野球はなぜ世界で受け入れられないのか？
1 ：草刈：
野球が盛んな国って少ないですよね？
米国や日本・韓国では最近野球離れが深刻化してるらしいし
あとはドミニカ､キューバ､プエルトリコ､パナマ､ベネズエラ等
といった小さな最貧国のいわゆる貧困層がやってるだけ。
「野球は老人と貧民の娯楽」というのはよく耳にしますが、
なぜこんなに面白いのに普及しないのですか？教えてください。
世界でまったくメジャーなスポーツになれない野球。。。
サッカーが羨ましいです
【※他のスポーツを貶すのは荒れる原因になるのでやめてください】
前スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/base/1003111578/l50
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/base/1003633184/l50
米国や日本・韓国では最近野球離れが深刻化してるらしいし
あとはドミニカ､キューバ､プエルトリコ､パナマ､ベネズエラ等
といった小さな最貧国のいわゆる貧困層がやってるだけ。
「野球は老人と貧民の娯楽」というのはよく耳にしますが、
なぜこんなに面白いのに普及しないのですか？教えてください。
世界でまったくメジャーなスポーツになれない野球。。。
サッカーが羨ましいです
【※他のスポーツを貶すのは荒れる原因になるのでやめてください】
前スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/base/1003111578/l50
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/base/1003633184/l50
|
|
|
2 ： ：01/10/26 12:09 ID:KCbrp5hM
終了
3 ： ：01/10/26 12:27 ID:Ea6Wcs7h
「野球はなぜ世界で受け入れられないのか？」
愚問である。
愚問である。
4 ： ：01/10/26 12:32 ID:lZ35x3fb
あの〜、十分受け入れられていると思うのですが。
ガーナや中国なんかでは人気急上昇とも聞いていますし
オランダやイタリアなんかでも上昇中なんですよ。
ガーナや中国なんかでは人気急上昇とも聞いていますし
オランダやイタリアなんかでも上昇中なんですよ。
5 ： ：01/10/26 12:43 ID:hxaVTDXw
6 ：、：01/10/26 12:47 ID:YfBT5lQU
＞世界って具体的にどこだよ
ナミビアやキプロスあたりの人気が気になるか？
ナミビアやキプロスあたりの人気が気になるか？
7 ： ：01/10/26 12:54 ID:/6g3qY8l
世界って言葉好きだよなー。
自分が大成した気分になるのはわかるけどね。
自分が大成した気分になるのはわかるけどね。
9 ： ：01/10/26 12:57 ID:hxaVTDXw
10 ：ついに常連ヒッキー野球豚参上：01/10/26 13:00 ID:IRZDhuGb
早速ご登場。
いつもこういう系統のスレッドに書き込む
常駐禿げ君です＜5
いつもこういう系統のスレッドに書き込む
常駐禿げ君です＜5
11 ： ：01/10/26 13:01 ID:KnCe7meH
しかしなぁ、視聴率は上がらずどんどん深夜枠へ、
人気凋落の歯止めと期待されたｔｏｔｏも、売上半減して存続も危うい。
こんなんで野球と張り合おうとするサカヲタはイタすぎ。
人気凋落の歯止めと期待されたｔｏｔｏも、売上半減して存続も危うい。
こんなんで野球と張り合おうとするサカヲタはイタすぎ。
12 ： ：01/10/26 13:02 ID:hxaVTDXw
ヒーッヒーｯ！
サカヲタってショッカーの隊員でしょ（ｸｸｸ
サカヲタってショッカーの隊員でしょ（ｸｸｸ
13 ：＿：01/10/26 13:04 ID:KsyQc9s9
>>11
最近深夜枠で放送してるの？＜蹴球
そっかー。ウチＢＳもＣＳもＤＢＳもないから蹴球見るの諦めて
いたんだけど、これからは機会があれば見てみることにするよ。
NFL、NBA、CARTの次だけど＜優先順位
最近深夜枠で放送してるの？＜蹴球
そっかー。ウチＢＳもＣＳもＤＢＳもないから蹴球見るの諦めて
いたんだけど、これからは機会があれば見てみることにするよ。
NFL、NBA、CARTの次だけど＜優先順位
14 ： ：01/10/26 13:13 ID:5GqWUvni
ここは常駐ヒッキーサカオタと貧乏人野球オタの
恥の晒しあいスレなのか？
恥の晒しあいスレなのか？
15 ： ：01/10/26 13:14 ID:hxaVTDXw
>>14
誘導隔離スレだよ
誘導隔離スレだよ
16 ： ：01/10/26 13:14 ID:f/dD5P+E
蹴球豚って２ちゃんねるの嫌われ者
17 ： ：01/10/26 13:15 ID:hxaVTDXw
本場サッカー板でも嫌われてるのが野球板にきて、荒らしてんのよ
18 ： ：01/10/26 13:19 ID:/6g3qY8l
なるほど、世界の視点で見ればｻｶｰの方が人気有るわな。
だが日本ではお世辞にも人気が有るとは言えないぞ？
世界も良いけど、まず足元を見なよ。
そのへん自覚して生きて行こーぜ！
だが日本ではお世辞にも人気が有るとは言えないぞ？
世界も良いけど、まず足元を見なよ。
そのへん自覚して生きて行こーぜ！
19 ： ：01/10/26 13:22 ID:naBMQBoH
20 ： ：01/10/26 13:26 ID:vPUNUiDM
>>10とかもね
21 ： ：01/10/26 13:32 ID:LAWMVjIq
22 ： ：01/10/26 13:35 ID:hxaVTDXw
迫るーヒッキー♪
サカヲタぐーんーだーん♪
スレッドあらーす黒い影♪
サカヲタぐーんーだーん♪
スレッドあらーす黒い影♪
オレは実際貧乏だからいいけど、サカヲタの間じゃＣＳなりCATV
導入しないと侮蔑されるわけか・・怖いな。
導入しないと侮蔑されるわけか・・怖いな。
24 ： ：01/10/26 13:39 ID:hxaVTDXw
やきゅーぶーたをつーぶすためー♪
ＧＯ！ＧＯ！れっつゴー♪
お部屋にヒキコモリー♪
ＧＯ！ＧＯ！れっつゴー♪
お部屋にヒキコモリー♪
25 ： ：01/10/26 13:42 ID:yO8ixYyI
>>22-24
年齢高そうですね。
年齢高そうですね。
26 ： ：01/10/26 13:45 ID:hxaVTDXw
>>25
２４歳よ、３７歳の課長に無理やり覚えさせられたの・・・・・・泣
２４歳よ、３７歳の課長に無理やり覚えさせられたの・・・・・・泣
27 ： ：01/10/26 13:47 ID:LAWMVjIq
>>26
う、うそくせー！
う、うそくせー！
28 ： ：01/10/26 13:50 ID:hxaVTDXw
>>27
信は力なり。信じてみよう
信は力なり。信じてみよう
なるほど、こーゆーふーに恥を晒した人が勝ちな訳ね
30 ： ：01/10/26 14:09 ID:hxaVTDXw
>>29
わざと墓穴を掘ったに決まってるだろ、つまんねー奴、じゃあな
わざと墓穴を掘ったに決まってるだろ、つまんねー奴、じゃあな
31 ：_：01/10/26 14:10 ID:w1GHbZ+s
32 ： ：01/10/26 14:12 ID:xL85m/zZ
hxaVTDXw
君、オモシロイ（ｗ
君、オモシロイ（ｗ
33 ：マジレス：01/10/26 14:15 ID:r89PFzBA
つーか、野球は道具が高すぎるからだよ
それに引き換え、サッカーやバスケットはボール１個あればいいもん
それに引き換え、サッカーやバスケットはボール１個あればいいもん
34 ：野球オタ、墓穴を掘って一匹豪沈！！！：01/10/26 14:15 ID:tj5KSdw0
じゃあな、だって！
35 ：＿：01/10/26 14:16 ID:w1GHbZ+s
同じアメリカ生まれでも普及度は偉い違いだね
バスケ、バレー＞＞＞野球
バスケ、バレー＞＞＞野球
36 ：＿：01/10/26 14:17 ID:w1GHbZ+s
野球はアメリカ文化の恥、落ちこぼれもいいところ（ｗ
37 ： ：01/10/26 14:18 ID:F+8tlh8v
バスケ、バレーってそんなに普及してるの？
38 ：＿：01/10/26 14:33 ID:w1GHbZ+s
＞37
普及してるよ
欧州のレベルアップは目覚しい
ドリームチームも去年苦戦しただろう
普及してるよ
欧州のレベルアップは目覚しい
ドリームチームも去年苦戦しただろう
39 ：_：01/10/26 15:00 ID:w1GHbZ+s
バスケ人口サカーに迫る勢いとか宣伝してる（ｗ
http://www.fiba.com/fs_main.asp
http://www.fiba.com/fs_main.asp
40 ： ：01/10/26 15:05 ID:9i1mjd8s
バスケはレベル的には世界(ヨーロッパ等)が猛追
もともとオラジュワンとかはアフリカのどっか（ナイジェ？）だし
今活躍してるダーク・ノヴィツキーなんかはドイツだし
中国、メキシコ、ヨーロッパ諸国からもいい選手がＮＢＡ入りしていて
多国籍化がめまぐるしい
相乗効果で各国盛り上がってます
もともとオラジュワンとかはアフリカのどっか（ナイジェ？）だし
今活躍してるダーク・ノヴィツキーなんかはドイツだし
中国、メキシコ、ヨーロッパ諸国からもいい選手がＮＢＡ入りしていて
多国籍化がめまぐるしい
相乗効果で各国盛り上がってます
41 ： ：01/10/26 15:11 ID:g+Q55a/v
オラジュワンはアメリカでバスケやってたんだろ。
多国籍化ではＭＬＢがトップ。
>>39
どの競技団体も競技人口に関しては水増しの感が否めないね。
ちなみにＩＢＡＦのデータはかなり古い。
中国の競技人口が５００人なんてあり得ません。
多国籍化ではＭＬＢがトップ。
>>39
どの競技団体も競技人口に関しては水増しの感が否めないね。
ちなみにＩＢＡＦのデータはかなり古い。
中国の競技人口が５００人なんてあり得ません。
42 ：＿：01/10/26 15:13 ID:w1GHbZ+s
オラジュワンはナイジェリアのユース代表に選ばれたんじゃなかった？
野球って、ヨーロッパであんまり流行ってないのかな？
サッカー並の規模の野球ワールドカップが開催できたら
すっげー楽しいと思うけどな。いつの日か見てみたい。
サッカー並の規模の野球ワールドカップが開催できたら
すっげー楽しいと思うけどな。いつの日か見てみたい。
44 ： ：01/10/26 15:48 ID:a+ieLbY8
ヨーロッパで歴史はあるけどマイナーな扱いでつまらないスポーツとして
レッテル貼られてアテネ五輪で様子見て盛り上がらなかったら廃止だってさ。＜野球
レッテル貼られてアテネ五輪で様子見て盛り上がらなかったら廃止だってさ。＜野球
45 ： ：01/10/26 15:54 ID:GTpkzV78
たんにアメリカ臭さが鼻につくんじゃないの？
Ｆ１＞＞＞＞ＣＡＲＴみたいな驕りが見える
Ｆ１＞＞＞＞ＣＡＲＴみたいな驕りが見える
46 ： ：01/10/26 16:12 ID:41oQkwXj
47 ： ：01/10/26 16:12 ID:rSqt5+5u
>>44
ソースは？
ソースは？
48 ： ：01/10/26 16:22 ID:0+Z0XJVs
>>41
野球人口も実際はもっと少ないってこと？
野球人口も実際はもっと少ないってこと？
49 ：.：01/10/26 16:32 ID:j+yCGr6Z
野球はワールドゲームスでやればいいじゃん
オリンピックでやるほどの競技じゃないでしょ
ラグビーと入れ替え希望
オリンピックでやるほどの競技じゃないでしょ
ラグビーと入れ替え希望
51 ：＿：01/10/26 16:51 ID:0QTIto/I
ラグビーの方が面白そう
52 ： ：01/10/26 17:07 ID:20lTxc/1
Ｆ１＞＞＞＞ＣＡＲＴみたいな驕りが見える
明らかに、ＣＡＲＴなんてクソじゃん。
明らかに、ＣＡＲＴなんてクソじゃん。
53 ： ：01/10/26 17:25 ID:20lTxc/1
54 ：＿：01/10/26 17:29 ID:0QTIto/I
野球とソフトボールどっちが人気ある？
55 ： ：01/10/26 17:33 ID:e9S33hgg
五輪ならソフトじゃないかな
56 ： ：01/10/26 17:34 ID:36KEkKs4
どうでもいいが4って付けろよ
57 ： ：01/10/26 17:35 ID:Ech1sFb6
ただアメリカ開催の五輪では野球は満員になるだろうからね。
サッカーの次に集客力のある球技だろアメリカ開催なら。
バスケも器が小さいからね。
今後、五輪が巨大化していったらアメリカで頻繁に開催される
だろうからな。
それからメジャーリーガーの出場という切り札がまだある。
野球の五輪での地位は意外と安泰だろう。
サッカーの次に集客力のある球技だろアメリカ開催なら。
バスケも器が小さいからね。
今後、五輪が巨大化していったらアメリカで頻繁に開催される
だろうからな。
それからメジャーリーガーの出場という切り札がまだある。
野球の五輪での地位は意外と安泰だろう。
58 ： ：01/10/26 17:37 ID:e9S33hgg
>>56
？？？？？？？
？？？？？？？
59 ： ：01/10/26 17:48 ID:20lTxc/1
>>57
アトランタ五輪の時でも、野球はサッカー、バスケに観客数で負けてたよ。
アトランタ五輪の時でも、野球はサッカー、バスケに観客数で負けてたよ。
60 ： ：01/10/26 17:51 ID:8WWGf0aS
残念ながらＣＡＲＴのほうがぜんぜん面白いね＞５２
61 ：/：01/10/26 17:53 ID:H5QAVREU
62 ： ：01/10/26 17:54 ID:20lTxc/1
>60
マジで？まあ個人の趣味だからかまわんが、珍しい人だな。
一体、あんなクソ単純なコース取りのレース、どこが面白い？
マジで教えて欲しい。
（つうかモータースポーツ全般好きだが、ＣＡＲＴだけはダメなんだよね）
マジで？まあ個人の趣味だからかまわんが、珍しい人だな。
一体、あんなクソ単純なコース取りのレース、どこが面白い？
マジで教えて欲しい。
（つうかモータースポーツ全般好きだが、ＣＡＲＴだけはダメなんだよね）
63 ： ：01/10/26 18:00 ID:RV2ZOk1X
五輪で野球は観客動員数と視聴率が低いから撤廃されるだろうと言う
話だよね。
これ以上五輪が肥大化しないようにＩＯＣが警告してたよ
話だよね。
これ以上五輪が肥大化しないようにＩＯＣが警告してたよ
64 ： ：01/10/26 18:02 ID:RV2ZOk1X
おまえ人がやってるの見てるだけじゃなくて外出て自分でやってみたら？（ｗ＜＜６２
65 ： ：01/10/26 18:08 ID:20lTxc/1
>>64
なんだ、見るスポーツとしてじゃないのか。
なんだ、見るスポーツとしてじゃないのか。
66 ： ：01/10/26 18:10 ID:Hlzo28dO
68 ： ：01/10/26 18:47 ID:o5806v4t
>>67
FIFAよりはマシじゃない？
FIFAよりはマシじゃない？
69 ： ：01/10/26 19:12 ID:20lTxc/1
IOCは五輪以外の活動がないし、
特に反対勢力がないから、魑魅魍魎が集まる。
FIFAはUEFAと勢力を争ってるし、
南米も根強い力がある。アジアだってそうバカにしたものじゃない。
そういう調整期間としてのFIFAの手腕はある意味たいしたもんだよ。
韓日共催は、調整しすぎだと思うけどね。
特に反対勢力がないから、魑魅魍魎が集まる。
FIFAはUEFAと勢力を争ってるし、
南米も根強い力がある。アジアだってそうバカにしたものじゃない。
そういう調整期間としてのFIFAの手腕はある意味たいしたもんだよ。
韓日共催は、調整しすぎだと思うけどね。
>>89
FIFAは競技団体の統轄と世界大会の主催が主な仕事だから、IOCに比べれば
まだマシとも言えるかな。IOCとFIFAも蜜月関係とは言い難いので、両者の
対決が起こったらおもしろいんだけどなぁ・・（ふまじめな仮定ですまんが）。
FIFAは競技団体の統轄と世界大会の主催が主な仕事だから、IOCに比べれば
まだマシとも言えるかな。IOCとFIFAも蜜月関係とは言い難いので、両者の
対決が起こったらおもしろいんだけどなぁ・・（ふまじめな仮定ですまんが）。
71 ： ：01/10/26 19:43 ID:20lTxc/1
>>70
FIFAは五輪を、U-20の大会でオーバーエイジ一切なし、
という格落ちにしようと画策してるよ。
あと、サッカーという種目自体をオリンピックからなくして、
オリンピックと同時期にＵ−２３をやるっていう案もあるらしい。
FIFAは五輪を、U-20の大会でオーバーエイジ一切なし、
という格落ちにしようと画策してるよ。
あと、サッカーという種目自体をオリンピックからなくして、
オリンピックと同時期にＵ−２３をやるっていう案もあるらしい。
>>71
それそれ！ 自分も前新聞で読んだことあるんですが、なかなか
現実化しないでウズウズしているんですよ（もしかしたら白昼夢
だったか、、と諦め掛けてました）。五輪にはサッカーは不可欠。
サッカーには五輪は必要ない。この不均衡がどう力関係に反映
されるか楽しみです
それそれ！ 自分も前新聞で読んだことあるんですが、なかなか
現実化しないでウズウズしているんですよ（もしかしたら白昼夢
だったか、、と諦め掛けてました）。五輪にはサッカーは不可欠。
サッカーには五輪は必要ない。この不均衡がどう力関係に反映
されるか楽しみです
73 ： ：01/10/26 20:04 ID:zCIST8NK
IOC対FIFAおもしろいな〜。
今はどっちが優勢なんだい？
今はどっちが優勢なんだい？
74 ： ：01/10/26 20:18 ID:EG7Wgqz4
75 ： ：01/10/26 22:04 ID:2ct1xlmI
攻守が一体となっているスポーツは世界に受け入れられている。バスケットボールとか。
デブがまじめに玉追っかけている姿を見るといやな気持ちになる。
デブがまじめに玉追っかけている姿を見るといやな気持ちになる。
76 ： ：01/10/26 22:10 ID:CoJuG/eW
77 ： ：01/10/26 22:17 ID:tj5KSdw0
>>62
逆に聞きたいんだが、勝者の決まってるレース見るのっておもしろい？
逆に聞きたいんだが、勝者の決まってるレース見るのっておもしろい？
78 ： ：01/10/26 23:36 ID:Z+ANqe61
>>76
ラグビーの精神って何？
ラグビーの精神って何？
79 ： ：01/10/26 23:38 ID:QT/bRygG
80 ： ：01/10/26 23:48 ID:QT/bRygG
今日のニュースステーションで「父親と一緒にやるスポーツ」で「キャッチボール」が一位、サッカーは５位でした。
あ、小学校高学年を対象にしたアンケートね。正直意外だった。
それにしてもあの企画、結構よかったな−。キャッチボールってただボールの受け渡しだけだけど
何故かおもしろい。野球を広めるにはまず、キャッチボールの楽しさを教えるべきだな。
あ、小学校高学年を対象にしたアンケートね。正直意外だった。
それにしてもあの企画、結構よかったな−。キャッチボールってただボールの受け渡しだけだけど
何故かおもしろい。野球を広めるにはまず、キャッチボールの楽しさを教えるべきだな。
81 ： ：01/10/26 23:50 ID:/PNo25IY
ヨーロッパに野球が根付かないないのは，
ボールが触れないほど冬が寒いのも理由だ。
ボールが触れないほど冬が寒いのも理由だ。
82 ： ：01/10/26 23:52 ID:xoatXc3z
>ラグビーの精神
たぶん、イングランド、ウェールズ、スコットランドに別れて
出場できないことを指していると思われ。
たぶん、イングランド、ウェールズ、スコットランドに別れて
出場できないことを指していると思われ。
83 ： ：01/10/27 00:05 ID:BuIxiCgr
ＦＩＦＡとＩＯＣじゃＦＩＦＡの方が圧倒的に優位な立場のはず。
五輪の入場者数の１/３〜１/２はサッカーだから、ＩＯＣとしては、サッカーに出て行かれる
と困る。さらにサッカーで稼ごうとして、ＯＡ３人枠を５人にしてくれとＦＩＦＡに頼んだが、
門前払い。逆になくすことが決定。で、さらにＵ−２０にしようとする動きも、、、
ただでさえプロを出してるんだから、もう良いだろ？がＦＩＦＡの言い分。
ＮＯ１を決めるのは、あくまでもＷ杯だ！ これは譲れん！！ということらしい。
五輪の入場者数の１/３〜１/２はサッカーだから、ＩＯＣとしては、サッカーに出て行かれる
と困る。さらにサッカーで稼ごうとして、ＯＡ３人枠を５人にしてくれとＦＩＦＡに頼んだが、
門前払い。逆になくすことが決定。で、さらにＵ−２０にしようとする動きも、、、
ただでさえプロを出してるんだから、もう良いだろ？がＦＩＦＡの言い分。
ＮＯ１を決めるのは、あくまでもＷ杯だ！ これは譲れん！！ということらしい。
84 ： ：01/10/27 00:06 ID:ZviQhjv7
ジャイアントでも出来るスポーツだから
85 ： ：01/10/27 00:07 ID:MNne4KRN
なぜかサッカーを目の敵にしてる
・いつも論破され逃亡する
・共存共栄を拒む
・他人のHNを騙る
・幼稚な文章しか書けない
・かまってもらえないとすぐキレて荒らす
・視野が狭いのでそれゆえ無知な人が多い
・一方的にサッカーを敵視し憎んでる
・頭を使わないヤキウばかり見てるので脳が退化してる
・サッカーの存在・繁栄が気にくわない
・自作自演が得意
・臭い
・いつも論破され逃亡する
・共存共栄を拒む
・他人のHNを騙る
・幼稚な文章しか書けない
・かまってもらえないとすぐキレて荒らす
・視野が狭いのでそれゆえ無知な人が多い
・一方的にサッカーを敵視し憎んでる
・頭を使わないヤキウばかり見てるので脳が退化してる
・サッカーの存在・繁栄が気にくわない
・自作自演が得意
・臭い
86 ： ：01/10/27 00:07 ID:En+8MRiz
＞＞８０
日本の常識は世界の非常識
日本の常識は世界の非常識
87 ： ：01/10/27 00:09 ID:MNne4KRN
巨人戦の視聴率低下・観客動員減少を語るスレ８８ スレッド作ってください
どなたかよろしく
どなたかよろしく
88 ：日本の野球離れは深刻：01/10/27 00:10 ID:QXCqotWZ
【プロ野球】日本シリーズ、関東地区で５試合とも２０％割れ
プロ野球・日本シリーズ近鉄対ヤクルト戦の視聴率は、関東地区で全５試合とも２０％を超えない低い数字にとどまったことが２６日、ビデオリサーチの調べで分かった。一方、関西地区は第３戦を除き、いずれも２０％を超え、視聴率は西高東低の結果となった。
中継は１、２、４戦がテレビ朝日系、３、５戦がフジテレビ系で放送。関東地区の視聴率は２３日の第３戦の１４・３％が最低で、ヤクルト優勝が決まった２５日の第５戦も１９・０％にとどまった。
これまで日本シリーズは関東地区で２０％台に乗ることが多く、昨年の巨人対ダイエー戦は３０％台が４試合あった。
プロ野球・日本シリーズ近鉄対ヤクルト戦の視聴率は、関東地区で全５試合とも２０％を超えない低い数字にとどまったことが２６日、ビデオリサーチの調べで分かった。一方、関西地区は第３戦を除き、いずれも２０％を超え、視聴率は西高東低の結果となった。
中継は１、２、４戦がテレビ朝日系、３、５戦がフジテレビ系で放送。関東地区の視聴率は２３日の第３戦の１４・３％が最低で、ヤクルト優勝が決まった２５日の第５戦も１９・０％にとどまった。
これまで日本シリーズは関東地区で２０％台に乗ることが多く、昨年の巨人対ダイエー戦は３０％台が４試合あった。
>>87
兄弟スレだもんね
兄弟スレだもんね
90 ： ：01/10/27 00:14 ID:0Q8M5crS
いっそ野球選手にサッカーをやらせてみたらどうかな？
92 ：すでにあったり：01/10/27 00:21 ID:sryu57YN
93 ： ：01/10/27 00:40 ID:ZfRIQ6gP
94 ： ：01/10/27 01:55 ID:+X2Sy08V
95 ：９４：01/10/27 01:57 ID:+X2Sy08V
↑は「ｻｶｰ選手に野球やらせたら」ね。
96 ： ：01/10/27 02:00 ID:DQTDEFty
サッカー選手が野球やっても試合にならないよ
野球経験無い奴がピッチャーやったってストライク入らないし
野球経験無い奴がピッチャーやったってストライク入らないし
97 ： ：01/10/27 02:01 ID:ltRT6Hrt
元々運動神経のいい奴らだから試合にはなると思う。
十代の会社員。同い年の妻が家のあちこちで１日中おならをするので
困っています。回数が多い上、力を込めて出すためか、あきれるほど音が
大きくて、とても我慢ができません。
食事の時もお構いなしです。「せめて食事中はやめてくれないか」
と頼んでも、「出るものは出るの。胃腸の調子がいい証拠よ」と開き直るので
す。私が鼻をつまむと、その姿がおかしいのか、妻はゲラゲラ笑い出す始末。
家の外でもこんな調子でおならをしているのか、とても心配ですが、
聞いても何も言いません。おならというのはトイレかどこかで隠れて
するものなのに、その区別もつかない妻に嫌気がさしています。
毎日が憂うつですが、私が我慢するしかないのでしょうか。
ご助言をお願いします。（千葉・Ｎ男）
◇
「屁（へ）をひっておかしくもないひとりもの」という古い川柳があります
。ひとり暮らしのわびしさ、味気なさを詠んだものですが、おならというもの
は、反応してくれる者がいると、よけいに勇み立つものです。
いやがればいやがるほど、大きいやつを鳴らしたくなる。
実は、私もそのやたら鳴らすふとどき者でして、カミさんが露骨に
いやがる。「隣近所の人に、私が放ったと思われる」というわけです。
そのため、大きな音を放った時は、すかさず「また出してしまった」
と私が大声で自己証明をします。
無視するのに限ります。そのうち張りあいがなくなって、
放たなくなります。
それより、最近始まったことなのですか？ 結婚も長そうですのに、
急に勢いづいたとなると、癖というより病気のことも考えねばなりません。
１度お医者さんに診ていただいたら、どうでしょう。
家の中だけのご愛敬（あいきょう）と思いますがね。
さすがに私も外では紳士でして、おならのオの字も発しません。
（出久根達郎・作家）
(2001年10月26日)
困っています。回数が多い上、力を込めて出すためか、あきれるほど音が
大きくて、とても我慢ができません。
食事の時もお構いなしです。「せめて食事中はやめてくれないか」
と頼んでも、「出るものは出るの。胃腸の調子がいい証拠よ」と開き直るので
す。私が鼻をつまむと、その姿がおかしいのか、妻はゲラゲラ笑い出す始末。
家の外でもこんな調子でおならをしているのか、とても心配ですが、
聞いても何も言いません。おならというのはトイレかどこかで隠れて
するものなのに、その区別もつかない妻に嫌気がさしています。
毎日が憂うつですが、私が我慢するしかないのでしょうか。
ご助言をお願いします。（千葉・Ｎ男）
◇
「屁（へ）をひっておかしくもないひとりもの」という古い川柳があります
。ひとり暮らしのわびしさ、味気なさを詠んだものですが、おならというもの
は、反応してくれる者がいると、よけいに勇み立つものです。
いやがればいやがるほど、大きいやつを鳴らしたくなる。
実は、私もそのやたら鳴らすふとどき者でして、カミさんが露骨に
いやがる。「隣近所の人に、私が放ったと思われる」というわけです。
そのため、大きな音を放った時は、すかさず「また出してしまった」
と私が大声で自己証明をします。
無視するのに限ります。そのうち張りあいがなくなって、
放たなくなります。
それより、最近始まったことなのですか？ 結婚も長そうですのに、
急に勢いづいたとなると、癖というより病気のことも考えねばなりません。
１度お医者さんに診ていただいたら、どうでしょう。
家の中だけのご愛敬（あいきょう）と思いますがね。
さすがに私も外では紳士でして、おならのオの字も発しません。
（出久根達郎・作家）
(2001年10月26日)
99 ：＿：01/10/27 02:09 ID:KQNhUjaP
>ガーナや中国なんかでは人気急上昇とも聞いていますし
オランダやイタリアなんかでも上昇中なんですよ。
ネタか？
オランダやイタリアなんかでも上昇中なんですよ。
ネタか？
100 ： ：01/10/27 02:11 ID:MNne4KRN
ネタ ソースなしだよ＞９９
野球なんて屁のカッパだね
野球なんて屁のカッパだね
101 ：＿：01/10/27 02:27 ID:KQNhUjaP
ガーナ アンびり場ボーで高橋義彦がちょっと教えた＝人気？
中国 今世界で一番サッカーが熱い国の一つ代表もリーグも。
Ｃリーグは平均３万以上入ってる。バスケも人気高い。
イタリア 実は昔から野球は存在していた。しかしいっこうに人気
はあがらない。中田のいるパルマは昔はイタリア一の
野球どころであったが、ＡＣパルマの成長にともない
人々の関心はカルチョへ
オランダ 知らん。
中国 今世界で一番サッカーが熱い国の一つ代表もリーグも。
Ｃリーグは平均３万以上入ってる。バスケも人気高い。
イタリア 実は昔から野球は存在していた。しかしいっこうに人気
はあがらない。中田のいるパルマは昔はイタリア一の
野球どころであったが、ＡＣパルマの成長にともない
人々の関心はカルチョへ
オランダ 知らん。
102 ： ：01/10/27 02:31 ID:24jWlKyw
>>101
この手のスレでは、何度も言われているけど、パルマの野球関係者は日本との野球交流を熱望しているらしい。でも、日本側はそういうのは全く無視。
プロ落ちした選手でイタリアに行ってやろうという野球選手は居ないのか？
この手のスレでは、何度も言われているけど、パルマの野球関係者は日本との野球交流を熱望しているらしい。でも、日本側はそういうのは全く無視。
プロ落ちした選手でイタリアに行ってやろうという野球選手は居ないのか？
103 ： ：01/10/27 02:35 ID:ltRT6Hrt
>>102
ぷ。いるよ
ぷ。いるよ
104 ：＿：01/10/27 02:43 ID:KQNhUjaP
門でだっけ？なんか雑誌で草野球に毛が生えた程度とかいってたぞ。
105 ： ：01/10/27 02:55 ID:F1S0MG0m
野球が広まらない理由は一つ「アメリカにその気がないから」
自国に最強のメジャーリーグを要するので満足してる。
マーケット拡大の強い意志が感じられない。
他の国も今更野球をやるより、ある程度、基盤のある他のスポーツ（サッカーとか）がいい。
頑張ってもメジャーリーグ最強は変わらないから。
自国に最強のメジャーリーグを要するので満足してる。
マーケット拡大の強い意志が感じられない。
他の国も今更野球をやるより、ある程度、基盤のある他のスポーツ（サッカーとか）がいい。
頑張ってもメジャーリーグ最強は変わらないから。
106 ： ：01/10/27 02:58 ID:ltRT6Hrt
>>105
最近はそうでもないよ
最近はそうでもないよ
107 ：＿：01/10/27 03:09 ID:KQNhUjaP
アメリカに広める気があろうとなかろうと、ほぼ毎日４時間も試合
するスポーツが人気が出ることはない。ってゆうかそんな習慣がない。
するスポーツが人気が出ることはない。ってゆうかそんな習慣がない。
108 ： ：01/10/27 04:25 ID:2xD1QCBi
メジャーリーガーが多国籍化してることがその証拠だな
109 ： ：01/10/27 04:37 ID:VTnBZ2tu
キミ達変わってるね
ヤキウ板でｻｶｰの話ししてるんだから。
追い出されたの？
ヤキウ板でｻｶｰの話ししてるんだから。
追い出されたの？
110 ： ：01/10/27 04:39 ID:+X2Sy08V
>>107
４時間超すような長丁場の試合なんてそんなにはないよ。
プロ野球が３時間越えるのはよくあるけどそれは投手交代に
インターバル取ったりラッキー７でイベントみたいなのやったりするから。
高校野球なんかは２時間台でたいていの勝負はケリがつく。
４時間超すような長丁場の試合なんてそんなにはないよ。
プロ野球が３時間越えるのはよくあるけどそれは投手交代に
インターバル取ったりラッキー７でイベントみたいなのやったりするから。
高校野球なんかは２時間台でたいていの勝負はケリがつく。
111 ：のの：01/10/27 04:58 ID:/JntUZDY
あのね、ベースボールはとーーーっても面白いよ。
世界に浸透してようがなかろうがね
だから野球ＷＣ楽しみなんだよね。
でもね、プロ野球はつまんないのよ。
あ、ちなみに俺はサッカーヲタね
世界に浸透してようがなかろうがね
だから野球ＷＣ楽しみなんだよね。
でもね、プロ野球はつまんないのよ。
あ、ちなみに俺はサッカーヲタね
112 ：ミナコ☆ ◆OBykfjW6 ：01/10/27 05:10 ID:jFMnv1Q6
野球拳はなぜ世界で受け入れられないのか？
113 ： ：01/10/27 05:13 ID:2xD1QCBi
そのまえにジャンケンが普及してないと思われ。
114 ：ミナコ☆ ◆OBykfjW6 ：01/10/27 05:14 ID:jFMnv1Q6
>>113
どこの国かは忘れたがクーチョキパーでないジャンケンがある国があったぞ。
どこの国かは忘れたがクーチョキパーでないジャンケンがある国があったぞ。
115 ： ：01/10/27 05:18 ID:2xD1QCBi
アメリカ人は「ジャンケンで決めようか〜」みたいな曖昧なことはせずに
「ちゃんと議論して決めようぜ〜」みたいな感じだから強いのかもな。
「ちゃんと議論して決めようぜ〜」みたいな感じだから強いのかもな。
116 ： ：01/10/27 05:21 ID:FQ4AY90o
＞111
Jリーグ好きですか？
Jリーグ好きですか？
117 ： ：01/10/27 09:28 ID:V24xKasP
野球はなかなかその国の国技の競技にはなれないお粗末でホモがやるスポーツです
オフシーズンの近鉄 中村のやーさんファッションが楽しみです。
オフシーズンの近鉄 中村のやーさんファッションが楽しみです。
118 ： ：01/10/27 14:58 ID:3Yw2Ujtd
じゃあ、球技の普及度をとりあえず正しく認識しようよ。
まずはやるスポーツとしてね。
１位はサッカー。これは間違いない。
２位はバスケ。これも異論はないだろう。
３位以下が難しいが、まあ次のグループだろう。
バレー、アイスホッケー、ハンドボール、卓球、テニス、クリケット、
ラグビー、バドミントン、ゴルフ、ビリヤード、ボーリング、水球。
で、その下のグループとして、一部の国では根強い人気があるスポーツ。
セパタクロー、クローケー、野球、ペタンク、ゲートボール、
アメフト、ダーツ、ドッジボールなど。
まずはやるスポーツとしてね。
１位はサッカー。これは間違いない。
２位はバスケ。これも異論はないだろう。
３位以下が難しいが、まあ次のグループだろう。
バレー、アイスホッケー、ハンドボール、卓球、テニス、クリケット、
ラグビー、バドミントン、ゴルフ、ビリヤード、ボーリング、水球。
で、その下のグループとして、一部の国では根強い人気があるスポーツ。
セパタクロー、クローケー、野球、ペタンク、ゲートボール、
アメフト、ダーツ、ドッジボールなど。
119 ： ：01/10/27 15:00 ID:Vfuz1Ydm
どこの国でもほとんど野球なんて眼中ないよ（笑）
日本が勝手に盛り上がってるだけ
イチローにしても世界的に中田より遥かに知られてないもんな
なんか日本の報道見てると笑えてきちゃう。
日本が勝手に盛り上がってるだけ
イチローにしても世界的に中田より遥かに知られてないもんな
なんか日本の報道見てると笑えてきちゃう。
>>101
中国ではW杯を決めた１０月７日のオマーン戦は１９時からの
試合開始にも関わらず、１３時から特別番組を中央電視台が
放送する熱の入れよう。W杯を決めた翌日のニュース、新聞は
全てW杯初出場の話題一色だった。翌日のニュース、新聞も
W杯の話題中心。日本や韓国の中国初出場の反応などを中心に
更にテンションが高かった。アメリカのアフガニスタンへの
空爆があったにも関わらずだ。翌日にはパレード行われて
数十万人が参加した。北京市内は２００２年W杯の旗が
いたる所ではためいている。
中国ではW杯を決めた１０月７日のオマーン戦は１９時からの
試合開始にも関わらず、１３時から特別番組を中央電視台が
放送する熱の入れよう。W杯を決めた翌日のニュース、新聞は
全てW杯初出場の話題一色だった。翌日のニュース、新聞も
W杯の話題中心。日本や韓国の中国初出場の反応などを中心に
更にテンションが高かった。アメリカのアフガニスタンへの
空爆があったにも関わらずだ。翌日にはパレード行われて
数十万人が参加した。北京市内は２００２年W杯の旗が
いたる所ではためいている。
121 ：代打名無し：01/10/27 15:12 ID:YItoyXRC
おいおい、世界＝アメリカなんだよ。わかるか？お前。
アメリカでは、どう考えてもイチローの方が有名だろが。
イタリアごときで少し名前が知られても無意味なんだよ、無意味。
アメリカで有名にならないと意味ないんだよ。
アメリカが世界を動かしてるんだからな。
世界の文化・スポーツをリードするのはやはりアメリカだよ。
だけど、アメリカにしてみれば、ロナウドレベルのサッカー選手
とて眼中に無いんだよ。
アメリカでは、どう考えてもイチローの方が有名だろが。
イタリアごときで少し名前が知られても無意味なんだよ、無意味。
アメリカで有名にならないと意味ないんだよ。
アメリカが世界を動かしてるんだからな。
世界の文化・スポーツをリードするのはやはりアメリカだよ。
だけど、アメリカにしてみれば、ロナウドレベルのサッカー選手
とて眼中に無いんだよ。
122 ：代打名無し：01/10/27 15:17 ID:YItoyXRC
>>119
お前だって映画はハリウッド映画見てるんだろ？
それと同じ。
イタリアの弱小メーカーの映画なんてマニアしか見ない。
オードリー・ヘップバーンとかもヨーロッパ人だけど
アメリカに行ったおかげで世界的名声を得たんだからな。
つまり、アメリカで成功しなければ、世界に通用したとはいえない。
中田も早くアメリカリーグ行った方がいいと思うと。まじで。
お前だって映画はハリウッド映画見てるんだろ？
それと同じ。
イタリアの弱小メーカーの映画なんてマニアしか見ない。
オードリー・ヘップバーンとかもヨーロッパ人だけど
アメリカに行ったおかげで世界的名声を得たんだからな。
つまり、アメリカで成功しなければ、世界に通用したとはいえない。
中田も早くアメリカリーグ行った方がいいと思うと。まじで。
123 ： ：01/10/27 15:22 ID:87ySEdz1
ジャンレノがアメリカで成功してなかったら一生知らなかっただろうな
124 ： ：01/10/27 15:24 ID:hDbBkBQb
Nステによると親子グローブ
セットで2980円が人気だそうだ
他の国でもこれやればいいのに
俺も昔父親とキャッチボールしたなぁと懐かしくなった
セットで2980円が人気だそうだ
他の国でもこれやればいいのに
俺も昔父親とキャッチボールしたなぁと懐かしくなった
125 ：＿：01/10/27 15:24 ID:pVvciX+Y
＞121,122
なかなかいい煽りだよ
なかなかいい煽りだよ
126 ： ：01/10/27 15:28 ID:YItoyXRC
イタリアやスペインなんて、日本より数段遅れてる後進国だしね。
やはり、世界中が羨む世界最高峰の国アメリカ、ここだよ。行くべきは！
アメリカっていう国は全てを超越してます。
やはり、世界中が羨む世界最高峰の国アメリカ、ここだよ。行くべきは！
アメリカっていう国は全てを超越してます。
127 ： ：01/10/27 16:00 ID:jr5icJ5m
アメリカでの野球の人気は三番目だしあまり人気ないじゃん
それでアメリカっていわれても・・・
それでアメリカっていわれても・・・
ここ 10 年で、メジャーリーグの 1 試合当たりの観客数は 4% 減少し、
テレビの視聴率は全体で 10% 以上、落ち込んでいる。さらに、
北米では少年野球チームに参加する子どもの数が激減。
一方で少年サッカーは大盛況だ。
http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=68983
テレビの視聴率は全体で 10% 以上、落ち込んでいる。さらに、
北米では少年野球チームに参加する子どもの数が激減。
一方で少年サッカーは大盛況だ。
http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=68983
>>121-122は戦後直後の奴隷根性が抜けきらない、時代錯誤の哀れな人間なのでそっとしておきましょう。
130 ： ：01/10/27 19:18 ID:Vfuz1Ydm
アメリカ至上主義かよ（笑）明らかに洗脳されてるね
中田はイタリアだけに限らず 欧州 アフリカ アジア 中南米に知られてるんだぜ
地球上には６０億もの人が住んでることを忘れずになー。
たかが２億ぐらいだろ?あめりか しかもシアトル市民と全米の野球ファンだけしか知らない
テレホ○Ｈ盗聴された国民栄誉賞候補（笑）＞イチロー
中田はイタリアだけに限らず 欧州 アフリカ アジア 中南米に知られてるんだぜ
地球上には６０億もの人が住んでることを忘れずになー。
たかが２億ぐらいだろ?あめりか しかもシアトル市民と全米の野球ファンだけしか知らない
テレホ○Ｈ盗聴された国民栄誉賞候補（笑）＞イチロー
131 ： ：01/10/27 20:10 ID:R9BRNxNk
テレビにおまえらの仲間出てるぞ。デブ野球ファン（笑）
132 ： ：01/10/27 20:13 ID:95LYipit
133 ：エモ：01/10/27 20:31 ID:mbA7cV28
世界がアホやから
134 ：ななし：01/10/27 20:41 ID:0s9NvPBx
オランダはそこそこあると思う。
カリブ海にある蘭領アンティル諸島とか。
たしかロッテとヤクルトにいたミューレンの故郷。
カリブ海にある蘭領アンティル諸島とか。
たしかロッテとヤクルトにいたミューレンの故郷。
135 ：.：01/10/27 21:44 ID:5r3iqI1Y
１２１，１２２は救いがたい馬鹿だな（ｗ
こういう馬鹿がいるから、石原慎太郎は野球が嫌いだったりしてね
こういう馬鹿がいるから、石原慎太郎は野球が嫌いだったりしてね
136 ：ほんと：01/10/27 21:49 ID:5r3iqI1Y
１２１，１２２って、戦後民主主義そのものの馬鹿って感じだ
ちなみに、野球が世界に広まらないのは、単につまらないだけ
本家のアメリカにしたところで、優勝決定戦が、通常のアメフトのリーグ戦にすら
負けるんだろ？
しかも、中南米のドミニカとか小国に、どんどんのっとられてるじゃん＜メジャー
これが、もしブラジルとかが野球をはじめたら、一気に世界一だよ
だって、人口８００万人のドミニカですらここまでやるんだから、１億人が
サッカーに注ぐ情熱並みに野球につぎ込めば、間違いなくもっと優秀な選手が
バンバン出てくるよ
よく「サッカーは貧乏な国のスポーツだ」というけど、だからこそ凄いんだよ
喧嘩とスポーツは貧乏人のほうが強くなるんだよ（ｗ
ハングリー精神旺盛だし
現にメジャーだってそうじゃないの スーパースターに中南米の選手が
ごろごろいるし そういえば今年セリーグの２冠もどっかの中南米出身
者だったよね
ちなみに、野球が世界に広まらないのは、単につまらないだけ
本家のアメリカにしたところで、優勝決定戦が、通常のアメフトのリーグ戦にすら
負けるんだろ？
しかも、中南米のドミニカとか小国に、どんどんのっとられてるじゃん＜メジャー
これが、もしブラジルとかが野球をはじめたら、一気に世界一だよ
だって、人口８００万人のドミニカですらここまでやるんだから、１億人が
サッカーに注ぐ情熱並みに野球につぎ込めば、間違いなくもっと優秀な選手が
バンバン出てくるよ
よく「サッカーは貧乏な国のスポーツだ」というけど、だからこそ凄いんだよ
喧嘩とスポーツは貧乏人のほうが強くなるんだよ（ｗ
ハングリー精神旺盛だし
現にメジャーだってそうじゃないの スーパースターに中南米の選手が
ごろごろいるし そういえば今年セリーグの２冠もどっかの中南米出身
者だったよね
137 ：つーか：01/10/27 22:10 ID:oRHEksKY
いまどき中田なんて名前だすなよ（ｗ、パルマで化けの皮が剥がれてんじゃん。
138 ：a：01/10/27 22:54 ID:e/rj3g5H
a
139 ：.：01/10/27 23:05 ID:sqmxvmQ7
１２１みたいなアメリカ万能主義者って、メジャーの何を見ているのかね
もしもお前の言う通り、アメリカが世界の動きを握っているから、アメリカこそが
ナンバーワンなんだとするなら、その肝心のアメリカ・MLBで、あれだけドミニカ出身者
の活躍を許すわけないじゃないか
アメリカがナンバーワンなんだろ？なら、せいぜい北朝鮮の豚に偽パスポート発行する
くらいしか話題のない、ド貧乏の小国が、｢世界ナンバーワン」アメリカで席巻するはずもなかろうて
もしもお前の言う通り、アメリカが世界の動きを握っているから、アメリカこそが
ナンバーワンなんだとするなら、その肝心のアメリカ・MLBで、あれだけドミニカ出身者
の活躍を許すわけないじゃないか
アメリカがナンバーワンなんだろ？なら、せいぜい北朝鮮の豚に偽パスポート発行する
くらいしか話題のない、ド貧乏の小国が、｢世界ナンバーワン」アメリカで席巻するはずもなかろうて
140 ：＞１３７：01/10/27 23:06 ID:sqmxvmQ7
スポーツをもっと理解しようね
141 ：.：01/10/27 23:08 ID:sqmxvmQ7
１３７に言わせれば、優秀な選手にはスランプも、選手生命の中での
谷間の時期もなく、必ず活躍し続けるものらしい（ｗ
まあ、自分でスポーツもしたこともないんだろう
谷間の時期もなく、必ず活躍し続けるものらしい（ｗ
まあ、自分でスポーツもしたこともないんだろう
142 ：.：01/10/27 23:11 ID:sqmxvmQ7
今ナイキの、メジャーのさまざまな国々の選手が、それぞれの母国語で
歌を歌うCMが流れたが、やっぱり野球は限定的だよね
あれがサッカーだったら、もっと多くの言葉が聞けるが、野球だと
せいぜい英語とスペイン語、韓国語と日本語くらいだな
歌を歌うCMが流れたが、やっぱり野球は限定的だよね
あれがサッカーだったら、もっと多くの言葉が聞けるが、野球だと
せいぜい英語とスペイン語、韓国語と日本語くらいだな
143 ： ：01/10/27 23:20 ID:NxpcJX9R
>>93
小学生が父親と一緒にするキャッチボールが一位で、サッカーが５位と言う事実に対して
「５年後はサッカーだろ」と都合の悪い事にはこうやってはぐらかす。
今現在の話をしようよ。俺が言いたいのは「世界に広めるためにはキャッチボールの楽しさを教える方がいいのでは？
と言う事だけどなー。
>>97
サッカー選手に野球をやらせたら試合にならない、というレスに対して
「運動神経がイイ奴だから試合になる」と反論してるが、いくら何でも１４０キロの
ストレートを簡単に打てるとは思えないし、投げれる訳ない。変化球は？守備は？
というか、なんでサッカー選手「だけ」が運動神経良い奴の集団と決めつけてるんだ？
持久力意外に野球選手を圧倒している所ってある？
いっとくけど、野球選手は全身のバランスが取れてないと良い球も投げられないし良いバッティングも
できない事は知ってるか？
小学生が父親と一緒にするキャッチボールが一位で、サッカーが５位と言う事実に対して
「５年後はサッカーだろ」と都合の悪い事にはこうやってはぐらかす。
今現在の話をしようよ。俺が言いたいのは「世界に広めるためにはキャッチボールの楽しさを教える方がいいのでは？
と言う事だけどなー。
>>97
サッカー選手に野球をやらせたら試合にならない、というレスに対して
「運動神経がイイ奴だから試合になる」と反論してるが、いくら何でも１４０キロの
ストレートを簡単に打てるとは思えないし、投げれる訳ない。変化球は？守備は？
というか、なんでサッカー選手「だけ」が運動神経良い奴の集団と決めつけてるんだ？
持久力意外に野球選手を圧倒している所ってある？
いっとくけど、野球選手は全身のバランスが取れてないと良い球も投げられないし良いバッティングも
できない事は知ってるか？
144 ：＞１４３：01/10/27 23:23 ID:sqmxvmQ7
サッカーでなんでもない選手の、柳本というマイナー選手は、
地元広島のテレビ番組で、１４５キロの速球をバカスカ打ち返して
たよ〜
地元広島のテレビ番組で、１４５キロの速球をバカスカ打ち返して
たよ〜
145 ： ：01/10/27 23:27 ID:oOqz+pvi
ヤクルト優勝したけどその後の目標がつまらないよね
また同じチームと戦って優勝目指すだけだろ？
また同じところでリーグ優勝目指すというのがつまらない。
これじゃ進歩しないはな。。。国際競争力ないと。
また同じチームと戦って優勝目指すだけだろ？
また同じところでリーグ優勝目指すというのがつまらない。
これじゃ進歩しないはな。。。国際競争力ないと。
146 ： ：01/10/27 23:46 ID:Lda1Nw3x
>>136 >>139
>しかも、中南米のドミニカとか小国に、どんどんのっとられてるじゃん＜メジャー
>これが、もしブラジルとかが野球をはじめたら、一気に世界一だよ
>だって、人口８００万人のドミニカですらここまでやるんだから、１億人が
>サッカーに注ぐ情熱並みに野球につぎ込めば、間違いなくもっと優秀な選手が
>バンバン出てくるよ
なんかわけわかんないこと言ってるね。ドミニカの政府が野球に力を
入れたがゆえに、あれだけいい選手が揃ったとでも思ってるのか？
あれはメジャーの各球団が現地に学校を作って、選手を育てて本国に
送り込んでいるに過ぎないよ。（日本の広島も持っているよね）
ヨーロッパのサッカー強国が、アフリカにコネクションを持っている図式
と全く同じだ。あとブラジル云々の話は、アメリカがブラジルに野球資本
を投資した段階で成立する話だろう。（別にそれが日本でも構わないが）
ハングリー精神って言ったって、きっかけと環境がなければ発揮の仕様
がないんじゃないの？いまや貧乏な国家がハングリー精神のみで、スポ
ーツと言えど世界を席巻するのは難しいよ。イデオロギーの助けでもない
限り至難の業だろうね。
>しかも、中南米のドミニカとか小国に、どんどんのっとられてるじゃん＜メジャー
>これが、もしブラジルとかが野球をはじめたら、一気に世界一だよ
>だって、人口８００万人のドミニカですらここまでやるんだから、１億人が
>サッカーに注ぐ情熱並みに野球につぎ込めば、間違いなくもっと優秀な選手が
>バンバン出てくるよ
なんかわけわかんないこと言ってるね。ドミニカの政府が野球に力を
入れたがゆえに、あれだけいい選手が揃ったとでも思ってるのか？
あれはメジャーの各球団が現地に学校を作って、選手を育てて本国に
送り込んでいるに過ぎないよ。（日本の広島も持っているよね）
ヨーロッパのサッカー強国が、アフリカにコネクションを持っている図式
と全く同じだ。あとブラジル云々の話は、アメリカがブラジルに野球資本
を投資した段階で成立する話だろう。（別にそれが日本でも構わないが）
ハングリー精神って言ったって、きっかけと環境がなければ発揮の仕様
がないんじゃないの？いまや貧乏な国家がハングリー精神のみで、スポ
ーツと言えど世界を席巻するのは難しいよ。イデオロギーの助けでもない
限り至難の業だろうね。
147 ：＞１４６：01/10/27 23:53 ID:sqmxvmQ7
だから一緒のことだろ
潜在能力の高い選手は、それだけの大きな人口がバックボーンとなって
出てくる
ブラジル人が本気で野球をやれば（サッカーのように）、すさまじい
質量の人材が出てくるに決まってるよ
ドミニカみたいな小人口の国ですらああなんだから
ちなみに、環境といいますが、それは結局｢野球が好きかどうか」の
話ですよ 金銭面ではないし
ドミニカのガキなんて、棒のバットに、紙のグローブでやってるんだから
本当に好きなら、道具くらいつくってでもやる
その意味で、環境とは、「野球にのめりこむか」ってことだな
潜在能力の高い選手は、それだけの大きな人口がバックボーンとなって
出てくる
ブラジル人が本気で野球をやれば（サッカーのように）、すさまじい
質量の人材が出てくるに決まってるよ
ドミニカみたいな小人口の国ですらああなんだから
ちなみに、環境といいますが、それは結局｢野球が好きかどうか」の
話ですよ 金銭面ではないし
ドミニカのガキなんて、棒のバットに、紙のグローブでやってるんだから
本当に好きなら、道具くらいつくってでもやる
その意味で、環境とは、「野球にのめりこむか」ってことだな
148 ： ：01/10/27 23:57 ID:0OqC8lUQ
野球やったこと無い奴が９回も投げきれるわけないよ
ってゆーかストライク投げるのが難しい
女投げが多かったりしてね（ｗ
ってゆーかストライク投げるのが難しい
女投げが多かったりしてね（ｗ
149 ： ：01/10/27 23:57 ID:29eY5Fo5
>>143
サッカー選手でも遊びの野球レベルの経験がない奴ってそういないだろ。
試合になるというのは草野球レベルの話では？
それとも140キロ投げんとゲームが成立せんとでもいうのか？
まさか野球選手がサッカーしてめちゃめちゃハイレベルだというやつもいないだろうし。
野球選手で良い球を投げ良いバッティングするのはみんななのか？
それと何をさしてバランスがいいといっているのかようわからん。
サッカー選手でも遊びの野球レベルの経験がない奴ってそういないだろ。
試合になるというのは草野球レベルの話では？
それとも140キロ投げんとゲームが成立せんとでもいうのか？
まさか野球選手がサッカーしてめちゃめちゃハイレベルだというやつもいないだろうし。
野球選手で良い球を投げ良いバッティングするのはみんななのか？
それと何をさしてバランスがいいといっているのかようわからん。
150 ： ：01/10/28 00:04 ID:rKGbcCa5
>>143
あのさぁ、野球に限らず、道具を使うスポーツは難しいんだよ。
だから、サッカー選手が野球できなくて、野球選手が最低限サッカーできるのは
当たり前。
いくら運動神経が良くても、はじめから、テニスやゴルフできないだろ。
野球はこの類のスポーツと一緒。基本ができてないとできない。
逆にサッカー、バスケなんかは、ルールさえ分かれば、初心者でも楽しめる。
この差が世界に普及するか否かの差だと思うんだけどね。
あのさぁ、野球に限らず、道具を使うスポーツは難しいんだよ。
だから、サッカー選手が野球できなくて、野球選手が最低限サッカーできるのは
当たり前。
いくら運動神経が良くても、はじめから、テニスやゴルフできないだろ。
野球はこの類のスポーツと一緒。基本ができてないとできない。
逆にサッカー、バスケなんかは、ルールさえ分かれば、初心者でも楽しめる。
この差が世界に普及するか否かの差だと思うんだけどね。
151 ：ｓ：01/10/28 00:04 ID:KLG75L6G
つーか、単純に野球がつまらないだけ、という事実を認めきれないのかね
野球豚は
そういえば、野球豚は「サッカー豚」なんて、真似しだしたし
｢サカヲタ」はもう使わなくなったのかよ（ｗ
まあ、ジャイアンツだのタイガースだの、マネばっかだからしょうがないか
応援スタイルも結局はサッカーの真似だし
日本になぜクリケットが根付かなかったかと言う話でインド人が
「イギリスやインドがその努力をしなかったから」
「道具や設備が要り、ルールが複雑だから」
とか言われても、日本人からすれば「ハァ？クリケットがつまらないだけ
違うんかい。道具も設備もルールも何も、単に興味がもてないだけ」
って話で終わりだろ？それをなんや理屈つけるからわけわからんくなる
で、こういうとすぐ「サッカーは」って言いだす
自分たちへの批判を、すぐ自民党批判にすりかえる社民党の辻元清美
みたいな野球豚って哀れ・・・
野球豚は
そういえば、野球豚は「サッカー豚」なんて、真似しだしたし
｢サカヲタ」はもう使わなくなったのかよ（ｗ
まあ、ジャイアンツだのタイガースだの、マネばっかだからしょうがないか
応援スタイルも結局はサッカーの真似だし
日本になぜクリケットが根付かなかったかと言う話でインド人が
「イギリスやインドがその努力をしなかったから」
「道具や設備が要り、ルールが複雑だから」
とか言われても、日本人からすれば「ハァ？クリケットがつまらないだけ
違うんかい。道具も設備もルールも何も、単に興味がもてないだけ」
って話で終わりだろ？それをなんや理屈つけるからわけわからんくなる
で、こういうとすぐ「サッカーは」って言いだす
自分たちへの批判を、すぐ自民党批判にすりかえる社民党の辻元清美
みたいな野球豚って哀れ・・・
152 ：＞１５０：01/10/28 00:10 ID:KLG75L6G
サッカーは足という、人間の部位でもっとも不器用な部分を使って
するスポーツなので、初心者がルールを覚えただけでできるもの
ではない
ああ、こんな当たり前のこと言わなければならないのか・・・
するスポーツなので、初心者がルールを覚えただけでできるもの
ではない
ああ、こんな当たり前のこと言わなければならないのか・・・
153 ： ：01/10/28 00:14 ID:4BCMKbLS
野球はプレイできる基礎レベルが高いからな
初心者には難しい。道具を使いこなすまでに時間が掛かる
サッカーはただの球けりだから誰でもできてしまう。
まぁ、単純で金かからないから色々な国に受け入れられてるんだろうけどさ
初心者には難しい。道具を使いこなすまでに時間が掛かる
サッカーはただの球けりだから誰でもできてしまう。
まぁ、単純で金かからないから色々な国に受け入れられてるんだろうけどさ
154 ： ：01/10/28 00:15 ID:3d3BGNVt
象でもできるし（ｗ
155 ： ：01/10/28 00:17 ID:RH90tvVx
∧ ∧
/(⌒￣⌒ヽ ＿
/ /ヽ, ＼ ヽ,,, ＿ ──＿＿ .' ， ．. ∧＿∧
/ / ヽ ヽ ヽ,,,,, ―＝￣ ￣￣￣ /:,￣.∴ ' ’ （ ） ＞野球豚
/ ﾉ丶., ＼ ￣,,, − ￣ ＝',丶,__・,‘ ' ， ．. ｒ⌒> _／ ／
＼ / ゝ γ＿＿ ,,─'' ―'''￣￣ " . ’ . . .. ‥ ’| ｙ'⌒ ⌒i
￣ 「 ｿ . | ／ ノ ｜
/ / , ー' ／´ヾ_ﾉ
/ / ／ , ノ
（ < ／ ／ ／
| j ／ ／ ,'
| | ／ ／| |
| ｜ !､＿／ / 〉
） ｜ |_／
／ ）
156 ：ｓ：01/10/28 00:18 ID:KLG75L6G
ちなみに、最低限できるってどの程度が最低限なのかがわからんが
昔とんねるずの番組に出て、見事な醜態を晒してたデーブやカズシゲ
のプレーぶりも、｢サッカーできてる」といえるのなら、そりゃできる
んだろうが
＞１５３
サッカーのボールをきちんとコントロールできるようになるまでと、
野球のきちんとキャッチボールできるようになるまで・・・
かかる時間はあきらかにサッカーのほうが長いが
昔とんねるずの番組に出て、見事な醜態を晒してたデーブやカズシゲ
のプレーぶりも、｢サッカーできてる」といえるのなら、そりゃできる
んだろうが
＞１５３
サッカーのボールをきちんとコントロールできるようになるまでと、
野球のきちんとキャッチボールできるようになるまで・・・
かかる時間はあきらかにサッカーのほうが長いが
157 ： ：01/10/28 00:20 ID:3d3BGNVt
象でもできるぐらい単純な動作だから広まったってことだよね
158 ：ｓ：01/10/28 00:21 ID:KLG75L6G
このスレの野球豚見てて思ったが
サッカーと野球、それぞれの「できる」という水準がめちゃくちゃ
サッカーに関しては、単にボールを（狙いは度外視して）蹴れればそれを
「できる」としてしまい、野球だと試合が成立するくらいのレベルを「できる」
としている
これじゃ話があわんわな
結論は、単に野球が詰まらんだけだろ
サッカーと野球、それぞれの「できる」という水準がめちゃくちゃ
サッカーに関しては、単にボールを（狙いは度外視して）蹴れればそれを
「できる」としてしまい、野球だと試合が成立するくらいのレベルを「できる」
としている
これじゃ話があわんわな
結論は、単に野球が詰まらんだけだろ
159 ： ：01/10/28 00:21 ID:rKGbcCa5
>>156
君は要求してるサッカーレベルが高すぎ。
体育の授業でも、ある程度みんなが楽しめるだろ。
皆が楽しめる＝普及する。
野球は体育の授業でやっても、楽しめないというか試合にならん。
皆が楽しめない＝普及しない。
君は要求してるサッカーレベルが高すぎ。
体育の授業でも、ある程度みんなが楽しめるだろ。
皆が楽しめる＝普及する。
野球は体育の授業でやっても、楽しめないというか試合にならん。
皆が楽しめない＝普及しない。
160 ：１５８続き：01/10/28 00:23 ID:KLG75L6G
１５７あたりの「象でもできる」ってところもそう
あれは狙いもなければ、なにもないただ「ボールを足で触ってる」
だけだよ
あんなのを「できる」といってしまえば、野球だって猿にもできるわ
あれは狙いもなければ、なにもないただ「ボールを足で触ってる」
だけだよ
あんなのを「できる」といってしまえば、野球だって猿にもできるわ
161 ： ：01/10/28 00:24 ID:Jv3dIfNm
必死なKLG75L6Gがいるスレってここですか？
162 ：＞１５９：01/10/28 00:25 ID:KLG75L6G
サッカーなんて、できない奴はつったってるだけじゃないの
お前の地域は余程サッカーが普及してるのかね？
お前の地域は余程サッカーが普及してるのかね？
163 ：＞１６１：01/10/28 00:25 ID:KLG75L6G
ここだよ
164 ： ：01/10/28 00:29 ID:2WS7AqvP
KLG75L6Gってサカヲタなのか野球ヲタなのか分からんな。
単なるバカか？？？
単なるバカか？？？
165 ： ：01/10/28 00:30 ID:5l1c+qlM
>>161
言い負かされて煽りにはしった低脳厨房がいるスレってここですか？
言い負かされて煽りにはしった低脳厨房がいるスレってここですか？
166 ：＞１５９：01/10/28 00:32 ID:KLG75L6G
それぞれ「できる」レベルがわからんがなぁ
あと、体育の授業でみんながサッカー楽しめるって言うが、ホントかよ
うちらの場合、できる奴とできない奴は完全に二極化して、できる奴は
一人でがんがんボールもって、できない奴は守りで突っ立ってて、あっさり
抜かれたりするだけで全然楽しめてなかったが
あと、体育の授業でみんながサッカー楽しめるって言うが、ホントかよ
うちらの場合、できる奴とできない奴は完全に二極化して、できる奴は
一人でがんがんボールもって、できない奴は守りで突っ立ってて、あっさり
抜かれたりするだけで全然楽しめてなかったが
167 ：１６６：01/10/28 00:35 ID:KLG75L6G
同様、野球でもできる奴はできたが、できない奴はゴロもトンネル、
三振オンリーで楽しめてなくて、ダグアウト（と呼べるものでもなく、
たんなる運動場）で喋ってばっかだったな
でも、こいつらは｢野球はラクで喋れる分、サッカーよりはいい」
と言ってたが（ｗ
三振オンリーで楽しめてなくて、ダグアウト（と呼べるものでもなく、
たんなる運動場）で喋ってばっかだったな
でも、こいつらは｢野球はラクで喋れる分、サッカーよりはいい」
と言ってたが（ｗ
168 ： ：01/10/28 00:35 ID:5l1c+qlM
>>164
小学生の口ゲンカみたいなこと言い出した奴がいるスレってここですか？
小学生の口ゲンカみたいなこと言い出した奴がいるスレってここですか？
169 ： ：01/10/28 00:35 ID:zOYREQD+
俺、サッカーなんて体育の授業でしかやった事ないけど、
フツーにボール蹴って、走ってりゃ何とかなったわ。
単純なスポーツだから原始人でも出来ると思ったね。
フツーにボール蹴って、走ってりゃ何とかなったわ。
単純なスポーツだから原始人でも出来ると思ったね。
170 ： ：01/10/28 00:37 ID:ZIL7qBvq
悲惨な煽り厨房5l1c+qlMがいるスレってここですか？
171 ： ：01/10/28 00:37 ID:H2ly6iOV
>>151
「サッカー豚」と言う奴はバカだけど、
なんでジャイアンツやタイガースを日本の球団が名乗ったらいけないの？
応援スタイルをマネするのは、いいことを取り入れようとしているだけ。
マネされてむかついているんだったら、知的著作権侵害で訴えれば？
クリケットの話してるけど、日本でクリケットを教えに来た人いるっけ？
教えてもらったり、回りで頻繁にやってないと誰もやらないよ。
仮に君がアメリカで幼少時代をすごしてたら、絶対にアメフトか野球かバスケのどれかをやってるよ。
人間は回りに影響されるんだから。
野球が広まらない理由はつまらないからでは理由になってないからね。
君のような三流大学卒にはわかんないんだろうね。
すぐに「サッカーは」って言い出すのは、
サカヲタがすぐ「野球豚」と野球ヲタの癪に障ってることを言ってるから。
それになんで豚？デブでも野球ができるから？
そりゃできるよ。デブでもいろんな名選手いるもん。
サッカーはデブにはできないんだね。
サッカーってそーゆー差別的スポーツなんだね。
君の発言でよーく分かったよ。
サカヲタは民度が低いということもね。
「サッカー豚」と言う奴はバカだけど、
なんでジャイアンツやタイガースを日本の球団が名乗ったらいけないの？
応援スタイルをマネするのは、いいことを取り入れようとしているだけ。
マネされてむかついているんだったら、知的著作権侵害で訴えれば？
クリケットの話してるけど、日本でクリケットを教えに来た人いるっけ？
教えてもらったり、回りで頻繁にやってないと誰もやらないよ。
仮に君がアメリカで幼少時代をすごしてたら、絶対にアメフトか野球かバスケのどれかをやってるよ。
人間は回りに影響されるんだから。
野球が広まらない理由はつまらないからでは理由になってないからね。
君のような三流大学卒にはわかんないんだろうね。
すぐに「サッカーは」って言い出すのは、
サカヲタがすぐ「野球豚」と野球ヲタの癪に障ってることを言ってるから。
それになんで豚？デブでも野球ができるから？
そりゃできるよ。デブでもいろんな名選手いるもん。
サッカーはデブにはできないんだね。
サッカーってそーゆー差別的スポーツなんだね。
君の発言でよーく分かったよ。
サカヲタは民度が低いということもね。
172 ：s：01/10/28 00:40 ID:KLG75L6G
＞１７１
なんかおもろいのが釣れたな（ｗ
＞そりゃできるよ。デブでもいろんな名選手いるもん。
サッカーはデブにはできないんだね。
サッカーってそーゆー差別的スポーツなんだね。
君の発言でよーく分かったよ。
サカヲタは民度が低いということもね。
この辺最高に笑った
あと
＞君のような三流大学卒にはわかんないんだろうね。
これも。
ちなみに、海外の球団名をそのままぱくるなんて、朝鮮人
並みのメンタリティーだからやめてください 日本人として
恥ずかしいです
なんかおもろいのが釣れたな（ｗ
＞そりゃできるよ。デブでもいろんな名選手いるもん。
サッカーはデブにはできないんだね。
サッカーってそーゆー差別的スポーツなんだね。
君の発言でよーく分かったよ。
サカヲタは民度が低いということもね。
この辺最高に笑った
あと
＞君のような三流大学卒にはわかんないんだろうね。
これも。
ちなみに、海外の球団名をそのままぱくるなんて、朝鮮人
並みのメンタリティーだからやめてください 日本人として
恥ずかしいです
173 ： ：01/10/28 00:41 ID:V9BXk4tU
何で野球よりも詰まらなそうなクリケットが普及したんだ？
174 ： ：01/10/28 00:41 ID:Dp5Oy224
野球はできないやつ同士がやったら試合にならない。
サッカーはできないやつ同士がやってもそれなりに試合になる。
ただそのことで野球がサッカーより高度なスポーツとはいえない。
>>166
うちらの場合、できる奴とできない奴は完全に二極化して、できる奴は
一人でがんがんボールもって、できない奴は守りで突っ立ってて、あっさり
抜かれたりするだけで全然楽しめてなかったが
これは野球とかサッカーとかいう以前の問題
サッカーはできないやつ同士がやってもそれなりに試合になる。
ただそのことで野球がサッカーより高度なスポーツとはいえない。
>>166
うちらの場合、できる奴とできない奴は完全に二極化して、できる奴は
一人でがんがんボールもって、できない奴は守りで突っ立ってて、あっさり
抜かれたりするだけで全然楽しめてなかったが
これは野球とかサッカーとかいう以前の問題
175 ：＞１６９：01/10/28 00:43 ID:KLG75L6G
それを言い出したら、俺は野球は高校の昼休みにしかしたことないけど、
とりあえず見様見真似で投手こなせたわ
なげたのはストレートとチェンジアップと、へなちょこ
スローカーブだけ
それでもできるんだから、野球なんて楽なスポーツだわ
とりあえず見様見真似で投手こなせたわ
なげたのはストレートとチェンジアップと、へなちょこ
スローカーブだけ
それでもできるんだから、野球なんて楽なスポーツだわ
どうやらこのスレではなかったようですね。
議論の邪魔をしてしまい申し訳ありませんでした。･･･ｸｸｸ
ちなみにサッカー、野球の現状は
歴史が作り上げたものだと思いますがね。
おもしろいおもしろくないの話ではなく。
では。
議論の邪魔をしてしまい申し訳ありませんでした。･･･ｸｸｸ
ちなみにサッカー、野球の現状は
歴史が作り上げたものだと思いますがね。
おもしろいおもしろくないの話ではなく。
では。
177 ：＞１７４：01/10/28 00:46 ID:KLG75L6G
試合になる、って言葉がまた抽象的なんだよな
野球できないガキたちにやらせても、とりあえず試合できてるんだがな・・・
野球できないガキたちにやらせても、とりあえず試合できてるんだがな・・・
178 ： ：01/10/28 00:51 ID:IDkEzKtX
>>156
>サッカーのボールをきちんとコントロールできるようになるまでと、
>野球のきちんとキャッチボールできるようになるまで・・・
>かかる時間はあきらかにサッカーのほうが長いが
野球の投げる動作とサッカーの蹴る動作。
野球のボールを捕る動作とサッカーの止める動作。
この2つが同じくらいの難しさだとして、野球にはバットを振る
ことと、投手の投球という難関があるんだよね。あと守備位置
による特性（内外野で動きが全然違う）もある。野球は初心者が
見よう見真似で教えることが困難なスポーツだと思う。たとえば
小学生レベルなら、サッカーは女の先生でも何となく教えられ
そうだけど、野球の基本動作を教えるのはちょっと無理な気がするな。
>サッカーのボールをきちんとコントロールできるようになるまでと、
>野球のきちんとキャッチボールできるようになるまで・・・
>かかる時間はあきらかにサッカーのほうが長いが
野球の投げる動作とサッカーの蹴る動作。
野球のボールを捕る動作とサッカーの止める動作。
この2つが同じくらいの難しさだとして、野球にはバットを振る
ことと、投手の投球という難関があるんだよね。あと守備位置
による特性（内外野で動きが全然違う）もある。野球は初心者が
見よう見真似で教えることが困難なスポーツだと思う。たとえば
小学生レベルなら、サッカーは女の先生でも何となく教えられ
そうだけど、野球の基本動作を教えるのはちょっと無理な気がするな。
179 ：＞１７８：01/10/28 00:55 ID:KLG75L6G
ま、それをいいだすと、サッカーはボールコントロール（ボールを
受け止める力）に加え、
「きちんと正確に対象へ送る技術（パス）」
「ボールをきちんと正確に前後左右に運ぶ技術（ドリブル）」
「正確さ､強さをもち、ゴールへ蹴りこむ力（シュート）」
が大きな三要素としてあるが・・・
受け止める力）に加え、
「きちんと正確に対象へ送る技術（パス）」
「ボールをきちんと正確に前後左右に運ぶ技術（ドリブル）」
「正確さ､強さをもち、ゴールへ蹴りこむ力（シュート）」
が大きな三要素としてあるが・・・
180 ： ：01/10/28 00:55 ID:Eg39r7De
181 ： ：01/10/28 00:57 ID:V9BXk4tU
野球よりクリケットのほうが面白いの？
182 ： ：01/10/28 00:58 ID:3d3BGNVt
>>177 それは日本人の子供だからでは？
野球見たことやったこと無い子供にやらしたらどうだろう？
野球見たことやったこと無い子供にやらしたらどうだろう？
183 ：１７９追加：01/10/28 00:58 ID:KLG75L6G
女でも野球教えられるよ（ｗ
小学生の女子ソフトボールとか見たことあるかな
女子でも違和感なく捕球、送球、打撃こなしてるじゃん
投球は野球とは違うから別にしても
あと、俺はみようみまねでチェンジアップとスローカーブを
投げれますが
小学生の女子ソフトボールとか見たことあるかな
女子でも違和感なく捕球、送球、打撃こなしてるじゃん
投球は野球とは違うから別にしても
あと、俺はみようみまねでチェンジアップとスローカーブを
投げれますが
184 ： ：01/10/28 01:00 ID:3d3BGNVt
>>183草野球とかで試合で投げた事ある？
185 ：＞１８２：01/10/28 01:00 ID:KLG75L6G
野球とかサッカーとか以前に、今からやろうとするスポーツを見たこと
やったことない子供に、そのスポーツができるはずもないよ（ｗ
やったことない子供に、そのスポーツができるはずもないよ（ｗ
186 ： ：01/10/28 01:00 ID:Dp5Oy224
何でサッカー好きな奴がここにきていきりたってんの？
見苦しいぞサッカー板に戻れよ。いぢめられでもしたのか？
見苦しいぞサッカー板に戻れよ。いぢめられでもしたのか？
188 ：＞１８６：01/10/28 01:03 ID:KLG75L6G
クイックは投球技術の一環
広角打法は打撃技術の一環だろ
あんたの言ってる技術の単位は、サッカーで言うところの
パス（投球）におけるアウトサイドパス（クイック）
ドリブル（打撃）における広角打法（切り返し）で、
一つ下
わかるかな〜？この例え
サッカーするのに、パスドリブルシュートは最低限の技術だよ
広角打法は打撃技術の一環だろ
あんたの言ってる技術の単位は、サッカーで言うところの
パス（投球）におけるアウトサイドパス（クイック）
ドリブル（打撃）における広角打法（切り返し）で、
一つ下
わかるかな〜？この例え
サッカーするのに、パスドリブルシュートは最低限の技術だよ
189 ： ：01/10/28 01:03 ID:ZIL7qBvq
190 ：あ：01/10/28 01:04 ID:KLG75L6G
１８８訂正
ドリブル（打撃）における切り返し（広角打法）
ドリブル（打撃）における切り返し（広角打法）
191 ： ：01/10/28 01:05 ID:3d3BGNVt
>>186 サッカーはできてるじゃん 象が（ｗ
192 ： ：01/10/28 01:06 ID:Eg39r7De
>>187
サッカーは好きではないよ。
野球よりは好きだけどね。
おれはカーリング、アメフト、など戦略を練るスポーツが好きですよ。
野球の選手は監督、コーチ、あと捕手が戦略を理解してるけど、
他の選手は戦略を理解してるとは思えない。
サッカーは好きではないよ。
野球よりは好きだけどね。
おれはカーリング、アメフト、など戦略を練るスポーツが好きですよ。
野球の選手は監督、コーチ、あと捕手が戦略を理解してるけど、
他の選手は戦略を理解してるとは思えない。
193 ：改めて：01/10/28 01:07 ID:KLG75L6G
このスレの野球豚見てて思ったが
サッカーと野球、それぞれの「できる」という水準がめちゃくちゃ
サッカーに関しては、単にボールを（狙いは度外視して）蹴れればそれを
「できる」としてしまい、野球だと試合が成立するくらいのレベルを「できる」
としている
これじゃ話があわんわな
結論は、単に野球が詰まらんだけだろ
１５７あたりの「象でもできる」ってところもそう
あれは狙いもなければ、なにもないただ「ボールを足で触ってる」
だけだよ
あんなのを「できる」といってしまえば、野球だって猿にもできるわ
サッカーと野球、それぞれの「できる」という水準がめちゃくちゃ
サッカーに関しては、単にボールを（狙いは度外視して）蹴れればそれを
「できる」としてしまい、野球だと試合が成立するくらいのレベルを「できる」
としている
これじゃ話があわんわな
結論は、単に野球が詰まらんだけだろ
１５７あたりの「象でもできる」ってところもそう
あれは狙いもなければ、なにもないただ「ボールを足で触ってる」
だけだよ
あんなのを「できる」といってしまえば、野球だって猿にもできるわ
194 ： ：01/10/28 01:07 ID:3d3BGNVt
195 ：ＱＱＱ＠エディーヴェダー ◆D2XMemw6 ：01/10/28 01:09 ID:UvmkqLKA
＞１
旧英連邦の国（イギリス、オーストラリア、インドなど）は
クリケットやっているからな。
野球とかぶるんじゃないのかな。
アメリカがアメフトが盛んなのでラグビーをやらないのと同じように。
８ｃｈで朝にやっていたＢＢＣではいつもスポーツニュースは
クリケットだったし。
旧英連邦の国（イギリス、オーストラリア、インドなど）は
クリケットやっているからな。
野球とかぶるんじゃないのかな。
アメリカがアメフトが盛んなのでラグビーをやらないのと同じように。
８ｃｈで朝にやっていたＢＢＣではいつもスポーツニュースは
クリケットだったし。
196 ： ：01/10/28 01:09 ID:zOYREQD+
全く野球もサッカーも見た事無い、知識も無い人間に教える場合、
簡単に教えられるのは、どっちかわかるだろ？
サッカーの方が簡単に教えられるに決まってるだろ。
197 ： ：01/10/28 01:11 ID:ZIL7qBvq
199 ： ：01/10/28 01:11 ID:2WS7AqvP
野球やったことない奴はキャッチボールもできないから、試合でも
エラーしまくりで、素人同士の試合じゃ試合にならない。
サッカーは一度のトラップミスしたって、素人同士では大勢に影響しない。
野球はスキーみたいなもんよ。
基本がないと何もできない。
エラーしまくりで、素人同士の試合じゃ試合にならない。
サッカーは一度のトラップミスしたって、素人同士では大勢に影響しない。
野球はスキーみたいなもんよ。
基本がないと何もできない。
200 ： ：01/10/28 01:13 ID:mGMPdIg2
ｻﾀｵﾀにしてみたらクリケットはどうなんだ？
つまらんのか？
つまらんのか？
201 ： ：01/10/28 01:13 ID:Eg39r7De
202 ：＞１９９：01/10/28 01:15 ID:KLG75L6G
試合にならない､の意味がわからない
素人同士がサッカーすると一度どころじゃないトラップミスの
繰り返しだよ それこそ試合にならない
素人同士がサッカーすると一度どころじゃないトラップミスの
繰り返しだよ それこそ試合にならない
203 ：ＱＱＱ＠エディーヴェダー ◆D2XMemw6 ：01/10/28 01:16 ID:UvmkqLKA
＞２００
ｻﾀｵﾀって何？
ｻﾀｵﾀって何？
204 ：178：01/10/28 01:16 ID:IDkEzKtX
>>179
野球もサッカーも普及していない地域の子供たちを集めて
両方を交互に教えた上で、どちらが早く技術を身につけられ
るのかを試したら一発でわかると思うが、現実的ではないので。（藁）
まあ、よくサッカーでは14歳までには基本技術を身につけないと
遅いとかいうよね。でも野球ではそんなことは聞かないね。
プロのレベルにおいて、サッカーでは20歳ごろにはある程度の
スキルを身につけないと遅いくらいだが、野球ではそれが20代
半ば以降まで持ち越されることからしても、野球ほど上達に時間
のかかるスポーツはあまりないと思う。
野球もサッカーも普及していない地域の子供たちを集めて
両方を交互に教えた上で、どちらが早く技術を身につけられ
るのかを試したら一発でわかると思うが、現実的ではないので。（藁）
まあ、よくサッカーでは14歳までには基本技術を身につけないと
遅いとかいうよね。でも野球ではそんなことは聞かないね。
プロのレベルにおいて、サッカーでは20歳ごろにはある程度の
スキルを身につけないと遅いくらいだが、野球ではそれが20代
半ば以降まで持ち越されることからしても、野球ほど上達に時間
のかかるスポーツはあまりないと思う。
205 ：ｓ：01/10/28 01:17 ID:KLG75L6G
つーか、単純に野球がつまらないだけだってどうして認められないのかね
そういえば、野球豚は「サッカー豚」なんて、真似しだしたし
｢サカヲタ」はもう使わなくなったのかよ（ｗ
まあ、ジャイアンツだのタイガースだの、マネばっかだからしょうがないか
応援スタイルも結局はサッカーの真似だし
日本になぜクリケットが根付かなかったかと言う話でインド人が
「イギリスやインドがその努力をしなかったから」
「道具や設備が要り、ルールが複雑だから」
とか言われても、日本人からすれば「ハァ？クリケットがつまらないだけ
違うんかい。道具も設備もルールも何も、単に興味がもてないだけ」
って話で終わりだろ？それをなんや理屈つけるからわけわからんくなる
で、こういうとすぐ「サッカーは」って言いだす
自分たちへの批判を、すぐ自民党批判にすりかえる社民党の辻元清美
みたいな野球豚って哀れ・・・
そういえば、野球豚は「サッカー豚」なんて、真似しだしたし
｢サカヲタ」はもう使わなくなったのかよ（ｗ
まあ、ジャイアンツだのタイガースだの、マネばっかだからしょうがないか
応援スタイルも結局はサッカーの真似だし
日本になぜクリケットが根付かなかったかと言う話でインド人が
「イギリスやインドがその努力をしなかったから」
「道具や設備が要り、ルールが複雑だから」
とか言われても、日本人からすれば「ハァ？クリケットがつまらないだけ
違うんかい。道具も設備もルールも何も、単に興味がもてないだけ」
って話で終わりだろ？それをなんや理屈つけるからわけわからんくなる
で、こういうとすぐ「サッカーは」って言いだす
自分たちへの批判を、すぐ自民党批判にすりかえる社民党の辻元清美
みたいな野球豚って哀れ・・・
206 ： ：01/10/28 01:19 ID:mGMPdIg2
ｻｶｵｶにしてみたらクリケットはどうなんだ？
つまらんのか？
つまらんのか？
207 ： ：01/10/28 01:20 ID:zOYREQD+
２０５よ
同じ事コピペすんなよ
同じ事コピペすんなよ
208 ：＞２０４：01/10/28 01:21 ID:KLG75L6G
つーか、２０代半ば以降に持ち越されるのはメジャーだろ
日本のプロなら、高卒や大卒､社会人卒程度でもバンバン活躍できてるし
メジャーの場合、単に高校・大学まで掛け持ちで２，３のスポーツやってるから
その分技術習得に時間がかかるだけ
日本のプロなら、高卒や大卒､社会人卒程度でもバンバン活躍できてるし
メジャーの場合、単に高校・大学まで掛け持ちで２，３のスポーツやってるから
その分技術習得に時間がかかるだけ
209 ： ：01/10/28 01:21 ID:KS+aH9cg
>>205
いやあ、しかしサッカーは点が入らないからなあ
いやあ、しかしサッカーは点が入らないからなあ
>>201
清原は、戦略上でクリーンアップにいるんだよ。
イチローとは違う役割だね。
きみは文章から見る限りだと守備において戦略性を
考えているんだろうけど、バッターの立場からは
相手の戦略を読めないとうまく攻撃に結びつかないので
必要になるよ。
清原は、戦略上でクリーンアップにいるんだよ。
イチローとは違う役割だね。
きみは文章から見る限りだと守備において戦略性を
考えているんだろうけど、バッターの立場からは
相手の戦略を読めないとうまく攻撃に結びつかないので
必要になるよ。
野球ＶＳサッカーなんてくだらん議論するなよ。
どっちが好きでもどうでもイイやろクズどもが
どっちが好きでもどうでもイイやろクズどもが
212 ：＞２０７：01/10/28 01:23 ID:KLG75L6G
だってどう見ても事実だもん
単純につまらないだけだって
単純につまらないだけだって
213 ： ：01/10/28 01:23 ID:hKhOHMME
やけに盛り上がってるな、このスレ．．．．
おれはサカも野球も両方好きだが、それじゃいかんの？
おれはサカも野球も両方好きだが、それじゃいかんの？
>>204
野球のスキルでも守備に関しては幼少期の経験が重要。
グラブの使い方は特にそうだ。
打撃、投球に関しても、やはり幼少期の経験が生きる。
打撃は極めようと思えばキリがないほど奥が深い。
野球ほど奥が深いスポーツは存在しないのだ。
サッカー？
ゾウでも猿でもできるスポーツだろ？（ｗ
人間は手を使うことにより進化してきた。
球を握る指先の感覚、バットを握った感覚が野球には重要。
これほど繊細なスポーツはないだろう。
野球のスキルでも守備に関しては幼少期の経験が重要。
グラブの使い方は特にそうだ。
打撃、投球に関しても、やはり幼少期の経験が生きる。
打撃は極めようと思えばキリがないほど奥が深い。
野球ほど奥が深いスポーツは存在しないのだ。
サッカー？
ゾウでも猿でもできるスポーツだろ？（ｗ
人間は手を使うことにより進化してきた。
球を握る指先の感覚、バットを握った感覚が野球には重要。
これほど繊細なスポーツはないだろう。
215 ：＞２０５：01/10/28 01:23 ID:KLG75L6G
ネタサンキュー
>>213禿げ同
こいつらｷﾁｶﾞｲなんだよ。
どちらかの価値を落としめいれるようなことでしか
自分を表現できないんだよ。
ま、つまらんと思うのならいいけどいちいちそれを押しつけるなってこと。
おれはサッカーも面白いと思うし。
こいつらｷﾁｶﾞｲなんだよ。
どちらかの価値を落としめいれるようなことでしか
自分を表現できないんだよ。
ま、つまらんと思うのならいいけどいちいちそれを押しつけるなってこと。
おれはサッカーも面白いと思うし。
217 ：＞２１４：01/10/28 01:26 ID:KLG75L6G
だからマネするなって（ｗ
何がサッカー豚だよ？
｢サカヲタ」はもうやめたんかい
象や猿がサッカーをできてるとは言わんよ
あれは｢足に触れてる」だけだ
それをもってできるんなら、野球は猿の次郎にだってできてら
幼少期の経験？？？メジャーの、高校まで掛け持ちしてて、
マイナーで初めて技術を身に付けていくような選手を見てると、
そうともいえんわ
何がサッカー豚だよ？
｢サカヲタ」はもうやめたんかい
象や猿がサッカーをできてるとは言わんよ
あれは｢足に触れてる」だけだ
それをもってできるんなら、野球は猿の次郎にだってできてら
幼少期の経験？？？メジャーの、高校まで掛け持ちしてて、
マイナーで初めて技術を身に付けていくような選手を見てると、
そうともいえんわ
218 ： ：01/10/28 01:27 ID:Eg39r7De
>>210
その意見には納得いかんね。
全選手が戦略性に長けてないといかんだろ。
クリーンアップが戦略はなくてもいいとは思わんが。
打者の場合、回の１，２番は戦略は重要だと思うが？
現在日本のプロ野球で３，４，５，６番は逝って来い的な
ところが多すぎる。
最近はMLBでもクリーンアップでも細かい所は出来るように
見受けられるが。
その意見には納得いかんね。
全選手が戦略性に長けてないといかんだろ。
クリーンアップが戦略はなくてもいいとは思わんが。
打者の場合、回の１，２番は戦略は重要だと思うが？
現在日本のプロ野球で３，４，５，６番は逝って来い的な
ところが多すぎる。
最近はMLBでもクリーンアップでも細かい所は出来るように
見受けられるが。
219 ：２１４に送るよ：01/10/28 01:28 ID:KLG75L6G
つーか、単純に野球がつまらないだけだってどうして認められないのかね
そういえば、野球豚は「サッカー豚」なんて、真似しだしたし
｢サカヲタ」はもう使わなくなったのかよ（ｗ
まあ、ジャイアンツだのタイガースだの、マネばっかだからしょうがないか
応援スタイルも結局はサッカーの真似だし
日本になぜクリケットが根付かなかったかと言う話でインド人が
「イギリスやインドがその努力をしなかったから」
「道具や設備が要り、ルールが複雑だから」
とか言われても、日本人からすれば「ハァ？クリケットがつまらないだけ
違うんかい。道具も設備もルールも何も、単に興味がもてないだけ」
って話で終わりだろ？それをなんや理屈つけるからわけわからんくなる
で、こういうとすぐ「サッカーは」って言いだす
自分たちへの批判を、すぐ自民党批判にすりかえる社民党の辻元清美
みたいな野球豚って哀れ・・
そういえば、野球豚は「サッカー豚」なんて、真似しだしたし
｢サカヲタ」はもう使わなくなったのかよ（ｗ
まあ、ジャイアンツだのタイガースだの、マネばっかだからしょうがないか
応援スタイルも結局はサッカーの真似だし
日本になぜクリケットが根付かなかったかと言う話でインド人が
「イギリスやインドがその努力をしなかったから」
「道具や設備が要り、ルールが複雑だから」
とか言われても、日本人からすれば「ハァ？クリケットがつまらないだけ
違うんかい。道具も設備もルールも何も、単に興味がもてないだけ」
って話で終わりだろ？それをなんや理屈つけるからわけわからんくなる
で、こういうとすぐ「サッカーは」って言いだす
自分たちへの批判を、すぐ自民党批判にすりかえる社民党の辻元清美
みたいな野球豚って哀れ・・
220 ： ：01/10/28 01:30 ID:ZMByWHzh
ところで、野球選手がサッカーを．．サッカー選手が野球を．．って議論さー、
プロの選手を対象にした話なんじゃないの？「野球選手」「サッカー選手」って言ってるんだから。
ところで>>144の「サッカー選手でもないマイナー選手が１４５キロの速球を打ち返してた」って
あるけど、何のマイナー選手？野球だったたら別に珍しくないし、そもそも試合形式での
だろーね？
まさか、ストレートと分かってて打ち返したんじゃないよね？バッティングセンターでも
それくらいの早さを打ち返すやつはいるからな。
ボンズでも「１４０キロのストレートは集中力がないと打てない」って言ってるぐらいだから、
単に早さだけを見るんじゃなくて前後の配給や「生きたボール」って言うのを考慮に入れないと．．．。
素人が素人相手にちょこちょことやって「簡単じゃン」なんて当たり前じゃん。
プロの選手を対象にした話なんじゃないの？「野球選手」「サッカー選手」って言ってるんだから。
ところで>>144の「サッカー選手でもないマイナー選手が１４５キロの速球を打ち返してた」って
あるけど、何のマイナー選手？野球だったたら別に珍しくないし、そもそも試合形式での
だろーね？
まさか、ストレートと分かってて打ち返したんじゃないよね？バッティングセンターでも
それくらいの早さを打ち返すやつはいるからな。
ボンズでも「１４０キロのストレートは集中力がないと打てない」って言ってるぐらいだから、
単に早さだけを見るんじゃなくて前後の配給や「生きたボール」って言うのを考慮に入れないと．．．。
素人が素人相手にちょこちょことやって「簡単じゃン」なんて当たり前じゃん。
221 ： ：01/10/28 01:30 ID:Eg39r7De
>>２１８ 間違い
＞クリーンアップが戦略はなくてもいいとは思わんが。
クリーンアップが戦略はなくてもいいと思いですか？
＞クリーンアップが戦略はなくてもいいとは思わんが。
クリーンアップが戦略はなくてもいいと思いですか？
まともなファン達はサッカーであろうと野球であろうと
なんであろうとこんなことしないだろ。
糞スレだよこういうのこそ。
はっきりいって不快だからsage進行してくれるここのスレの住人。
バカじゃねーのこんなこと議論してて。
なんであろうとこんなことしないだろ。
糞スレだよこういうのこそ。
はっきりいって不快だからsage進行してくれるここのスレの住人。
バカじゃねーのこんなこと議論してて。
223 ： ：01/10/28 01:32 ID:GmCrw5Z4
>>221
もう氏んだらどうだ
もう氏んだらどうだ
224 ： ：01/10/28 01:32 ID:Eg39r7De
>>222
おまえがsageろ。（ｗｗｗ
おまえがsageろ。（ｗｗｗ
sage忘れた
226 ： ：01/10/28 01:34 ID:Eg39r7De
sageんかいボケが
228 ： ：01/10/28 01:36 ID:GmCrw5Z4
229 ： ：01/10/28 01:36 ID:Eg39r7De
じゃあ今日はこの辺でやめておくか。
じゃあな、スポーツを楽しむとは何たるかを
少しは考えたほうがいいぞ。
じゃあな、スポーツを楽しむとは何たるかを
少しは考えたほうがいいぞ。
>>218
おそらく、きみが言っているのは巨人や近鉄のこと
いってるんだろうね。特に巨人は大砲を集めてつくった
ところがあるからそう見えるのだろう。
視点を変えると、大砲の集団に勝つにはどうすればいいかを
対戦チームは戦略を練るわけ。貧乏チームはどうやって勝つかとか。
おそらく、きみが言っているのは巨人や近鉄のこと
いってるんだろうね。特に巨人は大砲を集めてつくった
ところがあるからそう見えるのだろう。
視点を変えると、大砲の集団に勝つにはどうすればいいかを
対戦チームは戦略を練るわけ。貧乏チームはどうやって勝つかとか。
231 ：178：01/10/28 01:39 ID:IDkEzKtX
>>204
>日本のプロなら、高卒や大卒､社会人卒程度でもバンバン活躍できてるし
イチローや清原、松坂なんてのは一部の例外なんじゃないの？
そのイチローにしたって自分で「発展途上」と言っているわけだし
それはまだまだ技術的な伸び代があることを意味してるんだと
思う。新庄は去年あたりから成績がグングンよくなってきているし
ボンズは35歳くらいになってやっと打撃の奥義を掴んだといって
いる。（かれはほとんど野球一本槍の人間） あと聞いた話では
野球選手の成績のピークは30歳前後というしね。その事実が
技術の習得の困難さを物語っていると思う。
>日本のプロなら、高卒や大卒､社会人卒程度でもバンバン活躍できてるし
イチローや清原、松坂なんてのは一部の例外なんじゃないの？
そのイチローにしたって自分で「発展途上」と言っているわけだし
それはまだまだ技術的な伸び代があることを意味してるんだと
思う。新庄は去年あたりから成績がグングンよくなってきているし
ボンズは35歳くらいになってやっと打撃の奥義を掴んだといって
いる。（かれはほとんど野球一本槍の人間） あと聞いた話では
野球選手の成績のピークは30歳前後というしね。その事実が
技術の習得の困難さを物語っていると思う。
232 ：＞２３０：01/10/28 01:39 ID:KLG75L6G
つか、単純にあの馬鹿みたいな近鉄をみてると、やっぱ
野球って馬鹿でも全然やれてしまうんだなって思えるよ
ナに考えてんだって感じだった＜日本尻ーず
野球って馬鹿でも全然やれてしまうんだなって思えるよ
ナに考えてんだって感じだった＜日本尻ーず
233 ： ：01/10/28 01:40 ID:ZIL7qBvq
必死なアンチ野球KLG75L6Gと
それに群がる厨房共のスレ
それに群がる厨房共のスレ
頼むからsage進行で！！
まともな人達はこんなスレ見たくないから
ageんなよ。勝手にsageで議論してろ。
まともな人達はこんなスレ見たくないから
ageんなよ。勝手にsageで議論してろ。
>>219（KLG75L6G）
おまえ、まだ常駐してたの？
怒りの連続投稿、ご苦労様（ﾌﾟ
動物でもできるといわれたのがよほど悔しかったみたいだね。
動物王国行ってサッカー犬とサッカーでもしてろよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・
「野球がつまらないだけ」っておまえだけがここで声高に叫んでいるが
誰からも賛同してもらえないね。
同胞からも嫌われているんじゃないの？
おまえ、まだ常駐してたの？
怒りの連続投稿、ご苦労様（ﾌﾟ
動物でもできるといわれたのがよほど悔しかったみたいだね。
動物王国行ってサッカー犬とサッカーでもしてろよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・
「野球がつまらないだけ」っておまえだけがここで声高に叫んでいるが
誰からも賛同してもらえないね。
同胞からも嫌われているんじゃないの？
236 ： ：01/10/28 01:43 ID:Dp5Oy224
>>230
だから負けただろ＜近鉄
だから負けただろ＜近鉄
237 ：＞２３１：01/10/28 01:43 ID:KLG75L6G
だからよぉ
イチローが自分のことを発展途上だというのは、単なるその
求道精神だろ
そんなのどのスポーツ選手でもそういうよ
でさ、実際日本だと一通りの技術習得を終えた選手が
入ってくるだろう？野球が２０台半ばまで技術習得に時間がかかる
なんていってたが、それはメジャーの話しなんだよ
マイナー組織には、それこそただの身体能力があるだけの奴とか
来て、そこから教育が始まるからな（鹿取が言ってたぞ）
あと、サッカー選手のピークも３０前後だよ（ｗ
イチローが自分のことを発展途上だというのは、単なるその
求道精神だろ
そんなのどのスポーツ選手でもそういうよ
でさ、実際日本だと一通りの技術習得を終えた選手が
入ってくるだろう？野球が２０台半ばまで技術習得に時間がかかる
なんていってたが、それはメジャーの話しなんだよ
マイナー組織には、それこそただの身体能力があるだけの奴とか
来て、そこから教育が始まるからな（鹿取が言ってたぞ）
あと、サッカー選手のピークも３０前後だよ（ｗ
ageるなボケ！！
239 ： ：01/10/28 01:45 ID:9HAOAFOS
「最後まで野球を極めることはできなかった・・・」
落合博光 談
落合博光 談
240 ：＞２３５：01/10/28 01:45 ID:KLG75L6G
誰も賛同してもらえないって、ここが野球豚板だからだろ
つまらないだけ、それが真理なのよ〜
で、お前の（プとかなんだよ？
何歳だ？
つまらないだけ、それが真理なのよ〜
で、お前の（プとかなんだよ？
何歳だ？
241 ：＞9HAOAFOS：01/10/28 01:47 ID:KLG75L6G
もっと笑わせろよ＜豚
>>221
クリーンアップに戦略がいらないのではなくて、
クリーンアップを中心に戦略が練られているの。
少なくとも現代の野球は。場合によっては、
バッティングのいいもん順に打順を組むのも
いいかもしれない。ようはそれで勝てるかどうかの話。
クリーンアップに戦略がいらないのではなくて、
クリーンアップを中心に戦略が練られているの。
少なくとも現代の野球は。場合によっては、
バッティングのいいもん順に打順を組むのも
いいかもしれない。ようはそれで勝てるかどうかの話。
KLG75L6G
てめえあげるんじゃねーよ！！
9HAOAFOSはサゲしてる分だけまし
てめえあげるんじゃねーよ！！
9HAOAFOSはサゲしてる分だけまし
＞KLG75L6G
負け犬がまだいるな。あ、負け豚だったか（ﾌﾟ
おまえの理論だとサッカーが日本で人気無いのは
「つまらないから」（ﾌﾟ
負け犬がまだいるな。あ、負け豚だったか（ﾌﾟ
おまえの理論だとサッカーが日本で人気無いのは
「つまらないから」（ﾌﾟ
245 ：＞２４４：01/10/28 01:49 ID:KLG75L6G
負け犬も何も、徹底的に論破されてるじゃないか
俺の論旨に反応できてないし
で、いくつ？
笑わせてよ もっと
俺の論旨に反応できてないし
で、いくつ？
笑わせてよ もっと
246 ： ：01/10/28 01:49 ID:ZIL7qBvq
KLG75L6Gにとって世界とは己の目に見えるもののみ。
笑いを求めたくばお笑い板にでも逝きなさい。
笑いを求めたくばお笑い板にでも逝きなさい。
247 ： ：01/10/28 01:50 ID:9HAOAFOS
KLG75L6G＝えどさりばん＝名無し募集中。。。
サッカーしか知らない３０歳童貞のヒキコモリ豚だったよな（ﾌﾟ
サッカーしか知らない３０歳童貞のヒキコモリ豚だったよな（ﾌﾟ
248 ：＞２４４：01/10/28 01:50 ID:KLG75L6G
首都圏の浦和が６万人も動員できれば、十分人気あるだろ
KLG75L6Gは低脳か？？？？？
sageの意味わかる？？？
sageろよ糞が
sageの意味わかる？？？
sageろよ糞が
250 ：＞9HAOAFOS：01/10/28 01:51 ID:KLG75L6G
最後は決め付けて逃げか・・・
笑えないネ
笑えないネ
これ？
ごめんね糞が
ごめんね糞が
252 ： ：01/10/28 01:52 ID:9HAOAFOS
>>245
ん？論破されてるのはおまえだろ？いっつも（ﾌﾟ
論旨なんて大それたものじゃないだろ？
ただの野球へ嫉妬、焦りじゃん（ﾌﾟﾌﾟ
おまえこそおれの論旨に答えてくれないか？
日本でサッカーはつまらないから人気ないんだろ？（ﾌﾟ
ん？論破されてるのはおまえだろ？いっつも（ﾌﾟ
論旨なんて大それたものじゃないだろ？
ただの野球へ嫉妬、焦りじゃん（ﾌﾟﾌﾟ
おまえこそおれの論旨に答えてくれないか？
日本でサッカーはつまらないから人気ないんだろ？（ﾌﾟ
253 ： ：01/10/28 01:52 ID:ZIL7qBvq
誰かKLG75L6Gにsage方を教えてやれよ
ん？浦和で６万人も動員できれば十分なんじゃないか？
だいたい（プってなんだよ？
気持ち悪すぎ
いくつなんだ？
年言ってみろ
ガキ？これでおっさんやったらひくなぁ・・・
だいたい（プってなんだよ？
気持ち悪すぎ
いくつなんだ？
年言ってみろ
ガキ？これでおっさんやったらひくなぁ・・・
255 ： ：01/10/28 01:55 ID:cIf8hZlU
朝まで無限ループやってろ
バカども
バカども
256 ： ：01/10/28 01:55 ID:9HAOAFOS
KLG75L6Gは恥晒しまくりだね（ﾌﾟ
野球板に来てる時点で恥ずかしいよな。
わざわざ出張していくるということは
それだけ焦っているということ。
おまけにいつも論破されてる（ﾌﾟ
はやく蹴球豚の養豚場へ帰れよ。
野球板に来てる時点で恥ずかしいよな。
わざわざ出張していくるということは
それだけ焦っているということ。
おまけにいつも論破されてる（ﾌﾟ
はやく蹴球豚の養豚場へ帰れよ。
>>237
>あと、サッカー選手のピークも３０前後だよ（ｗ
マジで？フランスのワールドカップのときに、日本の代表選手は
ほとんど20代じゃなかったのか？30歳くらいの選手は、中山、井原
山口ぐらいだったと記憶してるんだが。
>あと、サッカー選手のピークも３０前後だよ（ｗ
マジで？フランスのワールドカップのときに、日本の代表選手は
ほとんど20代じゃなかったのか？30歳くらいの選手は、中山、井原
山口ぐらいだったと記憶してるんだが。
人気ないといっても、テレビ的な露出のことか？
もちろん野球には劣るが、サッカーは間違いなく日本のナンバー２であり、
十分人気あると思う
競技人口も相当数いるし
もちろん野球には劣るが、サッカーは間違いなく日本のナンバー２であり、
十分人気あると思う
競技人口も相当数いるし
259 ： ：01/10/28 01:57 ID:9HAOAFOS
浦和の６万って野球みたいに１４０試合もあったら半分くらいしか入らないだろう。
人の歳を聞くならまずおまえから名乗ったらどうだ？
蹴球豚は礼儀も知らないか（ﾌﾟ
人の歳を聞くならまずおまえから名乗ったらどうだ？
蹴球豚は礼儀も知らないか（ﾌﾟ
逃げで、最後はたんなる小学生レベルの罵りか・・・
だいたい「サカヲタ」はやめたんかって（ｗ
野球豚ってのそのままぱくっただけだし
あーあ、ホント発展性ないネ
お前は無敵だよ 論破されてても気づかない、ネットじゃ最強の馬鹿
じゃあ俺の論旨に答えてみろ
だいたい「サカヲタ」はやめたんかって（ｗ
野球豚ってのそのままぱくっただけだし
あーあ、ホント発展性ないネ
お前は無敵だよ 論破されてても気づかない、ネットじゃ最強の馬鹿
じゃあ俺の論旨に答えてみろ
261 ： ：01/10/28 01:58 ID:ZIL7qBvq
KLG75L6Gにとっては自分の主観が全てなんだろうな。
自分が面白いものは他人も面白い
自分がつまらないものは他人もつまらない
そうで無ければ認めない
それを他人に押し付けずにはいられない。
正に傲慢の極みだな。
自分が面白いものは他人も面白い
自分がつまらないものは他人もつまらない
そうで無ければ認めない
それを他人に押し付けずにはいられない。
正に傲慢の極みだな。
一行目は主観だね
よって成立してない
その（プってのの幼稚さはなんとかならんか？
今時、笑うことを表現するのに｢ププ」とか言わないって
もしかしてつるぴかはげ丸世代か？
なら俺と一緒か 俺は２１だ
よって成立してない
その（プってのの幼稚さはなんとかならんか？
今時、笑うことを表現するのに｢ププ」とか言わないって
もしかしてつるぴかはげ丸世代か？
なら俺と一緒か 俺は２１だ
263 ： ：01/10/28 02:01 ID:ZIL7qBvq
＞じゃあ俺の論旨に答えてみろ
オマエはわざわざこの板に来てまで何を主張したいのか
問いたい 問い詰めたい 小一時間問い詰めたい
オマエはわざわざこの板に来てまで何を主張したいのか
問いたい 問い詰めたい 小一時間問い詰めたい
264 ： ：01/10/28 02:02 ID:9HAOAFOS
野球に次いでのナンバー２ということは
おまえの理論でいくと「野球よりもつまらない」でいいんだな？
ネット最強はおまえだよ。
論破されて気付かない？それもお・ま・え！
豚をパクッた？ｼﾗﾈよ！
サッカー豚、蹴球豚、のほうが呼びやすいじゃん（ﾌﾟ
まぁまぁ、そう熱くなりなさんな。
焦ったところでおまえなんて誰にも相手されないって（ﾌﾟﾌﾟ・・・・・
おれもいつまでも豚の世話しているくらいだからバカだけどな。
時間の無駄だったかな？
おまえの明らかに間違った思考回路を正してやろうかと思ったんだが・・・・
豚の回路は人間とは違うようだ
おまえの理論でいくと「野球よりもつまらない」でいいんだな？
ネット最強はおまえだよ。
論破されて気付かない？それもお・ま・え！
豚をパクッた？ｼﾗﾈよ！
サッカー豚、蹴球豚、のほうが呼びやすいじゃん（ﾌﾟ
まぁまぁ、そう熱くなりなさんな。
焦ったところでおまえなんて誰にも相手されないって（ﾌﾟﾌﾟ・・・・・
おれもいつまでも豚の世話しているくらいだからバカだけどな。
時間の無駄だったかな？
おまえの明らかに間違った思考回路を正してやろうかと思ったんだが・・・・
豚の回路は人間とは違うようだ
265 ： ：01/10/28 02:04 ID:BtMQiwAs
＞＞２６３
「野球はなぜ世界で受け入れられないのか？」を教えたい。
「野球はなぜ世界で受け入れられないのか？」を教えたい。
当たり前じゃないか
日本では「野球よりサッカーがつまらない」からナンバー２なんだろ？
なに言ってんだ？
で、世界では「サッカーより野球がつまらない」から普及してないんだってことを、
このスレにのっとっていってるんだよ
馬鹿か？
日本では「野球よりサッカーがつまらない」からナンバー２なんだろ？
なに言ってんだ？
で、世界では「サッカーより野球がつまらない」から普及してないんだってことを、
このスレにのっとっていってるんだよ
馬鹿か？
267 ： ：01/10/28 02:06 ID:ZIL7qBvq
9HAOAFOSはいくつなのか気になる・・・
（プなどという、古臭い表現を前面に押し出す鼻息の荒さ
｢野球豚」をパクって「サッカー豚」と言い返すそのパクり根性
・・・・はぁ
（プなどという、古臭い表現を前面に押し出す鼻息の荒さ
｢野球豚」をパクって「サッカー豚」と言い返すそのパクり根性
・・・・はぁ
269 ： ：01/10/28 02:08 ID:XDru5rpf
で・・・君たちは何を議論してるの？
大きなお世話だから、現実社会で逞しく生きていきな。
大きなお世話だから、現実社会で逞しく生きていきな。
270 ： ：01/10/28 02:08 ID:NfyVLnTN
KLG75L6Gは２１歳？（おれより年上かよ・・）
それにしては幼稚すぎる・・・・
もしかして真性のヴァカ？？
それにしては幼稚すぎる・・・・
もしかして真性のヴァカ？？
口出しできないからって僻むな
バーカ
バーカ
272 ： ：01/10/28 02:09 ID:NfyVLnTN
「ﾌﾟ」って蹴球ヴタが使い始めたんだよ。
あのエドサリバンがね。
それにしてもプに拘ってるね。
やっぱりヴァカ？
あのエドサリバンがね。
それにしてもプに拘ってるね。
やっぱりヴァカ？
俺より、（プとか馬鹿くさい彼に言ってやれ
理屈がわからないからって、人を幼稚呼ばわりしないでね
理屈がわからないからって、人を幼稚呼ばわりしないでね
274 ： ：01/10/28 02:11 ID:ZIL7qBvq
自分の好きなスポーツ見ればいいじゃねーか。
自分の好きな音楽聴けばいいじゃねーか。
自分の好きな女と寝りゃいいじゃねーか。
自分の好きな音楽聴けばいいじゃねーか。
自分の好きな女と寝りゃいいじゃねーか。
276 ： ：01/10/28 02:13 ID:NfyVLnTN
誰か、KLG75L6Gはなぜアホなのか？
ってスレたててよ。
ってスレたててよ。
＞２７２
｢プ」なんて使う神経がよくわからんのでね・・・
野球豚も馬鹿だな
＞２７４
そうだな
幼稚だったわ
じゃあ言い直そう
バーカ
｢プ」なんて使う神経がよくわからんのでね・・・
野球豚も馬鹿だな
＞２７４
そうだな
幼稚だったわ
じゃあ言い直そう
バーカ
278 ： ：01/10/28 02:14 ID:NfyVLnTN
KLG75L6G、苦しくなってきたな。
最初から言っている事滅茶苦茶だったけど
最初から言っている事滅茶苦茶だったけど
279 ： ：01/10/28 02:15 ID:XDru5rpf
イタイイタイ病の晒しage
NfyVLnTNとZIL7qBvqは俺より年下だそうだが、ちょっと調べたくなってきたな
どうしよっか
＞２７５
そうだな
どうしよっか
＞２７５
そうだな
281 ： ：01/10/28 02:16 ID:ZIL7qBvq
KLG75L6Gのようなｲﾀｲバカを隔離する意味では
こんなクソスレでも役には立っているのかもね。
こんなクソスレでも役には立っているのかもね。
282 ： ：01/10/28 02:19 ID:NfyVLnTN
ワールドシリーズを楽しむスレの１４くらい見てみ？
俺がいるからさ
その俺を見たら、多分面白いと思うよ じゃあ！
俺がいるからさ
その俺を見たら、多分面白いと思うよ じゃあ！
284 ： ：01/10/28 02:23 ID:Ny3YvFyF
私が野球関係で一番興味があるのは契約更改時の
チンピラファッションショー（ポーチ持参）と
イチローがいつあのカッパ頭を変えるかです。
どのスポーツファンでも正常な脳の持ち主であれば
これらに一番興味があるはず。
チンピラファッションショー（ポーチ持参）と
イチローがいつあのカッパ頭を変えるかです。
どのスポーツファンでも正常な脳の持ち主であれば
これらに一番興味があるはず。
285 ： ：01/10/28 02:25 ID:NfyVLnTN
KLG75L6G
きみ、もしかしてソリアーノか？
きみ、もしかしてソリアーノか？
287 ： ：01/10/28 02:27 ID:Q8R9ZXuS
KLG75L6Gは結局何を言いたかったんだ？
いや、エド・ヤ―ナルです
＞２８５
にげるっつーかさ、もう眠いし
＞２８５
にげるっつーかさ、もう眠いし
289 ： ：01/10/28 02:27 ID:TBqXtdlW
ふぅ、嵐のあとの静けさか．．．．．．
おれこんな夜中にこんなスレで何やってんだよぉーーー(+_;)
おれこんな夜中にこんなスレで何やってんだよぉーーー(+_;)
290 ： ：01/10/28 02:27 ID:XDru5rpf
291 ： ：01/10/28 02:31 ID:SUVCmqfE
おれ今夜KLG75L6Gって文字に食われる夢見そう..........
292 ： ：01/10/28 02:32 ID:NfyVLnTN
KLG75L6Gは恥晒しにきただけだったね（ｗ
野球を世界に広めようという動きはたしかにあるんだよ。
大リーグの機構は、メジャーのＯＢをスイス、オランダ、ドイツ
イタリア、スペイン、スウェーデンに派遣して少年野球の普及
活動に力を入れているらしい。
もとはといえば、アメリカ人の多くはヨーロッパやアフリカから
来た（連れてこられた）ひとが中心なんだから、ヨーロッパの
ひとたちが野球に不向きだとかいうことはあり得ないしね。
やはりいまのままではほかのスポーツに遅れをとってしまう
ので、「世界戦略」が必要だと思う。日本としては、アジアの中で
野球の活性化を図るべき。日本シリーズの延長で、アジアシリーズ
をやるだけで盛り上がるのではないだろうか？
このままプロ野球が地盤沈下を起こすと、イチローや野茂や新庄
や佐々木のように本場に挑戦できる選手も減って、つまらなくなると思う。
大リーグの機構は、メジャーのＯＢをスイス、オランダ、ドイツ
イタリア、スペイン、スウェーデンに派遣して少年野球の普及
活動に力を入れているらしい。
もとはといえば、アメリカ人の多くはヨーロッパやアフリカから
来た（連れてこられた）ひとが中心なんだから、ヨーロッパの
ひとたちが野球に不向きだとかいうことはあり得ないしね。
やはりいまのままではほかのスポーツに遅れをとってしまう
ので、「世界戦略」が必要だと思う。日本としては、アジアの中で
野球の活性化を図るべき。日本シリーズの延長で、アジアシリーズ
をやるだけで盛り上がるのではないだろうか？
このままプロ野球が地盤沈下を起こすと、イチローや野茂や新庄
や佐々木のように本場に挑戦できる選手も減って、つまらなくなると思う。
ＩＢＡＦワールドカップを盛り上げよう！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=1002636292
オーストラリア、フランス、イタリア、オランダ
南アフリカ、フィリピン、ロシア
ほとんどヤキウに興味ねー国ばっかり（ｗ
ヤキウというスポーツがあることすら、殆どの国民はシラネーだろ（ｗ
こんな国まで出さなきゃワールドカップもできねーのか？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=1002636292
オーストラリア、フランス、イタリア、オランダ
南アフリカ、フィリピン、ロシア
ほとんどヤキウに興味ねー国ばっかり（ｗ
ヤキウというスポーツがあることすら、殆どの国民はシラネーだろ（ｗ
こんな国まで出さなきゃワールドカップもできねーのか？
295 ： ：01/10/28 03:29 ID:HZG+Bjv1
ヨーロッパで野球を流行らせるのは難しいよ。
クリケットがあるからな。
クリケットがあるからな。
296 ： ：01/10/28 03:30 ID:/IjO1pW+
297 ： ：01/10/28 03:33 ID:g0lx+VkD
118 名前： 投稿日：01/10/27 14:58 ID:3Yw2Ujtd
じゃあ、球技の普及度をとりあえず正しく認識しようよ。
まずはやるスポーツとしてね。
１位はサッカー。これは間違いない。
２位はバスケ。これも異論はないだろう。
３位以下が難しいが、まあ次のグループだろう。
バレー、アイスホッケー、ハンドボール、卓球、テニス、クリケット、
ラグビー、バドミントン、ゴルフ、ビリヤード、ボーリング、水球。
で、その下のグループとして、一部の国では根強い人気があるスポーツ。
セパタクロー、クローケー、野球、ペタンク、ゲートボール、
アメフト、ダーツ、ドッジボールなど。
じゃあ、球技の普及度をとりあえず正しく認識しようよ。
まずはやるスポーツとしてね。
１位はサッカー。これは間違いない。
２位はバスケ。これも異論はないだろう。
３位以下が難しいが、まあ次のグループだろう。
バレー、アイスホッケー、ハンドボール、卓球、テニス、クリケット、
ラグビー、バドミントン、ゴルフ、ビリヤード、ボーリング、水球。
で、その下のグループとして、一部の国では根強い人気があるスポーツ。
セパタクロー、クローケー、野球、ペタンク、ゲートボール、
アメフト、ダーツ、ドッジボールなど。
298 ： ：01/10/28 03:49 ID:Uako7OR+
世界はなぜ野球を受け入れないのか？
299 ： ：01/10/28 03:53 ID:HZG+Bjv1
金が掛かるのと、アメリカ発祥だから歴史が浅いからじゃないか。
アメフトもそうだろ。
アメフトもそうだろ。
300 ：299：01/10/28 04:02 ID:HZG+Bjv1
あと、複雑なルールも。
301 ： ：01/10/28 04:06 ID:tJYlgCvr
とにかく、野球が世界に広まらないのは
身近にプロチームがないからだと思う。
鶏が先か卵が先かという話になるが
TVで(個人名が)知られるのはプロがある競技だし。
#駅伝やマラソンなどは視聴率は稼げるが
#個人名をあげるとなると難しい。
身近にプロチームがないからだと思う。
鶏が先か卵が先かという話になるが
TVで(個人名が)知られるのはプロがある競技だし。
#駅伝やマラソンなどは視聴率は稼げるが
#個人名をあげるとなると難しい。
302 ： ：01/10/28 04:16 ID:UESV9I+Z
ひいきチームはあるけれど、
正直毎日３時間も４時間もつきあってられません。
普及するにはその辺キビシイかと
正直毎日３時間も４時間もつきあってられません。
普及するにはその辺キビシイかと
303 ： ：01/10/28 05:16 ID:RH90tvVx
いまスカパーで イスラエルのテルアビブ（４００００人満員）
ワールドカップ予選最終戦
イスラエルｖｓオーストリアやってるけど凄い熱気！！！
ワールドカップ予選最終戦
イスラエルｖｓオーストリアやってるけど凄い熱気！！！
304 ： ：01/10/28 05:24 ID:RH90tvVx
ＧＯＡｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ後半９０分すぎ
オーストリア動転！！！！！！！！！これでトルコとのプレーオフ決定か？
オーストリア動転！！！！！！！！！これでトルコとのプレーオフ決定か？
フットボールは何があるかわからないなー最後まで
テルアビブの観客は怒ってるよ。。。
ロスタイム３分 今日はオーストリア引き分けか勝ちだったらトルコとのプレーオフ
イスラエルは勝ちのみ トルコとのプレーオフ
まさか最後の１０秒のＦＫでオーストリアが勝利するとは・・
テルアビブの悲劇だわ。。。
テルアビブの観客は怒ってるよ。。。
ロスタイム３分 今日はオーストリア引き分けか勝ちだったらトルコとのプレーオフ
イスラエルは勝ちのみ トルコとのプレーオフ
まさか最後の１０秒のＦＫでオーストリアが勝利するとは・・
テルアビブの悲劇だわ。。。
306 ： ：01/10/28 05:30 ID:RH90tvVx
１点入れたんだけどな。。 トルコがんばれ
307 ： ：01/10/28 05:41 ID:7mWLijYa
しかし、サッカー人気というのは他板で宣伝しなきゃならないほど
落ちているのか・・・・・・・
落ちているのか・・・・・・・
〜〜〜ﾔｷｳvsｻｶｰ比較表〜〜〜
ルックス
ﾔｷｳ：デブでクスリ漬けのビア樽体型、きんきらきんのアクセサリーがｶｺｲｲと思っている
ｻｶｰ：モデルやる奴もいるくらいｶｺｲｲ
健全度
ﾔｷｳ：客席ガラガラでも公式発表では「満員」。クスリに疎い。本場ではドーピングマンセー
ｻｶｰ：観客数を正確に数えている。ドーピングは許されない。マラドーナでさえも追放された
頭の良さ
ﾔｷｳ：だいたいやる事決まっているので考えなくてもいい
ｻｶｰ：走りながら色々考え、状況に合わせて臨機応変に対応しなくてはならない
青少年への影響
ﾔｷｳ：人に向かって思いっきりボールを投げつけ、目の前で長い棒を振り回す
ｻｶｰ：プロ選手がサッカー教室で子供たちに教えてくれる
トップの考え
ﾔｷｳ：一球団マンセー、アマチュアとの隔絶、自分たちが良ければどうでもいい
ｻｶｰ：地域密着を図り、百年後まで考えている
日本代表
ﾔｷｳ：プロリーグがありながらもアマチュア中心で構成。五輪壮行試合は客席ガラガラ
ｻｶｰ：プロから選りすぐって結成。常に注目され、ホームゲームはいつも満員
監督
ﾔｷｳ：完全人気主義。面白ければそれでいい
ｻｶｰ：完全実力主義。どんなに有名でも負け続ければ解雇
ファン
ﾔｷｳ：おっさん中心。未来が見えない
ｻｶｰ：若年層中心。これからに期待
ルックス
ﾔｷｳ：デブでクスリ漬けのビア樽体型、きんきらきんのアクセサリーがｶｺｲｲと思っている
ｻｶｰ：モデルやる奴もいるくらいｶｺｲｲ
健全度
ﾔｷｳ：客席ガラガラでも公式発表では「満員」。クスリに疎い。本場ではドーピングマンセー
ｻｶｰ：観客数を正確に数えている。ドーピングは許されない。マラドーナでさえも追放された
頭の良さ
ﾔｷｳ：だいたいやる事決まっているので考えなくてもいい
ｻｶｰ：走りながら色々考え、状況に合わせて臨機応変に対応しなくてはならない
青少年への影響
ﾔｷｳ：人に向かって思いっきりボールを投げつけ、目の前で長い棒を振り回す
ｻｶｰ：プロ選手がサッカー教室で子供たちに教えてくれる
トップの考え
ﾔｷｳ：一球団マンセー、アマチュアとの隔絶、自分たちが良ければどうでもいい
ｻｶｰ：地域密着を図り、百年後まで考えている
日本代表
ﾔｷｳ：プロリーグがありながらもアマチュア中心で構成。五輪壮行試合は客席ガラガラ
ｻｶｰ：プロから選りすぐって結成。常に注目され、ホームゲームはいつも満員
監督
ﾔｷｳ：完全人気主義。面白ければそれでいい
ｻｶｰ：完全実力主義。どんなに有名でも負け続ければ解雇
ファン
ﾔｷｳ：おっさん中心。未来が見えない
ｻｶｰ：若年層中心。これからに期待
309 ： ：01/10/28 06:48 ID:D3CtepW9
あげるときれておもろいのう
310 ： ：01/10/28 07:46 ID:5DbqSeEI
パルマの中田、香港人モデルと同棲 香港誌報道
http://www.sanspo.com/geino/g_top/fr_g_top07.html
セリアＡ・パルマの日本代表ＭＦ中田英寿（２４）が、香港のモデル兼女優のマギー・Ｑ（２２）と
熱愛中で、すでに“半同せい生活”状態であると香港の週刊誌「東周刊」が２７日までに報じた。
http://www.sanspo.com/geino/g_top/fr_g_top07.html
セリアＡ・パルマの日本代表ＭＦ中田英寿（２４）が、香港のモデル兼女優のマギー・Ｑ（２２）と
熱愛中で、すでに“半同せい生活”状態であると香港の週刊誌「東周刊」が２７日までに報じた。
311 ： ：01/10/28 07:48 ID:5DbqSeEI
川口 英デビューお預け
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/10/28/03.html
川口は悔しさを胸に秘めて試合を見つめた。満員のホームで迎えた移籍後の初戦は
ベンチスタート。長袖のユニホームに身を包み、腕組みをしてひたすら出番を待った。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/10/28/03.html
川口は悔しさを胸に秘めて試合を見つめた。満員のホームで迎えた移籍後の初戦は
ベンチスタート。長袖のユニホームに身を包み、腕組みをしてひたすら出番を待った。
312 ：>305：01/10/28 09:10 ID:OZMBitFX
野球が一番最後の最後まで勝負が分らないスポーツ
313 ：ななし：01/10/28 12:42 ID:lmlytmok
野球は世界の気候に対応しなければならない
スコールが降るような地域とか一年の半分が雪に
埋もれる地域でどうやってやるかだ
スコールが降るような地域とか一年の半分が雪に
埋もれる地域でどうやってやるかだ
新スレ勃ってるが何かあったのか？
315 ： ：01/10/28 12:48 ID:EI5CM2E9
サッカーの方が最後最後までわからないスポーツ
テルアビブの悲劇がその証拠（笑）
試合終了わずかなところで４万イスラエル国民が悲劇な目にあうとは
誰も思いませんでした。。。
これだからサッカーは麻薬のようなものだ。。。
テルアビブの悲劇がその証拠（笑）
試合終了わずかなところで４万イスラエル国民が悲劇な目にあうとは
誰も思いませんでした。。。
これだからサッカーは麻薬のようなものだ。。。
316 ： ：01/10/28 12:52 ID:S2CoFiDD
>>315 そりゃ点差が均衡してる場合だろ？ 野球のほうが大逆転は可能性が高いよ
317 ：つーか：01/10/28 12:57 ID:654XnvM4
サカは時間制限があるから最後はミエミエの時間引き延ばし作戦で勝てるからね
318 ：.：01/10/28 13:34 ID:2ml9btCo
というか、サッカーのほうが、点が入らない分、緊迫感がある
一点の価値が重いから、一発入れば即致命傷に至る
言わば、刀と刀で斬り合うような緊迫感がサッカーのウリ
野球は、序盤に３点くらい入っても、結局ポンポン点が入るから、あまり
緊迫感がない
言わば、サッカーはボクシングで言うと一撃必殺のヘビー級のそれで、
野球はお互いある程度のダメージがパンパン入っていっても、まだ試合が続く
フライ級みたいなもの
どっちが面白いというものでもないし、それは人の好みの問題だと思う
一点の価値が重いから、一発入れば即致命傷に至る
言わば、刀と刀で斬り合うような緊迫感がサッカーのウリ
野球は、序盤に３点くらい入っても、結局ポンポン点が入るから、あまり
緊迫感がない
言わば、サッカーはボクシングで言うと一撃必殺のヘビー級のそれで、
野球はお互いある程度のダメージがパンパン入っていっても、まだ試合が続く
フライ級みたいなもの
どっちが面白いというものでもないし、それは人の好みの問題だと思う
319 ：＿：01/10/28 13:55 ID:k84BiPAZ
サッカーの場合は試合の中身が極めて複雑怪奇なので一回観戦した試合を
ビデオにとって繰り返し見てもそうそう飽きない。見なおすたびに新
しい発見があるから同じ試合でも見飽きない。
野球はどうよ？
ビデオにとって繰り返し見てもそうそう飽きない。見なおすたびに新
しい発見があるから同じ試合でも見飽きない。
野球はどうよ？
【野球豚の妄想】
外国人で１人でもメジャーでプレー＝その国で野球が盛ん＝国民的スポーツ。
野球の競技人口が１人でも居ると＝＝その国で野球が盛ん＝国民的スポーツ。
例
火星に水がある＝生命体がいる＝火星人がいる＝文明がある。
これとまったく同じ精神構造。
外国人で１人でもメジャーでプレー＝その国で野球が盛ん＝国民的スポーツ。
野球の競技人口が１人でも居ると＝＝その国で野球が盛ん＝国民的スポーツ。
例
火星に水がある＝生命体がいる＝火星人がいる＝文明がある。
これとまったく同じ精神構造。
321 ：世界の警察：01/10/28 16:18 ID:G9IgRPfi
俺は欧州や南米でサッカーが人気あっても何とも思わないんだよ。
大貧民の国（南米）やアメリカの手下（欧州）なんかが日本に与える影響
はほとんどないんだから。
世界のリーダーはアメリカ合衆国。そしてそのアメリカ合衆国の国技が野球。
それがすべてなんだよ。僕らみんながアメリカを目標にすべきなんだ。
もっと広い視野を持ってほしい。アメリカに目を向けよう。
まあ、アメリカでもサッカーの競技人口が増えてることは事実だよ。けど
プロスポーツとして発展してるとは言えない。ちょうど日本におけるバスケット
みたいな感じだよ。
何が重要か。それは、アメリカ。アメリカ合衆国。
この世界最高の自由の国アメリカを僕らは見習わなければいけない。
アメリカの影響は避けられない。
それでも、アメリカとその国技野球が嫌いならば、明日から、ハリウッド映画
は見ず、英語も勉強せず、アメリカのバンドも聞かず、ハンバーガーも食べないでください。
イタリア語とかマイナーな語学でも勉強して大学受験もしないでいいんですよ。
まったく、アメリカ批判なんてする人は、このテロに対する国際風潮に逆行
する異端児だと思うよ。
大貧民の国（南米）やアメリカの手下（欧州）なんかが日本に与える影響
はほとんどないんだから。
世界のリーダーはアメリカ合衆国。そしてそのアメリカ合衆国の国技が野球。
それがすべてなんだよ。僕らみんながアメリカを目標にすべきなんだ。
もっと広い視野を持ってほしい。アメリカに目を向けよう。
まあ、アメリカでもサッカーの競技人口が増えてることは事実だよ。けど
プロスポーツとして発展してるとは言えない。ちょうど日本におけるバスケット
みたいな感じだよ。
何が重要か。それは、アメリカ。アメリカ合衆国。
この世界最高の自由の国アメリカを僕らは見習わなければいけない。
アメリカの影響は避けられない。
それでも、アメリカとその国技野球が嫌いならば、明日から、ハリウッド映画
は見ず、英語も勉強せず、アメリカのバンドも聞かず、ハンバーガーも食べないでください。
イタリア語とかマイナーな語学でも勉強して大学受験もしないでいいんですよ。
まったく、アメリカ批判なんてする人は、このテロに対する国際風潮に逆行
する異端児だと思うよ。
322 ：＿：01/10/28 16:23 ID:k84BiPAZ
＞３２１
野球がアメリカの国技かどうかは今は怪しくなってる
何しろ野球人口も４６０万人しかいないらしいから
野球がアメリカの国技かどうかは今は怪しくなってる
何しろ野球人口も４６０万人しかいないらしいから
323 ： ：01/10/28 16:36 ID:G9IgRPfi
>>322
そういうことが問題なのではないよ。競技人口なんてどうでもよい。
ただ、野球はアメリカが生み出した文化。
アメリカで生まれたことに意味があるよ。
まあ、これからは野球よりもアメフトやバスケの方が人気出るかもね。
そうなったら、日本もそのいずれかのスポーツをやればいいだけの話
なんだから。
そういうことが問題なのではないよ。競技人口なんてどうでもよい。
ただ、野球はアメリカが生み出した文化。
アメリカで生まれたことに意味があるよ。
まあ、これからは野球よりもアメフトやバスケの方が人気出るかもね。
そうなったら、日本もそのいずれかのスポーツをやればいいだけの話
なんだから。
>>321
＞アメリカとその国技野球が嫌いならば、明日から、ハリウッド映画
＞は見ず、英語も勉強せず、アメリカのバンドも聞かず、ハンバーガ
＞ーも食べないでください
大体そういう生活をしている。英語はＢＲＩＴＩＳＨを話すので問題なし。
サッカー好きは英国の他ナイジェリア・ジャマイカ・インドなどサッカー
人気の高い国で公用語のＢＲＩＴＩＳＨを勉強すべし。使い道が広い。
＞アメリカとその国技野球が嫌いならば、明日から、ハリウッド映画
＞は見ず、英語も勉強せず、アメリカのバンドも聞かず、ハンバーガ
＞ーも食べないでください
大体そういう生活をしている。英語はＢＲＩＴＩＳＨを話すので問題なし。
サッカー好きは英国の他ナイジェリア・ジャマイカ・インドなどサッカー
人気の高い国で公用語のＢＲＩＴＩＳＨを勉強すべし。使い道が広い。
325 ：ｊｊｊ：01/10/28 16:46 ID:cHTaFMS2
なんか、自作自演の匂いがするな。
こんなことで、なんで感情的になるのかわかんねーな。
世界でサッカー人口が多いのは事実。
だからといって、野球がサッカーより面白くないとか、
競技としてのレベルがどうとか、わけわからんこというなよ。
じゃあ何か？世界で最もポピュラーで人気があるのは、
１００Ｍ走かよ？。
サッカーや野球の選手がいなくても陸上スプリントのチームは世界にあるだろうよ。
陸上スプリントは誰でも出来るからといってレベルが低いのかよ？
全身の筋力を、総動員しパワーを爆発させるという作業が、
どれだけの技術を要するのか分かってないのか？
単純だから面白くないのか？オリンピックの視聴率はいくつよ？
あんまり変なこというなよ。
サッカーも野球も面白い。クリケットもハマルかもしれない。
好き嫌いは勝ってに言えばいい。
へんな理由を付けて、競技にランク付けをするんじゃねえ。
こんなことで、なんで感情的になるのかわかんねーな。
世界でサッカー人口が多いのは事実。
だからといって、野球がサッカーより面白くないとか、
競技としてのレベルがどうとか、わけわからんこというなよ。
じゃあ何か？世界で最もポピュラーで人気があるのは、
１００Ｍ走かよ？。
サッカーや野球の選手がいなくても陸上スプリントのチームは世界にあるだろうよ。
陸上スプリントは誰でも出来るからといってレベルが低いのかよ？
全身の筋力を、総動員しパワーを爆発させるという作業が、
どれだけの技術を要するのか分かってないのか？
単純だから面白くないのか？オリンピックの視聴率はいくつよ？
あんまり変なこというなよ。
サッカーも野球も面白い。クリケットもハマルかもしれない。
好き嫌いは勝ってに言えばいい。
へんな理由を付けて、競技にランク付けをするんじゃねえ。
326 ： ：01/10/28 16:50 ID:XNJAx/sf
世界でどれだけ受けようがアメリカでダメな物はマイナーだよ。これが現実。
サッカーも可哀想なくらいにアメリカでの地位を確立しようと努力したが
結局ダメだったな。
サッカーはフットボールのように力強さを感じさせない。
サッカーは野球のように知性を働かせ、次の作戦を読む楽しさに欠ける。
サッカーはバスケットの様に攻守が一蹴の隙で変わるほどのスピードと
スリリングさに欠ける。
フットボールと野球とバスケット。
このようなスポーツを知ったらサッカー等見る気はしない。
韓国もプロ野球が出来る以前はサッカーが国技と言えるほどの人気だったが
野球が出来て以後サッカー人気は衰退の一途らしい。
サッカーも可哀想なくらいにアメリカでの地位を確立しようと努力したが
結局ダメだったな。
サッカーはフットボールのように力強さを感じさせない。
サッカーは野球のように知性を働かせ、次の作戦を読む楽しさに欠ける。
サッカーはバスケットの様に攻守が一蹴の隙で変わるほどのスピードと
スリリングさに欠ける。
フットボールと野球とバスケット。
このようなスポーツを知ったらサッカー等見る気はしない。
韓国もプロ野球が出来る以前はサッカーが国技と言えるほどの人気だったが
野球が出来て以後サッカー人気は衰退の一途らしい。
327 ：；；；：01/10/28 16:52 ID:rO0NsRzF
http://image2.photohighway.co.jp/0040/399/Photos/233723175f2.jpg
彼等がドラフトで指名されないから。
かつて甲子園に出場した某野球部の集まりです。
彼等がドラフトで指名されないから。
かつて甲子園に出場した某野球部の集まりです。
328 ： ：01/10/28 16:53 ID:G9IgRPfi
つまりアメリカ最強ということで、これを結論にしよう。
329 ： ：01/10/28 16:54 ID:XgodDusB
330 ：アメリカ：01/10/28 16:59 ID:G9IgRPfi
>>324
きみちょっと無理がある。
BRITISHとかそういう問題じゃなくて、英語が必要なのは
ビジネスの観点からだよ。だから、アメリカを除くとビジネスが
成立しにくいでしょ。
オリンピックだって、今のようにビッグビジネスになったのは
歴然としてロサンゼルス大会以降からなんだよ。
それが良いか悪いかは別だけど。
きみちょっと無理がある。
BRITISHとかそういう問題じゃなくて、英語が必要なのは
ビジネスの観点からだよ。だから、アメリカを除くとビジネスが
成立しにくいでしょ。
オリンピックだって、今のようにビッグビジネスになったのは
歴然としてロサンゼルス大会以降からなんだよ。
それが良いか悪いかは別だけど。
332 ：/：01/10/28 17:05 ID:/X5a0xMT
遊びに例えて言うなら
野球は将棋、サッカーはオセロ、陸上とかは〇×ゲームかな？
野球とサッカー両方知らない子供達に同じように教えたら、
サッカーのほうが早く普及するよ。
野球と卓球でも卓球の方が早く広まるだろうね。
おもしろいかどうかなんて二の次でしょ？
だいいち野球は今普及させてる途中じゃん。
２０年ぐらい前は加盟国５０も無かったのが今じゃ１００超えてるし
仮にもオリンピック競技になってるし。
ヨーロッパとかも年々実力も認知度も上がってるんだからさあ。
つまらないから普及しないなんて２０年経っても何も変わってなかったときに
言ってくれる？
野球は将棋、サッカーはオセロ、陸上とかは〇×ゲームかな？
野球とサッカー両方知らない子供達に同じように教えたら、
サッカーのほうが早く普及するよ。
野球と卓球でも卓球の方が早く広まるだろうね。
おもしろいかどうかなんて二の次でしょ？
だいいち野球は今普及させてる途中じゃん。
２０年ぐらい前は加盟国５０も無かったのが今じゃ１００超えてるし
仮にもオリンピック競技になってるし。
ヨーロッパとかも年々実力も認知度も上がってるんだからさあ。
つまらないから普及しないなんて２０年経っても何も変わってなかったときに
言ってくれる？
333 ： ：01/10/28 17:07 ID:XNJAx/sf
>>331
あの大会からオリンピックの注目度も世界的に格段にアップした。
それ以前では例外的に東京大会が黒字だっただけで他は全て大赤字。
ところであの大成功のロス五輪でもサッカーは観客が少なかったらしいな。
あの大会からオリンピックの注目度も世界的に格段にアップした。
それ以前では例外的に東京大会が黒字だっただけで他は全て大赤字。
ところであの大成功のロス五輪でもサッカーは観客が少なかったらしいな。
334 ：＞３２６：01/10/28 17:09 ID:zqzPX3aI
サッカー＝フットボール
が世界の常識。
アメフト＝フットボール
はアメリカの常識。
が世界の常識。
アメフト＝フットボール
はアメリカの常識。
だから、W杯の詳細な経緯は知らないから間違っているかもしれないが、
今回の日韓大会もアメリカ大会でのビジネス基盤があっての話だよ。
でないと日本みたいに絶対金額で高収益あげられないと開催困難な国では
成立しない。
アメリカの貢献を無視して話をするのはおろか、卑下するのはむしが良すぎるぞ。
今回の日韓大会もアメリカ大会でのビジネス基盤があっての話だよ。
でないと日本みたいに絶対金額で高収益あげられないと開催困難な国では
成立しない。
アメリカの貢献を無視して話をするのはおろか、卑下するのはむしが良すぎるぞ。
336 ： ：01/10/28 17:27 ID:4F4GZ4ck
野球が五輪の邪魔者というのはホントの話？
シドニーでは結構客入ってたと思うけど。
シドニーでは結構客入ってたと思うけど。
337 ：326：01/10/28 18:12 ID:XNJAx/sf
俺はアメリカの話しをしてんだけど・・・・？
ところでキミやサカヲタ諸君はなぜサッカーをフットボールと呼ばず
サッカーと呼ぶようになったか知ってるかな？
ところでキミやサカヲタ諸君はなぜサッカーをフットボールと呼ばず
サッカーと呼ぶようになったか知ってるかな？
338 ：＞３３７：01/10/28 18:16 ID:NX52Exqu
今でもフットボールと呼びます。
ドイツではフッスバルです。
ドイツではフッスバルです。
339 ： ：01/10/28 18:32 ID:XNJAx/sf
>>338
ではサッカーと言う語源は？
ではサッカーと言う語源は？
340 ：＞３３９：01/10/28 18:40 ID:nCjcAse0
Ａ「ＳＳＯＣ」ＩＡＴＩＯＮ＋ＥＲ
341 ： ：01/10/28 18:52 ID:8N/9SeVh
>>339
サッカーSOCKER（動物の子、豚の子供）から派生
サッカーSOCKER（動物の子、豚の子供）から派生
342 ： ：01/10/28 18:55 ID:8N/9SeVh
アメリカの若者はSOCCER（サッカー）のことを
SUCKER（サッカ−＝乳児、動物の子、豚の子）と呼んでる
アメリカ人の多くが観戦するにはつまらないと思っている。
ＮＦＬ、ＭＬＢのようにパワーが醍醐味のスポーツが人気のアメリカだが
アメフトのように危険なスポーツは子供にはプレーさせず、サッカーのような
誰にでもプレーできるスポーツで体力を作り、成長してから転向させる親が多い。
また体力が劣る女性にもプレーできることから、女性の間では人気が高まっている。
しかし、見るスポーツとしては、アメリカ人はパワーと刺激を求める。
ＮＦＬの脅威的なプレー、そしてパワーとスピードが共存するフィールド。
ＭＬＢの殺人的な豪速球とパワー。
ＮＢＡの超人的プレー。
ＮＨＬの目にも止まらぬスピードとスリル。
それらに比べるとサッカーは、細身の選手が軟弱なプレーをしているとしか
思えないらしい。ようは男らしくないスポーツということ。
だからSUCKER＝乳児、動物の子でもできるスポーツと呼び蔑んでいるのだ。
343 ： ：01/10/28 18:57 ID:8N/9SeVh
344 ： ：01/10/28 20:58 ID:vspTnHYs
エンタテイメントって観点から言えば野球の圧勝だよね
この前のマリナーズのＡＬＣＳ観ててつくづくそう思ったよ
観てて全然飽きないし、４時間くらいアッという間。
この前のマリナーズのＡＬＣＳ観ててつくづくそう思ったよ
観てて全然飽きないし、４時間くらいアッという間。
346 ： ：01/10/28 21:07 ID:KpyiofPB
アメリカの若者はBASEBALL（野球）のことを
BORESBALL（ボースボール＝退屈な球技）と呼んでる
野球は「みっともなくて古臭い退屈な競技」という認識が子供達の間で広まってる。
スポーツの要素が欠けている時代遅れの野球を誰もスポーツだと思ってないのだ
意外性や創造性ゼロの野球は思考を停止させ自主性を損なう危険があり野球をやると、
頭の回転が遅くなるなどの理由で最近は親が子供に野球をやらせない傾向がある。
もう一つ関係者にとって頭の痛い問題は野球ファンの高齢化だろう
今の野球人気は定年を超えた老夫婦などに支えられてるといっても過言ではない
このようにアメリカ人でも退屈と思ってる人は結構いる。日本でも同様だろう。
何に関しても流れが速いこの時代に毎日毎日牧歌的にやってるから廃れる一方だ。
そして野球(MLB)人気が凋落する一方、 NFL、NBA、NHLといった 、
「米国三大スポーツ」はアメリカ国民に親しまれ人気を博してる
BORESBALL（ボースボール＝退屈な球技）と呼んでる
野球は「みっともなくて古臭い退屈な競技」という認識が子供達の間で広まってる。
スポーツの要素が欠けている時代遅れの野球を誰もスポーツだと思ってないのだ
意外性や創造性ゼロの野球は思考を停止させ自主性を損なう危険があり野球をやると、
頭の回転が遅くなるなどの理由で最近は親が子供に野球をやらせない傾向がある。
もう一つ関係者にとって頭の痛い問題は野球ファンの高齢化だろう
今の野球人気は定年を超えた老夫婦などに支えられてるといっても過言ではない
このようにアメリカ人でも退屈と思ってる人は結構いる。日本でも同様だろう。
何に関しても流れが速いこの時代に毎日毎日牧歌的にやってるから廃れる一方だ。
そして野球(MLB)人気が凋落する一方、 NFL、NBA、NHLといった 、
「米国三大スポーツ」はアメリカ国民に親しまれ人気を博してる
347 ：香港でも中田は利用されてるのである！：01/10/28 21:12 ID:dAYkVwgD
香港熱愛報道事務所が否定
２４日に発売された香港の週刊誌「東周刊」で、サッカー日本代表の
中田英寿と香港の人気女優、マギー・Ｑさん（２２）の熱愛が報じられたこと
に対して、中田の所属事務所サニー・サイド・アップ側は記事内容を全面
否定した。
同誌は２人が２か月前に香港で出会い、今月にマギーさんがパルマの
中田の家に出入りするなど親密な関係であることをスクープ写真とともに
報じた。しかし、事務所側では「記事に書かれている内容は事実とまったく
違う」とし、雑誌の出版社と香港のマスコミ各社に記事を否定する文書を
２６日までに送った。
２４日に発売された香港の週刊誌「東周刊」で、サッカー日本代表の
中田英寿と香港の人気女優、マギー・Ｑさん（２２）の熱愛が報じられたこと
に対して、中田の所属事務所サニー・サイド・アップ側は記事内容を全面
否定した。
同誌は２人が２か月前に香港で出会い、今月にマギーさんがパルマの
中田の家に出入りするなど親密な関係であることをスクープ写真とともに
報じた。しかし、事務所側では「記事に書かれている内容は事実とまったく
違う」とし、雑誌の出版社と香港のマスコミ各社に記事を否定する文書を
２６日までに送った。
348 ：ブッカーT：01/10/28 21:13 ID:GarMJn9A
サッカーは俺のキメ台詞なんだよ！ Sucka!
349 ： ：01/10/28 21:16 ID:If+XcwTB
>>346
メジャーリーグサッカーがアメリカで人気出ないのは何故？
メジャーリーグサッカーがアメリカで人気出ないのは何故？
350 ：ＦＯＯＴＢＡＬＬ ＩＳ ＮＯ１ ＷＯＲＬＤ ＳＰＯＲＴＳ！！！：01/10/28 21:18 ID:dAYkVwgD
アメリカはイギリスを頼りにしてるし、ブッシュの祖先も英国です。
やはりイギリスこそ世界一！
政治とスポーツはまぁ関係ないはずですけどね
インドでもサッカーはセミプロリーグがあるくらい人気で。
特にイングランドプレミアリーグの中継が人気です。
あそこは衛星放送が日本以上に発達してるからね。
ちなみにインドのビッククラブはモハムドガンとイーストベンガルで
ともにホームのスタジアムは１０万人以上と言われています。
やはりイギリスこそ世界一！
政治とスポーツはまぁ関係ないはずですけどね
インドでもサッカーはセミプロリーグがあるくらい人気で。
特にイングランドプレミアリーグの中継が人気です。
あそこは衛星放送が日本以上に発達してるからね。
ちなみにインドのビッククラブはモハムドガンとイーストベンガルで
ともにホームのスタジアムは１０万人以上と言われています。
351 ： ：01/10/28 21:20 ID:XNJAx/sf
>>340
正解です。さすが！。
元々イギリスのフットボールは地域対抗のゲームとして人気の遊びだった。
ルールはボールを決められた目的のゴール地点にどっちが早く運ぶかを
争う単純なゲームだが禁止事項はないに等しく、殴る、蹴る、投げ飛ばすは
当たり前で争いは町の道路、川などにまで及ぶ激しい”スポーツ”だった。
相手に掴みかかった敵チームの”選手”が相手の選手の頭を川に押し付け
溺れさせるなどの行為も平気で行われていた。
しかも、例え死人が出てもスポーツのアクシデントとして処理され
決して殺人事件、障害事件として裁かれる事はなかった。
このフットボールを見たあるフランス人は「これだけの野蛮な戦いをスポーツと
言い張るイギリス人にとって格闘、暴力とは一体どういうことを言うのだ？」と
あきれさせている。
時代が下がり、さすがにイギリスでも問題になって来た。
そこで新ルールが決められた。手を使わず足だけで教義をする、という新ルール
が出来、その為の協会（ASSOCIATION)も作られた。サッカーの語源である。
しかし、新ルールに納得せずに分離、本来のフットボールに依り近い
独自のルールを提唱、実践し拡大した勢力もあった。
その先頭に立ったのがラグビー校であり、現在のラグビーの語源でもある。
正解です。さすが！。
元々イギリスのフットボールは地域対抗のゲームとして人気の遊びだった。
ルールはボールを決められた目的のゴール地点にどっちが早く運ぶかを
争う単純なゲームだが禁止事項はないに等しく、殴る、蹴る、投げ飛ばすは
当たり前で争いは町の道路、川などにまで及ぶ激しい”スポーツ”だった。
相手に掴みかかった敵チームの”選手”が相手の選手の頭を川に押し付け
溺れさせるなどの行為も平気で行われていた。
しかも、例え死人が出てもスポーツのアクシデントとして処理され
決して殺人事件、障害事件として裁かれる事はなかった。
このフットボールを見たあるフランス人は「これだけの野蛮な戦いをスポーツと
言い張るイギリス人にとって格闘、暴力とは一体どういうことを言うのだ？」と
あきれさせている。
時代が下がり、さすがにイギリスでも問題になって来た。
そこで新ルールが決められた。手を使わず足だけで教義をする、という新ルール
が出来、その為の協会（ASSOCIATION)も作られた。サッカーの語源である。
しかし、新ルールに納得せずに分離、本来のフットボールに依り近い
独自のルールを提唱、実践し拡大した勢力もあった。
その先頭に立ったのがラグビー校であり、現在のラグビーの語源でもある。
352 ： ：01/10/28 21:21 ID:dAYkVwgD
まだまだ船出したばかりだから急に人気はでませんが
今後が楽しみです
もともと北米リーグがしっかりした組織になっていれば
昔みたいにＮＹコスモスの平均観客動員数が７万人の時代があった
のだから根付けば盛り上がるはず。
子供ガ競技たくさんしてますし、大きなスポンサーも獲得してるし
サッカー専用スタジアムも建設してるし
未来は明るいので楽しみです＞３４９
今後が楽しみです
もともと北米リーグがしっかりした組織になっていれば
昔みたいにＮＹコスモスの平均観客動員数が７万人の時代があった
のだから根付けば盛り上がるはず。
子供ガ競技たくさんしてますし、大きなスポンサーも獲得してるし
サッカー専用スタジアムも建設してるし
未来は明るいので楽しみです＞３４９
353 ： ：01/10/28 21:24 ID:dAYkVwgD
つーかここなぜ野球が世界に普及全くしないで人気低下してるのか？
を討論するところだろ？
野球の心配した方が良いと思うんだが（笑）
を討論するところだろ？
野球の心配した方が良いと思うんだが（笑）
354 ： ：01/10/28 21:29 ID:XNJAx/sf
>>346
＞アメリカの若者はBASEBALL（野球）のことを
＞BORESBALL（ボースボール＝退屈な球技）と呼んでる
アメリカにいたけどそう言う言葉は聞いた事がないけどね。
＞野球は「みっともなくて古臭い退屈な競技」という認識が子供達の間で広まってる。
＞スポーツの要素が欠けている時代遅れの野球を誰もスポーツだと思ってないのだ
＞意外性や創造性ゼロの野球は思考を停止させ自主性を損なう危険があり野球をやると、
＞頭の回転が遅くなるなどの理由で最近は親が子供に野球をやらせない傾向がある。
＞もう一つ関係者にとって頭の痛い問題は野球ファンの高齢化だろう
＞今の野球人気は定年を超えた老夫婦などに支えられてるといっても過言ではない
＞このようにアメリカ人でも退屈と思ってる人は結構いる。日本でも同様だろう。
＞何に関しても流れが速いこの時代に毎日毎日牧歌的にやってるから廃れる一方だ。
＞そして野球(MLB)人気が凋落する一方、 NFL、NBA、NHLといった 、
＞「米国三大スポーツ」はアメリカ国民に親しまれ人気を博してる
ＮＨＬはそれほどの人気じゃないでしょ、野球以上って事はない。
いずれにしてもサッカーはアメリカじゃダメだね。
＞アメリカの若者はBASEBALL（野球）のことを
＞BORESBALL（ボースボール＝退屈な球技）と呼んでる
アメリカにいたけどそう言う言葉は聞いた事がないけどね。
＞野球は「みっともなくて古臭い退屈な競技」という認識が子供達の間で広まってる。
＞スポーツの要素が欠けている時代遅れの野球を誰もスポーツだと思ってないのだ
＞意外性や創造性ゼロの野球は思考を停止させ自主性を損なう危険があり野球をやると、
＞頭の回転が遅くなるなどの理由で最近は親が子供に野球をやらせない傾向がある。
＞もう一つ関係者にとって頭の痛い問題は野球ファンの高齢化だろう
＞今の野球人気は定年を超えた老夫婦などに支えられてるといっても過言ではない
＞このようにアメリカ人でも退屈と思ってる人は結構いる。日本でも同様だろう。
＞何に関しても流れが速いこの時代に毎日毎日牧歌的にやってるから廃れる一方だ。
＞そして野球(MLB)人気が凋落する一方、 NFL、NBA、NHLといった 、
＞「米国三大スポーツ」はアメリカ国民に親しまれ人気を博してる
ＮＨＬはそれほどの人気じゃないでしょ、野球以上って事はない。
いずれにしてもサッカーはアメリカじゃダメだね。
355 ： ：01/10/28 21:44 ID:N9GLkfwf
最強最強といってるアメリカですら、野球は落ち目なんだが
アメフトの通常リーグ戦に、リーグ優勝決定戦が視聴率で負けてるし
上でアメリカ信者がいるけど、その肝心のアメリカ企業がジャンジャン
欧州サッカーに国境を越えて投資してる現実は知ってるのかな？
もう市場はボーダレスの時代なのになぁ
というか、アメリカがそんなに凄いとは思わんね 野球だともう中南米出身の
選手の大量流入を許し、３分の１を占められてるし
もし、サッカー並みに野球が普及すれば、リーグがのっとられること間違いなし
（まあ、これは今年各リーグのMVPを外国人に取られた日本にも言える事だが）
アメフトの通常リーグ戦に、リーグ優勝決定戦が視聴率で負けてるし
上でアメリカ信者がいるけど、その肝心のアメリカ企業がジャンジャン
欧州サッカーに国境を越えて投資してる現実は知ってるのかな？
もう市場はボーダレスの時代なのになぁ
というか、アメリカがそんなに凄いとは思わんね 野球だともう中南米出身の
選手の大量流入を許し、３分の１を占められてるし
もし、サッカー並みに野球が普及すれば、リーグがのっとられること間違いなし
（まあ、これは今年各リーグのMVPを外国人に取られた日本にも言える事だが）
357 ： ：01/10/28 21:51 ID:n46i1To/
アメリカは凄いとは思わんが、これだけはいえるね「日本はアメリカの犬」
このスレッドじゃ、不思議に「アメリカじゃ」｢アメリカじゃ」と
言う人が多いですなぁ
石原慎太郎が野球をなぜか嫌うのもわかる気がする
押し付け憲法をそっくり戴いて後生大事に護ってきた、アメリカ
万歳戦後民主主義の日本人そのままって感じだもんなぁ（あ、俺は右翼
じゃないから。いや、朝日的基準では右翼なんだろうか・・）
言う人が多いですなぁ
石原慎太郎が野球をなぜか嫌うのもわかる気がする
押し付け憲法をそっくり戴いて後生大事に護ってきた、アメリカ
万歳戦後民主主義の日本人そのままって感じだもんなぁ（あ、俺は右翼
じゃないから。いや、朝日的基準では右翼なんだろうか・・）
そんなステレオタイプな意見はもうよろしい。
アメリカの影響下にあるのは紛れもない事実。
その影響から抜け出してから言いなさい。
アメリカの影響下にあるのは紛れもない事実。
その影響から抜け出してから言いなさい。
360 ： ：01/10/28 22:15 ID:rKFT/rAU
362 ：＞：01/10/28 22:19 ID:5hsCCqNo
サッカーには欧州・南米の２軸ある。
野球は米国・日本の２軸になりうるとも思うが。
野球は米国・日本の２軸になりうるとも思うが。
363 ： ：01/10/28 22:30 ID:L1SYpUUj
364 ： ：01/10/28 22:33 ID:L1SYpUUj
まぁ、いつの時代にも自分の国の文化を批判することだけしか能がない
社会不適合者はいるもの。
サッカーオタをみていると、いつもそう思ってしまう。
社会不適合者はいるもの。
サッカーオタをみていると、いつもそう思ってしまう。
365 ： ：01/10/28 22:51 ID:Rxs2N+Um
野球好きも、残念ながら愛国者には見えないね。
愛国者は巨人ファン。
愛国者は巨人ファン。
>>365
意味不明。
意味不明。
367 ： ：01/10/28 23:44 ID:L1SYpUUj
蹴球豚の書き込みにはネタが多いね
_
／:::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::::::: |
|::::::::::::::: ∪ ノ ヽ ）
|::（ 6::ー──◎─◎）
..ﾉ::: （∵∴＃ （ ・ ・野球命!・・
／ ∵ ο丿
／＼ U ＿＿＿ノ
／ .＼ ＿＿＿_ノ＼
＼＿＿＿＿__ノ .＼
／:::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::::::: |
|::::::::::::::: ∪ ノ ヽ ）
|::（ 6::ー──◎─◎）
..ﾉ::: （∵∴＃ （ ・ ・野球命!・・
／ ∵ ο丿
／＼ U ＿＿＿ノ
／ .＼ ＿＿＿_ノ＼
＼＿＿＿＿__ノ .＼
370 ：野球豚の嫉妬はサッカーへのヒガミ！：01/10/29 02:37 ID:3NFkQOcu
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/newsWorld/0104/21-01.html
全世界に２億４千万人、２５人に１人が楽しむサッカー
地球上の２５人に１人はサッカープレーヤー――。国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）
はこのほど、全世界を対象に行ったサッカー人口調査の結果を発表した。約２億
４０００万人が何らかの形でサッカーを楽しんでおり、ＦＩＦＡは「サッカーが
世界のナンバーワンスポーツであることが証明された」と強調している。
調査は昨年６月から約１０カ月をかけ、各加盟協会ごとに男女、年齢、プロアマ別
などにサッカー人口調査を調べた。
競技人口のトップ３は、サッカーでは“途上国”。１位は米国の約１８７０万人。
２位はインドネシアで約１０００万人、３位が中国で７２５万人だった。以下、
メキシコ、ブラジル、ドイツと続き日本は約３５０万人で１０番目。
サッカーを楽しむ人の人口比率は、北中米が人口の８・４％でトップ。欧州６・７％
、南米が６・５％。競技人口ではトップのアジアが人口比にすると３・０％にとど
まる。クラブ数は母国イングランドが４万２０００で世界トップだった。
また、女子のサッカー人口は約２２００万人で、うち８０％がジュニア層。今後の
発展を示している。（パリ共同）
全世界に２億４千万人、２５人に１人が楽しむサッカー
地球上の２５人に１人はサッカープレーヤー――。国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）
はこのほど、全世界を対象に行ったサッカー人口調査の結果を発表した。約２億
４０００万人が何らかの形でサッカーを楽しんでおり、ＦＩＦＡは「サッカーが
世界のナンバーワンスポーツであることが証明された」と強調している。
調査は昨年６月から約１０カ月をかけ、各加盟協会ごとに男女、年齢、プロアマ別
などにサッカー人口調査を調べた。
競技人口のトップ３は、サッカーでは“途上国”。１位は米国の約１８７０万人。
２位はインドネシアで約１０００万人、３位が中国で７２５万人だった。以下、
メキシコ、ブラジル、ドイツと続き日本は約３５０万人で１０番目。
サッカーを楽しむ人の人口比率は、北中米が人口の８・４％でトップ。欧州６・７％
、南米が６・５％。競技人口ではトップのアジアが人口比にすると３・０％にとど
まる。クラブ数は母国イングランドが４万２０００で世界トップだった。
また、女子のサッカー人口は約２２００万人で、うち８０％がジュニア層。今後の
発展を示している。（パリ共同）
371 ：野球豚の嫉妬はサッカーへのヒガミ！：01/10/29 02:38 ID:3NFkQOcu
ＭＬＳは現在チーム増加計画を検討中で、今季中にその結論を出すと発表
した。計画が実現すれば2003年をメドに１〜２､もしくはそれ以上のチームが
追加される事になる。現在ミルウォーキー､ニューヨーク､アトランタ､
シアトル等11の都市が候補地に挙げられている。
ＭＬＳは過去の北米リーグ失敗やマーケティング調査で得た教訓から
チーム増加には一貫して慎重な姿勢を保っている。96年のリーグ開幕後
に追加されたチームは98年参戦のシカゴFire､マイアミFusionの２チームのみ
。アメリカの国土を考えれば12チームという現在のチーム数はかなり控えめ
な数字である。そんなＭＬＳがチーム増加を計画している理由はテレビ視聴率
､観客動員面での健闘だ。現在アメリカにおけるスポーツ中継の視聴率は
軒並み減少傾向にあるが、そんな中サッカー中継は増加傾向にあるのだ
。これはアメリカにサッカー文化が定着しつつある証拠とも言えるが
、チーム数増加がＭＬＳファンへの朗報となる事は間違いない。
した。計画が実現すれば2003年をメドに１〜２､もしくはそれ以上のチームが
追加される事になる。現在ミルウォーキー､ニューヨーク､アトランタ､
シアトル等11の都市が候補地に挙げられている。
ＭＬＳは過去の北米リーグ失敗やマーケティング調査で得た教訓から
チーム増加には一貫して慎重な姿勢を保っている。96年のリーグ開幕後
に追加されたチームは98年参戦のシカゴFire､マイアミFusionの２チームのみ
。アメリカの国土を考えれば12チームという現在のチーム数はかなり控えめ
な数字である。そんなＭＬＳがチーム増加を計画している理由はテレビ視聴率
､観客動員面での健闘だ。現在アメリカにおけるスポーツ中継の視聴率は
軒並み減少傾向にあるが、そんな中サッカー中継は増加傾向にあるのだ
。これはアメリカにサッカー文化が定着しつつある証拠とも言えるが
、チーム数増加がＭＬＳファンへの朗報となる事は間違いない。
372 ：野球豚の嫉妬はサッカーへのヒガミ！：01/10/29 02:40 ID:3NFkQOcu
アメリカでは、週末になると流行のミニバンのハンドルを握ったママ達が
キッズを乗せ、フィールドに三々五々、集まって来る光景が見受けられる。
あまりに子供のスポーツに熱中し、熱狂するママは俗に 「サッカーママ」
と呼ばれているほどだ。
下記の投票結果を見れば、明らかなようにメジャー・リーグ・サッカー
（MLS）が全体の第4位にランクして、アメリカ4大プロスポーツの一角である
NHLに10ポイントの差をつけている。ある調査によれば10才から15才のキッズは
最低でも月1回はサッカーに興じるという興味深い結果が出ているぐらい
キッズのサッカー熱は高まっている。
今年から、WUSAという女子プロサッカーリーグが創設され、
特に少女の間ではサッカーが大人気になっているのはもはや周知の事実なのだ。
MLB TOP 5 RANKINGVOL.16: CHILDREN'S FAVORITE SPORTS
ESPNが実施したアメリカのキッズが、どのプロスポーツが
好きなのかという調査結果を３つのカテゴリーに分けて紹介したい。
少女から45.7％という圧倒的な支持を受けたNBAが全体の第1位を獲得した。
MLBは少年で第２位、少女で第3位と平均的な得票を得たが、
全体で第4位につけたMLSにもう少しの所まで追撃されていて、
ウカウカしていられない状況を浮き彫りにしている。
全体 ％ 少年 ％ 少女 ％
第1位 NBA 31.4 NFL 36.2 NBA 45.7
第2位 NFL 24.3 MLB 21.5 MLS 20.8
第3位 MLB 17.4 NBA 19.1 MLB 12.7
第4位 MLS 15.9 MLS 11.1 NFL 10.6
第5位 NHL 5.8 NHL 7.8 NHL 3.4
SOURCES: ESPN
http://www.isize.com/sports/mlb/what/behind_060.html
キッズを乗せ、フィールドに三々五々、集まって来る光景が見受けられる。
あまりに子供のスポーツに熱中し、熱狂するママは俗に 「サッカーママ」
と呼ばれているほどだ。
下記の投票結果を見れば、明らかなようにメジャー・リーグ・サッカー
（MLS）が全体の第4位にランクして、アメリカ4大プロスポーツの一角である
NHLに10ポイントの差をつけている。ある調査によれば10才から15才のキッズは
最低でも月1回はサッカーに興じるという興味深い結果が出ているぐらい
キッズのサッカー熱は高まっている。
今年から、WUSAという女子プロサッカーリーグが創設され、
特に少女の間ではサッカーが大人気になっているのはもはや周知の事実なのだ。
MLB TOP 5 RANKINGVOL.16: CHILDREN'S FAVORITE SPORTS
ESPNが実施したアメリカのキッズが、どのプロスポーツが
好きなのかという調査結果を３つのカテゴリーに分けて紹介したい。
少女から45.7％という圧倒的な支持を受けたNBAが全体の第1位を獲得した。
MLBは少年で第２位、少女で第3位と平均的な得票を得たが、
全体で第4位につけたMLSにもう少しの所まで追撃されていて、
ウカウカしていられない状況を浮き彫りにしている。
全体 ％ 少年 ％ 少女 ％
第1位 NBA 31.4 NFL 36.2 NBA 45.7
第2位 NFL 24.3 MLB 21.5 MLS 20.8
第3位 MLB 17.4 NBA 19.1 MLB 12.7
第4位 MLS 15.9 MLS 11.1 NFL 10.6
第5位 NHL 5.8 NHL 7.8 NHL 3.4
SOURCES: ESPN
http://www.isize.com/sports/mlb/what/behind_060.html
373 ： ：01/10/29 06:14 ID:J3zQMLYN
別に野球が世界に普及したってサッカーの人気が落ちるわけじゃないのに
サカ豚は何焦ってるんだろ？
サカ豚は何焦ってるんだろ？
374 ： ：01/10/29 08:20 ID:jgPu2xYA
野球ファンは、サッカーに対して強いコンプレックスをもっているように見える。
375 ： ：01/10/29 09:16 ID:ThgGwMJF
また交代、中田にブーイング／セリエＡ
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-011029-01.html
ベローナ戦で２試合ぶりに本来のトップ下で先発したが、結果を出せず、
２試合連続で途中交代した。中田にはボールが集まらずに孤立。
サポーターから大ブーイングを浴びながら、後半３９分に交代した。
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-011029-01.html
ベローナ戦で２試合ぶりに本来のトップ下で先発したが、結果を出せず、
２試合連続で途中交代した。中田にはボールが集まらずに孤立。
サポーターから大ブーイングを浴びながら、後半３９分に交代した。
376 ： ：01/10/29 09:19 ID:ThgGwMJF
川口、出番なし。ポーツマス、プレストンに敗れる
http://www.isize.com/sports/football/england/news/news_vivid_N20011028005.html
日本代表のGK川口能活が現地時間27日（以下現地時間）、移籍後初めての試合と
なったホームでのプレストン戦でベンチ入りを果たしたが、出場機会には恵まれなかった。
http://www.isize.com/sports/football/england/news/news_vivid_N20011028005.html
日本代表のGK川口能活が現地時間27日（以下現地時間）、移籍後初めての試合と
なったホームでのプレストン戦でベンチ入りを果たしたが、出場機会には恵まれなかった。
377 ： ：01/10/29 09:22 ID:ThgGwMJF
小野、古傷ダブルパンチで交代
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/10/29/03.html
小野は試合後に「足は大丈夫。あした（29日）の練習も大丈夫。でも僕が交代してから
３点入ってしまったから、次は（先発するか）分からないね」と不安そうな表情も浮かべた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/10/29/03.html
小野は試合後に「足は大丈夫。あした（29日）の練習も大丈夫。でも僕が交代してから
３点入ってしまったから、次は（先発するか）分からないね」と不安そうな表情も浮かべた。
378 ： ：01/10/29 09:23 ID:ThgGwMJF
新制度導入で中田年俸大幅ダウンへ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/10/29/02.html
導入されればセリエＡ第３位の年俸100億リラの中田の大幅減俸は避けられない情勢になる。
また、イタリア人選手保護を目的とした外国人選手枠を５人とする新プランも検討しており、
中田を取り巻く環境は厳しくなりそうだ。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/10/29/02.html
導入されればセリエＡ第３位の年俸100億リラの中田の大幅減俸は避けられない情勢になる。
また、イタリア人選手保護を目的とした外国人選手枠を５人とする新プランも検討しており、
中田を取り巻く環境は厳しくなりそうだ。
379 ： ：01/10/29 09:27 ID:pMNynSeB
380 ： ：01/10/29 09:29 ID:2dHDaKfy
しかしここ来てるサカヲタって、かなり知識薄いね
まぁ、しょうがないんだろうけど
まぁ、しょうがないんだろうけど
381 ： ：01/10/29 09:29 ID:ThgGwMJF
トルシエ監督エキサイト「激しさが足りない」
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0110/1024side001.html
セネガル、ナイジェリアと対戦した欧州遠征は、２試合で４失点。守備面をどう立て直せるか、
この１年の成果が試される１戦となる。
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0110/1024side001.html
セネガル、ナイジェリアと対戦した欧州遠征は、２試合で４失点。守備面をどう立て直せるか、
この１年の成果が試される１戦となる。
382 ： ：01/10/29 09:31 ID:FziQgFn/
WorldSeriesの中継が始まったぞ。
今日の先発はランディ・ジョンソンだ。
サカヲタなぞ放っておけ。
今日の先発はランディ・ジョンソンだ。
サカヲタなぞ放っておけ。
383 ： ：01/10/29 10:24 ID:09gkCjGa
蹴球豚ってすごい粘着だね。
まるでストーカー。
ほんとキモイ・・・
まるでストーカー。
ほんとキモイ・・・
384 ： ：01/10/29 12:37 ID:rPKYA+L/
誰もサッカー豚を相手にしてないみたい。
サッカー豚のオナニースレかここは？
書込みもほとんどネタだし。
サッカー豚のオナニースレかここは？
書込みもほとんどネタだし。
385 ：_：01/10/29 13:19 ID:EaNboCuo
野球ヲタ妄想好き
野球が世界で人気出て競技人口も増えれば日本人選手は埋没します（笑）
世界で一番人気が高くて普及している世界のサッカーに挑戦している日本人諸君
はえらい！！！
世界で一番人気が高くて普及している世界のサッカーに挑戦している日本人諸君
はえらい！！！
387 ： ：01/10/29 13:28 ID:sv64yBXj
さげ
388 ： ：01/10/29 13:40 ID:bD8wuTxn
サッカー豚、かなり焦ってる（ｗ
389 ：＿：01/10/29 13:50 ID:EaNboCuo
らしいよ
390 ： ：01/10/29 13:59 ID:eCK7qzNT
焦るわけねーだろ（ｗ
格が違う ＦＯＯＴＢＡＬＬと野球
格が違う ＦＯＯＴＢＡＬＬと野球
391 ：結局：01/10/29 14:01 ID:EaNboCuo
野球は世界には将来大して普及もしないし盛んな国でも
徐々に凋落していく
こういう結論でいいですか？
徐々に凋落していく
こういう結論でいいですか？
392 ： ：01/10/29 15:07 ID:zOrRq7V9
393 ： ：01/10/29 15:07 ID:pMNynSeB
野球は世界には将来大して普及もしないし盛んな国では
今までと変わらない。
こういう結論だろ。
今までと変わらない。
こういう結論だろ。
じょじょに世界に広まってきてるという結論だね。
395 ： ：01/10/29 15:11 ID:pMNynSeB
別に広まんなくてもいいんだけどね。
中田の話はでなくとも、ノリ叩きはずいぶん盛り上がってたし
中田の話はでなくとも、ノリ叩きはずいぶん盛り上がってたし
396 ： ：01/10/29 15:16 ID:gITWav0k
野球は徐々に広まりつつある。
サッカーは徐々に人気低下しつつある。
これだけはまぎれも無い事実だよ。
サッカーは徐々に人気低下しつつある。
これだけはまぎれも無い事実だよ。
397 ：＿：01/10/29 15:20 ID:EaNboCuo
韓国人の独り言（笑）どうして視聴率は10%しか出ないでしょう?
そのようにも言論がマックヨサルリョズヌンデも、斗山がソウル軟膏(縁故)であるがどうして視聴率は10%しか出ないでしょう?
そしてどうしてそのように面白い野球は世界化がならなかったでしょうか?
世界最強大国(大局, 対局)アメリカ。そこで人気スポーツ野球。ハルリウド映画(栄華)を通じて広報された野球。米軍によって伝えられた野球。世界各国を縫うアメリカパワーと伝えられた野球。
ところでどうして世界化がならなかったでしょう?
100年が過ぎたのに今やっとオリンピック正式種目になって(これもアメリカが尽力してなったが)...
様ラガー中に有名な選手ご存じですか?
野球はラグビーよりずっと少なめに知られたスポーツです。
ベリボンズを一部国家(国歌)抜いて分りますか?
様が野球がだからゼミてするように、すべての(前)世界はそれよりさらに面白いサッカーにはるかに熱狂するかけます。
そうだからこれ以上上イタグ文は上げなくてください。
そのようにも言論がマックヨサルリョズヌンデも、斗山がソウル軟膏(縁故)であるがどうして視聴率は10%しか出ないでしょう?
そしてどうしてそのように面白い野球は世界化がならなかったでしょうか?
世界最強大国(大局, 対局)アメリカ。そこで人気スポーツ野球。ハルリウド映画(栄華)を通じて広報された野球。米軍によって伝えられた野球。世界各国を縫うアメリカパワーと伝えられた野球。
ところでどうして世界化がならなかったでしょう?
100年が過ぎたのに今やっとオリンピック正式種目になって(これもアメリカが尽力してなったが)...
様ラガー中に有名な選手ご存じですか?
野球はラグビーよりずっと少なめに知られたスポーツです。
ベリボンズを一部国家(国歌)抜いて分りますか?
様が野球がだからゼミてするように、すべての(前)世界はそれよりさらに面白いサッカーにはるかに熱狂するかけます。
そうだからこれ以上上イタグ文は上げなくてください。
398 ： ：01/10/29 15:23 ID:md8ZfSy4
誰か日本語訳してくれ
399 ： ：01/10/29 15:32 ID:pMNynSeB
>>397
大丈夫か？
大丈夫か？
400 ： ：01/10/29 15:33 ID:Im4SFa5k
401 ： ：01/10/29 15:41 ID:cAOueazr
アメリカや日本や韓国や台湾では人気下降（視聴率低下、競技人口減少）
野球が人気ない国では少しはやりはじめてるが人気スポーツにはなってない＞微増
これが正しい見解でしょう。
402 ： ：01/10/29 15:41 ID:Im4SFa5k
サッカーオタは短気ではないですか？？？
403 ： ：01/10/29 15:47 ID:pMNynSeB
サカヲタはとりあえず外の空気吸いに行けよ（わははははは
404 ： ：01/10/29 15:56 ID:as962KQ9
>>397に笑ってしまった。、海外の記事を翻訳ソフト
に通しただけってかんじがする。
に通しただけってかんじがする。
405 ：斗山（ソウル）ｖｓ三星（ＤＥＧＵ）：01/10/29 16:09 ID:cAOueazr
そのとおりです。翻訳ソフト使って見てますが、
韓国での野球人気低下が明らかにわかりました。
今回の韓国シリーズの視聴率が１０パーセント・・・（＾＾；
一般国民の野球離れが顕著に表れてるとの書き込みが多いのにはびっくりさせられました。
台湾でも日本でも顕著だし､アメリカでもお客さんは多数入ってるが
視聴率があまりよくない、、、
世界というより時代が野球を受け入れてくれないかもね（汗）
韓国での野球人気低下が明らかにわかりました。
今回の韓国シリーズの視聴率が１０パーセント・・・（＾＾；
一般国民の野球離れが顕著に表れてるとの書き込みが多いのにはびっくりさせられました。
台湾でも日本でも顕著だし､アメリカでもお客さんは多数入ってるが
視聴率があまりよくない、、、
世界というより時代が野球を受け入れてくれないかもね（汗）
406 ： ：01/10/29 16:20 ID:m84g1/8I
407 ： ：01/10/29 16:37 ID:2no7y5Og
つうかさ、誰でも小さい頃に遊びでサッカーぐらいはやったことあるから、
運動神経ある野球選手ならミニサッカーぐらいは成立するだろうけど、
野球の硬球とグローブに親しんだ人なんて少ないだろうから、
サッカー選手に野球やらせてもできないと思うんだよ。
ただそれだけのことなんじゃねえか？
運動神経ある野球選手ならミニサッカーぐらいは成立するだろうけど、
野球の硬球とグローブに親しんだ人なんて少ないだろうから、
サッカー選手に野球やらせてもできないと思うんだよ。
ただそれだけのことなんじゃねえか？
408 ： ：01/10/29 16:40 ID:pMNynSeB
動いてない時のほうが頭を使う野球。
動きながら頭を使うサッカー。
どっちが難しいかはやる人のタイプによる。
動きながら頭を使う犯罪＝突発的な犯罪＝ひったくり万引きなど中高生の犯罪
頭を使ってから動く犯罪＝計画的な犯罪＝オウムのサリン事件、テロリスト犯罪、３億円事件
さて？ひったくりの少ない国はどこ？
1、イタリア
２、ブラジル
３、日本
動きながら頭を使うサッカー。
どっちが難しいかはやる人のタイプによる。
動きながら頭を使う犯罪＝突発的な犯罪＝ひったくり万引きなど中高生の犯罪
頭を使ってから動く犯罪＝計画的な犯罪＝オウムのサリン事件、テロリスト犯罪、３億円事件
さて？ひったくりの少ない国はどこ？
1、イタリア
２、ブラジル
３、日本
409 ： ：01/10/29 16:54 ID:XWEbCxSa
>>408
サッカーやったことない奴には分からないかもしれんが、サッカーは動いてないときも頭使うし、動きながらでも頭を使う。
サッカーやったことない奴には分からないかもしれんが、サッカーは動いてないときも頭使うし、動きながらでも頭を使う。
410 ：＿：01/10/29 16:59 ID:EaNboCuo
台湾は野球の国というほど野球は盛んじゃない
411 ：体育１：01/10/29 17:02 ID:6jYGly3k
サッカーはヘタなやつにはボールが来ない
野球はいくら打てなくても打順がまわるからうれしい
野球はいくら打てなくても打順がまわるからうれしい
412 ： ：01/10/29 17:06 ID:WYkXtRJ0
■プロ野球 観衆７０％増、再跳躍の可能性
90年代中盤以降沈滞に陥ったプロ野球は、今シーズン再跳躍の可能性を発見した。
熾烈な４強の争いで、定規リーグは平均観衆が去年に比べて２０％近く増加するのに続いて、
ポストシーズン平均観衆もなんと７０％も増えて新しい復興期を迎えることになった。
チョンミンテ、チョンミンチョルなどのビッグスターの海外進出の中でも競技だけ面白ければ
ファンはいつも球場に行くという真実をもう一度確認することを得たのである。
特にピリッとした勝負が繰り広げられたポストシーズンでは競技が始まる５〜６時間前から
列を作って待つ観衆で競技場前は人混みになった。
それだけでなく５００万観衆を誇った95年以降静かだった野球関係者が悲鳴を上げるほどであった。
１２試合が行われた今回のポストシーズンには１ゲーム当たり２０,０４７名の観衆が入場し、
昨シーズンの１１,８２４人よりなんと６９.５%も増え、１２試合中８試合は満員となった。
準プレーオフ１､２次戦で始まった満員の観衆は、大邱球場と蚕室球場での韓国シリーズに
おいて第１戦から６戦まで空いている席を探すことができなかった。
観衆が少ないことで有名な大田球場での準プレイオフ２試合も満員であったことを勘案すれば、
ポストシーズンの観衆駆り立ては大成功であった。
というのもありますよ。
90年代中盤以降沈滞に陥ったプロ野球は、今シーズン再跳躍の可能性を発見した。
熾烈な４強の争いで、定規リーグは平均観衆が去年に比べて２０％近く増加するのに続いて、
ポストシーズン平均観衆もなんと７０％も増えて新しい復興期を迎えることになった。
チョンミンテ、チョンミンチョルなどのビッグスターの海外進出の中でも競技だけ面白ければ
ファンはいつも球場に行くという真実をもう一度確認することを得たのである。
特にピリッとした勝負が繰り広げられたポストシーズンでは競技が始まる５〜６時間前から
列を作って待つ観衆で競技場前は人混みになった。
それだけでなく５００万観衆を誇った95年以降静かだった野球関係者が悲鳴を上げるほどであった。
１２試合が行われた今回のポストシーズンには１ゲーム当たり２０,０４７名の観衆が入場し、
昨シーズンの１１,８２４人よりなんと６９.５%も増え、１２試合中８試合は満員となった。
準プレーオフ１､２次戦で始まった満員の観衆は、大邱球場と蚕室球場での韓国シリーズに
おいて第１戦から６戦まで空いている席を探すことができなかった。
観衆が少ないことで有名な大田球場での準プレイオフ２試合も満員であったことを勘案すれば、
ポストシーズンの観衆駆り立ては大成功であった。
というのもありますよ。
ポストシーズンの試合が行われた
大邱球場（大邱市民運動場）は、収容人員13,000人
蚕室球場（蚕室総合運動場）は、収容人員30,500人
大田球場（大田公設運動場）は、収容人員12,000人
水原球場（水原運動場） は、収容人員10,000人
です。
大邱球場（大邱市民運動場）は、収容人員13,000人
蚕室球場（蚕室総合運動場）は、収容人員30,500人
大田球場（大田公設運動場）は、収容人員12,000人
水原球場（水原運動場） は、収容人員10,000人
です。
415 ：ぶ：01/10/29 18:13 ID:NSWtJdLE
マイナーだからな野球は
やっぱりバットにボールにグローブいろいろあって金がかかる
サッカーの場合は適当な皮の球でも一つあればできる。
野球がマイナーな理由だな
やっぱりバットにボールにグローブいろいろあって金がかかる
サッカーの場合は適当な皮の球でも一つあればできる。
野球がマイナーな理由だな
416 ： ：01/10/29 18:25 ID:g7bjr48r
>>415
ひどいなぁ。
ひどいなぁ。
417 ： ：01/10/29 18:29 ID:jqxdaRqU
台湾は野球王国。
蹴球豚は怪しいソースばかりだね。
知恵不足みたいなレスしかできないし。
いい加減野球に嫉妬していないで
サカ板に帰れよ。
とっくに論破されていることに気がつけよ（ﾌﾟ
知恵不足みたいなレスしかできないし。
いい加減野球に嫉妬していないで
サカ板に帰れよ。
とっくに論破されていることに気がつけよ（ﾌﾟ
419 ：名無し：01/10/29 18:37 ID:pQC+b5bl
うーん、みなさん何か勘違いしてますね。
どんなスポーツでもある一定レベル以上になると、動きながら考えたりはしません。
なぜなら動きが悪くなるし、そんなことではとても間に合わないからです。
一見、考えて動いたかのようなプレーも、実は何も考えず条件反射だけで動いていることがほとんどです。
何も考えなくても体が自然にその状況に合わせて動くように
何度も何度も繰り返し練習するのです。
練習とはその為にあるのです。筋力や持久力のアップ等は二の次です。
どんなスポーツでもある一定レベル以上になると、動きながら考えたりはしません。
なぜなら動きが悪くなるし、そんなことではとても間に合わないからです。
一見、考えて動いたかのようなプレーも、実は何も考えず条件反射だけで動いていることがほとんどです。
何も考えなくても体が自然にその状況に合わせて動くように
何度も何度も繰り返し練習するのです。
練習とはその為にあるのです。筋力や持久力のアップ等は二の次です。
420 ： ：01/10/29 18:39 ID:gJr2VDNA
二子山親方が同じようなコト逝っていたな>>419
421 ：推定少女 ◆RYCM.qa. ：01/10/29 18:41 ID:jgPu2xYA
野球の何処で頭使うんだよｗ
立ち位置や打順もあらかじめ決まってて、
打ったら走る方向も場所も指定されてる
考える場面はストレートかな？フォ〜クかな？、ぐらいだろ
創造性のかけらもないね
これって頭使うとは言えないだろ
立ち位置や打順もあらかじめ決まってて、
打ったら走る方向も場所も指定されてる
考える場面はストレートかな？フォ〜クかな？、ぐらいだろ
創造性のかけらもないね
これって頭使うとは言えないだろ
422 ： ：01/10/29 18:55 ID:ZoVfx3XH
>421
じゃあサッカーのどこが頭使うのか言ってみろ。
じゃあサッカーのどこが頭使うのか言ってみろ。
423 ： ：01/10/29 19:00 ID:okVSg3zX
>>421 お前が頭が悪いから分からないだけだよ（ｗ
424 ： ：01/10/29 19:07 ID:kdyX8NRl
サカーダサークサー
425 ： ：01/10/29 19:11 ID:ZoVfx3XH
寒い煽りに、書き逃げか。
こんなｲﾀｲコテハンはひさしブリ（ﾜﾗ
こんなｲﾀｲコテハンはひさしブリ（ﾜﾗ
426 ：推定少女 ◆RYCM.qa. ：01/10/29 19:13 ID:jgPu2xYA
サッカーは局面の展開が激しいから判断力が要求される
攻撃・守備を構成する戦術理解も必要
それを補うオフザボールの動きポジション取りが重要になってくる
ボールもらう前ともらった後で守備体型がガラっと変わってて、
プレー選択を修正しなおす作業は実に知能に要ることだと思う
瞬間的な判断力・想像力・自由な思考が必要とされる
攻撃・守備を構成する戦術理解も必要
それを補うオフザボールの動きポジション取りが重要になってくる
ボールもらう前ともらった後で守備体型がガラっと変わってて、
プレー選択を修正しなおす作業は実に知能に要ることだと思う
瞬間的な判断力・想像力・自由な思考が必要とされる
427 ： ：01/10/29 19:19 ID:6zzBRLMR
>426じゃ、フィールドホッケーとの違いは何？
ホッケーの方が専有面積は多いし、サッカーより遙かに難しいかな？
ホッケーの方が専有面積は多いし、サッカーより遙かに難しいかな？
428 ：推定少女 ◆RYCM.qa. ：01/10/29 19:19 ID:jgPu2xYA
野球はプレーのバリエーションが少なく
玉投げて木の棒に当てるこれの繰り返し
サッカーでいえばPKみたいなもの
分かりやすく言えばじゃんけんの集合体
単純な思考回路のジジィでも楽しめる
玉投げて木の棒に当てるこれの繰り返し
サッカーでいえばPKみたいなもの
分かりやすく言えばじゃんけんの集合体
単純な思考回路のジジィでも楽しめる
429 ： ：01/10/29 19:20 ID:jUw8UTK1
サッカーと野球の頭の使い方が違う
サッカーはそのときそのときで変わる状況に合わせた
未来時間予測能力が必要
野球は投手の持ってる球種、キャッチャーの配球のくせ
バッターのくせ、前の打席の配球と結果など
過去に起こった事象を参考に動く
ただ言ってみたかっただけ
サッカーはそのときそのときで変わる状況に合わせた
未来時間予測能力が必要
野球は投手の持ってる球種、キャッチャーの配球のくせ
バッターのくせ、前の打席の配球と結果など
過去に起こった事象を参考に動く
ただ言ってみたかっただけ
430 ：推定少女 ◆RYCM.qa. ：01/10/29 19:22 ID:jgPu2xYA
431 ： ：01/10/29 19:22 ID:+cYdJPik
野球は守備位置によって、全く違う動きをしなけらばならない。
例えば捕手は、投手のリードという難解な仕事がある。
そして司令塔として、守備位置の指示を出したり
ランナーがいれば常にランナーを監視する。
そしてなにより打者の心理を読まなければならない。
投手の心理も理解しなければならないだろう。
さらに同時に三塁コーチとも熾烈なる心理戦を展開する必要がある。
技術以外でこれだけこなさなければならない捕手。
捕手だけでもサッカーより野球がいかに難解で頭脳を必要とし
奥の深いスポーツであるかがわかる。
例えば捕手は、投手のリードという難解な仕事がある。
そして司令塔として、守備位置の指示を出したり
ランナーがいれば常にランナーを監視する。
そしてなにより打者の心理を読まなければならない。
投手の心理も理解しなければならないだろう。
さらに同時に三塁コーチとも熾烈なる心理戦を展開する必要がある。
技術以外でこれだけこなさなければならない捕手。
捕手だけでもサッカーより野球がいかに難解で頭脳を必要とし
奥の深いスポーツであるかがわかる。
432 ： ：01/10/29 19:23 ID:okVSg3zX
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ野球ちゃんとやったこと無い奴が野球を語るとは････
サカ豚はサカだけ語っとけばいいんだよ
サカ豚はサカだけ語っとけばいいんだよ
433 ： ：01/10/29 19:25 ID:MT3zNr49
広ければ奥は浅くなる
狭ければ奥は深くなる
どちらも等価値差など無い
狭ければ奥は深くなる
どちらも等価値差など無い
434 ：名無し募集中。。。：01/10/29 19:26 ID:jUw8UTK1
エキサイティングな瞬間
野球は5分に一回
バスケは３０秒に一回
アイスホッケーは７，８分に一回
アメフトは１０分に一回
サッカーは３０分に一回
ただ言ってみたかっただけ
野球は5分に一回
バスケは３０秒に一回
アイスホッケーは７，８分に一回
アメフトは１０分に一回
サッカーは３０分に一回
ただ言ってみたかっただけ
435 ：推定少女 ◆RYCM.qa. ：01/10/29 19:26 ID:jgPu2xYA
心理戦（ﾌﾟ
あのかったるい投球の間に思うだけだろ
トランプの方がまだ頭使うよ
あのかったるい投球の間に思うだけだろ
トランプの方がまだ頭使うよ
436 ：推定少女 ◆RYCM.qa. ：01/10/29 19:30 ID:jgPu2xYA
野球は数字が全てだからね
逆に言えばプレー自体には魅力ないって事
サッカーのボールボーイの方が運動量多いかも。
逆に言えばプレー自体には魅力ないって事
サッカーのボールボーイの方が運動量多いかも。
437 ： ：01/10/29 19:31 ID:+cYdJPik
>>428
それは素人の考え。野球を知らない人間が言うこと。
確かに野球は走者の走る方向も決まっていて。
決められたダイヤモンドを基本にプレーが展開される。
しかし、あのダイヤモンドの塁間、形、塁数・・・
とても不思議なのだが、数々のドラマが生み出される魔方陣のような
魅惑の空間である。
サッカー等は基本的にはゴールに球を入れるだけだが
野球は打てなくても得点する術がいくらでもある。
ノーヒットでも得点をあげることができるのだ。
ダイヤモンドという空間の中で長年死闘が繰り広げられているが
あれだけ限られた空間でありうながら
今尚、「最も優れた戦術」というものが特定されていないのはなぜだろうか？
未だに、新たな戦術が生まれている。
投手の投げるボールにしてもそう。
新たな球種が未だに生まれたり、投球論というものも常に進化している。
そう。
野球は進化しつづける・・・・
奥は深い、しかし未だに奥が見えない。
僕らはその魅力に取りつかれてしまった。
野球のある国に生まれたことに感謝。
それは素人の考え。野球を知らない人間が言うこと。
確かに野球は走者の走る方向も決まっていて。
決められたダイヤモンドを基本にプレーが展開される。
しかし、あのダイヤモンドの塁間、形、塁数・・・
とても不思議なのだが、数々のドラマが生み出される魔方陣のような
魅惑の空間である。
サッカー等は基本的にはゴールに球を入れるだけだが
野球は打てなくても得点する術がいくらでもある。
ノーヒットでも得点をあげることができるのだ。
ダイヤモンドという空間の中で長年死闘が繰り広げられているが
あれだけ限られた空間でありうながら
今尚、「最も優れた戦術」というものが特定されていないのはなぜだろうか？
未だに、新たな戦術が生まれている。
投手の投げるボールにしてもそう。
新たな球種が未だに生まれたり、投球論というものも常に進化している。
そう。
野球は進化しつづける・・・・
奥は深い、しかし未だに奥が見えない。
僕らはその魅力に取りつかれてしまった。
野球のある国に生まれたことに感謝。
438 ：419：01/10/29 19:32 ID:ZoVfx3XH
>426
典型的な頭でっかち厨房だな（ﾜﾗ
漏れは野球ﾌｧｿだが連れが中学生のサッカーの指導やってる。
サッカーも野球と同じく約束事の多いスポーツ。
＞ボールもらう前ともらった後で守備体型がガラっと変わってて、
＞プレー選択を修正しなおす作業は実に知能に要ることだと思う
＞瞬間的な判断力・想像力・自由な思考が必要とされる
これは単純な約束事。こんなことに知能や思考力なんていらんて（ﾜﾗ
「誰がボールを持てば誰がどこに入る」というのは嫌というほど練習する。
その他ほとんどのプレーは約束事の積み重ね。
本ばっかり読まずにたまには外に出ろや（ﾜﾗ
典型的な頭でっかち厨房だな（ﾜﾗ
漏れは野球ﾌｧｿだが連れが中学生のサッカーの指導やってる。
サッカーも野球と同じく約束事の多いスポーツ。
＞ボールもらう前ともらった後で守備体型がガラっと変わってて、
＞プレー選択を修正しなおす作業は実に知能に要ることだと思う
＞瞬間的な判断力・想像力・自由な思考が必要とされる
これは単純な約束事。こんなことに知能や思考力なんていらんて（ﾜﾗ
「誰がボールを持てば誰がどこに入る」というのは嫌というほど練習する。
その他ほとんどのプレーは約束事の積み重ね。
本ばっかり読まずにたまには外に出ろや（ﾜﾗ
>>426
実際には、その情報量に選手の脳味噌が付いていかないから
戦術という枠に当てはめ、極力思考力の負担を減らそうと
するわけで。そうはいっても、アメフトやバスケに比べると
オプションの少ないからラクだと思うなぁ・・
実際には、その情報量に選手の脳味噌が付いていかないから
戦術という枠に当てはめ、極力思考力の負担を減らそうと
するわけで。そうはいっても、アメフトやバスケに比べると
オプションの少ないからラクだと思うなぁ・・
440 ： ：01/10/29 19:36 ID:+cYdJPik
>>436
まったく幼稚な書き込みである。
運動量？
それは有酸素運動のことでは？
それで優劣をつけるならサッカー選手はマラソン選手やボクサーの
足元にも及ばない。
１３０メートルの長打を放つ筋力はサッカー選手にはないだろう。
１３０キロ以上の速球を１００球以上投げる体力はサッカー選手にはないだろう。
１試合キャッチャーを勤める体力もないだろう。
まったく幼稚な書き込みである。
運動量？
それは有酸素運動のことでは？
それで優劣をつけるならサッカー選手はマラソン選手やボクサーの
足元にも及ばない。
１３０メートルの長打を放つ筋力はサッカー選手にはないだろう。
１３０キロ以上の速球を１００球以上投げる体力はサッカー選手にはないだろう。
１試合キャッチャーを勤める体力もないだろう。
441 ： ：01/10/29 19:37 ID:6zzBRLMR
ちゅーか、サッカーなんて類似競技山ほどあるんだから
（サッカー、ラグビー、ホッケー、ハンドボール、ラクロス・・・・）
優位性を語ってる内容はサッカーのみの話ではない。
むしろ、上記競技の中じゃ一番頭使わないだろう。それが、あーだこーだと
いうからおかしいんだよな。
（サッカー、ラグビー、ホッケー、ハンドボール、ラクロス・・・・）
優位性を語ってる内容はサッカーのみの話ではない。
むしろ、上記競技の中じゃ一番頭使わないだろう。それが、あーだこーだと
いうからおかしいんだよな。
442 ： ：01/10/29 19:37 ID:MT3zNr49
つーか野球やればいいのに。五億稼げるよ。
野球は体力も要らない、頭脳もいらない
さしたる技術もいらないスポーツだって豪語する
位の人なら１流プロなんてすぐになれるでしょ？
野球は体力も要らない、頭脳もいらない
さしたる技術もいらないスポーツだって豪語する
位の人なら１流プロなんてすぐになれるでしょ？
443 ： ：01/10/29 19:39 ID:+cYdJPik
444 ： ：01/10/29 19:39 ID:okVSg3zX
推定少女は工房の頃野球部の奴らに虐められてたんだよ（ｗ
445 ： ：01/10/29 19:41 ID:jUw8UTK1
サッカーってどこがおもしろいんだろうね
ディフェンダーでゴロゴロ球蹴って
客はそんなボール回しどうでもいいんだよ
こっちは金払って見に逝ってんだぞ
ＧＫにしてもなかなかボール蹴らないし
これだからサッカーってつまんないんだよ
９０分間スタミナ貯めこんでどうすんだよ
試合後にもう一試合残ってんのか？
一応こっちも周りに合わせてオレオレ逝ってやってんだ
客楽しませるのがプロだろ？
客楽しませるより女楽しませることしか考えてないんだろ？
金の無駄遣いだ、もう一生見に逝くことはないだろうな、サッカー
ディフェンダーでゴロゴロ球蹴って
客はそんなボール回しどうでもいいんだよ
こっちは金払って見に逝ってんだぞ
ＧＫにしてもなかなかボール蹴らないし
これだからサッカーってつまんないんだよ
９０分間スタミナ貯めこんでどうすんだよ
試合後にもう一試合残ってんのか？
一応こっちも周りに合わせてオレオレ逝ってやってんだ
客楽しませるのがプロだろ？
客楽しませるより女楽しませることしか考えてないんだろ？
金の無駄遣いだ、もう一生見に逝くことはないだろうな、サッカー
446 ： ：01/10/29 19:41 ID:kdyX8NRl
あんなでかい球使ってるサッカーのが簡単に決まってるだろ。
だいたい野球できないアホがサッカーやってるわけだから。
だいたい野球できないアホがサッカーやってるわけだから。
447 ：推定少女 ◆RYCM.qa. ：01/10/29 19:41 ID:jgPu2xYA
>>437
＞とても不思議なのだが、数々のドラマが生み出される魔方陣のような魅惑の空間である。
メディアの演出によって洗脳されてるだけ。
>>438
＞これは単純な約束事。
そう、選手間の約束事もある。でもそれは何もないとこから考えて創り出すもの。
野球の場合はルールに縛られてて同じ事の繰り返し、意外性や創造性のかけらも無い
＞とても不思議なのだが、数々のドラマが生み出される魔方陣のような魅惑の空間である。
メディアの演出によって洗脳されてるだけ。
>>438
＞これは単純な約束事。
そう、選手間の約束事もある。でもそれは何もないとこから考えて創り出すもの。
野球の場合はルールに縛られてて同じ事の繰り返し、意外性や創造性のかけらも無い
448 ： ：01/10/29 19:42 ID:+cYdJPik
449 ： ：01/10/29 19:44 ID:D6qrXnUO
推定少女は勿論野球を本格的にやって野球のこと語ってんだろうな？
450 ：推定少女 ◆RYCM.qa. ：01/10/29 19:45 ID:jgPu2xYA
野球は自由な発想ができない指示待ち人間には楽しめるだろうね
>>449
体育のサッカーの授業も風邪で見学していたと思われ
体育のサッカーの授業も風邪で見学していたと思われ
452 ：推定少女 ◆RYCM.qa. ：01/10/29 19:47 ID:jgPu2xYA
う〜ん野球ファンはまともな議論もできないようだね
理論的な反論が出てこないのでそろそろ落ちるよ
理論的な反論が出てこないのでそろそろ落ちるよ
453 ： ：01/10/29 19:48 ID:ZoVfx3XH
>450
サッカーが自由気まま、思うがままに球蹴ってるスポーツだと思ってる馬鹿ﾊｹｰﾝ！
サッカーが自由気まま、思うがままに球蹴ってるスポーツだと思ってる馬鹿ﾊｹｰﾝ！
454 ： ：01/10/29 19:48 ID:+cYdJPik
455 ： ：01/10/29 19:49 ID:6zzBRLMR
オレの中では、
野球＞ラグビー＞ホッケー＞アメフト＞バスケ＞ラクロス＞ハンドボール＞サッカー＞バレーボール
なんだけど、サカヲタクンは
ラグビー以降の順位を覆す話をしてくれる
それがなきゃ、成り立たないよな。
空間うんぬんいったらラグビーの方があるし、体力ていったらホッケーの方があるし。
野球＞ラグビー＞ホッケー＞アメフト＞バスケ＞ラクロス＞ハンドボール＞サッカー＞バレーボール
なんだけど、サカヲタクンは
ラグビー以降の順位を覆す話をしてくれる
それがなきゃ、成り立たないよな。
空間うんぬんいったらラグビーの方があるし、体力ていったらホッケーの方があるし。
456 ： ：01/10/29 19:51 ID:jUw8UTK1
今、通の間で流行ってるのが管理サッカー。
で監督がファンハール。これ最強。
で監督がファンハール。これ最強。
457 ： ：01/10/29 19:52 ID:MT3zNr49
運動量で言ったらバスケだし、技術面でいったらセパタクロー
の方が凄そうだし。
まあだけどそういういろんなスポーツが持つ
いろんな要素がちょっとずつごった煮になっているから
サッカーは面白いと思うのに、何で全てがNO,1みたいな
物言いしかできないのやら。
の方が凄そうだし。
まあだけどそういういろんなスポーツが持つ
いろんな要素がちょっとずつごった煮になっているから
サッカーは面白いと思うのに、何で全てがNO,1みたいな
物言いしかできないのやら。
458 ： ：01/10/29 19:55 ID:jUw8UTK1
おいおい推定少女って理論的な反論してたのか？あれで？（ﾌﾟｯ
ただの自己満ヤローだったな（ﾌﾟｯ
ただの自己満ヤローだったな（ﾌﾟｯ
459 ： ：01/10/29 19:56 ID:6zzBRLMR
１０分後にコピペ荒らしが来るなぁ
今回線切ってるとこじゃないの
今回線切ってるとこじゃないの
>>457
サッカーってフットボール系球技の平均値みたいなもん？
サッカーってフットボール系球技の平均値みたいなもん？
461 ： ：01/10/29 19:57 ID:ZoVfx3XH
テニスも運動量は凄い。
他のスポーツに比べてかなり運動中の思考も必要だし（個人競技が故）。
しかし馬鹿にかかれば何も考えない単純なスポーツになっちゃうんだろうな（ﾜﾗ
他のスポーツに比べてかなり運動中の思考も必要だし（個人競技が故）。
しかし馬鹿にかかれば何も考えない単純なスポーツになっちゃうんだろうな（ﾜﾗ
462 ： ：01/10/29 19:58 ID:+cYdJPik
463 ： ：01/10/29 19:59 ID:jUw8UTK1
464 ： ：01/10/29 20:01 ID:+cYdJPik
サカオタはボールがバットにかすりもしないだろうな。
マウンドから投げてもホームまで届かないだろう。
マウンドから投げてもホームまで届かないだろう。
465 ：推定少女 ◆RYCM.qa. ：01/10/29 20:01 ID:jgPu2xYA
ただいまｗ
>>453
自由気ままというかチーム内での約束事はあるよ
独り善がりなプレーばっかりしてたらゲームは成立しないからね
>>455
それは君の主観、そう思うのも個人の自由だよ。
ただ俺は客観的に見て野球は頭使わないと言ってるだけ
>>457 >>460-463
バスケや他のスポーツも面白いし大好きだよ
でも>>430に書いてあるように野球とサッカーの相違を述べてるだけ
>>453
自由気ままというかチーム内での約束事はあるよ
独り善がりなプレーばっかりしてたらゲームは成立しないからね
>>455
それは君の主観、そう思うのも個人の自由だよ。
ただ俺は客観的に見て野球は頭使わないと言ってるだけ
>>457 >>460-463
バスケや他のスポーツも面白いし大好きだよ
でも>>430に書いてあるように野球とサッカーの相違を述べてるだけ
466 ： ：01/10/29 20:02 ID:MT3zNr49
>>460
つーか「フットボール系」競技って自分で言ってるやん（ｗ。
基本的にはサッカーから他のフットボール系競技は
分かれていった訳だからサッカーが平均的にいろんな要素を
持っていると考えてもおかしかなかろう。
つーか「フットボール系」競技って自分で言ってるやん（ｗ。
基本的にはサッカーから他のフットボール系競技は
分かれていった訳だからサッカーが平均的にいろんな要素を
持っていると考えてもおかしかなかろう。
467 ： ：01/10/29 20:02 ID:+cYdJPik
468 ： ：01/10/29 20:03 ID:jUw8UTK1
＞それは君の主観、そう思うのも個人の自由だよ。
＞ただ俺は客観的に見て野球は頭使わないと言ってるだけ
おまえの客観こそ主観だろ？
＞ただ俺は客観的に見て野球は頭使わないと言ってるだけ
おまえの客観こそ主観だろ？
469 ： ：01/10/29 20:04 ID:+cYdJPik
サカオタは頭悪すぎて
相手にするのも疲れるね（ｗ
相手にするのも疲れるね（ｗ
470 ： ：01/10/29 20:04 ID:MT3zNr49
>>465
だから野球やれば？儲かるよ。
だから野球やれば？儲かるよ。
471 ：推定少女 ◆RYCM.qa. ：01/10/29 20:05 ID:jgPu2xYA
野球は全てがマニュアル化されてるから意外性がない
「打った」「打たない」だけで語れる底の浅い競技だと思う
「打った」「打たない」だけで語れる底の浅い競技だと思う
>「打った」「打たない」だけで語れる底の浅い競技だと思う
「語れる」のは言説の問題で、スポーツ自体とは無関係だな。
「語れない」けどね
「語れる」のは言説の問題で、スポーツ自体とは無関係だな。
「語れない」けどね
473 ：推定少女 ◆RYCM.qa. ：01/10/29 20:07 ID:jgPu2xYA
夕飯食べるので今度こそ落ちますｗ
474 ： ：01/10/29 20:09 ID:MT3zNr49
んでサッカーの意外なプレーってーと具体的には・・？
475 ： ：01/10/29 20:10 ID:jUw8UTK1
野球を底が浅いというおまえの考え方がわからない
おまえ流でサッカー語れば「うまい」「うまくない」で片付く
サッカーってのはもっといろんな技術論なり戦術論があって試合になるんだろ？
もっと理論的に反論してくれ
おまえ流でサッカー語れば「うまい」「うまくない」で片付く
サッカーってのはもっといろんな技術論なり戦術論があって試合になるんだろ？
もっと理論的に反論してくれ
476 ： ：01/10/29 20:10 ID:jUw8UTK1
>>473
ひまつぶしになるのでもうちょっとつきあえ
ひまつぶしになるのでもうちょっとつきあえ
477 ： ：01/10/29 20:11 ID:D6qrXnUO
全てがマニュアル化だってさ（ｗ
こいつ頭悪いんじゃないの？
こいつ頭悪いんじゃないの？
一番マニュアル化の徹底したスポーツって何かなぁ？？
やっぱゴルフ？
やっぱゴルフ？
479 ： ：01/10/29 20:13 ID:8w2UH098
推定少女よ、ﾔｷｳｵﾀは鎖国野球しか知らないのだから何を言っても
無駄だよ・・・まあ日本シリーズやメジャーで盛り上がってればい
いんじゃないの？かわいそうだけど。
無駄だよ・・・まあ日本シリーズやメジャーで盛り上がってればい
いんじゃないの？かわいそうだけど。
480 ： ：01/10/29 20:13 ID:jUw8UTK1
マニュアル化したスポーツなんてないよ
483 ： ：01/10/29 20:18 ID:MT3zNr49
>>479
各国国内サッカーリーグの盛り上がりをバカにしてどうするよ。
各国国内サッカーリーグの盛り上がりをバカにしてどうするよ。
484 ： ：01/10/29 20:20 ID:bDCe9Lhq
だから、サカーのラグビーやホッケーやラクロスなどとの
優位性を出してもらわないと
優位性を出してもらわないと
485 ： ：01/10/29 20:20 ID:jUw8UTK1
あ〜早くバスケはじまんないかなぁ
486 ： ：01/10/29 20:21 ID:jUw8UTK1
お！新しいｻｶ厨だ！
487 ：。：01/10/29 20:22 ID:9uCZA9jM
＞あんなでかい球使ってるサッカーのが簡単に決まってるだろ。
＞だいたい野球できないアホがサッカーやってるわけだから。
俺の親父（６３歳）も同じ事言ってた。
＞だいたい野球できないアホがサッカーやってるわけだから。
俺の親父（６３歳）も同じ事言ってた。
キャンプ開始までＮＦＬでﾏﾀｰﾘと・・。放送時間遅すぎるよ＞
ＮＴＶ
ＮＴＶ
489 ： ：01/10/29 20:24 ID:MT3zNr49
>>482
んにゃ、１流プレーヤーは見てると凄いと思うよ。
俺はサッカーも結構好きだし。
でもさー、個人のプレー技術としては「意外な所へ」か
「意外な体勢から」以外にどこがあるの？別に野球に比べて
そんな鼻高々に高説足れるほど天地の差があるとは
思わんがなぁ。
んにゃ、１流プレーヤーは見てると凄いと思うよ。
俺はサッカーも結構好きだし。
でもさー、個人のプレー技術としては「意外な所へ」か
「意外な体勢から」以外にどこがあるの？別に野球に比べて
そんな鼻高々に高説足れるほど天地の差があるとは
思わんがなぁ。
490 ： ：01/10/29 20:24 ID:jUw8UTK1
>>488
ＮＦＬはトレードが激しいからな見てみないとどこが調子いいのかわからん
ＮＦＬはトレードが激しいからな見てみないとどこが調子いいのかわからん
491 ： ：01/10/29 20:25 ID:MT3zNr49
早く始まれNBA。
雑誌とか読んでない、まあにわかレベルなんで、試合見ながら
所在確認してます（ｗ
所在確認してます（ｗ
493 ： ：01/10/29 20:31 ID:p8RWA0iK
＞野球は全てがマニュアル化されてるから
君の社会性の無さを象徴してるコメントだね。
俺が小学校の先生なら思わずアンダーラインを引いてただろうな。
君の社会性の無さを象徴してるコメントだね。
俺が小学校の先生なら思わずアンダーラインを引いてただろうな。
494 ： ：01/10/29 20:34 ID:bDCe9Lhq
さっき韓国の野球が観客２０％増、プレイオフでは７０％増と書いたので
サッカーの状況も書いときますわ、平等期して。
サカヲタよりオレの方が詳しいのじゃないかな。
■２００１ Ｋリーグ 制度の変化
制度面での多くの変化を導入したプロサッカー２００１ POSCO Ｋリーグが、発展可能性を
提示して城南の優勝で幕を閉じた。
９０分延長なしだけで勝敗を見分けて、シーズンはプレーオフなしで３ラウンドの正規リーグ
だけで優勝を争った今年のシーズンは実際の所、観衆は激減するだろうと言う、憂慮の中に
出発したが、かえって去年より良い結果を得ることととなった。
去年１４０試合で1,381,048名を記録した一方、今シーズン、ゲームは130試合に減ったが、
観衆は1,599,289名に増えた。
１試合当たりの観衆も9,824人から11,847名に2,000人以上増加した。
これには、１年前から始まったワールドカップサッカー熱気、そして一部競技場がサッカー専用
球場に変わった点などに起因する面もあるが、制度的な変化が及んだ影響も無視する事ができない。
ポストシーズンをなくしたことにより、正規リーグ終盤まで熾烈な順位争いが続き、ファンの関心
を最後までプロサッカーに縛っておくことができた。
サッカーの状況も書いときますわ、平等期して。
サカヲタよりオレの方が詳しいのじゃないかな。
■２００１ Ｋリーグ 制度の変化
制度面での多くの変化を導入したプロサッカー２００１ POSCO Ｋリーグが、発展可能性を
提示して城南の優勝で幕を閉じた。
９０分延長なしだけで勝敗を見分けて、シーズンはプレーオフなしで３ラウンドの正規リーグ
だけで優勝を争った今年のシーズンは実際の所、観衆は激減するだろうと言う、憂慮の中に
出発したが、かえって去年より良い結果を得ることととなった。
去年１４０試合で1,381,048名を記録した一方、今シーズン、ゲームは130試合に減ったが、
観衆は1,599,289名に増えた。
１試合当たりの観衆も9,824人から11,847名に2,000人以上増加した。
これには、１年前から始まったワールドカップサッカー熱気、そして一部競技場がサッカー専用
球場に変わった点などに起因する面もあるが、制度的な変化が及んだ影響も無視する事ができない。
ポストシーズンをなくしたことにより、正規リーグ終盤まで熾烈な順位争いが続き、ファンの関心
を最後までプロサッカーに縛っておくことができた。
495 ： ：01/10/29 20:36 ID:bDCe9Lhq
すなわち、プレイオフ、チャンピオン決定戦などが開かれる場合には正規リーグでは４位以内に
なるために終盤には守りのサッカーとなり、ファンのいらだちを誘っていた。
しかし、今年の場合には１位となることが必要であり、それにより攻撃的なサッカーが繰り広げ
られて、終盤まで接戦で観衆の緊張を延ばすことができた。
安養LGの場合には序盤の守備中心を攻撃的サッカーに転換したのは、得失点差を追い求めても、
優勝をすることはできないという分析からである。
試合時間を延長なし９０分にしたのも選手が体力を蓄えることができるからである。
（その結果、延長なしで１試合の平均ゴール数は2.77から2.3ゴールに減った。）
一方はっきりした勝敗を望む韓国人の性格を考慮して、再び延長戦を復活させなくてはならない
という声もある。
しかし、一週間に２試合を行う劣悪な環境では、再び延長を行う、あるいは一歩進んで試合決定
まで試合を行う場合には、選手の体力が枯渇して質的な低下を免れることができないという指摘
も軽視することができないので、来年も今回の制度が続く見込みである。
韓国の方が考え方が、進んでるんじゃないのか。
なるために終盤には守りのサッカーとなり、ファンのいらだちを誘っていた。
しかし、今年の場合には１位となることが必要であり、それにより攻撃的なサッカーが繰り広げ
られて、終盤まで接戦で観衆の緊張を延ばすことができた。
安養LGの場合には序盤の守備中心を攻撃的サッカーに転換したのは、得失点差を追い求めても、
優勝をすることはできないという分析からである。
試合時間を延長なし９０分にしたのも選手が体力を蓄えることができるからである。
（その結果、延長なしで１試合の平均ゴール数は2.77から2.3ゴールに減った。）
一方はっきりした勝敗を望む韓国人の性格を考慮して、再び延長戦を復活させなくてはならない
という声もある。
しかし、一週間に２試合を行う劣悪な環境では、再び延長を行う、あるいは一歩進んで試合決定
まで試合を行う場合には、選手の体力が枯渇して質的な低下を免れることができないという指摘
も軽視することができないので、来年も今回の制度が続く見込みである。
韓国の方が考え方が、進んでるんじゃないのか。
496 ： ：01/10/29 20:38 ID:fT/1j/an
＞野球はなぜ世界で受け入れられないのか？
簡単なことだよ｡ようはツマラナイから流行らんのだろう
野球は､まずルールからして面倒だからな
まあ､よしんばルールを覚えてもらったとしても､動きは少ないし､
サッカーやバスケを見慣れた外人さんからすると､面白いとは感じんだろ
ヤキヲタには同情するしかないな
どんなに薀蓄を傾けても､野球への愛を語ろうと
多分､外人さん､分かってくれんと思うな
そんな中でも､操を立てて､野球への愛を貫く､孤高のヤキヲタ
それはそれで､なかなか潔い態度だと感心する
簡単なことだよ｡ようはツマラナイから流行らんのだろう
野球は､まずルールからして面倒だからな
まあ､よしんばルールを覚えてもらったとしても､動きは少ないし､
サッカーやバスケを見慣れた外人さんからすると､面白いとは感じんだろ
ヤキヲタには同情するしかないな
どんなに薀蓄を傾けても､野球への愛を語ろうと
多分､外人さん､分かってくれんと思うな
そんな中でも､操を立てて､野球への愛を貫く､孤高のヤキヲタ
それはそれで､なかなか潔い態度だと感心する
497 ： ：01/10/29 20:39 ID:bDCe9Lhq
野球も２０％増、サッカーも２０％増で良かったんじゃないの
両者が競合発展していくてのがいいのにね
野球については >>413、>>414を 参照。
ついでにプロバスケットは
■２００１−２００２ ＫＢＬ展望
2001−2002シーズン開幕を迎えたプロバスケットボールが一部球団の原則を無視したチーム
利己主義でシーズン開幕前から混乱をもたらしている。このよう中、これをコントロールする
ために韓国バスケット連盟(KBL)が相づちをうって睨みを効かしている。
と、開幕前にもめている
両者が競合発展していくてのがいいのにね
野球については >>413、>>414を 参照。
ついでにプロバスケットは
■２００１−２００２ ＫＢＬ展望
2001−2002シーズン開幕を迎えたプロバスケットボールが一部球団の原則を無視したチーム
利己主義でシーズン開幕前から混乱をもたらしている。このよう中、これをコントロールする
ために韓国バスケット連盟(KBL)が相づちをうって睨みを効かしている。
と、開幕前にもめている
498 ： ：01/10/29 20:41 ID:p8RWA0iK
そりゃ国技だからな。
競技に対する愛情が違うよ。
競技に対する愛情が違うよ。
499 ： ：01/10/29 20:46 ID:jUw8UTK1
野球はなぜ世界で受け入れられないのか？
（国民性によるスポーツ普及率の違い）
理由の一つとして「その国の国民のの体内リズムの違い」
というのを聞いたことがある。だいたいわかるでしょ
ただ、その中でアメリカ国民は例外としてあったが（ｗ
（国民性によるスポーツ普及率の違い）
理由の一つとして「その国の国民のの体内リズムの違い」
というのを聞いたことがある。だいたいわかるでしょ
ただ、その中でアメリカ国民は例外としてあったが（ｗ
500 ： ：01/10/29 20:46 ID:bDCe9Lhq
502 ： ：01/10/29 20:57 ID:jUw8UTK1
やはり見てておもしろく感じないとプロスポーツというのは普及しない
そこで言えるのが日本人は野球をおもしろく感じているということ
（おもしろく思っている人が比較的多いということ）
いくらマスコミが操作していると言ってもおもしろく感じなければ
ここまで普及することはない。
Ｊリーグができたとき野球は危ないといわれたが、Ｊの選手達は見てて
おもしろいサッカーをすることができなかった。
それがＪの急速な人気の低下につながってしまった。
そこで言えるのが日本人は野球をおもしろく感じているということ
（おもしろく思っている人が比較的多いということ）
いくらマスコミが操作していると言ってもおもしろく感じなければ
ここまで普及することはない。
Ｊリーグができたとき野球は危ないといわれたが、Ｊの選手達は見てて
おもしろいサッカーをすることができなかった。
それがＪの急速な人気の低下につながってしまった。
503 ： ：01/10/29 23:25 ID:dIUjm5Fp
>>502
うむ、同意見だな。もう野球が日本で普及してから何十年たってると思ってるんだよ？
そこまで来れば本物だよ。「継続は力なり」って言葉知らんのかなサカヲタは？
サッカーだってJリーグができた時はやたらと「もう野球はダサイ、これからはサッカーの時代だ！」
ってさんざん煽ってたんだが、そういうのはサカヲタは目をそらしてるな。
今でも覚えているのはサッカー選手のファッションセンスが良い、というのを取り上げていたのだが、
野球選手を引き合いに出して「パンチパーマが主流の．．．」とか抜かしていた事だな。
いくら何でも主流はないだろう．．
うむ、同意見だな。もう野球が日本で普及してから何十年たってると思ってるんだよ？
そこまで来れば本物だよ。「継続は力なり」って言葉知らんのかなサカヲタは？
サッカーだってJリーグができた時はやたらと「もう野球はダサイ、これからはサッカーの時代だ！」
ってさんざん煽ってたんだが、そういうのはサカヲタは目をそらしてるな。
今でも覚えているのはサッカー選手のファッションセンスが良い、というのを取り上げていたのだが、
野球選手を引き合いに出して「パンチパーマが主流の．．．」とか抜かしていた事だな。
いくら何でも主流はないだろう．．
504 ：＞５０３：01/10/29 23:33 ID:0epraQlP
一昔前は。。。＜パンチパーマが主流
つうても、人口１０万以下の都市のチームが毎年首位争いだからなあ。。。
つうても、人口１０万以下の都市のチームが毎年首位争いだからなあ。。。
おれは普及なんてしなくても良いんだよねー、野球が見られるんだたら。
ぶっちゃけこのスレの議題自体が大きなお世話なんだよねー。
いっそのこと、議題をチェンジしたら？
「このスレにいりびたるサッカーファンはなぜサッカー板で受け入れられないのか？」
ぶっちゃけこのスレの議題自体が大きなお世話なんだよねー。
いっそのこと、議題をチェンジしたら？
「このスレにいりびたるサッカーファンはなぜサッカー板で受け入れられないのか？」
＞５０２
ただ、セとパの異様な人気の離れようを見ると、日本人が野球そのものを見てるのか
と疑っちまうんだよな
実は、巨人対どこどこ、という構図の中で勝敗を喜ぶ、一種の水戸黄門状態じゃないかな？
（黄門様は長嶋）
パリーグで昔阪急というチームがあったが、米田に長池、梶本に足立、大熊に
福本、加藤英司、そしてなんといっても山田久志がいた。
こんなチームですら、巨人と対戦する機会がほとんどないというだけで、日陰
に追いやられた格好で、最後は球団そのものが姿を消した
野球そのものをしっかり見るファンが多ければ、もっと脚光を浴びてもよかったはず
優勝争いしても全然取り上げてもらえないし（ノムも著作の中で言ってたな）
俺は野球のオールドファンなんだが、正直今もこの構図はそれほど変わってない
ような気がする 恒常的にマスメディアが取り上げてくれるセリーグと違って、
パリーグは選手個人のブーム単発に終わり（イチロー、松坂・・・）、基本的に
劣る
日本人は野球が好きなんじゃなくて、正直巨人が好きなだけなんじゃないかなーなんて
思えてしまう
ただ、セとパの異様な人気の離れようを見ると、日本人が野球そのものを見てるのか
と疑っちまうんだよな
実は、巨人対どこどこ、という構図の中で勝敗を喜ぶ、一種の水戸黄門状態じゃないかな？
（黄門様は長嶋）
パリーグで昔阪急というチームがあったが、米田に長池、梶本に足立、大熊に
福本、加藤英司、そしてなんといっても山田久志がいた。
こんなチームですら、巨人と対戦する機会がほとんどないというだけで、日陰
に追いやられた格好で、最後は球団そのものが姿を消した
野球そのものをしっかり見るファンが多ければ、もっと脚光を浴びてもよかったはず
優勝争いしても全然取り上げてもらえないし（ノムも著作の中で言ってたな）
俺は野球のオールドファンなんだが、正直今もこの構図はそれほど変わってない
ような気がする 恒常的にマスメディアが取り上げてくれるセリーグと違って、
パリーグは選手個人のブーム単発に終わり（イチロー、松坂・・・）、基本的に
劣る
日本人は野球が好きなんじゃなくて、正直巨人が好きなだけなんじゃないかなーなんて
思えてしまう
507 ： ：01/10/30 00:46 ID:rUKALbyf
韓国での野球の視聴率が１０パーセントって書いてありました。
ポストシーズン。
韓国人もすでに野球人気は落ちているとスポーツの掲示板
に書いています。
やはり若者の野球離れが顕著に進んでいるようです
どこの国もそうですね。（苦笑）
ポストシーズン。
韓国人もすでに野球人気は落ちているとスポーツの掲示板
に書いています。
やはり若者の野球離れが顕著に進んでいるようです
どこの国もそうですね。（苦笑）
508 ： ：01/10/30 00:53 ID:LtKqXKiQ
>>506
日本人は巨人が好きなんじゃなくてマスコミが取り上げた流行物が好きなだけ。
メジャーリーグブームもマスコミが煽ったから盛り上がっただけ。
Ｗ杯の視聴率が高くてもＪリーグは全く見ない。他のスポーツも一緒。
全てはマスコミ次第。マスコミが煽れば日本人は勝手に付いて来る。
日本人は巨人が好きなんじゃなくてマスコミが取り上げた流行物が好きなだけ。
メジャーリーグブームもマスコミが煽ったから盛り上がっただけ。
Ｗ杯の視聴率が高くてもＪリーグは全く見ない。他のスポーツも一緒。
全てはマスコミ次第。マスコミが煽れば日本人は勝手に付いて来る。
おっさんめいたことを言うようだが、正直最近のアイドルは
どこがかっこいいかわからんのが、マスコミの煽りで人気出てる
ような気がするぞい
クボヅカって、どこがかっこいいのだ？？若い子が話してるが、
あれは正直昔の牛乳配達の兄ちゃんみたいだよ
どこがかっこいいかわからんのが、マスコミの煽りで人気出てる
ような気がするぞい
クボヅカって、どこがかっこいいのだ？？若い子が話してるが、
あれは正直昔の牛乳配達の兄ちゃんみたいだよ
510 ： ：01/10/30 00:58 ID:yWCskUsw
>>455
本気で言ってるか？
＞野球＞ラグビー＞ホッケー＞アメフト＞バスケ＞ラクロス＞ハンドボール＞サッカー＞バレーボール
ラクロスってすげえつまんないぞ。
ゴール裏からパス出しして、決まらないと逆襲で逆のゴール裏からまたパス出し。
中盤の攻防が全くない、最低のスポーツだよ。
ホッケーが面白いってのも分からん。キープがそれほどできるスポーツじゃない。
従って、選手の個性が非常に見えにくい。監督の戦略がそのまま出る。
つうか、適当に知ってるスポーツ並べるな。
本気で言ってるか？
＞野球＞ラグビー＞ホッケー＞アメフト＞バスケ＞ラクロス＞ハンドボール＞サッカー＞バレーボール
ラクロスってすげえつまんないぞ。
ゴール裏からパス出しして、決まらないと逆襲で逆のゴール裏からまたパス出し。
中盤の攻防が全くない、最低のスポーツだよ。
ホッケーが面白いってのも分からん。キープがそれほどできるスポーツじゃない。
従って、選手の個性が非常に見えにくい。監督の戦略がそのまま出る。
つうか、適当に知ってるスポーツ並べるな。
511 ： ：01/10/30 01:03 ID:yWCskUsw
＞５１０
というか、ただ知ってるスポーツ並べただけだと思うよ（ｗ
というか、ただ知ってるスポーツ並べただけだと思うよ（ｗ
付加すれば、その延長上に、恒常的に読売に取り上げてもらえる
セリーグがあるってことになるね＜煽られた人気
セリーグがあるってことになるね＜煽られた人気
514 ： ：01/10/30 01:34 ID:TdjldpN8
まぁ、サッカーがバカ向けなのは変わらないからねぇ
515 ： ：01/10/30 01:35 ID:VnhAptYi
子供は野球なんかしないと言ってる奴がいることが信じられん。
道ばたで野球してみろよ。
打った球なんて他人の家や溝に入るじゃないか。
球を取り損ねたら、球は転々と転がっていくじゃないか。
公園で野球してもどでかい当たりだと、球は道に出るしね。
小学校とか行ってみ。
プラスチックバットにビニールテープぐるぐる巻きして、ゴムボールで野球やってるから。
サッカーなんてやってないよ。
今の子供は走るのウザイ、ゲームしたい、だしね。
だからそんなに運動量を必要としない野球をやるわけ。
ゲームだってそうじゃん。
野球ゲームでは、打撃時は操作する選手は限られ、
守備時でも球が飛んだ位置でどのポジションの選手を動かせばいいかわかるし。
サッカーゲームなんてちょこまかと動かす選手変わるし、スライディングしただけでレッドカード退場。
あ、サカヲタはこの文章読んで勘違いするかもね。
俺が今挙げた野球はあくまでレベルが低い稚拙な野球だからね。
実際はすごく複雑だから。だからバカは大成しない。
「怪物サッシー」酒井圭一が大成しなかったのもバカだったから。
サッカーなんて動物でもできるんでしょ？
まぁそれが世界に普及した原因かもね。
道ばたで野球してみろよ。
打った球なんて他人の家や溝に入るじゃないか。
球を取り損ねたら、球は転々と転がっていくじゃないか。
公園で野球してもどでかい当たりだと、球は道に出るしね。
小学校とか行ってみ。
プラスチックバットにビニールテープぐるぐる巻きして、ゴムボールで野球やってるから。
サッカーなんてやってないよ。
今の子供は走るのウザイ、ゲームしたい、だしね。
だからそんなに運動量を必要としない野球をやるわけ。
ゲームだってそうじゃん。
野球ゲームでは、打撃時は操作する選手は限られ、
守備時でも球が飛んだ位置でどのポジションの選手を動かせばいいかわかるし。
サッカーゲームなんてちょこまかと動かす選手変わるし、スライディングしただけでレッドカード退場。
あ、サカヲタはこの文章読んで勘違いするかもね。
俺が今挙げた野球はあくまでレベルが低い稚拙な野球だからね。
実際はすごく複雑だから。だからバカは大成しない。
「怪物サッシー」酒井圭一が大成しなかったのもバカだったから。
サッカーなんて動物でもできるんでしょ？
まぁそれが世界に普及した原因かもね。
516 ： ：01/10/30 01:36 ID:rUKALbyf
野球人気が低下してるからってムキになるなよ（笑）
517 ： ：01/10/30 01:37 ID:rUKALbyf
野球なんて乳離れできてない子供と同じだよ。
打席に入るたびに監督のサインを伺ってよ（笑）
打席に入るたびにだよ？（笑）
最近では捕手も投手にサイン送るときにサイン伺ってるし（笑）
早く自立したほうが良い＞野球選手
打席に入るたびに監督のサインを伺ってよ（笑）
打席に入るたびにだよ？（笑）
最近では捕手も投手にサイン送るときにサイン伺ってるし（笑）
早く自立したほうが良い＞野球選手
518 ：＞５１５：01/10/30 01:38 ID:S+xdiF8Q
張本は正真正銘の馬鹿だと思うが（ｗ
言っとくけど俺は野球だからね
言っとくけど俺は野球だからね
519 ：５１８訂正：01/10/30 01:39 ID:S+xdiF8Q
訂正 言っとくけど俺は野球ファンだからね
520 ： ：01/10/30 01:39 ID:yWCskUsw
つうか、515こそ今の小学校行ってみろよ。
休み時間はみんなサッカーやってるから。
（少なくとも東京２３区は）
休み時間はみんなサッカーやってるから。
（少なくとも東京２３区は）
521 ： ：01/10/30 01:40 ID:TXv+PSxm
好きなスポーツを楽しめばイイという事で。
522 ： ：01/10/30 02:02 ID:LtKqXKiQ
サカヲタってのは何故いつも野球を貶めようとするんだ？
野球を貶めてサッカーを賛美すれば、日本サッカーが発展して
マスコミにガンガン取り上げてもらえると思ってんのか？
野球が没落しても、恐らくサッカーが取って代わる事はねえよ。
野球が衰退したら次はスポーツ以外の他の娯楽が発展するだけ。
今は昔みたいに娯楽の少ない時代じゃないから、スポーツだけが
娯楽の王道として圧倒的な支持を得る事は難しい。
そもそも大半の日本人は、流行ってるor流行ってないとか、
格好良いor格好悪い（異性にもてるorもてない）でしか
物事を判断出来ない。特に若い世代ほど流行に敏感で、
その傾向が非常に強い。
サッカーは野球よりファッショナブルなイメージがあるから
若い世代に支持されているだけで、別に競技性なんてのは
全く関係が無い。従ってサッカーの競技としての優位性を
主張しようとしても全くの無駄。実際、最近の若年世代では
サッカー以上の人気と言われるバスケもファッショナブルで
格好良い（女にもてる）と思われているから人気があるのだ。
従って仮にサッカーが素晴らしい競技だったとしても、それが
競技の人気に直結して盛り上がるなんて事は有り得ない。
全てはマスコミが上手く煽ってくれるかどうか、それをやる事が
格好良い（女にもてるor嫌われない）と思われるかどうかだ。
野球を貶めてサッカーを賛美すれば、日本サッカーが発展して
マスコミにガンガン取り上げてもらえると思ってんのか？
野球が没落しても、恐らくサッカーが取って代わる事はねえよ。
野球が衰退したら次はスポーツ以外の他の娯楽が発展するだけ。
今は昔みたいに娯楽の少ない時代じゃないから、スポーツだけが
娯楽の王道として圧倒的な支持を得る事は難しい。
そもそも大半の日本人は、流行ってるor流行ってないとか、
格好良いor格好悪い（異性にもてるorもてない）でしか
物事を判断出来ない。特に若い世代ほど流行に敏感で、
その傾向が非常に強い。
サッカーは野球よりファッショナブルなイメージがあるから
若い世代に支持されているだけで、別に競技性なんてのは
全く関係が無い。従ってサッカーの競技としての優位性を
主張しようとしても全くの無駄。実際、最近の若年世代では
サッカー以上の人気と言われるバスケもファッショナブルで
格好良い（女にもてる）と思われているから人気があるのだ。
従って仮にサッカーが素晴らしい競技だったとしても、それが
競技の人気に直結して盛り上がるなんて事は有り得ない。
全てはマスコミが上手く煽ってくれるかどうか、それをやる事が
格好良い（女にもてるor嫌われない）と思われるかどうかだ。
>>511
マスコミに滅茶苦茶ネガティブキャンペーンされてるＪリーグは、
観客動員が好調なんですけどね。
適当なこと抜かすな。
なんでマスコミがそんなことしてると言い張るんだ。
そんな無駄なことはしないんだよ、無益だろ。
広告代理店と組んでキャンペーンをすることはあるよ、
80年代のバレーボールがそう。
言うんだったら自分の主観を元にしてもいいから、ちゃんと理由や
根拠等ある程度説得力のある文章書けよ。
マスコミに滅茶苦茶ネガティブキャンペーンされてるＪリーグは、
観客動員が好調なんですけどね。
適当なこと抜かすな。
なんでマスコミがそんなことしてると言い張るんだ。
そんな無駄なことはしないんだよ、無益だろ。
広告代理店と組んでキャンペーンをすることはあるよ、
80年代のバレーボールがそう。
言うんだったら自分の主観を元にしてもいいから、ちゃんと理由や
根拠等ある程度説得力のある文章書けよ。
524 ：taiho：01/10/30 02:09 ID:ijGuUn2M
野球じゃなく、クリケットするんじゃない？
525 ： ：01/10/30 02:11 ID:rUKALbyf
バカにバカといわれたくないね（笑）
野球選手もっと教育が必要だよ
事件ばかり毎年おこしてさ。。。
税金逃れ、駐車違反、幼女への猥褻行為、八百長、女性ファンへの暴力事件、、、
野球選手もっと教育が必要だよ
事件ばかり毎年おこしてさ。。。
税金逃れ、駐車違反、幼女への猥褻行為、八百長、女性ファンへの暴力事件、、、
526 ： ：01/10/30 02:12 ID:rUKALbyf
球なんて乳離れできてない子供と同じだよ。
打席に入るたびに監督のサインを伺ってよ（笑）
打席に入るたびにだよ？（笑）
最近では捕手も投手にサイン送るときにサイン伺ってるし（笑）
早く自立したほうが良い＞野球選手
打席に入るたびに監督のサインを伺ってよ（笑）
打席に入るたびにだよ？（笑）
最近では捕手も投手にサイン送るときにサイン伺ってるし（笑）
早く自立したほうが良い＞野球選手
527 ： ：01/10/30 02:17 ID:kPMOkvi1
＞野球はなぜ世界で受け入れられないのか？
そもそもこのスレのタイトルが間違っている。
サカヲタの言うとおり、現状では野球は世界的に見ればマイナー
かもしれない。でも、欧州だってプロリーグはあるし（たしかに
レベルは低いが）韓国・台湾のように最近（といっても十数年前）
プロ化されそこそこ成功している国もある。
サッカーを上回る競技になるとは言い切れないが、まだ受け入れ
られない、とも言い切れないのでは。
ちなみに、イタリアセリエＡ（野球）を実際観戦したことがある
が、マタ〜リとした雰囲気で良かったよ。
そもそもこのスレのタイトルが間違っている。
サカヲタの言うとおり、現状では野球は世界的に見ればマイナー
かもしれない。でも、欧州だってプロリーグはあるし（たしかに
レベルは低いが）韓国・台湾のように最近（といっても十数年前）
プロ化されそこそこ成功している国もある。
サッカーを上回る競技になるとは言い切れないが、まだ受け入れ
られない、とも言い切れないのでは。
ちなみに、イタリアセリエＡ（野球）を実際観戦したことがある
が、マタ〜リとした雰囲気で良かったよ。
528 ： ：01/10/30 02:18 ID:ezqAb/te
昔巨人ファンだった自分としては
野球自体は好きでも嫌いでもない。
選手も監督も、それほど変だとも思わない。
ただ
日本の野球をとりまいているものが嫌なのだ。
野球自体は好きでも嫌いでもない。
選手も監督も、それほど変だとも思わない。
ただ
日本の野球をとりまいているものが嫌なのだ。
529 ： ：01/10/30 02:27 ID:L32iGyxm
最近の子供が野球遊びをやらずにサッカー遊びをやる理由なんて明白。
ルールが簡単。ボール一個あれば出来る。人数、ポジションも適当でＯＫ。
遊び程度なら専用競技場は不要で、ゴールを設けずとも球を蹴り合うだけ
である程度楽しめる。野球でこれに近いのはキャッチボールだろう。
最近の子供は運動音痴でキャッチボールすら出来ないらしいが。
実際に球蹴りのサッカーごっこなら幼稚園児にだって出来る。幼稚園で
サッカーごっこを行う事はよくあるが、野球ごっこをやる事は無い。
何故ならば、やろうと思っても技術的に出来ないからだ。
アメリカ文化圏以外の諸外国で野球が普及し難い理由もほぼ同様だ。
野球は日本ではポピュラーな競技で、男なら誰でも基本的なルールや
専門用語を聞いた事がある筈だが、野球の普及していない国では極めて
基礎的なルールや専門用語から教えねばならない。ストライクって何？
アウトって何？球を棒で叩いて何処に走るの？そんなレベルから覚えて
行くのだ。これがサッカーならオフサイド程度しか分かり難いルールは
無い。手を使わずに相手のゴールにボールを入れる。誰が見ても一目で
分かる単純明快な基本ルールだ。だからサッカーは普及した。子供にも
すぐに広がる。決してサッカーが競技として奥が深く、複雑だったから
世界的に広まった訳ではない。全くの逆だ。
単純で分かり易く、すぐに入り込めるスポーツがサッカーで、独自色が
強く、複雑で初心者には分かり難いのが野球である。野球は単純で底が
浅いから人気が凋落してるなんて言ってるサカヲタは野球のヤの字も
知らない連中だろう。
因みに俺は中学までサッカー部。高校ぐらいから野球に嵌った人間だ。
ルールが簡単。ボール一個あれば出来る。人数、ポジションも適当でＯＫ。
遊び程度なら専用競技場は不要で、ゴールを設けずとも球を蹴り合うだけ
である程度楽しめる。野球でこれに近いのはキャッチボールだろう。
最近の子供は運動音痴でキャッチボールすら出来ないらしいが。
実際に球蹴りのサッカーごっこなら幼稚園児にだって出来る。幼稚園で
サッカーごっこを行う事はよくあるが、野球ごっこをやる事は無い。
何故ならば、やろうと思っても技術的に出来ないからだ。
アメリカ文化圏以外の諸外国で野球が普及し難い理由もほぼ同様だ。
野球は日本ではポピュラーな競技で、男なら誰でも基本的なルールや
専門用語を聞いた事がある筈だが、野球の普及していない国では極めて
基礎的なルールや専門用語から教えねばならない。ストライクって何？
アウトって何？球を棒で叩いて何処に走るの？そんなレベルから覚えて
行くのだ。これがサッカーならオフサイド程度しか分かり難いルールは
無い。手を使わずに相手のゴールにボールを入れる。誰が見ても一目で
分かる単純明快な基本ルールだ。だからサッカーは普及した。子供にも
すぐに広がる。決してサッカーが競技として奥が深く、複雑だったから
世界的に広まった訳ではない。全くの逆だ。
単純で分かり易く、すぐに入り込めるスポーツがサッカーで、独自色が
強く、複雑で初心者には分かり難いのが野球である。野球は単純で底が
浅いから人気が凋落してるなんて言ってるサカヲタは野球のヤの字も
知らない連中だろう。
因みに俺は中学までサッカー部。高校ぐらいから野球に嵌った人間だ。
530 ： ：01/10/30 02:33 ID:03GlJf0O
野球は色々難しいというか
ちょっとした場所とボールがあれば
出来るサッカーの手軽さからみると
野球にはその手軽さはないよね(キャッチボールは別として)
それとサッカーが簡単という訳ではないけど
初めは野球の方が難しいとおもう
だから野球の面白さがわかる前に飽きてしまうというか
そういう感じがあるのかな
ちょっとした場所とボールがあれば
出来るサッカーの手軽さからみると
野球にはその手軽さはないよね(キャッチボールは別として)
それとサッカーが簡単という訳ではないけど
初めは野球の方が難しいとおもう
だから野球の面白さがわかる前に飽きてしまうというか
そういう感じがあるのかな
531 ：＞５２９：01/10/30 02:36 ID:S+xdiF8Q
格言「もっとも単純なものは、もっとも複雑なものである」
532 ：大同特殊綱ハンドボール部：01/10/30 02:38 ID:wGhkevxC
お前ら贅沢言いすぎ！
テレビでもバンバン試合中継してもらえてるじゃねぇか！
俺らの試合なんて、年に１回、NHK教育テレビで中継して
もらえるだけだぞ！
まいったか！
テレビでもバンバン試合中継してもらえてるじゃねぇか！
俺らの試合なんて、年に１回、NHK教育テレビで中継して
もらえるだけだぞ！
まいったか！
533 ：.：01/10/30 02:44 ID:S+xdiF8Q
ところで、サッカーはもっともルールが単純な分、最も試合展開
が複雑だと思うのだが
あれほど多彩な得点シーン、及びそのプロセスが存在するスポーツもないだろう
一度見たゴールをもう一度見ることなど滅多にない
野球も好きだが、サッカーも好きだがなぁ
このスレで要るような、お互いのスポーツを罵りあう連中って、
実社会じゃほとんど見ないんだが・・・
が複雑だと思うのだが
あれほど多彩な得点シーン、及びそのプロセスが存在するスポーツもないだろう
一度見たゴールをもう一度見ることなど滅多にない
野球も好きだが、サッカーも好きだがなぁ
このスレで要るような、お互いのスポーツを罵りあう連中って、
実社会じゃほとんど見ないんだが・・・
>>532
激しく同意！
激しく同意！
ルールが単純だから、わかりやすいから。
っていうのがもし重要なら、野球は普及しなくてもいいよ。
個人的に今の世相を反映していて気味わり―よ。
ポップでキャチーな売れ線ミュージックみたいだもんな。
っていうのがもし重要なら、野球は普及しなくてもいいよ。
個人的に今の世相を反映していて気味わり―よ。
ポップでキャチーな売れ線ミュージックみたいだもんな。
536 ： ：01/10/30 02:50 ID:L32iGyxm
>>531
それも複雑なものは複雑で、単純なものは単純であるという前提に基いた
逆説に過ぎない。俺も若干齧っていた事があるのでサッカーにも戦術等の
複雑で高等な要素がある事はよく知ってるが、野球と比べると基本部分で
複雑さに隔たりがあるのが大きい。実際にスポーツを殆ど知らない女でも
Ｗ杯では盛り上がっている。見ていれば何となくルールが分かるからだ。
野球の場合はそうは行かない。何も知らない人間が野球を覚える為には
大変な時間と労力が必要なのだ。野球が若い世代から敬遠される大きな
理由として、現代の子供達が時間に追われ、野球を楽しめるだけのルール
を覚えるだけの時間的な余裕が無くなっている事が挙げられるだろう。
いまどきの若者が野球のルールを本当に理解しているのか？本当に野球を
知った上で嫌っているのか？答えは間違い無くＮＯだ。野球を知らない、
そしてルールを覚えるのも面倒だから敬遠しているのだ。仮に一度でも
野球に嵌った奴が語らなければ、野球の否定意見も説得力が無い。
それも複雑なものは複雑で、単純なものは単純であるという前提に基いた
逆説に過ぎない。俺も若干齧っていた事があるのでサッカーにも戦術等の
複雑で高等な要素がある事はよく知ってるが、野球と比べると基本部分で
複雑さに隔たりがあるのが大きい。実際にスポーツを殆ど知らない女でも
Ｗ杯では盛り上がっている。見ていれば何となくルールが分かるからだ。
野球の場合はそうは行かない。何も知らない人間が野球を覚える為には
大変な時間と労力が必要なのだ。野球が若い世代から敬遠される大きな
理由として、現代の子供達が時間に追われ、野球を楽しめるだけのルール
を覚えるだけの時間的な余裕が無くなっている事が挙げられるだろう。
いまどきの若者が野球のルールを本当に理解しているのか？本当に野球を
知った上で嫌っているのか？答えは間違い無くＮＯだ。野球を知らない、
そしてルールを覚えるのも面倒だから敬遠しているのだ。仮に一度でも
野球に嵌った奴が語らなければ、野球の否定意見も説得力が無い。
537 ：.：01/10/30 03:06 ID:dUa6+jYZ
＞５３６
君は根本的な部分で間違ってる。
｢ルールを覚えて、野球を見る」のではない。
「野球を見てから、そのうちなんとなくルールを覚えていく」のだ。
昔の洟垂れ野球小僧たちを見ていればよくわかる。彼らはまさかルールブックを片手に
試合を見ていたのではあるまい。TVに映るONを見て、なんとなく騒いでいくうちに、ルールが
わかるようになっていく。
現代の多様化した社会で、昔の長嶋のような存在がいなくなったことが原因ではないかと。
君は根本的な部分で間違ってる。
｢ルールを覚えて、野球を見る」のではない。
「野球を見てから、そのうちなんとなくルールを覚えていく」のだ。
昔の洟垂れ野球小僧たちを見ていればよくわかる。彼らはまさかルールブックを片手に
試合を見ていたのではあるまい。TVに映るONを見て、なんとなく騒いでいくうちに、ルールが
わかるようになっていく。
現代の多様化した社会で、昔の長嶋のような存在がいなくなったことが原因ではないかと。
538 ：韓国ではサッカー専門チャンネルが人気！：01/10/30 03:09 ID:rUKALbyf
国内(局内)唯一のサッカー専門(伝聞, 全文)チャンネルとして
国内外の各種サッカー中継放送を中心に主要ハイライト、
景気(競技, 京畿)消息、サッカー関連教養、視聴者参与プログラム
などを放映するサッカー専門(伝聞, 全文)放送である。
新規で開国したサッカーチャンネルは総合選好チャンネル1順位
を記録して、年齢と職業別調査でもいちばん選り好みする
チャンネルと認められて特に年齢、階層、所得、地域に関係なし
に選り好みするチャンネルとして国内外の多様なサッカー競技及び
サッカー関連レッスン、視聴者参与プログラムを編成して視聴者に
見ることと満足をドリは古字する。
国内外の各種サッカー中継放送を中心に主要ハイライト、
景気(競技, 京畿)消息、サッカー関連教養、視聴者参与プログラム
などを放映するサッカー専門(伝聞, 全文)放送である。
新規で開国したサッカーチャンネルは総合選好チャンネル1順位
を記録して、年齢と職業別調査でもいちばん選り好みする
チャンネルと認められて特に年齢、階層、所得、地域に関係なし
に選り好みするチャンネルとして国内外の多様なサッカー競技及び
サッカー関連レッスン、視聴者参与プログラムを編成して視聴者に
見ることと満足をドリは古字する。
539 ： ：01/10/30 03:13 ID:L32iGyxm
>>537
それこそがマスコミや流行の果たす役割だろう。それが無くなれば複雑な
野球のルールを積極的に覚えようとする子供も居なくなる。
今の子供は学校と塾の勉強、そして他の娯楽で時間的な余裕が無い。
マスコミが煽って流行でも生み出さなければ、野球のルールを知らない
日本人は今後も増え続けると思われる。
それこそがマスコミや流行の果たす役割だろう。それが無くなれば複雑な
野球のルールを積極的に覚えようとする子供も居なくなる。
今の子供は学校と塾の勉強、そして他の娯楽で時間的な余裕が無い。
マスコミが煽って流行でも生み出さなければ、野球のルールを知らない
日本人は今後も増え続けると思われる。
540 ： ：01/10/30 03:28 ID:ijGuUn2M
マスコミなんて何処の国も情報操作されまくり、いらんよそんなもん
541 ：茂雄：01/10/30 09:39 ID:LiGFDu0p
「いいかバッティングとはな腰だ、ピュッっと投手がなげる
グググッと腰に力を込めて一気にズバッっだ、わかったか清！」
「はい、監督、絶好調です」
グググッと腰に力を込めて一気にズバッっだ、わかったか清！」
「はい、監督、絶好調です」
542 ： ：01/10/30 10:30 ID:QDYMWJV6
543 ： ：01/10/30 10:46 ID:RYx5iNPI
544 ： ：01/10/30 11:14 ID:mMdQLToS
536さんの、スポーツをほとんど知らない女でもという言い方はちょっと・・・
私は野球の方が好きですが、ルールはともかくサッカーって難しいと
思いますよ。あくまでも見る立場としてですが。
ぱっと見て誰が誰だかすぐにわからないので、どの位置の人がどこに
動いているか一度に把握できない。集中力がいるので、疲れます。
ところでこのスレの質問は、欧州の野球選手に聞いてみたら
面白い答えがあるんじゃないかと思いました。
私は野球の方が好きですが、ルールはともかくサッカーって難しいと
思いますよ。あくまでも見る立場としてですが。
ぱっと見て誰が誰だかすぐにわからないので、どの位置の人がどこに
動いているか一度に把握できない。集中力がいるので、疲れます。
ところでこのスレの質問は、欧州の野球選手に聞いてみたら
面白い答えがあるんじゃないかと思いました。
545 ： ：01/10/30 11:45 ID:DlWimXWF
確か、イタリアの野球選手が
「イタリア人だから必ずサッカーをするというわけじゃない。
スポーツは好きだが、サッカーのようにやたらに走らされるのが
嫌だから野球を始めた」というようなことを言っていた。
イタリアには立派な野球場が各地にある。
「イタリア人だから必ずサッカーをするというわけじゃない。
スポーツは好きだが、サッカーのようにやたらに走らされるのが
嫌だから野球を始めた」というようなことを言っていた。
イタリアには立派な野球場が各地にある。
NBAやNFLのヲタの方ってサッカー見るの？ エラく間延びした
つまんない競技じゃない？
MLBもつまらんが。
つまんない競技じゃない？
MLBもつまらんが。
547 ： ：01/10/30 12:17 ID:90YyKlWF
>最近の子供が野球遊びをやらずにサッカー遊びをやる理由な んて明白。
ルールが簡単。ボール一個あれば出来る。人数、ポジションも適当でＯＫ。
小さいときにやる野球なんて、適当な空き地で
適当なルールでやるもんだろ
最近の子供が野球をやらないのは、空き地なり校庭なりで
バットを振り回すと怒られるからだよ
ルールは少し複雑かもしれんが、プレー自体は単純だ
アメリカ人も単純なゲームってよく言うしな
（そういや浜田省吾もうたってたね）
ルールが簡単。ボール一個あれば出来る。人数、ポジションも適当でＯＫ。
小さいときにやる野球なんて、適当な空き地で
適当なルールでやるもんだろ
最近の子供が野球をやらないのは、空き地なり校庭なりで
バットを振り回すと怒られるからだよ
ルールは少し複雑かもしれんが、プレー自体は単純だ
アメリカ人も単純なゲームってよく言うしな
（そういや浜田省吾もうたってたね）
549 ： ：01/10/30 12:24 ID:90YyKlWF
とりあえず1への回答は
野球がつまらないから
これしかないだろ
野球がつまらないから
これしかないだろ
550 ： ：01/10/30 12:36 ID:ZX4F3SZ/
日本でサッカーが人気ないのは選手が頭悪そうだから
染めてロンゲの選手も多いし。外国の選手はキリっとしてるのにね
日本人でも、中田とか小野はかっこいい。
やはり一流は違うね
染めてロンゲの選手も多いし。外国の選手はキリっとしてるのにね
日本人でも、中田とか小野はかっこいい。
やはり一流は違うね
551 ： ：01/10/30 13:01 ID:90YyKlWF
553 ： ：01/10/30 13:16 ID:/En5T/k3
90YyKlWFは
野球に恨みでもあるのか？
野球に恨みでもあるのか？
554 ：名無し：01/10/30 13:17 ID:RO/DiQ2h
サッカーマンセーな奴はたいてい在日。
チョンはサッカー好きだからな。
チョンはサッカー好きだからな。
555 ： ：01/10/30 13:25 ID:q9FgXZ+b
556 ：＿：01/10/30 13:32 ID:D7KuWGfA
イタリア国内での野球の認知度は10位から20位あたり
557 ： ：01/10/30 13:40 ID:MjjaWTo1
野球のルール難しいかなあ？
なんと言っても野球の基本はピッチャーが投げてバッターが打つこれが基本だろ
そっから体重移動なりタ腰の回転なりメなりカベなりいろいろ発展していくもんだと思う
なんと言っても野球の基本はピッチャーが投げてバッターが打つこれが基本だろ
そっから体重移動なりタ腰の回転なりメなりカベなりいろいろ発展していくもんだと思う
558 ：＿：01/10/30 13:44 ID:D7KuWGfA
＞557
同じ基本の競技がクリケットだろ？
クリケットはすでに世界に普及してる
だから野球をわざわざ受け入れようとは考えない
アメフトとラグビーも同じ
同じ基本の競技がクリケットだろ？
クリケットはすでに世界に普及してる
だから野球をわざわざ受け入れようとは考えない
アメフトとラグビーも同じ
559 ： ：01/10/30 13:48 ID:k8YeI93c
>>523
サッカーは国際試合だけマスコミが煽ってくれるから代表の試合は異様に盛り上がる。
Ｊリーグもネガティブキャンペーンどころか、未だにマスコミは好意的な方だろう。
ただ放送量が減っただけ。決して人気不相応に扱われている訳ではない。
そもそもＪリーグだって一番盛り上がったのは発足当初だろ。あの頃のポジティブ
キャンペーンなんて半端じゃなかったぞ。まさにＪリーグを見ない奴は日本人じゃ
ねえって勢いだ。今だって別に観客動員が多い訳じゃねえし、週２試合で平均１万、
延べて精々週２〜３万人程度だろ？Ｊリーグを見に行ってるのも大半は野球以上に
コアなマニア層が多いし、マスコミの報道量の割にはまだまだ少ないぐらいだ。
特に最近のサッカー人気は中田個人に頼る部分が非常に大きく、中田が没落したり、
頼みのＷ杯で日本代表が無様な試合でもしたら、野球人気の凋落も対岸の火事として
笑っていられなくなるぞ。野球の没落を願うよりサッカーの健全な発展を考えろ。
日本はアメリカみたいにスポーツを重要な文化として尊重する国じゃねえんだから。
サッカーは国際試合だけマスコミが煽ってくれるから代表の試合は異様に盛り上がる。
Ｊリーグもネガティブキャンペーンどころか、未だにマスコミは好意的な方だろう。
ただ放送量が減っただけ。決して人気不相応に扱われている訳ではない。
そもそもＪリーグだって一番盛り上がったのは発足当初だろ。あの頃のポジティブ
キャンペーンなんて半端じゃなかったぞ。まさにＪリーグを見ない奴は日本人じゃ
ねえって勢いだ。今だって別に観客動員が多い訳じゃねえし、週２試合で平均１万、
延べて精々週２〜３万人程度だろ？Ｊリーグを見に行ってるのも大半は野球以上に
コアなマニア層が多いし、マスコミの報道量の割にはまだまだ少ないぐらいだ。
特に最近のサッカー人気は中田個人に頼る部分が非常に大きく、中田が没落したり、
頼みのＷ杯で日本代表が無様な試合でもしたら、野球人気の凋落も対岸の火事として
笑っていられなくなるぞ。野球の没落を願うよりサッカーの健全な発展を考えろ。
日本はアメリカみたいにスポーツを重要な文化として尊重する国じゃねえんだから。
560 ：＿：01/10/30 13:52 ID:D7KuWGfA
アメリカの学生どもでも野球をバカにする奴は多いよ。
そういう会話に当たったのも一度や二度じゃない。
baseball is damn and boring.とか総攻撃されてたよ（ｗ
そういう会話に当たったのも一度や二度じゃない。
baseball is damn and boring.とか総攻撃されてたよ（ｗ
野球の没落は決定的だよ 長島監督の引退で終わり。
人気上昇を望むことはできないね。
昔みたいに野球だけの時代ではなくなったんだよ
個人の趣味嗜好広がった。
野球がこれ以上注目されることはないので
サッカーファンの人は安心してなさい（笑）
人気上昇を望むことはできないね。
昔みたいに野球だけの時代ではなくなったんだよ
個人の趣味嗜好広がった。
野球がこれ以上注目されることはないので
サッカーファンの人は安心してなさい（笑）
道具に金がかかるからじゃないですか？？サッカーならボールとゴールだけ
あればとりあえず試合できますからね。
あればとりあえず試合できますからね。
563 ： ：01/10/30 14:02 ID:BaGO51tG
そりゃ色々いるだろう、日本が１０人６色なら、向こうは１０人９色だろ
前に経済雑誌（Fortuneではない、New Economyかな、違うような気がする）
では、ベースボールファンが増えている理由が書いてあったけどな
ひとつはＩＴ化によるデータ解析の楽しみが増した
二つ目は日々の多忙に追われ、オフはゆとりを持ちたいという気持ちに
マッチした
ってことでね。
確かにネットで試合経過見て、ゲームの展開が思い浮かぶのはベースボールだけじゃないの
前に経済雑誌（Fortuneではない、New Economyかな、違うような気がする）
では、ベースボールファンが増えている理由が書いてあったけどな
ひとつはＩＴ化によるデータ解析の楽しみが増した
二つ目は日々の多忙に追われ、オフはゆとりを持ちたいという気持ちに
マッチした
ってことでね。
確かにネットで試合経過見て、ゲームの展開が思い浮かぶのはベースボールだけじゃないの
564 ：＿：01/10/30 14:16 ID:D7KuWGfA
>ベースボールファンが増えている理由が書いてあったけどな
ひとつはＩＴ化によるデータ解析の楽しみが増した
二つ目は日々の多忙に追われ、オフはゆとりを持ちたいという気持ちに
マッチした
野球の面白さはデータ解析や目に見えない駆け引きの割合が大きくそれが
現在まで野球の普及を阻害した1原因だろう
そういう面白さ（意味の伝達）は簡単に他者には伝えるのが難しい。
しかし今後どうなるかは分からない。
文明全体のニーズが資源の有限感、地球環境の問題から
物財の豊かさを求める現物的な要素から抽象的な要素に
スライドしていく可能性もある
ひとつはＩＴ化によるデータ解析の楽しみが増した
二つ目は日々の多忙に追われ、オフはゆとりを持ちたいという気持ちに
マッチした
野球の面白さはデータ解析や目に見えない駆け引きの割合が大きくそれが
現在まで野球の普及を阻害した1原因だろう
そういう面白さ（意味の伝達）は簡単に他者には伝えるのが難しい。
しかし今後どうなるかは分からない。
文明全体のニーズが資源の有限感、地球環境の問題から
物財の豊かさを求める現物的な要素から抽象的な要素に
スライドしていく可能性もある
565 ： ：01/10/30 15:07 ID:DlWimXWF
566 ： ：01/10/30 15:22 ID:LiGFDu0p
567 ： ：01/10/30 15:32 ID:4tpQRxfq
568 ：どうなのよ？：01/10/30 15:59 ID:w4M9Cvjh
うーん、野球にとって目に見える形で衰退したのが痛いね。人気なんてのは
所詮空気なんだから、ごまかそうと思えば何とかなるもんなんだけど、
視聴率の低下、画面を通して伝わってくる観客の減少、長島の退任、
来年やってくるワールドカップなどなど。でもねー、野球ファンてのはアホなのか？
まだここに来る人間は野球を改革しなけりゃやばい、とわかってる人間たちだけど、
世間一般の野球ファンてこのままでいいと思ってるんだろうね。というか危機意識
が根本的に欠落しているとしか思えない。
所詮空気なんだから、ごまかそうと思えば何とかなるもんなんだけど、
視聴率の低下、画面を通して伝わってくる観客の減少、長島の退任、
来年やってくるワールドカップなどなど。でもねー、野球ファンてのはアホなのか？
まだここに来る人間は野球を改革しなけりゃやばい、とわかってる人間たちだけど、
世間一般の野球ファンてこのままでいいと思ってるんだろうね。というか危機意識
が根本的に欠落しているとしか思えない。
569 ： ：01/10/30 16:04 ID:LiGFDu0p
後楽園球場の日ハム戦に比べれば今のマリンの方がたくさん人がいるから
あまり、気にはならんな
あまり、気にはならんな
570 ：ｋぽ：01/10/30 16:06 ID:OjS4vycm
野球って練習しても上手くなるのは才能のある奴だけだからだと思う。
そんな無駄なことしたくないから世界中に広まらない
そんな無駄なことしたくないから世界中に広まらない
571 ： ：01/10/30 16:07 ID:LiGFDu0p
>>570
ＷＥＬＣＯＭＥ 負け犬くん
ＷＥＬＣＯＭＥ 負け犬くん
572 ： ：01/10/30 16:14 ID:tvzk5xgK
570は人生の敗北者
573 ： ：01/10/30 16:33 ID:90YyKlWF
＞ベースボールファンが増えている理由
テレビの視聴率の低下、観客動員数の低下
競技者人口の下落
何をもってファンが増えていると判断できるの？
テレビの視聴率の低下、観客動員数の低下
競技者人口の下落
何をもってファンが増えていると判断できるの？
574 ：＿：01/10/30 16:47 ID:D7KuWGfA
唯の願望であり妄想だろ（ｗ
575 ：.：01/10/30 16:52 ID:9oSS3GUK
もともと日本のおじさんファンのなかには中継も見ない、
スポーツ欄でひいきチームの勝敗だけ知れば十分、
という人も結構いる。
そういう家庭で育って野球になじむわけがない。
日本の野球ファンはもともと縮小再生産されていた。
たんに最近になってそれが目に見える形で現れてきたというだけだろう。
スポーツ欄でひいきチームの勝敗だけ知れば十分、
という人も結構いる。
そういう家庭で育って野球になじむわけがない。
日本の野球ファンはもともと縮小再生産されていた。
たんに最近になってそれが目に見える形で現れてきたというだけだろう。
576 ： ：01/10/30 16:54 ID:ZX4F3SZ/
>>552
Jリーグだと言ってるだよ
Jリーグだと言ってるだよ
577 ：＿：01/10/30 16:58 ID:D7KuWGfA
野球をタは代表しか見ないにわかサッカーファンが多いとか言うけど
そしたら巨人戦しか見ない親父とか最近のメジャーファンもにわかファンなんだろ？
そしたら巨人戦しか見ない親父とか最近のメジャーファンもにわかファンなんだろ？
578 ： ：01/10/30 16:58 ID:26UNIo7D
ＭＬＢの観客動員数は増えているからいんじゃないのかな
マイナー含めても。というかマイナーの方が伸びは大きい。
'96 6098万人
'97 6415万人
'98 7037万人
'99 7015万人
'00 7275万人
'01 7270万人
だからな。マイナーはもっと増えているんだよね。今年で300万人増えて、約4000万人じゃなかったかな
視聴率は、今年は昨年よりアップしていると書いてあるじゃないの。さっきの読捨の記事に。
競技人口はＬＬのﾃﾞｰﾀ見ると鈍化はしてるが増えてはいるよね。
マイナー含めても。というかマイナーの方が伸びは大きい。
'96 6098万人
'97 6415万人
'98 7037万人
'99 7015万人
'00 7275万人
'01 7270万人
だからな。マイナーはもっと増えているんだよね。今年で300万人増えて、約4000万人じゃなかったかな
視聴率は、今年は昨年よりアップしていると書いてあるじゃないの。さっきの読捨の記事に。
競技人口はＬＬのﾃﾞｰﾀ見ると鈍化はしてるが増えてはいるよね。
579 ：＿：01/10/30 16:59 ID:D7KuWGfA
LLのデータって？
581 ： ：01/10/30 17:04 ID:26UNIo7D
LL=LittleLeague
鈍化しているのは、少子化とともに、PonyLeagueとか、他のリーグに
流れている、というのもあるだろうけど
鈍化しているのは、少子化とともに、PonyLeagueとか、他のリーグに
流れている、というのもあるだろうけど
582 ：.：01/10/30 17:15 ID:9oSS3GUK
>>競技人口はＬＬのﾃﾞｰﾀ見ると鈍化はしてるが増えてはいるよね。
最近はアメリカの出生率は増加に転じた、と聞いたけど。
競技人口の増加率が自然出生率より低くなるようだと
正直評価はできないんじゃないかな。
最近はアメリカの出生率は増加に転じた、と聞いたけど。
競技人口の増加率が自然出生率より低くなるようだと
正直評価はできないんじゃないかな。
583 ： ：01/10/30 17:20 ID:PC1hB9UM
>>545
1998年世界選手権イタリア大会の記事より：
「今大会で使用された１１の球場は、いずれも両翼が１００メートル前後あるメジャーリーグサイズ。
グラウンドの隅々まで手入れが行き届き、ナイター設備に加えて内野にも天然芝が敷き詰められている。
世界レベルの大会で使用する球場としては申し分ないものだが、イタリア国内には、このような球場が４５もあると聞いて驚いた。」
球場の写真も乗ってるけど、外野にスタンドが全くないので客席数が少ないようである。
1998年世界選手権イタリア大会の記事より：
「今大会で使用された１１の球場は、いずれも両翼が１００メートル前後あるメジャーリーグサイズ。
グラウンドの隅々まで手入れが行き届き、ナイター設備に加えて内野にも天然芝が敷き詰められている。
世界レベルの大会で使用する球場としては申し分ないものだが、イタリア国内には、このような球場が４５もあると聞いて驚いた。」
球場の写真も乗ってるけど、外野にスタンドが全くないので客席数が少ないようである。
585 ： ：01/10/30 17:41 ID:s50uNM02
イタリアの球場は満員で５０００人ほどだよ。
キューバ戦には満員になる。
年々、野球の認知度が高まっていることだけは確かなようだ。
それにしても、サッカー豚・・・焦りまくり（ｗ
キューバ戦には満員になる。
年々、野球の認知度が高まっていることだけは確かなようだ。
それにしても、サッカー豚・・・焦りまくり（ｗ
586 ：疑問：01/10/30 17:42 ID:89zAveZY
野球が世界に広まらないのは、プレーしたときのつまらなではないだろうか？
守備ではボールがくるまでヒマ
攻撃でも打席が回ってくるまでヒマ
ボーとしている時間が多いスポーツは普及しないのでは？
それと、一つ疑問なのだが
球場の大きさが統一されないのはなぜ？
ある球場は狭いためにホームラン
ある球場では広いため外野フライ
そのへんが理解てきない。
左打者に有利なのも理解できないし（一塁ベースが近い）
まぁ大きなスゴロクみたいなものなので
公平さなどはどうでもいいのだろうか？
守備ではボールがくるまでヒマ
攻撃でも打席が回ってくるまでヒマ
ボーとしている時間が多いスポーツは普及しないのでは？
それと、一つ疑問なのだが
球場の大きさが統一されないのはなぜ？
ある球場は狭いためにホームラン
ある球場では広いため外野フライ
そのへんが理解てきない。
左打者に有利なのも理解できないし（一塁ベースが近い）
まぁ大きなスゴロクみたいなものなので
公平さなどはどうでもいいのだろうか？
587 ： ：01/10/30 17:42 ID:PC1hB9UM
588 ： ：01/10/30 17:56 ID:s50uNM02
野球やったこと無いスポーツ音痴どもの妄想スレかここは？
日本に生まれて野球の魅力がわからないなんて
相当な変人だね（ｗ
日本に生まれて野球の魅力がわからないなんて
相当な変人だね（ｗ
589 ： ：01/10/30 17:59 ID:d69rN0GA
>585
その程度で普及とか言ってるんだったら、よっぽど日本におけるサッカーのほうが
普及してると…とかいうと荒れる原因になるからやめよう。
イタリア程度でもそんな野球場（だけじゃないだろうなあ、たぶん他のスポーツ施設も）
ボンボン作れて、いいなあ。日本のスポーツインフラは貧弱すぎるよ。
その程度で普及とか言ってるんだったら、よっぽど日本におけるサッカーのほうが
普及してると…とかいうと荒れる原因になるからやめよう。
イタリア程度でもそんな野球場（だけじゃないだろうなあ、たぶん他のスポーツ施設も）
ボンボン作れて、いいなあ。日本のスポーツインフラは貧弱すぎるよ。
590 ：，：01/10/30 18:05 ID:89zAveZY
テレビで毎日全国放送
↓
毎日なんとなく見ることで、洗脳された野球ファンが増える
（テレビの露出が増えることでファンが増えることはＣＤの売上をみてもわかる。
というか巨人ファンが多いことも証明してるはず）
↓
その野球ファンの親をもつ子供がしょうもなく野球をみさせられる
↓
そうやって何年もつちかってきた野球人気だが
多チャンネル、またはＪリーグの開始によって、
多くの一般人がほかにもスポーツがあるのだと気づく
↓
結果、現在野球人気が下がっている
元々も野球なんておもしろくなかったということか。
つまり、野球が世界に広がらないのは「つまらない」
悲しいけど、そういうことかもしれませんね
↓
毎日なんとなく見ることで、洗脳された野球ファンが増える
（テレビの露出が増えることでファンが増えることはＣＤの売上をみてもわかる。
というか巨人ファンが多いことも証明してるはず）
↓
その野球ファンの親をもつ子供がしょうもなく野球をみさせられる
↓
そうやって何年もつちかってきた野球人気だが
多チャンネル、またはＪリーグの開始によって、
多くの一般人がほかにもスポーツがあるのだと気づく
↓
結果、現在野球人気が下がっている
元々も野球なんておもしろくなかったということか。
つまり、野球が世界に広がらないのは「つまらない」
悲しいけど、そういうことかもしれませんね
591 ： ：01/10/30 18:06 ID:s50uNM02
592 ： ：01/10/30 18:09 ID:d69rN0GA
>591
はあ。かしこまりました。
はあ。かしこまりました。
593 ：/：01/10/30 19:07 ID:QiXyzS9/
観客動員＝パリーグ増加 高校野球増加
競技人口＝高校野球の部員、清原の世代より２万人以上多い
視聴率＝巨人戦が下がってるが、メジャーの人気でほとんど相殺
ＭＬＢも人気落ちてるとか言ってるが、メジャー、マイナー共に観客動員増加
視聴率は他のスポーツも軒並み落ちてる。
何を持って人気低下と言ってるのだろうか？
そもそも今の時代いろいろ新しいスポーツが入ってくるのだから
昔からの人気スポーツは苦労して当然。
海外サッカーもイタリアやオランダやアルゼンチンとか観客減ってると聞くが？
チャンピオンズリーグも軒並み視聴率下がってるらしいじゃん。
競技人口＝高校野球の部員、清原の世代より２万人以上多い
視聴率＝巨人戦が下がってるが、メジャーの人気でほとんど相殺
ＭＬＢも人気落ちてるとか言ってるが、メジャー、マイナー共に観客動員増加
視聴率は他のスポーツも軒並み落ちてる。
何を持って人気低下と言ってるのだろうか？
そもそも今の時代いろいろ新しいスポーツが入ってくるのだから
昔からの人気スポーツは苦労して当然。
海外サッカーもイタリアやオランダやアルゼンチンとか観客減ってると聞くが？
チャンピオンズリーグも軒並み視聴率下がってるらしいじゃん。
594 ：ｌｌｌｌｌｌ：01/10/30 19:09 ID:E3KMaQ3N
サッカーにしろ野球にしろ国内苦しいね。
どちらも、イチローや中田、最も見たい選手たちが海外に流失。
で、メジャーや、セリエＡ、を見てしまった日本人。
特に、サッカーは国内リーグ戦との試合内容の差にがっかりするよ。
南米でも、欧州でも、トップチームはもちろん、
リーグ戦下位の訳のわからんチームの選手のレベルにすら愕然とする。
あれを見た、子供たちが希望を失わないことを期待するよ。
カズを始め、結構国内で一流と思われていた選手も海外リーグに挑戦したけど、
ほとんど、一年で帰国。
結局、レギュラーで通用したのは前述の奥寺と中田、期待を込めて小野、広山ぐらいだろ
サッカーは国内リーグのギャラも安いしね。
逆に、野球のほうは、国内でも結構一億円プレーヤーとかいるし、
メジャーを見てもランディ・ジョンソンやボンズレベルは無理でも、
まあ新庄や長谷川が通用してるし、中継ぎピッチャー程度なら
日本人の平均的一軍プレーヤーでもなんとか通用しそうだもんね。
ギャラは、吉井が２００万でしょ。
もし日本にいたら確実に引退してるよね。彼。
まあ、国内はいい選手がメジャーに流失したらジリ貧だけどね。
どちらも、イチローや中田、最も見たい選手たちが海外に流失。
で、メジャーや、セリエＡ、を見てしまった日本人。
特に、サッカーは国内リーグ戦との試合内容の差にがっかりするよ。
南米でも、欧州でも、トップチームはもちろん、
リーグ戦下位の訳のわからんチームの選手のレベルにすら愕然とする。
あれを見た、子供たちが希望を失わないことを期待するよ。
カズを始め、結構国内で一流と思われていた選手も海外リーグに挑戦したけど、
ほとんど、一年で帰国。
結局、レギュラーで通用したのは前述の奥寺と中田、期待を込めて小野、広山ぐらいだろ
サッカーは国内リーグのギャラも安いしね。
逆に、野球のほうは、国内でも結構一億円プレーヤーとかいるし、
メジャーを見てもランディ・ジョンソンやボンズレベルは無理でも、
まあ新庄や長谷川が通用してるし、中継ぎピッチャー程度なら
日本人の平均的一軍プレーヤーでもなんとか通用しそうだもんね。
ギャラは、吉井が２００万でしょ。
もし日本にいたら確実に引退してるよね。彼。
まあ、国内はいい選手がメジャーに流失したらジリ貧だけどね。
まじめにやってるねぇ、、、、せｸｽｸｽ､､､､､､､｡｡ｺﾞﾗｧｯ､､､､ﾔﾎﾞｹｪｶﾞｯ!!!!!!!!!!
>>592
粘着するようだが、「認知度が上がってきている」
ということは一体どこから得た情報かな？
イタリアの野球が、日本の水球程度には普及してる、
なんてことは昔から知っている。
>>593
チャンピオンズリーグの仕組みが悪いだけ。
イタリアは全体的な力が落ちて長期低落傾向。
だが今の最強国、スペイン、ドイツ、イングランドは大幅増加。
粘着するようだが、「認知度が上がってきている」
ということは一体どこから得た情報かな？
イタリアの野球が、日本の水球程度には普及してる、
なんてことは昔から知っている。
>>593
チャンピオンズリーグの仕組みが悪いだけ。
イタリアは全体的な力が落ちて長期低落傾向。
だが今の最強国、スペイン、ドイツ、イングランドは大幅増加。
野球が面白くないといってるやつ
一回やって見ろ、あんなエキサイティングなスポーツそうそうないって
打つときはボールに全神経を集中させ打ったあとの爽快感
華麗な守備をしたときの爽快感
まさに瞬間の芸術だね
俺は小生のころサッカーをやっていた。確かにサッカーも面白いが
野球をやってからは野球の虜だよ
一回やって見ろ、あんなエキサイティングなスポーツそうそうないって
打つときはボールに全神経を集中させ打ったあとの爽快感
華麗な守備をしたときの爽快感
まさに瞬間の芸術だね
俺は小生のころサッカーをやっていた。確かにサッカーも面白いが
野球をやってからは野球の虜だよ
598 ： ：01/10/30 19:23 ID:kPMOkvi1
面白くないと思えば、そう思ってよい自由、
見たくない奴は見ないでいい自由、が日本では
保障されているというのにわざわざここにきて
野球を辱める連中には、基本的な社会適応能力を
疑ってしまうよ。
要するに、自分の好きなフィールドでは単に相手に
されてないだけだろ。
見たくない奴は見ないでいい自由、が日本では
保障されているというのにわざわざここにきて
野球を辱める連中には、基本的な社会適応能力を
疑ってしまうよ。
要するに、自分の好きなフィールドでは単に相手に
されてないだけだろ。
600 ： ：01/10/30 19:51 ID:O9mtxDkw
だいたいイタリアで野球やっててもメディアも扱ってくれない草野球レベル
焦る必要ない（笑）すでに５０年以上もイタリアに野球があるのに
一向にメディアに取り扱いされないくらい欧州人は野球には興味ないんだよ（笑）
安心したまえ イタリア野球知ってる奴なんて変わり者としか言われないから（笑）
イタリアでは水球よりイタリア野球は認知度低い。
巨人戦もそのうち地上波でやらなくなって将来的にはＣＳかＢＳでＰＰＶで
放送されることになるでしょう まぁお金払ってまで見る奴はあまりいなく
なるでしょう。 さぁー困った。
焦る必要ない（笑）すでに５０年以上もイタリアに野球があるのに
一向にメディアに取り扱いされないくらい欧州人は野球には興味ないんだよ（笑）
安心したまえ イタリア野球知ってる奴なんて変わり者としか言われないから（笑）
イタリアでは水球よりイタリア野球は認知度低い。
巨人戦もそのうち地上波でやらなくなって将来的にはＣＳかＢＳでＰＰＶで
放送されることになるでしょう まぁお金払ってまで見る奴はあまりいなく
なるでしょう。 さぁー困った。
601 ： ：01/10/30 19:58 ID:hIP26BUy
602 ： ：01/10/30 20:06 ID:6Dzm+AK9
>>597
確かに、簡単なゴロでもきちんと捕ってきちんと投げるにはかなりの
技術が必要。練習に培われた自分の能力を結果として得られる
爽快感というのは野球ならではではないかと思う。
サッカーを批判するつもりはないが、サッカーのゴールを決めたとき
なども確かに爽快であるが、練習せずともある程度できてしまうので
↑のような爽快感は得られなかった。
あくまで個人の主観ですが
確かに、簡単なゴロでもきちんと捕ってきちんと投げるにはかなりの
技術が必要。練習に培われた自分の能力を結果として得られる
爽快感というのは野球ならではではないかと思う。
サッカーを批判するつもりはないが、サッカーのゴールを決めたとき
なども確かに爽快であるが、練習せずともある程度できてしまうので
↑のような爽快感は得られなかった。
あくまで個人の主観ですが
603 ： ：01/10/30 20:10 ID:O9mtxDkw
うーん こないだのテルアビブで行なわれたイスラエル代表ｖｓオーストリア代表の
試合を生中継で見ましたが、試合中ゾクゾクしながら見てました、
サッカーの場合いつ得点が入るかわからないところがあるので
攻守別々にやる野球では味わえないスリル感があります。
本当自分が好きなチームと対戦している相手方がシュートを打つたびに
どきっとさせられるあの快感は一種麻薬のような感じがします。
試合を生中継で見ましたが、試合中ゾクゾクしながら見てました、
サッカーの場合いつ得点が入るかわからないところがあるので
攻守別々にやる野球では味わえないスリル感があります。
本当自分が好きなチームと対戦している相手方がシュートを打つたびに
どきっとさせられるあの快感は一種麻薬のような感じがします。
604 ： ：01/10/30 20:15 ID:R/yWMOzP
そりゃ、一瞬の爽快感が得られるスポーツかどうかってことだろ？
野球やゴルフ、ビリヤード、ゲートボール、ダーツなんかはみんな、
「よーい、ドン」から一瞬で、自分の能力が結果になって出るから
（守備も投球も打撃も）これらのスポーツの爽快感は理解できるよ。
ただ、サッカーでもパスがつながったり敵をドリブルでぶっちぎったら、
非常に爽快だよ。これは流れる時間の中での対人的な爽快感だけに、
意地悪いというかマージャンで敵をうまくハメてやった的快感なんだが。
野球やゴルフ、ビリヤード、ゲートボール、ダーツなんかはみんな、
「よーい、ドン」から一瞬で、自分の能力が結果になって出るから
（守備も投球も打撃も）これらのスポーツの爽快感は理解できるよ。
ただ、サッカーでもパスがつながったり敵をドリブルでぶっちぎったら、
非常に爽快だよ。これは流れる時間の中での対人的な爽快感だけに、
意地悪いというかマージャンで敵をうまくハメてやった的快感なんだが。
605 ： ：01/10/30 20:17 ID:O9mtxDkw
野球というのは乳離れできないスポーツだと思う。
打者は投手が投げるたびに監督のサインを伺う。
最近捕手までが投手が投げる度に監督からのサイン伺う。
これじゃまるで乳離れが出来ない子供。
全部監督の言うとおりにやって自分の好きなようにプレーできない。
打者は投手が投げるたびに監督のサインを伺う。
最近捕手までが投手が投げる度に監督からのサイン伺う。
これじゃまるで乳離れが出来ない子供。
全部監督の言うとおりにやって自分の好きなようにプレーできない。
606 ： ：01/10/30 20:18 ID:6Dzm+AK9
コピぺ厨か・・・
あんまり相手にしたくないな
ひまつぶしなんだからもっと個人の主観を戦わせようよ
あんまり相手にしたくないな
ひまつぶしなんだからもっと個人の主観を戦わせようよ
607 ： ：01/10/30 20:19 ID:O9mtxDkw
試合時間も大体４時間､この時代４時間もずっと野球なんて見てる奴いないし
大体テレビで全部放送されないのはおかしー。
他のスポーツは全部放送されてるのにさー。
それにほぼ毎日やってるし、飽きてくるのは承知のこと。
選手も明らかに捨て試合があるとか言ってるし、
ソンだったら週末に３試合（金曜日土曜日日曜日）だけやることにしてくれないかな？
その方が集中力がでて言いと思うのだが
明らかに試合が多すぎ、
大体テレビで全部放送されないのはおかしー。
他のスポーツは全部放送されてるのにさー。
それにほぼ毎日やってるし、飽きてくるのは承知のこと。
選手も明らかに捨て試合があるとか言ってるし、
ソンだったら週末に３試合（金曜日土曜日日曜日）だけやることにしてくれないかな？
その方が集中力がでて言いと思うのだが
明らかに試合が多すぎ、
608 ： ：01/10/30 20:20 ID:89zAveZY
野球がなぜ世界に広がらないかというトピなのに
野球はすばらしいだの
サッカーより複雑だの言ってるだけで
本気で広げたい｡広がって欲しいと思ってる人は少ないのかなと思ってしまった今日この頃
よーするに野球ファンは国内だけで満足しているってことなのだろうか？
だから日本のプロ野球で満足してるならそれでいいんじゃないの？
別に世界に広がらなくたって現状で満足してるなら問題ないっしょ
ただ毎年、同じ相手と戦っているだけで楽しいっていうなら
俺は興味ないし、同じように思ってしまう人もいるんじゃないかな
世界と戦ってることに興奮しない人にいくらいっても無駄だろうけど
野球はすばらしいだの
サッカーより複雑だの言ってるだけで
本気で広げたい｡広がって欲しいと思ってる人は少ないのかなと思ってしまった今日この頃
よーするに野球ファンは国内だけで満足しているってことなのだろうか？
だから日本のプロ野球で満足してるならそれでいいんじゃないの？
別に世界に広がらなくたって現状で満足してるなら問題ないっしょ
ただ毎年、同じ相手と戦っているだけで楽しいっていうなら
俺は興味ないし、同じように思ってしまう人もいるんじゃないかな
世界と戦ってることに興奮しない人にいくらいっても無駄だろうけど
609 ： ：01/10/30 20:23 ID:6Dzm+AK9
協会がそう思ってんじゃないの？
少なくともこのスレに書いてある野球ヲタはそう思ってないだろ
と言ってみたりもする
少なくともこのスレに書いてある野球ヲタはそう思ってないだろ
と言ってみたりもする
610 ： ：01/10/30 20:24 ID:cHkw8Z0I
分かったら（・∀・） カエレ！！
611 ： ：01/10/30 20:27 ID:PC1hB9UM
>>608
世界中に普及させたところで、当面は毎年同じ相手とばかり戦うことには変わりないぞ
世界中に普及させたところで、当面は毎年同じ相手とばかり戦うことには変わりないぞ
612 ： ：01/10/30 20:34 ID:R/yWMOzP
>>611
どういうこと？
サッカーなら、Ｊ１に新たに上がってきたチームも新鮮だし、
代表は欧州列強から南米諸国、新興アフリカ、ライバルアジアなど、
さまざまな戦い相手がいるじゃん。
野球も世界に普及すればそうなって楽しくないか？
どういうこと？
サッカーなら、Ｊ１に新たに上がってきたチームも新鮮だし、
代表は欧州列強から南米諸国、新興アフリカ、ライバルアジアなど、
さまざまな戦い相手がいるじゃん。
野球も世界に普及すればそうなって楽しくないか？
613 ： ：01/10/30 20:40 ID:PQ8w728K
明日のMJ復帰戦はホノカニ期待∩楽しみだね。
Jリーグはうんこ。ぷりぷり。
Jリーグはうんこ。ぷりぷり。
614 ： ：01/10/30 20:40 ID:kPMOkvi1
>>600
＞だいたいイタリアで野球やっててもメディアも扱ってくれない草野球レベル
＞焦る必要ない（笑）すでに５０年以上もイタリアに野球があるのに
＞一向にメディアに取り扱いされないくらい欧州人は野球には興味ないんだよ（笑）
＞安心したまえ イタリア野球知ってる奴なんて変わり者としか言われないから（笑）
＞イタリアでは水球よりイタリア野球は認知度低い。
ずいぶんはっきり言ってくれるが、本当？
憶測じゃないだろうね。
たしかにイタリアは水球盛んだけれど。
＞だいたいイタリアで野球やっててもメディアも扱ってくれない草野球レベル
＞焦る必要ない（笑）すでに５０年以上もイタリアに野球があるのに
＞一向にメディアに取り扱いされないくらい欧州人は野球には興味ないんだよ（笑）
＞安心したまえ イタリア野球知ってる奴なんて変わり者としか言われないから（笑）
＞イタリアでは水球よりイタリア野球は認知度低い。
ずいぶんはっきり言ってくれるが、本当？
憶測じゃないだろうね。
たしかにイタリアは水球盛んだけれど。
615 ： ：01/10/30 20:43 ID:6Dzm+AK9
616 ： ：01/10/30 20:45 ID:R/yWMOzP
617 ： ：01/10/30 20:46 ID:RR7zffhx
ヘビー級のボクシングタイトルマッチは世界の注目を浴びる
いわば、スポーツの最高ランクの試合だよ。
しかし、だからと言って世界のボクシング人口が多いわけじゃない。
競技人口が多い＝世界で支持されてる。
と言うわけじゃないんだよ。
つまり、サカが競技人口が多いからと言って世界で最も注目されてる
スポーツじゃないてこと。
いわば、スポーツの最高ランクの試合だよ。
しかし、だからと言って世界のボクシング人口が多いわけじゃない。
競技人口が多い＝世界で支持されてる。
と言うわけじゃないんだよ。
つまり、サカが競技人口が多いからと言って世界で最も注目されてる
スポーツじゃないてこと。
618 ： ：01/10/30 20:47 ID:MRG8WmP5
サカオタは日本の水球人口を世代別に示せ。
議論はそれからだろ。
議論はそれからだろ。
アメリカの若者はSOCCER（サッカー）のことを
SUCKER（サッカ−＝乳児、動物の子、豚の子）と呼んでる
アメリカ人の多くが観戦するにはつまらないと思っている。
ＮＦＬ、ＭＬＢのようにパワーが醍醐味のスポーツが人気のアメリカだが
アメフトのように危険なスポーツは子供にはプレーさせず、サッカーのような
誰にでもプレーできるスポーツで体力を作り、成長してから転向させる親が多い。
また体力が劣る女性にもプレーできることから、女性の間では人気が高まっている。
しかし、見るスポーツとしては、アメリカ人はパワーと刺激を求める。
ＮＦＬの脅威的なプレー、そしてパワーとスピードが共存するフィールド。
ＭＬＢの殺人的な豪速球とパワー。
ＮＢＡの超人的プレー。
ＮＨＬの目にも止まらぬスピードとスリル。
それらに比べるとサッカーは、細身の選手が軟弱なプレーをしているとしか
思えないらしい。ようは男らしくないスポーツということ。
だからSUCKER＝乳児、動物の子でもできるスポーツと呼び蔑んでいるのだ。
SUCKER（サッカ−＝乳児、動物の子、豚の子）と呼んでる
アメリカ人の多くが観戦するにはつまらないと思っている。
ＮＦＬ、ＭＬＢのようにパワーが醍醐味のスポーツが人気のアメリカだが
アメフトのように危険なスポーツは子供にはプレーさせず、サッカーのような
誰にでもプレーできるスポーツで体力を作り、成長してから転向させる親が多い。
また体力が劣る女性にもプレーできることから、女性の間では人気が高まっている。
しかし、見るスポーツとしては、アメリカ人はパワーと刺激を求める。
ＮＦＬの脅威的なプレー、そしてパワーとスピードが共存するフィールド。
ＭＬＢの殺人的な豪速球とパワー。
ＮＢＡの超人的プレー。
ＮＨＬの目にも止まらぬスピードとスリル。
それらに比べるとサッカーは、細身の選手が軟弱なプレーをしているとしか
思えないらしい。ようは男らしくないスポーツということ。
だからSUCKER＝乳児、動物の子でもできるスポーツと呼び蔑んでいるのだ。
620 ： ：01/10/30 20:49 ID:kPMOkvi1
＞＞６１６
つまりイタリアでの野球については憶測で語っているという事？
つまりイタリアでの野球については憶測で語っているという事？
>>608
大げさなんだよ、国内だけでやればいいとはだれも思っちゃいね―よ。
ただ、あほみたいに世界、世界っつて広げりゃいいってもんじゃ
ないってこと。質のいいプレーが見られればいいの、そこに
拡大政策がひつようかどうかでビジネスと一緒だよ、おまえヤオハンか？
大げさなんだよ、国内だけでやればいいとはだれも思っちゃいね―よ。
ただ、あほみたいに世界、世界っつて広げりゃいいってもんじゃ
ないってこと。質のいいプレーが見られればいいの、そこに
拡大政策がひつようかどうかでビジネスと一緒だよ、おまえヤオハンか？
622 ： ：01/10/30 20:50 ID:YyPQnUEx
シアトルのプロサッカーチームみたいなもんでしょ＞伊野球
623 ：現実：01/10/30 20:52 ID:HnxZM5At
アメリカの若者はBASEBALL（野球）のことを
BORESBALL（ボースボール＝退屈な球技）と呼んでる
野球は「みっともなくて古臭い退屈な競技」という認識が子供達の間で広まってる。
スポーツの要素が欠けている時代遅れの野球を誰もスポーツだと思ってないのだ
意外性や創造性ゼロの野球は思考を停止させ自主性を損なう危険があり野球をやると、
頭の回転が遅くなるなどの理由で最近は親が子供に野球をやらせない傾向がある。
もう一つ関係者にとって頭の痛い問題は野球ファンの高齢化だろう
今の野球人気は定年を超えた老夫婦などに支えられてるといっても過言ではない
このようにアメリカ人でも退屈と思ってる人は結構いる。日本でも同様だろう。
何に関しても流れが速いこの時代に毎日毎日牧歌的にやってるから廃れる一方だ。
そして野球(MLB)人気が凋落する一方、 NFL、NBA、NHLといった 、
「米国三大スポーツ」はアメリカ国民に親しまれ人気を博してる
BORESBALL（ボースボール＝退屈な球技）と呼んでる
野球は「みっともなくて古臭い退屈な競技」という認識が子供達の間で広まってる。
スポーツの要素が欠けている時代遅れの野球を誰もスポーツだと思ってないのだ
意外性や創造性ゼロの野球は思考を停止させ自主性を損なう危険があり野球をやると、
頭の回転が遅くなるなどの理由で最近は親が子供に野球をやらせない傾向がある。
もう一つ関係者にとって頭の痛い問題は野球ファンの高齢化だろう
今の野球人気は定年を超えた老夫婦などに支えられてるといっても過言ではない
このようにアメリカ人でも退屈と思ってる人は結構いる。日本でも同様だろう。
何に関しても流れが速いこの時代に毎日毎日牧歌的にやってるから廃れる一方だ。
そして野球(MLB)人気が凋落する一方、 NFL、NBA、NHLといった 、
「米国三大スポーツ」はアメリカ国民に親しまれ人気を博してる
624 ： ：01/10/30 20:53 ID:MRG8WmP5
625 ：サカオタは頭悪いのね ：01/10/30 20:55 ID:MRG8WmP5
626 ： ：01/10/30 20:57 ID:HnxZM5At
ヤキウブタ必死だな（ｗ
627 ： ：01/10/30 20:58 ID:Mv2OE+nf
628 ： ：01/10/30 20:59 ID:eA62ItIE
>>626
サカゴキのお前が氏ね
サカゴキのお前が氏ね
629 ： ：01/10/30 20:59 ID:MRG8WmP5
ＧＳ神戸にて日本対キューバの試合を見てきた。
キューバの選手の体の大きさやスイングの鋭さ、送球の早さに比べ、
日本の選手はやはり見劣りする。
今日は３−９で負けたがそのうちの２点は初回のキューバのピッチャーの
４四球によるもので実力でもぎ取ったものではなかった。
それにひきかえキューバは４番キンデランの満塁ホームラン（外野席中段まで飛んだ）
や、５番打者の３ラン（バックスクリーンに突き刺さる凄い当たり）など圧巻される
プレーばかり。
なぜこんなに差がつくのか？
要は全日本メンバーがしょぼすぎる。世界を相手に戦うには寂しすぎる。
こんなメンバーで戦いを挑もうとする日本球界は野球を愚弄してるんじゃないかと思ってしまう。
キューバの選手の体の大きさやスイングの鋭さ、送球の早さに比べ、
日本の選手はやはり見劣りする。
今日は３−９で負けたがそのうちの２点は初回のキューバのピッチャーの
４四球によるもので実力でもぎ取ったものではなかった。
それにひきかえキューバは４番キンデランの満塁ホームラン（外野席中段まで飛んだ）
や、５番打者の３ラン（バックスクリーンに突き刺さる凄い当たり）など圧巻される
プレーばかり。
なぜこんなに差がつくのか？
要は全日本メンバーがしょぼすぎる。世界を相手に戦うには寂しすぎる。
こんなメンバーで戦いを挑もうとする日本球界は野球を愚弄してるんじゃないかと思ってしまう。
631 ：］：01/10/30 21:01 ID:89zAveZY
野球ファンはサッカーを批判することしかできないわけ？
野球がなぜ世界に広がらないのかってトピなのに
サッカー批判してどーすんのって（笑）
そんなの関係ないしょ
アメリカアメリカっていうけども
アメリカ＝世界なのかって（笑）
あなたがたにとっての世界が日本とアメリカの二カ国しかないと思ってるから
その二カ国は野球が盛んなことに満足してるのか
ああ、なるほど。納得。
だけれども嘲笑
野球がなぜ世界に広がらないのかってトピなのに
サッカー批判してどーすんのって（笑）
そんなの関係ないしょ
アメリカアメリカっていうけども
アメリカ＝世界なのかって（笑）
あなたがたにとっての世界が日本とアメリカの二カ国しかないと思ってるから
その二カ国は野球が盛んなことに満足してるのか
ああ、なるほど。納得。
だけれども嘲笑
632 ： ：01/10/30 21:03 ID:/kHw3J+7
>>631
じゃあサカオタも野球批判するのやめれ
じゃあサカオタも野球批判するのやめれ
633 ： ：01/10/30 21:04 ID:MRG8WmP5
>>631
おいおいおい・・・・
元々サカオタがたてたトピだぞ？
しかもどーみてもサカオタの野球に対する憎しみは病的じゃねえか。
野球がアメリカと日本だけと思っているのも
まさにサカオタ。
おまえ氏んでいいよ。
おいおいおい・・・・
元々サカオタがたてたトピだぞ？
しかもどーみてもサカオタの野球に対する憎しみは病的じゃねえか。
野球がアメリカと日本だけと思っているのも
まさにサカオタ。
おまえ氏んでいいよ。
634 ： ：01/10/30 21:06 ID:R/yWMOzP
つうか、普及度が高いスポーツを攻撃する＝サッカー批判なら、
野球ファンはバスケもバレーもラグビーもアイスホッケーもクリケットも
バドミントンもハンドボールも卓球もテニスもゴルフもビリヤードも水球も
批判しないとおかしいんだけどな。
野球ファンはバスケもバレーもラグビーもアイスホッケーもクリケットも
バドミントンもハンドボールも卓球もテニスもゴルフもビリヤードも水球も
批判しないとおかしいんだけどな。
635 ： ：01/10/30 21:08 ID:MRG8WmP5
>>634
こ、こいつは正真証明のバカ！？
こ、こいつは正真証明のバカ！？
636 ：？：01/10/30 21:08 ID:eA62ItIE
今、野球が盛んでない国でも盛んになる可能性がある。
名商大のホソバヤル（モンゴル）や東洋大姫路高のアン（ベトナム）が
もしもプロに入ることになれば、母国でスターになり、野球をやろうと
する子供も増えるだろう。
彼らもゆくゆくは母国で野球の指導もしたいと言っているようだし。
日本の野球関係者も彼らの活躍を契機に、野球の普及に力を入れてもら
いたいね。
名商大のホソバヤル（モンゴル）や東洋大姫路高のアン（ベトナム）が
もしもプロに入ることになれば、母国でスターになり、野球をやろうと
する子供も増えるだろう。
彼らもゆくゆくは母国で野球の指導もしたいと言っているようだし。
日本の野球関係者も彼らの活躍を契機に、野球の普及に力を入れてもら
いたいね。
637 ： ：01/10/30 21:11 ID:xn6a8KsA
中国人ピッチャー中日にいるし、マリナーズにも入ったらしいし
活躍次第では少しは影響するでしょ
活躍次第では少しは影響するでしょ
大してサッカー批判してないだろ？
荒しの輩がサッカー引き合いに出してきてるからだろ、
おまえ過剰に意識しすぎ。
それと、お前の言う世界の意味ってなんだ？
抽象的なんだよ。地理的、経済的等あるだろ？
荒しの輩がサッカー引き合いに出してきてるからだろ、
おまえ過剰に意識しすぎ。
それと、お前の言う世界の意味ってなんだ？
抽象的なんだよ。地理的、経済的等あるだろ？
639 ： ：01/10/30 21:12 ID:6Dzm+AK9
いままで、アイスホッケー、野球、サッカーとやってきた。
アイスホッケーはぶち当たる瞬間とかパックをおもいっきり
ぶったたいて高速で決まるゴールとかめっちゃ気持ちいい
見るのは果てしなくつまらんが。
サッカーは本格的にやると馬車馬のように走らされるので。
遊び程度ならいいんだけど。見るぶんにはいい。
野球はやっても見るのもそこそこおもろい。
アイスホッケーはぶち当たる瞬間とかパックをおもいっきり
ぶったたいて高速で決まるゴールとかめっちゃ気持ちいい
見るのは果てしなくつまらんが。
サッカーは本格的にやると馬車馬のように走らされるので。
遊び程度ならいいんだけど。見るぶんにはいい。
野球はやっても見るのもそこそこおもろい。
640 ： ：01/10/30 21:12 ID:cIvhmtA/
よくわからないのは、サカ情報を色々書くことだな
他の板でコマーシャルしなきゃならないほど、困っているのかなぁ
と思ってしまうよ
他の板でコマーシャルしなきゃならないほど、困っているのかなぁ
と思ってしまうよ
641 ： ：01/10/30 21:12 ID:POJBY8g1
クリケットのこと知らないんですが、どんなタイプの人が
やってるんですか？ 腕が太くてパワーのある人とか
いるんでしょうか？
イメージ的にはあまり男っぽい感じがしないんですが、そういう
風に野球も思われてるってことはない？
やってるんですか？ 腕が太くてパワーのある人とか
いるんでしょうか？
イメージ的にはあまり男っぽい感じがしないんですが、そういう
風に野球も思われてるってことはない？
642 ： ：01/10/30 21:21 ID:6Dzm+AK9
643 ： ：01/10/30 21:43 ID:Dh8QvItD
野球もサッカーもそれぞれ違った魅力があると思う。野球のいい
ところは、選手がたくさん出れるところ。原則として16名までは交替
で出れる。サッカーは3人まで。よく言われることだが、アメリカ発祥
のスポーツは機会均等主義であり、バスケやバレーなんかは無制限
に交替できるからね。イギリス発祥のサッカーやラグビーはもともと
選ばれた者だけが闘う仕組みだから、以前は交替枠すらなかった。
そこで野球の場合、力が衰えた選手でもそれなりの働き場があるから
おもしろいんだよね。阪神なんか、レギュラー選手がベテランになって
代打で活躍する伝統（？）もあるくらい。（真弓・八木・和田など）
マリナーズのチャールトンはもともとバリバリのクローザーで、すでに
引退してたのに、「もう一度旧知のピネラとワールドシリーズに出たい」
との思いでシアトルに駆け参じてきて、いまは一人一殺のワンポイント
リリーフをやってる。昔の力はなくとも、精一杯貢献できる舞台がある。
サッカーはそこらの事情が違う気がする。ピークを過ぎたら弱いチーム
（下部リーグ）に行くしかないような。（交替枠が少ないため）
三浦カズがね、ワールドカップのメンバーから外されたときはちょっとした
カルチャーショックだった。試合に出れないのはまだしも、選手登録も
されないとは・・・。あくまで私見だが、野球じゃあまり考えられない事態だ
なと思った。メジャーとかさ、夏ごろポストシーズンに向けてよくベテランを
補強したりするんだけどね。サッカーは（選手の構成上）シビアだなと思った。
あとサッカーが集団で勝利をもぎとるのに対し、野球は個人種目の要素も
強いから、思わぬ伏兵が浮上する余地がある。「ラッキーボーイ」という
呼び名はまさしくそれを表していて、近鉄の代打がヒーローになったりする。
野球を知れば知るほど「人間のドラマ」がわかってきておもしろい。
正直、野球もサッカーも好きだ。だからこのふたつが「世界の2大スポーツ」
として親しまれたらファンとしてはうれしい。世界のもっと多くの人々に野球
の魅力を知ってほしいと思う。
ところは、選手がたくさん出れるところ。原則として16名までは交替
で出れる。サッカーは3人まで。よく言われることだが、アメリカ発祥
のスポーツは機会均等主義であり、バスケやバレーなんかは無制限
に交替できるからね。イギリス発祥のサッカーやラグビーはもともと
選ばれた者だけが闘う仕組みだから、以前は交替枠すらなかった。
そこで野球の場合、力が衰えた選手でもそれなりの働き場があるから
おもしろいんだよね。阪神なんか、レギュラー選手がベテランになって
代打で活躍する伝統（？）もあるくらい。（真弓・八木・和田など）
マリナーズのチャールトンはもともとバリバリのクローザーで、すでに
引退してたのに、「もう一度旧知のピネラとワールドシリーズに出たい」
との思いでシアトルに駆け参じてきて、いまは一人一殺のワンポイント
リリーフをやってる。昔の力はなくとも、精一杯貢献できる舞台がある。
サッカーはそこらの事情が違う気がする。ピークを過ぎたら弱いチーム
（下部リーグ）に行くしかないような。（交替枠が少ないため）
三浦カズがね、ワールドカップのメンバーから外されたときはちょっとした
カルチャーショックだった。試合に出れないのはまだしも、選手登録も
されないとは・・・。あくまで私見だが、野球じゃあまり考えられない事態だ
なと思った。メジャーとかさ、夏ごろポストシーズンに向けてよくベテランを
補強したりするんだけどね。サッカーは（選手の構成上）シビアだなと思った。
あとサッカーが集団で勝利をもぎとるのに対し、野球は個人種目の要素も
強いから、思わぬ伏兵が浮上する余地がある。「ラッキーボーイ」という
呼び名はまさしくそれを表していて、近鉄の代打がヒーローになったりする。
野球を知れば知るほど「人間のドラマ」がわかってきておもしろい。
正直、野球もサッカーも好きだ。だからこのふたつが「世界の2大スポーツ」
として親しまれたらファンとしてはうれしい。世界のもっと多くの人々に野球
の魅力を知ってほしいと思う。
644 ： ：01/10/30 21:47 ID:O9mtxDkw
何焦ってるんだよ？＞野球ファン
総数では若者ではさっかーファンの方が多いんだぞ？（笑）
総数では若者ではさっかーファンの方が多いんだぞ？（笑）
645 ： ：01/10/30 21:50 ID:O9mtxDkw
やっぱり日本は競技人口が少ない競技が強いからねー。
野球ももし中国やナイジェリアやイタリアやフランスで
メジャースポーツだったら絶対かなわないと思うな。
今どこも野球強化に励んでないものね（＾＾；
楽と言えば楽。
さっかーはその点興味深いです。
困難な世界でがんばってる日本人選手に栄光あれ！
野球ももし中国やナイジェリアやイタリアやフランスで
メジャースポーツだったら絶対かなわないと思うな。
今どこも野球強化に励んでないものね（＾＾；
楽と言えば楽。
さっかーはその点興味深いです。
困難な世界でがんばってる日本人選手に栄光あれ！
646 ： ：01/10/30 21:56 ID:6Dzm+AK9
とりあえずイタリア戦でいいとこ見せてくれよな(ｗ
647 ：サカオタ：01/10/30 21:58 ID:X4EvCiKC
>>643
えっ、バレーって交代無制限になったの？知らなかった世
えっ、バレーって交代無制限になったの？知らなかった世
648 ： ：01/10/30 21:59 ID:/z8UNesk
まあ、普通に考えて「伊太利亜３−１日本」だったら、賞賛ものだろな。
649 ： ：01/10/30 22:09 ID:6Dzm+AK9
そのスコアならマスコミはいまだに
「カテナチオ」から一点とったっていうんだろうな
「カテナチオ」から一点とったっていうんだろうな
650 ：643：01/10/30 22:13 ID:Dh8QvItD
651 ： ：01/10/30 22:15 ID:t+tFZLqE
652 ：647：01/10/30 22:16 ID:X4EvCiKC
>>650
了解
了解
653 ： ：01/10/30 22:20 ID:5gue4Mqx
アメリカの白人達も元ヨーロッパ人だから
654 ： ：01/10/30 22:28 ID:6Dzm+AK9
アメリカ人はフロンティア精神だから
655 ： ：01/10/30 22:40 ID:kPMOkvi1
>>651
ずいぶんイタリア事情に詳しそうなので詳細キボンヌ
ずいぶんイタリア事情に詳しそうなので詳細キボンヌ
656 ： ：01/10/30 23:06 ID:c3mqLpiD
まぢでプロがアマチュアに負けて悔しくないんですか？ ＶＳキューバ
しかしもし野球が世界で広まったら逆に日本野球界にとってはやばいんじゃないかな？
しかしもし野球が世界で広まったら逆に日本野球界にとってはやばいんじゃないかな？
657 ：日本では受け入れられない方向へ（笑）：01/10/30 23:11 ID:c3mqLpiD
プロ野球・巨人の渡辺恒雄オーナー（読売新聞社社長）は３０日、
東京都千代田区の球団事務所で記者会見し、これまで日本テレビ系列が
独占中継放送してきた主催ゲームの一部を、来季はＮＨＫ総合が中継
すると発表した。試合終了まで放映することが目的。今季の巨人戦の
視聴率不振が、長年続いた「巨人―日本テレビ」の“蜜月（みつげつ）関係”
にヒビを入れることになった。
今季の巨人戦の平均視聴率は過去最低の１５・１％（関東地区）。
試合終了まで放送を延長するよう、日本テレビに再三要請したが拒まれたため
、ＮＨＫに放送枠提供を申し入れたという
日本テレビ広報局は、「土曜日については、営業リスクが大きく、
従来どおりの３０分延長しか出来ない。放映権を持つ読売新聞社が
巨人の人気回復につながるとの判断から今回の結論になった。
東京都千代田区の球団事務所で記者会見し、これまで日本テレビ系列が
独占中継放送してきた主催ゲームの一部を、来季はＮＨＫ総合が中継
すると発表した。試合終了まで放映することが目的。今季の巨人戦の
視聴率不振が、長年続いた「巨人―日本テレビ」の“蜜月（みつげつ）関係”
にヒビを入れることになった。
今季の巨人戦の平均視聴率は過去最低の１５・１％（関東地区）。
試合終了まで放送を延長するよう、日本テレビに再三要請したが拒まれたため
、ＮＨＫに放送枠提供を申し入れたという
日本テレビ広報局は、「土曜日については、営業リスクが大きく、
従来どおりの３０分延長しか出来ない。放映権を持つ読売新聞社が
巨人の人気回復につながるとの判断から今回の結論になった。
658 ： ：01/10/30 23:27 ID:6dYlplC6
サッカー豚はまだこんなところにいるの？
しっしっ！
臭いよ。
しっしっ！
臭いよ。
659 ： ：01/10/30 23:40 ID:1Pg2vO7K
>>644
>何焦ってるんだよ？＞野球ファン
総数では若者ではさっかーファンの方が多いんだぞ？（笑）
小学生か？まさか成人じゃないだろうな？
>>656
キューバがアマって．．．まさかキューバの内情分からない訳か？そのキューバチームから
亡命してメジャーに何人も行ってるって事知らないのか？
とはいっても日本チームはチグハグな感じでこの先どうするんだろう？とは思ったけどナ
それに、何で世界に広まったら日本野球界はやばいんだ？勝てなくなるからか？
お前は勝てないぐらいなら現状維持の方がましって思ってるのか？恥ずかしいやつだな。
お前は向上心ってものがないのか？
サッカーはどうだ？アジアでは王者だが、強豪国には負けっぱなしだが、ファンは
「負けるぐらいなら国内に引きこもってろ」なんて言ってるか？
>何焦ってるんだよ？＞野球ファン
総数では若者ではさっかーファンの方が多いんだぞ？（笑）
小学生か？まさか成人じゃないだろうな？
>>656
キューバがアマって．．．まさかキューバの内情分からない訳か？そのキューバチームから
亡命してメジャーに何人も行ってるって事知らないのか？
とはいっても日本チームはチグハグな感じでこの先どうするんだろう？とは思ったけどナ
それに、何で世界に広まったら日本野球界はやばいんだ？勝てなくなるからか？
お前は勝てないぐらいなら現状維持の方がましって思ってるのか？恥ずかしいやつだな。
お前は向上心ってものがないのか？
サッカーはどうだ？アジアでは王者だが、強豪国には負けっぱなしだが、ファンは
「負けるぐらいなら国内に引きこもってろ」なんて言ってるか？
660 ： ：01/10/30 23:45 ID:6dYlplC6
蹴球豚は恥晒しまくりだね。
知識もないのに来るなよ。
わざわざ出張なんて暇なんだろうなー
友達作ろうぜ！（友達は大勢いるなんてウソはなしだぜ？
サッカーなんて動物でもできるスポーツだよ？
ムツゴロウの愉快な仲間にサッカー犬がいるよ（ﾌﾟ
あ、そうそう。
象さんもサッカーが得意だったね。
未開の地の土人もサッカーやってるよね。
サッカーは普及するわけだよ（ﾌﾟ
知識もないのに来るなよ。
わざわざ出張なんて暇なんだろうなー
友達作ろうぜ！（友達は大勢いるなんてウソはなしだぜ？
サッカーなんて動物でもできるスポーツだよ？
ムツゴロウの愉快な仲間にサッカー犬がいるよ（ﾌﾟ
あ、そうそう。
象さんもサッカーが得意だったね。
未開の地の土人もサッカーやってるよね。
サッカーは普及するわけだよ（ﾌﾟ
661 ： ：01/10/30 23:50 ID:04Zm0O5C
豚は野球だろ（笑） サッカーやってるより野球やってる方がデブが多い
662 ： ：01/10/30 23:52 ID:VnhAptYi
欧州で野球やらせようと思っても根本的な問題があると思う。
あっちは土地が痩せてるから、芝のグラウンドは毎日何試合もプレーできる野球に向いてない。
イタリアに野球があるのは南部の方は土地が肥えてるからじゃないのか？
あっちは土地が痩せてるから、芝のグラウンドは毎日何試合もプレーできる野球に向いてない。
イタリアに野球があるのは南部の方は土地が肥えてるからじゃないのか？
663 ： ：01/10/31 00:02 ID:/q/Gv3Wu
で、サカヲタはなんでそんなに野球が嫌いなの？
具体的にどこの国に広めたらいいかを考えてみようよ。
イタリアとかに広めたとしてもあんまりメリットないんじゃない？
ヨーロッパならドイツがいいと思うよ。
イタリアとかに広めたとしてもあんまりメリットないんじゃない？
ヨーロッパならドイツがいいと思うよ。
665 ：.：01/10/31 00:12 ID:yWylTeAI
というか、サッカーが動物にできるってのは言いがかりもいいところ、
無茶苦茶だねぇ。。。
象にできているのは、単にボールを足に当てて転がしているだけです。
あれはサッカーとはいえません。
言い換えれば、赤ん坊が｢おぎゃあ」と泣いた時点で、｢赤ん坊が会話できている」
と決め付けるようなものですよ。
猿がバナナを投げただけで、｢猿でも野球できる」なんて言いますかい？
それと同じことですよ
無茶苦茶だねぇ。。。
象にできているのは、単にボールを足に当てて転がしているだけです。
あれはサッカーとはいえません。
言い換えれば、赤ん坊が｢おぎゃあ」と泣いた時点で、｢赤ん坊が会話できている」
と決め付けるようなものですよ。
猿がバナナを投げただけで、｢猿でも野球できる」なんて言いますかい？
それと同じことですよ
666 ：＞６６０：01/10/31 00:13 ID:yWylTeAI
あーあ、言っちゃいましたねぇ・・・
ドミニカなんて、まさに未開の国の土人じゃないですか（ｗ
ドミニカなんて、まさに未開の国の土人じゃないですか（ｗ
667 ： ：01/10/31 00:54 ID:ITi9MkwZ
野球を普及するためには、
まず日本とアメリカが戦争をするべきだ
まず日本とアメリカが戦争をするべきだ
668 ： ：01/10/31 02:18 ID:iOatEqv2
669 ： ：01/10/31 02:22 ID:iOatEqv2
野球を普及させるためには
「野球は退屈でも、ださいスポーツでもない！」と
思わせることが必要じゃないかな？
「野球は退屈でも、ださいスポーツでもない！」と
思わせることが必要じゃないかな？
670 ：.：01/10/31 03:40 ID:PKx8L0je
＞６６８
サッカーが嫌われ始めてるところが思い当たらないなぁ。
雨が降らないところといえば、中東かアフリカの砂漠地帯か（ｗ
つーか、雨と野球はそれほど関係ないと思う
日本、韓国、台湾に一応プロがあるんだし（まあ後者２つは完全に落ち目だが）
もしそんなに雨が嫌なら、いっそのこと雨が降っても試合を行うようにすれば
いいのに。雨が降ったら試合止めるって、ちょっと女っぽい感じするし
サッカーが嫌われ始めてるところが思い当たらないなぁ。
雨が降らないところといえば、中東かアフリカの砂漠地帯か（ｗ
つーか、雨と野球はそれほど関係ないと思う
日本、韓国、台湾に一応プロがあるんだし（まあ後者２つは完全に落ち目だが）
もしそんなに雨が嫌なら、いっそのこと雨が降っても試合を行うようにすれば
いいのに。雨が降ったら試合止めるって、ちょっと女っぽい感じするし
671 ： ：01/10/31 04:51 ID:N4R7W3LM
南米とかアフリカとかはクリケットの方がメジャー。クリケットは世界９０カ国。
野球はどうか知らんが。
野球はどうか知らんが。
いいからsageでかけよ。
ある意味、野球憎しサカヲタは糞野球解説者が生み出していると言えるな。
そりゃ、テレビで何の関係もない奴にサッカー批判されたら怒るよ・・・
サッカー解説者は野球批判なんかしないのに。
そりゃ、テレビで何の関係もない奴にサッカー批判されたら怒るよ・・・
サッカー解説者は野球批判なんかしないのに。
>>671
クリケットは世界でサッカーの次に競技国、競技人口が多いんだってね
クリケットは世界でサッカーの次に競技国、競技人口が多いんだってね
675 ：よーわからんが：01/10/31 05:41 ID:8pKkuURe
>ある意味、野球憎しサカヲタは糞野球解説者が生み出していると言えるな。
誰のこと？具体的に教えてくれ。
誰のこと？具体的に教えてくれ。
676 ： ：01/10/31 05:48 ID:XODOix/A
677 ：結局：01/10/31 06:28 ID:8pKkuURe
サカオタの野球への嫉妬か。なんだ、つまんない。
678 ： ：01/10/31 06:45 ID:q3mbS+UU
↑一人よがり
野球解説者が腹が立ちますね
だから僕はサッカー批判をしないサッカーを少しでも理解してる解説者を
選びますよ（笑）
野球解説者が腹が立ちますね
だから僕はサッカー批判をしないサッカーを少しでも理解してる解説者を
選びますよ（笑）
679 ： ：01/10/31 07:16 ID:0q+k9a4J
野球ヲタだが、基本的に今の日本野球をとりまく
おやじども（解説者、経営陣、監督、コーチ）は嫌い
ＯＢのやつらが偉そうに文句ばっか言ってたり、監督能力が問われるような
監督、世界をまじめに相手にしない態度、選手の将来性なども考えない
起用方法、スパイ行為、金で集まる選手達ｅｔｃ・・・・・
おやじども（解説者、経営陣、監督、コーチ）は嫌い
ＯＢのやつらが偉そうに文句ばっか言ってたり、監督能力が問われるような
監督、世界をまじめに相手にしない態度、選手の将来性なども考えない
起用方法、スパイ行為、金で集まる選手達ｅｔｃ・・・・・
680 ： ：01/10/31 09:41 ID:Fss5DoP/
結論をそろそろ出そう
サッカーは動物でも土人でもできるスポーツで普及度は高いが頭脳を必要としない。
それに対して野球は高度な技術、頭脳が求められるために
普及に時間がかかっている。
大方の人が、この意見に賛成なんじゃない？おれもそうだけど。
一部のサカオタだけが言いがかりつけてるが
的を得た反論もなさそうだしね。
サッカーは動物でも土人でもできるスポーツで普及度は高いが頭脳を必要としない。
それに対して野球は高度な技術、頭脳が求められるために
普及に時間がかかっている。
大方の人が、この意見に賛成なんじゃない？おれもそうだけど。
一部のサカオタだけが言いがかりつけてるが
的を得た反論もなさそうだしね。
>>675
松岡弘なんかＮＨＫの少年野球教室で子供達に
２００２年６月だけはＷ杯見てもいいけど、
あとは（Ｊリーグ）見ちゃ駄目だぞ！ って言ってたし。
それに江川卓。ほかには名前がわからん。
タレントでは、徳光、ヨネスケ、長島一茂、元カープの川口、
緒方耕一、デーブ・スペクター、マティー・キーナート、
ほかにもイパーイ。
こんなもんでよろしいか？
松岡弘なんかＮＨＫの少年野球教室で子供達に
２００２年６月だけはＷ杯見てもいいけど、
あとは（Ｊリーグ）見ちゃ駄目だぞ！ って言ってたし。
それに江川卓。ほかには名前がわからん。
タレントでは、徳光、ヨネスケ、長島一茂、元カープの川口、
緒方耕一、デーブ・スペクター、マティー・キーナート、
ほかにもイパーイ。
こんなもんでよろしいか？
682 ：まさはる ◆Tbk9G1MQ ：01/10/31 09:59 ID:0Om7//sb
>>681
みんな、巨人を愛する人たち？
みんな、巨人を愛する人たち？
684 ： ：01/10/31 10:21 ID:VsKy3/Tr
ばーか 野球なんて選手は頭使ってねぇーじゃねーかよ
サインコーチや監督からいちいち伺ってるだろ？（笑）＜６８０
サインコーチや監督からいちいち伺ってるだろ？（笑）＜６８０
685 ： ：01/10/31 12:13 ID:G0RUegG2
686 ： ：01/10/31 12:25 ID:Z+DGq2Vy
>>680がこのスレの結論ということでいいよ。
同意だね。
>>681
Ｊリーグ元年のマスコミやクソタレントのプロ野球へ対する攻撃
のほうがはるかに度を越えていたと思う。
松岡の発言覚えているが何年前だよ！（さすが超粘着）
まだ青田とダンカンが出ていたスポーツＴＯＤＡＹでやってたんだぞ？
それにＷ杯は見ても良いと言ってるだけマシ。
オレならＷ杯も見るなっていうね。
だってくだらないだもん（プ
同意だね。
>>681
Ｊリーグ元年のマスコミやクソタレントのプロ野球へ対する攻撃
のほうがはるかに度を越えていたと思う。
松岡の発言覚えているが何年前だよ！（さすが超粘着）
まだ青田とダンカンが出ていたスポーツＴＯＤＡＹでやってたんだぞ？
それにＷ杯は見ても良いと言ってるだけマシ。
オレならＷ杯も見るなっていうね。
だってくだらないだもん（プ
687 ： ：01/10/31 12:26 ID:lIZEk9ca
>>685
容量の割に使ってたって事？
容量の割に使ってたって事？
688 ： ：01/10/31 12:28 ID:Z+DGq2Vy
サッカーよりも頭使わないスポーツ探すのが難しい。
689 ： ：01/10/31 12:29 ID:yyX3k/+C
680に同意する奴がいたよオイ（藁
よっぽど頭脳がないんだろうな（藁
よっぽど頭脳がないんだろうな（藁
690 ： ：01/10/31 12:34 ID:9YZ9BaNX
サッカー＝頭を使わないスポーツ？
石井一久、野茂 ←どう見てもアフォなんだけど・・・。
中田 ←英語、イタリア語しゃべれますが何か？
石井一久、野茂 ←どう見てもアフォなんだけど・・・。
中田 ←英語、イタリア語しゃべれますが何か？
691 ：.：01/10/31 12:50 ID:lAatgEan
石井一久は、「僕は頭を使うのが苦手なので、考えることは古田さんに任して、
全部言うとおりに投げてます」らしいぞ（ｗ
だいたい、サッカーが頭を使わないスポーツなら、サッカーのトップスターは
デニウソンでしょうな。
ちなみに、サッカーはルールが最も簡単なので、試合展開が最も複雑となります。
そしてタイムアウトが取れないので、選手の自主的な判断力と、試合展開の応じた
応用力が必要となります。これほど頭脳の要るスポーツもないでしょう。
あと、野球が高度な技術が必要だというけど、野球はポジションによって役割が分化されてるので、
技術習得はラク。ヘルトンとか大学までアメフトのQBやってたのに、プロに
なってる。ガルシアパーラも高校までサッカーもやってた。大学から野球にしぼってプロへ。
去年のセーブ王、デレック・ロウなんて、バスケにサッカー、野球にゴルフと掛け持ちしてて、
最後は野球へ。とにかく、野球みたいに１０代後半まで他のスポーツと掛け持ちしていたら、
サッカーじゃとてもじゃないがプロは無理。逆に、最初から野球一本に絞ってる
貧乏国の選手たちは、１０代終わりからレギュラーへ（アンドリュー・ジョーンズとか）
全部言うとおりに投げてます」らしいぞ（ｗ
だいたい、サッカーが頭を使わないスポーツなら、サッカーのトップスターは
デニウソンでしょうな。
ちなみに、サッカーはルールが最も簡単なので、試合展開が最も複雑となります。
そしてタイムアウトが取れないので、選手の自主的な判断力と、試合展開の応じた
応用力が必要となります。これほど頭脳の要るスポーツもないでしょう。
あと、野球が高度な技術が必要だというけど、野球はポジションによって役割が分化されてるので、
技術習得はラク。ヘルトンとか大学までアメフトのQBやってたのに、プロに
なってる。ガルシアパーラも高校までサッカーもやってた。大学から野球にしぼってプロへ。
去年のセーブ王、デレック・ロウなんて、バスケにサッカー、野球にゴルフと掛け持ちしてて、
最後は野球へ。とにかく、野球みたいに１０代後半まで他のスポーツと掛け持ちしていたら、
サッカーじゃとてもじゃないがプロは無理。逆に、最初から野球一本に絞ってる
貧乏国の選手たちは、１０代終わりからレギュラーへ（アンドリュー・ジョーンズとか）
692 ： ：01/10/31 12:52 ID:Z+DGq2Vy
>>690
ミューレン（元ヤクルト）←５ヶ国語しゃべれますが何か？
ミューレン（元ヤクルト）←５ヶ国語しゃべれますが何か？
693 ：.：01/10/31 12:53 ID:lAatgEan
ちなみに、アメリカ人がSUCKERと呼ぶ・・・ってコピペを野球豚さん
は得意げに、馬鹿の一つ覚えで貼り付けますが、そんなもの単なるアメリカ人の
サッカーへの無知の表れでしょう。
雨が降ったくらいで試合を中止し、日本では女が男に混じってできてしまってる
野球というスポーツは、もともとイギリスでフットボールのできない女性用
につくられたスポーツであることをお忘れなく。
まあ、それをパクってそのままジャイアンツだのタイガースだの、そのまま
チーム名を盗んできた、朝鮮人並みのメンタリティーの日本豚野球。
同じ日本人として恥なので、さっさとつぶれてください。
は得意げに、馬鹿の一つ覚えで貼り付けますが、そんなもの単なるアメリカ人の
サッカーへの無知の表れでしょう。
雨が降ったくらいで試合を中止し、日本では女が男に混じってできてしまってる
野球というスポーツは、もともとイギリスでフットボールのできない女性用
につくられたスポーツであることをお忘れなく。
まあ、それをパクってそのままジャイアンツだのタイガースだの、そのまま
チーム名を盗んできた、朝鮮人並みのメンタリティーの日本豚野球。
同じ日本人として恥なので、さっさとつぶれてください。
694 ： ：01/10/31 12:55 ID:9YZ9BaNX
695 ： ：01/10/31 12:56 ID:Z+DGq2Vy
696 ：.：01/10/31 12:57 ID:lAatgEan
野球が世界に広まらないのは、ルールが多すぎて試合展開が単純だから
ですよ。得点パターンも限られてて、きわめてワンパターンだし。
サッカーやバス毛に比べればわかりますよ。こちらは得点パターンが複雑で
多彩でしょ？だから面白いんですよ。
野球なんて、ルールにがんじがらめで、得点パターンが単純。
ですよ。得点パターンも限られてて、きわめてワンパターンだし。
サッカーやバス毛に比べればわかりますよ。こちらは得点パターンが複雑で
多彩でしょ？だから面白いんですよ。
野球なんて、ルールにがんじがらめで、得点パターンが単純。
697 ： ：01/10/31 12:58 ID:Z+DGq2Vy
698 ：.：01/10/31 12:59 ID:lAatgEan
というか、サッカー豚って呼び方、どうでしょうね？
ネーミングセンスのダサさというか・・・
サッカーと豚はまるっきりつながらないのに、無理やり｢野球豚」
に対応して、そのまま真似てるだけ
豚は野球の専売特許じゃないの
ネーミングセンスのダサさというか・・・
サッカーと豚はまるっきりつながらないのに、無理やり｢野球豚」
に対応して、そのまま真似てるだけ
豚は野球の専売特許じゃないの
699 ： ：01/10/31 13:00 ID:Z+DGq2Vy
700 ： ：01/10/31 13:01 ID:Z+DGq2Vy
701 ： ：01/10/31 13:02 ID:9YZ9BaNX
702 ：＞６９９：01/10/31 13:02 ID:lAatgEan
佐山の本を読んでみな
野球はまちがいなくイギリスの女性用スポーツとして生まれた
相手にしてないのは、それをかたくなに信じたくない豚だけ
野球はまちがいなくイギリスの女性用スポーツとして生まれた
相手にしてないのは、それをかたくなに信じたくない豚だけ
703 ： ：01/10/31 13:03 ID:Z+DGq2Vy
サッカー豚がいろいろ行っても>>680ほどの説得力ないね
704 ： ：01/10/31 13:04 ID:Z+DGq2Vy
705 ：.：01/10/31 13:05 ID:lAatgEan
というか、野球豚といって思い出せるのは野村だな
あの間抜け面には、思わず「野球豚」と口に出てしまう
野村って、一応野球では｢頭がいい」ってされてるんでしょ？
で、実生活ではその嫁に振りまわっされぱなしの馬鹿（爆笑
やっぱり野球って馬鹿でもできるんじゃないの？
長嶋がトップスターというのが良い証拠
あの間抜け面には、思わず「野球豚」と口に出てしまう
野村って、一応野球では｢頭がいい」ってされてるんでしょ？
で、実生活ではその嫁に振りまわっされぱなしの馬鹿（爆笑
やっぱり野球って馬鹿でもできるんじゃないの？
長嶋がトップスターというのが良い証拠
706 ： ：01/10/31 13:05 ID:Z+DGq2Vy
>>703
佐山はホボークン（ニュージャージー州）発祥説だ。
佐山はホボークン（ニュージャージー州）発祥説だ。
707 ： ：01/10/31 13:06 ID:9YZ9BaNX
708 ： ：01/10/31 13:06 ID:Z+DGq2Vy
>>705
野村の本読んでからクソレスかきな（ﾌﾟ
野村の本読んでからクソレスかきな（ﾌﾟ
709 ：推定少女 ◆RYCM.qa. ：01/10/31 13:07 ID:qMTi3zy9
野球の何処に頭使う場面があるんだ？
命令されないと動けないじゃん
あれは馬鹿じゃないとできないよ
見てる方も馬鹿になる
命令されないと動けないじゃん
あれは馬鹿じゃないとできないよ
見てる方も馬鹿になる
710 ： ：01/10/31 13:07 ID:Z+DGq2Vy
>>707
トルシエもな
トルシエもな
711 ：.：01/10/31 13:08 ID:lAatgEan
Z+DGq2Vyはさっきから相当焦ってるな（ｗ
レス先の番号を一つずつ間違ってる
おい、豚！そう焦るなよ〜
レス先の番号を一つずつ間違ってる
おい、豚！そう焦るなよ〜
712 ： ：01/10/31 13:08 ID:Z+DGq2Vy
713 ： ：01/10/31 13:09 ID:eMC15kkc
ビルゲイツは馬鹿だったのか・・・・
714 ： ：01/10/31 13:09 ID:FZAIsaHA
野茂は日常会話なら話せる。
インタビューで通訳に頼るのは細かいニュアンスが伝わらないのを
心配してるから。
ついでにいうと語学の習得と頭の良さはそれほど関係ない。
高校落ちて中卒でスペイン行った奴が1年もたたずにペラペラになってたし。
インタビューで通訳に頼るのは細かいニュアンスが伝わらないのを
心配してるから。
ついでにいうと語学の習得と頭の良さはそれほど関係ない。
高校落ちて中卒でスペイン行った奴が1年もたたずにペラペラになってたし。
715 ：推定少女 ◆RYCM.qa. ：01/10/31 13:09 ID:qMTi3zy9
野球はサッカーよりも頭を使わないスポーツです
すべてはマニュアル通りに行われ何も考えなくても出来ます
これぞお年寄りのためのスポーツです
野球をしてると物事を臨機応変に対処できなくなるのが欠点です。
なので若者は他のスポーツをやりましょう
すべてはマニュアル通りに行われ何も考えなくても出来ます
これぞお年寄りのためのスポーツです
野球をしてると物事を臨機応変に対処できなくなるのが欠点です。
なので若者は他のスポーツをやりましょう
717 ：＞７０８：01/10/31 13:10 ID:lAatgEan
どんな本書こうが、馬鹿は馬鹿
嫁に振りまわっされぱなしの、実生活では何の対応力も
知恵も持ち得ない、馬鹿な野球豚
おいZ+DGq2Vy豚？７０４や７０６で間違ってるが、ようやく
直せたようだな。よかったよかった
嫁に振りまわっされぱなしの、実生活では何の対応力も
知恵も持ち得ない、馬鹿な野球豚
おいZ+DGq2Vy豚？７０４や７０６で間違ってるが、ようやく
直せたようだな。よかったよかった
718 ：＿：01/10/31 13:10 ID:WiQRICgw
＞Ｊリーグ元年のマスコミやクソタレントのプロ野球へ対する攻撃
のほうがはるかに度を越えていたと思う。
具体的に誰がなんて言ったの？
のほうがはるかに度を越えていたと思う。
具体的に誰がなんて言ったの？
719 ：.：01/10/31 13:11 ID:lAatgEan
＞７１６
ま、そう力むな
ま、そう力むな
720 ： ：01/10/31 13:11 ID:Z+DGq2Vy
はっきりいってサッカーよりも頭使わないスポーツってないだろ。
721 ： ：01/10/31 13:12 ID:Z+DGq2Vy
＞７１９
きみも毎日出張でたいへんだね
きみも毎日出張でたいへんだね
722 ： ：01/10/31 13:12 ID:eMC15kkc
サカ豚が吠えてるね
象でもできるスポーツは他にあるんか
象でもできるスポーツは他にあるんか
723 ：.：01/10/31 13:12 ID:lAatgEan
うっわ〜、野球豚の妄想ってコワ〜
＞lAatgEanほど焦っていないよ（ﾌﾟ
おまえ毎日来てるもんな（ﾌﾟﾌﾟ
なにこれ？今日初めて書き込みしてるのに
妄想酷すぎて気色ワル・・・
＞lAatgEanほど焦っていないよ（ﾌﾟ
おまえ毎日来てるもんな（ﾌﾟﾌﾟ
なにこれ？今日初めて書き込みしてるのに
妄想酷すぎて気色ワル・・・
724 ： ：01/10/31 13:13 ID:9YZ9BaNX
>>710
日本人は授業で英語を習うの知ってる？
日本人は授業で英語を習うの知ってる？
725 ：＿：01/10/31 13:11 ID:WiQRICgw
＞Ｊリーグ元年のマスコミやクソタレントのプロ野球へ対する攻撃
のほうがはるかに度を越えていたと思う。
具体的に誰がなんて言ったの？
のほうがはるかに度を越えていたと思う。
具体的に誰がなんて言ったの？
726 ：優良コピペ：01/10/31 13:14 ID:lAatgEan
というか、サッカーが動物にできるってのは言いがかりもいいところ、
無茶苦茶だねぇ。。。
象にできているのは、単にボールを足に当てて転がしているだけです。
あれはサッカーとはいえません。
言い換えれば、赤ん坊が｢おぎゃあ」と泣いた時点で、｢赤ん坊が会話できている」
と決め付けるようなものですよ。
猿がバナナを投げただけで、｢猿でも野球できる」なんて言いますかい？
それと同じことですよ
無茶苦茶だねぇ。。。
象にできているのは、単にボールを足に当てて転がしているだけです。
あれはサッカーとはいえません。
言い換えれば、赤ん坊が｢おぎゃあ」と泣いた時点で、｢赤ん坊が会話できている」
と決め付けるようなものですよ。
猿がバナナを投げただけで、｢猿でも野球できる」なんて言いますかい？
それと同じことですよ
727 ： ：01/10/31 13:14 ID:Z+DGq2Vy
おいlAatgEan。
たまには友達と遊びにいけよ。
あ！ヒッキーには筆記０には友達いなかったね（プ
たまには友達と遊びにいけよ。
あ！ヒッキーには筆記０には友達いなかったね（プ
728 ：・：01/10/31 13:15 ID:lAatgEan
＞７２７
出た！妄想第二弾！
やばい方向に想像が働いてるもんなぁ・・・
出た！妄想第二弾！
やばい方向に想像が働いてるもんなぁ・・・
729 ：推定少女 ◆RYCM.qa. ：01/10/31 13:15 ID:qMTi3zy9
野球豚がバスケやサッカーを見ても面白く感じないだろうな
あの早い展開は野球豚の頭では処理しきれないからね
あの早い展開は野球豚の頭では処理しきれないからね
730 ： ：01/10/31 13:15 ID:Z+DGq2Vy
＞７２６
飼い主が「うちのペットはサッカーできます」なんていっちゃってるからねえ
象のサッカーなんてゴールまである。
サルがバナナ投げただけで
「野球やってる」なんて言うほうがよっぽど言いがかりだね。
飼い主が「うちのペットはサッカーできます」なんていっちゃってるからねえ
象のサッカーなんてゴールまである。
サルがバナナ投げただけで
「野球やってる」なんて言うほうがよっぽど言いがかりだね。
731 ： ：01/10/31 13:16 ID:Z+DGq2Vy
>>728
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・図星でやんの（爆
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・図星でやんの（爆
732 ： ：01/10/31 13:17 ID:eMC15kkc
猿の方が象より明らかに人間に近い知能持ってるし
象みたいな単細胞動物でもできるサカ
象みたいな単細胞動物でもできるサカ
733 ：.：01/10/31 13:17 ID:lAatgEan
＞７３０
で、実際見たらサッカーになってない、と
で、実際見たらサッカーになってない、と
734 ：推定少女 ◆RYCM.qa. ：01/10/31 13:18 ID:qMTi3zy9
野球見てると脳が退化するよ
野球すると豚になっちゃうよ
野球すると豚になっちゃうよ
735 ： ：01/10/31 13:18 ID:Z+DGq2Vy
動物王国にサッカー犬っているよね。
人間と一緒にサッカーやってたけど？
人間と一緒にサッカーやってたけど？
野球選手で大学出の人たくさんいるけど、あくまで出身で「卒業」じゃないんだよね。
737 ：.：01/10/31 13:19 ID:lAatgEan
もし象が、狙いを持ってパスを出し、チーム戦術の意図を把握して
プレーを選択し、ディフェンスではプレスをきちんとかけ、マーク
および他人のマークのカバーに入る
最低限これができてれば、象にもサッカーはできるといえるだろうね
こんな象、いるの？
プレーを選択し、ディフェンスではプレスをきちんとかけ、マーク
および他人のマークのカバーに入る
最低限これができてれば、象にもサッカーはできるといえるだろうね
こんな象、いるの？
738 ：推定少女 ◆RYCM.qa. ：01/10/31 13:20 ID:qMTi3zy9
で、野球で頭使う場面は何処？
カーブかな？フォークかな？よしっカーブだ！！！
これぐらいっしょ（ｗ
カーブかな？フォークかな？よしっカーブだ！！！
これぐらいっしょ（ｗ
739 ： ：01/10/31 13:24 ID:yxEwBd4H
>>737
基本的にゴールに球を蹴り込めばゲームがン成り立つだろ
基本的にゴールに球を蹴り込めばゲームがン成り立つだろ
740 ： ：01/10/31 13:24 ID:yxEwBd4H
>>738
じゃあおまえがやってみろよ（ｗ
じゃあおまえがやってみろよ（ｗ
741 ： ：01/10/31 13:25 ID:857UAhAp
サカーダサークサー
742 ： ：01/10/31 13:26 ID:yxEwBd4H
動物でもできるサッカー
坂豚がここで声高に反論しても一般人には定説じゃない？
坂豚がここで声高に反論しても一般人には定説じゃない？
743 ：推定少女 ◆RYCM.qa. ：01/10/31 13:26 ID:qMTi3zy9
反論できないヤキウ豚が論破されて泣いてるｗ
744 ： ：01/10/31 13:27 ID:yxEwBd4H
>>743
ん？毎日論破されているのはサッカー豚だろ？
ん？毎日論破されているのはサッカー豚だろ？
745 ： ：01/10/31 13:27 ID:9YZ9BaNX
野球って何に似てるかって、じゃんけんに似てると思う
俺は配球が好きなんだけど、これってじゃんけんに似てる
「こいつさっきグー（ストレート）出したから、
今度はチョキ（スライダー）だろう」 とか
「こいつさっきからグー続けてるけど、今度もグーかなー？？
この辺でパー（フォーク） 来ないかな〜」とか
一方サッカーは、絵を描くことに似てる
アイデアとか、創造性、イマジネーションが楽しめる
そして、サッカーも絵も、「誰でも絵を書くだけなら（サッカーする）
できるが、極めるには奥が深すぎる」 っところもそっくり
俺は配球が好きなんだけど、これってじゃんけんに似てる
「こいつさっきグー（ストレート）出したから、
今度はチョキ（スライダー）だろう」 とか
「こいつさっきからグー続けてるけど、今度もグーかなー？？
この辺でパー（フォーク） 来ないかな〜」とか
一方サッカーは、絵を描くことに似てる
アイデアとか、創造性、イマジネーションが楽しめる
そして、サッカーも絵も、「誰でも絵を書くだけなら（サッカーする）
できるが、極めるには奥が深すぎる」 っところもそっくり
747 ：＞７３９：01/10/31 13:29 ID:lAatgEan
最低限ディフェンスができないと、試合にならないよ
サッカーと呼べるものではない
サッカーと呼べるものではない
748 ：推定少女 ◆RYCM.qa. ：01/10/31 13:29 ID:qMTi3zy9
>>738の質問に答えてくれよ野球豚
幼稚な文章じゃなくてちゃんとねｗ
幼稚な文章じゃなくてちゃんとねｗ
749 ： ：01/10/31 13:29 ID:9YZ9BaNX
>>742
君の逝ってる一般人って誰だよ？
君の逝ってる一般人って誰だよ？
750 ： ：01/10/31 13:29 ID:yxEwBd4H
751 ： ：01/10/31 13:30 ID:857UAhAp
馬鹿にされることを激しく嫌うサカ豚ちゃん
752 ：推定少女 ◆RYCM.qa. ：01/10/31 13:31 ID:qMTi3zy9
>>746
その例え(･∀･)ｲｲ!
その例え(･∀･)ｲｲ!
753 ： ：01/10/31 13:32 ID:yxEwBd4H
動物でもできるという一言に
サカー豚過剰反応示してるな・・・
よっぽど痛かったのだろう（ｗ
サカー豚過剰反応示してるな・・・
よっぽど痛かったのだろう（ｗ
754 ：.：01/10/31 13:32 ID:lAatgEan
というか、サッカー豚って呼び方、どうでしょうね？
ネーミングセンスのダサさというか・・・
サッカーと豚はまるっきりつながらないのに、無理やり｢野球豚」
に対応して、そのまま真似てるだけ
豚は野球の専売特許じゃないの
ネーミングセンスのダサさというか・・・
サッカーと豚はまるっきりつながらないのに、無理やり｢野球豚」
に対応して、そのまま真似てるだけ
豚は野球の専売特許じゃないの
755 ： ：01/10/31 13:33 ID:yxEwBd4H
サカー豚必死だね（ｗ
>>752
ど〜〜〜も〜〜〜！
ど〜〜〜も〜〜〜！
757 ： ：01/10/31 13:33 ID:9YZ9BaNX
741 ： ：01/10/31 13:25 ID:857UAhAp
サカーダサークサー
751 ： ：01/10/31 13:30 ID:857UAhAp
馬鹿にされることを激しく嫌うサカ豚ちゃん
ID:857UAhAp ←お前レベル低すぎ。バイバイ
サカーダサークサー
751 ： ：01/10/31 13:30 ID:857UAhAp
馬鹿にされることを激しく嫌うサカ豚ちゃん
ID:857UAhAp ←お前レベル低すぎ。バイバイ
758 ： ：01/10/31 13:33 ID:mFgnWzJd
じゃあこれからサッカー猿とでも呼ぼうか
759 ： ：01/10/31 13:34 ID:yxEwBd4H
蹴球豚って毎日ここに来ているが
何している人たち？
何している人たち？
760 ：.：01/10/31 13:34 ID:lAatgEan
サッカー猿に野球豚、こりゃいいや
761 ：推定少女 ◆RYCM.qa. ：01/10/31 13:35 ID:qMTi3zy9
結局反論できないようだねヤキウブタｗ
762 ： ：01/10/31 13:35 ID:yxEwBd4H
763 ： ：01/10/31 13:36 ID:yxEwBd4H
>>761
よ！えどさりばん。今日も相変わらずヴァカだね（ｗ
よ！えどさりばん。今日も相変わらずヴァカだね（ｗ
764 ： ：01/10/31 13:36 ID:eMC15kkc
サカはダニでもできそうだもんな
765 ：＞７６２：01/10/31 13:36 ID:lAatgEan
言いにくいので却下
つか、野球が広まらないのは、単につまらないからなんだよね
「ルールが難しいから」「道具がいるから」「球場が居るから」
とかは二の次三の次。
たとえばさ、インド人が俺たち日本人に「あなた達日本でクリケットが
広まらないのはルールが複雑で、広い球場が必要で、道具もいるから
です」とか言われたって、こっちからすれば「つーか、クリケットに
別に興味もてんだけ。ルールが複雑も何も、ルール覚えてまで見たいと思うほど
クリケットに魅力を感じない。ただそれだけ」って答えるだけだと思う。
それと、野球が世界に広まらないのは同じことなんだよ。
それを、なんやルールが難しいからとか道具が居るからとか後付の理屈
をつけるのがおかしいんであってね
単に野球が面白くないから、改めて観る必要もないってだけだって
「ルールが難しいから」「道具がいるから」「球場が居るから」
とかは二の次三の次。
たとえばさ、インド人が俺たち日本人に「あなた達日本でクリケットが
広まらないのはルールが複雑で、広い球場が必要で、道具もいるから
です」とか言われたって、こっちからすれば「つーか、クリケットに
別に興味もてんだけ。ルールが複雑も何も、ルール覚えてまで見たいと思うほど
クリケットに魅力を感じない。ただそれだけ」って答えるだけだと思う。
それと、野球が世界に広まらないのは同じことなんだよ。
それを、なんやルールが難しいからとか道具が居るからとか後付の理屈
をつけるのがおかしいんであってね
単に野球が面白くないから、改めて観る必要もないってだけだって
767 ：フェルメール：01/10/31 13:37 ID:2OIVbCVd
768 ：.：01/10/31 13:37 ID:lAatgEan
ちなみに、猿回し芸では野球もやってたなぁ（ｗ
769 ： ：01/10/31 13:38 ID:mlygjN6y
トッド・ヘルトンはＱＢとファーストと両方やってたじゃん
770 ： ：01/10/31 13:38 ID:mFgnWzJd
>>766
主観を押し付けるなよ・・・
主観を押し付けるなよ・・・
771 ：.：01/10/31 13:38 ID:lAatgEan
＞７６７
揶揄するのにそっくり真似るようでは、所詮は同レベルってことじゃん
揶揄するのにそっくり真似るようでは、所詮は同レベルってことじゃん
772 ：フェルメール：01/10/31 13:40 ID:2OIVbCVd
>>766の思考回路はせいぜい高卒レベル。
もの事をすぐに単純化したがるヴァカ。
もの事をすぐに単純化したがるヴァカ。
773 ：/：01/10/31 13:40 ID:ekZkOd4n
野球は頭使う暇なんか無いよ。
１秒もかからないうちに飛んでくる小さいボールを打つことや、
バウンドして飛んでくるボールを的確に取るなんて
ほとんど本能的な体の感覚だけでやってる部分が多いよ。
ちなみの俺は野球の他にサッカーとラグビーをやってましたが、
技術面では野球が一番苦労したよ。
こういうのも野球が広まりにくい原因だろうね。
１秒もかからないうちに飛んでくる小さいボールを打つことや、
バウンドして飛んでくるボールを的確に取るなんて
ほとんど本能的な体の感覚だけでやってる部分が多いよ。
ちなみの俺は野球の他にサッカーとラグビーをやってましたが、
技術面では野球が一番苦労したよ。
こういうのも野球が広まりにくい原因だろうね。
>>772
そんな反論しかできないお前は中卒（ｗ
そんな反論しかできないお前は中卒（ｗ
775 ：推定少女 ◆RYCM.qa. ：01/10/31 13:42 ID:qMTi3zy9
776 ：フェルメール：01/10/31 13:43 ID:2OIVbCVd
777 ： ：01/10/31 13:44 ID:mFgnWzJd
野球を叩きたいならアンチ板にでも逝ってください。
自作自演もやり放題だし、
煽りがいのある厨房ばかりですよ(ｗ
↓以降sage進行でお願い致します。
自作自演もやり放題だし、
煽りがいのある厨房ばかりですよ(ｗ
↓以降sage進行でお願い致します。
778 ：＞７７６：01/10/31 13:46 ID:lAatgEan
つーか、揶揄してることにならんよ、それじゃ
俺の読解力よりもまず、お前が文章力つけろ（ｗ
俺の読解力よりもまず、お前が文章力つけろ（ｗ
779 ：ファルメール：01/10/31 13:47 ID:2OIVbCVd
>>774
ある事象にたいする一本化された筋道など存在しない。
全ては微細な事柄の積み重ねで成り立っている。
こういった要素を一緒くたにして勝手な主観で物を言うお前は
ヴァカ以外のなんなのだ？ｗ
お前の書いた事に反論してもらうだけの価値があると思ってい
るのか？ｗ
ある事象にたいする一本化された筋道など存在しない。
全ては微細な事柄の積み重ねで成り立っている。
こういった要素を一緒くたにして勝手な主観で物を言うお前は
ヴァカ以外のなんなのだ？ｗ
お前の書いた事に反論してもらうだけの価値があると思ってい
るのか？ｗ
まあどうでもいいが、野球が頭を使うかどうかって、全ては
長嶋が証明してくれるよ
もしくは、野球では頭がいいらしいが、実生活じゃ嫁にすら頭の上がらない
典型的な馬鹿、野球野村豚か
長嶋が証明してくれるよ
もしくは、野球では頭がいいらしいが、実生活じゃ嫁にすら頭の上がらない
典型的な馬鹿、野球野村豚か
781 ：推定少女 ◆RYCM.qa. ：01/10/31 13:48 ID:qMTi3zy9
野球が普及しないことをサッカーのせいにしてるからねぇ
ほんと劣等ヤキウ豚ってタチ悪いな
ほんと劣等ヤキウ豚ってタチ悪いな
782 ： ：01/10/31 13:51 ID:tmYzXmTG
>>781
全身まっしろ君たまには外に出てサッカーしなよ
全身まっしろ君たまには外に出てサッカーしなよ
必死だな（ｗ
784 ： ：01/10/31 13:57 ID:gmuXGXr3
サカヲタしつこい。野球が詰まらんと思うのは勝手だが、野球ファンを論破して
サッカーの優位性を示したいというお前のくだらん妄想が最も理解出来ん。
同じサカヲタ同士でそんな話をしてるのか？それで盛り上がってるのか？
サカヲタはＪリーグやＷ杯を観に行って、そんな妄想を語り合うのか？
お前みたいな異常な奴が居るから、サカヲタは非サカヲタから白い眼で見られるだ。
お前が幾等くだらん妄想を書き連ねても、納得する様な野球ファンは居ねえよ。
サッカーの優位性を示したいというお前のくだらん妄想が最も理解出来ん。
同じサカヲタ同士でそんな話をしてるのか？それで盛り上がってるのか？
サカヲタはＪリーグやＷ杯を観に行って、そんな妄想を語り合うのか？
お前みたいな異常な奴が居るから、サカヲタは非サカヲタから白い眼で見られるだ。
お前が幾等くだらん妄想を書き連ねても、納得する様な野球ファンは居ねえよ。
785 ： ：01/10/31 13:59 ID:5PBZX/Ro
786 ： ：01/10/31 14:02 ID:tmYzXmTG
>>784
ここにいるサカヲタはキチガイアオラーヒッキ-がほとんどだからな
遊び程度にあしらったほうがいいよ
ちゃんとしたサカヲタはこんなこと言わない。居場所が他にないから
ここに来てる。まあ次の講義までのひまつぶしにおれはいつも
ここに来てるけどな
ここにいるサカヲタはキチガイアオラーヒッキ-がほとんどだからな
遊び程度にあしらったほうがいいよ
ちゃんとしたサカヲタはこんなこと言わない。居場所が他にないから
ここに来てる。まあ次の講義までのひまつぶしにおれはいつも
ここに来てるけどな
787 ： ：01/10/31 14:04 ID:5lkx+3uO
>>781
どう読めばそうなるんだ？
どう読めばそうなるんだ？
789 ： ：01/10/31 14:20 ID:tmYzXmTG
>>788
確かに推定少女は妄想ばっかだもんな
あとはコピぺ。他人の意見を利用するしか脳がないのか
サッカーってのはタイムアウトがないから自分の判断力とか
戦術眼とかが大切じゃねーのか？
それとも自分が判断した結果がコピぺなのかな
確かに推定少女は妄想ばっかだもんな
あとはコピぺ。他人の意見を利用するしか脳がないのか
サッカーってのはタイムアウトがないから自分の判断力とか
戦術眼とかが大切じゃねーのか？
それとも自分が判断した結果がコピぺなのかな
790 ：＿：01/10/31 14:34 ID:RTx4z1w6
>Ｊリーグ元年のマスコミやクソタレントのプロ野球へ対する攻撃
のほうがはるかに度を越えていたと思う。
具体的に誰が何を言ってた？
のほうがはるかに度を越えていたと思う。
具体的に誰が何を言ってた？
791 ： ：01/10/31 14:52 ID:8/51WThA
>>790
清水圭（しかし、その後の野茂フィーバーには便乗。ロスへ観戦も）
清水圭（しかし、その後の野茂フィーバーには便乗。ロスへ観戦も）
792 ：_：01/10/31 14:53 ID:RTx4z1w6
たったそれだけ？
793 ： ：01/10/31 14:56 ID:k0YOPipv
>>791あんな糞面白くも無い存在感の無いタレントにサッカーファン
名乗られたらサッカーファンも迷惑だろうな
名乗られたらサッカーファンも迷惑だろうな
794 ： ：01/10/31 14:59 ID:hqTJ/E9g
RTx4z1w6は相手にしちゃ駄目。当時の事を知らなくても無理ないのよ。
93年頃も精神を患って入院し、俗世から隔離された生活をしていたんだから。
93年頃も精神を患って入院し、俗世から隔離された生活をしていたんだから。
795 ： ：01/10/31 15:07 ID:98APaGPe
自分はｻｶｰファンだけど、別に野球は野球でいいと思う。今もワールドシリーズ見てるし。
別に話し合うのはいいけど、
野球ファンとして｢世界に野球を受け入れてもらいたいの？｣
煽りではなくて、素朴な疑問ダス。
別に話し合うのはいいけど、
野球ファンとして｢世界に野球を受け入れてもらいたいの？｣
煽りではなくて、素朴な疑問ダス。
796 ： ：01/10/31 15:15 ID:tmYzXmTG
>>795
受け入れてもらえば野球のＷ杯も本格的に力入れるだろうし
面白くなると思う。
野球ヲタにも保守派とかいろいろいるからいちがいに
みんなそう思ってるとはいえないけどね
将来的にはそうなっていかないと野球は終わる
現段階ではそうなりそうもないけどね
受け入れてもらえば野球のＷ杯も本格的に力入れるだろうし
面白くなると思う。
野球ヲタにも保守派とかいろいろいるからいちがいに
みんなそう思ってるとはいえないけどね
将来的にはそうなっていかないと野球は終わる
現段階ではそうなりそうもないけどね
797 ： ：01/10/31 15:26 ID:5wyyiGpa
野球への攻撃で出てくるのは、何時でも清水圭だけだな。
798 ：/：01/10/31 15:35 ID:ekZkOd4n
清水圭って巨人ファンぶってなかったっけ？
799 ：.：01/10/31 15:38 ID:30GMZSgR
世界が野球を受けいれるかどうかじゃなくて
アメリカ人がMLB以外にも金を出して見る価値のある野球があるかどうか
認めるかどうかの問題だと思うが。
アメリカ人はいまでもMLBチャンピオン=ワールドチャンピオンだと
思ってるから当分無理だとは思うが。
アメリカ人がMLB以外にも金を出して見る価値のある野球があるかどうか
認めるかどうかの問題だと思うが。
アメリカ人はいまでもMLBチャンピオン=ワールドチャンピオンだと
思ってるから当分無理だとは思うが。
800 ：ミナコ☆ ◆OBykfjW6 ：01/10/31 15:39 ID:mqDz9hwZ
800ゲット終了！
801 ： ：01/10/31 15:42 ID:lbg00ZNp
どっちでもいいけどネタが笑えるのは野球板のほうが多いよ
>>795
良いプレーが見られればどうでもいい
もちろん競技人口が増えればそれだけ良いプレーヤー・チームが生まれるのは
必然だから世界中に広まって欲しいと思うけどね
世界で最高のチーム同士が真剣勝負をするのを考えるだけで楽しいでしょ？
良いプレーが見られればどうでもいい
もちろん競技人口が増えればそれだけ良いプレーヤー・チームが生まれるのは
必然だから世界中に広まって欲しいと思うけどね
世界で最高のチーム同士が真剣勝負をするのを考えるだけで楽しいでしょ？
803 ：＿：01/10/31 15:55 ID:XGMe7ikP
アメ工頼みか
804 ：.：01/10/31 16:07 ID:30GMZSgR
>>802
だからMLBをだきこまないとどうしようもないんだって。
オリンピックのとき、MLBは自国選手のオリンピック代表権は尊重するよう
各球団に周知徹底したが、他の国ではおかまいなし。おかげでオーストラリアは
代表メンバーをメジャー昇格で持ってかれた(昇格断われば下手すると解雇)。
MLBが日程等で協力しなきゃ他の国でも「最高のチーム」自体が編成できないんだよ。
だからMLBをだきこまないとどうしようもないんだって。
オリンピックのとき、MLBは自国選手のオリンピック代表権は尊重するよう
各球団に周知徹底したが、他の国ではおかまいなし。おかげでオーストラリアは
代表メンバーをメジャー昇格で持ってかれた(昇格断われば下手すると解雇)。
MLBが日程等で協力しなきゃ他の国でも「最高のチーム」自体が編成できないんだよ。
805 ：：：01/10/31 16:09 ID:85UIljob
野球が世界で受け入れられない・・・
八百長ばっかりだからだろ
プロ野球の台本を探しているんだがなかなか見つからない
八百長ばっかりだからだろ
プロ野球の台本を探しているんだがなかなか見つからない
806 ： ：01/10/31 16:23 ID:LsQLRPqV
★☆★☆★☆ プラスイオン注意報 ★☆★☆★☆
現在、このスレにはプラスイオンが充満してます。
心身ともにリフレッシュするために、
マイナスイオンを取りこみましょう！！
お部屋に観葉植物を置いてみたり、
森林浴をしてみたらどうですか？
あなたのイライラや倦怠感なんて、
どっかいっちゃいますよ！
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
現在、このスレにはプラスイオンが充満してます。
心身ともにリフレッシュするために、
マイナスイオンを取りこみましょう！！
お部屋に観葉植物を置いてみたり、
森林浴をしてみたらどうですか？
あなたのイライラや倦怠感なんて、
どっかいっちゃいますよ！
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
807 ：_：01/10/31 16:25 ID:XGMe7ikP
_
808 ：802：01/10/31 16:25 ID:r5mEEIA/
>>804
そうだね、同感だよ。
例えばＮＦＬはヨーロッパにリーグを作って頑張ってる。
年々人気も高まってるしプレイの質も上がってるんだとか。
ＮＢＡもマジック＆ジョーダンのドリームチームから爆発的に人気が増した。
ＮＨＬでさえ長野五輪のドミニク・ハシェックのプレイに象徴されるように
各国に散らばったプロ選手が活躍している。
それに比べてＭＬＢは・・・、歯痒い、歯痒いんだよなぁ・・・
リーグもそうだがそれ以上に選手が今の状況にアグラをかいてるのが腹立たしい
そうだね、同感だよ。
例えばＮＦＬはヨーロッパにリーグを作って頑張ってる。
年々人気も高まってるしプレイの質も上がってるんだとか。
ＮＢＡもマジック＆ジョーダンのドリームチームから爆発的に人気が増した。
ＮＨＬでさえ長野五輪のドミニク・ハシェックのプレイに象徴されるように
各国に散らばったプロ選手が活躍している。
それに比べてＭＬＢは・・・、歯痒い、歯痒いんだよなぁ・・・
リーグもそうだがそれ以上に選手が今の状況にアグラをかいてるのが腹立たしい
809 ： ：01/10/31 16:30 ID:e+WlaoMb
MLBはホラ、ドーピングもあるから
810 ：＿：01/10/31 16:33 ID:XGMe7ikP
NBA、NFLはドーピング検査するんか？
>>810
あるよ
ＮＢＡはあまり詳しくないんでわからないけど
ＮＦＬはＭＬＢ以上に厳しい。
一度やると数週間の出場停止とその後週に一度の
検査を義務付けられる。
２度目をやると１年間の出場停止。
３度目をやるとあぼ〜ん
あるよ
ＮＢＡはあまり詳しくないんでわからないけど
ＮＦＬはＭＬＢ以上に厳しい。
一度やると数週間の出場停止とその後週に一度の
検査を義務付けられる。
２度目をやると１年間の出場停止。
３度目をやるとあぼ〜ん
813 ： ：01/10/31 16:55 ID:zDjr0mJy
アンドロステンジオンはどこの薬局でも簡単に手に入るじゃないの
筋肉増強剤といえば、一般にはタンパク同化ホルモンや興奮剤だけど、
アンドロステンジオンは栄養剤だからね
今は問題なくなっているんじゃないの
筋肉増強剤といえば、一般にはタンパク同化ホルモンや興奮剤だけど、
アンドロステンジオンは栄養剤だからね
今は問題なくなっているんじゃないの
814 ：おお：01/10/31 17:50 ID:QOtte92u
俺はサッカーも野球もバスケも見る。
中田はスゲーやつだと思うし、プレミアやセリエだって
一度見ればそのプレーのレベルの高さ、流れるような試合展開にヤラレル。
国内Ｊリーグのレベルは低いが、それでも噛み合った展開は結構イケル。
野球は、野球でボンズや、クレメンスのパワーに驚き、
それに立ち向かう野茂やイチローに感動する。
国内だって、近鉄打線のアホのような勝ちかたに呆れ返り、
古田のリードに感心し、阪神の弱さに涙する。
どんな競技だって、一流のプレイヤーは一流の頭脳、肉体を持ち、
一流のプレーを見せ、一流のギャラを稼ぐ。
良く知りもしない競技を、レベルが低いなどと発言することは、
自らの無知と偏狭さを世間に喧伝することに他ならない。
中田はスゲーやつだと思うし、プレミアやセリエだって
一度見ればそのプレーのレベルの高さ、流れるような試合展開にヤラレル。
国内Ｊリーグのレベルは低いが、それでも噛み合った展開は結構イケル。
野球は、野球でボンズや、クレメンスのパワーに驚き、
それに立ち向かう野茂やイチローに感動する。
国内だって、近鉄打線のアホのような勝ちかたに呆れ返り、
古田のリードに感心し、阪神の弱さに涙する。
どんな競技だって、一流のプレイヤーは一流の頭脳、肉体を持ち、
一流のプレーを見せ、一流のギャラを稼ぐ。
良く知りもしない競技を、レベルが低いなどと発言することは、
自らの無知と偏狭さを世間に喧伝することに他ならない。
815 ： ：01/10/31 17:52 ID:0Om7//sb
816 ： ：01/10/31 18:20 ID:cOABdJhO
野球界はＷ杯を利用したらいいのに。世界から何万人も外国人が来るんだから
サッカーの試合のついでに野球も観戦してもらったら興味をもつ人もいるだろう。
サッカーの試合のついでに野球も観戦してもらったら興味をもつ人もいるだろう。
817 ： ：01/10/31 18:25 ID:0Om7//sb
世界に受け入られなくちゃいけない理由って何かあるのか？
818 ： ：01/10/31 18:29 ID:DhY44n82
日本対イタリア戦が国営放送ＲＡＩによりイタリア全土に中継される
ことになったのだ。ほかに韓国、中東にも中継されるが、欧州各国で
も交渉が進んでおり放送される国は増える可能性が高い。
野球ではありえないね（ｷﾞｬﾊ!
ことになったのだ。ほかに韓国、中東にも中継されるが、欧州各国で
も交渉が進んでおり放送される国は増える可能性が高い。
野球ではありえないね（ｷﾞｬﾊ!
819 ： ：01/10/31 18:32 ID:hF+asRlu
どうしてＷ杯にこだわるのか不思議。ナショナリズムなんて流行らないよ。
今のＭＬＢだって、世界最高峰の技を競い合う場になっているんだから、
それでいいでしょ。
今のＭＬＢだって、世界最高峰の技を競い合う場になっているんだから、
それでいいでしょ。
820 ： ：01/10/31 18:33 ID:e0M8gcHl
日本代表のヘタレさが全世界に放送されるのか。
ﾏｲｯﾀﾏｲｯﾀ
ﾏｲｯﾀﾏｲｯﾀ
821 ： ：01/10/31 18:35 ID:4LY3lxJ0
日本のサッカーファンのアホさ加減も世界に放送されます。
822 ： ：01/10/31 18:36 ID:4iMf5//L
＞MLBチャンピオン=ワールドチャンピオン
これって間違ってる？
ヤクルトがMLBチャンピオンに勝てるとは思えんのだけど。
これって間違ってる？
ヤクルトがMLBチャンピオンに勝てるとは思えんのだけど。
823 ： ：01/10/31 18:36 ID:4VEk2Jz7
横やり入れてこういうことを言うのは非常に申し訳ないんだけど
サッカーでも野球でも自分でそれぞれやってみて
面白い方を見るなりやるなりすればいいのでは?
ってこれじゃスレの題名に反するるか
サッカーでも野球でも自分でそれぞれやってみて
面白い方を見るなりやるなりすればいいのでは?
ってこれじゃスレの題名に反するるか
824 ： ：01/10/31 18:38 ID:4iMf5//L
>>820
コンフェデですでに放送されてます。
コンフェデですでに放送されてます。
825 ： ：01/10/31 18:38 ID:4leLp5zk
もはや野球は文化です。
826 ： ：01/10/31 18:52 ID:0F8/2nR2
>>811
それでも検査を潜り抜けてドーピング済みの選手がかなりいると言われている
それでも検査を潜り抜けてドーピング済みの選手がかなりいると言われている
827 ：.：01/10/31 19:51 ID:X/pqeMdy
このスレの結論をそろそろ出そうじゃないですか。
まず、ルールが複雑やら、技術がどうのとか、この手の要因を広まらない理由
に挙げる方がいらっしゃいますが、ドミニカやらキューバ、パナマといった、土人
の国に受け入れている現実を見ると、全くの的外れであることがわかります。
特にキューバなんて、カストロ以前の、それこそ｢未開の土人の国（比ゆでなく、
そのまんま）」に野球が入ったんですよ？
いくら野球豚が引きこもりの世界観で、ルールが困難だとかなんとかほざいても、
こうした現実は毅然としてあるわけです。戦前の、国民総ドキュソの土人王国、
キューバにすら野球がわかったという時点で、この手の説は全く成り立たない
ということです。
まあ、野球が世界に広まらない理由は、ルールが複雑なあまり、試合展開が単調
になってしまったことでしょうね。得点パターンが多彩なサッカーやバスケに
比べると、この単調さは大きなディスアドバンテージです。
まず、ルールが複雑やら、技術がどうのとか、この手の要因を広まらない理由
に挙げる方がいらっしゃいますが、ドミニカやらキューバ、パナマといった、土人
の国に受け入れている現実を見ると、全くの的外れであることがわかります。
特にキューバなんて、カストロ以前の、それこそ｢未開の土人の国（比ゆでなく、
そのまんま）」に野球が入ったんですよ？
いくら野球豚が引きこもりの世界観で、ルールが困難だとかなんとかほざいても、
こうした現実は毅然としてあるわけです。戦前の、国民総ドキュソの土人王国、
キューバにすら野球がわかったという時点で、この手の説は全く成り立たない
ということです。
まあ、野球が世界に広まらない理由は、ルールが複雑なあまり、試合展開が単調
になってしまったことでしょうね。得点パターンが多彩なサッカーやバスケに
比べると、この単調さは大きなディスアドバンテージです。
828 ： ：01/10/31 19:55 ID:Au7EyOx2
以前チャンピオンズリーグが視聴率下がってると言うデータ（嘘？）が
掲示板にありましたが、ただいまＷＯＷＯＷからの報告によると
フランスのナントの前節の試合 フランスでの視聴率が３０パーセント
を超えたとの発表が八塚アナウンサーからありました。
すごいね 人気高い。
掲示板にありましたが、ただいまＷＯＷＯＷからの報告によると
フランスのナントの前節の試合 フランスでの視聴率が３０パーセント
を超えたとの発表が八塚アナウンサーからありました。
すごいね 人気高い。
829 ： ：01/10/31 19:58 ID:nVcdB8bK
フランスって、前にドラゴンボールで６０％視聴率とってたよな
それって、あまり高くないんじゃないの
それって、あまり高くないんじゃないの
830 ： ：01/10/31 20:34 ID:I2AJCRo1
フランスのサイト見るけどやはりサッカーが一番記事が多いね
視聴者人数も言ってたけど忘れたが３０パーセントは高いよ
フランスも衛星放送がかなり以前と違って発達してきてチャンネル数が激増
ドラゴンボールって子供向けのアニメだろ？ ６０パーセントじゃなくって
６パーセントの誤りだろう（笑）＞８２９
視聴者人数も言ってたけど忘れたが３０パーセントは高いよ
フランスも衛星放送がかなり以前と違って発達してきてチャンネル数が激増
ドラゴンボールって子供向けのアニメだろ？ ６０パーセントじゃなくって
６パーセントの誤りだろう（笑）＞８２９
831 ： ：01/10/31 21:35 ID:POh0EC8k
>>827
>カストロ以前の、それこそ｢未開の土人の国（比ゆでなく、そのまんま）」
>戦前の、国民総ドキュソの土人王国、 キューバ
おいおい、こんなこと書いていいのかよ？中には真に受けるやつが
出てくるかも知れないじゃん。ネタにしてもこれはちょっとヒドイぞ。
で、おれもいろいろ調べてみた。
キューバはご存知のとおり、コロンブスが発見した島。
先住民（ここでいう土人）はいたが、すぐに絶滅したらしい。そのかわり
入植したスペイン人は、アメリカ同様黒人奴隷を大量に連れて来て
さとうきびを作らせた。野球はね、19世紀の半ばには伝わっていたと
いう話もあって、日本より歴史は古いってことになるね。（アメリカに近い
ことだし） くわしいことは知らないけど、野球の普及に、当然支配層の
白人も関与してると思う。何でも1910年ごろに、ワールドシリーズにも
出場したタイガースが（シリーズは負けてる）キューバに遠征して、結構
やられたという話だ。あと革命以前はメジャーのキャンプ地だったから
交流はだいぶあったと思う。（スカウトとかしてたかも）
>カストロ以前の、それこそ｢未開の土人の国（比ゆでなく、そのまんま）」
>戦前の、国民総ドキュソの土人王国、 キューバ
おいおい、こんなこと書いていいのかよ？中には真に受けるやつが
出てくるかも知れないじゃん。ネタにしてもこれはちょっとヒドイぞ。
で、おれもいろいろ調べてみた。
キューバはご存知のとおり、コロンブスが発見した島。
先住民（ここでいう土人）はいたが、すぐに絶滅したらしい。そのかわり
入植したスペイン人は、アメリカ同様黒人奴隷を大量に連れて来て
さとうきびを作らせた。野球はね、19世紀の半ばには伝わっていたと
いう話もあって、日本より歴史は古いってことになるね。（アメリカに近い
ことだし） くわしいことは知らないけど、野球の普及に、当然支配層の
白人も関与してると思う。何でも1910年ごろに、ワールドシリーズにも
出場したタイガースが（シリーズは負けてる）キューバに遠征して、結構
やられたという話だ。あと革命以前はメジャーのキャンプ地だったから
交流はだいぶあったと思う。（スカウトとかしてたかも）
832 ：アフォ？：01/10/31 21:57 ID:QOtte92u
>>827
小学生かあんた？
学校逝ったこと無いの？
キューバが野球に力をいれる理由がわかんないのか？
キューバはアメリカを仮想敵国とする共産主義国家だぜ。
国家発揚のため、アメリカの国技である野球で
勝利することを目指したんだよ。
何が土人の国だ？
キューバの選手育成は日本よりよほど科学的だよ。
小学生かあんた？
学校逝ったこと無いの？
キューバが野球に力をいれる理由がわかんないのか？
キューバはアメリカを仮想敵国とする共産主義国家だぜ。
国家発揚のため、アメリカの国技である野球で
勝利することを目指したんだよ。
何が土人の国だ？
キューバの選手育成は日本よりよほど科学的だよ。
833 ： ：01/10/31 22:18 ID:ooLfcnxL
>830 キミいろいろな人から、頭悪いねぇ、て言われない
う・・・・・ん、他人だけど心配だわ・・
う・・・・・ん、他人だけど心配だわ・・
834 ：ｗ：01/10/31 22:35 ID:p6tO6OGE
欧州を中心として発展したサッカー、アメリカで発展した野球。
ルールが平易で道具も安いサッカーは裾野を広げてきた。
野球が発展するためには、ある程度の教育、生活水準が必要だ。
ルールを教えられる指導者、少なくともバット、ボール、グラブは必要だしね。
世界が豊かになっていけば、野球はきっと広がっていく。
ルールが平易で道具も安いサッカーは裾野を広げてきた。
野球が発展するためには、ある程度の教育、生活水準が必要だ。
ルールを教えられる指導者、少なくともバット、ボール、グラブは必要だしね。
世界が豊かになっていけば、野球はきっと広がっていく。
835 ：ふーん：01/10/31 22:55 ID:E5El7FS7
>834
同感。野球はカネがかかりすぎる。ビンボーな国で、野球やってんのは、
中南米とか、アメリカンドリームが比較的みぢかに感じられる国の人だけだしね。
>832
知ったかぶりすんなよ。カストロは大の野球ファンなんだぜ。
同感。野球はカネがかかりすぎる。ビンボーな国で、野球やってんのは、
中南米とか、アメリカンドリームが比較的みぢかに感じられる国の人だけだしね。
>832
知ったかぶりすんなよ。カストロは大の野球ファンなんだぜ。
836 ： ：01/10/31 23:03 ID:FtSdchE4
しかし、ビンボーの国で野球ができないということは
明治時代の日本は実は貧しくなかったということだな
しかしキューバの土人ってどんな人間なんだ
あそこは元奴隷のアフリカ系とその支配者の西洋系の人間ばかりで
原住民の子孫なんて見たことないが
明治時代の日本は実は貧しくなかったということだな
しかしキューバの土人ってどんな人間なんだ
あそこは元奴隷のアフリカ系とその支配者の西洋系の人間ばかりで
原住民の子孫なんて見たことないが
837 ：.が：01/10/31 23:07 ID:7SNpQMjF
カストロ支配以前のキューバは、白人の単なる搾取の地として存在していた
白人は、日本とは違い、現地人に教育など施すことはなかった。
つまり、野球がキューバに広まった頃の教育の普及度、民度は低かった。
そんなレベルの民衆に、野球が広まったという事実は消せない。
白人は、日本とは違い、現地人に教育など施すことはなかった。
つまり、野球がキューバに広まった頃の教育の普及度、民度は低かった。
そんなレベルの民衆に、野球が広まったという事実は消せない。
838 ：.が：01/10/31 23:09 ID:7SNpQMjF
８３７続き
つまり、その程度の民衆に野球が理解できたということは、
ここでいわれている、野球がルールが難しいから世界に広まらないだの
技術が難しいうんぬんは、ただの妄想に過ぎないってこと。
つまり、その程度の民衆に野球が理解できたということは、
ここでいわれている、野球がルールが難しいから世界に広まらないだの
技術が難しいうんぬんは、ただの妄想に過ぎないってこと。
839 ：ｗ：01/10/31 23:11 ID:p6tO6OGE
スポーツにはルールというものがある。
ルールがその競技の個性を決め、特性を決める。
ルール無用の戦いがどれほど面白くないかは
Ｋ１よりアルティメットがつまらないのを見ればよくわかる。
野球もサッカーもそれぞれルールによって成り立っている。
一部のサッカーオタは贔屓のチームが勝つためには
ボールを持って走っても、審判にばれなければ良いと考えているようだ。
２ｃｈにもルールがある。
それは、最低限のルールだが、ペナルティもない中で一応守れれている。
わざわざ野球の板に出張して、良く知りもしないしない競技について
単純だとか馬鹿だとか煽りまくる。
おれはサッカーも好きだが、これがサッカーファンのスタンダードな形
だとは想いたくないが。。。
最低限のルールが守れない輩にスポーツを語る資格はない。
ルールがその競技の個性を決め、特性を決める。
ルール無用の戦いがどれほど面白くないかは
Ｋ１よりアルティメットがつまらないのを見ればよくわかる。
野球もサッカーもそれぞれルールによって成り立っている。
一部のサッカーオタは贔屓のチームが勝つためには
ボールを持って走っても、審判にばれなければ良いと考えているようだ。
２ｃｈにもルールがある。
それは、最低限のルールだが、ペナルティもない中で一応守れれている。
わざわざ野球の板に出張して、良く知りもしないしない競技について
単純だとか馬鹿だとか煽りまくる。
おれはサッカーも好きだが、これがサッカーファンのスタンダードな形
だとは想いたくないが。。。
最低限のルールが守れない輩にスポーツを語る資格はない。
840 ：金かかる以前の問題で：01/10/31 23:14 ID:o8RltVLR
>>834
サッカーは19世紀末から20世紀初頭の大英帝国を筆頭とする欧州帝国主義の台頭で
世界各地に植民地を作り、そこで広まったのだろう。
一方野球は、この当時のアメリカはモンロー主義だったから
欧州のスポーツであるサッカーを受け入れなかったし、野球も広めようとはしなかった。
単にこれだけの違いだろ？
中南米やアフリカはＥＵの旧宗主国との関わりが強いのだから。
サッカーは19世紀末から20世紀初頭の大英帝国を筆頭とする欧州帝国主義の台頭で
世界各地に植民地を作り、そこで広まったのだろう。
一方野球は、この当時のアメリカはモンロー主義だったから
欧州のスポーツであるサッカーを受け入れなかったし、野球も広めようとはしなかった。
単にこれだけの違いだろ？
中南米やアフリカはＥＵの旧宗主国との関わりが強いのだから。
841 ： ：01/10/31 23:16 ID:7kegcr/1
つまりサッカーは大英帝国の侵略の証ということ
842 ： ：01/10/31 23:20 ID:f6zFKRSi
>>698
まったく．．、こういう事に関しては饒舌になるな。前にもいたが同一人物か？
ところで、このスレをずーっと荒らしてるサカヲタって何人ぐらいいるかな？
サカ板に野球を馬鹿にするスレが前にあったけど（今もあるかな？）全然人がいなかったなー
このスレにも紹介されてたけどここの住人は相手にしなかったらしいね。
まあ、このスレを荒らしてるサイコ野郎はサッカーファンでも一部らしいね。
自作自演は勿論、野球ファンを装ってサッカーの悪口を書いてる事もしてるな、絶対。不自然な
批判のレスがたまニあるから注意！
まったく．．、こういう事に関しては饒舌になるな。前にもいたが同一人物か？
ところで、このスレをずーっと荒らしてるサカヲタって何人ぐらいいるかな？
サカ板に野球を馬鹿にするスレが前にあったけど（今もあるかな？）全然人がいなかったなー
このスレにも紹介されてたけどここの住人は相手にしなかったらしいね。
まあ、このスレを荒らしてるサイコ野郎はサッカーファンでも一部らしいね。
自作自演は勿論、野球ファンを装ってサッカーの悪口を書いてる事もしてるな、絶対。不自然な
批判のレスがたまニあるから注意！
>>827に代表されるようにサッカー豚は低脳だ。
浅はかな知識で書きこむからすぐに論破される。
そして、聞き飽きたような昔の書き込みを再び何度も書く。
意味不明だがサッカーの宣伝もする。
サッカー豚はオナニーが好きなようだ・・・・
浅はかな知識で書きこむからすぐに論破される。
そして、聞き飽きたような昔の書き込みを再び何度も書く。
意味不明だがサッカーの宣伝もする。
サッカー豚はオナニーが好きなようだ・・・・
844 ：＞：01/10/31 23:24 ID:WE65GTGZ
あのなあ、アメリカ人はアメフトが一番と思ってるぞ。
845 ： ：01/10/31 23:27 ID:7kegcr/1
このスレの結論として確実にわかったことは
「サッカー豚は低脳」
「サッカー豚は粘着」
「サッカー豚は野球に対して異常なまでの憎しみと焦りをもっている」
これに反論すればするほど、この結論の正しさを証明していることに
気がつかないサッカー豚は、性懲りもなく再び
馬鹿げたレスをつけるだろう（予言）
「サッカー豚は低脳」
「サッカー豚は粘着」
「サッカー豚は野球に対して異常なまでの憎しみと焦りをもっている」
これに反論すればするほど、この結論の正しさを証明していることに
気がつかないサッカー豚は、性懲りもなく再び
馬鹿げたレスをつけるだろう（予言）
846 ：.：01/10/31 23:28 ID:7SNpQMjF
カストロ支配以前のキューバは、白人の単なる搾取の地として存在していた
白人は、日本とは違い、現地人に教育など施すことはなかった。
ただの労働者として、農園でこき使ってただけ。
つまり、野球がキューバに広まった頃の教育の普及度、民度は低かった。
そんなレベルの民衆に、野球が広まったという事実は消せない。
つまり、その程度の民衆に野球が理解できたということは、
ここでいわれている、野球がルールが難しいから世界に広まらないだの
技術が難しいうんぬんは、ただの妄想に過ぎないってこと。
白人は、日本とは違い、現地人に教育など施すことはなかった。
ただの労働者として、農園でこき使ってただけ。
つまり、野球がキューバに広まった頃の教育の普及度、民度は低かった。
そんなレベルの民衆に、野球が広まったという事実は消せない。
つまり、その程度の民衆に野球が理解できたということは、
ここでいわれている、野球がルールが難しいから世界に広まらないだの
技術が難しいうんぬんは、ただの妄想に過ぎないってこと。
847 ： ：01/10/31 23:28 ID:zr9RbeVy
他板へ行っての布教や宣伝が反感買って、かえってサッカー嫌いを
増やしてる事に早く気付いて欲しいよね。
増やしてる事に早く気付いて欲しいよね。
848 ： ：01/10/31 23:30 ID:7kegcr/1
849 ： ：01/10/31 23:31 ID:MrEV8HAU
ほんとここに来るサカヲタって低脳だね
再確認させられたよ
再確認させられたよ
850 ：.：01/10/31 23:34 ID:7SNpQMjF
＞８４８
作家のイマジネーションでしょう、それは
現実に即したものではないよ
現実を見なさい
教育普及は遅れ、白人の搾取の地にすぎないじゃない
作家のイマジネーションでしょう、それは
現実に即したものではないよ
現実を見なさい
教育普及は遅れ、白人の搾取の地にすぎないじゃない
851 ： ：01/10/31 23:34 ID:7kegcr/1
おれが知っているいくつかのサイトの掲示板でも
サカオタがやってきて、必ず布教していく。
野球とか格闘技の掲示板なんだが
書き込みの最後にさりげなくサッカーの話題を書いていく。
サカオタがやってきて、必ず布教していく。
野球とか格闘技の掲示板なんだが
書き込みの最後にさりげなくサッカーの話題を書いていく。
852 ：.：01/10/31 23:35 ID:7SNpQMjF
ついでに言えば、明治時代の日本にも荒廃した朝鮮半島の民衆を
「頭がいい」と呼んでいた知識人もいますよ
「頭がいい」と呼んでいた知識人もいますよ
853 ： ：01/10/31 23:37 ID:7kegcr/1
>>850
白人の搾取の地？
キューバ人そのものに白人は多いが？
それから人種差別のない国としても有名。
キューバの文化水準は中南米においては高いのです。
特に音楽、スポーツ。
サッカーの盛んなアフリカ諸国と同じように考えないように。
白人の搾取の地？
キューバ人そのものに白人は多いが？
それから人種差別のない国としても有名。
キューバの文化水準は中南米においては高いのです。
特に音楽、スポーツ。
サッカーの盛んなアフリカ諸国と同じように考えないように。
854 ： ：01/10/31 23:37 ID:lfcetyPD
>>828
チャンピオンズリーグは視聴率下がってるよ。君新聞読んでないだろ(ｗ
チャンピオンズリーグは視聴率下がってるよ。君新聞読んでないだろ(ｗ
855 ：_：01/10/31 23:37 ID:u9QgwTsT
けっきょくなにを叫ぼうとも
世界に広まってないのが事実なんだからしょうがないよね・・・
その理由を探ろうともしないでほかのスポーツを批判してるのって
無駄だよね
そんなことしたっていっこうに野球は広がらないのに。
広がるどころか、日本でもアメリカでも落ち目っていうんだから
野球の未来は厳しいのかな？
世界に広まってないのが事実なんだからしょうがないよね・・・
その理由を探ろうともしないでほかのスポーツを批判してるのって
無駄だよね
そんなことしたっていっこうに野球は広がらないのに。
広がるどころか、日本でもアメリカでも落ち目っていうんだから
野球の未来は厳しいのかな？
856 ：＞８５０：01/10/31 23:38 ID:WE65GTGZ
サルーサ！！！
857 ： ：01/10/31 23:38 ID:7kegcr/1
>>855
欧州、南米でサッカーが落ち目なのと同じだね。
欧州、南米でサッカーが落ち目なのと同じだね。
858 ：.：01/10/31 23:38 ID:7SNpQMjF
作家の一言で、民衆のレベルを決めてかかるなんて無理がありすぎですよ
現実の、識字率や民衆の教育レベル、社会形態を見ないとねぇ
当時のキューバは、奴隷と白人で構成されていたんですよ。
｢頭がいい」とは、どういう文脈で言ったのかわからないけど、
少なくとも民度は低いです
現実の、識字率や民衆の教育レベル、社会形態を見ないとねぇ
当時のキューバは、奴隷と白人で構成されていたんですよ。
｢頭がいい」とは、どういう文脈で言ったのかわからないけど、
少なくとも民度は低いです
859 ： ：01/10/31 23:38 ID:ei8Gb1rh
サカヲタは現実を見ろって！
Jのお寒い状況を。
Jのお寒い状況を。
860 ：＞８５５：01/10/31 23:39 ID:WE65GTGZ
厳しいとなんか不都合なんですか？
862 ：_：01/10/31 23:40 ID:u9QgwTsT
＞８６０
日本の歌舞伎みたいに少数精鋭でやっていきたいっていうんだったら
別に広がらなくたっていいんじゃないの？
日本の歌舞伎みたいに少数精鋭でやっていきたいっていうんだったら
別に広がらなくたっていいんじゃないの？
863 ：＞８６１：01/10/31 23:42 ID:7SNpQMjF
俺を信じろといってるんじゃないんです
ただ、現実を信じろというのです
ヘミングウェイがそういったんですか・・それだけで信じるなんて
おめでたいですね
まあ「北朝鮮は楽園」と宣伝していた知識人（それも東大教授レベルが）
が日本にはつい最近までいましたが、それをまさか信じているわけじゃないでしょうね？
現実を見なさい ごく一部の支配階級の白人、そして大部分の奴隷階級
これがキューバに野球が広まった頃の実体ですよ
ただ、現実を信じろというのです
ヘミングウェイがそういったんですか・・それだけで信じるなんて
おめでたいですね
まあ「北朝鮮は楽園」と宣伝していた知識人（それも東大教授レベルが）
が日本にはつい最近までいましたが、それをまさか信じているわけじゃないでしょうね？
現実を見なさい ごく一部の支配階級の白人、そして大部分の奴隷階級
これがキューバに野球が広まった頃の実体ですよ
864 ：_：01/10/31 23:42 ID:u9QgwTsT
>855
だからそんなこといったって野球は広がらないよね
なんですぐサッカーと比べるの？（笑）
だからそんなこといったって野球は広がらないよね
なんですぐサッカーと比べるの？（笑）
865 ： ：01/10/31 23:43 ID:7kegcr/1
坂豚の言うことはほんとに説得力ねえな（ｗ
866 ： ：01/10/31 23:43 ID:lfcetyPD
まあ問題なのはどうしてここまで野球を恨むサカオタが増えて来てるかだ。
867 ： ：01/10/31 23:43 ID:Rk8gnw1n
日本代表 アメリカ代表
９イチロー（左） ６ジーター（NYY)
６松井稼頭央（両） ４ガルシアパーラ（BOS)
５中村紀洋（右） ７ボンズ（SF）
７松井秀喜（左） ５ロドリゲス（TEX)
３松中信彦（左） ８グリフィー（CIN)
４小久保裕紀（右） ３ジオンビー（OAK)
８新庄剛志（右） ９ウォーカー（COL)
２古田敦也（右） ２ピアザ（NYM）
１松坂大輔（右） １ジョンソン（ALZ)
９イチロー（左） ６ジーター（NYY)
６松井稼頭央（両） ４ガルシアパーラ（BOS)
５中村紀洋（右） ７ボンズ（SF）
７松井秀喜（左） ５ロドリゲス（TEX)
３松中信彦（左） ８グリフィー（CIN)
４小久保裕紀（右） ３ジオンビー（OAK)
８新庄剛志（右） ９ウォーカー（COL)
２古田敦也（右） ２ピアザ（NYM）
１松坂大輔（右） １ジョンソン（ALZ)
868 ：>866：01/10/31 23:46 ID:WE65GTGZ
いらだってるのは、いらだつ方に第一素因がある。
869 ： ：01/10/31 23:48 ID:MrEV8HAU
セカンドにノマーかよ・・・勿体無い
870 ： ：01/10/31 23:50 ID:DhY44n82
＞８６７
アメリカと日本しかない・・・（ププ・・
アメリカと日本しかない・・・（ププ・・
871 ：.：01/10/31 23:50 ID:7SNpQMjF
カストロ支配以前のキューバは、白人の単なる搾取の地として存在していた
一部の白人と、大部分の奴隷階級
白人は、日本とは違い、現地人に教育など施すことはなかった。
ただの労働者として、農園でこき使ってただけ。
つまり、野球がキューバに広まった頃の教育の普及度、民度は低かった。
そんなレベルの民衆に、野球が広まったという事実は消せない。
つまり、その程度の民衆に野球が理解できたということは、
ここでいわれている、野球がルールが難しいから世界に広まらないだの
技術が難しいうんぬんは、ただの妄想に過ぎないってこと
一部の白人と、大部分の奴隷階級
白人は、日本とは違い、現地人に教育など施すことはなかった。
ただの労働者として、農園でこき使ってただけ。
つまり、野球がキューバに広まった頃の教育の普及度、民度は低かった。
そんなレベルの民衆に、野球が広まったという事実は消せない。
つまり、その程度の民衆に野球が理解できたということは、
ここでいわれている、野球がルールが難しいから世界に広まらないだの
技術が難しいうんぬんは、ただの妄想に過ぎないってこと
872 ：_：01/10/31 23:53 ID:u9QgwTsT
>871
野球がむずかしいというならば、ＰＣなんかはもっと広がらないだろうしね
野球くらいのルールならばよほどのバカじゃなきゃ理解できるでしょ
だからルールがむずかしいから広がらないってのは妄想だね
ってことはなんで広がらないんだろう？
やはり道具の多さが問題かな？
俺は本能に直結した快楽が少ないからだと思うけどね
野球がむずかしいというならば、ＰＣなんかはもっと広がらないだろうしね
野球くらいのルールならばよほどのバカじゃなきゃ理解できるでしょ
だからルールがむずかしいから広がらないってのは妄想だね
ってことはなんで広がらないんだろう？
やはり道具の多さが問題かな？
俺は本能に直結した快楽が少ないからだと思うけどね
873 ： ：01/11/01 00:01 ID:bmFWFWWT
>>866
うーん、それはマスコミがJリーグ発足当時に「野球vsサッカー」というナンセンスな煽りを繰り返してからだと思うな−。
うろ覚えだが、神宮球場と隣にあるサッカースタジアム（国立？よく知らないんだすまん）で
同じ時間に試合があった事があったんだけど、わざわざ「となりで野球（サッカー）の試合をしてますが見ないのですか？」見たいなインタビューをそれぞれのファンにしていて
「あんなもの見ないよ！」という答えばかりを放送していた。
プロ野球ニュースでも川縁チェアマンがはっきりと「野球はつまらない」と発言してた。
確か豊田との対談だった気がするけど。覚えてる人います？
さっきニュースでベイスターズとマリノスが一緒にイベントかなんかするらしいね
もっとこういう交流をやってほしい。選手同士はいがみ合ってなんかいないのだから。
うーん、それはマスコミがJリーグ発足当時に「野球vsサッカー」というナンセンスな煽りを繰り返してからだと思うな−。
うろ覚えだが、神宮球場と隣にあるサッカースタジアム（国立？よく知らないんだすまん）で
同じ時間に試合があった事があったんだけど、わざわざ「となりで野球（サッカー）の試合をしてますが見ないのですか？」見たいなインタビューをそれぞれのファンにしていて
「あんなもの見ないよ！」という答えばかりを放送していた。
プロ野球ニュースでも川縁チェアマンがはっきりと「野球はつまらない」と発言してた。
確か豊田との対談だった気がするけど。覚えてる人います？
さっきニュースでベイスターズとマリノスが一緒にイベントかなんかするらしいね
もっとこういう交流をやってほしい。選手同士はいがみ合ってなんかいないのだから。
874 ： ：01/11/01 00:09 ID:R6z9ELkX
>>873
川淵は阪神ファンだという話を聞いた事あるけどな
川淵は阪神ファンだという話を聞いた事あるけどな
875 ： ：01/11/01 00:13 ID:5Pe3xgLW
876 ： ：01/11/01 00:22 ID:z9yj/mek
しかし川淵はマスコミ(ナベツネ)を追い出して大丈夫かと最近思うようになった。
21世紀はメディア戦略がないとやっていけないだろう。
地域密着は確かに大事だろうが、欧州では既に整備されている。
短い目で見たら日本のサッカーは伸びてるように見えるが、長い目で見たら
どんどん差がつくような気がしてならない。
21世紀はメディア戦略がないとやっていけないだろう。
地域密着は確かに大事だろうが、欧州では既に整備されている。
短い目で見たら日本のサッカーは伸びてるように見えるが、長い目で見たら
どんどん差がつくような気がしてならない。
877 ：ＫＡＮちゃん：01/11/01 00:26 ID:rkxc+Ug7
実を言うと英国でもプロ野球は、あったらしい。事実第２次世界大戦中に野球を
ラジオで放送していたぐらいだから。第２次世界大戦後に急速に野球人気が廃れて
プロ野球も無くなったとのことです。１００年前の英国では、野球が国民的なスポ
ーツになるという予測もあったぐらいだから。
近年英国でも衛星放送でメジャーリーグ中継を放送して、また野球人気が盛り返し
つつあるみたいだよ。
先日のアリーグ・プレーオフのヤンキース対マリナーズの試合を
ポール・マッカートニーが見に来ていたよ。
ラジオで放送していたぐらいだから。第２次世界大戦後に急速に野球人気が廃れて
プロ野球も無くなったとのことです。１００年前の英国では、野球が国民的なスポ
ーツになるという予測もあったぐらいだから。
近年英国でも衛星放送でメジャーリーグ中継を放送して、また野球人気が盛り返し
つつあるみたいだよ。
先日のアリーグ・プレーオフのヤンキース対マリナーズの試合を
ポール・マッカートニーが見に来ていたよ。
878 ：＞８７７：01/11/01 00:31 ID:p0vUdYnO
別にチャチャいれるつもりないが、俺のUCLに通ってる友人に聞いても、
野球はイギリスじゃ見掛けもしないそうだが・・・
別に嫌味じゃないっす
野球はイギリスじゃ見掛けもしないそうだが・・・
別に嫌味じゃないっす
879 ： ：01/11/01 00:32 ID:/6slXVRP
野球が世界に広まらない理由
一発で人を魅了するインパクトに欠けるから。
真のスーパースターが生まれないスポーツ。
バスケのＭＪはディフェンス・オブ・ザ・イヤーも取ったことがあるほどの
ＤＦの名手。けど、目が行くのは華麗なオフェンス面。あのオフェンスに
人々は目を奪われ、スーパースターになった。
サッカーのペレ、マラドーナも度肝を抜くオフェンス面が魅力。
ベッケンバウアーもスーパースターに違いないが、攻撃の選手に比べると
スーパースター度で少し劣る。
一見さんをも魅了するだけのものがないと広まらない。
イチローが4割打ったところで一見さんには通用しない。
場外ホームランだって同じ。野球ファンにしかわからない凄さ。
守備のスーパープレーじゃ、一見さんを一発でとりこに出来んのよ。
一発で人を魅了するインパクトに欠けるから。
真のスーパースターが生まれないスポーツ。
バスケのＭＪはディフェンス・オブ・ザ・イヤーも取ったことがあるほどの
ＤＦの名手。けど、目が行くのは華麗なオフェンス面。あのオフェンスに
人々は目を奪われ、スーパースターになった。
サッカーのペレ、マラドーナも度肝を抜くオフェンス面が魅力。
ベッケンバウアーもスーパースターに違いないが、攻撃の選手に比べると
スーパースター度で少し劣る。
一見さんをも魅了するだけのものがないと広まらない。
イチローが4割打ったところで一見さんには通用しない。
場外ホームランだって同じ。野球ファンにしかわからない凄さ。
守備のスーパープレーじゃ、一見さんを一発でとりこに出来んのよ。
880 ： ：01/11/01 00:35 ID:EC+0HyVA
881 ： ：01/11/01 00:37 ID:PuhXfew9
>>880
オイオイ、オマエだいじょうぶ？
オイオイ、オマエだいじょうぶ？
882 ：_：01/11/01 00:38 ID:WBHxCXuV
やっててつまらないのも理由だと思うよ
守備のときボーーとしててヒマだし
攻撃のときも打順まわってくるまでヒマだし
（初心者はって意味だよ。）
それと考えることがあまりないよね。
そりゃー監督とかキャッチャーだとかはあるんだけど
その他の人は駒にすぎないように感じる
別にロボットでも人間でもやることは同じだと思う
（とったら一塁に投げるだとか。打ったら一塁に走るだとか）
守備のときボーーとしててヒマだし
攻撃のときも打順まわってくるまでヒマだし
（初心者はって意味だよ。）
それと考えることがあまりないよね。
そりゃー監督とかキャッチャーだとかはあるんだけど
その他の人は駒にすぎないように感じる
別にロボットでも人間でもやることは同じだと思う
（とったら一塁に投げるだとか。打ったら一塁に走るだとか）
883 ： ：01/11/01 00:38 ID:YWg6HKV8
>>880
オイオイ、オマエだいじょうぶ？
オイオイ、オマエだいじょうぶ？
884 ： ：01/11/01 00:38 ID:z9yj/mek
885 ： ：01/11/01 00:40 ID:/6slXVRP
>880
サッカーのスーパープレーに、スルーパスとか入れてないよ。
バイシクルシュートや一人で持ってちゃうドリブルのことを言ってるんだけど。
サッカー見たこともないような、ど素人姉ちゃんが見ても、マラドーナの５人
抜きは凄いって言われてたんだぞ。
サッカーのスーパープレーに、スルーパスとか入れてないよ。
バイシクルシュートや一人で持ってちゃうドリブルのことを言ってるんだけど。
サッカー見たこともないような、ど素人姉ちゃんが見ても、マラドーナの５人
抜きは凄いって言われてたんだぞ。
886 ：ＫＡＮちゃん：01/11/01 00:41 ID:rkxc+Ug7
>>878
まだマイナー人気だと思うけどね。
ただ英国ゴルフ協会の会長は、イチローがメジャーリーグで首位打者を獲得した
ことを知っていたよ。
ニュース・ステーションで日本人ゴルファーで全英ツアーを制覇する選手が出るのか
という質問でイチローのメジャーリーグの活躍の例をあげて、日本人ルファーで全英
ツアーを制覇する可能性があると英国ゴルフ協会の会長は、言っていたよ。
まだマイナー人気だと思うけどね。
ただ英国ゴルフ協会の会長は、イチローがメジャーリーグで首位打者を獲得した
ことを知っていたよ。
ニュース・ステーションで日本人ゴルファーで全英ツアーを制覇する選手が出るのか
という質問でイチローのメジャーリーグの活躍の例をあげて、日本人ルファーで全英
ツアーを制覇する可能性があると英国ゴルフ協会の会長は、言っていたよ。
887 ： ：01/11/01 00:41 ID:z9yj/mek
>>882
どんなスポーツでも考えてプレーしないやつは上手くなれないよ。
どんなスポーツでも考えてプレーしないやつは上手くなれないよ。
888 ： ：01/11/01 00:41 ID:EC+0HyVA
889 ： ：01/11/01 00:42 ID:Qyn5+Kji
ど素人はマラドーナはハンドだって言ってたよ．
890 ： ：01/11/01 00:44 ID:EC+0HyVA
891 ： ：01/11/01 00:45 ID:YWg6HKV8
>888
warata!
warata!
892 ： ：01/11/01 00:46 ID:/6slXVRP
ペレとマラドーナだけを出したから、この二つのプレーだけを言ったけど、
ダイレクトボレーシュートなんかも素人受けするスーパープレーかね。
野球には、見たことない人に受けるスーパープレー（攻撃）って
ないだろ？
ダイレクトボレーシュートなんかも素人受けするスーパープレーかね。
野球には、見たことない人に受けるスーパープレー（攻撃）って
ないだろ？
893 ：_：01/11/01 00:48 ID:WBHxCXuV
>887
そーじゃなくて
うまくなろうとするやつはそりゃー考えるよ
だけどはじめてやったやつはそのヒマさに耐えられない人もいると思う
野球ゲーム考えればいいと思うけど
コンピューター相手にしたとき、別に相手チームはちゃんと野球やれてるじゃん
守備とか攻撃とかね
それはファミコン時代からできたもんなぁ。
あまりに約束事が多すぎて考えることなんてそんなないよ
イマジネーションいらないでしょ？
そーじゃなくて
うまくなろうとするやつはそりゃー考えるよ
だけどはじめてやったやつはそのヒマさに耐えられない人もいると思う
野球ゲーム考えればいいと思うけど
コンピューター相手にしたとき、別に相手チームはちゃんと野球やれてるじゃん
守備とか攻撃とかね
それはファミコン時代からできたもんなぁ。
あまりに約束事が多すぎて考えることなんてそんなないよ
イマジネーションいらないでしょ？
894 ： ：01/11/01 00:48 ID:nCP7oGNa
>>871
おまえ同じこと何度も書くなよ。いくらそのネタが信じてもらえないからってさ（ﾌﾟ
おまえ同じこと何度も書くなよ。いくらそのネタが信じてもらえないからってさ（ﾌﾟ
895 ： ：01/11/01 00:50 ID:/6slXVRP
>890
ホントに大丈夫か？
ドリブルで抜くことの難しさがわからなくても、「おっおっ、一人で
行っちゃった」って、見ただけで凄いと思わせたから、凄いんだよ。
だから、サッカー史に残る名シーンになってるの。
ホントに大丈夫か？
ドリブルで抜くことの難しさがわからなくても、「おっおっ、一人で
行っちゃった」って、見ただけで凄いと思わせたから、凄いんだよ。
だから、サッカー史に残る名シーンになってるの。
896 ：＞８９４：01/11/01 00:51 ID:p0vUdYnO
事実
897 ： ：01/11/01 00:52 ID:WBHxCXuV
野球で一番盛り上がるのはホームラン？？
けど所詮遠くに飛ばしてるだけだしねぇ・・・
槍投げとかとそれほど変わらないよね（笑）
まぁそれなりに感動するけど
「おおぉぉ飛んだなぁ」くらいしかはじめての人には感動ないっしょ
けど所詮遠くに飛ばしてるだけだしねぇ・・・
槍投げとかとそれほど変わらないよね（笑）
まぁそれなりに感動するけど
「おおぉぉ飛んだなぁ」くらいしかはじめての人には感動ないっしょ
898 ： ：01/11/01 00:53 ID:7KORFpEP
昔子供のころサッカー見てて思ったのは、手を使わない
極めて不条理なスポーツだってことだな。
サッカーはなんで手を使っちゃいけないの？
絶対その方が自然なのに．
極めて不条理なスポーツだってことだな。
サッカーはなんで手を使っちゃいけないの？
絶対その方が自然なのに．
899 ： ：01/11/01 00:55 ID:nCP7oGNa
900 ：＞８９９：01/11/01 00:58 ID:p0vUdYnO
あのカットプレーみたいな意外性が、サッカーの醍醐味の一つ
ポジショニングの妙とでもいうか
あのジーターのカットプレー見た瞬間、すぐ思いついたのが
サッカーのオフザボールの動きだった
ポジショニングの妙とでもいうか
あのジーターのカットプレー見た瞬間、すぐ思いついたのが
サッカーのオフザボールの動きだった
901 ：フフフ ：01/11/01 00:59 ID:YWg6HKV8
なんかこのスレ笑えるね！！
ケニアの人がなぜシュツルクは世界で受け入れられないのかと言ってるのと
同じだよ！！他の国の人からしてみれば。
ケニアの人がなぜシュツルクは世界で受け入れられないのかと言ってるのと
同じだよ！！他の国の人からしてみれば。
902 ： ：01/11/01 01:00 ID:nCP7oGNa
903 ：.：01/11/01 01:02 ID:p0vUdYnO
＞９０２
無理な体勢からの正確なシュートないしパスってのがあるけども・・・
無理な体勢からの正確なシュートないしパスってのがあるけども・・・
904 ： ：01/11/01 01:02 ID:WBHxCXuV
>>898
サッカーと同じような競技で手をつかう競技というばラグビーだけど
みてわかるようにターンノーバーがむずかしい
かかえ込んで倒して奪うって方法に結局たどり着くんだよ
それか相手のミスで奪うって形
バスケでもスティールはやっぱりむずかしくて
そーなると相手のシュートがはずれたときにいかにディフェンスリバウンドをとるかで
ターンノーバーとなるんだよ
だけどサッカーは足でやるから、守備側は常にボールをとるチャンスがある
それが魅力なんだよね
攻守の切り替えがいつどんな形で行われるかわからないところに魅力がある
サッカーと同じような競技で手をつかう競技というばラグビーだけど
みてわかるようにターンノーバーがむずかしい
かかえ込んで倒して奪うって方法に結局たどり着くんだよ
それか相手のミスで奪うって形
バスケでもスティールはやっぱりむずかしくて
そーなると相手のシュートがはずれたときにいかにディフェンスリバウンドをとるかで
ターンノーバーとなるんだよ
だけどサッカーは足でやるから、守備側は常にボールをとるチャンスがある
それが魅力なんだよね
攻守の切り替えがいつどんな形で行われるかわからないところに魅力がある
905 ： ：01/11/01 01:02 ID:NhSIIS5+
まぁ、何度も書くがサッカーよりバスケみなよ
サカヲタは。バスケの方が攻守の切り替えも速いし、魅せるプレーも多いだろ
サッカーとろすぎ
サカヲタは。バスケの方が攻守の切り替えも速いし、魅せるプレーも多いだろ
サッカーとろすぎ
906 ：＞８９８：01/11/01 01:03 ID:p0vUdYnO
ハンドボールみたいになってしまうからじゃないかな
907 ： ：01/11/01 01:03 ID:z9yj/mek
>>893
イマジネーション要らんとは言い過ぎだと思うぞ。
打者は配球読んで時には勘で打たなきゃいかん時もあるし、
守ってる側も打球の飛ぶ方向を読んでないと反応が遅れる。
あと野球のコンピューターが発達してるのは、たくさん野球ゲームが作られたからだと思う。
世界のゲームシェアは日米がほとんど占めてるからサッカーゲームの開発は遅れる。
現にＪリーグ以後はサッカーゲームが増えてきて、最近はすごい面白くなってきてるぞ。
イマジネーション要らんとは言い過ぎだと思うぞ。
打者は配球読んで時には勘で打たなきゃいかん時もあるし、
守ってる側も打球の飛ぶ方向を読んでないと反応が遅れる。
あと野球のコンピューターが発達してるのは、たくさん野球ゲームが作られたからだと思う。
世界のゲームシェアは日米がほとんど占めてるからサッカーゲームの開発は遅れる。
現にＪリーグ以後はサッカーゲームが増えてきて、最近はすごい面白くなってきてるぞ。
908 ： ：01/11/01 01:05 ID:/6slXVRP
野球で球史に残る名シーンって、どんなのになる？
インパクトを与えられるような1シーンってどれ？
エピソード・記録付きなんてのは無しだとどうなる？
インパクトを与えられるような1シーンってどれ？
エピソード・記録付きなんてのは無しだとどうなる？
909 ： ：01/11/01 01:06 ID:5BXuJAPP
fuck off sucker
suck ya asshole
suck ya asshole
910 ：_：01/11/01 01:13 ID:WBHxCXuV
>>907
>打者は配球読んで時には勘で打たなきゃいかん時もあるし、
>守ってる側も打球の飛ぶ方向を読んでないと反応が遅れる。
その程度だったら相手がいるスポーツなら全てにあるよ
＞あと野球のコンピューターが発達してるのは、たくさん野球ゲームが作られたからだと思う。
けどね、打ったら走る。取ったら一番アウトの取れる可能性のところに投げるって
約束が絶対的にあるわけで。
たとえばショートゴロを打ったら、打者は１００％一塁に走るし
ショートはとったら１００％一塁に投げるんだよ。
それは無駄のない動きでしょ？
それが最善であるし、そうしなくてははじまらないのだから。
だけどそこにイマジネーションは生まれないよ
決まりごとを忠実にこなしてるだけだから。
つまりイマジネーションよりも予測や身体能力で左右するスポーツだよね
>打者は配球読んで時には勘で打たなきゃいかん時もあるし、
>守ってる側も打球の飛ぶ方向を読んでないと反応が遅れる。
その程度だったら相手がいるスポーツなら全てにあるよ
＞あと野球のコンピューターが発達してるのは、たくさん野球ゲームが作られたからだと思う。
けどね、打ったら走る。取ったら一番アウトの取れる可能性のところに投げるって
約束が絶対的にあるわけで。
たとえばショートゴロを打ったら、打者は１００％一塁に走るし
ショートはとったら１００％一塁に投げるんだよ。
それは無駄のない動きでしょ？
それが最善であるし、そうしなくてははじまらないのだから。
だけどそこにイマジネーションは生まれないよ
決まりごとを忠実にこなしてるだけだから。
つまりイマジネーションよりも予測や身体能力で左右するスポーツだよね
911 ： ：01/11/01 01:14 ID:nCP7oGNa
>>903
サカ豚の言うサッカーの魅力というものは
野球なら守備だけでカバーしている。
野球の攻撃での魅力はサッカーにはない。
ホームランを打った爽快感。
芸術的な打撃。
これに加えて投手をみる楽しみもあるんだからな。
野球の魅力は底無し
サカ豚の言うサッカーの魅力というものは
野球なら守備だけでカバーしている。
野球の攻撃での魅力はサッカーにはない。
ホームランを打った爽快感。
芸術的な打撃。
これに加えて投手をみる楽しみもあるんだからな。
野球の魅力は底無し
912 ： ：01/11/01 01:13 ID:2tOr/X0h
＞だけどサッカーは足でやるから、守備側は常にボールをとるチャンスがある
＞それが魅力なんだよね
＞攻守の切り替えがいつどんな形で行われるかわからないところに魅力がある
水球は面白いぞ！
攻守の切り替えがいつどんな形で行われるかわからない
ドリブルしていた奴がボール取られても気が付かなくて
しばらく泳いでいたり・・・
しかも水中ではサッカー以上にコンタクト多くフィジカル
も要求される！
＞それが魅力なんだよね
＞攻守の切り替えがいつどんな形で行われるかわからないところに魅力がある
水球は面白いぞ！
攻守の切り替えがいつどんな形で行われるかわからない
ドリブルしていた奴がボール取られても気が付かなくて
しばらく泳いでいたり・・・
しかも水中ではサッカー以上にコンタクト多くフィジカル
も要求される！
913 ： ：01/11/01 01:17 ID:nCP7oGNa
ここまでで、出た確かな結論
バスケ＞＞＞水球＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー
バスケ＞＞＞水球＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー
914 ：.：01/11/01 01:17 ID:p0vUdYnO
＞９１１
凄い珍論（ｗ
相手の守備を崩す多彩な攻撃を個人、および組織で行う魅力が
あるじゃないの
凄い珍論（ｗ
相手の守備を崩す多彩な攻撃を個人、および組織で行う魅力が
あるじゃないの
915 ：.：01/11/01 01:18 ID:p0vUdYnO
水球でサッカー並みのコンタクトしたら死人でそう
916 ： ：01/11/01 01:20 ID:z9yj/mek
917 ：sage：01/11/01 01:21 ID:cRxSN6pN
>>898
アメリカ生まれのアメリカ人にサッカーが受けない理由を聞くと大抵そう答える。
人間が手を使わないの不自然。わざわざ不器用な足だけでボールを扱うのはおかしいと。
確かに敢えて不器用な足だけを使い、全然点が入らないスポーツはストレスが溜まる。
サッカーは糞詰まりで延々とストレスが溜まるが、偶に点が入った時に得られる爽快感は
丁度「便秘解消」と同じ快感なのだろう。結論、サッカーはSM的便秘である。
アメリカ生まれのアメリカ人にサッカーが受けない理由を聞くと大抵そう答える。
人間が手を使わないの不自然。わざわざ不器用な足だけでボールを扱うのはおかしいと。
確かに敢えて不器用な足だけを使い、全然点が入らないスポーツはストレスが溜まる。
サッカーは糞詰まりで延々とストレスが溜まるが、偶に点が入った時に得られる爽快感は
丁度「便秘解消」と同じ快感なのだろう。結論、サッカーはSM的便秘である。
918 ：.：01/11/01 01:23 ID:p0vUdYnO
＞９１６
ちなみに、サッカーではデータは使えないんですよ、あんま
アソボウズってありますよね？あれ、最初サッカーの解析に努力してた
んだけど、途中で放棄した。理由は「サッカーの試合は複雑すぎて、
分析ができません」だと。なにせ、セパ６試合の解析にかかる時間全てより、
Jリーグの１試合にかかる解析時間のほうが長かったらしい。
ちなみに、サッカーではデータは使えないんですよ、あんま
アソボウズってありますよね？あれ、最初サッカーの解析に努力してた
んだけど、途中で放棄した。理由は「サッカーの試合は複雑すぎて、
分析ができません」だと。なにせ、セパ６試合の解析にかかる時間全てより、
Jリーグの１試合にかかる解析時間のほうが長かったらしい。
919 ：_：01/11/01 01:24 ID:WBHxCXuV
>>916
別に俺はサッカーのことは一言もいってないんだけどね（笑）
サッカーと野球はまったく別のスポーツだから比べてもしょうがないと思うから
例はあげないけど。
まぁたしかにすれ違いだからこの話はもういいやね
別に俺はサッカーのことは一言もいってないんだけどね（笑）
サッカーと野球はまったく別のスポーツだから比べてもしょうがないと思うから
例はあげないけど。
まぁたしかにすれ違いだからこの話はもういいやね
920 ： ：01/11/01 01:28 ID:nCP7oGNa
921 ：＞９２０：01/11/01 01:29 ID:p0vUdYnO
いや、マジで。
で、野球の解析で名をあげたアソボウズが、サッカーに取り掛かったんだよ。
あとは９１８のまま。
で、野球の解析で名をあげたアソボウズが、サッカーに取り掛かったんだよ。
あとは９１８のまま。
アメリカの若者はSOCCER（サッカー）のことを
SUCKER（サッカ−＝乳児、動物の子、豚の子）と呼んでる
アメリカ人の多くが観戦するにはつまらないと思っている。
ＮＦＬ、ＭＬＢのようにパワーが醍醐味のスポーツが人気のアメリカだが
アメフトのように危険なスポーツは子供にはプレーさせず、サッカーのような
誰にでもプレーできるスポーツで体力を作り、成長してから転向させる親が多い。
また体力が劣る女性にもプレーできることから、女性の間では人気が高まっている。
しかし、見るスポーツとしては、アメリカ人はパワーと刺激を求める。
ＮＦＬの脅威的なプレー、そしてパワーとスピードが共存するフィールド。
ＭＬＢの殺人的な豪速球とパワー。
ＮＢＡの超人的プレー。
ＮＨＬの目にも止まらぬスピードとスリル。
それらに比べるとサッカーは、細身の選手が軟弱なプレーをしているとしか
思えないらしい。ようは男らしくないスポーツということ。
だからSUCKER＝乳児、動物の子でもできるスポーツと呼び蔑んでいるのだ。
SUCKER（サッカ−＝乳児、動物の子、豚の子）と呼んでる
アメリカ人の多くが観戦するにはつまらないと思っている。
ＮＦＬ、ＭＬＢのようにパワーが醍醐味のスポーツが人気のアメリカだが
アメフトのように危険なスポーツは子供にはプレーさせず、サッカーのような
誰にでもプレーできるスポーツで体力を作り、成長してから転向させる親が多い。
また体力が劣る女性にもプレーできることから、女性の間では人気が高まっている。
しかし、見るスポーツとしては、アメリカ人はパワーと刺激を求める。
ＮＦＬの脅威的なプレー、そしてパワーとスピードが共存するフィールド。
ＭＬＢの殺人的な豪速球とパワー。
ＮＢＡの超人的プレー。
ＮＨＬの目にも止まらぬスピードとスリル。
それらに比べるとサッカーは、細身の選手が軟弱なプレーをしているとしか
思えないらしい。ようは男らしくないスポーツということ。
だからSUCKER＝乳児、動物の子でもできるスポーツと呼び蔑んでいるのだ。
923 ：.：01/11/01 01:31 ID:p0vUdYnO
あ、誤解を受けるのは｢最初サッカーの解析に努力してた」ってところか
アソボウズ設立の最初から、という意味じゃなくて
解析し始めた最初は、って意味
アソボウズ設立の最初から、という意味じゃなくて
解析し始めた最初は、って意味
924 ：・：01/11/01 01:32 ID:p0vUdYnO
＞９２２
ていうかそれ単なるアメリカ人の偏見じゃん
ていうかそれ単なるアメリカ人の偏見じゃん
925 ： ：01/11/01 01:32 ID:nCP7oGNa
926 ： ：01/11/01 01:33 ID:nCP7oGNa
>>924
事実だろ（ﾌﾟ
事実だろ（ﾌﾟ
927 ： ：01/11/01 01:33 ID:WBHxCXuV
>>922
別にサッカーを擁護するわけじゃないけど
アメリカの例だしてもしょうがなくない？
だってあの国にたいした文化ないじゃん？
ポップアートくらいだと思うぞ。
まぁ日本にずっと住んでるのだからアメリカが絶対だと思ってるのかもしれないけど
それだとあまりに視野が狭いね
別にサッカーを擁護するわけじゃないけど
アメリカの例だしてもしょうがなくない？
だってあの国にたいした文化ないじゃん？
ポップアートくらいだと思うぞ。
まぁ日本にずっと住んでるのだからアメリカが絶対だと思ってるのかもしれないけど
それだとあまりに視野が狭いね
928 ： ：01/11/01 01:35 ID:nCP7oGNa
>>927
たいした文化を持っている日本でも野球より人気の無いサッカー
たいした文化を持っている日本でも野球より人気の無いサッカー
929 ： ：01/11/01 01:35 ID:2tOr/X0h
930 ：.：01/11/01 01:36 ID:p0vUdYnO
＞９２６
サッカー選手の超人的なスタミナを知らないのかね
細身ってのは、単純に無駄な贅肉がまるでないからそう見えるだけ
サッカー選手の超人的なスタミナを知らないのかね
細身ってのは、単純に無駄な贅肉がまるでないからそう見えるだけ
931 ： ：01/11/01 01:37 ID:WBHxCXuV
932 ： ：01/11/01 01:37 ID:nCP7oGNa
933 ： ：01/11/01 01:38 ID:z9yj/mek
>>931
君のように自国の文化を誇れない人が増えることが一番ヤバい。
君のように自国の文化を誇れない人が増えることが一番ヤバい。
934 ： ：01/11/01 01:38 ID:nCP7oGNa
935 ：現実：01/11/01 01:39 ID:H31MWAYS
アメリカの若者はBASEBALL（野球）のことを
BORESBALL（ボースボール＝退屈な球技）と呼んでる
野球は「みっともなくて古臭い退屈な競技」という認識が子供達の間で広まってる。
スポーツの要素が欠けている時代遅れの野球を誰もスポーツだと思ってないのだ
意外性や創造性ゼロの野球は思考を停止させ自主性を損なう危険があり野球をやると、
頭の回転が遅くなるなどの理由で最近は親が子供に野球をやらせない傾向がある。
もう一つ関係者にとって頭の痛い問題は野球ファンの高齢化だろう
今の野球人気は定年を超えた老夫婦などに支えられてるといっても過言ではない
このようにアメリカ人でも退屈と思ってる人は結構いる。日本でも同様だろう。
何に関しても流れが速いこの時代に毎日毎日牧歌的にやってるから廃れる一方だ。
そして野球(MLB)人気が凋落する一方、 NFL、NBA、NHLといった 、
「米国三大スポーツ」はアメリカ国民に親しまれ人気を博してる
BORESBALL（ボースボール＝退屈な球技）と呼んでる
野球は「みっともなくて古臭い退屈な競技」という認識が子供達の間で広まってる。
スポーツの要素が欠けている時代遅れの野球を誰もスポーツだと思ってないのだ
意外性や創造性ゼロの野球は思考を停止させ自主性を損なう危険があり野球をやると、
頭の回転が遅くなるなどの理由で最近は親が子供に野球をやらせない傾向がある。
もう一つ関係者にとって頭の痛い問題は野球ファンの高齢化だろう
今の野球人気は定年を超えた老夫婦などに支えられてるといっても過言ではない
このようにアメリカ人でも退屈と思ってる人は結構いる。日本でも同様だろう。
何に関しても流れが速いこの時代に毎日毎日牧歌的にやってるから廃れる一方だ。
そして野球(MLB)人気が凋落する一方、 NFL、NBA、NHLといった 、
「米国三大スポーツ」はアメリカ国民に親しまれ人気を博してる
936 ：＞９３１：01/11/01 01:39 ID:p0vUdYnO
いや、日本は文化は素晴らしい
ただ、戦後民主主義、拝金主義の日本には野球がいいかな
＞９３２
そうかな？サッカー選手にマラソンやらせたら、凄いと思うが
ただ、戦後民主主義、拝金主義の日本には野球がいいかな
＞９３２
そうかな？サッカー選手にマラソンやらせたら、凄いと思うが
937 ： ：01/11/01 01:40 ID:nCP7oGNa
938 ： ：01/11/01 01:41 ID:nCP7oGNa
939 ：.：01/11/01 01:41 ID:p0vUdYnO
＞９３４
脂肪もな（ｗ
だいたい、野球でもルイス・ゴンザレスとかカウンセル程度なら
サッカー選手にもゴロゴロいるよ
ちなみに、エミール・へスキーなんてサミー・ソーサ並み
脂肪もな（ｗ
だいたい、野球でもルイス・ゴンザレスとかカウンセル程度なら
サッカー選手にもゴロゴロいるよ
ちなみに、エミール・へスキーなんてサミー・ソーサ並み
940 ： ：01/11/01 01:42 ID:WBHxCXuV
941 ：＞９３８：01/11/01 01:43 ID:p0vUdYnO
ていうか、そのサッカー選手って武田？
武田なら、あんなの最低クラスだからな（なぜかテレビに良く出るが）
武田なら、あんなの最低クラスだからな（なぜかテレビに良く出るが）
942 ： ：01/11/01 01:44 ID:5BXuJAPP
日本には文化が無いって・・・・ 視野が狭いのはお前だよ
943 ： ：01/11/01 01:44 ID:nCP7oGNa
>>939
おいおい・・・（ﾌﾟ
ルイス・ゴンザレスの身長体重知っているのか？
ヘスキーがソ−サ並み？（ﾌﾟ
おまえソーサの二の腕見たことあるか？
下半身で打つ打撃スタイルだから
強靭な足腰も持っている。
ヘスキーなんて外野まで飛ばすパワーもない（ﾌﾟ
おいおい・・・（ﾌﾟ
ルイス・ゴンザレスの身長体重知っているのか？
ヘスキーがソ−サ並み？（ﾌﾟ
おまえソーサの二の腕見たことあるか？
下半身で打つ打撃スタイルだから
強靭な足腰も持っている。
ヘスキーなんて外野まで飛ばすパワーもない（ﾌﾟ
944 ： ：01/11/01 01:45 ID:nCP7oGNa
945 ：推定少女 ◆RYCM.qa. ：01/11/01 01:46 ID:f0zaCNLR
野球選手は少し走っただけで息を切らし、すぐ足を痛める。
これでスポーツ選手と呼べるのか？ただのデブオヤジだろｗ
これでスポーツ選手と呼べるのか？ただのデブオヤジだろｗ
946 ： ：01/11/01 01:46 ID:5BXuJAPP
厨房恥晒しの巻
947 ： ：01/11/01 01:47 ID:z9yj/mek
>>939
Ｊ・ジアンビーよりパワーのあるサッカー選手がいたら教えてくれ。
Ｊ・ジアンビーよりパワーのあるサッカー選手がいたら教えてくれ。
948 ： ：01/11/01 01:47 ID:nCP7oGNa
>>945
あ！名無し募集中。。。だ！
あ！名無し募集中。。。だ！
949 ：推定少女 ◆RYCM.qa. ：01/11/01 01:48 ID:f0zaCNLR
野球選手はただ単にデブなだけ
ヤキウ豚の妄想は激しいな
ヤキウ豚の妄想は激しいな
950 ：＞９４３：01/11/01 01:48 ID:p0vUdYnO
どうでもいいが、その漫画のザコキャラみたいな文体どうにかならんか
カウンセルは触れないのか
高校までサッカーやってたガルシアパーラだって、あの程度なら
サッカー選手にもゴロゴロいるが
外野くらい飛ばせるだろ＜へスキー
カウンセルは触れないのか
高校までサッカーやってたガルシアパーラだって、あの程度なら
サッカー選手にもゴロゴロいるが
外野くらい飛ばせるだろ＜へスキー
951 ： ：01/11/01 01:49 ID:nCP7oGNa
952 ： ：01/11/01 01:49 ID:WBHxCXuV
じゃあ他に世界に通用した日本文化ってなに？（笑）
寿司レベルで文化っていうなら厳しいぞ
中華料理やイタリア料理は文化だけど
柔道とかも文化に入るのかなー
寿司レベルで文化っていうなら厳しいぞ
中華料理やイタリア料理は文化だけど
柔道とかも文化に入るのかなー
953 ： ：01/11/01 01:49 ID:z9yj/mek
推定少女＝えど・さりばん
皆さん無視の方向でお願いします。
皆さん無視の方向でお願いします。
954 ： ：01/11/01 01:50 ID:z9yj/mek
>>952は朝鮮人決定。
955 ：.：01/11/01 01:50 ID:p0vUdYnO
＞９４７
GKに訓練積ませれば出てくるかも
GKに訓練積ませれば出てくるかも
956 ： ：01/11/01 01:51 ID:nCP7oGNa
957 ：推定少女 ◆RYCM.qa. ：01/11/01 01:51 ID:f0zaCNLR
野球には「ぎゃ〜！すげぇ！おー！うわー！」と言えるプレーがない
要するに華がない、数字だけ見てても退屈だしマニアしか楽しめない
要するに華がない、数字だけ見てても退屈だしマニアしか楽しめない
958 ： ：01/11/01 01:51 ID:5BXuJAPP
あっチョンだったのか・・・ それは失礼した
キリストも韓国人だっけ？（ｗ
キリストも韓国人だっけ？（ｗ
959 ： ：01/11/01 01:52 ID:nCP7oGNa
960 ：＞９５６：01/11/01 01:52 ID:p0vUdYnO
ヴェルディ山田レベルだったような（ｗ
961 ：.：01/11/01 01:53 ID:p0vUdYnO
石原慎太郎も朝鮮人か（ｗ
962 ： ：01/11/01 01:54 ID:nCP7oGNa
963 ： ：01/11/01 01:54 ID:z9yj/mek
カウンセル＝Ｄバックスの小っこい２番打者か
ありゃサッカーやったほうが稼げたかもな(笑)
ありゃサッカーやったほうが稼げたかもな(笑)
964 ：推定少女 ◆RYCM.qa. ：01/11/01 01:54 ID:f0zaCNLR
野球選手は強いも何もまず動けないでしょ
基本的にサッカー選手より運動能力が劣ってるから泣くのがオチ
基本的にサッカー選手より運動能力が劣ってるから泣くのがオチ
965 ： ：01/11/01 01:55 ID:5BXuJAPP
寿司とかカラオケって世界共通語になってるよね
ところで世界に通用しなきゃ文化として認められないの？
ところで世界に通用しなきゃ文化として認められないの？
966 ： ：01/11/01 01:55 ID:WhE44ETk
何で野球とサッカーの競技としての優位性を競い合う事が不毛だって気付かないんだ？
野球は瞬発力、サッカーは持久力。瞬間的パワーｖｓ持続的スタミナ。
野球は静のスポーツなので思考力、サッカーは動のスポーツなので判断力。
１００ｍ走とマラソン、どっちが競技として優れてるかって言ってる様なもん。
無意味。不毛。くだらねえから、いい加減止めろや。
野球は瞬発力、サッカーは持久力。瞬間的パワーｖｓ持続的スタミナ。
野球は静のスポーツなので思考力、サッカーは動のスポーツなので判断力。
１００ｍ走とマラソン、どっちが競技として優れてるかって言ってる様なもん。
無意味。不毛。くだらねえから、いい加減止めろや。
967 ： ：01/11/01 01:55 ID:nCP7oGNa
>>964
ここにも一人ﾁｮｿがいたか（ﾌﾟ
ここにも一人ﾁｮｿがいたか（ﾌﾟ
968 ： ：01/11/01 01:56 ID:z9yj/mek
推定少女 ◆RYCM.qa. ＝えど・さりばん、じゃないな。
ちょっと理屈っぽすぎる。
ちょっと理屈っぽすぎる。
969 ：＞９６２：01/11/01 01:56 ID:p0vUdYnO
知らなくていいよ
970 ： ：01/11/01 01:56 ID:nCP7oGNa
野球ファンのみなさん
ここまで読んできて気付いたサカオタの特徴を書きましょう。
ここまで読んできて気付いたサカオタの特徴を書きましょう。
971 ： ：01/11/01 01:57 ID:nCP7oGNa
半島人多し
972 ：推定少女 ◆RYCM.qa. ：01/11/01 01:57 ID:f0zaCNLR
ヤキウは動かず突っ立って、来る球を木の棒に力いっぱい当てて飛ばすのが目的だろ
これって身体能力の低いデブや年寄りでもできるよねぇ
これって身体能力の低いデブや年寄りでもできるよねぇ
973 ：.：01/11/01 01:58 ID:p0vUdYnO
ていうか、サッカーファンほどウヨっぽい奴らもいないような（ｗ
974 ： ：01/11/01 01:58 ID:z9yj/mek
975 ： ：01/11/01 01:58 ID:GNfhytws
つか日本のヤキウって在日チョンのスポーツだろ
976 ：.：01/11/01 01:59 ID:p0vUdYnO
＞９７１
自己レスかっこわる
自己レスかっこわる
977 ：出るピエロ：01/11/01 01:59 ID:crX50BV1
あほが多い
978 ： ：01/11/01 01:59 ID:nCP7oGNa
979 ： ：01/11/01 01:59 ID:z9yj/mek
サッカーファンは20代独身男性が多い。
これはエロ、格闘技のファン層と重なる。
これはエロ、格闘技のファン層と重なる。
980 ： ：01/11/01 01:59 ID:5BXuJAPP
半島の文化ってキムチだけ？
981 ：推定少女 ◆RYCM.qa. ：01/11/01 02:00 ID:f0zaCNLR
ロベカルやカヌー以上の身体能力がある野球選手っていないでしょ
982 ： ：01/11/01 02:01 ID:5BXuJAPP
サカヲタどうせ女投げだからな（ｗ
手を使わないから退化してるんだよ
手を使わないから退化してるんだよ
983 ： ：01/11/01 02:02 ID:nCP7oGNa
>>981
ごろごろいるだろ。
ごろごろいるだろ。
984 ： ：01/11/01 02:02 ID:WhE44ETk
罵り合いが余りにもくだらな過ぎるから一気に終わらせようか？
985 ： ：01/11/01 02:02 ID:nCP7oGNa
しかし、今夜は釣れる釣れるサッカー豚が（ｗ
986 ： ：01/11/01 02:03 ID:z9yj/mek
987 ：.：01/11/01 02:06 ID:p0vUdYnO
つーか、かなり笑える
988 ： ：01/11/01 06:56 ID:81HV3i0h
セルティック、ユーベ敗るも惜しくも３位でUEFA杯行き。
小野もＣＬ初ゴールでUEFA杯確保。
小野もＣＬ初ゴールでUEFA杯確保。
989 ： ：01/11/01 06:59 ID:u+r0H6yL
野球は不平等。
運がつきまとうからなあ。
運がつきまとうからなあ。
990 ： ：01/11/01 07:28 ID:1cRu6LsW
野球好きな若い奴ってそうそういないだろ（笑）
991 ： ：01/11/01 07:33 ID:9FOrNavb
今日の日刊見たか？中田が元凶だとよ。
同じ日本人として複雑な気分だよな。
世界、世界と連呼してるが、
世界の頼みの綱がアレじゃーな。
サカーも好きだが日本人選手のレベルが低い。
同じ日本人として複雑な気分だよな。
世界、世界と連呼してるが、
世界の頼みの綱がアレじゃーな。
サカーも好きだが日本人選手のレベルが低い。
992 ： ：01/11/01 08:00 ID:1cRu6LsW
何せ競技人口が多いからなかなかサッカーで日本人選手が活躍
するのは難しい。
するのは難しい。
993 ： ：01/11/01 08:04 ID:1cRu6LsW
日本人選手がレベルが低い？
ワールドユース高原や稲本世代は世界準優勝したぞ １９９９年
日本代表はアジア４５ヶ国加盟のアジアカップの現在チャンピオン
ＦＩＦＡランキングも今は確か２００カ国ぐらい中３０位以内のはず
ワールドユース高原や稲本世代は世界準優勝したぞ １９９９年
日本代表はアジア４５ヶ国加盟のアジアカップの現在チャンピオン
ＦＩＦＡランキングも今は確か２００カ国ぐらい中３０位以内のはず
994 ： ：01/11/01 08:06 ID:9FOrNavb
あー踏ん張って欲しいけどな。中田もさー。
しかし厳しいな。。
しかし厳しいな。。
995 ： ：01/11/01 08:13 ID:1cRu6LsW
イングランド移籍が濃厚かもね。パルマはちょっと合わないかも
ペルージャやローマではそこそこ成績残せたのだから是非がんばって
欲しいね。チェルシーやアーセナルがオファーしてるらしいけど。
代理人のブランキーニ氏の手腕に期待。
ペルージャやローマではそこそこ成績残せたのだから是非がんばって
欲しいね。チェルシーやアーセナルがオファーしてるらしいけど。
代理人のブランキーニ氏の手腕に期待。
996 ： ：01/11/01 08:14 ID:Ubq4waR7
日本人のレベルが低いとは思わんが、ＦＩＦＡランキングは当てにならないのを知らないのか、ここにくるサカオタは。
98Ｗ杯の時、日本18位、アルゼンチン19位、クロアチア、ジャマイカそれ以下の時、４カ国で最下位だったろうが。
98Ｗ杯の時、日本18位、アルゼンチン19位、クロアチア、ジャマイカそれ以下の時、４カ国で最下位だったろうが。
997 ： ：01/11/01 08:14 ID:kxgUkgF6
＞993
ＦＩＦＡランキングなんか出して来たら笑われるぞ。
ＦＩＦＡランキングなんか出して来たら笑われるぞ。
998 ： ：01/11/01 08:15 ID:r/dc1EC1
999 ： ：01/11/01 08:17 ID:1cRu6LsW
アーセナル（ロンドン１のビッククラブ）移籍の場合のフォーメーション
アンリ ビルトール
（フランス代表）（フランス代表）
ピレス 中田 パーラー
（フランス代表）（日本代表） （イングランド代表）
ビエイラ
（フランス代表）
コール ラウレン
（イングランド代表） （カメルーン代表）
アダムス キャンベル
（イングランド代表）（イングランド代表）
シーマン
（イングランド代表）
監督はベンゲル氏（フランス人）ＡＳモナコ→名古屋グランパス
アンリ ビルトール
（フランス代表）（フランス代表）
ピレス 中田 パーラー
（フランス代表）（日本代表） （イングランド代表）
ビエイラ
（フランス代表）
コール ラウレン
（イングランド代表） （カメルーン代表）
アダムス キャンベル
（イングランド代表）（イングランド代表）
シーマン
（イングランド代表）
監督はベンゲル氏（フランス人）ＡＳモナコ→名古屋グランパス
1000 ： ：01/11/01 08:18 ID:kxgUkgF6
つづく・・・
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。