだよ
だからフォークも覚えたしカットボールも覚えた
権藤が以前佐々木について「ボールが凄すぎて打者が前に飛ばせない　自然にファールが増えて球数が増える」
と評してたが、松坂にも当てはまる

松坂は小走りで戻るときと歩いて戻るときがあるのはなぜ？

>>846ただの気まぐれだろ？

>>844
松坂の現状はカットボールはストレートやスライダー以上に有効な球にはなってな
い｡
松坂は高めのストレートが生命線でこれに対応できる打者には他の球種にも対応さ
れてしまっている｡
>>845
今年フォークを使ってないことをどう解釈するの？
結局ストライクゾーンで勝負できるストレート､スライダーをないがしろにしては
松坂は勝負できないとゆうこと｡

松坂にはフォークはあまり使って欲しくないね。フォークは
ストレートを武器にするピッチャーにとっては一番の敵だからね。
ひじへの負担がばかにならず、ストレートの質も格段に落ちる。
いま虚珍のエースとか呼ばれている歯茎は明らかにフォークに頼るあまり
ストレートがだめになっている。（怪我の影響もあるが）
とにかくフォークはあまり使わないことに越した事はない。
メジャーの選手も使ってないしね。

同意。フォークは投げ方が悪くなるし　肘や肩への負担が重い。

今年の松坂はフォークはあまり使ってないよ。
ストレートとカーブ・スライダー主体という右の本格派投手の基本というような投球に立ち返ってきている。
そこにときおりチェンジアップで打者のタイミングを外す程度

そういえばプロ２年目フォークをマスターしようとして
やめたほうがいいと忠告されてたからね。それ以来
あまり使ってないみたいだが。

　たしかにあれほどすばらしいスライダーを持っているのだからフォークは必要ない。
松坂がいうところでは、スライダーは人差し指で微調整がきくから、２種類でも３種類
でも投げられるのだそうだ。
　もう少しストレートのコントロール（インハイ・アウトロー）に磨きがかかればいい
のだが。今年はなかなかいい線いってると思うが、これがビシビシ決まり出せばさらに
凄みのある投手になるだろう。

＞８５３
そのコースにその球が決まりだしたら、
もう手ぇつけられんだろ。

>>848
高めの速球とカッターとではまったく投げる意図が違うのだが。
いずれにしても、右打者に対してカウントをととのえるために
カッターを投げるような配球は確かにおかしい。
松坂本人もそのあたりがよくわかってないように思う。

>849.850.853
昔はスライダーは速球のスピードが落ちるから若い奴は投げるなと「年寄り」から
言われてたんだが。
最近はフォークがそういわれていることに時代の流れを感じる？
松坂のは本式のスライダーではなくて「小さな速いカーブ」だから
悪影響はないような気がするが。

> なんだかんだ言っても松坂って凄いな
　そのとおりだね。マウンドに立っている姿を見るだけでワクワクしてしまう。
　でも、もっともっとすごい投手になって欲しい。松坂は巨人という球界の金看板を
頼ることなくスーパースターの座を勝ち取った稀有の選手なのだから。

>>856
今でも言われているよ。スライダーもフォークもなしに抑えられるほど今の打者のレベルは低くないんだがな〜。

スライダーを投げると球威が落ちるって言われるのは、何でなんだろうね。
チェンジアップは別物として、変化球の中ではカーブとともに肘・肩に
一番負担が少ない変化球だと思うんだけど。

野球一般板に松坂スレ立ったage
【世界No1投手】松坂を早くメジャーに行かせろ！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1021127632/

>859
俺が受けた超大まかな説明では「速球の伸びがなくなる」ということだった。
それ以外の説明は一切なし。
あと「お前のはスライダーじゃなくてズライダーだ。」
いかにも昔の話だ。

上原の投球内容を見てると
なんだかんだ言っても松坂って凄いな、と強く感じる。

上原はストレートの切れが衰えたな
あれじゃもう元には戻りそうに無い

殺人未遂以来応援する気にはならんが

俺はＧファンでもＲファンでもないが、
上原を見ているときには感じない「カッコよさ」を
松坂には感じる。

江川風のドロップももっと投げて欲しいなあ。

＞863
フォークに頼りすぎてストレートがあぼーんって感じ？＞上原

>>864
最近の上原のマウンド上の態度は気に食わないな。
打たれてもそれをボールやキャッチャー、マウンドのせいにしたがってる感じ。
今日も３発食らったあとはやけ気味に投げていた。
あれじゃ松坂のほうがよっぽど大人。

Rファンってどこやねん
レイノルズファンか？

上原ってもうピーク超したのか・・？
やっぱり松坂のほうが若いし将来性を感じる。

>>868
レイルウェイズでしょ。懐かしいのｗ

>>866　フォークに頼らざるを得ないって感じでしょ
　　　　一年目みたいにストレートでは三振取れなくなってる　
　　　　

松坂は根っからの投手族（猫）
上原は野手に気を使って守りやすいように投げている（犬）感じがする。
野手にしたら上原のほうがいいだろうけど、
ファンにしたら松坂のほうが面白い。

1年間だけ大活躍するのは今までもたくさんいるんだ
問題は続けて活躍できるかどうか
松坂と上原ではそこが違う

ちっ。松坂ﾏﾝｾｰばっかりだな。が、今のところケチのつけようがない。
負けだしたらまた来る。

上原は本当にストレートが衰えたなあ･･･

松坂と井川どっちのストレートの方がキレがあるかなあ？

松坂のスライダーは
昔で言うところのドロップに近いらしい
だからストレートの球威が落ちる心配ないみたい

あの高速スライダーが、超低速が基本のドロップボールに近いってのもおもしろい話だな

将来どうなるかはともかくとして、
ペドロマルチネスの21歳時よりは上。

ペドロは怪我が多いから短命になりそう

>868
あ、Ｌか。Rionsと勘違いしてた。

スライダーって肘を下げるとよく曲がるから
スライダーを多投する→ついつい肘が下がる→フォームが全体的に肘を下げ気味になる
→ストレートの球威が落ちる
っという論理だと思う。肘を下げずに腕の振りを重視してスライダーを投げればそんなに球威が落ちないんじゃないのかな？

>>881
理屈上はそうなるが、現にかつての速球王、郭泰源がスライダーを多投した
ためか年々スピードが落ちていったということもある。
郭のフォームはある意味松坂より理想的なものだったにも関わらず、だ。
そこらへんは心配ではあるな。

>881.882
郭泰源は年々腕の振りが横殴りみたいになっていく印象があったけど、
あれはスライダーのせいだったのか？
松坂も気を付けてほしいな。

なるほどね、泰源を例に出されると分かりやすいな。

　　　　 　　　 　 ／⌒⌒ヽ 　　
　　　　 　　 　　/ノﾉ⌒⌒ヾ 　　
　　　 　　　　 　|(| ∩　 ∩|)| 　　
　　　　 　　　　从ヽ _▽__ﾉ从　＜大輔君いれてえ〜♪
　　　　　　　 ／⌒　　　　⌒＼ 　マソコがさびしいのお〜〜♪
　　　　　　／⌒＼ ・　　・ ／⌒＼
　　　　 ／　　_____＼ 　／____　　 ＼
　　　／＼／､____⊇((ﾟ))⊆_____,＼／＼
　 ／　 ／　　　＼＿)*(＿／　　　＼　＼
　|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿|

松坂は気管支炎治ったのか？

sage

＞８８５だれだよ。柴田にしちゃ貧乳だし。

今日は完投で頼みます

>>885
顔が石川梨華のＡＡなのが許せん

今日はブンブン丸打線相手に三振の山を築きます

今日の松坂は見殺しです

松坂終ったね

うーむ初黒星か

てゆーかMyCarごときを打てなさすぎ。
何度同じやられ方してやがるんだ？
西武打線は猿より学習能力ねーのか。

おおっ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021288795/l50

右ひじに違和感あって、自ら降板。何か心配。

右ヒジ大丈夫なのかな？
黒木の二の舞はごめんだす
ちょっと心配

>>891
たしかに６回で９三振
しかしまえかーが良すぎ・・・

彼のことやし大丈夫でしょう。
ただし次の登板までに無理な体位をしないという条件がつくけど。

松坂

　　　　　　も　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぽ

ま、こんなもんだろ？同じ人間なんだからさ。
伊藤智や宣よりちょっとだけ長持ちしたってことで。

所詮、昔の投手が頑丈だったってのはジジイの妄想。
３番４番にだけ本気で投げてた昔の野球とはね、
根本的にレベルが違うんだよ！！！なぁ豊田よ？

今日からこのスレは
「なんだかんだ言っても松坂って凄かったな」
に変更になりました。

豊田はもうおじいちゃんだからそっとしといてやろーよ

松坂の失点ってほとんどホームラン。
シングルヒットで失点は見ないな。

一発病は速球派の宿命なんだってさ
フルスイングしてバットに当たるとボールとの反発力で
遠くまで飛ぶらしいよ
中村のコメントで「ボールの威力があったから
あそこまで飛びますた」って言ってた

>906
そりゃそうだろ（笑）

う〜ん、なんとなく大阪ドームではいいことないね。
もうあそこでは投げなくて良し。

今日ノリにHR打たれて舌出してノリに苦笑いした後に
ノリも松坂見てニヤリと笑ったのには萌えた。

>>909
凄いね、一流同士の超越したコミュニケーションと言うかなんと言うか。。。

台湾：蔡仲南　＝○○○○○○●●
米国：石井一久＝○○○○○○−
日本：松坂大輔＝○○○○○○●(途中に救援登板１を含む)
(蔡仲南＝シドニー五輪予選で松坂と投げ合ったひと。今年の新人。)

今年の先発連勝記録は６で止まるようで。
他に連勝中の投手いるかしら。

>>910
そだね。あれは本当に良かった。爽快感さえ感じる名場面だったと思う。

今日、大阪ドームに逝ってきたけど
松坂の投球フォームをよく観てると150キロ以上の
スピードが出る時の投げ方はワインドアップの
始動から違うね。速球の決め球は明らかに投げ分けている。
６回降板だけど、次回当番のダイエー戦が
中５日になるから、早めに降りたと勘ぐってみたけど
どうだろう？
それにしても、ノリのバックスクリーン三階席弾には
びっくらこいたよ。

>>913
お〜わしも行ってきたぞ
モモコにも会ったし今日は良かった
しかし、松坂の１５３キロのシュート気味に入ってきた
ストレートにはびっくらこいたぞ
ノリの三階席ホームランは感動した

今日の松坂は明らかに投球フォームが悪かった。
体が開いて１塁方向に流れて投げてた。
だから右肘を痛めた。
これはやはり大坂ドームのマウンドが傾斜が緩くて、
松坂のような典型的右上手本格派投手にとって、
非常に投げにくいマウンドであることが影響したからかな？
だとしたら今年も大阪ドームは松坂にとっても西武にとっても鬼門の球場になっちゃうなあ。

ていうか、ちょっとアーム式になっていたのが気になった。ひょっとすると試合前から不安を抱えていたかも・・・

本人も「違和感はこれまでもあった」と語ってるし。
多少の痛みと付き合っていくのは当然のことなんだろうから、
たいして心配する必要はないのかも知れないけど・・・。

松坂がひじの振りと指のかかりを混同しているのが気がかりだなあ｡
ひじを強く振ったからといってボールに強い回転が加わるわけではないと思うけど｡

>>918
んなもん投げる本人が一番よくわかってんだろ。
外部の人間がどうこう言ったってそれは単なる知ったかにすぎん。

>910
松坂ってホームラン打たれたときにときどき笑ってないか？
俺の球をよくあそこまで飛ばすよな、みたいな顔で。

　基本的には海苔のときぐらいっしょ、笑うのは。
普段は打たれた後カッときたのを先生に注意されて「大丈夫ですっ」って
カンジで笑ってるのではないかい？

sage

>>921
だから「先生」とかやめろよ

そうだ。ここは猫スレじゃねーんだぞｳﾞｫｹ。

>>920
てか松坂は被本塁打ワースト１投手じゃん。
８試合で９被本塁打。
つまりパリーグで一番ホームラン打ちやすい投手。

俺ってほんとよくホームラン打たれるな、って顔でしょ（ｗ

ノリと勝負する時はチームの勝敗を度外視してるからｶｺｲｲ
だから打たれて苦笑いしたんだろう。
今こんな名勝負この2人以外には出来ないね。

ダイエーの城島も「松坂の球はすごく軽い」って言ってるしね。
球威が無いんだよ。だからどでかい一発浴びる。

投球回数５５回で被本塁打９だもんな。
普通は１０回で１本のペースだ。

>>928
ランディ・ジョンソンなんかになると、３０イニングに１本も打たれない。
球めちゃ重の剛球。

大リーグと比べてもなあ

>>927
問題はホームラン以外じゃほとんど点が取れないことだと思うのだが。。
さすがに台湾でやればヤヴァイが。

>929
重いかどうかは知らないがあの角度からのストレートなら
なかなか打てないでしょ。

>>932
角度云々ではなくやはり球質の問題でしょ。
城島に限らず松坂をカモにしてる打者は口々に「軽い」と言っている。
逆に、対戦した打者が口々に「重い」と言う中日朝倉などは、
４８回で被本塁打０本。歴然としている。数字はシビアだから。
本物の剛速球投手というのは球が重い投手のことだよ。
スピードが上がってきたらバットをへし折る球威があってこそ詰まらせられる。
メジャーのスカウトもまず、球が飛ぶか飛ばないか（重いか軽いか）を一番重視する。

朝倉を例に出すのはまだ時期尚早じゃないの？　朝倉の球がホントに重いのかどうかは、
来年以降の成績を見てからにしたほうが良いでしょ。

>>934
対戦した打者が「すごく重い球」と言うような投手はそうそう本塁打は
浴びないものだよ。

速いだけの球だとよく飛ぶって本当かな

松坂は快速球投手ってことで

>>935
お前えらそうに解説ぶってんじゃねーよ。
嫌いなら嫌いといえ、まどろっこしいんだよ！！

単に回転が良くキレのいい球を投げてるということだと思うけど。
だから芯でとらえるのは難しいが当たると飛ぶ。
メジャーで屈指の速球投手シリングが被本塁打でも上位に
ランクされるのも同じ理由による。

>>936
バットで打ったとき（反発したとき）
加速度が高い。

>>933
おまえはメジャーのスカウトか？球質を最も重視するってのは
どこのソースからの情報なの？もし松坂をおまえの言うように
軽視してるなら、ヤンキースのスカウトが２０歳なのに
すでに経験豊富な３０歳の一流ピッチャーの投球をしている、なんていうか？
とにかくおまえは知ったかぶってんじゃねーよ馬鹿。氏ね！

>>941
別に>>933は朝倉＞松坂とは言ってないと思うけど

何でそんなに怒ってんの？

>>929
じゃあ200イニング以上もホームラン打たれなかった郭李建夫(元阪神)の球なんかは
もんのすごく重いんだろうな〜

誰か頭の良い人
球質の違いってよく言うけど
同じような球速の直球でどれくらい違うんだろうか
球質が軽いと言われる投手、球質が重いと言われる投手
まさか１．５倍も差があるとは言わないよな?
１．２倍くらいかな

まあパリーグのボールはアレだし

あのさー、被本塁打ってボールの重さ以上に低めに集めているかどうかの方が重要なんだけど。
松坂は高めで勝負するから必然的に被安打の割りに被本塁打も多くなる。
実際に打っている選手が松坂の球は軽いと言っている以上重い球質ではないのだろうけどね。

>>942
漏れは朝倉の話題は一切出してないつもりだが・・・
球質やメジャーのスカウト云々に関して反論したまでだけど。

松坂右ひじ異常なし
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-bb-tp0-020515-17.html

松坂の球が軽いとは思えないけどな
打者のバットとかへし折るの多々あるし
被本塁打率が高いからって球が軽いというの安易な発想だよ

>926
打たれて笑っちまう、三振して笑っちまう。
笑わなくてもすがすがしい顔になっちまう。
こんなライバルを見つけられたら野球するのが楽しいだろうな。
もっともそれで贔屓のファンを納得させられるのはパならではかも知れんが。

おさわがせしました
筋肉痛です

>>950
重い球でも芯で捕らえれば長打になるし、軽い球でも差し込めばバットをへし折ることもある。
あんまり重視するようなことじゃないと思われ。

誰も玉の回転について触れないのかYO！

松坂の球は回転が多いからよく飛ぶのでは？

なんかマガジンのDREAMSみたいな議論になってきたがスレ違いのような気もする。

回転のええ真っ直ぐを放るから松坂は奪三振が多いんやで。
キレのええ、速い真っ直ぐはまともに当たったら飛ぶんや。
奪三振と被本塁打は紙一重やで！その調子で間違ごうてないで。
それと逃げてへん証や。真っ向勝負はピッチャーの本懐、ちうもんや。

まぁ、ワシも技巧派に転進してから奪三振は減ったけどな。

age

右ひじなんか、もともと何でもないんだよ。
単に柴田倫世に会いに帰ってきただけだよ。
決まってんだろ。
大騒ぎされて本人が焦ってるよ。
またフライデーに撮られてたら、シャレにならないね。

まぁ柴田も松坂と結婚すれば一生良い暮らしができるからな
柴田も必死だろう

　　　　　　　　　　

18

次の当番はいつですか？

祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！
祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！
祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！
祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！
祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！
祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！
祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！
祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！
祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！
祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！
祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！
祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！
祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！
祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！
祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！祓い氏ね！

＿
＼＼
　 ＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪OVER KILL≫
　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　99999
　　　 　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　| Lions |＿
　　　　 　　　＼ 〆>　Λ＿Λ　　　　　　　　　　＼´；｀／
　　　　　 　　∠／⊂(∀｀　　)　 　　 　 ＿＿_；:・
　　　　　　　　　　　 ヽ(　 　 　)ゝ　　　（ 　　６ ）
　　　　　　　　　　　　 （＿＼　＼ 　　 ｜ ｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）　　（_＿）＿）

球の軽い重いって星飛雄馬のころから言われてる議論だけど、
基本的には芯に当たれば軽く感じるし、
外れれば重く感じるって話じゃないの？
芯を外すのがうまい投手が「球質の重い投手」だったりして。
その点松坂は上手じゃないのかも。

回転が速ければ　キレはあるけど軽くなるんじゃないの？

>>967
よく言われることだけどなんで？

ega

>>967
確かに、真芯に当たればもの凄い勢いで飛んでいくけど、
それは軽いとは言わないだろ。

パは、本気でダイスケに残留してほしいと思っているか？

>970
だってバットの根っこに当たるとどんな投手の球でも重いよ？

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　　　　　　　　　ドギャーーーーーーーーーーン.　　　　　　　　 　　　　 ＿|Lions　＿|　もうすぐ千だｳﾘｬ!
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さて、1000獲得競争でも始めるか

>>968
空気抵抗に決まってるだろ

>>967
回転のいい球＝伸びがある（落ち方が少ない）ので、
ボールの芯より若干下側に当たるケースが多い。
よって、タイミングが合えば、打球はバックスピンがかかってHR角度で飛びやすい。

回転の悪い球＝伸びがなく、沈むような球筋になるので、
タイミングが合っても、ボールの芯よりやや上を叩いてどん詰まりのゴロになりやすい。

と自分なりに解釈してますが。

>>975
バックスピンがかけづらいからじゃないの？
球が軽いのはやはりボールがアレに１票。

重い球とはジャストミートしても飛ばない球なのか、それともジャストミートしにくい球なのか？
経験者さん、教えてくれ。

なんだかんだ言っても松坂季実子の乳って凄いな

hage

>976
なるほど。
それに小さなシュートやスライダーの横方向も加わるかもしれんな。
「ナチュラル」というと技術論にうるさい奴に叩かれそうなので
あえて「小さな」と。
>978
ジャストミートしても飛ばないなんて、鉛の玉じゃあるまいし。

９７６によると球の回転が悪い方がいいってこと？誰か教えてくれ！

>>982
それは個人の好みにもよると思われ。
例えばメジャーではそれこそ>>976の言うように回転数の少ないストレートのほうが好まれる。
だが正直、そういうストレートは見た目はあまり良いものではない。
（おじぎする感じになるからね）
回転数の多いストレートはホップする（実際にはホップするように見えるだけだが）ので
見た目は非常に美しい。
だが芯に当たると飛んでいくのでＨＲは浴びやすい。
どっちがいいかはお好み次第ってことで。

１０００だｺﾞﾙｧ

江川なんかは回転数の多いストレートの典型だな。
１発病と呼ばれる投手は球の回転がきれいな投手が多い。

合戦　始まるよー♪

１０００

1000!!

９８８

ふ

ああ

ふふ

まんこ

1000

久利ちゃん

９９７

1000

１０００

1000

1000

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