文芸批評家・渡部直巳がイチローを批評!!

http://www.criticalspace.org/special/watanabe/011025.html

おはり

アンチが喜びそうな記事だな（ｗ

てかザーッと読んでみたけど、
わかりにくい文だな（俺に読解力がないだけ？

＞内野安打とは打撃そのものにたいする冒涜に他ならぬばかりか、

いっちゃった...。

>>1
このアホはロクに試合も見ずに書いたんだろう。
3分の1じゃなくて4分の1だな＞内野安打
大体、決定戦の成績はMVPには関係ないのではないのか？
それが入るなら決定戦でれなかったA-RODとかは
可能性ゼロってことになるじゃん。
こいつはとりあえずちゃんと勉強してから記事を書いてほしいね。

なんだよ　ミナコって馬鹿は！？
ぜんぜんおもしろくねえ、、、

難解な文章を書くのが頭がいいと思い込んでいる単なる文学おたくの
アホな野球論。野球選手が文学についてアレコレ言ったら笑われるだろ。
頭わるいな、こいつは。

例えばサッカーで、ゴール前の混戦でたまたま最後にFWのやつの顔に当たって
ゴールに入ったってそのFWを責めるのはおかしいよな。
運だとかゴールへの執念とか、普通褒めるだろ。
FWは点取ってなんぼ。きれいである必要は無い。
イチローだって塁に出る執念とかあるだろうに。
一番打者は塁に出てなんぼ。

なんで内野安打を批判するんだろうね
内野安打もイチローの「足」を魅せてくれるのに

新人作家を叩くのが好きな、３流文芸評論家です。
スレ立てる人も、身元を確かめてから立てた方がいいよ。
野球なんざ知らない奴です。

こういう畑違いの無能評論家さえもイチローのおかげで
糊口をしのげるわけだ。
本当にイチローは沢山の人間を食わせてるんだなという
ことを実感する。

>>1
文芸批評家・渡部直巳が２ちゃんねるから記事盗用!!

無名な人はこうやら無いと駄目なんだよね｡

出た股鍋。百万年恥垢。

＞左腕ペティットの球に完璧に詰まったあのボテボテの打球が、
＞かりにもっと詰まって、ボテ・ボテ・ボテと転がっていたら、あれ
＞がセーフとなることを銘記すればよい。それがイチローの量産
＞した内野安打の本質である。

おいおい。「外野に抜けそうな当たりに野手がなんとか追いついた
けどイチローが速すぎて投げられなかった」という内野安打は無視
かね。

＞盗塁王を取った走塁も（その賭博性の薄さ、および盗塁数じたい
＞の物足りなさを除けば）まず合格点だろう。

賭博性……。

＞A・ロドリゲスが彼を「卓球選手のようだ」と称したのも、イチローの
＞機敏さへの賛辞であると同時に、少なくとも大リーグのベースボー
＞ルには馴染まないその不健康な機敏さへの揶揄であったろう。
＞当然のことだ。

勝手に想像して当然とかいってるし。

＞四番の顔からは限りなく遠いオルルッドの快味の乏しさ（ヤンキース
＞のスイッチヒッターの四番ウィリアムズと比べて見よ!）は、かつての山
＞本浩二を彷彿させてやまぬし、マルティネスの地味さもまた、衣笠祥
＞雄に類するのだが、そうした華も野性味もない確実さが、生涯設計
＞保険のごとき小刻みな投手リレーともども、より少なく弱いことに徹す
＞る組織に、それにふさわしい退屈で単調な勝利を与える

怒れカプファソ。

この人は野球やったことないとみた。

＞内野安打とは打撃そのものにたいする冒涜に他ならぬ

＞マリナーズが一年を通じて退屈な勝利をあげつづけたことと、

＞古葉竹織の率いた80年代初頭の広島カープとよく似ている。

＞大リーグ史上最多を刻んだ安打数

新人最多安打とごっちゃになってないか？
新人賞についての批評ならこれでいいけどさ。

また、アンチ（1）は無教養をさらしたね・・・。
渡部はｱﾌｫだよ・・・。

なんでカープが出てくるの？
イチローの内野安打を批判するのは解るとしても
カープ黄金時代を馬鹿にするのは許せん。
ひょっとしてシゲヲファン？

ひょっとしなくてもシゲヲファン

こういう馬鹿も１５年くらい前には、蓮實重彦（草野進）と共にもてはやされた。
玉木は結構好きな方だが、こいつらだけは本当に勘弁して欲しい。
で、こいつらは想像通り長嶋ファンです。

どう考えてもこのおっさんが野球評論を書く必然性がないんだけどな。
大方蓮実の猿真似だろうけど。

バーニー・ウィリアムスって４番らしくない４番て評判だよねえ。
なんだかなオヤジ。

絶対、カープの黄金時代に痛い目にあった
シゲヲのファンだよね。
いまだに恨みを持ってるとは。
かなりの粘着質ですか？

これで飯食ってるならもう少し調べたほうがいいと思った
内野安打3分の1とか史上最多安打って何よ・・（藁

このリンク先宛てにメールとか送れないのか？
こんな間違いだらけの記事を得意げになって
書いているのは正直どうかと思う。
まあ、怖くて反論は受け付けられませんってことか？ｗ

たしかに「卓球選手のようだ」はホメ言葉ではないｗ

80年代は終わったんだけどねえ。
バブルの崩壊とともに、頭もやられてます。

これはオカシなことを書いて、有名になろうとする作戦ではないでしょうか。

http://www.saishin.co.jp/column/hirose/003b.html

ところで、渡部直巳って誰？
プロフィールとか写真とか無いの？有名なの？

この人前に朝日のスポーツ面に電波な記事書いてなかった？

イチロー、君は卓球のユニホームが良く似合うと思うよ。

>>14

「賭博性」って書いてるのは多分盗塁の成功率が高いから、へたな博打で数うちゃ
あたったのでなく、実力という意味での使用ではないかと思う。

もしその解釈で合っているなら、この文学者の表現力を疑う。

セーフティバントは肯定するあたりは張本ヲタも入ってるかも（ｗ

>>29
イチローに便乗しようってか。
三流文芸批評家が。

>>27
たしかにそうだなｗ

っていうか、俺自身イチローがMVPを取るのは厳しいと思ってる。
でも、そんなことよりも調べることのできる情報を
ちゃんと調べずに批判していることに納得がいかないね。
さらに自分の想像をあたかも真理であるかのように語り
人のコメントも都合のいいように解釈したうえで断言している。
こんなやつに批判される作家さんも大変だろうな。

過去にぼろくそに批判されてますな。
http://piza.2ch.net/log2/base/kako/959/959271816.html

なんか読めば読むほどムカツク文章ですな。
アンチイチローもこの人には同意しないんじゃない？

こういうインテリ気取ってる奴は逆に(万が一)イチローに反論されると人目はばからずキレるんだろうな

こんなのがあったけど

http://www.hotwired.co.jp/culture/watanabe/990511/

＞有名な電波系巨人ファンであり、狂度の長嶋信者でもある


ｷﾓｯ!

>>37
やっぱりシゲヲファンだったのね。
ということはかなりいい年したジジイ？

まあ、シゲヲ信者は学歴・肩書きを問わず、基地外ってことで

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

あくまでも、純粋により良く、強く、速く、巧みに、爽快に動き動かすことの放恣を誇る
べきスポーツの運動性にたいする二重に冒涜的な成功となるわけだが、

イチローは少なくともより早く巧みに爽快に動いてるよね。
その矛盾を二重に冒涜とかわけわかんないこと言って煙にまいてるのか。
ボンズは速いのか？ＤＨの選手ははイチローよりも健康的なのか？
不健康ってなんだよ、不健康って。文学的表現としてもセンスなさすぎ。

＞野村克也とは、ベースボールのみならず、スポーツという晴れやかな場には断じてあってはならぬ嫉妬と怨恨を原動力となす存在であるからだ。
人のこといえないでしょ。っていうか姑息の佃煮って何だよ

渡部直己（わたなべ・なおみ）文芸評論家
1952年東京生まれ。早稲田大学第一文学部卒、文研修士課程修了。
1979年「早稲田文学」に処女評論を発表。
著書「幻影の杼機−泉鏡花論」「現代口語狂室」
「プロ野球観戦学講座」「半解釈」「リアリズムの構造」
「紙オムツ・シンドローム」
「読者生成論−汎フロイディスム批評序説」など。
1990年「新鐘」インタビュー。[1990]

シゲヲに傾倒するきもさは棚にあげ
イチローの安打を批判とはまた凄いね

またコイツか… ここはコイツの名前や文章を初めて見る人が多いんかな。
もうやめとけ、ここまでのレス読んだだけでもどういう奴か大体分かるだろ。
俺は既に悪口すら書く気にもならんよ。

蓮実は東大学長、渡部は野球の駄文で日銭を稼ぐ、か・・・
人生いろいろだね。

意外と事情通本人だったりして。

批判にゴキブリのように群れるオタ（ｗ

馬鹿だ馬鹿だとは思っていたが、ある意味期待を裏切らない人だな(笑)
内容については諸賢が指摘しているので、もういいや。

それにしても、内容の是非は問わないとしても、
簡単なことを難しそうに書くのは馬鹿のすることで、
それで得意になっているのは愚か者なんだがなあ。

まあ、意識せずに難解になってしまう癖のある身としては、
あまり偉そうに言ってもいられんが・・・

なんか、凄く小難しい言葉ばっかで読む気が失せる。

こういう人って、
「浮かれてる（決め付け）イチロー及びファンに
一発かましてやったぜ」ってな気分なのかな。

>>46
げ、こいつうちの学校かよ…
論文を書くときには正確な情報の収集とその分析は
きわめて重要だってことを理解してほしいよ。

>>50
それ意外でもなんでも……。

>>46
もう５０じゃねえか（ｗ
だから一番野球を観てたころのコバ広島で時間が止まってるのか？
それにしても５０にもなって急に
サッカー評論家に転向しようとするとことか
根っからのバカだね。

どれだけチームの勝利に貢献するかが選手の価値を決めると思う。
内野安打はクリーンヒットに比べて打点になりにくいという部分では価値が下がると思う。
しかし凡退するよりかはいいし、ランナーがいない場合はクリーンなシングルヒット、四死球と
同等の価値があるとみていいと思う。
内野安打＋盗塁はランナーがいない時に限っては二塁打と同じ価値があると思う。

株式会社 批評空間
tel:03-5689-5222 fax:03-5689-5221　
お問い合わせは [email protected] まで

にチャンで一番初めに
いちろーのじっしつだりつがそのとき２３５だといったのは俺だ

渡部直巳。。。有名になったね。。。1が本人だったら笑える。。。

基本的に広島ヲタ・前田信者は蛆虫の集まり

>>61
スレ違い

こんなヤツが前田を語る事自体、許せん。

そもそもにして、プロ野球とは球場で観るものであり、一切の記録や映像も、球場に
おけるプレーの『芸術点』の前には一切無意味なものである。

その点で、原のどん詰まりの犠牲フライによる「打点１」よりも、二死満塁で球場
全体を凍りつかせた池山の「スルスイングによる空振り三振」の方がはるかに価値
がある･･･。

と断じたヒトね。
ところで、本人は物書きにも拘わらず、相当な速球投手らしいな。野球経験者らしい。

ローズに勝ち越しホームランを打たれた五十嵐も
この人なら絶賛するのかな？

うーん。渡部は文芸評論家としては、かなりまともな方だと思うけど。
彼自身敵がかなり多いのは、文学作品のほとんどがゴミという状況に
おいては、評価できる点だと思う。

まあ野球評論家としては時々面白かったりするが、いかんせん門外漢
で緻密さに欠けるし、無責任なものが多いですね。

でもイチローの盗塁の賭博性のなさという指摘には賛成だ。イチロー
が塁に出ると、完全に相手投手のモーションが盗めるまで走らない。
次の打者のカウントが悪くなろうが、お構いなしだ。ツーアウト１塁
でアウトになってもいいから次の塁が欲しいという場面でも極めて消
極的だ。

リッキー・ヘンダーソンは盗塁には３つの要素が必要だといっている。
それはスタート、スピード、思い切りのよさであると。山下大輔氏が衛
星放送において、仰木彬前監督のイチローに対する言及で盗塁における
思い切りのよさが不足していると紹介し、自分も同意していると言って
いた。

このことはイチローの失敗を恐れる慎重さという彼の性格によるものだが、
ゲームを左右しかねない要素でもあると思う。

>>でもイチローの盗塁の賭博性のなさという指摘には賛成だ。

広瀬(南海)タイプなんじゃないの？
冒険より確実性。

前田も可愛そうだね。
いつまでもいつまでも過去の発言を引用されて。
書く人間はさ、今、前田に聞いてみたら？と思うよ。
今まで印刷された記事のつぎはぎじゃん。
しかも、最初に「イチローを批判してください」というのが
テーマにあるね。
話にならん。

メジャー一年目で盗塁王になってすら、盗塁について批判されるんだね

>>66
まあ、そうかも知れんがそれはこの件においては
瑣末な部分にすぎないんじゃないのか？
彼も条件付とはいえイチローの盗塁にたいして
一定の評価を与えているようだし。

最近のＮＰＢでは確実な時にしか走らないのが
大勢だと思うけど、ＭＬＢは違うの？
積極的に走っていた印象があるのは村松までだなぁ。
井口はなんか違う。

ああ、俺、一文の文芸専修の演習４でこいつの講義受けてたけど、
単なるバカなんで相手にしない方がいい。
多分、Ｐ３研の排気にでもアてられてんだろ。
騒ぐ程の輩じゃない。

結論・・・・こいつは野球を知らない

渡部直巳も売名行為だろう？
だったら皇室批判でもすればもっと注目されるだろうなぁ。

これほど目もあてられない野球評論を書いておいて、
本業（？）の文芸評論で一転してマトモなものが
書けるとは到底思えない。
ま、読んでみる気なんかサラサラ起きないが。

すなわち、より多い成功には、より酷い失敗が不可欠であるという
その不健康なバランス。
↑
盗塁に「賭博性」の要素が強くなったら上のようなことに
なるんでないかい？
なんていちいち指摘していたらきりがないね。ごめん。

>>66
ばかなべなおみを評価するばか発見。

渡部直巳は昔っからバカなんで放っておいてあげて下さい。
これもイチローやマリナーズを批判してるようにみせかけて、
実は昔の精気を失って身内ネタ的な駄本で部数を稼ぐようになった大江健三郎と
それと似たような現代文学の大家たちを遠回しに遠回しに批判したいだけなんです。
こいつは昔っからこういうひねくれたことが好きな奴なんです。

ばかなべなおみってたかりやで、文学者にたかって断られては酷評する
んだろ？

>>67
広瀬はタイプが違うじゃないかなと思う。彼の現役時代をまったく知ら
ないから伝聞になってしまうが、彼と福本の違いは、福本が盗塁数にこ
だわっていたのに対し、広瀬の方は必要な場面でしか走らなかったとい
うことだとだった。イチローは点差が開いていても、モーションが盗め
たら行くでしょ。

まあここからは推測になるけど、そういう場面では、打者のカウントの
若いうちから走ったのではないかなあと思う。広瀬は確かに盗塁成功率
が極めて高い選手だったが、消極性うんねんなんてことは指摘されたこ
とはないし、ここ一番の勝負度胸はかなり有名。そのへんの事情は宇佐
美徹也の「プロ野球データブック」を参考にしてます。

ただ盗塁数に対する無頓着さは、広瀬の愛すべきおおらかさと言っても
いいんじゃないでしょうか。

>>80
イチロー自身は広瀬的なんだけど、今年は監督から走れ走れと
言われたらしい。

「不健康な機敏さ」って何だ？
トロい方が健康的なのかな？
て事なら、渡部の頭は健康的だな。

>>77
渡部、嫌われてて凄く面白いね。
77さんに質問です。あなたが評価する文芸評論家って誰になるんですか？

>>82
それはきっと旧ソ連の女子体操選手

ちぇっ、名前覚えちまったYO

こいつも大したことないなあ
イチロー批判記事書きたいんならここの
アンチイチローでもスカウトすりゃいいのに
イチローの事を非常に良く知っているｗからもっとましなもん書くだろ

こいつナベツネの親戚か？
彼にとっては野球はホームランか三振かでしかないのかも。

つーか、こいつの文を日本語に翻訳してくれ(ｗ
ｱﾁｼﾊﾞｶﾀﾞｶﾗﾜｶﾝﾅｲﾉ

イチローで商売する気なら、
イチローファンの納得のいく内容ぢゃなくちゃね・・。
批判も賛辞も評論も、緻密なデータをベースにした、
確実に正確なもの。
しかもメジャーの知識は素晴しい〜〜というレベル。

難しいよぉ・・・・。
イチローは読まないし気にも止めないだろうけど、
イチローファンはそうはいかないからねぇw
旬のテーマだからって、気軽に書いたら血を見るよぉw

こいつってちょっと前に朝日の夕刊で電波コラムを書いてた奴だろ。
抗議の投書が多かったようで変な時期に連載終了してた。（打ち切りだね）

なんつーか読みづらい文章だ。
芥川賞狙ってるんじゃないんだからもっと分かりやすい日本語を使ってほしい。

シゲオ信者が他を批判する場合は、根底に卑屈な嫉妬心があるからね。
こいつは昔、似たような調子で野村批判してたけど、結局のところ、
「それに比べてなんとシゲオさんの素晴らしいことか」と結びつけたいだけ。
シゲオ以外がもてはやされるのが気に食わんのだろうな。

>>81
イチローのどこが広瀬的なんですか？
イチローはここで盗塁が欲しいという場面で
高確率で決まれてますか？

>>83
ばかな部直巳がばかだということさえ分かってりゃ十分だろ。
それだけ書くのになんで好きな評論家が必要なんだよ。
ばかな部信者はやっぱりばかだなあ。

要するにhttp://mona.omosiro.com/flash/ff.html
　

>>93
別に信者でも何でもないよ。ちゃんと書いてあること見てよ。

それに好きと評価するはイコールではないでしょ。

評価する評論家をあげてくれといったんだよ。

>>93
やめとけ。さすがに痛すぎるぞ。
糸圭あたりとクダまいてるのがお似合いな渡部だけどな。

>>95
スレ違い。ちなみに俺は澁澤が好きだが、これまたどうでもいい話。

>>95
なんでそんな必要があんの？

こいつの書いた文なんて、野球関連以外でも読みたくない
氏ね

>>95
あなた関係者？
だったら、朝の会議でこの企画は失敗だったと言った方がいい。
中途半端にイチローに手を出したバチが当たるよw
いろんな意味で。

92 「決まれて」は「決めれて」の間違いです。
95 名前の欄：「９３」は「８３」の間違いです。

たいへん失礼しました。

野球のことなどこればかりも知らず本ばかり読み漁っていた
猫背野郎が言っても説得力ないな・・・

>>88
↓翻訳

イチロー気に食わん。
セコイ。実質打率はもっと低い。
イチヲタ必死だな（藁

といったところじゃないでしょうか。

内野安打が３分の１って言うのが、なにもわかってないね
こいつが書いた、オムツシンドロームの代わりに
渡辺のオツムシンドローム（そうとう頭が悪いです）を書いてやるよ

>>100
決め”ら”れてだ。ばかもの。語る資格なし。

>>101
ﾜﾗﾀ

>>103
3分の1だと80本以上が内野安打ってことになるね。
内野安打も80本打てれば神レベルだろ。
それだけで1割2分くらいにはなるはずだし。

文芸批評家はおとなしく文芸を批評してりゃいいのになんででしゃばるかな？

>>107
文芸だけではメシ食えないからじゃない？

>>107
報知あたりから金受け取ったからじゃない？

>>104
最高！激ﾜﾗ

スポーツの楽しさを知らないシゲヲヲタってみんなキモイ。（土曜やじうまとか）
引き篭ってろよ。臭いから。

野球に詳しくなればなるほど、
ホームランか三振かの野球が一番見ててつまらなくなると思うんだけど
オレだけかな？

>>101
たびたびで申し訳ない。

渡部をつるし上げることには異論がないが
それだけでは面白くないではないか。

盗塁のことでもっと語り合いたい。

あひゃひゃ！
渡部って誰か知らんけどよく言った！その通りゴキローは最低！
でもカープをバカにすんなアホ

シゲヲと一緒にどっか消えて欲しいぞ、ホント

結論、スポーツ界の害虫　渡部直巳　こいつがスポーツをダメにする

渡部って高橋尚子の事はなんて言ってるのかなー

>>113
失敗を恐れているのか、ファーボールを誘っているのか、次の打者に気を使って
いるのかは、本人以外誰もわからない。もっとアグレッシブでも良いとは
思うが、欠点も含めて「イチロー」だろう。
そのプレーの結果に対して「苦笑を用意しよう」なんて、人間の屑の発言以外
の何物でもない。

伊集院静はみんなは評価してるの？　週刊ポストかなんかに連載してるよね

朝日のコラムでは、森現横浜監督を
「野球に愛されたこともない森」
って罵ってたな。
まあ彼の野球理論が野村に通じるところは
あるだろうが・・・
辻の美技もデストラーデの豪快ＨＲも
秋山平野の右中間も郭やナベ久の剛速球も
潮崎のシンカーもヤツの気には召さないらしい。

>>1のリンク先のタイトルは
”自意識過剰な初老を迎える男性の独言”に決定しました。

この人ホントに文章で飯食ってる人なのかな、内容はともかく
文才が無い。

>>102
つまり、こいつは巨人、長嶋以外の日本人野球選手の成功者が気に食わないってことですか？
なるほど

>>112
言い得て妙

>>120
あの黄金西武野球を認めないなんてプロ野球ファンじゃないのでは？

だから朝日そのものがネタなんだって。

この「批評空間」て2300円もするんだ。
こんな批評を載せて、2300円・・・。
誰買うの？？？？
とても売れるとは思えない・・・。
潰れる前の、やぶれかぶれか？

>>122
文才があったら作家になってるさ。

アルモンテはすばらしい。彼こそ沢村賞にふさわしい。
元木のスライディングも芸術的だ。フェアプレー賞に値する。

＞イチローが選に漏れた場合、間違っても「東洋人差別」などといった言葉を口にせぬよう肝に銘じておくべきだろ

各大学の文学部(の各講座)の定期購読だけで
十分数千部行くと思うが。
もともと文芸評論雑誌で野球はおまけなんだし。

>>118
サンキュー。

「ただイチロー以外は誰もわからない」にしてしまうと
我々は何も語れないことになる。

今年のマリナーズ戦を見る限り、あくまで私見だが、スタ
ート切りあぐねているように見える。

１１３さんはどう見えましたか？

小関のドラフト選手紹介記事以上に需要が無い。本人は気付いているだろうか？

また間違った。
「１１３さん」は「１１８」さんのことです。

１年目なんだし、投手のクセ等を掴むのに
汲々とするのも、仕方ないんじゃないの？

結局、より大きな力に擦り寄りたいだけなのね。この方。

魑魅魍魎のひとり。
文芸評論家がイチローをメシの種にするなんてね。

本職で食えっつーの。

>>131
こんなの読ませたら、大学のレベル下がるな。
おまけというのも失礼な話だ。
おまけなら、ガセのデータをもとにプレイヤーを批判し、
人種差別を煽るようなことまで書いていいのかよ。
くだらん本だ。それだけ。

ヲタでさえＭＶＰに関してはそれほど関心もないのに、この人
どうしてこんなに興味深く見守ってるんだろう。根本的に
空気の読み間違えがあると思われる。
しかしオルルドやエドガーまでけなすアンチははじめてだな。

欧米コンプレックス、島国根性

シゲヲ以外はみんなゴミなんだね。（含アメリカ）
団塊おやぢにとっては。

知らない人のために言っておくと、これはWEB用の文章で雑誌には載らない

『批評空間』は日本ではかなり質の高い（他分野の）批評が掲載されている雑誌である
もちろん野球論など載ったことはない

まあこの渡部の文はつまらないけど、WEB用でも他の人が書いた文章を読めば
普段こういう分野のものを読まない人でも面白いんじゃないでしょうか

http://www.criticalspace.org/special/index.html

訂正「他分野」じゃなくて「多分野」ですね

実にすばらしい文章だ。隙が無いうえに美しい．．．．
信者が理解できる程の知能があるかが問題だが

>>134
いいからお前はもう少し落ち着け
スレ違い
言葉の間違い
ｋｉ違いか？

でもおれも実はイチロー嫌い・・・

>>142
WEB用だろうが何だろうが、公式サイトにある以上は
多くの人間が目にするんです。
ある意味、雑誌に載るよりタチが悪い。
その媒体＝雑誌の質を問われても仕方ないでしょ。
悪いと思うなら、削除してよ。
あの評論は根拠のないただの悪口です。

多分、ハリモトやエモトとかいう人種も同様の事を言うと思われ

あんな評論にも原稿料払うんでしょ？
会社の責任だからね。

＞大リーグ史上最多を刻んだ安打数の、

２ちゃんのアンチの方がはるかに隙がない。

イチローってトップバッターだよね？（スマソ、よく知らない）
トップバッターって、塁に出て、なんぼじゃないの？
だったら、内野安打だろうが、ファーボールだろうが、振り逃げだろうが、
何だっていいから、一塁に生きればいいんじゃないのかな？
すごく素朴な疑問。。。

前田(C)「イチローを絶対に認めない」
A.ﾛﾄﾞﾘｹﾞｽ「卓球選手のようだ」

>>152
で、お前は？

まあ、この類の雑誌だし、野球も毛色の違う記事を載せたかった
のでしょうが・・・。
毛色が違うというより、的を完全にはずしてるからねぇ。
お馬鹿さんだね＞批評空間

野球って総合力の戦いで一つのヒットにしろアウトにしろその過程
が面白い訳　ぼてぼての当たりでもイチローは野手のスピードに勝って
ヒットをもぎ取る　スピードを前面に押し出したたイチローの総合力の
方が上ってこと　イチローが打席に立つと内野手全体の雰囲気がテンションあがって
俄然変わるのが痛快
渡部の目にはどうやら投手とバッターしか映ってないようだ


って訳

渡部本人もだけど、あんな記事
ノーチェックで載せる方が罪は大きいよ。
どーなってんの、一体。
批評とは暴論なのか。読者を馬鹿にしている。

ｺﾞﾛでもｾｰﾌになる
つまりｺﾞﾛでもいいと考えるようになる
しまいにはﾌｫｰﾑが崩れる

とでも思ってたりして

渡部さんって、マリナーズのイチローしか知らないような書き方してますね。
数年経ってから、１年目と違うイチローを観て、「オレの指摘通りだ」と誇らしげに書きそうで怖い。

股部みたいな三流批評家は専門外の分野に口出さずに、糸圭秀美あたりとクダまいてりゃいいのに。

>>149
>>156

会社はわかってると思われ。

現にこれだけの反響がある。バカな文章を書いてもらった方が
会社は儲かるご時世ということ。

まっとうな記事ならここまで盛り上がらない。過激な論調の方
が観る者を引き付ける。「○説の日本史」なども同じで良く売
れている。賛同者も多くいるが、歴史を専門としていない者に
うけているだけで、専門筋からは矛盾を突かれている。だが売
れる。

われわれ野球を知っているものには可笑しい事がはっきりわか
るが、おそらくこの記事に賛同しているものも多いだろう。あ
んまり野球を見ない者にはそういうものかもしれないと思わせ
るかもしれない。

とマジレスをしてみる。

批評空間＝フライデー

ということか。
こんな真面目そうな本まで……。
日本は末期だな。

>>157
イチローに関しては
考えるようにはなら無いだろうし
フォームも崩れないし

心配してもらわなくてもいいだろうし

…あきれた。

こりゃ批評以前の事実認識の段階で
間違いだらけじゃないか。

認めてやれよ。

>A・ロドリゲスが彼を「卓球選手のようだ」と称したのも、
>イチローの機敏さへの賛辞であると同時に、少なくとも大リーグの
>ベースボールには馴染まないその不健康な機敏さへの揶揄であったろう。

A.Rodに対する冒涜です。

ばかなべのせいで、文学界全体が軽く見られるのは避けたい。
批評空間は公式に謝罪すべきだろう。

ﾎﾞﾃﾛｰ

批評空間なんて、たいしたことないよ

本人はこれでスポーツ誌やTVのコメンテーターとかが殺到すると思ってるんだろうよ。

渡部直巳の書く批評に対しては、同国人としての最低限の矜持にかけ、
ここに大なる疑問符を呈しておきたい。

片腹痛い。

ボテロー・・・不覚。
イチヲタだがワラてしまったよ。

渡辺（もハスミ＠ｸｻﾉｼﾝ）も懐かしい・・・。
８０年代よく見かけたけど、まだこんな事言ってたか。

外出だけど、長嶋ｦﾀもいいとこだからね。
優秀で、大多数（で、いいよね）の人に好かれて、
しかも昔からの「根性野球系」でもない選手が、
愛するｼｹﾞｦと同タイプでない・しかもメジャーってのが
不愉快でしょうがないんだろ。

俺は渡部直巳の意見に（いくつかの明らかな事実誤認を除けば）基本的に同意だな。
内野安打は記録上フィルダースチョイスみたいな扱いにしたほうがいいと思う。
セーフではあるが安打としてはカウントしないというやりかた。
足の速い選手への褒賞は盗塁王のタイトルがあるわけで、打率は足のみに極端に
依存しない普通の意味での打撃技術を計るモノサシであってほしい。

この人ほんとにプロなんですか？
プロだとしたら、あえて、電波な糞コラムで煽ってる
としか思えない。事実と違うことを買い手みたり
80年代広島の比喩とかね。
２ｃｈのアンチイチローでももう少しまともだわ。
これが、ステハンで書かれたスレッドなら、
多分、「悲惨な・・」などのサゲコピペで荒されて
三日後にはログ落ちだな。

おお、また新たな呼び名が

ボテロー(ﾜﾗ

>>174
妬みかよ！（藁

妬み？なんの妬み？

ゴメソ
>>173だったよ・・・。

いっそＨＲ以外はタイトル無しにしたら？
いややっぱＨＲ以外はアウト。
投手も変化球を投げたら即退場。
つーかいっそバッティングマシーンにしちゃう。
投手なんて要らない。
そうすればせこい野球じゃなくなるよ。

この渡辺ってイチローに票を入れる記者は糞って言いたいのか？

>>174
野球盤でもやれば

広島との比較はちょっと話にならんな。

だから文学おたが野球について書くなってゆーの

そもそも文章で飯食ってるやつが、スポーツ選手を公の場で批評する事自体に疑問を感じる

もう渡部直巳のことは放っておいてやってくれ。
ぜんぜん野球通じゃない上に文学通でさえないんだから・・・
文学部、文学ゼミ出身者ならみ〜んなそう思ってる。
文芸評論家の中でも有名なバカなんだから・・・

>>174

足の速い左打者がみなイチローまではいかなくても、３割２・３分
くらい打ってしまうような状況になっていたら私もそう思っただろ
う。

左打者がちょっと有利なくらいではその意見には賛成できない。
むしろ、そこまでするくらいなら左打席を廃止する方がマシとおも
われ。

追加

どちらにせよ、チームへの貢献度はヒットであろうがエラー出塁
であろうが同じなのでフィルダースチョイスでの出塁とされても
結局重宝される。

その上、「隠れた首位打者」という新たな言葉が「実質打率」の
代わりに生まれると思われ

シゲヲタのバカさがよくわかってよかったです

筒井康隆に噛み付いて倍返しでやっつけられて
ｼｮﾝﾍﾞﾝ漏らしながら臍をかんだクラーイ売文家ですな。

内容は主観によるありふれたイチロー批判だな。
それより、売文家ならもっと読み易い文章を書いてくんないかな。

てゆーかさー別にいいじゃん。内野安打多くたって。
一年目なんだし。来年以降、メジャーの投手に慣れてきたら
クリーンヒット増やしてけばいいだけの話でしょ。
イチローだって内野安打狙って打ってるわけじゃなかろ。
ていうかそっちのほうが打つのムズカシーだろうし。

「批評家の言うことを聞いてはいけない。
これまでに批評家の銅像が建てられたためしはない」
ｂｙヤン・シベリウス

この人にはこの言葉がぴったりだ。

ぜひ「実質打率」という言葉を使ってほしかった。

http://www.hotwired.co.jp/culture/watanabe/000201/
http://www.hotwired.co.jp/culture/watanabe/990810/
http://www.hotwired.co.jp/culture/watanabe/990921/
この人は何書いても分かりやすくできなのか。

２ちゃんねらー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞渡部直己

野村をいくら貶したところで、シゲオが無能という
厳然たる事実は変わらんのにな。

松村邦洋＞＞＞＞＞アンイチ＞渡部直己

野球やってるやつでマリナーズの試合を良く見てるやつだったら
イチローなんかに憧れないだろうな・・・格好悪いから。

そんなにわかりにくいか？蓮實の書く文章よりはわかりやすいじゃん。

http://www.hotwired.co.jp/culture/watanabe/990921/
「話題」となる事柄の善・悪もしくは祥・不祥の強度をそれぞれXの正負の隔たりに、
その「話題」をめぐる言説量の多寡をYとすれば、「マスコミ」の本質は、
Ｙ＝a×Ｘ2乗(a＞０)として容易に定式化できるわけだが、このとき、何より驚かされるのは、
まるで開幕に合わせるかのように世上に沸騰した「サッチー」騒動の意義である。
すなわち、野村野球をめぐる事柄の強度と言説量の相関が、Ｘ・Ｙ直交座標の第一象限で
この定式の示す、俗にいえば「針小棒大」の累進曲線にあたるとすれば、「サッチー」騒動は
また、同じ座標の第二象限に同じ定式曲線を描くこと(図・参照)。

　　　　　　　　---------------------------------------------------

爆笑

>>199知性を要求される難しさじゃなくて下手で分かりにくい
文章

>>199
分かって言ってるとは思うけど、比較の対象が悪すぎる。
猫の糞が犬の糞よりクセー、っつってるようなもんだ。

>>190
>筒井康隆に噛み付いて倍返しでやっつけられて
>ｼｮﾝﾍﾞﾝ漏らしながら臍をかんだクラーイ売文家ですな。

詳細きぼんぬ！！

批評はいいけど、
せめてアンチが読んで心地の良いヤツを書いてくれよ。

この文書って、　１／３がボテボテの内野安打でMVPじゃ恥ずかしい
といってるが、
内野安打は１／４以下で（がいしゅつ）、しかもその１／２は
グラブに当てただけとか、ヒット性の当たりを野手がファインプレーしかけた
内野安打じゃないか？　　全然中継見てないなこいつ

批評空間も笑い者。ぷ

>>78
同意。このひとは大江健三郎が嫌いなんだろうね。あと結論がどう読ん
でもおかしくて、わけがわかんないんだよ。

＞（ＭＶＰがイチローに）逆に与えられた折りには、大江健三郎のノーベル
＞文学賞の対象作品が、『万延元年のフットボール』ではなく、たとえば
＞『燃えあがる緑の木』であった場合に浮かんだかもしれない苦笑を、
＞イチロー本人と大リーグのために、いまから用意しておこうではないか。

つまり大江が若いころに書いた傑作ではなく、後年に書いた駄作（？）に
よってノーベル賞を受賞したことで露呈した審査委員の無知を、この件
にかぶせるのは無理があるってことだ。たとえばイチローが今後10年
の間、今年よりパッとしない成績しか残せずに引退したにもかかわらず、
長年の功績によって「国民栄誉賞」を貰った、というのであれば話はわかる。
ルーキー時代の大活躍がモノをいった、とね。
また、イチローの今年の活躍に比肩するプレーヤーの名前を挙げている
のならばまだ筋は通るが、一言も触れていない。（比較の対象がない）
さらに、大江の初期の傑作は認めているが、イチローのプレーの中身は
ほぼ全面的に否定しているので、これまた大江とイチローはかぶらない
んだよね。だからどこをどう採ってもこの結論は支離滅裂だと思う。

まあ、大江にケチをつけたかっただけなんちゃうか、というところだね。

>>203
吉本隆明とかにも蓮実ともどもカス扱いされてるな。

>>207
大江が嫌いだから大江を褒める奴も、大江が褒める奴もみんな嫌い
という、子供みたいな男です。

渡部は大江は別に嫌ってないと思うよ。
こいつが嫌ってるのは、例えば村上春樹とかだよ。

昔、朝日新聞に連載してた。古田が眼鏡をしているのは、爽快なスポーツにはふさわしくなく、不快だとか書いて、ヤクオタの抗議が殺到して一年くらいで打ち切りになった

嫌われる方が幸せだろう。
村上はラッキーだ。

>>210
大江健三郎は、まあそれほどファンがたくさん居るような作家じゃないからな。
こいつはとにかく、人気者が嫌いなんだよ。
ベストセラーが賞取ったりすると、必ず貶す。
逆にそれほど売れなかった本が賞を取ると、あいつは突然賞揚して慧眼の持ち主
であるかのように振舞うのさ。賞を取るまでは見向きもしなかったくせにな。
ように

かなり最低な人間なのに、なぜあんな堅い雑誌が使うんだ？
理解できん。

ま、柄谷行人・浅田彰も別の意味（下半身方面？）では
かなり最低な人間ですからね。

フルシーズン、あれだけ内野ゴロの度に全力疾走してきたんだから、
その抜け目のなさは評価してもいいんじゃないか？
ある意味、努力のたまものだと思うけど
＞１９８
アメリカの少年野球でイチローのフォームをまねてる子いましたよ
（流行ってるかは不明）

ちなみにＭＶＰは、ＨＲ記録更新の盆図

スタッフともども最低なのかｗ
ろくな本じゃないな・・・・。
みんな、買うのやめれ。

>>216
>ちなみにＭＶＰは、ＨＲ記録更新の盆図

それは雑誌が選んだＭＶＰです。
明日からワールドシリーズが始まるのに、いまごろ発表されるわけ
がない。（投票はすでに締め切られている）今年の日程は知らないが
おおよそ11月の半ばあたりだと思う。あと、ボンズはイチローとはリーグ
が違う。今年のオールスターでファン投票の1位の座をを分け合った
のが（両リーグで）ボンズとイチローだった。

ヤンキースとのア・リーグ優勝決定戦
にマリナーズは昨年同様あっさり敗退し、日本人
ファンの興味は早くも、来月10日あたりに発表される両リ
ーグのMVPに、イチローが選出されるか否
かに移っているようだ。現地の下馬評で
も、半々、ことによれば7割方の確率でイチローの当選
が予想されているらしいが、この選手はしかし、「大リーグの
MVP」の名に真に値するかどうか。
　たしかに、守備は文句の付けようもない。盗塁王を取った
走塁も（その賭博性の薄さ、および盗塁数じたいの物足り
なさを除けば）まず合格点だろう。だが、おそらくは選出要素の随一に
数えられるはずのその打撃にかんしては、同国
人としての最低限の矜持にかけ、
ここに大なる疑問符を呈して
おきたい。なぜなら、大リー
グ史上最多を刻んだ安打数の、その三分の
一が内野安打という事実は、本来恥
ずべきものであって、断じて誇るべ
きものではないからだ。セーフティーバ
ント安打は、その積極的な姿勢
において肯定的に除外するが、た
とえば、決定戦5戦目の第一打席のピッチャーゴロ、間一髪アウ
ト。左腕ペティットの球に完璧に詰まったあのボテボテの打球が、
かりにもっと詰まって、ボテ・ボテ・ボテと転がっていた
ら、あれがセーフとなることを銘記すればよい。
それがイチローの量産した内野安打の本質である。すなわち
、より多い成功には、より酷い失敗が不可欠であるというその不健康な
バランス。この意味で、内野安打とは打撃そのも
のにたいする冒涜に他ならぬばかりか、この不健康さはま
た、足の速さという肯定的要素じたいをも汚染する。より
速く走ることはそこで、より良く打つことではなく、より悪く打ち
損ねることと補完・補償的な関係を結んでしまうからである。ここに露
呈するのはしたがって、あくまでも、純粋により良
く、強く、速く、巧みに、爽快に動き動かすことの放恣を誇
るべきスポーツの運動性にたいする二
重に冒涜的な成功となるわけ
だが、たとえば、三度のメシより打つこと（ボール
をバットの芯で捉えること）が好きなの
だという広島カープの前田が、イチローを絶対に認めない
と発言していたのはこれゆえである。イチローと
入れ替わりにマリナーズを去った名ショート、A・ロ
ドリゲスが彼を「卓球選手のようだ」と称したのも、
イチローの機敏さへの賛辞であると同時に、少なくとも大
リーグのベースボールには馴染まないその不
健康な機敏さへの揶揄であったろう。当然のこ
とだ。草野球選手ですら

注目！！ヤフオクにて、NIKEのスパイク袋出品中！送料込み！！
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d9060664

こいつ、サヨクだろ？

こんな馬鹿に耳貸す必要なし！

内野安打はラッキー安打なんだよね

そうでなくてもリーグ優勝してないチームから
ＭＶＰが出るのはおかしいと思うが。

>>223
投票システムに文句言うんだな。

>>218
説明の仕方がおかしい
分かってない部分を補足しないと…
ただ突っかかってるように読めるよ

>とはいえ、そのチームをワールドシリーズには出さぬ大リーグではある。
>その関係者らがイチローをすんなり選出するか否かは予断を許さぬし、
>じつのところ、この選出じたいが大いに見物なのだ。
なんでこいつはこんなに得意げになってえらそうに語ってるの？
大リーグのすべてを知り尽くしたかの言動には疑問をおぼえるよ。
「汚染」だの「冒涜」だのって野球界になんのプラスの貢献もしてない
外様のこいつがえらそうに語ることじゃないだろうに。
「退屈で単調な勝利」ってのもただのこいつの偏った主観だろ？
セーフコの連日超満員、NHKBSの契約者増という現実が
こいつの主張の現実味の無さを際立たせてるね。
第一「退屈で単調な」試合ならば50試合も見るなよっていいたい。
それともこういうイチロー批判でひとかせぎしたくて
がんばって試合をテレビでみたのかい、オジサンｗ？

>207
なるほど、最後の例えが意味わからなかったので、
たすかりました。

こいつって『事情通』なんじゃねーの？

>>222
ホームランにもランニングホームランがあるように安打にもランニングヒット
がある　内野安打がそれってこと

こいつはオールスターで最多得票（日本からの票を除いても）で、
　アメリカ人から「ベースボール本来の楽しさを再認識させた、あるいは
ベースボールを変えた」という意見がある、と言う事に対仕手どう思ってるだろうか？

内容はともかく、文章は読みやすいと思うけど。

>>222
じゃ、二塁打もエンタイトル以外はラッキーか？

なら、お前が大リーガーになって打ってみろ（爆）

この渡部という男は私恨で作家の悪口しか書けない奴です。そのくせ何の影響力もない(ナンシー関、山田美保子並みといった所か) こんな奴のたわごとは無視された方がいいと思います。

じゃ、二塁打もエンタイトル以外はラッキーか？
エンタイトル？？？何それ

渡部と草野進の共著「読売巨人軍再建のための建白書」(89年)での
2人の対談を久しぶりに読み返したが、2chの書き込みと、大して
変わらないなあ。星野は田舎者で、明大だから……とか、古葉を監督に
連れてきた大洋は馬鹿だとか。

＞233
ああ、打ってやるよ。

イチローがへたれってことはすでに証明済みだろ

なら、お前が大リーガーになって打ってみろ（爆）
お前、いつもこのパターンだな（笑）
ワンパターン

大リーグまで行かなくてもヒットぐらい量産できる

こいつは、
プロ野球とは球場で観るものって言ってる奴だろ。
当然、今年はアメリカで観戦した上で書いてるんだよな。

文学板にリンクされてるな
渡部直巳のイチロー批判!!の是非を問う
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1004187458/

精神病理だそうで(w

>>242
やけに律儀な１がいるスレ（ｗ

件の連載では、王の868本の記録も箱庭後楽園がつくったまやかしだというふうな批評もしてたな。
それでも長嶋の功績だけは手放しで褒めるんだから

箱庭後楽園で５００本すらうてなかった
長嶋はたいしたことない、って理論が成り立つな。
直巳ちゃんの言ってることを聞くと。

長嶋が一生懸命作った巨人の松本匡史（シーズン７６盗塁）を否定するのか、
こいつは。ならばまだ許す余地もあろう。

漏れは松本もイチローも凄いと思う。
それに忘れちゃいけないが、イチローは野手で初めてメジャーに行って
一年間レギューラーで通したんだ。そのプレッシャーに勝てたということを
「当たり前」と受け取る奴は頭がおかしーとか思うけどね。

あちこちにリンク・・・・
だから言ったのに・・・・・・
中途半端な、しかも根拠のないイチロー批判をするとどうなるか・・。
批評空間は、あのページ削除した方がいいよ。

誰かを褒める為に他の誰かを貶すのって評論家としてルール違反じゃないのか？
まさか、それすらわかってないのか彼は。

文芸批評家の渡部直巳氏が朝日新聞に寄せた文。ここでは悪例の代表として取り上げる。（因みにこの文章は掲載された98年5月の同紙の中で、アンケートによれば読者から最悪の評価を受けた物で、同社に対する抗議も相当な数になったらしい。）

朝日新聞夕刊９８年９月２１日
一転二転の末、巨人長嶋監督の続投が決まった。たんに勝つことしか知らず、野球に愛されたこともない森祇晶などという最悪の選択を逃れたことは何よりだった。
（中略）
今世紀中はまあ、生え抜きではありながら絶えず巨人を超えてしまう長嶋茂雄の享楽主義を奉じるより外あるまい。

>>247
どうってことないだろ。

懲りない男だな渡部は。コイツの正体って小難しいこと書く徳光なんだから。サイコ長嶋。

>248
こいつって、ｼｹﾞｦを褒めるために他のヤツを貶める以外のことやったことあるのか？

高校野球じゃないんだから、たとえ正面のピッチャー・ゴロでも打者は全力疾走すべきだ、などと注文するつもりはない。
チャンスに凡打ならせめて一塁にヘッド・スライディングでもして口惜しさを表に出して欲しい、などとも言うまい。そんな光景は「似非教育の一環」としてなら相応しいのかもしれぬが、「見せ物」たるプロ野球たる一齣としては却って興ざめしてしまうからだ。
万に一つあるかないかの敵の失策を期待して全力疾走するなんて、プロとしてむしろ恥べき未練ではないか。

ひとたび自分の打球に見切りをつけたら、落合のように、涼しい顔でスピードを落としてみせるのもまた、プロたる者の慎み深い矜持と言ってよろしい。
駆け抜けた方が速いに決まっている一塁めがけて、これ見よがしのヘッド・スライディングなぞは言語道断の類に属する。
さすがに滅多にお目にはかからぬが、そんな振る舞いをする者はたんなる馬鹿か、でなければよほど心根のさもしい選手である。
そもそも観客の同情に媚びるようでは終わりなのだ。ともかく右のような場面で無駄な熱量を消費する必要は毛頭無い。
大切なのは、そのようにして適宜節約した熱量をここぞという場面でふんだんに放出して見せてくれることであろう。

ところが肝心の場面でさえ何となくお茶を濁してしまう選手が昨今あまりにも多いのが実に悲しい。なんとも割り切れぬほど悲しい。
このままではいずれプロ野球そのものを嫌いになってしまうのではないかと思うほどに悲しい。
ここぞという場面を目撃するために、われわれは残りの長く単調な時間に耐えて試合を見つめているのであり、走ることはそして、その肝心な場面を演出する最も基本的な要素なのである。
　たとえば、間一髪セーフの二塁打というものを最近あまり見かけない。三塁打はもっと稀だし、「ランニング・ホームラン」や「ホーム・スティール」にいたっては現状ではほとんど死語と化している。
草野進が再三強調しているように、球場で見る限り、比較的大きなフライに過ぎぬホームランより、三塁打のほうがはるかに面白いのである。
草野氏はまた、一度でいいからこの目でホーム・スティールを見ることが夢だとも語っているが、長打にせよ本盗にせよ、それらが真に魅力的なのは、勢いに乗じて次の塁を奪うという過剰にして暴力的な意欲がそこに噴出するからに他ならない。
プロ野球とは、走ることに簒奪の過剰＝暴力を結びつけた数少ない競技のひとつである。
その証拠に、あのスパイクという用具は＜靴+刃物＞ではないか？　あれは本来、走ることの凶々しさを象徴する用具であったはずだ。

テレビで試合ばかり見ている奴が何を言ってんだろうな。
実際の試合を見もしないで…はぁ。
なんか広島カープを持ち出してるし。
あきれてこれ以上何もいえん。

だが、安全性と機能性の向上をめざして、そのスパイクが近年大幅に改造されてきたことを示しもするように、ここぞという場面でさえ、走者はより安全で能率的な方向へ走りを調整する傾向に陥っている。
無理してせっかくの二塁打をフイにすることもない、といった選択が支配的なのである。
より多くの場合そこには、走り出したことがある意味で不可避的に惹起する、危険な過剰さ、やみがたさへの意欲をあらかじめ封じ込めようとする配慮が見苦しく露呈しているのだ。
こうした意欲の低下は当然、これを阻止すべき送球の質にまで影響する。
走塁における過剰＝暴力の懐柔はそのまま、走塁に込められたしかるべき殺意の低下を導き、本来なら、次の塁をめぐって華々しく現出されるはずの、意欲と意欲との激突たるタッチ・プレーになにかじつにお座りな印象をまといつかしてしまうのである。（送球論参照）

野球の基本は、すべてのスポーツがそうであるように先ず足腰である。
だが、われわれは、どこかのお馬鹿さんのように、毎日欠かさずランニングせよなどと主張するつもりもない。
そんなことは、やりたい連中が勝手にやればよいことだ。
試合中についてもわれわれはまた、足をからませた攻撃をことさら強く要求するものではない。
走ってくれるにこしたことはないが、ヒット・エンド・ランにせよ、バント・エンド・ランにせよ、それらは走ることを義務づける攻撃にすぎぬからだ。
サイン・プレーによる目的の設定もやはり、義務感を際立てつつ意欲を懐柔するものに他ならない。
計算通りのそれよりも、身勝手な走者と振り遅れた打球との不意の遭遇たるヒット・エンド・ラン、の方をわれわれは歓迎したいと思う。
瞳を魅了するのは、走り出してしまったことがその場に掻き立てる、いわば事件の感触なのである。

渡部大嫌い。
そもそもこいつの評論って、読むに耐えうるか？
なんで名前だけ有名なのかわからん。
こいつの名前を知らないときに本を買ってソンしたよ。

ここ二十年近く魅力的な盗塁が激減しているのも右のことと深くかかわってこよう。
かつての阪急の福本豊にせよ、大洋の高木豊にせよ、なにかしらコソ泥のような印象が濃厚なのだ。
彼らにあったのは、二塁ベースをこっそり盗む感覚であって、簒奪の爽快さが少しも感じられない。
そこで支配的なのは、自分の足の速さと、相手投手のモーションと捕手の肩とをめぐる狡猾な計算であり、その計算はもっぱら安全性に差し向けられている。
従って、彼らの失敗はたんなる計算ミスに過ぎず、初めから計算を度外視してしまうやみがたさと、それに伴う真の意味での危険な魅力がいささかも感じられぬのである。
　福本が千盗塁を達成した場面をたまたま目撃したのだが、功成り遂げた二塁ベース上で、握手を求める敵のショートの胸元に、なにか甘えるように体をあずけて喜びを表現してみせたあの仕草など、福本の無残なる凋落ぶりを示して、思わず目をそむけたくなったものだった。
観客の期待にこたえるべき義務感から解放された安堵がそこにはありありと窺われたのである。
少なくとも全盛期において、塁を奪うことはこの男の晴れがましい権利ではなかったか、と悲しい気分になったのはべつにわたし一人ではなかったはずだ。
それに福本にせよ高木にせよ、彼らはプロ野球人としてあまりにチビなのあった。

前田(広)　「足で内野安打を稼ぐなんて理解できん」という趣旨の
　　　　　発言をしたらしい。ただ、どのようなニュアンスで言った
　　　　　のかは不明。笑いながら言うのと、吐き捨てるように言う
　　　　　のとでは全く意味が異なるのだが……。その後、周知の通り
　　　　　前田は足で稼ぐことの出来ない体になってしまった(悲)。

金本(広)　「ヒットばかりでイチローはつまらない」という趣旨の
　　　　　発言をしたが、「松井にメジャー行って欲しい。そうすれば
　　　　　(自分達が)楽になる」というオチをつけているので、どこまで
　　　　　本気なのかは分からない。なお、そう言う金本自身のＨＲ数は
　　　　　終盤に帳尻あわせで稼ぐものの減ってしまう。試合数は増えて
　　　　　いたような気がするのだが、今年は。

中村(近)　イチローのセーフティバントを「セコイんじゃあ」と発言。
　　　　　しかしインタビュー時の雰囲気から言って冗談である。発言の
　　　　　本旨は「イチローはヒットでファンが喜ぶけど、ワシはＨＲや
　　　　　ないと喜んでくれへん。しかもイチローの方がぎょうさん銭を
　　　　　儲けとる。不公平や、その分ワシに寄こせ(笑)」というもので
　　　　　あった(そもそもイチローと中村はドラフト同期で仲がいい)。
　　　　　しかし、この発言後なぜか打率が低下。過去最高の成績をあげ
　　　　　ながら、危うくタイトルを取り損ねる所だった。

戎 (オ)　「イチローはチームで浮いていた」という趣旨の発言を
　　　　　したが、これもニュアンスが伝わらない。非難しているのか、
　　　　　それとも同情しているのか。その時の発言の本旨は「イチロー
　　　　　がいなくなってもチームは残った者で大丈夫」というものだと
　　　　　思われるが、チームがＢクラスに低迷したのはまだしも、
　　　　　本人は防御率上位にいながら援護に恵まれずに負け星先行、
　　　　　最後は故障でリタイアというのは……合掌。

仁志(巨)　「イチローはセリーグなら、あれほどの成績は残せなかった」
　　　　　という趣旨の発言だが、イチロー批判と言うより、パリーグと
　　　　　メジャーを貶めセリーグと巨人を過大に扱ってる妄言……いや、
　　　　　金言と取るべきだと思うが？　そんな今年の仁志の成績は素晴
　　　　　らしいの一言。ＨＲ20本・２chＭＶＰを獲得し、彼の発言に
　　　　　(;´д｀)ﾊｧﾊｧ するファンが続出した。一番打者なのに打率・
　　　　　出塁率が低いとか、得点圏打率が悪いとか、併殺も多いとか、
　　　　　必要ない所でしか盗塁しないとか等は些細なことである。

われわれが見たいのは、長身のストライドが塁間をあっというまに走り抜け、滑り込むその華麗さが、右にいう凶々しさと共存する光景である。
福本ら八十年代の盗塁王より、はるかに魅力的ではあるものの、現在のライオンズの松井、カープの野村や緒方に欠けるものこの一点なのだ。
彼らに各々あと十センチほどの身長があってくれたらと願わずにはいられない。
それが叶わぬ願いなら、はなから計算性と安全性を度外視した、たとえばかつての田淵やデーブ大久保、現在のダイエーの吉永（現巨人）のような選手らの三盗やホームスティールをわれわれは強く求める者である。
　いずれにせよ、走ることの華麗なる凶々しさを失い続けていく限り、プロ野球に未来はないと断言しておきたいと思う。

（日本プロ野球革命宣言、走塁編より）

「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>262
見事だね。
ためになったよ！

ロドリゲスの「卓球選手のようだ」というのは、
おいらには賛辞にしか聞こえなかったが。
「どんな球でも簡単に打ち返す」という意味の…

つまり、｢タブラン｣が日本プロ野球界における最高のプレーだという事ですね。
違うか？

キチガイが一人で何言っても良いが、
「われわれ」と一人称複数を使うのは禁じてほしいな。

>>266
つまりはデブ専なんだろうな。

筒井康隆に屑あつかいされてたね＞渡部
新潮文庫の腹立半分日記か何かにその時のくだりが少し載ってる。

的外れな評論を書く渡部に対して筒井が指摘したのが始まりらしい。
ムキになって反論する渡部を筒井が徹底的にからかって馬鹿にしてた。

確か「ビニール蛙」とか「ギンバエ」とかカスのようにこきおろされてた＞渡部

＞かつての阪急の福本豊にせよ、大洋の高木豊にせよ、なにかしらコソ泥のような印象が濃厚なのだ。
＞彼らにあったのは、二塁ベースをこっそり盗む感覚であって、簒奪の爽快さが少しも感じられない。
＞そこで支配的なのは、自分の足の速さと、相手投手のモーションと捕手の肩とをめぐる狡猾な計算であり、その計算はもっぱら安全性に差し向けられている。
＞それに福本にせよ高木にせよ、彼らはプロ野球人としてあまりにチビなのあった。

チビは嫌いなんだね。

せこい内野安打のおかげで１１６勝のうち何勝貢献してるか
調べてから言って欲しいもんだ！バッターボックスでは相手の守備陣にミスは
ゆるされないというプレッシャーを与え、塁に出てからもピッチャーに
プレッシャーを与え、ＨＲ乱立の時代に機動力を改めて認識させた
功績は大きい！

>>270 元木の盗塁なら、たしかに空き巣ねらいって感じだったけど（ｗ
自分の武器を最大限にハッキするのが気に入らないらしー、スポーツは
なんでもそうだけど小さいやつはスピードで勝負するしかないと思う

>>265
「テニスラケットで打っている」とか
某チーム監督(忘れた)の「クリケットバットで打っているみたい」とかと
同種の発言だよね。

掬うように打ち返すイチロー独特のフォームにも
若干ひっかけてあるんだと思うけど。

>>269
もともと渡部は筒井のファンだったんだけど、筒井の『虚航船団』を
批判したら、筒井が逆ギレしたのよ。

つまり渡部という人は
二塁打の場合は間一髪ギリギリを狙って最後まで一生懸命
走れといい、単打の場合はさっさと見切りをつけてスピード
を落とせというとるわけだね。

もちろん、それがどれほど反＝ベースボール的な本質に支えられようが、ともかくきわめて高頻度で出塁するイチローの存在が、チームの地区優勝に大きく作用したことは事実である。
この事実はしかし、マリナーズが一年を通じて退屈な勝利をあげつづけたことと、ほぼそのまま重なっている。
衛星放送のおかげで、50試合以上は観戦できた者として断言するが、このチームの攻撃陣はちょうど、古葉竹織の率いた80年代初頭の広島カープとよく似ている。
四番の顔からは限りなく遠いオルルッドの快味の乏しさ（ヤンキースのスイッチヒッターの四番ウィリアムズと比べて見よ!）は、かつての山本浩二を彷彿させてやまぬし、
マルティネスの地味さもまた、衣笠祥雄に類するのだが、そうした華も野性味もない確実さが、生涯設計保険のごとき小刻みな投手リレーともども、より少なく弱いことに徹する組織に、それにふさわしい退屈で単調な勝利を与えること。
この意味で、マリナーズそのものが、イチローの内野安打にあわせた反＝ベースボール的なチーム（除、キャメロン）として年間百を超える勝ち星を稼いだわけだが、

かつての憎き広島をも批判して、長嶋オタは大満足

職業で例えたら
イチローの場合、風俗嬢みたいなもんだろうね
仕事に貴賎はないとは言うけど
カネの稼ぎ方としては恥かしい部類に属する

>>277
そこに通い詰めるオマエ。

>>263

つまり渡部は差別主義者だね。ファシズムのケがあるんかな。

確かに１番から９番までイチローなんて打線はちょっと苦笑いモン
だとは思うけど、ちゃんとクリーンアップがいて、その中での
１番ならば、最高のトップだと思うけどね。

そういう意味じゃ８０年初頭の広島は良かったと思う。
高橋で出て、かきまわして、山本・衣笠・水谷なんて
面白い野球だと思うけどね。ガキで見ていないのが残念だよ。

一所懸命労働して稼いだ安打は汗水がしみ込んでて泣ける
まさしく風俗嬢的
必要悪なのかな

＞そこで支配的なのは、自分の足の速さと、相手投手のモーションと捕手の肩とをめぐる狡猾な計算であり、その計算はもっぱら安全性に差し向けられている。

「緻密な」計算とも言い換えられる。
私はイチローが嫌いですとでも命題を提示すればわかるのだが。

渡部は野村が大嫌いらしいが（俺もそんなには好きではない）俺から言わせると
野村は野球界に貢献してるけど、こいつは害虫で寄生虫だよ
こんなやつは干したほうがいいんじゃないの

内野安打にも２種類ある、あきらかにヒットなのにファインプレー
で止められたものと、足でかせいだもの
これらを全部、内野安打だからと言われるのはどうなんだろう

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index%3Dbooks-jp%26field-author%3D%E6%B8%A1%E9%83%A8%20%E7%9B%B4%E5%B7%B1/249-6334525-7805902

萎え
悪口しかかけねーんじゃんかこいつ

文章は「語彙」がおおけりゃいーってもんじゃねえぞ
盛り上がりも盛り下がりもねー
おばちゃんの悪口を普段つかわねーことばで修飾しただけだ

まー、近寄りたくなさそな奴だ

終了終了終了

文芸評論家っていうのは、プロ野球経験したことないのに、野球解説
で飯食ってるようなもんだからな。

メジャー一年目で首位打者取るのがどれだけ凄いかも分からずに、
イチロー批判するという厚顔無恥なことを平気でできるわけだ。

だんだん化けの皮が剥がれていくな、この人。

イチロー批判ならどんな下らん内容でも支持してきたアンチたちにさえも
ほとんど援護してもらえぬ渡部哀れ。

イチローのぼてぼての内安打ってチェンジアップでタイミングを崩されて
普通なら空振りになるようなものでもバットコントロールで当てて
しまうからこそ出るのが多いんじゃない？

王貞治が、1964年にシーズン55ホーマーの日本記録を樹立したのと同じ年に、
南海ホークスの樋口正蔵は、シーズン55内野安打の記録を打ち立てた。
王の記録も偉大だが、樋口の記録も不滅といっていい快記録。
思い切り打球を遠くへ飛ばす事と、最も近い距離でヒットを稼ぐことが、
記録として同じ数字になるというのは、べースボールというスポーツの素晴らしさ、
ルールの見事さを証明している事といえるかもしれない。

>>1-289
バカは相手にすんな。

前に週ベで毎週野球ファンがインタビューされる
企画があったけどこういう作家と評論家ははっきりイって小難しい
（一見ほんとはまったく）理論並べれるだけで本当に野球が好きか伝わってこなかった。
出川とか松村の方よっぽど野球を愛してるし素晴らしい理論だったよ。

何気にボテローっておもしろいな。

>>262
面白いねぇ、見事だ。
イチロー批判（根拠の無い、嫉妬まじり）は失脚につながるのかw
人を呪わば、穴ふたつ。
これだねぇ・・・・・。

おもしろい記事だね。。
保存したいな。。

イチローの才能では、芥川賞は無理なんだろうか。
他の文芸批評家の判断も知りたい。

歴史に名を残したな。こいつ・・・・

金光で踏ん反り返ってるイチローの親爺、輪をかけてうるさいオフクロさん、クールな嫁ご
ソープに逝って5000円しかチップ払わぬケチイチロー。片や3人のストリップ嬢に20万
のチップをばら撒く清原。がめつい、クール、無関心、冷静、自分本位、隠れ変態女好き・・・さしもの２ちゃんねる
のうるさ型も世界のイチロべエにはお手上げのようで、好意的に意見が多い。がめつい印象しかないね。結局。まぁ、それが一番利巧かい

酒臭い

>>262
わらた。
最高

○イチローの守備と盗塁は認める。
○内野安打は３分に１ではなく４分の１である。どちらにせよこれは現役最多。
○ボテボテボテと打ち損じれば打ち損じるほど打率が上がる。
○広島カープの前田とＡロドの嫌みをゴキヲタと本人は未だに黙殺し続ける。（特にゴキヲタ）
○草野球の選手はすべからく内野安打を恥だと思っている。
○セコイ野球は負けたらブザマしか残らない。
○過去に内野安打を狙おうとしたが挫折した選手よりは上。

まあはっきり言ってフォローしようのないところもあるが
仮に１０個意見を述べて１つおかしいところがあると
それで鬼の首を取ったかのように
ヲタは他の９個の正しい意見まで否定するからな。
まあオウムの蒸有みたいなやり方だ。
それに、外野へはそれほど打てていないのに
狙えば打てると仮の話で盛り上がる奴に言っても無駄か・・・
まあ自分でそう認めているみたいだしイチヲタは野球を結果だけで
見るほど貧弱な目をしているということか。
プロセスはどうでもいいらしい。
結果だけで見てたら阪神やロッテなんて応援している人間などいないし
新庄の人気も半分以上落ちるよね。
マック鈴木吉井伊良部って生きている価値がないらしい。
そもそも試合を見ずに新聞だけを見ていればいいだけの事。
新聞だけで野球を楽しめるなんてゴキヲタってファンタジー。

297と300のﾊﾞﾗﾝｽにﾜﾗﾀ

振り子打法じゃない、今のスタイルを日本でやって、客が喜ぶかどうかは疑問。
MLBだから、日本人は騒ぐけど。

本来ホットドッグ大食いチャンピオンというのは、素朴な村一番の
乱暴なデブが怪物のように食いまくるのを見て楽しむというものなのに
小林のように大食いの訓練を技として磨き優勝をさらうのは
不健康である。
とかってかんじ？

んー…でも、プロセスを見ているから、イチローがさらに面白かったんだよ。
今年、地区優勝を果たしたインディアンズが4番打者を放出して、
来季は「内野安打、盗塁を生かした機動力野球」に変えるそうだ。
それだけ、イチローを含めたマリナーズの野球は衝撃的だったということ。
そして価値があったということ。
あなたの言うことの方が、結果しか見ていないでしょ。
それに自分はHRばかりの試合は好きじゃないけど、ボンズを批判し
ようとは思わない。
人の魅力はひとつじゃないから。
あなたは度量が無いだけ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872333128/qid=1004238259/sr=1-9/ref=sr_1_0_9/249-4652995-4440363

「本気で作家になりたければ漱石に学べ!―小説テクニック特訓講座中級者編」
　　　　　　　渡部 直己 (著)

＊やっぱり、コイツ↑馬鹿です。

>>303
それうまい例えだと思う

ルールがどうとか、早食いには間違いないとか
主催者側が受け入れてるからとか
賛否両論になるところが似ている

結局、メジャーは抜きん出ている才能を拒まないから
「どうだ、懐深いだろ（ﾌﾌ」と弱者を小ばかにする
(-＿-)ﾅﾝﾀﾞｶ ﾒﾗﾝｺﾘｰ

>>289
こういう読んでて気持ちいい文章の書ける玉木と、
人を不快にしかさせない渡部の差は非常に大きい。

でも、凡人は

ホームラン＞＞＞内野安打

７３内野安打の記念ボールに億の価値は出ない。

イチローって極端に技術の人だよね。
技術や工夫を認めない人多いけど日本人はそれ以外方法が無いよ。
そうすると日本人はプロスポーツするなってことになる。
で、別に彼は４番バッターでやろうとしているわけじゃないし
別に内野安打でも出塁を繰り返せば役割的にはいいと思う。
それが彼の特性に合っているし結果も伴うのだし。
結局批判している人は何のために批判しているの？
首位打者という記録に残るのがおかしいというの？

メジャーの投手はまともな直球は投げないってよく言うよね。
少し変化させて投げるって。
これも不健康でおかしいことじゃない？
でもかれらも生き残るためにあらゆる方法を駆使して技術を磨いているんでしょ？
だからクレメンスのようにいざとなったらぶつける超速球派もいれば
マダックスのようにまるで小ばかにしたように相手の心理を読んで丹念にコースを投げる人もいるんでしょ。
ナックルボーラーなんて技術の極端な物じゃない。
でもそれぞれが生き残るのに必死なんだからいいと思うのだけど。
じゃなかったら肉体的に優れた黒人だけ集めて技術無しで試合させれば良いよ。

ナベは嫉妬しているとおもわれ
イチローが嫉妬される程評価されているとおもわれ

なんにせよ難解な悪口しかかけんな奴を
のさばらせるのはよろしくないとおもわれ

ナベに共感しているャつっているの

言うに事欠き福本や高木のことチビだなんてあまりにもあまりにも
失礼だ。こいつ真性厨房？？

文学界の徳光を目指し、読売様からの仕事を多く受けるようにしたかっただけです。

○イチローの守備と盗塁は認める。
○内野安打は３分に１ではなく４分の１である。どちらにせよこれは現役最多。
○４分の１の内野安打より４／３にヒットを増やしたほうが打率が上がる。
○嫌みにわざわざ答えてたら相手の思うツボ。
○すべからく？甲子園でのスクイズの繰り返しも恥と思わない奴もいる。
○大きな野球も負けたらブザマしか残らない。（ノリ）
○内野安打を狙おうとしたが挫折した選手って誰？そんなやついるの？

A-Rodなんて仲のいいジーターを貶すような発言をする軽率な奴だから
あんまりいうことをまともに取らない方がいい。

>野球はプレーしようにも、することのできない場外へ飛び出す、250
>フィートそこそこの安っぽいホームランで片をつけるようにと、決めら
>れた競技では決してない。

>正式には、安打、四球、犠打、バント、盗塁、パスボール、野手のエラー
>ボーク、死球、あるいは多彩なヒット・エンド・ラン戦法によって得点する
>ように定められた競技である。

>昔の観衆は柵にもたれて、一心にゲームに見入ったものだ。いかなる
>プレーにも息づまるような緊迫感がみなぎっていた。それは、ときどき
>思い出したように長打の集中や得点のある今日の野球とは、まったく
>違ったものであった。ゲームは接戦で、得点も少なかった。

>バッティングは、勝手気ままに振り回す気ちがいじみた大振りへと変わり
>三振数がふえることなど、気にもとめない。
>リーグの首位打者ともあろう者が、一本の犠打を放たなくても、盗塁
>できなくても、かまわないのだ。力さえあれば、融通がきかなくてもいい
>という御時世である。

>もし私がいまプレーをするとしたら、神経戦を試みて（中略）不意を襲い
>意表をつく。バントをしたかと思うと、バントのまねをし、当て主義の打法
>を用いて、投手の足元を抜くヒットを飛ばし、ディレード・スティールを試
>み、ベースに出ては、さまざまな駆け引きを用いて投手を翻弄しようと思う。

今年アメリカのファンから、イチローの登場によって「昔の良き野球を思い
出した」との声があがったが、野球の原点とは上にある内容だと思う。
まあ、このおっさんは、野球の本質がちっともわかっとらんよ。

このスレでいちばん共感できるレスは>>136だ

>>159
どうでもいいが，「すが」っていう字は，なんとかならないものだろうか？
「糸圭」って表現は，どこか「核爆」を思わせて不快であるし．．．

一つだけ確かなのは彼のあのスイングでは
放物線を描く飛距離のある打球は
生まれないってこと。

>>1
共感した。

もう一つ確かなことは、誰がこういうことを言ってもヲタはそいつをただ罵倒
するだけだろうということだな

こういうのを真性の「低能」というのであろう。
学歴肩書き関係なく。

渡部は蓮實の劣化コピーだから、優雅な反動を気取ってるだけ。
機能主義・効率主義がはびこる現代に「野球」という不可能な夢を称揚してみせる。
それが個人の中傷になってしまうのがアホすぎ。
シゲヲっていうのは天皇制と一緒なんだよ。絶大な影響力を持っていながら、本人は何も語らない。
周りの信者は長嶋という不在の中心を使って好き勝手な主張ができる。どんな内容も盛りこめる。
それは空虚なものの中に自分の鏡像を見いだしているにすぎない。

東大教養学部に対する思いのタケを、
イチローにまでもぶつけなくてもよかんべ。

言うだろうなと思っていたらやはり言ったわけか。
まあいいんじゃない？事実だし。

とりあえず、新庄を引き合いに出さなかったあたりは尊敬できるか。

あと、「マリナーズの打線は見るべきもの無し、ヤンクスのほうが上」
という意味なんでしょうかねこれは。

マリナーズ打線ってヤンクスのコピーみたいなものなんだが…
なんかな。

>>262
イチローに死球を当てた投手もその後不幸だよ（笑

マジレスするけど、こいつ、イチロー嫌いというよりは、勤勉なタイプの選手全部を目の敵にしてる奴だと思う。
今はイチローみたいだけど、以前は王や野村、鈴木啓示や山本浩二を同じような理屈で叩きまくってた。
で、かわりに、長島や池山や門田の空振りなんかを、ベタ誉めしてた。
けれんみや野性味や常人離れした運動能力やバクチ性のみが野球の快感と言いきり、相手の隙や弱点を付くプレーや成功する確率の高いプレーを毛嫌いする、もちろん内野安打やポテンヒットは論外。
選手の評価は美しいとか醜いとかのみで貢献度や安定性は無視、「我々は義務的なプレーではなく、異能者に相応しいプレーを見に行くのだ」とか、うんたらかんたら。
安打より空振りを持ち上げるし、盗塁もモーション盗んで楽々セーフは駄目でギリギリアウトの方が良いそうな、ヒットも無意味に打球が速いのとか無駄がないと駄目。
ヤクルトの監督が野村になったときも、「池山広沢が伸び伸びやってる素晴らしいチームから爽快さが失われる、これほどの不幸はない」とか騒いでた、それに比べれば勝てる勝てないはどうでも良いことなんだと。

折れ的には、個人の嗜好の問題を他まで押しつけないと気が済まない厨、と思ってる。
評価の内容にはある程度納得できるんだけどそんなの人の好き好きだろ、それ以外を叩く理由になるのか、と思う。
他の野球目の敵にして騒ぐのやめれ、自信過剰な態度と併せて醜悪そのもの。
「我々」って誰と誰なんだよ、一体どこにいるんだよ。

>>254からのもこの人の文章ですか？
ちょっと変ですね。めちゃくちゃですもん。
内容とか以前に。
病気なんじゃないですか？
ちょっと精神が分裂ぎみですね。
この人結構高齢のかたなんでしょうか？
編集者はこんな文章を、大衆にさらして、
いったい渡辺氏の名誉と人権をどう考えているのか。
本当に彼のことを考えてあげるのなら一刻も早く
彼を無理矢理にでも、病院に連れて行くべきだ。

うーん
渡辺氏の理想の野球を総合すると
アルモンテみたいなピッチャーと
ランスみたいバッターだけで、試合を組めということかな。
でもなー。ランスだって、ホームラン打ってるってことは
そこそこ技術があるってことだから、卑しいってことだよね。
筋肉バカがなんも考えずに草野球をやったらオモロイのかな？
だいたい野球自体が、動いているボールをバットでたたくっていう
「技術系」のスポーツだから、どうしても矛盾するよな。

うーんどうだろ、この人、ただの下手くそも嫌いみたいだから。
見る者の予想を覆さないと不可で、上手い人が冒険して「どうしてそんなプレーが出来る？」的なアクロバチックなプレーをすると誉めるような。
あと、同じプレーでも選手が長身なら可とか、見た目が凄く大切、「華」がどうだとやたらうるさい、スケートの芸術点みたいなものじゃないかと思う。
ただ、美しいプレーと醜いプレーの違いは、説明聞いてもよくわからない。
同じ速球でも山田は美しくて鈴木は醜いらしいし、王や山本のライナーは義務的・大衆的な打球で、長島のは殺意のこもった華麗な打球なのだそうな。
王の空振りは単なる「失敗」だけど、長島のは野球に愛されたプレーだとか。
ガキの頃の俺はなんとなく納得させられてたけど、今は何言ってんだろと思う。
理論を超越した世界の話なので、本人以外が理解するのは難しいと思われ。

連続マジレス、スマヌ。

>>326
あっそういえば、カブズかどっかの太った1塁手、春にイチローを
批判して、開幕早々イチローのライナーとりそこねて、ぐきっと
やってそれ以後棒にふったよね。渡部氏や事情通、お祓いに行った方が
いいかも・・・

で、この股鍋という嫉妬さんはＯＨＰやメアド持ってるの？
「反省しる」と言ってやりたいんだけど。

あったね・・・・。
イチローの1塁線の当たりを取りにいって、でバッタリ・・・。
あのワンプレイで今季絶望。。。。。
うーむ・・・

シカゴホワイトソックスのフランク・トーマスのこと？

渡部　野球は飽きたのでこれからサッカー批評でもしようと思います。

そうそう、フランク・トーマス。
スローモーションのように倒れたっけ・・・

>>331
シカゴ・ホワイトソックスの主砲、フランク・トーマスのことだね。
去年、シカゴが予想外の地区優勝を果たしたときの原動力だった。
連覇の夢は、かれの離脱によってその夢を断たれたと言っても過言
ではなかった。野茂がオールスターに先発したときのア・リーグの4番
を打ってたね。もともと守備が下手で、本人はＤＨに専念したくて監督と
けんかしてたんだよね。まあ、たぶん、鍛え方が足りなかったんだと思う。

そもそも，このひとは，どういう経緯で
蓮實の子分みたいなポジションを得るに
至ったのだろう？

出身が，東大仏文ってわけじゃないし．．．

ボンズに「ホームラン打ってくれええ」とは言っても、
イチローに「内野安打かましたれええ」とは応援しないワナ。

アメリカには多いんだよ・・・
イチローの内野安打フェチ。
結局、好みだと思うよ。

>>339
まあその辺はespnの「今年一番注目した事」のアンケートでも
如実に出てたよね。（ボンズが五割近く、マリナーズとかイチローは一割程度）

最もボンズと比べちゃあっちに失礼だし、
オタ（含む自分）もボンズとイチローで後者が上なんて思ってないでしょう。

>>315
これを読むと、イチローってほんとに野球の申し子なんだね。
アメリカでも結構年寄りがイチロー見てノスタルジックな気分になった
のかもしれないね。

どうも、イチローを批判（というか中傷）するのは
アメリカより日本の方が多いよね。
すごい不思議。
とりあえず、日本の名声（連続首位打者等）を捨てて
行ってる訳でしょ？
慣れない環境でフルに頑張って、タイトルまで獲ったのに、
なぜそうもケチつけるかなぁ。
日本人て、素直に人を褒められない人種なのかね・・。
尊重と言ってもいいかもしれない。
理屈っぽいのかなぁ。
自分も日本人なのに、つくづく日本人が嫌になる。
ちょっとウンザリだわ。

確信をつく文章はことごとく批判されるのだな。

プロ観戦者さりげなく登場

核心

>>344
じゃあ、あなたは渡部と同じ感性を持つ人間なのね。

そこらのオヤジならともかく、
自分がすぐ理解できないものを「退屈」と決め付けて平然としてるのは、
「批評家」としての知的怠慢と感性の貧困さの証明だと思う。

また、アジアの野球宗主国が韓国であることが実証されつつあるね。

誰しもが思っていた疑問を評論しただろ
イチロー批判派は球界のほとんどだって

裸の王様なんだ

内野安打は価値が無いってこと？

アンチにとっての野球はパワーしかありません。
それは素人の発想です。

日本の球界派が何を言っても関係ないと思うが。
なぜなら、イチローはアメリカで野球をやっているから。。。

アンチ＝パワー
イチオタ＝内野安打

はっきりしなよ。
内野安打は価値ないのかさ。言えよ。

絶賛するほどのものでないが、それなりに価値はある。

＞355？
だったら、ごちゃごちゃ言わないことだねｗ

ただ一言言えるのは、こいつに批判されたら選手としては一流である、と。

うるさいよねぇ。
日本の球界？？だったら、日本の野球は内野安打禁止にしてみなよ。
ストライクゾーンも広げてね。
ああ、足が速いのに文句があるんだったら、１塁ベース遠くしちゃどう？

んなことできないくせに、よくもまあチンケな文句だけ言うもんだ。
おととい来なさい＞アンチ＆渡部

勝ち方ってどうだったんですか。＞マリナーズ
単調だったんですか？

奴は、ろくに腕立て伏せも出来ね〜馬鹿野郎さ！！
相手にすんな！！
きっと、調子に乗るぞあいつ（所詮、荒らしと一緒だな）！！！

>>361
渡部の妄想です

単調ではないよ。機動力、スピード感のある野球

誰のこと？

>>361
マリナーズの野球はね、おもしろかったよ。
見てる側としては攻撃の際、次に「何を仕掛けてくるか」を想像
するのが楽しみのひとつなんだよね。たとえばランナー1塁では
�@　バントする　�A　盗塁する　�B　ヒット・エンド・ランをかける
�C　盗塁するぞと揺さぶりながら相手を追い込みフォアボールを選ぶ。
�D　進塁打を打つ　�E　ふつうに強打する　�F　バントするふりをして
相手を引き付けた上で強打する
などいくつもの選択肢がある。マリナーズはホームランバッターが
いないので、こういった「揺さぶり」をかけて、2アウトからでも繋いで
回してコツコツと得点を重ねる野球をやっていた。
ところが巨人のように長距離打者をたくさん抱えたチームは、そんなに
細かいことをせずに、てっとり早くホームランでまとめて点数を稼ごう
とする。ホームランはたしかに爽快だし大きな魅力だけど、工夫しつつ
塁をひとつひとつ進めながら点を奪う、というプロセスをすべて帳消しに
してしまうという側面もある。それに清原が1塁にいてもボサーっと突っ立
ってるだけで、江藤もただ強打するだけ。「次の仕掛け」が何も予想でき
ないから、それこそホント退屈なんだよね。
サーブアンドボレーのテニスが飽きられたように、見ていておもしろい
のは「揺さぶり」のあるゲームメークだと思う。ストローク戦に持ちこんで
相手を前後左右に動かし、意表をついてロブやボレーを打ちこむ。

マリナーズは、イチローをふくめて4人ほど自在に走れる選手がいたからね。
ダブルスチールなんかおもしろかったよ。それとこんなに補欠の選手が
いきいきしてるチームは始めて見た。
このおっさんは「絵になる選手」が好きらしいから、写真でも集めてればいいと思われ。

スペクタルな野球ってことね・・・
ただ、サーブ＆ボレーも天才（マッケンロー）とかがやるとおもろいけどね。

ヤンキースもＨＲバカスカ打つような野球じゃなくて
堅い野球するね。
こういう野球のはおうが俺は好き。

野球の覇王…ｶｺｲｲ

イチロー批判は許さない！って感じのレスもあるけど、それはちょっと怖いよ。
アンタッチャブルな存在にしちゃうとそれこそシゲヲになっちゃうよ。

>>367
オヤジ発見!!

すでにイチローはアメリカでスターになってしまった。
日本の誰かがショボくさいことを言うと、
「ローズに打たせなかった、心の狭い国の奴らだからな。ハハハハ」
とアメリカ人に言われるだけ。

・・・・つーか、向こうの人間は日本の話など知る気もないと思うが・・・・。

要するに、シゲヲヲタはただの基地外てことで、、、
「通販生活」の二宮と赤瀬川とねじめの野球対談すごかったもんなぁ。
なぜ野球は人気落ちてきたって話だけど、ねじめだけ別の話してんだもん。
呆れを通り越して背筋が凍った。

大リーグなんてつまらんよ

>>15
＞この人は野球やったことないとみた。

柄谷行人と渡部直己と野球をしていた可能くん。もと高校野球のエースだった渡部直己の変化球は打てなかったものの（略）
http://www.cafeopal.com/rumors/rumors990809.html

彼は「カレキナダ」という野球チームを持ってます。
結構上手いという噂。
http://piza.2ch.net/log2/base/kako/959/959271816.html
●おわびと訂正…12月21日に掲載しました（中略）…中上健次氏が生前所属していた草野球チームの名前は“カレキナダ”でしたね（渡部直己氏も同様）。
http://www.cobo.co.jp/bbbm/tenkyujingo1997-1.html

おまけ
http://event.yahoo.co.jp/docs/event/gakusai2000/info/data4/0314.html
http://piza.2ch.net/log2/book/kako/946/946415898.html

>>366
草野進的のいうところの「サラ金逃亡型」の面白さ，なのかしら？（笑）

>>376
目指す所はそうでしょうね。まだ2番にひとを得たとは言いがたい
ですが。ジーターやイバン・ロドリゲスやアルファオンゾあたりが
2番に入るラインナップがいいのでしょう。
しかし貴方も草野さんには糞味噌言われましたね。（藁）その走りぶりが
「明治欽定憲法の克己奮励主義の亡霊と、戦後的繁栄の現状肯定的な
鈍感さとの野合ぶり」とまで言われてはねえ。
思わず読み返して笑ってしまった。当時可憐な（？）乙女には残酷過ぎる。（藁）

シルバースラッガー賞ももらったし、文句ナシです。

ボクシングで４回戦をみて感動して、世界戦をみてつまらない
と言うのに似ているような気がする。

しょせんド素人は派手なショーのような誰が見ても解りやすい
ビジュアルを重視するところがあるものなのでしょう。

パンチがあたらないところにある駆け引きと、イチローやタイ=
カッブの相手の隙を突く駆け引きとは同じようなものであると
思うが、素人にはそれがわからないのだと思う。

確かに野球の指導者が相手の守備の弱点をつく攻撃を小学生や
中学生のうちから基本そっちのけで教えてたらそれは問題だろ
うが、プロ野球がリトルリーグと同じレベルで力対力を重視す
るようではそもそも夢が無いと思う。

それなら、相撲のように身長制限、野球の場合なら体重制限な
どを設けて小技なしで力勝負をすれば良い。でも、それはもう
差別的である以上スポーツとは言えないだろう。

と度々マジレスを交えてみる。

渡部の文はともかく、このスレはおもしろい。
渡部が朝日で連載していた頃に２ちゃんがあったら、おもしろかったなあ。

イチローの内野ゴロって見ててつまらないのかな…
今年のDIVシリーズでのビスケル＆アロマーへ飛ぶ内野ゴロってむちゃくちゃ楽しみだったんだが。

イチローみたいな選手がいるから、本当の名手（ビスケルとか）の技術が光る。
またそういう名手の守備を掻い潜って稼ぐ内野安打は、卓越した技量、スピード無くては不可能だし。

レベルが高いので、厨房が入り込めないですな。
よろしい、よろしいw

>382
もう飽きちゃったんだよ。
いつまでも上げてやるなよ。

つかぁさ、この手のレトリックに真正面から反応するのも
どうかと思うぞ。

厨房アンチ晒し上げ

>385
おまえが厨房
さっさと氏ね

んー

なべがいちろー嫌いなら嫌いでいいじゃん

MVPに向かないって結論までは
俺の考えはみんなの考え、
俺の考えは俺の考えみたいなジャイアニズムただよってるし

意味無く語彙をひけらかす文章がなかなかイカス

そして最後に大江健三郎（ハア？なんで？

文芸批評家ってこんな奴ばっかりなの？

直己タンはピカイチなDQN批評家よ。

渡辺や草野の言う「野球の敵」って、どうしてもよくわからん。
８９の近鉄や８５の阪神みたいな非日常体験が「野球」であり、野村や森のような確率野球は安定志向だから「野球の敵」って理屈だよな。
あの時の近鉄や阪神にゾクゾクするのはわかる、実際神懸かってたと思うもん。
野球にはああゆう手がつけられない状態が時々起きて、そのときの興奮に魅せられるのも、計算や理論では真似できないって結論も、まあ納得できる。
昔の工藤公康とか、１年目限定で誉めてた中尾とか、似たようなわけのわからん勢いを発散してた選手を取り上げる感覚は鋭いと思うし、こいつらの話の全部が与太話だとは思わない。

でも、それが何で、「きっちりした野球は反阪神的、奔放な野球は阪神的」って話に発展するのかが、どうしても理解できない。
勝ち負け抜きの雑なプレーと、阪神や近鉄の神懸りは、全然別の問題じゃないかと思う、どうもこいつらには同じものに見えるみたいだけど。
神懸かりって、勝つことに必死のチームの集中力が極限まで高まったときに起こるもんで、ノープレッシャーでのほほんとやってるチームには、起こらないものじゃないか？
実際、去年一昨年の近鉄はクソで試合投げるのが早かったから今年みたいな勢いは生まれなかったし、きっちりした野球が出来るチームが論外ってこともないだろう。
確かに阪神も近鉄も雑なチームだったけど、工藤は西武の選手だったんだし。
あと、最初から成功がわかってるような盗塁すると、阪神や近鉄みたいな試合はできなくなるの？
豪快な空振り繰り返せば、あのときの阪神みたいになれるの？

結局、こいつらがつけてる文句の大半が、本題と関係ない内容の気がする。
興奮する試合を求めて苦言してる連中の筈なのに、試合の流れと関係ない小さなプレーに妙にこだわるし、イチローや山本浩二や王は、本当にこいつらの言うような、興奮させるプレーの感覚がマヒした数字だけの選手なのかな、とも思う。
特に広島叩きなんて長島マンセーの妄執としか思えない、彼らの野球って、勝負師としての豪胆さでも最高クラスだったように思うし。
嫌いな選手はろくに知らないまま思い込みで叩いてるよね、偉いもんだ。

長えんだよ(ﾜﾗ

こいつって、朝日新聞で、公の野口はスターでないからオールスターは
辞退しろって書いてた人だよね。

こいつサッカーファンになった方がいいんでない？
ファンタジスタとかいってりゃいいんだよ。
サッカーファンにも叩かれるだろうけど。

ようはつまらんてことだろ。
馬鹿かおまえら

しかしバカナベナオミがピッチャーの立場でイチローを論じてるのだと
すれば、酷評するのも理解できる。
確かにピッチャーから見たらイチローほど「いやあなバッター」はいないだろう。
「どうせヒットするならクリーンヒットにしろよｺﾞﾙｧ」
「はしるのか走らないのかハッキリしろｺﾞﾙｧ」
言いたい事はこういうことでしょ。でも対象を客観視できないわけだから
やっぱりクズなのよね。

>394
客観視？アフォですか？

>>395
客観的に見たらお前が一番アフォに見える。

>>396
ハハハ、たしかに。
何がしたいんだろうね？

>>391
そう。
オールスターは、スターが出るべきという論は分かるが、
何で、ハム野口がターゲットになったのかは不明だった。
単に、野村野球と関わりがあるからか。

ピッチャーの立場として、フルスイングしないイチローは草野球より小さな野球と
ノリみたいなこと言ってるわけですね。

大江を引き合いに出してる時点でﾊﾞｶｻﾖ決定！

ゴキローか。。。
どっちでもいいじゃん

巨人絶対主義者はイチローをよく思ってないだろうから、大絶賛じゃねえの。
＜嫌いなもの＞
野村克也、森祇晶、古葉、山本浩二、衣笠、福本、高木豊、野口
というのも、巨人オタと一致する。

こんな「難しい単語使ってりゃ賢そうにみえるだろ」批評（？）しか書けない人間が
「創作学校」講師とかやってるのが笑える。
ttp://www.metalogue.co.jp/school/03koushi.html

西本を無茶苦茶嫌ってた。引退後まで罵倒してたな。

渡部直己は文芸評論家としてはスッゲー良いんだよ！
でもその理論をそのまま野球に当てはめるのが駄目なんだよ!
しかも蓮実のもろパクだよ!
本業で頑張れよ！
応援してるぜ!

やれやれ・・・
今日もゴキヲタはﾜｻﾜｻと工作活動しておりますな。ﾜﾗ
ちびーっとでも批判的な事を言えば、釣れること釣れること。ﾋｬﾊﾊ
そのエネルギーをもっと建設的な事に使えないのかねぇ？ん？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

〜結論〜
ゴキヲタ＝シゲヲタ以上の狂信者

＞403

　＞難しい単語使ってりゃ賢そうにみえるだろ＝？

　何処が?あなたがアホなだけです

真夜中の怪現象

ﾜﾗ使用＝ｦﾀ使用＝もちろんｦﾀ
だと思うのだけれどもねえ･･････
僕は今風君です

そんなことを自己申告されても困るよな。
君の言うｦﾀは君の脳の中にいるｦﾀでしかないわけで、
まぁ、要するに自分の主観を客観と区別できないという点で
このスレの主役と似たもの同士、と。

事情通はクソチョンだから相手にすんな

(前略）
この意味で、内野安打とは打撃そのものにたいする冒涜に他ならぬばかりか、
この不健康さはまた、足の速さという肯定的要素じたいをも汚染する。
より速く走ることはそこで、より良く打つことではなく、より悪く打ち損ねることと
補完・補償的な関係を結んでしまうからである。

こいつはアホ。
だから野球は面白い。失敗したと思ったその刹那、一瞬の間に成功に変わってしまう。
またはその逆も多々あるのが野球。「災い転じて福となす」、「人間万事塞翁が馬」。
これらの言葉が示すように、野球は人生を反映させる所が多いのだ。
この辺りに野球が二百年もの間人々を魅了し続けている所以がある。気づけ！

渡部論だと、内野手なんていらないんじゃないか？野球盤か
ゴルフみたいに穴でも掘っておいて入ったらアウトとかにして
おけばいいわけだろ。でもこれじゃまるで「筋肉番付」だ。

仕事の質、影響力を考えるとこれが現代日本の批評家偏差値。
異論のある人は修正して。

70．0　柄谷行人（但しNAMってる柄谷にはあまり魅力がないような気がする）（→）
68．0　浅田彰（→）
64．0　蓮実重彦（↓↓↓）
60．0　すが秀実（↓）
58．0　椹木野衣（→）
56．0　東浩紀（↓↓↓↓↓↓↓）
55．0　桶谷秀昭（↓）
53．0　山城むつみ
52．0　大杉重男　　　　　　　　
51．0　三浦雅士　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（↑批評家合格）
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
48．0　福田和也（但し本気モードで書くと偏差値60．0以上）　　（↓批評家失格）
46．0　鎌田哲哉
39．0　坪内祐三
38．5　川本三郎
38．0　渡部直己（↓↓↓）
36．0　川村湊
=============================

仕事の質、影響力を考えるとこれが現代日本の批評家偏差値。
異論のある人は修正して。

70．0　柄谷行人（但しNAMってる柄谷にはあまり魅力がないような気がする）（→）
68．0　浅田彰（→）
64．0　蓮実重彦（↓↓↓）
60．0　すが秀実（↓）
58．0　椹木野衣（→）
56．0　東浩紀（↓↓↓↓↓↓↓）
55．0　桶谷秀昭（↓）
53．0　山城むつみ
52．0　大杉重男　　　　　　　
51．0　三浦雅士　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（↑批評家合格）
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
48．0　福田和也（但し本気モードで書くと偏差値60．0以上）　　（↓批評家失格）
46．0　鎌田哲哉
41．0　加藤典洋
40．5　竹田青嗣
39．0　坪内祐三
38．5　川本三郎
38．0　渡部直己（↓↓↓）
36．0　川村湊
=============================

知らない名前ばっか…

>>415
椹木、桶谷はもっと↓。
鎌田と福田は合格にしてやれ、いくらなんでも山城以下はない。
てか、今やスガが柄谷の次ぐらいかモナー。浅田も微妙に
パクってるし、映画の主演だしな。

仕事の質、影響力を考えるとこれが現代日本の批評家偏差値。
異論のある人は修正して。
多少、学者も入っているけど、ジャーナリスティックな勘がある人は
「批評家」とした。


70．0　柄谷行人（但しNAMってる柄谷にはあまり魅力がないような気がする）（→）
68．0　浅田彰（→）
64．0　蓮実重彦（↓↓↓）
60．0　すが秀実（↓）
58．0　椹木野衣（→）
57．0　岡崎乾次郎（↑↑↑）
56．0　東浩紀（↓↓↓↓↓↓↓）
55．0　桶谷秀昭（↓）
53．0　山城むつみ
52．5　四方田犬彦
52．0　大杉重男　　　　　　
51．5　芳川秦久
51．0　三浦雅士　　　　　　　　　　　　　
50．5　宮台真司　　　　　　　　（↑批評家合格）
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
48．0　福田和也（但し本気モードで書くと偏差値60．0以上）　　（↓批評家失格）
47．5　富岡幸一郎
46．0　鎌田哲哉
44．5　川村二郎
44．0　秋山駿
43．0　小森陽一
42．0　井口時男
41．0　加藤典洋
40．5　竹田青嗣
39．0　坪内祐三
38．5　川本三郎
37．5　清水良典
37．0　渡部直己（↓↓↓）
36．0　川村湊
=============================

70．0　柄谷行人（但しNAMってる柄谷にはあまり魅力がないような気がする）（→）
68．0　浅田彰（→）
64．0　蓮実重彦（↓↓↓）
60．0　すが秀実（↓）
57．0　岡崎乾次郎（↑↑↑）
56．0　東浩紀（↓↓↓↓↓↓↓）
55．5　椹木野衣
53．0　山城むつみ
52．5　四方田犬彦
52．0　大杉重男　　　　　
51．5　芳川秦久
51．0　三浦雅士　　　　　　　　　　　　
50．5　宮台真司　　　　　　　　（↑批評家合格）
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
48．0　福田和也（但し本気モードで書くと偏差値60．0以上）　　（↓批評家失格）
47．5　富岡幸一郎
46．0　鎌田哲哉
44．5　川村二郎
44．0　秋山駿
43．0　小森陽一
42．0　井口時男
41．0　加藤典洋
40．5　竹田青嗣
39．0　坪内祐三
38．5　川本三郎
37．5　清水良典
37．0　渡部直己（↓↓↓）
36．0　川村湊
=============================

椹木は、俺も多少こいつはちょっと足りんと思う時があるけど、かなり影響力あるし
方向は間違えてないから良し。
桶谷はちょっと高めだったかも。個人的にはかなり好きな批評家なんだが。
鎌田は柄谷の茶坊主みたいだし、本もまだ出してないんじゃない？
群像の論文もはっきり言ってかなり不快だったよ。こいつはかなり幻想抱いちゃってるよ、
ぶんがくに。
福田は「廃墟」とか「目玉」なんてかなりのものだと思うけど、60．0以上にすると
世間が納得しねえから。
個人的には駄本を連発する福田が好きだったりする。
渡部は不敬ぶんがく論をやってたころはそれなりに面白かったが、言いがかりが多すぎるし、
いくら蓮実ばりに優雅さを見せ付けても、本人の風采がプロレタリアートそのものなので
自虐的にしかみえない。

蓮実ってうちの前学長じゃん・・・批評家だったんだ。ふーん。

おもろいが、板違いだ。

>>420
燈台性ﾊｹｰﾝ

福田は慎太郎の作品を絶賛しているが、イデオロギーが一致している
ゆえの身びいきではないの？

70．0　柄谷行人
68．0　浅田彰（→）
66. 0 すが秀実（↑）
61．0　福田和也
58．0　蓮実重彦（↓↓↓）
55．0　鎌田哲哉
54．0　大杉重男
51. 0　東浩紀（↓↓↓↓↓↓↓）
50. 0 渡部直己（↓）　 （↑批評家合格）
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
49．5 山城むつみ
49. 0 椹木野衣
48．0　芳川泰久
47. 0 小森陽一 （↓） （↓批評家失格）
46．0　三浦雅士（↓↓↓）
45. 0 井口時男（↓）
44. 0 富岡幸一郎
41．0　加藤典洋
40．5　竹田青嗣
40. 0 桶谷秀昭
39．0　坪内祐三
38．5　川本三郎
36．0　川村湊
=============================

車椅子野朗もいれといてやれ

いや、無内容のものにあえて入れ込むのが右翼のイデオロギー。
慎太郎に低い点をつけなかった点に、おれは福田的な倫理を感じたんだが。

故渡部直己

浅田彰はほも
福田は典型的な勘違いｳﾞｧｶ、宮台はﾄﾞｷｭｿ
柄谷行人のヨメ（故人）は作家だったが、すげー小説が下手くそだった

・・・って、野球板住人の俺にはそんなことはどーでもいいんじゃｺﾞﾙｧ!

>>426
それって、単なるファンやん（w

こいつなんでキャメロンだけいいの？
計算してない、確実性がないのはマクレモアじゃん

マリナーズの野球は嫌いにしても、自分の好みに片寄ってちゃあ、
批評なんぞできないでしょ。
飲み屋でクダ巻くオヤジじゃないんだからさ。
こんなんで金もらえるのって、ある意味幸せだよね。

渡部もっと上
中の上と上の下の間くらい
ギリ合格よりちょっと上ぐらい
野球評論家としては下の上の下
草ピッチャーとしてはまあまあ

>>424に付け加え
80.7吉本隆明

＞431
好みを言う
と
自分の意見を主張する
どう違うの？
別に良いんじゃねえの？
俺も渡部の野球話は嫌いだけど

内野安打が多いのはイチローの個性だとは思うし、一塁に全力疾走
するのは当然だと思うわけ。
でもさ、アホな評論家が清原みたいな選手が内野ゴロを打っても
全力で走れって言うじゃん。でも清原の個性って遠くに飛ばすこと
でしょ。清原の全力疾走って見たい？　プロの見せ物として面白い
とは思わないんだよね。それに清原も全力疾走なんかするから怪我
をするんだしさ。

むしろ渡部はイチローを批判するより、アホな評論家を批判している
とも言えるんじゃない。賛否はあるんだろうけど、プロ野球の評論家
よりも面白い言説だと思われ。

不健康、冒涜、チビ（福本）
これって言葉の暴力じゃないの？　畑違いの相手にさ。
文芸評論家のレトリックにおいては、許されるわけ？
知的お遊びかなんかの範疇で。なんて醜悪な美学。
本質的に不健康なもの感じる。
本当にベースボールを愛してるというかんじは、言葉と裏腹に
全く感じられない。おそらくウィリアムスのことなんてろくに
知らないんじゃないの？

オレ今読んできたけど、こいつワセダの恥だな。
わかりもしないジャンルに手を出すってのを置いても、
あの文章は痛すぎる。
たいてい内容のない主張をそれらしく見せかけるときに
ああいう文章になる。

まあ、こういう寄生虫がいるから文芸という分野が衰退したんだろうな。

この人今年初めてメジャー見たんだろうな。
オルルドやエドマルのキャリア知ってたら快味が無いだの
華も野性味も無いなんていえるワケないもの。

まあ、単純に馬鹿なんだろう。アンチでもここまで飛ばしたこと言えないよ。
まして、世間に発信してるところが凄い。

人気者が嫌いなだけさ。

大なり小なりみんな渡部みたいに思ってるんだよ。
口にするかしないかは別として。
そういう意味では勇気ある発言として評価できる。

東はあの歳でいうのもアレだが、
もう終わってると思うよ。
浅田や柄谷なんかは多くの分野にアンテナあるけど、
東はヲタ分野しか語れないからねー
ヲタに啓蒙されてもね。

内野安打ばっかり打ったからね

>>441
爺はだろ？

イチオタは釣堀の鱒と変わらないね（プ

漏れの友達のアメリカ人も、「イチローは数字は確かに凄いけど内容はイマイチ」
っていうのが一般的な評価だと言ってました。

>>445放屁はよそでやってくれ…

「イチロー、今日は猛打賞です」とニュースで言ってるから、
「おお、イチローはｽｹﾞｴなあ」と思って詳細を全部見ると
３安打すべて内野安打だったりする。正直、萎える。

アメリカにも猛打賞ってあんの？

そもそも、野球を含め、スポーツを見るのにこんなこむずかしい理屈が
必要なのか？　渡部さんみたいなのが少年野球のコーチなんかになったら
みんな野球嫌いになるだろうな。実際には、沢山いそうだけど。

これ読んでみ。やっぱり柄谷は面白いよ
http://www.criticalspace.org/special/karatani/011029.html

でも、日本で誰がなに言っていようと影響力ないよね。
ドキュメントがあれば視聴率が高い。
正直、こっちのメディアは新庄をクローズアップしてたけど、
それも影響ないんだよねぇ。
スキャンダルも関係ないよねぇ。
それどころか、多くの人間がお金かけてシアトルまで野球を見にいっていた。
マスコミに煽られないところは、立派というか。
やっぱ、他の選手とは違うんじゃない？

柄谷、めちゃｶｺｲｲ！

渡部は追記でかなり価値を下げているな。
確かに柄谷はおもしろいね。

>>449
それわかる
キャスターや周りの盛り立て方と
内容（ヒットはともかく内野安打が・・）
が比例してないように個人的に思ってしまう

これが「イチロー２打席連続ＨＲ！！」とかだったら
そんなことは微塵も思わないとおもうけど
やっぱ主役はＨＲバッターなんだよ
１番は脇役

アメリカではヒット４本で猛打賞と聞いた記憶があります。

プレイオフ敗退直後に書くとこがカコイイ

>>455
マスコミの取り上げ方にも問題があるんだろうね
イチローが自分の役割をこなしてることの価値は下がらないけど

Web Critique にめちゃくちゃ批判が来たんじゃないの
当たり前と言えば当たり前だけど
そこで、渡部の反対意見も入れて、バランスを取ってけと
ちょっと安直すぎるきらいはあるがな

イチローってＨＲ狙っていけば
もっと打てると言ってるんでしょ？
クリーンナップ打ったときそんなにＨＲ打ててなかった
じゃん
役割的にＨＲ狙っていい打順なのに

　渡部直己は、この内野安打野郎がアメリカでMVPに選ばれても、俺
は認めないぞ、みんなも認めるな、というのである。しかし、イチ
ローは、日本人が認めるかどうかに関心を持っていないはずだ。彼
は新庄と違って、日本人の支持をまったく必要としていない。アメ
リカのメジャーリーグが最高水準にある以上、野球選手なら、誰でもそこで試したいと思うだろう。イチローはそうしたのである。そ
して、アメリカの野球ファンも、彼の稀有な能力を認めた。MVPをと
るかどうかは、それと無関係である。何を力みかえっているのだ、
渡部は、と思う。

http://www.criticalspace.org/special/karatani/011029.html

同じ本でケンカしてます・・・・・・。
渡部の追記って、苦情の賜だろうね。ははは。

>>456
猛打賞って清岡卓一さんの造語だろ？
アメリカにはないと思われ。

ねらえば２５本はうてる。
けど４０とかは無理。
さらに打率は下がる。

「噂の真相」の一行情報で出るな、こりゃ。

追記には野茂、佐々木まで出してるよ、おいw

＞「発展途上」の人間であるという理由で、イチローが「国民栄誉賞」を辞退したことは、決定的に正しい選択である。
＞察するに、内野安打の多さをもっとも強く恥じているのは、イチロー当人なのかもしれない。

ジョークとしては面白い。

要するに渡部は関西のお笑い芸人同様、自分をネタにして笑いをとってるって事？
それだったら認めるけどなあ(w

　一方、新庄は、ニューヨークのメッツ・ファンの間で知られてい
るだけだった。しかも、新庄の活躍が目立つようでは、メッツの下
位はまちがいない。昨年地区優勝したチームがこれほど低迷するの
は、むしろ貧乏神・新庄がメッツに来たからではないのか。新庄は
阪神からメッツに来たのではない、メッツが阪神になっただけである。

イチローもたまに人格疑われるようなこと言うから（ファンを批判したりとか）こんなことになるんだよ。
言うからには当然こういう反発もあって当然至極。
裸の王様じゃないんだから。

>>459
それはあるかもしれない。が。
良いねえ柄谷は。ユーモアがあるし、文章としての懐が深い。
それにひきかえ、と続けるのは下品になるのでやめておくか。

柄谷はＮＡＭなんていうギャグを体を張ってやってますからねー

柄谷の言う通りだよね。日本人が認めるかどうかなんて、
イチローは関心ないと思うよ。支持も求めてない。
だから、日本でやるイチロー論争なんて、意味無いんだよ。
イチロー蚊帳の外だから。

>>461
ホントだ喧嘩してる…

しっかし、新庄について書いてある部分は
新庄ファンと阪神ファンにとって気分の悪くなるような内容だね

次スレタイトルは・・・
文芸評論家・柄谷行人が新庄と阪神を大批判!!

柄谷はコロンビア大学で教えてるけど阪神の試合結果だけは
メルマガで毎日チェックしてるらしい。

阪神ファンの新庄嫌いかよ。

別にケンカじゃないでしょ
柄谷氏がキレるのは特に珍しいことではない
彼は若いときからそうだったんだから

柄谷の若いころなんて知らないです。
でヴァカ部の追記見られないんですけどどうすればいいですか？

へー、阪神ファンは新庄を子供のように
可愛がってると思ってたけど、違うひともいるんだ…

>>477
見つかるよ
http://www.criticalspace.org/special/index.html

＞むろん、この意味においても、彼らがまだ、セリエＡでスクデットを取ったイタリアの中田を
＞凌いではいないことは明らかなのだが。
比較するものが全然違うし･･･なんで明らか？

柄谷は新庄が嫌いといってるのではなくて、イチローと新庄という
全くレベルの異なる選手を同列に扱おうとしている日本の
言説のあり方に苛立ってるんだろ。

今中慎二はどこへいくんだ？

＞わたしが文部省の語学教育担当官であれば、最高級
＞の英語チューターをイチローらのもとに派遣する。
＞それが国費の正しい使い方であり、彼らにとっての
＞真の「発展」の一要素である。

もう訳わかんないね・・・・・・

>>483
それが言いたいなら長谷川を褒めてやれば良いのに、そのへんに無神経だからな
つうか知らないのか？

渡部って、かなりバカなんじゃないの
文章になってないよ

>>479
柄谷のイラ立ちは「日本人の支持を必要とする新庄」ではないか？
CM、テレビ出演と、正直、どっぷりだもんなぁ。
本職以外で荒稼ぎしてたら、日本の高年俸を蹴って夢を・・・・
というのも色あせて見える。
アメリカに行ったのなら、帰ってくる気持ちを捨てろ。
そういうことではないか？
アンチではないが、そう思うぞ。

＞＞４８６
確かに

哲学版でも議論が…

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/998386741/l50

哲学板から野球板に飛び火したと思われ。

>>486
世情の流れに乗ってモノを書こう書かせようとする
出版・編集に関わる人達に腹が立ってるだけだと思われ

…ようなことを書いてもらえないかという依頼があった。忙しいから、といえば足りたのに、私はなぜか断わる理由を書かずにいられなかった。
…下らないもののほうを面白がることがまるで価値転倒であるかのように思い込む。
それが日本の言説空間だ…何か理不尽な怒りに駆られて（その編集者には気の毒であったが）、延々と書いてしまったのである。
すると、面白いから、これをそのまま載せたいが如何、という返事が来た。面白いわけがない。

学内で宇多田ヒカルをつかまえて…声をかけるべきじゃないですか？」などと書いていたので、むかついた。

…こういう記事を読むと、中森や渡部がいかに頓珍漢な世界にいるかがわかる。

など

柄谷と中上は昔、対談で「日本プロ野球浪漫派」だとか言って蓮実や渡部を批判してた。
彼らが賛美しているのは長嶋茂雄を中心とした天皇制で、こんなのばっかな日本の言説は貧しいみたいな。
十数年前と全然変わってない（笑）

でもなんだかこういう動きって２ちゃんとリンクしてるような
気がしたりして。

批評家のみなさんも野球大好きなんだね
でも彼らの時計は80年代でストップしているみたいだ

でもイチロー、塁上で結構相手チームの野手としゃべってるよね。
結構英語出来るようになってると思うんだが。

ローズがあれだけしゃべれて、でも記者会見やお立ち台では通訳いれる
のと同じだろ。

>>471
ﾜﾗﾀ
しかしアメリカでの成功は
新庄＞＞＞ＮＡＭアメリカだからな。

>>481
それは正しい認識だと思うな。

蓮実重彦--巨珍ファン、落合ファン
江藤淳--厨日ファン、落合・今中ファン
柄谷行人--阪珍ファン

渡部の勤務先にも相当メール行ってるだろうね。
人格破壊者を教授にするとは、なにごとか？！とかw

>>494
ローズが日本何年目だと思ってるんだ

>>496
でも日本はスポーツ選手の扱いがひどいからね。
ちょっといじれて、遊べるタイプがチヤホヤされてるじゃん。
成績なんか関係ナシに。
お笑い芸人と同じレベルで扱ってるよ。

>499
同意。
イチローファンにこういった無知が多いのも事実。

>>498
馬鹿なクレーマー何て一々相手にしてないでしょ。

来日数年でも喋れないやつは喋れないよ。
クロマティなんて覚えようとした形跡もないし。

１年目
「どうせ１，２年しかいないんだから覚えても仕方ない」
１６年後
「こんなに長くいるとわかってたらちゃんと日本語を覚えておくんだった」

と、１６年間日本で選手、コーチ、監督を続けたブレイザーは言ったそうだ。
何年（何ヶ月？）いるかわからないし、それに通訳がいつもついてるから、
なかなか覚えようとしない人が多いみたいね。

元広島のペレスはしゃべれるよ。ソリアーノは知らんが。

渡部の狼狽っぷりには笑った。筒井康隆に逆襲された時みたいだ。

>>502
でも、この一連の動きはクレーマーを相手にしてるんじゃw？

>>505
寮暮らししてたからな。鳴り物入りで来る米国人はわりと
なめてるのが多いから英語だけで通そうとする。というより
米国人は英語だけで世の中用が足りると思いがち。
その点ローズの姿勢は称賛に値する。

……しかしバルボンの日本語(つーか関西弁)みたいなのも
あるから、本人が覚えようと思っても……という話はあるな。

俺が皆に代わって渡部を貶しておくから許してやってよ、かな。
で犠牲になったのが何の関係もない新庄。

だからと言って、イチヲタが許すとは思えんが・・・。

実質打率のまやかし。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=1003999933
というスレでは不毛な戦いが続いてます、しかも低レベル。

464 名前： 投稿日：01/10/27 19:32 ID:eM8zcvj4
いやぁー実にすばらしい

http://www.criticalspace.org/special/watanabe/011025.html

の文章が信者の論理をことごとく打破してくれてる
まあ信者の知能じゃ一割も理解出来るとは思えんが

アンチのレベル低いから、結局ヲタの勝ちで終わるよ。
イチヲタって数字やデータ、さらにメジャーに詳しいの
多いもん。
渡部も、中途半端に３分の１とか書くから駄目なんだよ。
しかも最多安打賞についても、よく理解していない。
スキだらけの内容だから、こうも突っ込まれるんだよね・・・。
・・・・・愚か・・・・・・

イチローは大変だね。
日本中に口うるさい姑・小姑がいるｗ
帰ってくんなよーーー

>むろん、この意味においても、彼らがまだ、セリエＡでスクデットを取った
>イタリアの中田を凌いではいないことは明らかなのだが。
（＊ここでいう彼らとは、イチロー、野茂、佐々木を指している）

なんだ、また同じことやってるじゃん。前の文章で大江を引っ張ってきた
のと同じ結論の出し方だね。ワタナベの隠喩は嫌味で一方的で、圧倒的
に不親切なんだよ。中田の業績がどれだけすごいのかの共通認識が
浸透していないのは明白なんだからさ。それらを全部はしょった上で決め
つけるのが不快なんだよね。せめて中田の業績についての考察をキチンと
書いてから引用すべし。
やっぱりね、どうせ（門外漢が）評論を書くのなら、もっと楽しいことを書い
てほしいね。それを読んでその選手やチームを見たいと思うような。
野茂が初めてアメリカに行ったとき、むこうの記者が「野茂が振りかぶる
さまは、まるでネコが大きく背伸びをしてるみたいだ」という記事を書いた。
（少し違うかも）　同じ喩えるのなら、こういういきいきしたやつをやってくれ。

スゲエな５００もレスがついたか。

とりあえず、あまりにも安易に書きすぎだろう彼は。
内野安打がショボイとかいう意見には肯く面もあるが、
その代役として出すのがキャメロンであり、バーニーでありというのは…
（俺的にはバーニーの4番は古田が4番打つようなもの＝4番目の打者だと思ってたんだが）
どうもあまり真面目にメジャーを（とゆより野球を）見てなかったように思われ。

草野進に比べるとどうも罵倒語だけ目立ってたしなー。
所詮こんなもんなのかな。

とりあえず2300円の価値は無いと思われ＞批評空間
こんなもん買うくらいなら、映画でも見た方がマシ。

>491
なんかさあ・・・そんなの議論してるヒマがあったら、野球見に行けって感じｗ
十数年前からそんな議論してたなんて、あほくさ。
「浪漫派」ねえ、野球ってそんなに面倒なものなのかね、外野が何を言おうと試合内容は変わらないと思うんだけどｗ
「こうあるべき」って無理矢理定義してもプレーしてるのは選手であって、外野は所詮外野でしょ、ぜいぜい試合を見ないことしかできない。
だから、こういう批評に何の意味があるのかなと思っちゃう、十数年に渡って似たような駄文を書きつづけて来た情熱って、何なんだろうね？
こんなわかりにくくて反感を買いやすい書き方じゃ、選手やファンに向けて本気で啓蒙するつもりとも思えないしｗ

嫉妬してるだけだろ

それにだ、いちろー嫌いなら嫌いだでいーじゃん
むりやり論理付けしようとして
全ての人がこう考えているに違いないと決め付け、
破綻して自爆して果ててるだけだ

つーか何でこんなんが教授やってるんだ？
こんなんの授業を受けなきゃならない学生は不幸だな

＞長嶋（天皇制）賛美に帰結する野球の美学なんか、
＞アメリカにはないのだ。

これだけで十分

でも、イチローがクリーンヒットばかりで同じ本数、同じ打率を
残しても、アメリカでは今ほど人気が出なかったような気がする。
安打製造機は他にもいるから、平凡なイメージで終わったでしょう。
ヤンキースのトーリ監督が「彼は危険だ、野球の秩序を乱している」
と言っていたけど、あの内野安打は掟破り（全てではないよ）。
一度平凡なセカンドゴロをセーフにしたけれど、あの時はザワッと
来た。セーフにはならないんだよ、絶対。
今までの概念を覆えすものだから、ファンは熱狂して敵は嫌がる訳。
内野安打をただショボイとか言う人は、秩序を守る平凡なプレイヤ
ーが好きなんでしょう。

>>518
自分の馬鹿を棚上げしてそこまで開き直れるあんたはある意味すごい。
嫌いなものは嫌いなんて事ならあらゆる論理は不必要じゃん。

>>451
さすが柄谷。チョトだけ見直した。

>>515
バーニーが向こうでは4番らしくない4番と言われてるのを知らないのかもな。

バーニーが賞賛されるのはFiveToolすべて揃ってるからであって、
4番としての存在ではない。

>>516
渡部の文章は載ってないので大丈夫です

渡部のいろいろな文章を見るに、彼はイチローが嫌いというより
スポーツ選手が頭を使うことが嫌いらしい。

それなら陸上とか水泳とかだけ見てればよさそうなもんだが、
その好き嫌いを野球とかサッカーとかの組織スポーツに持ちこむから
彼の文章は破綻した論旨展開になりやすい。

>>524
何だよ、批評空間の関係者か？w
渡部が謝罪したら、１冊買ってやるよw

>>525
なんかｻｶｰにも口出してるっぽいけどそっち方面での発言無い？

>>480
別に渡部を擁護するつもりはないが
そこで言ってるのは
　イチロー＝日本語でインタビュー
　中田＝イタリア語でインタビュー
だから中田＞＞イチローってことだろ？

ただ訂正させてもらえば
＞むろん、この意味においても、彼らがまだ、セリエＡでスクデットを取った
＞イタリアの中田を凌いではいないことは明らかなのだが。
　↓
むろん、この意味においてだけは、以下同文。

中田は優勝チームにいたから優勝できたんだよ。
貢献はあったにせよ、あのチームではトッティーの補欠という位置付けにすぎない。
ヤンキースにいた伊良部もリングをもらってたが、
この点についてだけみれば中田と位置付け的には大差ないだろう。
（もちろん中田は伊良部よりは役に立っていたけど。）

何がむかつくかっていうと「自分は野球に対してこんな
すばらしい美学があるんだ」っていうのが最初にあって
それにとりあえずいろんな選手あてはめてるようなところ。
野球の面白さのさまざまな要素や、選手の個性の多様性を暗く
否定的に捉えしかも野球通を気取り、社会的にはインテリの
立場で頓珍漢なことを言っていること。
まじでここのアンチのがまし。

>>494に対する>>499の批判は的外れだろ。

日常会話は喋れてもちゃんとした場で喋れるレベルではないから
記者会見でほとんどの外国人選手が自国の言葉を喋るということ。
ローズが何年目とかは関係ない。
むしろ494は、ローズを何年もいて喋れるからこそ引き合いに出したわけで。

それにすぐにのっかる>>501のようなやつってなんなんだろうと思う。

まあまあそんなに中田に嫉妬するなよ（藁

>>531
中田は最近、鳴かず飛ばずだねｗ

まあ、結局のところ渡部は自分の美学とイチロー批判がまず頭にあって
持論を展開するために都合のいい選手を引用しているだけだと思う。

>むしろ494は、ローズを何年もいて喋れるからこそ引き合いに出したわけで。

やあ、まともに読んでくれる人がいて嬉しいよ。
なんしか、「野球ファン」の態度には科学哲学に対する科学者の態度を
うんと矮小化したおもむきがあるね。
してみると(内容はともかく)まだ草野や渡部のような見るものとしての
スポーツ批評ってのは必要なのかなと思へり。

俺、昔けったましーんのサイコG紹介ページに
こいつ推薦したことあるんだよなぁ・・・（恥過去

必要ないって。

>>534
あんたの場合、まずそのアホ丸出しの文を何とかしろよ。

まぁ､渡部とやらも商売だから｡本気であんな事思ってるわけじゃないでしよ｡

中田がイチローと同じ期間で記者会見で喋れるようになったら凄いけどね
何年目ぐらいで喋るようになったんだ？

>>538
日本の文芸評論家ってのは小難しい文章を書く
提灯ライターだったんだな……。

渡部はバカだから嫌いだが、イチローがＭＶＰに値しないのは事実だな。
あんなのをＭＶＰにしちゃ、アメ公の沽券に拘るだろ。

ＭＶＰ取れなかったら、オレが予言した通りだ、とか言うヴァカになるなよ
前の本スレで、シーズン最多安打まで達しなかったら、
ほらみろオレが予言した通りだ、とか長々書くアフォがいたからなぁ

中田はNHKのイタリア語講座でひそかに練習していた模様。
イチローは自分じゃ「英会話学校に通ったりしない。そんな時間があったら野球の練習する」
っていってたけど、実際どうなんだろ。

まあ朝日のスポーツコラムの連載が半年余りで打ち切り同然になって、
最終コラムで怨念みたいなことを書いてたアホだから相手にするなって。

>>541
おいおい、渡部程度で小難しいなんて言うなよ、
自分の馬鹿さ加減を露呈するだけだよ。

>>545
おいおい、５４１じゃなくて５４０だろ？
どっちが馬鹿さ加減を露呈してるんだ（藁
ついでに言うと、小難しいの意味を勘違いしてないか？

>>546
悪い間違った、でも手違い程度で嬉嬉として書きこみなんて
揚げ足取りしか脳がない証拠だね。
シンプル化しようとすれば誰だって出来るんだよ、
でもそこには必ず表現できない差異が生じる、
公で文章書いてるんだからその責任において
文章が複雑になるのは自然の成り行き。
それを態々難しく書いてるなんて言う奴に成長の可能性はないよ。

>>547
……なんだ、ネタか。

>>497
江藤が今中ファンてマジ？
ソースは？

でも柄谷も渡部程度の小物に噛みついているってのはちょっとずるいと思う。それならなぜ八十年代（九十年代も）に草野進（蓮実）に噛みつかなかったんだ？この二人（蓮実と渡部）の野球観はかなり重なりあうだろ？
八十年代の蓮実と柄谷にある種のなれ合い的な構造があったのは否定出来ないと思う（『闘争のエチカ』のなれ合いっぷりは格好悪かった）。

ガセのデータを持ち出している以上、訂正およびお詫びをしろ＞渡部
スポーツを語るとき、それをやっちゃイカン。

>550
草野って蓮実だったの？
話の感じといいどう見ても渡辺が子分なとこといい、
薄々そうじゃないかとは思ってたけど、知らなかった。
もしかして有名な話だったのかな？

大石大ちゃんのフォームを酷評していたのは誰だった？？

)江藤が今中ファンてマジ？
)ソースは？

江藤純は秋山駿との対談などでも、中日ファンであることを明言している。
また、福田和也が書いた『江藤淳という人』などを読んでも中日ファンであること
が判る。自分のことを、当代一の熟練した４番打者である落合に譬えていた。

)550
でも柄谷も渡部程度の小物に噛みついているってのはちょっとずるいと思う。

何でズルいの？
批評空間は柄谷と浅田が編集委員をしている批評誌だし、その批評空間社が
運営してるウェブサイトに馬鹿なことを書く奴がいたから、渡部、調子に乗るな、
この日本プロ野球浪漫派！みたいなことを言って牽制してるだけじゃない？
それから９０年代になってからは、柄谷と蓮実が馴れ合っていたとは言えない。
柄谷はかなり厳しく蓮実を批判している。つーか、罵倒している。
一方の蓮実も柄谷とは距離を置いている。

>>528
＞別に渡部を擁護するつもりはないが
＞そこで言ってるのは
＞　イチロー＝日本語でインタビュー
＞　中田＝イタリア語でインタビュー
＞だから中田＞＞イチローってことだろ？
おいおい勝手に解釈して訂正までする気かよ。
渡部の言ってるのは「この意味においても」だぞ。
これをどうして「この意味においてだけは」に訂正できるんだよ・・・

江藤は確か、学生時代に入院したんだけど、その時にラジオで聞いた日本シリーズで杉下が
快投したのがきっかけで中日ファンになったんだと思う

バカバカ言いながら、こんだけレスつけるのがイチオタの可愛らしいところ。

シーズン終わって暇だからね・・・・・・・。
そんな時に渡部は極上のエサを与えてくれた。
スキだらけの、まさにイチヲタ好みの批評・・・。
これは楽しいでしょ・・・。

＞バカバカ言いながら、こんだけレスつけるのがイチオタの可愛らしいところ。

？　BBSなんだから、レスをつけないとバカバカ言えませんが。

>>547
シンプルで内容のある文章を書くのが難しいわけだ。

一見難しい文章は言葉を知ってれば書くこと自体は楽なんだな。
まあそれはそれで良いんだが、
難解な文章が持ちざるを得ないある種の権威性を
内容の貧困さ紛らわすことに利用するのが芸として卑しいという。
ただ>>200みたいのはギャグとして有効だとは思うね。

渡辺くん
その審美眼こそ、君の個性だろう
君の個性の審美眼を一般認識として表現するところに
評論家としての失点がある。
君の存在価値は、極論すると、その君しか理解できない審美眼にあり
素晴らしいところである。
もし、容易にみなが同意するようなら存在価値などないわけだ
君に加納姉妹の美しさを必死に説かれても私は困るのだ

にも関わらず、一般認証を前提とした文章　で表現した君は
表現者としては未熟このうえない
普通なら１８歳くらいで気付く事を
５０歳にもなって未熟を露呈しているのは
恥ずかしい事である

渡部のこの文を「辛口」として載せる
批評空間の編集者が馬鹿なんだろう。
つか、無能。

お前も無能だけどな　（ﾜﾗ

批評空間なんて最初から縁のない、地に根が生えたド大衆のくせに。

>>564
何本気で怒ってるの？ふふふ

渡部のお気に入りの中田が今エライ目にあってるね（笑

批評空間を批判すると、えらく喰い付きがいいなw
一方、渡部への批判は放置。
編集方針がよく分かるw＞批評空間

3 名前：　 投稿日：01/10/27 15:44 ID:ezaDD9gb
アンチが喜びそうな記事だな（ｗ
てかザーッと読んでみたけど、
わかりにくい文だな（俺に読解力がないだけ？

144 名前： 投稿日：01/10/27 19:21 ID:l4m/nkbg
実にすばらしい文章だ。隙が無いうえに美しい．．．．
信者が理解できる程の知能があるかが問題だが

464 名前： 投稿日：01/10/27 19:32 ID:eM8zcvj4
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=1003999933
いやぁー実にすばらしい
の文章が信者の論理をことごとく打破してくれてる
まあ信者の知能じゃ一割も理解出来るとは思えんが

559 名前：つーか 投稿日：01/10/30 11:05 ID:0S6Dj/9j
シーズン終わって暇だからね・・・・・・・。
そんな時に渡部は極上のエサを与えてくれた。
スキだらけの、まさにイチヲタ好みの批評・・・。
これは楽しいでしょ・・・。

ちなみに144＝464(まやかしスレ)、たぶん読ませたがり。

渡部の文はスキだらけw
イチローファンを納得させるものが無いんだよ（たとえ批判でも）。
まあ、言われて当然だろうね。

>>552
まじ、今まで知らなかったの？
草野名義で書いてた時代には表向き否定していたはずだけどそれも
エクリチュールのうちだろう。
去年かおととしの週ベのインタヴューじゃ否定してなかったし
(これは草野名義ではなく蓮見名義)。

謝罪はまだ無いのか？

>>571
するわけないじゃん。
バカのくせに人をバカにするのが好きなんだから。

凄まじい負のパワーだ。
アンチにゃ勝てん．．．．．

　　　　　　ケ　ン　カ　　は　や　　め　　な　　さ　　い　　！
http://image2.photohighway.co.jp/0040/399/Photos/233723175f2.jpg
コレを開いたら心が和むよ！　さぁ！みんな仲直りしよう！

￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　 　 　 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、
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　　　　　　　　　　 　 　 |::::::::::::|　　　　 ー 　| |　一 　 |l ／￣^￣￣￣￣）
　　 　 ／~⌒~⌒⌒~ヽ､＼,-､/.　　┏━━┓┏━━┓|　(￣￣￣￣￣ヽ
　　　/　　　　　　　　 　） （< ¨¨¨¨¨|　　　　|.¨|　　　　| .| 　,）　´￣　￣｀ |
　　 （　　／~⌒⌒⌒ヽ　) ∨　　 　 `ー─‐'(. ) ──‐'　| (6 　 ￣ﾟム￣ﾟ |
　　　(　《 　　 　､　　, |ﾉ,　 |　　　　 ／ ＿＿＿＿ ヽ　|　|／　 イ ､＿ ヽ｜
　　　 (6》---―□-□| 　 ,| 　　　 　 　 丶-----'　 　|　 〉 ＼＿￣＿_／￣￣|了
　　　　ヽ 　 　 　) ‥　）／::ゝ､　　　　　　　⌒　　　　ﾉ＿＿＿＿＿＿ﾉ￣￣￣
　　　　 /＼　　　ｰ=_ノ':::::::::::::::`ー‐‐--------一 ' :::::::::::::::::::::::::::::::::::::|-─---,
　　 　 （　￣￣|了　/::::::::::::::::::::::::::::/::::::|　◇ |:::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　ﾉ￣
　　　　 ヽ￣￣　　 /:::::::::::::::::::::::::::::＼::::|　∧｜:::/::::::::::: ─────┘

しかし、中田＞イチローってのも凄いな（ｗ
サッカーでイチローと比べるなら、
ブンデスで2回リーグ制覇した奥寺やチャンピオンズカップ（現チャンピオンズリーグ
を2回制覇した韓国人選手シャブンクンの方が近いと思うが？

ただ、サカヲタの漏れからみても、
イチロー＞奥寺＞＞＞＞＞中田＞伊良部だと思うが？

>>573
俺はイチヲタのパワーの方が怖い

草野って季刊ベースボール巻頭で評論してたおっさん？
あれは究だけど同一人物？

草野進って紀貫之というか文体オカマの方？

わざわざこんなところで書くことでもないが
｢草野進｣は前東大学長蓮実重彦の筆名

蓮実＝他愛ない世間話を文学的に表現するのが好きな変人。
教養はない。

>>580
根拠を書きなさい、でないと井戸端会議と変わらん。

野球新語集〜渡部という語の新しい用法〜

もう解決方法は一つ。
渡部が投げて、それをイチローが打つ。
内野安打なら渡部さん、あんたの勝ち。

盛り上がってんじゃん（くっちゃくっちゃ）

http://www.criticalspace.org/special/karatani/011029.html

http://www.criticalspace.org/special/watanabe/011025.html

下品なケツの穴野郎だ。

>草野進って紀貫之というか

うけました。

渡部の求める野球は隣の国にあります
残念ながらかの国に長嶋茂雄はいませんが

野球を経験してる人がイチローのバッティング練習をみると
批判なんかできなくなる。

フリーバッティングといえど、１０割の確率で芯でとらえることの
できる選手はどこにもいない。

>>589
芯でとらえてないからボテボテゴロなんでは？

>>589
俺も神戸で見たことがある。マジで打ち損じがない。

彼は足が速いから内野安打が多くなるのは自分でわかっている。
１番バッターはＨＲの確率の高いクリーンナップがいるため
チームが多く点を取るには、とにかく塁に出ることが重要。

それをわかってるから、本人は「今は打った瞬間地面に着地するような
打球が理想の打球」とＴＶで言っていたのもうなずける。

ＨＲを狙えばかなり量産できると思う。
今年の１点ビハインドの９回ツーアウトで打った
サヨナラツーランホームランも、自分がヒットで出たところで
チームが勝つ確率が低いと悟ってか、明らかに狙ってた。

>>590
それがイチローの理想の打球。

イチローの内野安打の5割弱は芯で捕らえたドライブ掛かったゴロだよ
2割弱がバントヒットで、本当の意味のボテゴロは3割程度
イチローが芯を外しやすいのはＨＲや外野フライ狙いの時で、
結果ＰＯＰフライになるｗ

＞今年の１点ビハインドの９回ツーアウトで打った
＞サヨナラツーランホームランも、自分がヒットで出たところで
＞チームが勝つ確率が低いと悟ってか、明らかに狙ってた。

テキサス戦で打った同点ＨＲの間違いじゃない？
http://sports.espn.go.com/mlb/boxscore?date=20010702&gameId=210702113

ハドソンからのＨＲも狙って打ったものらしいし、２０本は打てそう。

ボテボテゴロをバカにするヤツは野球知らないね。

野球にはＨＲの次にボテボテゴロが理想の場面なんて
いくらでもあるよ。打ちたくても打てないもんなんだよ。

送りバンドは高い確率でボテボテゴロを打てるから
多用されているが、バンドをせずにボテボテゴロ
を打った方が内野の守備が引いているので、走者を
進めるばかりかヒットにもできる。

イチローはそれを高確率で打てるからすごいバッター。

少年野球に入るとまず、打ち上げるなからバッティング
は教えるのである。
ころがせばなんとかなる。野手がとって送球、ファースト
と３回の守備機会からエラーする確率を考えろって。
父ローは少年野球の監督だから、イチローは忠実。
でもプロだろって言うかも知れないが、基本イコール定石
とみるべき。

ゴロが技術もなしに自由自在に打てるならバントは存在しない。
そのバントでもフライなど失敗するものが後を絶たないのに。

ハドソンから一本、ブラウンから一本、ジマーマンから二本だっけ？
結構いいところから打ってるな。

ボテボテボテのゴロは萌えんよ

>>599
ホームランバッターをそろえても、勝てないけどね。

渡部はこれを読め
↓
http://www.number.ne.jp/ichiro_column/2001.11.02.html

選手のプレイを素直に見ることができない渡部は
日本のプロ野球にとっても害になる。
野球を語るのはやめてほしい。

>>77はあほだな。

ずいぶん古いとこ持ってきてるな（笑

イチローって野球下手だな

渡部はこれを読め
↓
http://www.sportsnavi.com/topics/Article/ZZZ2AA0LETC.html

知ったかを書いていると、笑われるぞ。

っていうか、渡部は取材してないからいけないよね。
前田にしても、10年近く前のコメントじゃなくて
新しいコメントを用いるべきだろう。

前田：
「今は、どんなヒットでも欲しい。ポテンヒットだろうが、内野安打だろうが
結果が、すべてですから」

ソースは前田本スレ

前田も成長したんだな

ここまで出てきた主なリンク
http://www.criticalspace.org/special/karatani/011029.html
>>1の同一サイト内でそれをこき下ろす柄谷行人
http://www.saishin.co.jp/column/hirose/003b.html
広瀬一郎によるまっとうな渡辺批判
http://piza.2ch.net/log2/base/kako/959/959271816.html
2000年5月の渡辺スレッド
http://www.hotwired.co.jp/culture/watanabe/990511/
http://www.hotwired.co.jp/culture/watanabe/990608/
http://www.hotwired.co.jp/culture/watanabe/990706/
http://www.hotwired.co.jp/culture/watanabe/990810/
http://www.hotwired.co.jp/culture/watanabe/990921/
http://www.hotwired.co.jp/culture/watanabe/000201/
HotWiredJapanに掲載された執拗に野村を叩く渡辺コラム（相互にリンクしてない）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1004187458/
類似スレッド＠文学板
http://image2.photohighway.co.jp/0040/399/Photos/233723175f2.jpg
批判の応酬で疲弊した心を癒すとっておきの画像

HotWiredを見る限り、渡部は今年一年間近鉄オタだったって事か？

渡部

謝罪を求めている奴までいるの？
野球板って馬鹿の巣窟なんだね。

ageておく。

？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？ ？？？ ？？？？ ？
？ ？ ★ ？？？？？？？？_ ？？？？？？？？
？？？？？？？ ？ ？？？？？？
？？？？？？？？？ ？ ？
？？？？？？？？？？？？？？？ ？ ？ ？？？？
？ ？？？？？？？？？_

　　　

　　　　　

　　

　　　　

　

a

渡部の指摘は別に間違ってないじゃん。

まだあったんかこの糞スレ

＞50試合以上は観戦できた者として断言するが

半分も見てないのに、そう断言されても。。

>>622
日本では多分一試合もみていないよ

＞50試合以上は観戦できた者として断言するが

渡部仕事ねえんだな、としか思わなかったが。
だから人気者に喧嘩売って仕事欲しかったんだろう？
くだらないスレこれ以上あげんな。

別にイチローを悪くいうわけじゃないし、中田びいきでもないけど
統計学的に考えても　中田＞イチロー＞チャブンクン＞奥寺　だよ、実際。
わからない人は奥寺＞中田になっちゃうんだな。
データみたいの、なんか雑誌とかで読んだんだろね。
もちろん日本アメリカキューバでは、イチロー＞中田になっちゃう
けど、それはいいんじゃない。

>>625
なにが統計学的だ包茎が。

１３年前手術したので（笑）むけてます。

>別にイチローを悪くいうわけじゃないし、中田びいきでもないけど
ネットの法則167によると
この発言からしてアンチイチローです

>>627
　包茎の手術って痛かった？
　いくらかかった？

痛くなかったです〜。専門のクリニックに行ったんで、保険がきかないんで
１１万円くらい？？だった。
あと、イチロー選手、好きですよ。で、チャブンクンより奥寺より上にしたの。
ＯＫですか？

13年前って、もう40近いのにかなりのバカだね

a

あにょはせおー

さげ

まださげる

あうおうおあ

さげるさげる

さらに
さげるさげる

もっともっと
さげるさげる

まだいけるか
さげさげ

　

はｒへり

それそれー

さげ

とりゃ

とりゃ
とりゃ

とりゃ
とりゃ
とりゃ

とりゃ
とりゃ
とりゃ
とりゃ

とりゃ
とりゃ
とりゃ
とりゃ
とりゃ

基地外がいる

age

　　　　　　

何のスレになったのだ(^^ゞ

agw

記念上げ

イチローはMVPに値しない

........その関係者らがイチローをすんなり選出するか否かは予断を許さぬし、
じつのところ、この選出じたいが大いに見物なのだ。それはたぶん、選ばれる者
にもまして、選ぶ側の資質が問われているという意味で、すでにかなり変質しか
けている大リーグそのものの今後を占うにたるイベントなのだが、かりに、イチローが
選に漏れた場合、間違っても「東洋人差別」などといった言葉を口にせぬよう肝に銘じて
おくべきだろう。逆に与えられた折りには、大江健三郎のノーベル文学賞の対象作品が、
『万延元年のフットボール』ではなく、たとえば『燃えあがる緑の木』であった場合に浮かんだかもしれない苦笑を、イチロー本人と大リーグのために、いまから用意しておこうではないか。

イチローと大リーグに苦笑を。
渡部には嘲笑を。

失笑もあげよう。

渡部に今の感想を聞いたい・・・

イチローが選に漏れた場合、間違っても「東洋人差別」などといった
言葉を口にせぬよう肝に銘じておくべきだろう。
逆に与えられた折りには、大江健三郎のノーベル文学賞の対象作品が、
『万延元年のフットボール』ではなく、たとえば『燃えあがる緑の木』
であった場合に浮かんだかもしれない苦笑を、イチロー本人と大リーグのために、
いまから用意しておこうではないか。

はぁ・・・・

続編書かないのか？

日本人ってなんですぐ他人の成功を嫉むんだろう。
成功者の足を引っ張るんだろう。

何が恥ずかしいってバカ鍋と同じ日本人であることが一番恥ずかしいよ。

どうやら純度100%の間抜けらしいので
これ以上弄るのは何だか不憫に思えてきた。

このスレをしつこく延命させてた奴、今日の日を迎えるために頑張ってたんだね。

＞＞６６６
激藁

どうせなら、これから「イチロー卑怯な安打でＭＶＰ！」とかいう文を
書いてくれたあるみ尊敬できるよな・・・

晒しage

イチローはメジャーの野球観を変えるかもしれない･･･なんて
言ってる人も向こうにはいるみたいね。
鍋が「こうでなければ」といってる野球の姿を、イチローは
向こうで体現したと思われているんだよ

自国人の足を引っ張る日本人と、他国人に花を持たせるアメリカ人。
器の差がはっきりと出た出来事だったな。

うちのバーサンも「アメリカの人は心が広い」と感激してたよ、マジで。

アメリカは心が広いと思われたがっているんだろうなと思った。
もちろんイチローは凄いんだけどさ。

>彼らがまだ、セリエＡでスクデットを取ったイタリアの中田を凌いではいないことは明らかなのだが。

この人、サッカーのことあまり知らないんだろうね

中田がローマで真にチームの役にたったのは
あのユーベ戦１度だけで、他の試合は散々な出来だった
３分の２以上の試合に出場させるという契約のおかげで
出場し続けたけど、実際のところはローマでは疫病もの扱いだった
現在、パルマで活躍できないのは実力どおりで
不調だからではない
中田は所詮下位クラスでしか通用しない
イチローのような一流選手とは比べのもおかごましいとおもう

　　　　

保存あげ