1 :
ゴジーラ:
メジャーのピッチャー見てたら巨人の松井は楽に40本位打てそう
ですね。(念のためホームラン)
マリナーズのギーエンなんか見てたら、西武の松井は即スター。
でもオーナーあんなにものわかりがいいのに来年メジャーはないの?
という訳で2人をメジャーの、どのチームに何番で、どのポジション
で、どのくらいの数字になるか、皆さんのご意見を!!
2 :
:01/10/19 22:24 ID:IKjgjXkA
40はいける?
3 :
ageとこ星人:01/10/19 22:26 ID:2ZQbA64J
俺も見ぇな♪
4 :
:01/10/19 22:26 ID:B7eFRdme
ゴジラ松井
.265 33本 85打点
松井稼頭央
.290 15本 60打点 50盗塁
5 :
:01/10/19 22:27 ID:09VLYpH2
正直、ゴジラは無理だと思う。
顔が気持ち悪いし。
6 :
:01/10/19 22:28 ID:VgGDDwqN
>>4 日本でも巨人松井のほうが打率は高いのですが。
7 :
73:01/10/19 22:28 ID:eGdliNKM
西武の松井はヤンキースの2番打てるね。ソリアーノでも活躍してますから。
8 :
:01/10/19 22:33 ID:J2ZcrXds
>>7 どこ守るんですか?あ、レフトか。
勿体無いなあ。
9 :
:01/10/19 22:33 ID:B7eFRdme
>>6 HR狙い過ぎて打率低くなっちゃったVERSIONですよ
10 :
:01/10/19 22:36 ID:J2ZcrXds
11 :
:01/10/19 22:37 ID:B7eFRdme
>>10 和夫は上手く適応しちゃったversionですよ
12 :
:01/10/19 22:58 ID:oUCilqBK
松井秀樹の登録名はゴジラか?
13 :
:01/10/19 22:59 ID:T6JwUKOO
登録名はヒデとカズだろう
14 :
1:01/10/19 23:02 ID:bwb7dC+k
巨人の松井が40本打つ理由
1 速球に強い。
2 逃げずに勝負してくる。
3 どの球場でも入る飛距離。
4 日本より23試合多い。
5 162試合出場可能な体力。
6 メジャーの高めのストライクに強い。
15 :
:01/10/19 23:06 ID:QfBLk1KY
来年オフに期待
16 :
:01/10/19 23:15 ID:2FPpveoC
>>14 確かに体力はあるけど日本じゃ、ナイトゲームした次の日に
デーゲームなんてほとんどしてないから、きちんと体調管理できるのか?
17 :
:01/10/19 23:34 ID:mTUn8XgO
まあ外野は3枠ある(松井秀喜はレフト経験もあり)から取りやすいだろうね。
8年何十億(90億だっけ?)という破格の契約を去年蹴った以上行かない事は
ないだろう。移動もメジャーは快適だから連戦についての心配は少なそう。
でも初年度は.290,31本くらいのような気がする(根拠なし)
18 :
:01/10/20 09:40 ID:LCgPxXn/
メッツなら4番確定!
19 :
:01/10/20 09:45 ID:L2mCBItN
カズオはイケるだろうがヒデキは無理だな
メジャの変化球にゃついていけないよ
実際カズオはメジャのスカウトの評価も高いらしい
20 :
:01/10/20 10:01 ID:u4neFSPZ
初年度のヒデキには40本は無理だろう。
でも30本クリアしてくれる可能性はあると思う。
.275 30本 90打点ぐらいはやってくれると思う。
カズオは.280 10本 55打点 40盗塁ぐらいだろう。
21 :
:01/10/20 10:02 ID:u4neFSPZ
>>18 メジャーでは3番が最強らしいから4番ならあるだろうね。
22 :
:01/10/20 10:17 ID:TwtuTV7l
あーだこーだ言ってもな、本人がやる気無しじゃな
23 :
まあ:01/10/20 10:19 ID:TE7EGose
テロ騒動がなけりゃねえ・・・
24 :
:01/10/20 10:21 ID:TwtuTV7l
う、マイナス思考…
25 :
:01/10/20 10:30 ID:MLkbCAx/
2人とも日本と同じような成績になるだろうな。
メジャー=日本の投手なのだから。
26 :
:01/10/20 10:33 ID:pSAIVioQ
巨人の甘い環境で育った松井がメジャーのきつい日程こなせるのか怪しい
あと新庄がいうには打球が飛ばないそうだ。
新庄は甲子園で28本打った男。松井と飛ばす力にそれほど差はない
27 :
:01/10/20 10:33 ID:TwtuTV7l
メジャーは凄い選手もたくさんいるけど、しょぼい選手もたくさんいる。
だから平均レベルならメジャーと日本は同じでしょ。
28 :
:01/10/20 10:33 ID:u4neFSPZ
>>22 どのみち行く気が無いなら結果を残すチャンスもないってことか。
29 :
:01/10/20 13:45 ID:dzHHdHkT
大体スカウトはL松井を、選手はG松井を買ってるんだよね。
多分L松井はあの類希なる身体能力を生かしきってない→MLBで延びる余地アリ
とスカウト陣は見てるんでしょう。(安く買って高く売れれば儲けられるしね)
逆に選手は「今の」実力で見た場合、日米野球とかで印象に残る選手というと
大体イチローとG松井を上げたものだ。
まあ両方とも通用するでしょ。個人的にはG松井のほうに早く行って欲しい。
パワーヒッターがどうなるか見たい。
>>27 いや、日本にいた時と比べたら成績下がってるでしょ。
平均レベルでも若干あっちのほうが上じゃないかな。
30 :
笑う青い犬:01/10/20 13:55 ID:TfVScKIl
>>26 それおかしい。松井は自分を追い込んで、各試合に臨んでる。
巨人が甘い環境だろうが 松井には関係ないと思う。
チームリーダーとしての自覚と自戒心があるから。
あと、新庄のパワーなんてたかが知れてる。思いっきり扇風機みたいな
スイングしてやっとホームラン。
かたや松井は平均ホームラン打球速度が約120キロ!!2位のやつを大分
突き放してる。また、ホームランの最後の伸びが尋常じゃない。
松井のほうが上なんだなぁ〜。
メジャーでも通用すると思う。
31 :
:01/10/20 13:58 ID:CoCL3Uw9
日本のどのスラッガーがいってもソーサやボンズの前じゃ霞んでしまう・・・
32 :
:01/10/20 13:59 ID:HwvVUldl
G松井は行ってほしいなぁ
”ぴの”みたいなイチローにはもうあまり感動はない
33 :
:01/10/20 14:24 ID:EBp74kMW
個人的にはマリナーズのショートとレフトに二人の松井を
入れたい。そうすれば、マリナーズ見れば皆見れる。
打順はイチロー、カズオ、ヒデキで1〜3番なんてどう?
34 :
:01/10/20 14:56 ID:HwvVUldl
マリナーズ日本人だらけにしたら反発もありそう
35 :
_:01/10/20 16:18 ID:jV/hgVGI
34<別にいいんじゃない。
ほかのチームが興味しめさないなら。
マリナーズのGMは見る目あるからね。
36 :
:01/10/20 16:20 ID:aAT/FIRw
37 :
:01/10/20 18:17 ID:wONUdKo/
去年イチローをヤンキースが入札しなくてムカついたん
だけど、ヤンキースのオーナーは「メジャーで通用しない」
って言ってたスカウトに相当、怒ってたらしいよ。
よって今度は、どっちの松井でもヤンキースが動くと思うよ。
38 :
:01/10/20 18:24 ID:4jTGOpSB
しかしイチローの活躍で、メジャーの日本人野手に対する
評価は間違いく変わるだろうね
39 :
:01/10/20 18:26 ID:sHxobBxR
>>37 まぁヤンキースは伊良部のせいなんだろな・・・
40 :
あれじん:01/10/20 18:27 ID:LFYwQ/8k
7はヤンキースをよくしらんのか?2番つったらジーターがいるだろが
41 :
:01/10/20 19:10 ID:wONUdKo/
>>40 不要になったジータはトレード
恐るべきカズオの実力。
42 :
:01/10/20 19:15 ID:hD/EN0ZW
ヤンクスにカズオが行ったら
西武のスター<<<広島の逃亡奴隷
という結末になるかもしれないにょ。
43 :
:01/10/20 19:16 ID:98BFKHjM
ゴジラの方はレフトかライト守るのかな?ヤンキースで
44 :
:01/10/20 19:19 ID:uS5E1HwB
数字だけならジーター以上の選手は
いくらでもいるのになんであんなに
評価が高いんだ?
わからん・・・
45 :
:01/10/20 19:23 ID:JAKvDcFA
46 :
:01/10/20 19:23 ID:fFs67GwI
ジーターは顔が良いし紳士だから
47 :
:01/10/20 19:24 ID:98BFKHjM
ジーターって猫松井より年下だよね
48 :
:01/10/20 19:25 ID:+bsEMD6E
ジーターはチームのまとめ役としての評価とかで総合評価が高い
守備は一流だし バッティングもここ一番で打つ
49 :
47:01/10/20 19:30 ID:98BFKHjM
ジーター27歳 猫松井26歳だった・・逝ってくる・・
50 :
事情通:01/10/20 19:47 ID:wONUdKo/
どちらの松井もメジャーで通用しないね。
通用する選手がいるとすれば、広島の
金本か横浜の金城でしょう。
イチローも来年はボロが出るはず。
51 :
:01/10/20 19:50 ID:uS5E1HwB
イチローは来年も首位打者だろ。
52 :
1:01/10/20 20:10 ID:LFYwQ/8k
:事情通 よ、その根拠は?
53 :
1:01/10/20 20:12 ID:LFYwQ/8k
:事情通 よ、その根拠は?だいたいボロが出たのは金城のほうじゃないのか
54 :
Q:01/10/20 20:20 ID:LFYwQ/8k
55 :
:01/10/20 20:25 ID:HUsQ7H2O
事情通のいうことなんか聞くなよ(w
荒らしなんだから
56 :
Q:01/10/20 20:25 ID:LFYwQ/8k
>>44 ホームラン数や打点しかみてないやつがジーターの凄さがわかるわけない。勝負強い打撃、走力、華麗な守備。
メジャー史に残る名選手だ
57 :
:01/10/20 20:37 ID:Cy8rxRMx
ジーターは小粒
Aロドリゲスが格上
58 :
Q:01/10/20 20:44 ID:LFYwQ/8k
Aロッドに比べたら落ちるな確かに
59 :
:01/10/20 21:10 ID:CzEdqh9f
話の方向が変わりつつあるな
60 :
:01/10/20 21:20 ID:7ZdIREO/
松井(巨)はアリーグだったらホームラン20本前後、
ナリーグだったら25本前後ぐらいでしょ。
松井を過大評価しすぎ。
61 :
:01/10/20 21:21 ID:HGw1hnLL
62 :
60:01/10/20 21:36 ID:7ZdIREO/
>>61 そうか?
イチローや新庄がメジャーに行ってから
大幅にホームラン数を減らしたから、
こんなもんだと思うけどな。
63 :
:01/10/20 21:41 ID:VBzQDbdM
イチローは明かに単だねらいだろ。
64 :
:01/10/20 21:44 ID:puo5rUuK
150試合以上 出場したとしたら確実に30本は打てると思うけどな
1年目はわからんが、2年目からはかなりの確率で
65 :
:01/10/20 21:51 ID:JAKvDcFA
新庄が400打席で10本
去年の新庄は510打席ぐらいで28本
やはりメジャーでホームラン量産するのはかなり厳しい
25本前後が限界だろう…
66 :
:01/10/20 21:52 ID:ckNyym4P
松井を比較するのに新庄をもってくるとはイタイじょ
67 :
ガル〜:01/10/20 21:55 ID:dMa0A0hL
俺は逆に、新庄でさえ10本打てたから、松井なら40本位はいくなと思ったけど。
松井(巨)の場合、どのくらいの結果をだせば成功したと言われるんだろ。
68 :
:01/10/20 21:57 ID:JAKvDcFA
>>66 単純に同じセリーグでプレイしてた選手でで比べられるのが
新庄しかいなかったので。
イチローも新庄もHR半減してるから松井の技術を考慮しても
25本前後が妥当じゃないかと…
69 :
:01/10/20 21:58 ID:eabMZq2V
70 :
:01/10/20 21:59 ID:YIxhsn9S
新庄は怪我の影響があった
71 :
:01/10/20 22:00 ID:44MNjEWf
打率を保つなら25〜30本くらいかな?
72 :
:01/10/20 22:00 ID:Cy8rxRMx
この手のスレで松井稼頭央のプレーを見ている奴はいない
73 :
:01/10/20 22:01 ID:HGw1hnLL
松井稼頭央には華がない
74 :
:01/10/20 22:02 ID:YIxhsn9S
75 :
:01/10/20 22:04 ID:p3TAYgQU
パワーの点ではさすがにイチロー・新庄とは比較にならない
松井が上だ
常時出られれば40本弱は打つだろう
ただ日本で3冠王とってから行ければよかったのだが無理っぽいね
こいついなくなったら日本人でもう3冠王のチャンスあるやつはいない
76 :
王理恵:01/10/20 22:05 ID:R3aqgdPf
父の現役復帰の方が見たいわ!
77 :
:01/10/20 22:05 ID:HGw1hnLL
78 :
:01/10/20 22:06 ID:XmMnjxYz
A-Rod=ノマー>オリリア>ジーター=ラーキン>ビスケール>>サンチェス=オルドニェス>ギーエン>>>カスオ
79 :
:01/10/20 22:06 ID:YIxhsn9S
置き土産で三冠王
80 :
ガル〜:01/10/20 22:09 ID:dMa0A0hL
ペタが強敵すぎる。
首位打者より打点王の方がとるの難しそう。
三冠ちょっとあきらめて、.280でいいから55本抜いてから行ってもらいたいよ。
81 :
:01/10/20 22:10 ID:eabMZq2V
82 :
:01/10/20 22:10 ID:p3TAYgQU
>>77 そう期待したいが
来年は3割カツカツくらいで、とれても2冠王どまりな気が
83 :
:01/10/20 22:11 ID:7ZdIREO/
日本通算での1ホームランあたりの打数
松井(巨) 約15打数
新庄 約26打数
84 :
広島カープ最強:01/10/20 22:20 ID:cDrvZib6
レギュラー取った場合の成績予想
かずお
.305 15本
ひでき
.295 38本
85 :
:01/10/20 22:24 ID:wONUdKo/
韓国のライオンキングことイ・スンヨブ
ならメジャーで45本はうてます。
86 :
:01/10/20 22:24 ID:uIFxp1Xv
いくら松井(巨)でも今プレーオフでガンガン投げてる一線級からは
そうそう打てないだろうけど、それ以下のPからは日本並に打てそうだ。
早く日本を出て更なる危機感を煽って欲しいね。
87 :
:01/10/21 06:38 ID:Yn2j2/EM
ナベツネがいなければ、今オフにメジャー
にいけるんだけどね。
88 :
:01/10/21 06:43 ID:Yn2j2/EM
>>85 ワラッタ
来年日本に来るらしいから
まず一軍に定着してからね。
89 :
:01/10/21 07:36 ID:qFvZHSHm
>>35 「韓国の松井(稼)」とか「韓国の松井(秀)」なんてのが出てきたら、ウツだな。
在日認定なんぞされた日にゃ、悲しさ倍増。
90 :
:01/10/21 16:21 ID:JOxYmu6w
大どんでん返しで清原がメジャー
行くって言ったりして。
91 :
:01/10/21 16:41 ID:q0tKanKZ
ピアザでさえ36本なのに松井(巨)が40本打てるとは思えない。
92 :
:01/10/21 16:44 ID:M5FGA0zi
>>90 清原マリナーズでレギュラー押し出すみたいのだけはやめてくれ
落合が追い出されて本当悲しかった
93 :
>92:01/10/21 16:45 ID:Qx2YKni2
いみふめー
94 :
:01/10/21 16:47 ID:M5FGA0zi
>>93 清原が巨人入った時
落合が追い出される格好になった
落合は選手としては好きだったんよ
95 :
Mr赤ヘル:01/10/21 16:48 ID:2fFgSGzj
東出こそメジャーだな
96 :
名無しさん:01/10/21 16:50 ID:mPDuimr5
清原ならメジャーで30発打てる。
まりナーズ行ってくれ。
97 :
:01/10/21 16:51 ID:M5FGA0zi
こないでくれ
他なら応援する
98 :
:01/10/21 16:52 ID:tsNP7+gl
松井稼がイチローの後ろ打てばいいのに
99 :
>94:01/10/21 16:55 ID:Qx2YKni2
そうじゃなくて、メジャーならそんなこと日常茶飯だってこと。
100 :
厨房:01/10/21 16:58 ID:AIsykKEK
今だ!100番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
101 :
:01/10/21 17:00 ID:2l3iDnZ3
G松井は3割30本はいけそう。
でも、メジャーには3割60本打つ奴いるし・・・
スターにはなれず中堅選手てとこか。
L松井は怪我治せば3割と盗塁王いけそうだけど
ショートはチームが守備重視だと厳しいか・・
どんなに頑張ってもA・ロドやノーマの足元にも及ばん。
102 :
:01/10/21 17:00 ID:M5FGA0zi
>>99 んなことは関係ない
愛着わいた人は残ってほしいんだ
103 :
:01/10/21 17:01 ID:fG90NR3C
104 :
:01/10/21 17:01 ID:M5FGA0zi
松井にはレフトがあいてるな
105 :
:01/10/21 17:02 ID:fG90NR3C
ソリアーノのちんこがあそこまで反ると誰が予想した!?
ペレスや新庄もそうだ。あそこまでやると誰が予想したってんだ!
オカズもゴジラもかなり打てるとみた。
106 :
:01/10/21 17:03 ID:Chs1krPy
清原よ!ナベツネを見返すのなら
阪神などではなくメジャーへ行け!!
107 :
:01/10/21 17:05 ID:iRudbG7Z
>>101 A-Rodやノマーと比べるのは酷。
フィラデルフィアのジミー・ロリンズくらいやれれば上出来。
108 :
:01/10/21 17:06 ID:M5FGA0zi
清原は行くならメッツ
もしくはレッドソックスならおもしろい
エクスポズでも日本軍団みたいでいい
109 :
::::01/10/21 17:06 ID:kwRDuw/o
メジャーで(巨)松井が何本打つかは未知数だが、
日本と違って勝負してくれそうな気がするので、少なくとも
「見応えのある、おもしろい打席」が楽しめそうだ。
日本の試合は殆どが敬遠気味の配球で、それに対して松井が焦れるか
我慢して四球を選ぶかの二択ばかり。
いい加減見飽きた。
110 :
:01/10/21 17:07 ID:fG90NR3C
つーかメジャーってすごいの?
111 :
:01/10/21 17:09 ID:Chs1krPy
112 :
カープの別会社に:01/10/21 17:10 ID:q+aGC783
カープのドミニカアカデミーは大リーグへ向けて商売すべきだな。
113 :
:01/10/21 17:11 ID:fG90NR3C
今のソリアーノはしょぼいね
114 :
:01/10/21 17:12 ID:iRudbG7Z
115 :
:01/10/21 17:14 ID:Chs1krPy
>>101 カズオってショートの守備ヘタクソなの?
116 :
:01/10/21 17:18 ID:WRq0yogl
117 :
:01/10/21 17:20 ID:z40Xmm+x
数字だけを望めばコロラド行けば?
40本も不可能ではない。
118 :
:01/10/21 17:27 ID:26V2EpQZ
119 :
¥:01/10/21 17:43 ID:5zadZY+c
120 :
:01/10/21 17:44 ID:7VD71eR7
>>115 決してうまくはないよ。
小坂や宮本と比べると、かなり見劣りする。
121 :
:01/10/21 17:44 ID:cx3ngSV0
肩はかなり強い
122 :
:01/10/21 17:46 ID:koeaFvQQ
>>119 どっちの松井の話だ?
G松井は間違いなくそれよりは打つし、
L松井もそれぐらいは行くと思うが…
123 :
:01/10/21 17:50 ID:C0dMWW5T
守備範囲は広いし、肩も滅茶苦茶強いが
いかんせん
>>116の言うとおり、雑。
真正面のゴロを簡単に弾くのはちょっと…
124 :
119:01/10/21 17:53 ID:5zadZY+c
>>122 ゴリラのほうだよ。
ここにいる虚ヲタは勘違いヤローばかり!
ゴリラデブ井なんかロベルト・ぺタにすら勝てないのに・・
キャメロン>ゴリラ>ベル
ぐらいだろ(ホームラン数)
125 :
:01/10/21 17:54 ID:yqAMp2HZ
メジャーの松井も見てみたいけど40本はないんじゃない?
新庄も行ってたけどあっちは球(球質)重いらしいよ
イチローもスイングスピード160km/時ちかくあるけどそれでもHR一桁だったしね(10本?)
松井のスイングスピードは168km/時ぐらいだった気がする
もちろんHRはスイングスピードだけじゃないんだけどね
126 :
125:01/10/21 17:55 ID:yqAMp2HZ
127 :
@@:01/10/21 17:55 ID:AYfMIu5N
G松井はメジャーでサードと外野どっちのほうがレギュラー取れそう?
128 :
ss:01/10/21 18:00 ID:10ZWnMfk
129 :
^:01/10/21 18:02 ID:5zadZY+c
>>125 松井のは打球スピードしかも170キロ
イチローのスイングスピードは158キロ
王のスイングスピード155キロ
ちなみに日本球界のスイングスピードナンバー1は
イチロー2位は王
130 :
ー:01/10/21 18:04 ID:5zadZY+c
さらにイチローのスイングスピードはメジャー1
ちなみに2位はロベルトアロマ―
131 :
:01/10/21 18:04 ID:M5FGA0zi
>>124 こやつは活躍したとたんメジャーレベルひくに転身するね
いや、もうしてる上で言ってるね
132 :
:01/10/21 18:07 ID:eEacfCVr
>>124 煽りにまともな反論をするのもなんだが、
コロラドだぜ?セーフコ(打者有利)やシェイ(平均的)と
比べてるんならちょっと…
133 :
124:01/10/21 18:08 ID:5zadZY+c
>>131 イチローが首位打者盗ると1年間言い続けたが何か?
134 :
:01/10/21 18:08 ID:eEacfCVr
投手有利の間違いだった<セーフコ
そう考えるとイチローはスゴイ。
135 :
烈:01/10/21 18:09 ID:YEUNCmNc
松井はせいぜい28本くらいだろ
打球スピードも巨人の選手だからあれだけ
チャレンジして169KM/h
ソーサは背広で178KM/h.2回目は180KM/h
ボンズは178KM/h
日米野球で城島が松井さんのスイングも速いけど
ボンズさんのは桁違いって驚いていたのがよく分かる
素人目でも(特にソーサ)(打球速度計測のVTがTVであったら見たほうが良い)
音があまりにも違いすぎる。球が壊れると思った
136 :
124:01/10/21 18:11 ID:5zadZY+c
カズオは3割打てるね!
>>132 40本打てるといってる奴のほうがよっぽど
おかしいよ。
137 :
:01/10/21 18:12 ID:M5FGA0zi
>>133 まちがってあぼ〜んしてしまったが
それならなぜ・・・先発なら少なくとも30はいけると思うが
試合数多いから
138 :
:01/10/21 18:12 ID:eEacfCVr
>>135 別にソーサ・ボンズ見たく60・70本打つ必要は無い。
30なら打ってる奴は結構いる。
(ナ・アあわせたら50人以上か?)
139 :
:01/10/21 18:14 ID:M5FGA0zi
>>135 それはその通り
ありゃ凄かった
でも30はいく。もちろん全試合スタメンな
140 :
G松井は今年:01/10/21 18:14 ID:+brYczJA
一応首位打者じゃん、ホームラン打者返上か?
141 :
:01/10/21 18:14 ID:eEacfCVr
>>136 だから、コロラドの事を知らないんですか?
知らないならもういいから。
142 :
141:01/10/21 18:16 ID:eeAyr2kQ
143 :
:01/10/21 18:17 ID:eEacfCVr
144 :
:01/10/21 18:18 ID:9g/xUjjT
もうメジャーは飽きた
ニポーンの野球にはとっくに飽きてるけど
145 :
:01/10/21 18:19 ID:GElC7M9s
確かにカズオが3割打てるんだったら、ヒデキも3割うてるね
146 :
烈:01/10/21 18:46 ID:wmhDyra5
イチローが活躍できたから活躍できる・・・
なんとまあ浅はかな考え。
2A3Aメジャーで活躍すらできない選手が
日本では助っ人外国人として欠かせない.
それは日本にあった外国人だからだと言う
じゃあイチローは?メジャーにあった日本人とは言わない
しかもメジャーに行ったイチローは日本時代と比べ
かなり体重を増やしている。しかもほとんど筋肉で。
つまり日本時代のイチロー⇒メジャーのイチローではない
147 :
:01/10/21 20:04 ID:K1nNU2Fw
カズオはマッチョだけどヒデキはメジャー用に
肉体改造すべきじゃないかな?
そうすればソーサとは言わないけどジオンビー
くらいに打てる可能性あり。
ただし、イチローみたいに体のキレはそのままで。
148 :
:01/10/21 20:18 ID:K1nNU2Fw
それとメジャー行くまでに長谷川みたいに
英会話できるようにな!
いまだに野茂の英語聞いたこと無いし、新庄の
「英語ワッカリマシェーン!」はカコワルイ!!
149 :
:01/10/21 20:20 ID:cx3ngSV0
イチローは体脂肪率一桁らしい
高橋尚子とかその辺と同じレベルだとか
150 :
:01/10/21 21:00 ID:K1nNU2Fw
田口はメジャー行くの?
151 :
ガリガリ君:01/10/21 21:05 ID:PUBhGmRm
>>149 俺も8%だよ。ただ痩せてるだけだけど・・・
室伏は体脂肪率3%らしい。凄すぎる。
152 :
:01/10/21 21:10 ID:RtkfewY6
デブ中村に逝ってほしい。
.255 30本は打てるでしょ??
バット投げをしまくって報告死球を食らいまくるところも見てみたいし。
153 :
:01/10/21 22:12 ID:K1nNU2Fw
究極は二死に逝ってもらい本場で
ミッキーマウスいやビッグマウス
してもらおう。
154 :
:01/10/21 22:15 ID:K1nNU2Fw
155 :
おーやん:01/10/21 23:32 ID:8/6kWlNU
>>154 そんなことを言ってしまったら体脂肪率2.9%の新庄は、
70本以上打ってしまうではないですか。
野球選手はあんまり少なすぎてもスタミナ面で問題出てくる
でしょう(多けりゃそれはそれで問題ありますけど)。
適正値ってどれくらいなんですかね?
156 :
:01/10/22 12:06 ID:oBcZNZbK
よく言われている新庄でもHR10本打てたとから松井は40〜本
ていうのはおおきな間違い
・新庄はメジャーに行く前にHR28本打った
・そのHR28本打った年の本拠地は甲子園(甲子園はヒット、HRが出にくく、今年松井の甲子園での打撃成績は打率では2分近く低く、HR3本しか打ってない)
・メジャーに行く前にかなりのウェイトレをしてパワーでは松井に劣らない
・松井はパワーがあると思い込んでる人が多いがそんなことはない(TVで打球スピードを測っていたが2・3回チャレンジして170km/時)
もちろん松井だってバカじゃないだろうからメジャーにいくとなったら
ウェイトレなどの何らかのトレーニングはすると思う。
個人的にはメジャーにいってどの程度パワーアップしているかが楽しみ
157 :
:01/10/22 12:13 ID:Zn6xsnN9
松井がウェイトトレーニングしだしたのはここ2.3年くらいからとか?
ソーサが日米野球で来日してきた時に松井がウェイトトレ無しで
ここまで来たって聞いて驚いてた。そんでウェイトトレもっとすれば
メジャーで行けるってアドバイスしてたよ。
まあ最近の結果がウェイトトレでどう変わってたかは分からないけど
根幹にあるのは天然の身体能力つうのが大きいしね。
158 :
156:01/10/22 12:20 ID:oBcZNZbK
>>157 同感
松井もともと筋肉質だと思うから、食事に気をつけウェイトレをトレーニングコーチの元
やれば結構パワーつくと思う
159 :
:01/10/22 12:24 ID:xNMqkB5y
松井は顔がでかいから、腕が細く見えてしまうな
160 :
:01/10/22 12:26 ID:yKoK4Z1A
去年28本打ったと言っても98年は6本しか打ってない
波がありすぎる選手だぞ、新庄は
161 :
:01/10/22 12:26 ID:xNMqkB5y
松井、実際の体重は106`らしいよ
162 :
:01/10/22 12:50 ID:ANdWvHlQ
新庄と松井を比べるのは、松井に失礼。
もともとのレベルが違うのだから。
実績、人気から言っても松井はイチローについで日本2位のバッターであることは間違いないだろう。
新庄はおそらくトップ30にもはいらないのでは?
その新庄ですらそこそこ活躍できるメジャーで松井が活躍できると考えるのは普通です。
163 :
::01/10/22 12:57 ID:v/r9too0
いや2CHのどこかに書いてあったけど
新庄活躍⇒松井活躍なら
3Aの四番にすらなれない打者⇒HRキング
なんだから活躍は無理
阪神の2軍の選手がメジャーでHRキングを取っているようなもの
よって阪神の二軍の選手がメジャーでHRキングを取れば
メジャーのレベルは差ほど変わらない
164 :
:01/10/22 12:58 ID:izYVQJ0p
日米野球って、メジャーも日本もベストの状態じゃないとか言うけどさ、
現役で日米野球で1番うってるのはゴジラ松井なんだよね。
ベストの状態じゃなくてもさ、来日した選手はみんな一流ばっかりだし、
松井が彼らから打てたのは偶然じゃないんだよね。
ベストじゃないとは言え、メジャーの1流からあれだけ打てれば、
メジャーの2流3流なんかボコボコに打っちゃうかもね。
165 :
:01/10/22 13:13 ID:oBcZNZbK
日米野球でメジャは実力の8割の力もだしてないんじゃない?
ピッチングにしても本気でリードしたら精神的につかれるし
金ももらえない日米野球は所詮あそび
98年は6本うんぬんいってる人がいるみたいだけど
2000年投手をやることによって投手の心理を知りと相手をよむ
バッティングを身につけたからであり
それは波ではなくレベルアップと言うこと
もう1つ松井に人気があるのは認めるけどそれは巨人の選手(巨人の4番)だから
もし松井がパリーグにいたら今のような人気は100%ないよ
イチローはそれでも人気があったけどね
なぜかというと冷静に成績を見てみたら分かるが
松井のような打率。HRを打っているペタジーニ、中村
だけど人気は松井
松井は今でこそは勝負どころで打つようになったが
2年ぐらい前までは駄目押しHRなどはあったけど決勝HR、サヨナラHR
などの勝負を決めるHRはなかった。
なのに人気はあった。ルックスがいいわけでもない
それは巨人の選手だから
>>162 貴方はマスコミに操られた典型的な人
もちろんそうなっても仕方がない偏った報道したマスコミも悪いけどね
でも松井を新庄を比べるのは松井に失礼と言ってるうちは
まだまだといったかんじ
よ〜く新庄と松井を比べてみれば分かる
確かに打は松井の方が上
だが足の速さは新庄(松井もそこそこ速いがそれも新庄には劣る)
肩の強さも正確さも新庄(↑に同じ)
落下点への移動の速さも新庄
勝負強さも新庄(得点圏打率のことではない)
しかし新庄はトップ30に入らないではと言う意見にはホント驚いたね
その上の30人を言ってもらいたいよ
もちろん打、走、肩(コントロールも) 守(落下点への移動の速さ)、勝負強さ
全てをふくめてね
166 :
:01/10/22 13:14 ID:oEIrGKrS
新庄が活躍したから松井ならもっとできる、とか
日本=メジャーというのは大間違い。
新庄は仮にメジャーよりレベルの高いリーグでも同じ成績を残す。
しかし3A・2A・1A何処へいっても同じ成績。
167 :
:01/10/22 13:16 ID:yKoK4Z1A
>>165 っていうか23本93年に打ってるんですけど・・・
その頃からあんま変わらんよ。
168 :
:01/10/22 13:17 ID:eVXpAiQK
やってみなけりゃわからないんだよ。
野茂もイチローも新庄も、みーんなそう言われた。
だから、松井がこれくらいの成績だ!と決め付けるのは無意味。
169 :
:01/10/22 13:20 ID:eVXpAiQK
>>165 遊びかもしれんが、あのスイングと150`の球は、ホンモノでした。
170 :
165:01/10/22 13:56 ID:oBcZNZbK
結局俺が言いたかったのは
新庄を過小評価しすぎということ
>>169 同じ150でもポンポンストライク投げるのと
イン、アウト、ハイ、ローストライク・ボールを投げわけるのでは月とすっぽん
171 :
:01/10/22 14:37 ID:ANdWvHlQ
日本での平均打率が.249では過小も過大もないだろ。
たまたまメジャーの水にあってるけど並の選手だよ。
俺は新庄嫌いじゃないし、応援してるよ。
彼は非常におもしろいキャラクターだから。
何かをやらかしてくれそうな期待感が持てる選手だ。
試合を見に言っても損はしないだろう。
でも、松井やイチローとは比べたくても比べようがないんだ。
イチローが.300くらいでは納得いかないし、
松井が25本くらいでも納得いかないんだよ。
でも新庄君の場合は.260くらいで十分納得できちゃうよね。その違いだ。
172 :
:01/10/22 14:40 ID:rJb4yZIf
173 :
:01/10/22 14:42 ID:pAlxtW6z
打撃成績(数字)だけを見ればたいしたことないかもしれないが、
トータルで見れば並どころか素晴らしい選手だと思う。新庄。
174 :
:01/10/22 14:48 ID:BaAIuhpD
松井がメジャーでどうなるかはわからんが、日米野球が参考にならないのは事実だろう
その理論でいくと川尻はメジャーに行けばローテーション確定になっちゃうし
それに昔から日米野球に妙に強い選手っているんだよな
佐々木(南海・ダイエー→西武→阪神)とか田村(日公→ダイエー)とか
175 :
おーやん:01/10/22 14:49 ID:t5ZDy4DG
新庄ファンですが、どうも言動や外見で新庄を過小評価する
人が多いので、何か数字で説得できないかと常々思っていました。
彼の魅力は確かに数字に表れない部分に多々あるとはファンの
皆さんがおっしゃるのと同意見ですが、「ロクに実績を残してない
から」と根拠も無くバカにされるのはさすがに悔しい。
で、ネット上で調べて見たところ、
『Baseball Sensation』
というHPが非常に便利な記録を残してくれているので使用しま
した。
2001年開始前の「現役選手の」通算成績です(さすがに歴代
だとベスト30位までしか載らないので新庄出て来ない)。
つまり、新庄の日本プロ野球界での実績がその時点での現役
選手中どの位置付けにあるか、という記録です。
新庄通算成績
出場試合数:1054試合 (32位)
打数 :3841打数 (23位)
安打 :955安打 (26位)
二塁打 :165二塁打(28位)
三塁打 :32三塁打 (同率6位)
本塁打 :145本塁打(18位)
塁打数 :1619塁打 (22位)
打点 :518打点 (22位)
得点 :458得点 (27位)
盗塁 :65盗塁 (31位)
四死球 :351四死球(34位)
三振 :792三振 (13位)
守備に関する数字が載ってませんでしたので、打撃成績だけ
ですが、これを見て判るとおり、現役選手の中では新庄は充分
トップ30にランクインされます。これにあの素晴らしい守備を
考慮すれば、総合力では更にランクアップすると考えていいと
思います。
176 :
:01/10/22 14:53 ID:q2u9lCzs
177 :
両松井ヲタ:01/10/22 14:54 ID:+kHWo1fU
>>175 いいじゃん。そういう扱いの方が新庄らしくて。
だから人気あるんだし。地味な選手よりいいと思うがね。
178 :
:01/10/22 15:00 ID:rTuEkHWW
新庄の3年くらい前と現在を比べてみろよ、まったく体型も違うから。
去年はオールスター、日米野球で大活躍したし、セントラルのベスト9。
走攻守の総合力では間違いなくトップレベルだよ。
179 :
:01/10/22 15:02 ID:Q0TaNCY5
トップ30って凄いんですか?
180 :
:01/10/22 15:06 ID:ANdWvHlQ
175のデータはあまり意味がないんじゃないか?
だってそのデータは単に現役長くやってれば上がる数字ばかり。
高橋由や松中やローズが、新庄よりも下ってことになってしまう。
参考にならない。
181 :
:01/10/22 15:08 ID:xIfkK6lq
新庄は守備がいいから使い勝手はいいでしょうね。
182 :
:01/10/22 15:10 ID:d4s5LzcI
G高橋って去年のベストナインじゃないじゃん。
183 :
:01/10/22 15:27 ID:4TkNYKyM
阪神ファンじゃ無いので新庄の昔の事は詳しく知らんが、新庄が打ちだしたのって
ここ2、3年の話じゃないか?
だから通算打率がいくらだとかあまり今の新庄に当てはまらない気がするんだが。
184 :
i:01/10/22 15:29 ID:xJBK1L6i
なんか日本シリーズ見てると、メジャーとあんまりレベルかわらねーとか思う。
錯覚かな。
最近メジャーの凄さを感じない。
身近になったから、無意識のうちに存在していた、メジャーを崇拝する気持ちが
失せたのかも。
185 :
165:01/10/22 15:34 ID:oBcZNZbK
>>178 同意
>>171 う〜ん。まだなんか勘違いしているみたいですね^^;
今松井と比べている新庄は
HR6本打ったときの新庄でもなく、今までの成績を平均した新庄でもない
まぎれもない今の新庄です
だから昔の成績や平均打率をだされてもそれはお門違いと言ったところ
186 :
:01/10/22 15:39 ID:xJBK1L6i
とにかく松井がメジャーでHR40本打てば、
文句無しで松井が日本人ナンバー1だと断言できるね
187 :
おーやん:01/10/22 15:39 ID:m3bSByQr
>>176 申し訳無い。大事なことなのに書くの忘れてた。
.249で38位。
これでは堂々とトップ30とは言い難い。意図的に隠していた
と取られてもしょうがない。まったく申し訳無い。
けど、言い訳、説得力に欠けてしまうのはこちらの手落ちだけ
ど、やっぱり新庄はトップ30には充分入ると思います。
188 :
:01/10/22 15:42 ID:xJBK1L6i
トップ30だと、日本代表の3軍だな…
189 :
おーやん:01/10/22 15:51 ID:m3bSByQr
>>180 それはオイラも言われると思ったし、同じことも考えた。
けれど、同時に清原、秋山等新庄以上に長く現役生活を
送っている選手もランキングに入っているから、逆に新庄に
不利にもなる。
もし更に精密に考えるなら新庄が日本球界実働10年だから、
現役選手中の実働10年目までの成績で比較することになる。
…うーん、「率」で出せばいいのかな。けどそれだと逆に分母に
あたる数字の少ない選手が逆に優位になるでしょ(極端な話、
10打数5安打で5割打者とかね)。
190 :
:01/10/22 16:05 ID:/OXWUhla
松井がメジャーでホームラン40本打つってことはローズ、カブレラ、ぺタジーニあたりが、
アリーグでホームラン王になってもおかしくいってことだぞ。
今年のアリーグのホームラン王はAロドリゲスの52本だし。
アリーグとナリーグをちょっとは区別してほしな。
ホームランの出易さだったら圧倒的にナリーグの方が出やすいし。
191 :
::01/10/22 17:02 ID:2nFrOW0J
あの凄い横浜ローズのメジャー成績知ってるのかな
192 :
:01/10/22 17:05 ID:isHdUiT0
俺も新庄と松井にそこまでホームラン打つ力の差があるとは思えんなぁ
ヒットを打つ技術は松井のほうが格段に上、守備は新庄のほうがかなり上。
193 :
:01/10/22 17:07 ID:ANdWvHlQ
新庄よりも実績で上と思われる選手(アイウエオ順)
井口
石井琢
イチロー
稲葉
江藤
小笠原
緒方
片岡
金本
清原
金城
小久保
小坂
鈴木尚
高橋由
立波
谷
中村紀
仁志
野村謙
福浦
古田
前田
松井稼
松井秀
松中
真中
194 :
:01/10/22 17:08 ID:Os9spel9
195 :
:01/10/22 17:11 ID:isHdUiT0
ローズの成績はかなりダメだけど
広島で干されたちんこソリアーノが
佐々木からサヨナラホームランなんてこともあるから
結局はやってみないとわからないか・・・
196 :
^:01/10/22 17:13 ID:N4qIKWHc
新庄が活躍したから日米の野球の差が無いとかいう奴がいるけど
268 10本の外人選手なんて日本なら1年で解雇だよ。
米→日だと250でも成功
日→米だと280 25本でやっと成功
活躍の判定基準がゼンゼン違う!!
197 :
:01/10/22 17:14 ID:z0DePZ42
198 :
:01/10/22 17:18 ID:ANdWvHlQ
>米→日だと250でも成功
>日→米だと280 25本でやっと成功
つまり日本の方がレベルが上ってことか?
199 :
^:01/10/22 17:19 ID:N4qIKWHc
200 :
196:01/10/22 17:20 ID:N4qIKWHc
201 :
:01/10/22 17:23 ID:6cMHE2oL
202 :
厨房:01/10/22 17:22 ID:8UqDBoat
203 :
>196:01/10/22 17:24 ID:FOa76THr
新庄は規定打席に到達していない!
だから規定打席を十分クリアするだけ打席に立てれば
ホームラン数はもっと伸びるものと思われ。
204 :
196:01/10/22 17:27 ID:N4qIKWHc
>>203 規定打席に達してない奴が活躍ってのも
おかしな話だな。
205 :
196:01/10/22 17:29 ID:N4qIKWHc
日本の2軍からメジャーでタイトル盗る奴が
毎年のように出てきてはじめて
日=米だろ!!
206 :
:01/10/22 17:30 ID:ANdWvHlQ
個人的には井口・石井琢・小坂・松井稼あたりを輸出して、
日本人=足が速い!
っていうイメージをメジャーに植え付けたいところだな。
207 :
:01/10/22 17:30 ID:NIzd7N2G
今年の真中って規定打席到達してたっけ
208 :
:01/10/22 17:36 ID:ANdWvHlQ
真中は余裕で到達してます。
449打数140安打 打率.312 でベスト10の6位です。
209 :
:01/10/22 17:36 ID:PMCapzHd
>>203 新庄は規定打席に到達してないとはいえ450打席近くいってんだぜ。
たとえ今年ほぼフル出場したとしても15本ぐらいだろ。
あと新庄はメジャーのボールは飛ばないってテレビで言ってたよ。
210 :
:01/10/22 17:36 ID:BaAIuhpD
>>203 でも新庄の場合、打席数が増えるとその分打率が下がる可能性もあるんだよね・・・
211 :
:01/10/22 17:40 ID:oBcZNZbK
212 :
でもさ:01/10/22 17:40 ID:1LaHsBhB
じっさいテレビで新庄>松井みたいなこといったら笑われて終わりだよな。
213 :
:01/10/22 17:42 ID:ANdWvHlQ
メジャーのボールが飛ばないんだったら、
ボンズの73号やソーサの60号X3はありえないはず。
ストで客離れしたお客さんを球場に呼び戻すために、
飛ぶボールにしたんじゃなかったっけ?
214 :
:01/10/22 17:51 ID:oBcZNZbK
>>212 でもその笑う奴ってほとんど野球知らないやつだもんな
何だかなあ
215 :
:01/10/22 17:53 ID:Os9spel9
>>213 ソースは?
HR数が増えたのは球団拡張の影響とみるのが一般的。
216 :
:01/10/22 17:56 ID:M+xt7nB0
新庄>G松井...。
すげーな。
217 :
203:01/10/22 18:01 ID:FOa76THr
>209
実際ボールが飛ばないと言うより、クセ球が多く中々芯で捕らえるのが難しいというのが実情。
バレンタインも新庄の事を決してパワーが無いなんて言ってない。
ちゃんと芯で捕らえれば飛ぶと言っていたしな。
それに怪我のことを計算外でのHR15本であって、もし怪我さえ無ければ
シアトルのキャメロンぐらいの成績は十分に残せたものと思われ。
218 :
:01/10/22 18:02 ID:VjT5bKKx
メジャーのボールは大きいから単純に考えて飛ばないと思うけどな。
219 :
:01/10/22 18:52 ID:J9h+LDFk
このスレの新庄ヲタ凄いな・・・
220 :
:01/10/22 18:55 ID:isHdUiT0
ナイトゲームしかなく、しかも夏場ドームの快適環境でやってるG松井に
移動後のデーゲームとかできるだろうか?
221 :
:01/10/22 19:08 ID:oBcZNZbK
222 :
::01/10/22 19:23 ID:w7gNKJEw
196さん その通り!
223 :
:01/10/22 19:25 ID:eC51Z3fL
メジャーの選手の平均の体格は186cm、93kg、松井は185cm、95kg。
松井はメジャーの選手の平均とほぼ一緒である。
一般的にパワーは体格が同じでも白人、黒人>>>日本人である。
メジャーは日本以上にパワーを重視する。パワーが無い選手がメジャーにあがることはめずらしい。
メジャーはウエイトトレーニングを重視する。
メジャーは場合よっては筋肉増強剤(副作用の強いものであっても)を使用する。
松井の純粋なパワーはメジャーの平均的な選手よりも劣るのではないだろうか?
224 :
::01/10/22 19:26 ID:gWkIakRc
これを言って良いものか悪いものか・・・
新庄なんてメジャ−では誰も知らないと思うよ
メッツ以外はね マークもされてないし
はしゃいでいるのは日本人だけ
韓国人や台湾人も新庄?誰それ?ってかんじだろ
225 :
:01/10/22 19:31 ID:oBcZNZbK
だから〜、勘違いするなっつーの
新庄を過小評価している奴がいたから・・あ〜もう何回も言うの疲れた(T_T
誰かかわりに言ってくれ(x_x)/
226 :
::01/10/22 19:32 ID:JWgsbFK+
223さんそれは言えています.例えばタイソンなんて180前後
奴以上のハードパンチャーは少しはいると思いますが・・・
コロンだってソーサだって183くらい。
簡単に言えば日本人の身体能力=100g200円の牛肉
黒人=100g1000円の肉
松井の力はメジャー平均よりは上だと思う
けどそれ以上でもない。けど技術ではさほど負けていないと思う
圧倒的なパワーの差かな
227 :
:01/10/22 19:33 ID:pAlxtW6z
そりゃ韓国人や台湾人は知らないだろうな。
どうでもいいし。
メジャーでは対戦相手チームの選手&観客にはそこそこ知られてんだろ。
新庄はいろんな意味で目立つからな。
228 :
:01/10/22 19:49 ID:ANdWvHlQ
ひとつ言えることは新庄がメジャーで1年そこそこやってくれたおかげで、
多くの日本人プレイヤーにとってメジャーが俄然現実味をおびてきたわけだ。
あの新庄君にでもやれるなら俺にだって・・・
と考える日本人プレイヤーは多多くいたことでしょう。
229 :
田口:01/10/22 19:50 ID:X0X5/P+M
呼んだ?
230 :
:01/10/22 19:51 ID:ZFacIFo9
松井もメジャーで勝ちたいという意思が強ければ
クスリくらい使う。
231 :
::01/10/22 20:05 ID:E2yL8WtT
けど投手は行かないだろうな
佐々木を見てるしね
俺がもし投手だったら絶対日本にいると思う
例えトップクラスの投手でも
・・・怪物には投げたくない
232 :
:01/10/23 00:10 ID:aSscql74
G松井はパワーはメジャー級っていわれてるけど
実際は技術はメジャーでも中軸打者。しかし、
パワーは下位打者。長谷川がメジャーで成功した
理由を正しいウエイトトレでパワーをつけたこと、
といってた。確かにメジャーで球速10キロ位
速くなっているもんね。
結論としては、松井は今のままでもメジャーで25本
位は打てそうだが、30本以上打とうと思ったら今より、
ふた回り位パワーアップする必要あり。メジャー行けば、
イヤでもパワーアップの必要性を感じるだろうけど、肉体改造
は2〜3年かかるから、本気でメジャーを目指すなら今すぐ
とりかかるべし。イチローの成功は3年かけて技術と肉体を
メジャー用に準備してきたことにある。
しかし、西武松井には、誰もふれないね。皆見てないのかな?
漏れも見てないけど。
233 :
:01/10/23 00:45 ID:4SuoptQw
精神的にチキンの松井(G)はメジャー無理
234 :
正しい解釈:01/10/23 01:05 ID:yvsh0dBw
>>175 試合数:1054(32位)
打数 :3841(23位)基準
安打 : 955(26位)− 3
二塁打: 165(28位)− 5
三塁打: 32( 6位)+17
本塁打: 145(18位)+ 5
塁打数:1619(22位)+ 1
打点 : 518(22位)+ 1
得点 : 458(27位)− 4
盗塁 : 65(31位)− 8
四死球: 351(34位)−11
三振 : 792(13位)+10
打率 :.249(38位)−15
<目立った特徴>
三塁打(+17)
三振 (+10)
盗塁 (− 8)
四死球(−11)
打率 (−15)
試合数の割に打数が多ので、スタメンで
フルイニング出場するタイプ。
(守備が巧いので交代する理由がない)
235 :
:01/10/23 01:34 ID:aSscql74
新庄も下半身をもっと鍛えれば20本以上
打てる!
236 :
::01/10/23 07:29 ID:jJ3kwUiq
手も足も出なかったあの佐々木が
恐がってるもんなあ
237 :
:01/10/23 10:01 ID:2ULEAmZ+
松井ヒデキはソリアーノより数段上!
よってヤンキースの3番で30本は打てる。
しかし
>>232には激しく同意!!
238 :
:01/10/23 10:12 ID:WINe4CRI
外人パツキンねーちゃんに松井(G)をたらしこませれば
メジャー行く気になるのでは
239 :
:01/10/23 10:33 ID:2ULEAmZ+
松井はアメリカでゴジラと呼ばれるのを
恐れているらしい。
240 :
:01/10/23 10:35 ID:09lwjf/F
つーかメジャーリーグってしょぼいよね。
筋肉増強剤に頼らなきゃ70本打てないんだもん。
つかってないきゃしゃで非力でよそ者でイエローなイチローに首位打者と盗塁王を
かっさらわれて。
メジャーなんかしょぼいよ。松井なら余裕で3割40本
241 :
:01/10/23 10:40 ID:QZKSOkSS
佐々木にしても野茂にしてもメジャーに行ったのは全盛期じゃないしなぁ
イチローは?まあもうちょっと若い頃の方がよかったかな?まああんま変わんないけど。
松井にしてみるとどうだろう?これからのトレ次第でまだ伸びる余地はありそう。
242 :
ステスぺ:01/10/23 10:55 ID:2ULEAmZ+
松井君、わたしがステロイド注射してあげるよ。
243 :
:01/10/23 11:38 ID:P6nmLkEy
佐々木の日本での防御率
90年 91年 92年 93年 94年 95年 96年 97年 98年 99年
5.85 2.00 2.46 3.27 2.15 1.75 2.90 0.90 0.64 1.93
メジャーでの防御率
00年 01年
3.16 3.24
>>241 野茂は26歳でメジャーにいってるんだけど。
244 :
:01/10/23 12:09 ID:2ULEAmZ+
>>243 野茂は日本では150キロだしてたが、メジャーに行く前年から
145キロ位に落ちてしまった。メジャー挑戦が3年早かったら
20勝した年があったかもしれない。
245 :
_:01/10/23 12:37 ID:LTjotv6g
全盛期に歳は関係ねえだろ
246 :
:01/10/23 13:05 ID:zNonR8AQ
ホームランバッターの全盛期は35歳
247 :
:01/10/23 13:11 ID:NdCdDpTI
>>243 野茂の全盛期は、近鉄入団からの4年間だったと思えてしようがない。
メジャーに行った後の野茂を見たけど、近鉄時代のような
凄みはなかった。うまくはなったが。
248 :
:01/10/23 13:15 ID:J0aFLThX
佐々木の場合は手術してるから
その前後で差があるのはしょうがない
手術後日本で1年でも投げてれば比較できるが
249 :
:01/10/23 13:18 ID:QZKSOkSS
野茂がホントに全盛期にメジャー行きたいとか言っても近鉄は意地でも出さないだろう。
野茂がメジャー行った時ってもう近鉄に放り出されたって印象受けた。
全盛期過ぎてもいい成績残せるのはやっぱり野茂が化物以外のなにもんでも無いって感じ。
250 :
カズオはやはりメジャーにいく:01/10/23 16:54 ID:r9YZVFTB
松井カズオがシーズン中に今オフのメジャー挑戦はナシ、
と報道されたのは、優勝争いの最中に、カズオのメジャー
行きが話題になるのは好ましくない、と判断した球団広報
がリークし、カズオにそのような発言をさせたもので、すでに
カズオと球団のあいだではポスティングによるメジャー移籍
で合意している。
日本シリーズ終了後にでも発表の予定。
251 :
251:01/10/23 17:24 ID:QBRPcWwL
メジャー逝って成績落ちた理由が
全盛期過ぎたからか・・・
盲目巨ヲタ恐るべし!!
252 :
:01/10/23 17:27 ID:MBe5hwqm
野茂も肘手術してるんだよね・・それから成績悪くなってるけど
やっぱすごいな・・・
253 :
笑う青い犬:01/10/23 17:30 ID:Vf1SsogH
経験と気迫はどの投手にも負けてないと思う
今年の2ケタ勝利もそのためだろう。
254 :
:01/10/23 17:37 ID:1WvK6tgy
さっさとメジャー行け<ダブル松井
255 :
::01/10/23 17:53 ID:XcrMYx1h
でもジョンソンやクレメンスやらロケットオヤジなんて
言われてるのにあんまり衰えないな。ジョンソンに至っては
成績も成長してそう・・・ライアンも引退するまで150くらい投げてたんだろ
・・・トレーニング違いか。肉体の違いか。
そういやボンズも36,7くらいじゃなかったっけ。・・・恐いよなあ
256 :
:01/10/23 22:40 ID:QSN8ndyO
ジョンソンやクレメンスが40近くになっても球速が落ちず
凄いのは、やはり正しいウエイトトレと食事などの自己管理
をしっかりやっているため。
無論、日本のプロみたいにタバコなどの毒物は論外!選手生命
を縮める以外何物でもない。
それと、もう一つメジャーの投球数100球が目安というのは、
選手を永く続けるうえでの経験値ではないか?
若いから、まだいけるなどと言って球数多く投げると、5〜10年後
にそのツケが、選手生命の終わりという形であらわれる。
巨人の斎藤などを見てると特にそう思う。ミスター完投とか凄いスタミナ
などと言われて、平気で150球など投げていたが、それを100球に
しているとあと5〜7年位エースでいられたかもしれない。
とても残念だ。
257 :
:01/10/23 22:42 ID:gVAbfndB
長嶋が斎藤を潰した
258 :
:01/10/23 22:47 ID:Z+DsnfBK
一概にメジャーの選手が長持ちといいきるのはどうか?
選手の数が何倍もいるから、年齢より妙に元気な選手も何人かいてもおかしくない
日本にも兆治とか門田とか大野とか、近年でもそういう選手はいた。
たまたま現在あまりいないけどね。
259 :
:01/10/24 12:17 ID:/I8ATaB3
そーいやこの前別スレで眠いのを我慢して書いてたせいか、投球数と投球回を
間違えて書いてるのに全然気付かなかった事があったっけな。ま、ンなことは
どーでもいいから置いといて、最近のメジャーの選手が年取っても中々パワーが
衰えないのは、試合での酷使や無駄な練習などで筋肉や関節の軟骨などを消耗して
ない事もあるのだろうけど、それ以外にひょとすると筋肉増強剤のせいもあるのかなと。
260 :
:01/10/24 17:52 ID:N6cddkKz
>>259 イチローもクスリの噂あったが、ネタか?
261 :
:01/10/24 18:15 ID:SvFF3g5V
>>260 メジャーに逝く頃からゴキローの下半身が急に逞しくなったのは
間違い無くヤクの性です。
最近では24h起ちっぱなしらしい。
262 :
:01/10/24 18:17 ID:AY0IyHXL
クスリ使った場合の筋肉のつき方は首が無くなるそうだぞ。
(前にあった別スレで読んだ…信じていい?)
それならイチローは使ってないでしょ。
263 :
ステスペ:01/10/24 21:43 ID:f6b9I1Cq
>>262 首がなくなるのは、僧帽筋が発達したときでしょう。
クスリ(ステロイド)とは無関係。イチローが
ステ使ってるとしたら、来年は、もっとでかくなってるはず。
264 :
:01/10/25 10:29 ID:MZ846X+L
エクスポズ マーリンズ 消滅なんで
選手あまるかな?
265 :
それどころじゃないよ:01/10/25 10:49 ID:KsO6Zhme
>>264 ,,,,,,,..........,
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ |
| |シ ,ィ◎') (.◎ュ、 ミ| |
!r、| ''''''. | | '''''' Y )
ヽ{ ヽ. (● ●) /:: };ノ
し} : 、___二__., ;:::::jJ
!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
_,〉、ゝ '""'ノ/:|
__,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >< /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;V;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
266 :
:01/10/25 15:15 ID:eLWM53dL
267 :
:01/10/25 15:20 ID:2913MdFX
268 :
:01/10/25 15:41 ID:eLWM53dL
269 :
き:01/10/25 18:42 ID:6lxQGair
松井がメジャ−に行ったらHR100発も夢じゃないだろ
270 :
:01/10/25 21:27 ID:WiCIppJ6
271 :
:01/10/25 21:30 ID:IFr1CtvX
_ _ .' , .. ∧_∧
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ( ) ←
>>270 , -'' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ -―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
/ ノ | / ノ |
/ , イ ) , ー' /´ヾ_ノ
/ _, \ / , ノ
| / \ `、 / / /
j / ヽ | / / ,'
/ ノ { | / /| |
/ / | (_ !、_/ / 〉
`、_〉 ー‐‐` |_/
272 :
:01/10/26 03:18 ID:RANtqhz6
273 :
:01/10/26 03:29 ID:9+N/ND48
松井はぜひ広い球場のチームへ行って玉砕してほしいね。
「・・・俺は・・・ドームランキングだったのか・・・」
274 :
:01/10/26 03:47 ID:BCYe6kmn
松井は東京ドームで特別に多くホームランを打ってる訳ではないのだが
275 :
:01/10/26 03:50 ID:mUzXW2zb
ナゴヤドームランキングって意味じゃない?
276 :
:01/10/26 04:46 ID:FzbwBH31
>>251 メジャーで成績落ちた理由が全盛期過ぎてたせいとは言わないが、
野茂は日本にいた頃がやっぱ全盛期だったと思うよ。ストレートは
150前後出てたし、1年間そのコンディションを維持できた。もちろん
試合数や移動のつらさもあるだろうけどね。95年は前半は凄かったが
後半はストレートが130km前後しかでないぐらいヘロヘロになった。
1年目ということでかなり無茶してたと思う。今でも野茂はシーズン
通しての調子は竜頭蛇尾だしね。
277 :
:01/10/26 14:30 ID:VSNmst80
>>276 野茂はキューバ代表を完封した社会人時代が一番凄かったかも?
その前にキューバに遠征しボロ負けしたのが広島の一軍メンバー。
キューバ監督曰く「広島より強い。こんなピッチャーがいたのか。」
と言ってた。
278 :
:01/10/26 14:59 ID:fIkMvifX
279 :
:01/10/26 15:00 ID:fIkMvifX
280 :
:01/10/26 18:25 ID:a5x+xDcH
>>277 それ当時ニュースで見た。野茂凄かった。
しかし広島は情けなかった。
281 :
k:01/10/26 21:01 ID:J8EhhMdE
松井カズオ、堤オーナーと会談!
明日発表か?
282 :
:01/10/26 21:06 ID:mV44Elb/
カズオは決まりなんだよね<メジャーいき
283 :
:01/10/26 23:07 ID:0hSTlu4B
>>282 カズオ、シアトル入りが濃厚!
マジで動いてます。
284 :
イチ&カズ:01/10/26 23:15 ID:diih3euh
2代目‘カズ’の誕生ですね!
285 :
「酸」と関係ないのになぜ「酸素」?:01/10/26 23:17 ID:htkwW9V6
286 :
西武関係者:01/10/27 08:23 ID:Vn3X1fSv
カズオ本日メジャー挑戦発表!!
287 :
:01/10/27 23:56 ID:rgZqClAt
ゴジラ両リーグ再多得票でベストナイン
288 :
:01/10/28 00:49 ID:6P7PmtA5
>>266,277
同意。
やっぱり野茂は日本にいた時の方が凄かったと思う。
メジャーに行ってから少しフォームが悪くなったような気がする。
289 :
:01/10/28 11:06 ID:lLPi2yB9
清原残留で松井ヒデキのメジャー行きの可能性が
高くなった。キヨが出ていってたら、ナベツネは
絶対メジャー行かせなかっただろう。
290 :
ぶ:01/10/28 15:56 ID:UajmQII6
しかし松井が来年出ていってぺタが入ったら・・・〈笑)
お笑い混合チームじゃねえか
291 :
:01/10/28 16:02 ID:gZnIUot2
>>289ナベツネが清原に四番打たせろとか言ったら
さすがの松井も切れるだろうな、そしてメジャーへ
292 :
:01/10/28 21:44 ID:h1Xj6F0c
G松井とL松井はいつFA権獲るの?
293 :
ss:01/10/28 21:52 ID:BtXqvuPR
294 :
:01/10/28 21:55 ID:h1Xj6F0c
295 :
考察屋:01/10/28 22:02 ID:cSjfKXU3
>>294 秀喜は一年目に、あと15日多く一軍登録されてたら、本当は今オフFAだった。
296 :
:01/10/29 01:00 ID:Qx650KXY
しかし松井ヒデキは来年FAは確実だと思うんだけど
巨人は1年早くポスティングで商売しようと考えない
のかね。まあナベツネがオリックスに対して「15億
入るからってイチローを売り飛ばすから、いけないんだ。」
なんて日本のプロ野球の人気低下について言ってた
もんな。ヤパーリあと1年待たないといけないね!
297 :
:01/10/29 01:03 ID:U+6n4shD
読売は金あるからいいんじゃないの
それに今年は高年棒のベテランを切れたし
298 :
:01/10/29 01:08 ID:synxhZfg
FAでメジャーに行かれちゃったら、日本の球団にはお金が入らないの?
299 :
:01/10/29 01:13 ID:Qx650KXY
>>298 入らない。
ヤクルトなんか石井一のポスティングの金を計算してたから
残留でかえって困ってる。(藁
300 :
300:01/10/29 01:14 ID:Qx650KXY
300ゲット!
301 :
:01/10/29 01:16 ID:cTatnvdr
松井は未だに契約更改のとき
1年目に15日たりないことをグダグダ言ってる。
302 :
:01/10/29 01:16 ID:synxhZfg
>>299 なるほど、ありがとう。
じゃあヤクルトは石井に年俸を25%ぐらいダウンで契約提示しちゃったりして
303 :
:01/10/29 01:20 ID:1MxnQHuF
松井カズオがポスティングやめたのは何で?
この制度に不信感があるらしいけど、どう不満なのかね
304 :
:01/10/29 06:03 ID:rTWYyujm
305 :
¥:01/10/29 06:59 ID:eCUAQIHB
カズオはリトルリーグを希望してるそうだ
306 :
:01/10/29 10:07 ID:Ug4jjt3a
>>303 まず好きな球団にいけるかどうかわからない。じぶんで選べないってこと。
ドラフトみたいだよね、ロッテ行きたくないとか。
そして入札に金がかかるため、年俸などの条件面が厳しくなる。
また、金のかかる制度のためプレッシャアーも大きくなる。自身があれば
別に関係ないけど。イチローみたいに。イチローの時も最初は相当メディアに
叩かれた。会わせて30億だったから「そんな金あるんなら、アレックスの
引き止めに使え!」とか、すぐ実力ではね返したけど。
イチローにしても任天堂が金出さなかったらマリナーズじゃなかっただろうし、
カズオの場合イチローのおかげで実力以上の入札額になる可能性もある。
そこまでの自身がカズオになかったのかな?
307 :
:01/10/30 11:35 ID:BB7WvAbb
age
308 :
:01/10/30 11:42 ID:jTVdOgSj
単に西武を日本一にさせてから・・と俺は思ってるのだが
309 :
:01/10/31 00:55 ID:aVKFwGFW
310 :
:01/11/01 10:51 ID:YD5CYhhx
谷繁あたりに刺激されて、両松井もいいかげんメジャー挑戦
早く表明せい!!
311 :
:01/11/02 00:46 ID:7/gRxrpQ
谷繁マリナーズ入りたいなんて言うから任天堂の山内オーナー
困ってたじゃないか(w「一応紹介はしておく]って!(ww
312 :
:01/11/02 15:33 ID:Vy+25PAO
313 :
dfdふぁあcs:01/11/02 17:03 ID:DtKvDzOq
稼頭央は足が完治してないからメジャーは来年。どんなに騒いだって意味ねぇぷ
314 :
:
過度に期待されて大変だな これから行く選手は
新庄なんか全く期待されてなかったから
あんぐらいの成績でも人気者になれたのに