星野に阪神は立て直せない。

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1 :かつての阪神ファン:

http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=98668
MSNジャーナル。マイケルキーナート氏による。

 有名監督を呼んでお茶を濁す、阪神フロント。
 話題性だけでお祭り騒ぎの、阪神ファン。
 『叱る』ではなく『罵倒』する星野監督の元で、選手たちの
コンディション、モチベーションがどうなるかは、今年の中日を
見れば火を見るより明らか。

 こんなやり方で阪神が立ち直ると思っている人、本当にいるの?

 今こそ阪神ファンは、二軍で実績を残した監督『岡田』を担ぎ、
馬鹿なフロントにねじ込むべきだと思うけどな。
2 :代打名無し:01/12/23 11:40 ID:YfWTNBmw
こいつらは巨人ファン。。。
話題にもならない、テレビにも出てこない原監督、巨人、、、、


あせっとります。
3 : :01/12/23 11:42 ID:bBhhzT4W
キーナートに頼らず、おまえの意見を別スレに述べよ。
まだまだ戦力も確定してない現段階で言うべきことか。
実際に始まってから立てても十分間に合う。
今は喋れば喋るだけ妄想になる。
4 :代打名無し:01/12/23 11:45 ID:YfWTNBmw
キーナート、
おまえの文章がそんなにいいと思うなら
紺色バックにスミ文字はやめるべきだ。
読者の半分以上は読むのをやめるだろう。
それが原因だ
5 :3に追加:01/12/23 11:46 ID:bBhhzT4W
>>1

今こそ岡田監督を担ぎ・・・って、頭おかしいんじゃないか?
おまえが出来るんならやってみろや。
ここまで大々的に世間を騒がして、「阪神ファンの一部が言う
ので岡田監督に変更」って、可能だと思ってるのか?
その電波まるだしの理想論は病室の壁に向かって喋っててくれ。
6 :代打名無し:01/12/23 12:01 ID:bNgL0k06
うんうん、確かに岡田武史のほうが絶対マシ。
平尾誠二もいい。
でも立てなおせる大本命はトルシエだよ。
2002以降アプローチしてみ。
7 :代打名無し:01/12/23 12:08 ID:arhPiWG6
パウエルかっこいい
8 : :01/12/23 12:14 ID:bBhhzT4W
>>7

つーか、マーティ・キーナートは何で今ごろ言うねん。
中日監督時代に何で言えんか?その古いネタ。
長嶋も前政権時代は鉄拳制裁をよくやっていたことは何故伝えん?
パウエルのように星野に批判的なのもいれば、大豊や立浪みたいに
好意的な人もいる。そちらの証言無くして公平とはいえないね。
9 :宇宙の野球 ◆sPACEWAk :01/12/23 12:15 ID:wObfwgW4
関根潤三もホントは怖い監督
10 :誠の救世主:01/12/23 12:23 ID:Jw4aF41r
張本みたいなやつはだまっとれ
11 : :01/12/23 12:24 ID:K6el9jwq
>>9

らしいね。あの人が怒れば鬼のようになるとか。
しかし、阪神監督に就任するだけで過去のことが明らかにされるのは
困ったもんだぜ。島野だって文春が「暴力事件」を今さら伝えてたし。
中日時代に何も問題にならなかったのが。
片岡の乳もみについても然り。
これが阪神に入るってことなんだろうけどな。
12 :代打名無し:01/12/23 12:25 ID:5ZCmFRio
確かにすごく読みにくいな。。。紺バックに黒字は(w
まあ阪神ファンが読んで暴れないようにMSNが気を使ったのかも。

阪神ファンは星野就任で夢を見ているとこなんだからそっとしておいて
くれよ。
13 :宇宙の野球 ◆sPACEWAk :01/12/23 12:32 ID:wObfwgW4
スワローズのキャンプ映像で関根監督が練習中のギャオス内藤(たしか)に、
『オメエ、○○なんじゃねえのか、オイ』
みたいな口調で話してたのを見たときは、
解説者としての側面しか知らなかったので驚いたよ。
ま・とにかく監督にはある程度怖さが無いと駄目だよなあ。
スポーツ選手って暴れん坊も多いだろうし。
14 :代打名無し:01/12/23 12:32 ID:K3PyNnfL
魔亭奇異菜後は玉木以下
15 :代打名無し:01/12/23 12:38 ID:20jDQwK9
中村勝広だって、二軍じゃ名監督だったんだ。
二軍と一軍とじゃ、いろいろ違う。

「プレイボーイ」で江夏が、
今回の監督就任劇には選手の意思がまったく尊重されていないと言ってたが
そんなもんいちいち尊重する必要なんかないに決まってる。
選手の意思に基づいて監督選べば、勝てるのか?
ナンセンス。
16 :代打名無し:01/12/23 12:40 ID:gI6tKWHB
確かに暴力はいただけない
17 :宇宙の野球 ◆sPACEWAk :01/12/23 12:43 ID:wObfwgW4
山本功二、須藤豊なども2軍の名監督かな。

>>15
ロッテフロントは選手のいいなり…というイメージがあるな。
広岡GM解任も選手会の訴えが元だと(どこかで)聞いたし、
フランコ復帰も選手会の要望。で、結果はアレ。
18 :代打名無し:01/12/23 12:43 ID:eB/stNnE
jaiu
19 :代打名無し:01/12/23 12:45 ID:eB/stNnE
藤田のときも監督が厳しすぎて選手から反感買って解雇
20 :代打名無し:01/12/23 12:49 ID:agJXUY1M
阪神ファンは贔屓の引き倒しだから、阪神のユニフォームさえ着てれば
犯罪者でも神のように崇めます
21 :代打名無し:01/12/23 12:58 ID:gI6tKWHB
>>1
マイケルじゃないでしょ
22 : :01/12/23 15:09 ID:G7tl3eFr
ルーキー時代の西本がかつて、ボコボコに打たれたとき、長嶋が監督室で
西本に「逃げるな!」と28回(よく数えてたな)ドツキまわったそうな。
だが、このことで長嶋を責めるマスコミは絶対にない。
なぜだ?
世の中はつくづく不公平なんだよ。
23 :D党:01/12/23 15:13 ID:EJKSIJeH
実は星野監督のやさしさが采配でミスする要因なんだが
TVでの印象だけでモノ申すなよw
24 :代打名無し:01/12/23 15:15 ID:xLVWPWPe
岡田?ふざけんな、阪神の2軍が強かったのは、
1,5軍の選手が多かったからだよ。
25 :C党:01/12/23 15:16 ID:N3gQFo1I
星野さんに理不尽な暴力は無い
適当な事やってっからシバかれんだよヴォケ
26 :代打名無し:01/12/23 15:16 ID:xLVWPWPe
>>22
ビートルズと長嶋監督は批判してはいけないらしいからな
27 :代打名無し:01/12/23 16:14 ID:z/+EbPNZ
http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=98668
で星野に殴られた「97年新加入のリリーフ投手」って誰だ???
28 : :01/12/23 16:15 ID:9nopEHfo
阪神で星野という姓は活躍しないということが判明
29 :代打名無し:01/12/23 16:17 ID:bXbZ6SP6
つうか、春先ごろから星野は読売の手先とか言っていたのって
阪神ファンの方々じゃなかったっけ?
30 : :01/12/23 17:18 ID:mHNQm3nC
 岡田に二軍を任せるのは、星野の命取りになるのでは。二軍を連続優勝
させているが、二軍の目標は優勝ではない。超二軍級でも一軍のレベルには
達しない選手が多いということだろう。ドラ一をきちんと育ててない。二軍
連続優勝と一軍連続最下位とはセットになっているような気がする。星野は岡
田をきり、二軍をきちんと掌握したほうがいい。今年も岡田が二軍を優勝
させるようであれば、未来は暗いと思う。木戸にかえたほうがよい。岡田を
二軍においておくのは、次期監督候補としてだろう。田淵を星野はどう考えて
いるのだろうか。岡田の扱いがさっぱりわからない。岡田の方から身を引いた
ほうがよかったのではないか。違う角度から野球をみた方が勉強になると
思う。大リーグへの留学がいいと思う。
31 :代打名無し:01/12/23 17:25 ID:A0abYrF8
          ___
       _/川川川\__
      /||/川  \||||川||| \   ____________
      ||川||| ∩  卅川川川  /
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   /|^^^^|(=〆 § ⊂=)     \
   ==└―┘== == == == == == == ==
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     ┣--/ ノ--------┼-》-┫
     ┃ Lノ        し′┃
32 :代打名無し:01/12/23 17:35 ID:VImLmyxS
>>30
2軍で結果出してる選手を岡田が推薦しても野村がまったく無視してたから。
いつまでも八木や和田なんかにこだわってるから1軍はどうにもならなかった。
戦力が足りないどころか戦力の把握すらしていない。
最後らへんにやっと吉田浩とかが1軍に上がってきて結果出したけどね。
星野がきて1軍と2軍の風通しがよくなる。
33 :アスリート名無しさん:01/12/23 17:41 ID:a6by9rmt
>>32
いつも夢見る阪神ファン
目を覚ませよ!
最下位確定なんだから
34 :代打名無し:01/12/23 17:42 ID:V27QcuIP
本当の阪神ファンっていう定義はどうかとも思うのだが。。。
本当の阪神ファンなら逆に星野監督みたいなタイプでないと再建できないと思ってるんでは?
現状の様な状態では阪神OBではだめ。
ヘタに球団の内部事情を知りすぎてたり(変に気を使ってしまう)、
まわりに五月蝿い輩が多くてそれの相手もせにゃならん。
自軍のスター選手にはきびしく当れない。
阪神ファンはこれを何度も見てきてる。
安泰な状況で、例えば万年3位ぐらいの実力がある場合なら逆に阪神OBの方がいいかもしれないが。

なんせ現状はコマ不足&実力不足。それはファンも知ってる。
(一部にそれを認めないで即Aクラス!優勝!という輩がいるがそれはアホ)
野村さんの”理論で”っていう前に、それ以前に闘志の問題がある。プロなのに情けない話なのだが。。。
35 :代打名無し:01/12/23 18:00 ID:i1b951Mj
阪神OBのなかで、熱血派だった村山がなぜダメだったか。
もちろん、バース、岡田の不振、掛布の故障・・・等いろいろあったが、
フロントがOB監督には金は出さんくせして現場介入はやたらやった。
村山なんか、腹心のコーチすら与えられずに辞めていった。
まだ、金が出て、フロントの介入が少ないだけでも、今回の星野は正解かもしれん。
ま、1のようなやつが万が一優勝したときには星野マンせ〜するんだろうな。
36 :ドラドラ:01/12/23 18:08 ID:aQkhguJ7
星野監督も3年後に阪神の監督を引き受けたことを後悔するのでは?
あのままドラゴンズの監督でいてほしかった。
37 :星野1001:01/12/23 18:10 ID:jMrXITUT
登録名を「1001」に。ユニホームにも採用。
やるぞ!見てろドラキチ!いや、虎キチ!
38 :代打名無し:01/12/23 18:10 ID:QbMKPFbz
3年後どころか、キャンプの時点で後悔するに5555タイホウ
39 :代打名無し:01/12/23 18:13 ID:+JW6xM4Z
つーか、星野ってそんなにいい監督か?
中日の時も、あんだけの投手陣と金があったのに
一回も日本一になってないじゃん。
みんなわかってると思うけど。 
40 :代打名無し:01/12/23 18:15 ID:qIu2wz8k
>39
我々の目標はほんのすこしだけ順位をあげることなり
41 :代打名無し:01/12/23 18:17 ID:N3X7i8ow
>>39
野村よりはいい監督
42 :代打名無し :01/12/23 18:17 ID:sm71LnH2
星野でダメなら、岡田じゃなおさらダメだと思う。阪神フロントのOB
監督に対する仕打ち思い起こせ。
43 :代打名無し:01/12/23 18:20 ID:C9f30Bcc
じゃあ名監督って?

結局さあ監督はあんまり関係なくて選手の補強をどれだけ上手にやったかだね。
名監督のはずの野村でさえ3年連続最下位がそれを物語る。

オウギさんみたいな監督が一番いいんだよ。選手のじゃまをせず、信頼して自由にやらせる監督がね。
プロなんだから監督の判断をいちいち聞いてるわけも理屈もない。精神的なものが重要なのが監督業だと思う。
会社もそうだろ?
44 :1:01/12/23 23:43 ID:IBHCO23w
>>35へ
 万が一にも優勝はありえないから心配ご無用。
 ここ最近の、中日打線の萎縮振りを見ていればね。

 でも、しがらみの少ない星野が、球団の内部改革を進める、というのは
ありそう。日産に来たカルロス・ゴーンみたいやね。

 それにしても、阪神のフロントは何時責任をとるのだろう?
 『野村監督と心中する』って言ってなかったっけ?
45 :代打名無し:01/12/23 23:45 ID:WFg0D93n
久万が15年以上オーナーをやってるのは
どう考えてもおかしい
46 :「音読み」は「邪魔」である:01/12/23 23:46 ID:cVQXtRhK
「音読み」は「邪魔」である
http://nara.cool.ne.jp/mituto  
47 :代打名無し:01/12/24 00:55 ID:0SdyOjE3
>>39
あんな打線だったけどね。
みんなわかってると思うけど。
48 :阪神ファン001205号:01/12/24 17:34 ID:07I4/XN3
age
49 : :01/12/24 17:36 ID:UXr6DbXx
野村のヤクルト優勝は実は若松コーチのおかげだったのか?
50 :反転石:01/12/24 17:52 ID:9NblLp9z
だって完済人はチョソでしょ?
そりゃコミニュケーショソとれないんだから誰が監督になったって勝てるわけないじゃんプ
51 :若松 勉:01/12/26 21:03 ID:su5BygBO
とりあえず阪神ファンの皆様、おめでとうございます。今だけでしょうけど。
52 :代打名無し:01/12/26 21:04 ID:ZPjy8bMv
>>51

そういう場合は「阪神ファンの皆様、ありがとうございます」では?
53 :若松 勉:01/12/26 21:06 ID:su5BygBO
早速のレス、おめでとうございます。
54 :代打名無し:01/12/26 21:12 ID:wh1t9fw7
星野に阪神を立て直すことはできない?
分かってるよ。でも夢を見てもいいじゃないか。
55 :::01/12/26 21:18 ID:tR4F0X1p
夢を見るもまたよし。
56 :代打名無し:01/12/27 21:12 ID:b9Nfu3bd
妄想ヲタの皆さん、目を覚まして下さい!!!!!!
57 :代打名無し:01/12/27 21:44 ID:UbsbE1Qj
夢を見てる間に、ボロボロにされるよ
今世紀最高のペテン師星野1001に
選手はトレードに怯えながら萎縮して力出せないし、逆らえない

でも、1001は生涯阪神でいて欲しい 無理だけど
最後は巨人監督になったら、マジに笑うけど
(絶対無いのは解ってるけど)
58 :代打名無し:01/12/28 17:05 ID:pzMTVEYU
虎OBとせっせとコミュニケーションとってるらしいところはさすが星野。
参院選に出る出ると何度も言われてるだけのことはある。
59 : :01/12/28 17:11 ID:KD7uTL1q
っていうか、阪神ファソは、夢を見てばかり…。
もっと現実を見るべきだな w
60 :代打名無し:01/12/28 17:17 ID:aFDhH64F
結局、試合をするのは選手だからな。選手にまず人を得なければどうにもならない。
采配はその次の話だろう。
61 :代打名無し:01/12/28 17:28 ID:ylxp5sle
>>59

さんざん現実を見て思い知らされた以上、夢を見て少しでも
楽しくなりたいのは人情ではないのか。
阪神ファンが夢を見てるところへ「それは夢だよ」ってのは
大きなお世話ではないかな?

まあ、君が言う「現実」が、どんなものかは誰にもわからん。
君が神様でない以上ね。
62 :代打名無し:01/12/28 17:28 ID:pVRFfe5f
>>61
粘着発見。
63 :代打名無し:01/12/28 17:32 ID:DP4hM1Jf
星野野球の生命線「絶対的ストッパー」がいないうちはダメ。
中継ぎ労働課の高齢化も気になるところ。
64 :代打名無し:01/12/28 17:34 ID:ylxp5sle
>>62

おまえぐらいだよ、俺のあとをつけてくるアフォは。
勘違いもよくやらかしてるようだし。
俺のことなど誰も気にしてないって(w。
65 :代打名無し:01/12/28 17:36 ID:pVRFfe5f
>>64
ん?粘着、何か用?
66 : :01/12/28 17:38 ID:YWeln7SQ
でも、これだけこの時期に夢を見られるのは羨ましくもある。
ハムファンとしては、今年は夢も現実も見るに忍び難かった。
67 :代打名無し:01/12/28 17:40 ID:ylxp5sle
>>65

いや、おまえがウザイって言ってるんだよ。
今ごろやってきて何が「発見」だか。
今後、俺を見つけても俺の発言に「>>」をするな。
68 :代打名無し:01/12/28 17:42 ID:pVRFfe5f
>>67

なぜだ?粘着犯珍、そのへんは詳しく説明してくれ。頼む。
69 :代打名無し:01/12/28 17:44 ID:ylxp5sle
>>68

もういいわ。マジでおもんないから。
会話君だったとは。
70 :代打名無し:01/12/28 17:47 ID:pVRFfe5f
>>69

わかったわかった。
わかったからはやく説明しろよ西宮の粘着野郎。
71 : :01/12/28 18:04 ID:GiLm+rIx
阪神が弱いのは単純に戦力が低いから。
監督を変えたからといって強くなるとは思えない。
勿論、監督も大事だが、戦力補強が一番大事。
駄馬にいくらムチを打っても勝利は無い。
72 :代打名無し:01/12/28 18:06 ID:60LZEaE5
いいかげん阪神の似たようなスレ立てるのやめろ
73 :代打名無し:01/12/28 18:18 ID:w2tfDnH4
>>43
信頼して自由にヤラせる
小学生に自由奔放にさせると収集がつかなくなるだけ
これで通用するのは全盛期の森西武くらいのモノだろう
今の阪神に同じことやったら、シーズン100敗だって夢じゃない
74 :代打名無し:01/12/28 19:31 ID:pVRFfe5f
499 名前:代打名無し 投稿日:01/12/28 19:16 ID:ylxp5sle
基地外が荒れ狂っております。
非常に見苦しいです。
私もとことん見苦しくなっております。
そろそろお暇します。     
75 :小川直也:01/12/28 20:57 ID:xvr8R7gd
妄想阪神ヲタの皆さん、目を覚ませて下さい!!!!!!!!!!
76 : :01/12/28 21:01 ID:rM2GxtDX
常識的に考えて
もう年が終わりかけの時期にヘッドコーチ以下上層部組閣が決まってない状態で
阪神を立て直すなんて不可能でしょう
やはり来年は育成だね
77 :代打名無し:01/12/29 07:11 ID:1HlsJ0dy
まあバースみたいなものすごい外人が入ったら少しは浮上するかもしれないが、
入ってきたのがアリアスだしなあ。しかしヲタたちはアリアスがホームラン王を
獲るかのような妄想をマジで起こしてるようだ。。。痛すぎる。

そもそも監督にしても決して常勝監督でもない星野を獲った時点でフロントは
勝利よりも客集めのネタを求めたのは明白だな。まだ3年前に野村が就任した時点の
ほうが妄想しがいがあったよ。
78 :Tigers Is Dead ◆5PhG/k/s :01/12/29 07:27 ID:LLCH0fc8
>>77
星野監督がいわゆる"常勝監督"ではないことには同意するが、
今、常勝監督と呼べるような監督はかろうじて森監督ぐらいだと思うのだが。
星野就任前に名前の挙がった仰木は名監督だとは思うが、
常勝と呼べるほどではない。
俺は何人か名前が挙がった時点で、ベストではないが星野がベターだと思った。

アリアスがホームラン王を獲る?
そんな妄想してるヤツ本当におるんか?
良くて30、下手すりゃ20本で後半主に代打要員ってことを言ってるヤツの
方が多いと思っていたのだが、それは俺の目の錯覚か?
79 :代打名無し:01/12/29 07:49 ID:hFp/SfXZ
>>78
それはお前の完全な錯覚や。
80 :77:01/12/29 08:01 ID:BB5N2CYy
ヲレは星野に要請した時点で、阪神のフロントはチーム強化よりも客集めに目が
行ってるんだなと思ったよ。チーム強化を考えてるのなら仰木もあるだろうけど、
個人的には上田にして欲しかった。いろいろ問題はあるだろうが。まあこの1年
星野がどういう風にチームを変えるか見て行くよ。

アリアスは野球板見てる限り、4番固定と書いてるヤツが多いのでかなり打つと
期待してるような気がするぞ。まあ俺も来る以上は期待してるので2割8分・30発
を妄想させてもらうよ(w
81 :代打名無し:01/12/29 08:05 ID:sPWO7Blp
アリアスは松井くらい打つでしょ。
82 :Tigers Is Dead ◆5PhG/k/s :01/12/29 08:12 ID:LLCH0fc8
>>80
集客ということは考えただろうな、確かに。
仰木さん、俺はかなり好きな監督なのだが、やはり外人次第、調子次第という点では
野村とさほど差はないように思うんだよな。
人の使い方(選手の乗せ方)という点では仰木さんの方が格段に上だが。

俺は上田さんをそれほど評価していないのだが、
手数かけさせて申し訳ないのだがどの辺がいいと思うのか意見聞かせてくれ。
阪急・日ハム時代の実績自体は知っていても、
具体的な方針とか戦い方の機微が解らないので。

アリアスに.280は期待しすぎじゃないか?
.260で御の字としとこうや。

>>78
マジか。要目医者だな。
83 :77:01/12/29 08:47 ID:+/8xBoem
>>82
ありきたりの事を言うみたいだが、上田さんには選手をその気にさせる
事に長けてると思うよ。「ええで」と選手を持ち上げてその気にさせて
チーム力がUPさせていく。と期待してたけどな。

上田さんがハム監督就任した時、ハムは前年最下位だったけど、
2年で優勝寸前までもっていったとこなんかは監督としての才能が
ある証拠だと思う。それに来年の阪神は阪急-オリックス系のコーチ
が多くなったのでそれ程入っていくにも問題はないような気もしたし。

野村さんがサッチ-逮捕されたら解任した時の後任として上田の噂が
出たとき、「選手はほめなきゃだめ」といったようなコメントが阪神
のフロントから出たらしいけどここらへんは俺も同じ意見だったんだな。
84 :Tigers Is Dead ◆5PhG/k/s :01/12/29 09:54 ID:LLCH0fc8
>>83
レスthx。
選手をその気にさせる、と言う点で、上田さんは確かに上手かったような。
監督列伝でも書かれてたような気がする。
まあ、星野さんだと選手を萎縮させてしまう可能性はあるが、
闘う集団としての気の持ち方は格段にあがりそうなので、
俺はその点を買っている。
まず負け犬根性を払拭する必要はあるだろうと思うしな。
そう言う意味では、優勝の味を知っている田口が入ることは賛成なんだが、
いかんせん年棒がな・・・まあ、これは別スレの話だが。

俺は野村が就任する時には凄く期待したのだが、野村でもダメだった。
星野でもダメかもしれないが、立て直せないことは無いと思うのよ。
育成に特化しても、ダイエーの根本さんみたいに2年目に4位くらいにはなれるだろ。
田淵ですら、6→5→4と年々順位を上げていったんだから、
星野さんにできないはずがない、というのは論理の飛躍か。
まあ、過大な期待はしなくとも、再来年の最下位はさすがになかろう。
来年は解らないが。
85 :代打名無し:01/12/29 11:26 ID:kqUwS3jO
星野でもこの根底から腐った阪神なんか再建に10年以上かかるのは当然だろ。
野村の3年間で特色の無い選手、コーチ、OB、オーナー、スカウト、編成部、一部ファン
が腐っているのが把握できたんだろうが。
んで、ようやくスカウトやら編成部を入れ替え始めたところなんだからよ。
ばかな連中一掃して、そっから指導者育てて選手集めて育てての作業なんだから。
ってわけでまだまだ時間はかかる。待
てないんだったら阪神なんざ放置しとけカス。
86 :代打名無し:01/12/29 11:48 ID:bcwzY5E6
今年の阪神は、投手陣の方が不安があるような。
特に投手の継投がうまい監督でないし。
野村は正直継投はうまかったが。
87 :代打名無し:01/12/29 11:49 ID:bcwzY5E6
だめだ、マイナス思考が身についてしまっている。
88 :代打名無し:01/12/29 12:25 ID:SlidScxl
とりあえず、五位を目指そうよ。
このくらいならできる…はず…かも。
89 :代打名無し:01/12/29 12:36 ID:JKRqPLpg
一番必要なのは毎年必ず注目の大物選手を取りに行くこと。
たとえ芽が出なかったとしても。
芽が出なさそうだとしても。
今年だったら寺原。
過去だったら松坂、松井、高橋由、小久保、井口、山田とか。
確実にあたりの確立が増えるし。
はずれも当然あるけど。
中心選手はやはり大物選手が多いよ。
何年かに一回勝ち取れば段々と強くなれると思うのだけど。
90 :代打名無し:01/12/29 12:37 ID:GKqsVK1Z
とりあえず、監督夫人が逮捕されるという前代未聞の不祥事があっても、
有名監督をつれてきたら、ごまかせるほど阪神ファンはアホだったとい
うことだな(ワラ
91 :代打名無し:01/12/29 12:38 ID:GKqsVK1Z
>田淵ですら、6→5→4と年々順位を上げていったんだから、

といっても、選手を使い切っちゃったけどな。
92 :代打名無し:01/12/29 14:48 ID:awrFaRUz
ダイエーになぞらえてチームが強くなるのを夢見るファンも多いけど、そのため
にはフロントの考え方が変わらないと話にならないね。

現状のフロントの考え方では到底期待は持てないけど。
93 :代打名無し:01/12/29 15:10 ID:AisvKMPW
>>92
そうそう。
今の阪神は,誰が監督やっても立て直せない。
監督なんてしょせん中間管理職なんだから、
その上が腐ってればお手上げ。
94 :代打名無し:01/12/29 15:49 ID:zT9c1xR2
監督のクビを変えるよりも、スカウトのほうが問題だと思うよ
ドラフト上位指名選手がこれ程モノにならない球団も珍しい
外人も大金を注ぎ込んでダメ、安い外人をかき集めてダメ
関西出身の名選手が、他球団で大勢活躍してるの見ると
スカウトのダメぶりがいっそう目立つよね
まず最初にスカウト陣のリストラを断行すべきだよ
95 :hr:01/12/29 15:52 ID:jKQqqlo2
なんでアリアス、オリックス放出したんだ?
38本打ってるのに?訳分からん。
96 :毛無しさん:01/12/29 15:57 ID:iiMd10Ji
>>95
高年棒
97 :代打名無し:01/12/29 16:01 ID:DMaRg/cc
野村と一緒にフロントも消えないと意味がない
98 : :01/12/29 16:02 ID:i2OcirAH
選手にやる気がなきゃ立て直せないよ
99 :233:01/12/29 16:05 ID:EisAt/C/
阪神金かけるいうてるけど、
なんか宣伝っぽい
星野なんてまた名古屋に戻っていくんだから
カネむしられるだけだろ
しっかりした指導者育てろよ
100 :代打名無し:01/12/29 16:09 ID:cLh1IGT1
>84
俺も何故星野で上田じゃないのの口ですが
上さんやったら一年もたんとフロントとかマスコミと喧嘩して辞める可能性大
101 :代打名無し:01/12/29 16:41 ID:anA3q5uH
だれが監督をやってもダメ、阪神は永久にBクラスのチ−ム、来年以降の長期最下位
も決定的
102 :代打名無し:01/12/29 16:55 ID:3G4dzypV
http://www.daily.co.jp/baseball/bb20011229023775.shtml
こいつらがいる限り無理。
103 :代打名無し:01/12/29 17:20 ID:1GMKivLq
>>95
>>96 違う
オリックスは残留を希望したが、代理人との交渉で契約継続をアリアス側から破棄された。
おそらく阪神が仕掛けたのだろう。
104 :名無し:01/12/29 17:27 ID:jU1iH1Ew
阪神の選手
星野がキレたら泣き出しそうだな
105 :代打名無し:01/12/29 17:31 ID:NvWhBAIo
以前中日の中村(現横浜)が、星野監督は合う人は合うが合わない人は
全然合わないと言ってた。
ようするにそれだけ癖の強い監督。星野ワールドについて行けるかどうか
106 :代打名無し:01/12/29 18:19 ID:NOWy9Zhs
星野監督プラス島野コーチで効果倍増。
107 :代打名無し:01/12/31 09:10 ID:r5t2Pi2P
  ┌──────┐
  │ うっせーバカ!    .|
  │         .|
  └──────┘
      ヽ(´ー`).ノ
        (  へ)
        く
108 :代打名無し:01/12/31 10:00 ID:bRq8Sy8Y
キーナートって思い切り悪態つきながら
どこかに「尊敬してる」とかいつも入れるよ。
バッシング怖いくせにエラソーなこと言うな!
109 :代打名無し:02/01/02 20:53 ID:v58zvahh
腐
110 :代打名無し:02/01/02 20:56 ID:VFpFryLt
1みたいな馬鹿がほんとに多いな(w

いいか、ハッキリ言ってやる。
確かに阪神は星野には建て直せない。
なぜなら、「すでに建ち直っている」からだ。

あとはてめぇがその結果をしっかり拝めばいいだけの話だ。
わかったか。
終了。
111 :代打名無し:02/01/02 20:59 ID:WZO61B8E
すでに立ち直っているそうです。
来年はきっと阪神は優勝争いに絡むのでしょう。
楽しみですね。
112 :代打名無し:02/01/02 21:05 ID:P6r8gpjZ
大阪の恥、阪神球団は、だれが監督をしても永久に浮上する事はない。
113 :代打名無し:02/01/02 21:07 ID:+BUa1gys
すでに立ち直っていたのか・・・・・
野村が辞めた途端に立ち直ったか?
114 :代打名無し:02/01/02 21:08 ID:teW5vaJK
パウエルが使われなくなったのは、造反したからじゃないだろ。
最後の年の阪神での成績を見れば一目瞭然。
キーナートはDQN。
115 :平野:02/01/03 08:04 ID:LOKsXFMg
>>105
うんうん。
116 :代打名無し:02/01/03 08:08 ID:wtrgqfyd
キーナートってご飯のCMに出てる外人?
117 :平野:02/01/03 08:22 ID:LOKsXFMg
【星野監督に聞く】阪神監督就任は、人生最大の博打

大丈夫かオイ。 昨日は「しまったと後悔してる」と言ってたし。
118 :代打名無し:02/01/03 08:24 ID:26iXoE0Y
キナートは間違ったことは言ってない。
119 :代打名無し:02/01/03 10:40 ID:SsIL04KC
星野監督「コンビニ出入り禁止令」
部屋にこもらず会話を!

買いだめはダメ

 新年早々、星野監督が虎戦士たちに“お年玉”メッセージを送
った。約1カ月後に迫った安芸キャンプでの“コンビニ禁止令”
だ。「キャンプでも、遠征先でも、食卓には最低30分は座らない
とあかん。みんな、コンビニで買いだめするから、(食卓には)
10分くらいしかいない。だからコンビニは禁止」。すべては猛虎
再建を果たすため。早くも星野改革が始まった。

コンビニで買いだめって・・ 何を食ってるんだ?>選手一同。
スーパーでハンバーグやら買い込むなら解らんこともないが、
おでんもぎょーざも弁当もけーきもまずいし、メシをくわんで
いいようなもんなんてコンビニで売ってるかなぁ。
ましなもん出したれや?合宿のメシ
120 :代打名無し:02/01/03 10:42 ID:vPqtGOss
夜間練習すらやらないチームですから・・・
121 :代打名無し:02/01/04 00:23 ID:k4WZf8RP
阪神に骨をうずめてください。
数年前は名古屋に骨をうずめると言ってたね
名古屋には帰ってこないでいいよ。
122 :ほしの:02/01/04 00:39 ID:BRru1Sj0
あの球場をどうにかしてホームランが出るようにする。
それに加えてマスコミを黙らせる事ができれば
4位も夢ではない!
123 :代打名無し:02/01/04 00:44 ID:chaYrYDG
コンビニでお菓子とか食ってんでしょ
ポテチが主食の新庄とかもいたんだし
124 :代打名無し:02/01/05 16:46 ID:AuKNaVPw
今夜の実況は こちらで

プロ野球好珍プレー ◆ プロ野球好珍プレー
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1010175484/
125 :代打名無し:02/01/05 17:21 ID:Yl1IMT5g
アリアス=大豊
片岡=パウエル

イメージ的には98年の再現を狙ってるような感じがする。
126 :代打名無し:02/01/05 18:26 ID:dEW/wiXR
面倒だからマジレスすると、どうしたら阪神が強くなるかなんて、外国人打者が
当たるかどうかでしかないんだよ!それで全て決まるんだよ!それ以外の要素
なんて特にはないんだよ!これは阪神に限ったことじゃないんだよ!所詮日本の
野球なんてそんなもんなんだよ!外国人枠撤廃しろっての!とりあえずチョンと
台湾人からでもいいからさ!
127 :代打名無し:02/01/05 18:30 ID:Mced0Yvf
阪神はまともな外国人を連れて来れる能力が無いのでしょう。
だって6球団同じ条件でしょ。
撤廃したって一杯変なの掴まされるだけじゃないでしょうか?
やはり制度よりも阪神に問題がある問いか思えませんが。
128 :代打名無し:02/01/05 18:42 ID:dEW/wiXR
まずはラッキーゾーンの復活。これは必須。それとドラフトが毎年とにかく
酷過ぎる。あれだけの人気とそこそこの財力があってなんであーなんの?
オレはロッテファソだけにドラフトでは毎年苦汁をなめてるから(昨年は
まずまずだったが)、阪神の指名見てるとホントもったいないなーと思う。
129 :代打名無し:02/01/05 18:42 ID:BXhcPsBF

今夜の実況は こちらで

プロ野球好珍プレー ◆ プロ野球好珍プレー
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1010175484/
130 :代打名無し  :02/01/05 18:56 ID:3iztTYtU
>>127

まともな外国人野手なんて、めったに当たらないもんでは?
中日ならゴメス、広島ならロペス。これは一度クビにしても、
やっぱ後継者がいなくて呼び戻したケース(ディアスが化けた
ので良かっただろうけど)。
巨人は西武からで実績挙げてたマルティネスを獲ったが、その
前後からっきし。
横浜はローズ以降いいのが来るかどうか。去年は全然だったし。
唯一よく当たるのはヤクルトくらいだろ。ホージーだめになりゃ
ペタジーニ来るし、ラミレスも当たったし(でも外人がダメな
年は4位なんだよな)。

阪神の場合だって、球団が早く見切りをつけすぎなんだよ。
もともと左打者には不利な球場なんだし。
でも、バースをはじめオマリー、フィルダーと歴史的な名選手を
獲ってるのも阪神。ここ10年ダメなのはやっぱりいいのが獲れ
なかったからだね。まあ、グレンやクールボー、ジョンソン、
タラスコなんて好きだったし、あれでも俺は合格だとは思うが。
131 :代打名無し:02/01/05 18:58 ID:+36o/Fto
タラスコは我慢して使えば化けたと思う
132 :代打名無し:02/01/05 19:00 ID:WgEmQoJY
クルーズは残せば結構頑張ると思ったけどなぁ。
他球団のファンだけど。
133 :代打名無し:02/01/05 19:01 ID:7lNdoyd4
ペレスは間違いなく解雇して正解(w
134 :代打名無し  :02/01/05 19:03 ID:3iztTYtU
>>132

エバンス残すくらいならクルーズなんで首なんだって思うよね。
ウエスタンである程度開眼したとか聞いたが>エバンス。
135 :代打名無し:02/01/05 19:05 ID:7lNdoyd4
守備が一塁限定でしょ?<クルーズ
アリアス取ったからじゃないの。
136 :代打名無し  :02/01/05 19:06 ID:3iztTYtU
>>133

ペレスとかバトルとかブロワーズとか、右打者に外れが多いね。
ペレスなんて、親子鷹(父親はメジャーで殿堂入りの大選手)
なんで期待したんだけど。奴の加入で、カツノリ、坪井と3人目?
(もっといたっけ?)の親子鷹だったから。
137 :代打名無し:02/01/05 19:07 ID:BXhcPsBF

今夜の実況は こちらで

プロ野球好珍プレー ◆ プロ野球好珍プレー
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1010175484/
138 :代打名無し:02/01/05 19:07 ID:f53xMy0j
アリアスは本当に心配。ファーストってのが、ますます不安を煽る。
大豊より使えないと罵られ、例の「パリーグは・・・」が聞こえてきそうで。
阪神ファンの方々、タラスコの打撃成績程度の期待に留めてね。
139 :代打名無し:02/01/05 19:11 ID:o15JiHp5
田口、片岡、アリアスとパリーグの一流選手たちが阪神をAクラスに導いてくれるよ。
もう一人新外国人が当たっちゃったら優勝争いをしちゃうかもよ。
にゃははははは!
140 :代打名無し:02/01/05 19:11 ID:7lNdoyd4
でも99年はブロワーズを外してからチームが急降下したよね。
ブロワーズも外角打てなくてダメダメではあったけど。
141 :代打名無し :02/01/05 19:12 ID:0cDhMaMi
裏切り者の名を受けて♪
すべてを捨てて闘う仙一♪
142 :代打名無し:02/01/05 19:14 ID:7iDmP0Fg
>>130
そしてバース・フィルダーを取った本多達也は
三好のやり方に嫌気(例の歯科医の話ね)がさして
渉外を外され退団。その後エンゼルス国際部長、
現MLB複数球団の東洋コンサルタント。

オマリーや85年メンバーを取った小林治彦は管理部に異同。
その後の外国人獲得の失敗続きから再び渉外に戻るも
かつてのルートは無し。
143 :代打名無し  :02/01/05 19:17 ID:3iztTYtU
>>138

わかったよ。25本くらい打ってくれたら合格だと思うから。
なんかそれくらいで得した〜って思えちゃうからね。
25本打てば大豊よりいいと思うし(比較対象はペレスか、
ブロワーズだと思う)。あと、大豊も連続試合安打とか、
代打記録とか、結構阪神でも良かった頃があったからね。
それくらいで十分です。片岡との相乗効果でチームが強く
なれば嬉しい。
144 :代打名無し:02/01/05 19:17 ID:7lNdoyd4
アリアスは期待してませんよ、パの本塁打の数は信用できないのでね。
投手のレベルではなくて、パの使用球がインチキだから。
145 :代打名無し:02/01/05 19:17 ID:RnAiXoFi
星野阪神結構期待してるのだが、どれだけ情熱が続いてくれるのかだな。
その点、ダイエーは監督、フロンと共によく続いたと思う。
146 :代打名無し  :02/01/05 19:21 ID:3iztTYtU
>>144

でもインチキでいいから飛ぶボール採用して欲しいな。
85年の阪神は飛ぶボール使ってるってやたら非難されたけど、
今なら別にいいよって風潮だもんね。投手が悪くなるけどさ。
147 :代打名無し:02/01/05 19:25 ID:7lNdoyd4
>>146
面白くはなるだろうけどさ、パの投手がインチキボールのせいで気の毒だったから、
セの投手には同じ苦しみを味わってもらいたくないんだよね。
148 :代打名無し  :02/01/05 19:29 ID:3iztTYtU
>>147

難しいところだね。でもボールと甲子園のせいで、阪神の選手が
ずっと貧打・非力と揶揄されるのも悲しいな。まあ、確かに非力
な選手は多いんだろうけどさ。
149 :代打名無し:02/01/05 19:32 ID:s/Bz6ZxY
全球団飛ぶボール使ったら意味ないような気が。
阪神だけ使用すればいいのでは?
甲子園で多少球が飛んだっていい投手なら影響はそれほど無いだろうし。
150 :代打名無し:02/01/05 19:40 ID:7lNdoyd4
来年から中日も使用するらしいよ<インチキボール
阪神が勝てるようになるんだったら使用したほうが良いのかもしれないけど、
今のパみたいになってもらいたくないな。
151 :代打名無し:02/01/05 19:43 ID:OT2Je2Pv
いいかげんにしろパルプンテボール。永遠に国際試合で勝てなくなるぞ。
五輪もW杯も。
152 :代打名無し:02/01/05 19:44 ID:KnIpcswJ
>>143
ファースト起用で25本の要求は厳しいよ・・・。
去年は数字こそ上がったものの、
打てる相手が決まってしまった感じだし、
カモでも作れない限り、その数字はちょっと・・・。
153 :代打名無し:02/01/05 19:47 ID:7lNdoyd4
個人的には1年目くらいの成績だと予想してる<アリアス
154 :::02/01/05 20:01 ID:CFP1q16B
昨年の中日の順位思い出せよ・・・。
結果は明白じゃ。
155 :代打名無し:02/01/05 23:19 ID:CFzoOtE0
不人気貧乏球団の嫉妬うざい
結局栄光の阪神タイガースの人気がうらやましいだけだろ
ごめんね人気がありすぎて
156 :代打名無し  :02/01/05 23:20 ID:YR2N0WxF

155が典型的な煽り屋の書く文章の見本です。

これに激怒するようじゃ素人ね。そろそろ分かれよ。
157 :代打名無し:02/01/05 23:44 ID:IyD54J7p
素人だか何だか知らないが、犯珍ファソの説教が楽しげなんでage
158 :代打名無し:02/01/05 23:47 ID:W5fk9aXC
野球中継つまんない。特にOB解説。
サッカーのほうが面白い。
159 :星野、梨だを恐喝:02/01/05 23:57 ID:4qJ/oF9I
互礼会の最初に3監督が談笑。注目を集めたのは星野監督で、
梨田監督が「(近鉄の話題は)小出しにしていかないとね」
とぼやくほど。強力打線を持つ梨田監督に対し、阪神の貧打解消
のために「1人くれ。1年だけでいいから、レンタルでいいから」
と冗談ぽくおねだりするシーンもあった。
160 :ほしの:02/01/06 01:19 ID:De0yAA6+
らっきーぞーんがやはり気になる。
ピッチャーの立場からすればないほうがいいと言う
意見があるだろうけど、逆に味方も点を取ってくれない
っていう不利な状況も生まれてくるよね。
味方が点を取ってくれることによって
押さえてやるって気になるかも。
161 : :02/01/06 01:23 ID:y32jx9LK
ラッキーゾーンじゃなくて飛ぶボールじゃ駄目なの?ナゴヤドームみたいに。
162 :代打名無し:02/01/06 01:26 ID:resEIU6i
age
163 :代打名無し:02/01/06 01:38 ID:aM9bNY9b
ナゴヤドームといえば面白いデータを見た。
3年間で阪神全体でも12本しかホームラン出てないのに
松井1人で19本打ってやんの。
次が江藤とペタの9本だった。
中日の選手は数えてないけどね。
164 :代打名無し:02/01/06 01:57 ID:+UGQlOmV
ナゴヤドームではセンイチ天皇のご意向により他球団より「飛ばないボール」を使用していました。
そのおかげで投手王国は出来ましたが、かつての恐竜打線は消えてしまいました。
タイガースファンのみなさん、猛虎打線復活は次の監督まで待ちましょう!
165 :代打名無し:02/01/06 02:02 ID:mGwWUhsE
星野がいなくなってから、中日の選手が明るくなったそうで。
秋期キャンプでも明るかったと聞く。
今までの暗い(おとなしい)イメージから
明るいイメージのチームになるといいな。
166 :代打名無し:02/01/06 21:21 ID:NrXzok6k
横浜球場みたいにマウンドを昇降式にすんねん。
でな、相手が守ってるときに毎回ちょっとずつ左右に微妙に曲げんねん。
たかさも5cmくらいやったらわからへんやろ。
167 :代打名無し:02/01/11 01:48 ID:I3NmhPSu
age
168 :代打名無し:
やっぱり阪神ファンの考えることは姑息だな
阪神ファンにぴったりだ