巨人はなぜ徹底的に嫌われるのか

なぜ巨人はああまでアンチに病的に嫌われるのだろうか。
少しぐらいならともかくまったく根拠のないことや三流雑誌の記事を
鵜呑みにして巨人を狂ったように罵倒するのは信じられない。
例えば元木選手の素晴らしいテクニックは否定され、上原の偶然の過ちを
いつまでも根に持ったように持ち出して攻撃する。
まったく巨人に何の恨みがあるのだろうか。
もっと巨人についてもフェアな気持ちで見たほうがいいよ。

　

「、」を使え。

ツネヲのせい

松井のせい

ツネオの言うとおりにしていたら、
ホントにプロ野球はなくなるもん。

アメリカにはそうやってなくなったリーグがあるよん。

八百長しても優勝できないから・・

いちびってるから・・・

>>6
そのリーグは何ぞや？
またソースと根拠を示せ６よ

こんなスレたてるまえに、胸に手をあてて考えな！

元木より大島（ＢＷ）の方が守備がうまい。
加藤哲の過ちを12年後まで攻撃するのは巨人の方。
先日の珍プレーでネタにして、笑い者にしてたじゃん？
巨人もアンチもどっちもお互い様だよ。
勝手に被害妄想にならないでね。

>>1
なぜ嫌われるのか、人に問わないとわからんのか厨房。

自分が勝つためにルールを勝手に変えるから。

>>1
１１の言うとうりで、聞くような奴が嫌われる。

ナベツネが傲慢知己のバカだからだと思う。
それと、実力無い人が平気で監督やってるから。

あなた方の言うことはまったく根拠もなくただの中傷にしかすぎない。

松井はいいやつじゃないかなー。あと二岡も。

１の母です（以下略

>1
よかったらここ全部みてね(w。

加藤哲発言はマスコミの捏造
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=1001553665&ls=50

>>15
わかったよ、どうやらマジらしいから根拠を出してやろう。
スタルヒン、別所、長島、田淵、江川、桑田、高橋、、、、等々新人選手の入団トラブルの数々。
２００１年の開幕カードは、本来なら４位のヤクルト戦だが、得意な阪神戦に切り替えるため
「新世紀は伝統の一戦で」とかなんとか理由をつけて変更したこと。
過去何度か勝ち数で上回って優勝できなかったことがあるために、今年のセリーグの優勝条件に
文句をつけて訳のわからないルールに変更したこと。これは中日も賛成してしまったが。
ドラフトは本来ウェーバー制（最下位チームから順に選択する）はずだったのに、それだけは勘弁
と泣きを入れてクジ制にさせたこと。さらに、それだけでは飽き足らず、人権がどうとか理由をつけて
逆指名制をとり入れたこと。
まだまだあるがとりあえずこんなもんで。

どうなったんですか？。面倒みてあげてください。

スレタイ「巨人はロッテより弱い」発言は捏造」でした。

アホみたいなマスコミの扱いと、それに便乗する芸能人のせいだろ
一部を除いて、選手には罪は無いよ

視聴率劇落とか凋落が見え始めると、
きまって１のような奴が出てくる

>>22
激しく同意。
特にマスコミの馬鹿さ加減には怒りを通り越して笑ってしまう。

虚塵を応援しないと芸能人もテレビに出させてもらえないからな〜。
解説者もしかり。

「巨人はロッテより弱い」発言は所詮マスコミの捏造であってそれを巨人の
せいにするのはおかしい。
ルール変更は他球団も賛成しているのだし、まったくフェアなものである。

二岡は銭で読売に魂を売った

>ルール変更は他球団も賛成しているのだし、
させたんじゃないの？

湯口？もだな

確か、日程も巨人有利だったよな

＞２８
そのへんは「ゼニ（放映権）で言うことをきかす」ということで
さらに嫌われるってことだね。従うほう（セ他球団）も情けないけどね。

毒蜜のような輩がサイコ読売には極端に多い

>>26
ナベツネはルール変更しようとするの度に「巨人が出ていって新リーグを作る」
とかほざいてるんですけど。
まあ、それで出ていけと言えない他球団も情けないが。
いいかげん、、ナベツネに餌貰うのをやめようとは思わんのか？

>26
捏造を認めてくれてありがとう。
全く、あんな捏造をした日テレの吉田アナと報知スポーツは
ろくなもんじゃない。
↑
巨人の選手には関係ないかもしれないけど、
球団には十分関係あるよ。
どっちも巨人の御用メディアじゃん。

＞16
松井はともかく二岡はなー

結局１は逃げたか・・・・いつもの空しい展開だな。

今の巨人自体よりも巨人ファンがウザイ。
１とかトクミツとか。
あとＯＢもウザイ。
たいした活躍もしてないくせにでかい面で偉そうに解説するデブとか。

＞31
最近は逝ってないし、もともと巨人戦のホームの放映権は巨人独占。
放映権エサに他球団を脅せるわけがないよ。
ナベツネ弁護するわけじゃないが、もうちょっと現実見ようよ。

なぜ日本はああまで韓国人に病的に嫌われるのだろうか。
少しぐらいならともかくまったく根拠のないことや朝日新聞の記事を
鵜呑みにして日本を狂ったように罵倒するのは信じられない。
例えば小泉首相の素晴らしい靖國参拝は否定され、日本の過去の過ちを
いつまでも根に持ったように持ち出して攻撃する。
まったく日本に何の恨みがあるのだろうか。
もっと日本についてもフェアな気持ちで見たほうがいいよ。

アンチのメンタリティーなんてどれも同じようなものだろう

悪事のもみけし方がえげつない

みんな飽きないねぇ

加藤を叩いている暇があったら、杉山や江藤や二死を、
ちゃんと1人前の人間に教育してください。
（松井はage）

二死はある意味清清しいと思うのは俺だけ？

■Ａ---巨人のこれまで
�@：プロ野球創設時代からの歴史のある球団である
�A：以前から読売というマスメディアが支持母体である為露出度が高かった
�B：�@と�Aの為、以前から支持層の基盤が全国区であり非常に認知度が高く広い
�C：�Bの為有力な選手が巨人への入団を希望する為「好きな選手」となりうる選手が多数在籍
�D：歴史的に�Bの為に基盤が広く読売以外の放送局もこぞって巨人を優先的に報道する
�E：�Dから選手が引退後の解説者などの天下り先が多く、有力選手が集まる
�F：�B�Dから読売は非常に発言力が強い
�G：長嶋茂男という２０世紀のカリスマ的選手が存在した
�H：経済的基盤がしっかりしてる為「有力な選手」を引っ張れる

これらが巨人が人気のある理由と思われる

■Ｂ---巨人が何故嫌われるか
�@：有力な選手が金銭・知名度・天下り的な理由から巨人に集中してしまう
�A：発言力にものを言わせてドラフト制度・ＦＡ制度などの巨人に有利になる改正を行った
　　（何故有利であるかはＡ-�B�D�E�Hなどにより、選手が巨人に行きたがる事が予想された）
�B：またそういった選手は他球団のファンは嫌う（例・・・江藤・工藤など）
�C：�@、�Aのようなことをやって勝てないにもかかわらず、注目度が高い
�D：�@、�Aで集めた選手をすぐに使い捨て、育てる意思がない
�E：マスコミの偏重報道
�F：巨人から天下った解説者が偏重報道に拍車をかけている
�G：また大した実績のない選手が元巨人選手、もしくは親父が長嶋というだけで解説者をやれる
　（実績があったとしても他球団で実績がある者がほとんど）
�H：それらの解説者が他球団の優勝を「ＯＮ対決が見たい」「巨人が勝たないとつまらない」
　　などの理由をつけて公共の電波を使って平気で批難する
�I：こうした現実が巨人以外の球団の発展を妨げている。またそれをよしとしている。
�J：チーム成績が良くなくとも過去のカリスマ的人間の存在のみで注目を得ようとする
　　今回のペナントレースを無視した引退セレモニーに代表され、
　　球界全体の事を考えるならば日本ｼﾘｰｽﾞ後が妥当だと思われる

これらを通して見ると巨人は既得権により人気が支持されており
野球しいてはスポーツそのものの本来の面白さからは非常に逸脱しているものと思われる。
*既得権ってわかるよね？

■Ｃ---何故巨人ファンは嫌われるか？
Ｂによる野球界の不均衡をまったく無視し、
自らもその問題点に気付きながらも臭いものにはフタで
問題解決をしようとせず、議論の場にもあがろうとせず
自分が指示する球団が優勝する＝良い気分になれる
だからどんな卑怯なことも許されるという非常に自己中心的な
スタンスを維持しようとする所に嫌われる理由がある。

ひとつの球団が勝ちつづける事は、その一部の球団の人間にとっては非常に愉快な事かも
しれないが、野球界全体の活性化を考えるならば非常に疑問が残る。
ましてや、過去に得た人気によって有力な選手を掻き集め、制度まで改正する巨人の姿は
野球というスポーツそのものを好きなものにとっては許しがたいものがある。
野球というスポーツが真に好きな人間であれば、ここに疑問をもつのが当然であり、
たとえ巨人のファンであっても問題視すべき。

何故、小泉首相が高い支持率を得たと思います？既得権にあぐらをかく自民党の旧態依然とした体制に国民が反発したからじゃないのか？
一部の人間だけがよければそれでよしなのか？
プロ野球は巨人ファンだけのためにあるんじゃない！！
これを声を大にしていいたい今日この頃。

でも、1は逃げたか・・・・結局議論しない
だから嫌い

>43
うん　最近許せるようになってきた。
とくに妻の話を聞いてからは。
でもあとの2人は犯罪者。

>>44
リキ入ってますね。素晴らしい。

いちいちアンチから説明受けなきゃわからない情報音痴っているのかね。
それとも巨人ファンになると、一切の巨人批判報道は捏造だとかデマとか
思い込んでしまうんだろうかねえ。

とりあえず「江川事件」で巨人は世間からさんざん叩かれたこと自体、
知らないらしいな。あの当時は今と違って、マスコミが「巨人に怒る」と
いう行為を平気でしていたように思えるのだが、今の東京マスコミの偏重
加減ときたら、基地外じみているからなー。特に今年のミラクルは酷すぎ。
普通の頭持っていたら、アンチの気持ちが少しは理解出来ると思うのだが。
少なくとも、スポーツ番組でミラクル連呼しているのは捏造ではない。
江藤、高橋、上原、元木、そして杉山らが警察のお世話になったのも。

ナベツネと元木と歯茎が辞めたら、
まだましになる。

＞もっと巨人についてもフェアな気持ちで見たほうがいいよ。
他球団についてフェアな気持ちで見てください。
なんで日本中があんたらの優勝を願わなければならんのか。

＞49
ファンとマスコミ報道は分けて考えようよ・・

ブラックジャイアンツとか言ってるナカイもうざい。
だいたいアホなファンが巨人のイメージをより悪くしている事に早く気付くべき。

嫌いなものは嫌い

宮崎では、他球団ファンは村八分。
人間扱いをされない。
それで超安置になりました。

>>53
んなこたーないだろ

最近の虚塵マンセー報道で喜んでいる奴がいることが信じられん。

宮崎はキャンプの時にかなりの収入得れるからね････

シーガイヤって潰れたっけ？

現在のプロ野球は読売新聞の興行の延長だからね。

コミッショナーが議決権もない完全なお飾りの日本の場合、
既得権を手放したくない巨人と、セの5球団のオーナーが、
プロ野球界発展という視点で物が考えられない。

改革をするためには、結局は巨人ファンがそれを訴え、巨人のオーナー
が気付かなければいけない。

・・・が、いまだに自己の利益のみに走ってるから、巨人は嫌われる。

＞＞57
激しく同意
良い事言った

>>50

あのさ、マスコミがなぜああしてミラクルミラクル叫ぶかわかる？
巨人ファンはつまり、「だましやすい」。これに尽きるのよ。
薄っぺらい知識であっさりした巨人ファンを騙す事ばかり考える。
「おお、なるほど。巨人があと残り１５試合全勝すれば、ヤクルト
は○勝もしなくてはいけない！！そうか！ミラクルになるじゃん」

常識で考えれば、ありそうもない事を信じ込ませるテクニックを
駆使し、少しでもプロ野球に興味を持たせる。プロ野球中継を、
みせようとする。そんな騙しやすさと、乗り易さ。まーある意味
純真とも言えるが、それじゃいかんだろ。
そのくせ、巨人が強い（他球団の４番の寄せ集めの癖に）ことを
鼻にかけ、まるで自分たちが優勝を続けているような錯覚の中、
優勝経験の少ないチームのファンを小馬鹿にする。
また、巨人ファンでなければ「変」という感覚。
「え？○○ファン？そりゃまたマニアックな」
この一言に敵意を感じた人間は少なくなかろう。
また、優勝を逃すと必ずあちこちから聞かれる、
「日本シリーズが○○と●●じゃ盛り上がらないんだよなー」
これよこれ（この板でもどれだけ出たもんかね？）。

というわけで、馬鹿なくせにマスコミに騙され続け、驕り高ぶる
巨人ファンも同罪。
むしろ巨人ファンがマスコミを低レベルにした。
これら全ての根源である長嶋が辞めた来年にかすかに期待する。

それで、日テレの実況はあんなにうざいのか・・・。
巨人ファンが、あの実況を求めているんだね。

＞＞59
も良い事言った！！
所詮巨人ファソは廻りが見えない馬鹿ばっか

藤田巨人の時代はまだマシだった。
あのころは巨人の選手であっても、調子が悪ければ（原とか）
マスコミがボロクソに言ってた感じがする。

やつらは相変わらず自民党支持をする田舎の土建屋と同レベル

Gの提灯持ち解説者どもが何よりキライ。
他スレでも書いたんだが、
「アンチGもGファンなんですよね」
「アンチGはGが強くないとつまらないでしょう」
「Gが弱いとプロ野球全体が盛り上がらないし」
こーゆーのを捏造と言わずして何を言う。失敬な。

Gファンのキライな部分（部分だよ）はなー。
判官びいきって言葉にシンパシーを覚えるオレとしては、
きみらの純粋さについて逝けないんだ。捻くれてるんだ、オジサンは。

球団も嫌われているが、ファンはもっと嫌われているのが最近の傾向。

ところで１は球団もファンも嫌われる根拠は一切無いと本気で信じているのか？

藤田巨人の頃は結構好きだったな
いつからアンチになったんだろ

全ての巨人ファンが悪い訳では無いだろうが・・・
マスコミに乗せられている巨人ファンは
本当は野球やチームを好きではないのだろう。
６２さんの言うように、好きだからこそ
敢えて厳しい注文をつける事もあるだろう。

そんなにアンチがいやなら
まず巨人ファン自身がああ言った
かえって巨人と言うチームを滑稽なまでに貶めている
メディアに対して断固としてＮＯと抗議する事だろうな。

>>1
ニオタを見れば、答えは明らかだ。

>>60
関東では日テレより朝日やＴＢＳ、フジの方がうざいぞ。
もちろん日テレの八時の男は逝ってよしだが。

＞１０９
あはは。
環境運が特にﾜﾗﾀ。

ハムスターかあ・・・俺もなんか飼おうかな。

飼ってくれ

誤爆・・・すんません。

不視聴運動をするのはどうか。

とりあえず日テレ吉田アナの実況、相手チームの選手への
インタビューは禁止！ってことでよろしいでしょうか？
「帰れ」コールの対象だ。

>>69
をを、他の局までも・・・関東のＴＶ局逝ってよし。

巨人の優勝を願ってるのなんて、
８時の男で優勝ツアーが当たった連中ぐらいだ。

まあ、色々マヌケなことも多いけどさ、その最たるものが、
今年の勝敗表の見せ方に文句を言った日テレ氏家会長だろう。
「野球中継の視聴率が落ちているのは、あの勝敗表のせいだ。
あれだと、いかにも巨人が独走しているように見えて、ファン
が冷めている」

まず、「勝敗表」ごときで冷めてしまうようなのはファンか？
ファンは試合そのものより、翌日の新聞で「巨人首位」なら、
それで満足するのか？（いや、実際する奴が多いんだよな）。
本当のファンなら試合中、テレビにかじりつくか、外出中は、
ラジオで途中経過をチェックするとかあっても良さそうだが。
「勝敗表」だけで燃える燃えないもないもんだよ。

で、その理屈を述べたあと会長は、
「誰だあんな風に変更したのは！！」
マスコミは「巨人ですが・・・」
「ムッ！！そ、そうなのか？（絶句）」

これは笑えたし、このせいで余計にアンチ熱高まったわ。

>>67
巨人ファンの中にメディアに対してNOと言えるヤツなんて１割もいないだろうな。
むしろファンの多くはああいった提灯報道を心の拠り所にしてさえいる様に見える。

１が言っている「アンチの発言の論拠は三流雑誌の捏造によるものだ」ってところが
巨人ファンの平均的メンタリティーを上手く表している。

>>75
しかも行けないし。

「巨人ファンの発言の論拠は巨人びいきマスコミの捏造によるものだ」
ってことですね。

>78　あれ逝けなかったらどうなんの？
俺が当選者だったらﾆﾃｰﾚに押しかけて抗議する（ｗ

ていうか、優勝を前提にしたプレゼント企画を
シーズン開始前から立てる日テレがバカ。
俺はこれで巨人に優勝させたくない気持ちが倍増した。

日テレの視聴率、報知の購読数を減らすことはできんものか。
そしたら懲りないかな？

サッカーファンです
ポルトガルリーグを見てたんですけど、

リスボン　ベンフィカ　ｖｓ　ＦＣポルト　　のポルトガルダービー
８００００人

やはりポルトガルでもベンフィカ＝巨人　と言われてるように嫌われてます
巨額の資金を投入しすぎてこのチームは９０年代後半から資金難に陥りました

>>80
ちゃんと優勝した場合のみ、といっている
８時の男も今年で終了だな

>>81
スーパー禿同。調子に乗るのもいい加減にしろと言いたい。
ていうか実際、あれ視聴率低下の原因の一端を担ってんじゃねえの？

>>84
ぶっちゃけた話、アレまったく面白くなかったもんね・・・
なんか日テレのアナウンサーが勝手に盛り上がってるだけだったし・・・

>84　産休。正直、優勝した場合のみ、までは聞いて無かった。
つーかこれ、JAROとかに訴えられないの？誇大広告っぽいじゃん。

全くだな。
他球団のファンだって見るかもしれない事を考えろよな。
まぁ多少はＧを贔屓してもいいだろうが
「優勝ツアー」なんて他球団のファンを無視した
企画なんて立てるから視聴率が下がるんだよ。

まだビジターの選手も対象になる「三塁打クイズ」の方が
良かったよ。
横浜の宮里に２０通ぐらいしか来なかった、
と言うほほえましい話しもあったし（ワラ

カープの西山が凄くなかったか？
４通くらいしか来ていないのに３本打ったり。

>>87
んー・・・、読売には勝てんだろ
ｱﾌﾞﾅｲｱﾌﾞﾅｲ・・・

８時の男で良かったのは、最後が江藤の振り逃げだったような
あれは笑った

まあ、試合の中継そのものだけじゃ勝負できないと日テレが自ら認めてしまった
苦肉の策の企画だろ。

来年はどんなバカ企画持ち出すか見もの。

>>88
正直、晩年の宮里に２０枚も来ることに驚き。

>>91
上原の歯茎にキーワードが書かれてて、
みんなでテレビを凝視する企画

>90　やっぱダメ？(藁
でも、優勝が無かった場合は・・・てやるのが普通だと思うんだが。
まさか最初っから優勝するつもりだったから考えてなかったとかなんだろうか。
それって恥ずかしいYO!

多分、土屋部長はタレントの運命と連動させる策を取るな。
こないだのチューヤンみたいにさ。
もっと前には「熱狂的阪神ファン対巨人ファン」（中日も）を
雷波でやったように。
日テレ全体でキャンペーンを張り、落ち目のタレントが巨人の
勝敗でどうなるか、などというような・・・。

ま、どっちにしろ、長嶋が辞めた来年はさらにさらに悲惨な４
になるでしょうな。もちろん読売新聞もな！

>>89
それは知らんかった。スゴすぎ！

そういう大穴狙いのチャレンジャーは必ずいる。
８時の男で、李にも何枚かはハガキがきてたハズ。

８時の男といえば、やっぱ
「いかりや長介」だろ！！

なにしろ、全員集合させてたんだからな

つーかなんで煽りスレッドにこんなに意見集まるんだ？
野球板ほど煽りに素直に反応してしまう板も珍しいな

いや、１に対する意見だけではなくてだな、この際だから、
同様に思っている奴にも教え込まないとな。
また別の馬鹿が同様の糞スレ立てるのを未然に防ぐために。
まあ、いつまで経っても馬鹿は雨後のたけのこのように、
あとからあとから出てくるとは思うが・・・。

つーか後半はずっと「激論！８時の男」スレに変わってるし。

未然に防ぎたければ，糞スレにはレスを付けないのが一番だろう
これで１や他の馬鹿が「糞スレでもレスがつく」って事を学習しなければいいのだが

このようなスレにレスを付ける事が煽りの温床となるのだよ

ていうか１は、こういう状況を見て楽しみたかったアンチ巨人でしょ？

>>102

煽りであろうがなかろうが、それについたレスが、
まともであり、なおかつ読み応えがあるならば、
それは意義があったということだと俺は思うね。
１は単なる動機。
そこから派生して生まれたレスが良ければいい。
そうやって思わぬ良スレになった例が多数ある。
どうせ立っちまった糞スレ、すぐに削除されない
なら、とりあえず活用しようとしてもいいと思う。
煽りはどうしようもないからね。

>>104
同意だな。
楽しくﾏﾀｰﾘやりましょうぜ。

マスコミが持つ球団だからでしょ。
日本一の視聴率をもつテレビ局と世界一の発行部数の新聞社が
擁護してる球団だから･･･
俺たちはマスコミに踊らされないぞって思う人が沢山いるから
アンチが多い理由。
あとV９も関係あり。

良スレに糞レスしているヤツより
糞スレに良レスしているヤツのほうが
まだましってことか。

>>104
まぁ、確かに現状ではアンチＧによる、
いつものオナニー発言ばかりだから
チミたちには居心地の良いスレなんだろうな

>>108

まぁ、確かに君たちオナニストＧ基地には、
耳の痛い発言ばかりだから、居心地の悪い
糞スレのままなんだろうけどな。

＞108
全国放送でオナニーしている徳光は巨人ファンには心地いいのか？

と、すぐ反論してしまう。
これがいけないわけね。

お前らのオナニー発言と徳光のオナニー発言と何の繋がりがある？
意味不明な言葉で反論とは恐れ入る

でもさ、レスの応酬ってのも２ちゃんねる（掲示板）の醍醐味
じゃん。
それがダメなら魅力半減だろ。
なんのために意見交換してんだよ。
馬鹿に馬鹿レスするのも馬鹿としては面白いし、馬鹿も喜ぶ。
それで掲示板は活気付いてきたと思うのだが。
ま、いいや。

とりあえず巨人の嫌われる要素は一通り挙がったな。
まだまだあるんだけどさ。巨人の全成績の黒星の数以上はね。

>>111
ここでアンチが言っていることがなんでオナニ−発言なんだ？

>>112
ちょっと付き合ってやるよ

>とりあえず巨人の嫌われる要素は一通り挙がったな。
>まだまだあるんだけどさ。巨人の全成績の黒星の数以上はね。

一応、このスレの事でいいんだよな？＞一通り挙がった

さっきざっと目を通したが、俺の目にはほとんどの意見が
主観で自己完結している姿にしか見えん。
（だからオナニー発言だと指摘したんだが？）

同じ馬鹿なら煽らにゃソンソン♪

>>8
>そのリーグは何ぞや？
>またソースと根拠を示せ６よ

こういう言い方するってことは、
おいらを嘘吐きだと思っているんでしょ？(T_T)
まあ２ちゃんには嘘吐き多いからしょうがないか(^^ゞ
ユニオン・リーグ。
別のリーグとの記憶違いだったらすまんな。
長い英文読み直すの面倒なんだよ。

>>114
客観的意見求む

>>117
何の客観的意見だよ？

>>44
お、すごいね、見事！
>>76
面白い！
どこで見たの。
おせーて(^^ゞ

好き嫌いなんて主観でしか語れねーよ

>>116
簡潔で良いので経緯と破綻までの流れを聞きたい
（社会情勢とか関係なし？）

>>114
それじゃあ君が考える「巨人が嫌われる理由」って何なの？
是非伺いたい。

＞さっきざっと目を通したが、俺の目にはほとんどの意見が
＞主観で自己完結している姿にしか見えん。
＞（だからオナニー発言だと指摘したんだが？）

足掻くねー。まあ、そう見えるならしょうがないわな。
オナニーならそれでいいじゃん。
人のオナニーを見ることで興奮する奴もいるんだし。
おまえのようにね。

でもな、意見をすべてオナニーと思って何も反省材料に
しないなら、巨人及び巨人ファンはますます嫌われる。
これは間違いないな。

巨人以外の球団のファンみんなで１０００円ずつ出し合って
ゴルゴ１３を雇い、元木、ナベツネ等を狙撃してもらいたい

>>76
あと、勝ち数順位を1番推し進めたのは中日だとどっかで聞いた

消えたのか？＞114

>>119

ソース。

http://justice.i-mediatv.co.jp/ninomiya/010629_kyojin/01.html

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200106/bt2001062604.html

>>122
１、主観、個人の価値観の違い
２、羨望・嫉妬

>>123
俺はオナニーが悪いとは言っていない

>オナニーならそれでいいじゃん。
>人のオナニーを見ることで興奮する奴もいるんだし。

オナニーを客観的意見として自己正当化している
その君たちの姿が寒いだけ

あと、このスレは結局アンチによるオナニースレなのか？
それなら俺が横槍入れて悪かったよ。ｽﾏｿ

>でもな、意見をすべてオナニーと思って何も反省材料に
>しないなら、巨人及び巨人ファンはますます嫌われる。
>これは間違いないな。

しかし、すぐに自己完結モードに突入するんだな
俺がいつすべての意見をオナニーと書いた？

第一、人のオナニーで反省するもしないもあるか。
自分の発言の意味をよく考えてから書き込もうぜ？

始まったな。
「羨望、嫉妬」ねー。
俺は巨人をこれまで一度たりとも羨ましいと思ったり、巨人に
嫉妬したことはないなあ。
これが巨人ファンを「傲慢」と言わせ、嫌われる最大要因となる。
わかってないんだね、オタク。

それと、「オナニーを客観的意見として」だなんて誰も
思っちゃいないよ。
それより主観的な割には同じ思いの人が多いと思わないか？

おまえこそもう少し客観的に考えてみたらどうなんだ？

>>128
＞１、主観、個人の価値観の違い
上げ足とるわけじゃないけど、あなた前に主観で自己完結するなって書いてるじゃない。
それとも主観はいいけど自己完結がダメってこと？

>>129
えっと君はもしかして文盲？

羨望、嫉妬はただの一例だっての（ワラ
全員一様に同じ感覚なわけないだろ？

お前がそうでなくてもそういう奴もいるだろ？
頼むからそれぐらい読み取ってくれ

>「オナニーを客観的意見として」だなんて誰も
>思っちゃいないよ。

少なくてもお前はそういう言動をしている
まぁ、だからここまで噛みついてくるんだろうが

>それより主観的な割には同じ思いの人が多いと思わないか？

主観はどこまで言っても主観。数なんて関係ない（ワラ
…あぁ、もしかして君は「多数決」が正義だと思っているの？

昔は巨人が日本プロ野球界を支えていたと言いきれたほどの実力と人気があった。
社会現象的な名前にまでのぼりつめた巨人。
で、年々プロ野球に対して皆知識がついてきた。他チームの人気も段々上昇。
世代が変わっても当然巨人は君主的立場を守ろうと努力する。
その結果戦力的には立派だが、こうまでする必要があるか？という疑問も生じる。
常に「巨人は負けられない」と公言しているくらいだからその方向性に自信を持っている
のは確かだろうが、その姿勢を全力で肯定する日テレなどの中継を見てれば
ファンも増えればアンチも増えるのも当然。
選手に関してはいい人だって当然いるし、最悪なヤツだっているだろうけど、
まだまだ巨人の影響力ってのは強いから、巨人選手の発言はどんどん報道される。
その結果バカなヤツはバカとバレる。（言葉悪いけど）→嫌われる。
少なくとも近年の巨人は「金にものをいわす」って具合にとられても仕方が無い
スタイルをとってるから、嫌うなと言うのもかなり辛いと思うぞ。

元木に関してはいつもヘラヘラしてるからで、上原は発言にかなり問題ありだから
嫌われるんじゃないの？
でもまあ元木なんてアンチも多いけど人気も高いんだからいいんじゃないかと思うけどね。
だいたい巨人ファンだって巨人の全てが好きな人ばかりなわけじゃない。
俺は巨人ファンやってるけど、元木・上原・二死・河原・メイ・村田・デーブ（引退）
は大嫌いだ。徳光論外。原は大好き。

>>130
もちろん、主観はＯＫですよ
人それぞれ、色々な立場や観点があるわけだからね
それを否定するなんて俺が神様でない限り無理（ワラ

都合のいい意見だけ出して否定するんじゃなくて
対比論も交ぜて話を進めて貰いたいね

で、自己完結のいい例がID:Q8z1kS5oの人
勝手に人の意見を結論づけて、論を展開するのだから
それで話が進むとか盛り上がるとか言うのだからなぁ…

>>131
＞羨望、嫉妬はただの一例だっての
ちょと屁理屈っぽいぞ。128読んだら129のような反論は当然来るだろ。
せめて
３.その他
ぐらいにしておくべきだよ。

「巨人ファンの態度ムカツク。あんな奴等の応援しているチームなんか負ければいい」

と言う意見は、主観で自己完結していると思うのだが、これに客観的論拠など無用だろ。

>>131

なんでおまえのために、おまえの行間を読まなきゃいけないんだよ。
甘えるのも程ほどにしろよ。
まあ、おまえの文章に関しては文盲ってことでもいいけどな。
いずれにせよ、おまえが提示した「羨望、嫉妬」は最悪な例だ。
それを指摘したまでであり、おまえの言い方を借りれば、
「もちろんそればかりが嫌われる要因ではないけどな」。

＞主観はどこまで言っても主観。数なんて関係ない（ワラ
＞…あぁ、もしかして君は「多数決」が正義だと思っているの？

そりゃアンチが多数書き込んでいる以上主観に終始するわな。
どういう意見をおまえは求めてんだ？
ま、どう思おうがアンチ巨人の中では多数決は正義だがね。

それにしても（ワラ　って好きだな。
おまえのマイブームはもういいって。

>>132
お、久々にまともな意見が…

>>134
>１、主観、個人の価値観の違い
>２、羨望・嫉妬
この２つで十分でしょ？
ID:Q8z1kS5oがもし２じゃないと思えば１なんだし
それとも１＝２と読み取ったの？

なんでわざわざ１、２と区別したのか
そこを考えて欲しいね

>>138
>なんでおまえのために、おまえの行間を読まなきゃいけないんだよ。
>甘えるのも程ほどにしろよ。

えっと君は誰と筆談しているわけ？
本当にとんちんかんな人ですねぇ
コミュニケーションって言葉の意味知ってますか？

そういうのを世間では逆ギレと申します

>それを指摘したまでであり、おまえの言い方を借りれば、
>「もちろんそればかりが嫌われる要因ではないけどな」。

ごめん、意味がわからない
何をどこでどう指摘したの？

最後の一行は同意だが

>そりゃアンチが多数書き込んでいる以上主観に終始するわな。
>どういう意見をおまえは求めてんだ？

>>133を読んでね

>ま、どう思おうがアンチ巨人の中では多数決は正義だがね。

・・・え、多数決が正義？
他のまともなアンチの方の意見も聞きたいね
多数決が正義か・・・（ワラ

＞137
それなら１だけでも十分だろ。
それをわざわざ羨望、嫉妬を分けて列挙してあるから＞129や134の意見が出るのでは。

それと一例に過ぎないと言うのなら他の例も出すべき。

>>139
そんな事はないでしょ？
１と２は同じようで全く意味合いが違う。
それが証拠にID:Q8z1kS5oは羨望、嫉妬に対して反応しているしね

>それと一例に過ぎないと言うのなら他の例も出すべき。

その理屈はおかしいですよ？
１つしか例示を出していないならともかく

（ワラ　←こういう人間の最大の特徴。

意見を交換しようという人間より優位に立つ言葉を多用。
相手を見下すことで議論を進める。
ま、掲示板でよく見られるイヤミなお利口ちゃんですかね。
常にそんなスタンスなんですか？あんたは。
そういう居丈高な人間がコミュニケーションという言葉を
使う皮肉ってのはどうよ。

とりあえず文盲なもんでおまえの文章はまともに読めない。
悪いけど。それ以前に面白くないからねえ。

あとさ、マジレスされてこっちも苦笑しちゃうんだが、
まあいいや。暴言でもなんでもいい。

「多数決が正義。もちろん主観的意見」

巨人ファンのよくいう、
「野球は巨人」
「巨人こそ正義」
「全国６０００万人の巨人ファン」
「巨人は球界の盟主」
「いい選手はみんな巨人に来たがる」
「関西でもむしろ巨人ファンが一番多い」

と同じ種類のものであると思ってくれよ。

>>141
別にいいけど、自分が見えていない人は困ったものだ

>あとさ、マジレスされてこっちも苦笑しちゃうんだが、

人の書き込みを「見下す」とか勝手な自己完結で指摘しておいて、
なんでいきなりマジレスという結論になるの？

>「多数決が正義。もちろん主観的意見」

>>104の意見とはずいぶん趣旨換えしたもんだねぇ？
「意義のある」か・・・（ワラ

Q : 巨人はなぜ徹底的に嫌われるのか

A : リアルジャイアンだから

「自己完結」好きだねぇ。
どう見ても見下しているとしか思えないんだが。
まあいいや、自己完結なんだから。

マジレスが結論か。うーん、これが意味わからん。
まあ、文盲だしな。それでいいわ。

意義ねえ。おまえが登場してから、なんか意義がある意見が
交わされたのかな？主観主観とわめきちらすだけじゃあ意義
なんてもちろんないわな。
むしろ、１００あたりまでのオナニー発言の方が楽しかった。
どうせ今後も堂々巡りだから、もういいわ。
そろそろ朝飯食うし。主観的なのを。

>>144
いや、自己完結が好きなのは君の方なんだが…困ったもんだ

>お前が登場してから
君がいつまでも俺に噛み付くのは棚に上げないで貰いたいな
（煽りと思うなら最初から無視してくれ）

第一、俺は一応>>133で自分の結論は書いているんだが？

今ＴＢＳのリアルタイムって新しい番組で
ある奴が、長嶋で騒ぐ事に疑問と勇気ある発言をしたぞ！！
お前はえらい！！
しかし、間髪入れずそれを否定したもう一人の男、おまえ死ね

ID:1ZO8fSTE下手な作文で煽るなウザイ！！

場所違いなんだよ。
http://www.aaacafe.ne.jp/free/seigi/main.bbs

でも逝け。見苦しい。

俺、物心付いた頃から巨人ファンやってるが、今の巨人は
好きになれない。それは視聴率が物語ってると思う。
ちなみに全球団通して元木が一番嫌い。
てか、他に嫌いな選手などいないが。

＞意味不明な言葉で反論とは恐れ入る

おまえが一番意味不明だよ。
自分の発言を非難されると「それは一例・・・」ってお前は小学生か？
そんならここで出ている「嫌われる理由」も一例になるだろ。
ここでの最高の自己完結野郎はお前だよ。

>> ID:1ZO8fSTE

ひとつ聞きたいのだが、野球好きですか？

虚が嫌われる理由が「羨望・嫉妬」と言うのは
学校で一番頭が良くて、顔も良くて、スポーツﾏﾝで家も金持ちだが性格最悪なヤツが
自分が嫌われている理由を「所詮全てを持ち合せてるオレに対する羨望・嫉妬」
と言っているのと同じってことじゃ？

虚塵不安キモイ

1ZO8fSTEが巨人ファンなら、まさに嫌われる巨人ファンを象徴してるね。
それが分かってて発言してるわけじゃないから、なおさらイタイ。

「羨望・嫉妬」なんてのをその原因に挙げるファンは、１２球団でも巨人
ファンだけだからね。俺が最も嫌うタイプだわ。
偉そうに言いながらたいして強くもなく、ダサさまるだしなくせに。

あらら、2ch恒例のバッシングになってるよ（ワラ
>>149
どうやら君も文盲のようだね
その件については>>137や>>140で説明を書いただろ？
あれで理解出来ないならもう何も言うことはない
>>150
もちろん大好きさ
で、君らが巨人を嫌おうと俺は巨人が好き
俺が巨人を好きだろうと君らは巨人が嫌い
それだけなんじゃない？
>>153
そういう君は典型的なアンチ像だね
何一つまともな反論もなく、主観のみで他人を見下し排除だもんね

>「羨望・嫉妬」なんてのをその原因に挙げるファンは、１２球団でも巨人
>ファンだけだからね。

世の中には色々な考え方をもった人がいるのに
そんな事もわからないヒッキーくんは大変だねぇ

今までにも2chのアンチ系と思われるスレの中でも、
それを認めた上でアンチ発言している者もたくさんいる。

君はあれか？
自分の都合の悪い事は「見ざる言うざる聞かざる」かね？
また自分が知らない事は世間も知らないという感覚かね？

羨望や嫉妬がアンチ原因だったとして何か都合悪いのかい？
（まぁ君の発言は意味を成さなくなるから、ある意味死活問題か）

>>154
主観丸だしの自己完結は止したまえ。

また来てるよ（ワラ。

あ、もう少し書き込んでおこう
>>151
まさにその通り。
ただし、アンチの中に「そういう奴もいる」と言うだけの話。
（巨人ファンの中に徳光のようなのがいるのと一緒）

例えば、羨望・嫉妬が理由と思われるアンチ像

１＞巨人が巨大資本を利用して選手を獲得する事
２＞巨人のマスコミの扱い方が大きい事

なんかがよく出てくる。
１は資本力を生かした補強をやっているだけで野球だけに限らない。
どこの国・どの分野・どこの企業に於いても、それは行われている。

で、同じように資本力を生かした企業展開をやっている所は
今、君達が巨人を貶している事と同じ論調で叩いている

さて、これらの共通点は何でしょう？

２も>>132にいい書き込みがある
世の中は決して平等ではなく、持てる者と持てない者に分かれる。
露出度が高いからバッシングも自然と大きくなり目立つ。

巨人と同じような路線で展開しているダイエーや中日は巨人ほど叩かれ
ていないのが好例。でもその内容はと言うとほとんど一緒。

さて、これらの共通点は何？

ここにいる奴らは羨望・嫉妬の意味をあまり理解していない奴ばかりな
んだね。確かにこれを認めてしまうと君らが頼るidentityの喪失に繋がるから、認めたくない気持ちはよくわかるよ。

まぁ別に巨人がどういう方法を取ろうと、
君らの好きな球団を応援していればそれでいいじゃないの？

ＦＡは選手本人が自らの意志で移籍志願をする制度なんだから、他人の
君達にとやかく言われる筋合いはない。君らが彼らの生活を保証するん
なら話は別。それならどんどん言ってやってくれ。俺もこれ以上、巨人
にＦＡ補強はして欲しくないのでね。

>>155-156
毎度ご苦労さん
煽り目的の１行レスは無視するつもりなので
誰かに相手して欲しのならアンチ板でもどうぞ
お仲間が待っているよ（ワラ

もう言いたい事は大体書いたし
お邪魔虫はここらで退散しますか・・・

>>154

恒例のバッシング？別に示し合わせたわけじゃないんだが、自然に
そうなってるんだろう。
まあ、君の場合は典型的なターゲットの要素を十分持ってるわけね。
人の文章やら理解力を叩く割に、自分自身の文がいかに意味不明なのか
わかってない。そういうのをまさに「自己完結」という。

まず１５３で「事実」を示したのに、「色々な考え方」で片付けようとして
も、無理な話だ。１５３で示したのも「色々な考え」のひとつであるし、多
くの他球団ファンが不快に思っている要素である。
知らないのかね？それとも巨人ファンになればそんな感覚は麻痺するのか？

＞今までにも2chのアンチ系と思われるスレの中でも、
＞それを認めた上でアンチ発言している者もたくさんいる。

アンチがそれを認めた上でアンチ発言するのは構わないんだよ。
それを巨人ファンが挙げるのが「イヤミっぽくて傲慢」と言ってるわけね。
あと、「ヒッキー君」は余計だね。

＞羨望や嫉妬がアンチ原因だったとして何か都合悪いのかい？
＞（まぁ君の発言は意味を成さなくなるから、ある意味死活問題か）

なんも都合悪くないんだけど。
死活問題ねえ・・・妄想はどこまでも広がるようだね。
俺の場合、巨人を嫌う最大要素は嫉妬、羨望ではなく、「汚さ」だ。
どうせなら、これを一番に挙げて欲しかったんだけどな。
なぜ俺が不快に思ったのか。
１５１が言ってるのを参照してみてくれ。

あらら。お邪魔虫は退散しちまった後だったか。
じゃ、もういいや。忘れてくれ。

では、本題に・・・戻せるのかよっ！！（ｗ。

もう相手にすんなよ＞ALL
結局逃げちまったしな

実はまだいる（ワラ
>まず１５３で「事実」を示したのに、「色々な考え方」で片付けようとして
>も、無理な話だ。１５３で示したのも「色々な考え」のひとつであるし、多
>くの他球団ファンが不快に思っている要素である。

まず最初から意味がわからない…
>>153が「色々な考え」なのはわかる。確かにその通りだ。
でも事実って何？君の中だけの「事実」では？
どちらでもいいけど、その認識論がおかしいと言う指摘が>>154なんで。
>アンチがそれを認めた上でアンチ発言するのは構わないんだよ。
>それを巨人ファンが挙げるのが「イヤミっぽくて傲慢」と言ってるわけね。

ああ、そういう意味か。でも上で言っている事と違うな。
こちらが事実を示したら「イヤミっぽくて傲慢」？

では尋ねるが、巨人が逆指名やＦＡで戦力補強する事にあまり快く思っ
ていない巨人ファンだっているのに、事あるごとそれを持ち出して否定
するのは「イヤミっぽくて傲慢」じゃないと言うのかね？

>妄想はどこまでも広がるようだね。

妄想は余計だね

>俺の場合、巨人を嫌う最大要素は嫉妬、羨望ではなく、「汚さ」だ。
>どうせなら、これを一番に挙げて欲しかったんだけどな。

すで挙げてます。「主観、個人の価値観の違い」ってね。

君が汚いと思うのは君個人の考え方であって、
それが世間一般の総意じゃないだろ？
（君も多数決で判断する口かね？）

あ、これが本当に最後。悪かったネ＞all

>>154
もっと具体的に書いてくれるか？
駄文が一杯でどれが言いたいことなのかわからない。

>１、主観、個人の価値観の違い
もしこれなら一々ここに駄文を書きに来ている君は馬鹿だし

>２、羨望・嫉妬
だれが何に嫉妬しているのかわかんねえし。

自分の文章が理解されない場合は「文盲」か、現実では言わないほうがいいぞ。
君が叩かれる理由は「君の文章が他人に理解されていない＝駄文」なんだから。

■［文盲］の大辞林第二版からの検索結果　
もんもう ―まう 【文盲】
文字の読み書きができないこと。

uzeee

結局あれなんだよな。
自分の世界になかった（怪しいが）ことを事実と言われれば、

＞君の中だけの「事実」では？

巨人が嫌われる要素を挙げれば、

＞個人の価値観の違い。

で片付けようとする。
一番やりにくい人間だわな。
どのみち、主観で書き込まれるのは当然のこと。
今さら客観的に書くことなんて出来んし、実際、1ZO8fSTEも
主観に終始してるんだから。
どちらか側に在籍している以上、これは無理なんだよ。
そもそも、「君の中の事実」と言った時点で、すでに巨人を
客観視出来ないことを暴露しているようなもんだからね。
まあ、これ以上アホな電波合戦もいいだろう。

ただ、俺的には巨人ファンの実態を晒すのに丁度いいスレに
なったと思う（プラス思考）。

暴言集
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
意味不明な言葉で反論とは恐れ入る
ちょっと付き合ってやるよ
お前らのオナニー発言と徳光のオナニー発言と何の繋がりがある？
俺はオナニーが悪いとは言っていない
俺がいつすべての意見をオナニーと書いた？
自分の発言の意味をよく考えてから書き込もうぜ？
２、羨望・嫉妬
羨望、嫉妬はただの一例だっての（ワラ
少なくてもお前はそういう言動をしている
もちろん、主観はＯＫですよ
主観はどこまで言っても主観。数なんて関係ない
コミュニケーションって言葉の意味知ってますか？
別にいいけど、自分が見えていない人は困ったものだ
何一つまともな反論もなく、主観のみで他人を見下し排除だもんね
自分の都合の悪い事は「見ざる言うざる聞かざる」かね？
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

いくらなんでも矛盾しすぎているだろう、よくこの文を自信満々で書くものだ。
自分のこと書いているようにも見えるし。

切り札
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
えっと君はもしかして文盲？
（ワラ
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

高橋由は引退しろボケ！！！！

まあ、久しぶりにある意味正直な巨人ファンが出てきて孤軍奮闘。ちょっと面白かったよ。

こいつがホントに巨人ファンかどうかは別にして、アンチが考える典型的なファンのイヤラ
しさを具現化していると思うよ。汚い部分には一切目を向けず、ひたすら得意の羨望、嫉妬
に何がなんでも持ち込もうとする。まあ、連中にとってはそこがそれこそ「死活問題」なん
だろうけどね。

＞157なんか読んでいると哀れにさえなるね。補強の件に話が及ぶと（今回は誰も出してない
のだが）必ず一般社会の企業間競争を持ち出す。結局野球で勝てなくても球団の収益では
毎年日本一という点に自分を納得させるポイントを見いだすんだろうな。アンチから言わせ
てもらえばどこが儲かっているかなんかより、面白い野球の方が興味あるから文句言ってい
るってことに気付こうとしない。


>>160
本題って「８時の男」だったっけ？（ﾜﾗ　←あ、これ禁止だったか。

＞167暴言集

おつかれさま。面白い。感動した！

>>154
オレが聞いてるのは「野球」が好きかどうかであって、
「巨人」がどうとかは関係ないんだけどな。
「野球＝巨人」なんて考えないでね、イタイから

それから
>君らが巨人を嫌おうと俺は巨人が好き
>俺が巨人を好きだろうと君らは巨人が嫌い
>それだけなんじゃない？

自分は自分、他人は他人ってスタンスだが、
これこそ主観的と言わない？
これをいっちゃあ、その時点であんたが自己完結だよ

えっと、この前1ZO8fSTEが蠢いていたスレってどれだっけ？
擦り合わせ能力の欠如が全く同じパターンだった奴な。

1ZO8fSTEのような基地外が増えたから
マスコミや巨人が調子に乗るのか、
それともその逆か、
何はともあれ、このジャイアンスパイラルを何とかして
断ち切れないか？

なかなか面白いゲームだぜ
飛行機でビルに突っ込んで死者の数競うという高尚なゲームだよ
http://users.goo.ne.jp/hukinnsinngame/
早くしないとけされるかもよ

>157　プロスポーツに完全な資本主義的な競争を持ち込んだら、
成立しなくなるって少し考えれば分かるよね、誰でも。

これは朝日の記事だから極端なんだけど、
巨人のやってることは独禁法に抵触する可能性も無いとはいえないわけで。
（選手＝特殊能力を持つ社員とみなし、
彼のスキルが無いと、製品＝良い試合が出来ないと考えた場合
・・・だったと思う。うろ覚えｽﾏｿ）
去年だったかな？縮尺版には載ってると思うよ。（春〜夏位か？

＞１７１の逝ってるように、「他人は他人、自分は自分」
って自己完結以外の何者でも無いじゃん。
議論してると自分で思ってるかもしれないけど、
ｵﾅｰﾆにしかなってないyo!

「巨人はなぜ徹底的に嫌われるのか」＝1ZO8fSTEみたいな奴がいるから。

これも立派な要素です。
１は少しわかったかな？

糞元木がいるから。

好き嫌いに理由は要らない。
オレはアンチ巨人。別に巨人という存在自体が客観的な悪だと言いたいワケではない。
主観的に「嫌い」なのだ。だから他人からとやかく言われる覚えはない。嫌いなモンは嫌い。
終了。

ばかっぽいよ。巨人の選手。ほんと。

正直、今までの人生で出会った熱狂的巨人ファンは、ダメ人間が多かった。
もともと巨人、そんなに好きではなかったが、そいつらのせいでよけい嫌になった。
巨人が嫌われるのは、ファンのせいでもあるよ。

>>159
>アンチがそれを認めた上でアンチ発言するのは構わないんだよ。

　貧乏人が金持に「やり方は汚いけど正直うらやましいよ」というのはいいが
　金持が貧乏人に「オマエらも汚いことやりたいくせにひがんでんだろ」というのは許せン。

>>162
>では尋ねるが、巨人が逆指名やＦＡで戦力補強する事にあまり快く思っ
ていない巨人ファンだっているのに、事あるごとそれを持ち出して否定
するのは「イヤミっぽくて傲慢」じゃないと言うのかね？

　ダーティな芸能プロの悪行を義憤にかられてみんなでバッシング
　所属タレントのファンが「そんなのもうわかってるからウダウダいうなﾎﾞｹｪ」

　前者は自然な感情だが、後者のはただのわがまま。

　"快く思っていない"のなら同じく批判の声をあげるか、せめて沈黙するのが慎みというもの

470 名前：Ｇ党 投稿日：01/10/06 17:43 ID:x.KN2eHY
巨人が無理なら横浜に優勝してほしかったなぁ。

ヤクルトだけは絶対嫌。

↑こういう馬鹿がいるから嫌われる

他球団も巨人におんぶにだっこのくせによく言うよ

>183 そうせざるをえない状況を作り出したのは巨人ですが、何か？

巨人ファンに
「元木のどこが好きなの？」
って逆に質問したい

>>183
そうそう、俺の周りの巨人ファンは君みたいなのばっかりだった。

要するに自分勝手だから嫌われるんだ

だれる・冥が嫌い！
そしてこいつに卑屈になってる、球団はもっと嫌い！

test

>183
球団関係者が内輪の話で言うならともかく、一巨人ファンに過ぎない君が
えらそうに他球団ファンに向かって言うせりふじゃないぜ。

b

なぜ巨人ファンは経営に口を出しますか？

>>190

結局それだよね。おいおい調子に乗ってんじゃねーよってのはあるよね。
「おまえはただのファンなんだけど？おまえが巨人が勝つために何かした？」
って言ってやりたくなるような勘違いくんは多い！！
それに気付いてないのか、はたまたわざと言い放ってんのか知らんけどさ、
どちらにせよ、ドアホであることには違いない。
何かのきっかけがあって、たまたま巨人を選んだくせに。
俺たちだって明日から巨人ファンになることは出来るんだぜ？（ぜーったい
イヤだけどさ）そうなりゃ、同等じゃねーか、そうなりゃ、おまえらから、
意味のない不当な蔑みも受けなくていいんだぜ？
でも、それはやらない。
なぜなら、馬鹿になりたくないから。
巨人ファンになったからって、自分が偉いというわけじゃない。
弱いチームのファンだからって、自分たちが弱いわけでもない。
そこんとこ、履き違えてる奴が世の中には多すぎる。

ナベツネはしばしば、
カネで人材を集めるのは資本主義の本質だとか、
他球団も企業努力をもっとしろとかいう話をする。
経営母体の体力に大きな較差があるわけだから、
完全な自由競争になるとフェアじゃなくなる気がかなりするが、
ナベツネの話もまったくわからんではない。

でもさ、俺が一番イヤなのは、素直に
「俺んところはカネもちなんだから選手集めたっていいだろ！！」
と居直ればまだいいのに、
職業選択の自由だとか、ドラフトにかかる選手の「人権」だとか、
噴飯ものの屁理屈を並べて自分の行動を正当化しようとする
ところかなあ。
　

でも終盤の自慰は、もう働きたくない馬車馬(選手達)が必死にムチ打つ百姓(マスコミ、サイコファン)
に見えてお気の毒様とｵﾓﾀ。
又は、笛吹けど踊らず。

あのー子供の頃から巨人=悪　と叩き込まれたんです。
何の理由もなしにそういう教育を受けてました。
私にとって巨人はタリバンのようなものなんです。妬みとか嫉妬じゃないんです。
心底巨人が嫌いなんです。テレビでも巨人は見ません。幸にも大阪では
サンテレビが阪神の試合をよくやってくれます。そのせいか巨人の選手は知らない
選手が多いんです。長島さんの現役時代を知っているのですが、いつも長島には
罵声を浴びせていました。王にしてもしかりです。
張本の韓国、王の台湾・・・この辺りも昔の大阪では忌み嫌われました。
甲子園で長島に向って弁当を投げつけた事もあります。

巨人　= 悪　という教育を受けて育ったもので、その理由を聞かれても
はっきりと答えられないというのが本音です。

サイコアンチ最悪

巨人　= 悪　という教育を受けて育ったもので、その理由を聞かれても
はっきりと答えられないというのが本音です。
↑
傑作、、、最高にわろうた。。。。

＞１９６
洗脳ってｺﾜｲﾈｰ

＞甲子園で長島に向って弁当を投げつけた事もあります。
ｻｲｱｸﾀﾞﾈｰ

>>196

はサイコアンチ。
また、人間としても最悪。

おれは巨人よりも阪神がきらいだ。
巨人はその次に嫌いだ。

＞199

イヤでも実際、中日圏、阪神圏ではそうだと思うよ。
オレはドップリ中日圏だが、報道体制は常に

巨人＝悪
中日＝善、正義

だから。

>>202
で、日テレ系列の番組見てバランスを取るわけだな。

>>127
あんがと〜！
面白かった(^^ゞ
しかし氏家ってのも
随分困った人なんだなぁ…

＞203

そう。だからアンチが良くいう「巨人ファンはマスコミに躍らされてるアホ」
ってヤツはおかしいと思ってる。阪神だって中日だって（おそらくダイエーだって）
人気のある球団はそういう報道のされ方しているだろうから。

つまりアンチ放送のない地域に住んでいる奴は、巨人ファンに刷り込まれるわけだ。
まあなんにせよ、巨人の悪事は消えないけどね。
ちなみに広島の放送はぜんぜんアンチ巨人じゃないよ。
この前なんか巨人を応援してるし

＞「巨人ファンはマスコミに躍らされてるアホ」
と言ってる奴には、とりあえず文化放送ライオンズナイターを聴いてみろと言いたい。
日テレの比じゃないひいきっぷりを聴け。

そして、日テレのG報道にゴチャゴチャ言ってるアンチは巨人以外の試合は興味無いんだな、
ということが良く分かる。

>>205

いやいや、量が違います。キー局が全国向けに流すニュースでは、
連日のように「ミラクルアゲイン」が連呼されるのを観てたでしょ？
ローカル局、つまり大阪の放送で大阪人向けにやってるのとでは
影響が違いすぎるのです。
巨人の場合、ここ数年、優勝が危うくなってきたら「メーク」とか
「ミラクル」とかキャッチフレーズつけて巨人が優勝する条件を
発進し続け、あたかも今首位にいるチームが優勝してはいけない
ような論調でファンを、そして選手を鼓舞する。
そんな報道姿勢が続いていたわけです。
とりあえず、地元球団の応援よりも声高に垂れ流され続けてます。
だからこそ、アンチがいきり立つ。アンチの闘争心に火をつける。
巨人がますます憎くなる。
それだけは理解しましょう。

>>208
衛星放送の時代ですし、日テレみるのはやめましょう
私はサンテレビを見ていますので・・・

日テレはネタとしてみてるんだよ。
特に日曜の朝はな。

巨人ﾌｧｿの友達は「今の巨人は汚れている」といってたよ

巨人ファンの方々はとりあえず徳光と中居を黙らせてください。
話はそれからです。

>>209

悪いが、キー局の下請けで働く人間なもんでね。
サンテレビ観たいが東京では観れない。

で、俺は巨人マンセー記事を紹介した当事者でもある（ｗ。
極力、「ミラクルアゲイン」は使わなかったんだが、巨人が４連敗
する前の試合（つまり連勝していた）の新聞を紹介する時に、
スポーツ報知の一面の文章をそのまま引用してやったよ。
「もう、ミラクルアゲインを声高に叫んでも、恥ずかしくありません」
ってね！！
もちろん皮肉を込めたわけさ。あんまりやりたくなかったがね。
だって片棒担いじゃったわけで（２０８の文章とは矛盾しますよね）。
ただ、それ書いた日から見事に４連敗！
やってみるもんだ（何が！）。
この時ばかりは、巨人ファンがちょっとだけかわいそうに思えた。
さんざん乗せられてその気にさせられて、コロッと終わり。
今年に限っては、世界一気の毒な人種かも知れない。

>>44
↑で馬鹿な巨人ファンにもわかるように書いたツモリだったが
所詮は馬鹿には無理な事だったようだね。

1ZO8fSTEだっけ？
こいつはおそらく
昨日今日と日テレがミラクルアゲインなどとまくしたてるもんだから、
けなげにドキをムネムネさせていたところ、
今日あっさりヤクルトが優勝を決めてしまったもんだから
ここに憂さ晴らしにきたものと思われる（笑）
「羨望や嫉妬」をやたらと使っているが、自分がまさにそれ（笑）
そのまま、リボンつけて返してあげるよ（笑）

いいじゃないか、あれだけ金ばらまいて、既得権に物言わせ、制度すら都合良く変え
優勝できないなんてミラクルをアゲインしてくれたんだから、本望だろ（笑）？

>>154　で
＞君はあれか？
＞自分の都合の悪い事は「見ざる言うざる聞かざる」かね？
＞また自分が知らない事は世間も知らないという感覚かね？

などと言っているが巨人ファンこそ臭いものにフタで（参照>>132)
自分たちでも汚いとおもいつつも、黙殺している。行動をしたか？
自分達こそが「見猿、言う猿、聞か猿」のエテコウ。
これも、そのまま返却いたします（笑）

まぁー結論は馬鹿マル出してところかな（笑）

>>214

1ZO8fSTEの肩をもつわけじゃないし、実際やりあった一人だが、
時系列が違います。
奴はヤクルト優勝前に来て、消えたんですわ・・・。
うさ晴らしではないと（こう言っとかんと、またごちゃごちゃ
屁理屈並べに来るかも知れんし）思われる。

結論の馬鹿マル出しはめちゃめちゃ同意。

208みたいな人がいるからアンチ巨人も巨人ファンと言われるんだよな
読売上層部は巨人が取り上げられればいいんだよ．優勝しようがしまいが関係ないの

自分の小さな満足のために電波を浪費するとはね・・・

で，巨人ファンが残念がってるかと言えばそうでもない．
「あと一歩だったな．惜しかったけど，さすがは長島だ．最後まで諦めない」って満足しちまうんだごるあ

>>215
あ、そうなんだ。フォローありがとー。
ま、でもどっちにしろ
巨人が優勝できないのがほぼ決定していて「羨望や嫉妬」であったのは
あのかきかたからして明白で、

結論、馬鹿丸出しってのはかわらないけどね（笑）

す、すごいな。ちょっと前に可哀想な低脳巨ファソが孤軍奮闘
していたみたいだな・・・。(1ZO8fSTE

一本化されていない主張。突っ込まれるとすぐに屁理屈を言って
相対化してしまう。
結局、なんの結論すらも導き出せないことに気づいているのか？

煽りならば、なかなか高等テクニックだけれど、
本人は屁理屈で相対化し議論を成立させないという、
およそ知的でない方法によって相手が噛み付いてくることに、
論破したかのような陶酔感を感じているのだろう。
実際は何ら生産的でない言い合いに堕してしまっているのに。

つまり意図的な煽りでないのならば真性の厨房。もしくはそれ以下。

どうせなら、自らの巨人ファンとしてのアンチに対する基本スタンス
のようなものを明確にすれば幾分かまともな議論にはなったかも
しれない。
それを望まず意図的に支離滅裂な書き込みをしたのならただの
荒らしだろうが、多少なりとも相手を論破したいという気持ち
があって登場したのだとしたら、あまりにも説得力が無い自らの
稚拙な文章をもう一度よく読み返しなさい。

かわいそうだが、相当頭の回転が悪い様子。
はたからみててこっちが恥ずかしくなるから、その程度の文章力で
議論をふっかけないようにしなさい。

>>216

それは年寄りの巨人ファンでしょ？
若い世代の長嶋嫌いな巨人ファンは、さぞや怒り狂ってると思うよ。
逆に、これは怒らなきゃ本当に馬鹿だと思う。
「なんだよ！絶対優勝するって言ってたんじゃなかったのか！」
なんてね。長嶋の一言、一言にマスコミが注目し、おかずにして、
煽られ続けた巨人ファン。その気になって「ミラクルスレ」立てた
アホアホ君もいっぱいいたよ。
いい面汚しだよね。もっと巨人に怒らなきゃ。
特に、まだ優勝の可能性が微かにあったのに引退セレモニーやり、
選手のやる気をそがせた長嶋に。
そしてこれを機に巨人ファンを辞める人が増える事を願うよ。

>>216
最後まで諦めないってのは違うと思うよ。
結局最終二試合を奴らはさじ投げてセレモニーゲームにしたからね。
もう無理だから、ここらで引退表明してヤクルトの優勝の盛り上がりをかっさらっちゃいましょう。
なんてノリだったしね。
それに今日までの、「もしかして」も結局タナボタを期待してただけ。
この辺に気付いて今シーズン限りで巨人に見切りをつけた人３人ほど廻りにいますから。
それでも気付かない巨人ヲタはホント精神異常のオウム信者と同じだよ。

テリ‐・ねじめ・黒鉄・福留

>>219
「ミラクルアゲイン」なんて普通の虚人ファンは無視しているだろ
一番マスゴミに煽られているのはアンチ巨人のような・・・
テレビにでてくるステレオタイプのアホ虚人ファンにも
アンチはある意味煽られているような気がする

最強税だろ。

>>222

それがそうでもないんだな。
「普通の巨人ファン」ほど騙されやすい人種はないんだよ。
善良な市民なんだ、いわゆる。計算が苦手で、アバタもエクボ、
巨人の選手が目の前で汚いことをやってもフィルターかけて、
正当化してしまう人がどれだけ多いことか。
だからこそ、マスコミが調子に乗って煽るんだよ。
その積み重ねが、この日本に巨人ファンを蔓延らせたんだから。

>>224
具体例を言ってくれないとただのキミの妄想にしか聞こえないよ。

ファンの数が一番多いというのを自覚するなら余計言動に気をつけないと。
悪いところだけ目立つんだから。

>>224
徳光タイプの虚人ファンって周りに実際にいるの？
俺の周りにいないからテレビの中だけだと思っていた

>>225

具体例を言わないとわからないなら、別にいいですわ。
妄想と思い込んでてくださいな。
つーか、結構さっきから具体例書いてるつもりなんだけどね。
Stxz5Qa6の発言、良かったら読んでみてね。

あと、下の方に沈んでる巨人ヲタ（アンチ作もあるが）の、
スレもご参照あれ。

>>221
福留は隠れ阪神、近鉄ファンだよ。
虚塵ファンではない

しかし、長嶋嫌いな巨人ファンってのもよく判らんな？
実況板じゃ「選手が好きだから」とか言ってたが、
巨人の選手でマトモなヤツがどの位居る？
主力で問題無さそうなのは松井位か？
他だの８９３、投げる不動産屋、３億身売り、人身事故、淫行揉み消し、
アンパンと同レベル、隔年勤務、裏金逆指名（コレは特定せんがｗ）
こいつらスキって、既に脳にプリ○ン入ってますか？

今切に願う事。

長嶋が巨人を去った。
しかし二度と彼を表舞台に引っ張り出さないでいただきたい。

彼自身、退任直後に「若返りが急務」と発言したことが本心ならば
２度と引っ張り出す、また出てくるべきではない。
またもし彼が表舞台に出てくるような事があれば
彼は世間に嘘をついた事になる。
またこの約束を実行できたなら、あの退任のタイミングを除けば
「勇退」の文字もいささかながら許容しえよう。

しかし、早くも野球ＷＣの監督に長嶋をなどとほざく馬鹿がたくさんいる。
あれだけの選手を掻き集め優勝できなかった無能な監督を代表監督にするようでは
野球の将来はみえている。
そんなメンタリティーじゃおさきまっくらだよ、野球は。

>>230

プリ○ン？（笑

なんか凄いメンバーだね。さすがに全部わからんよ。
まあ、巨人ファンも阪神ファンと一緒で、監督は憎いが今さら
他のチームへ移れないって人も多いと思うんだよなあ。
ある意味気の毒ではある・・・。
大嫌いな巨人ファンは多いけど、たまにいい人もいるんで、
全面的にコケにするわけにはいかないんだよなあ。

でも奴はあれだけのサイコ発言をしてきているので、同罪だと思う。

アンパンと同レベル

どゆいみ？

>>234
セで一番下手糞なキャッチャーは村ＴとＨ島のＮ山ってコトになってるらしい。
（広島ファンすまんｗ）

ぷって奴は極度の妄想癖のある奴みたい
さすがアンチって奴は色々な意味でレヴェルが違んだな（w

なんだ、今日は例の「主観で自己完結ね（ワラ」の先生は来てないのか。

実を言うとオレも今朝５時頃までつき合って散々やられたクチ
なんだけど。（オレのバカ）
たまにああいうのが出て来るとそれはそれで面白い。

＞２３０
しかし巨人の事に詳しいな。実況板まで逝ったりして、そんなに好きなのか？（ｗ

好きの反対は無関心

>>1
今年は半分くらいの叩き大好き厨房を阪神が肩代わりしてるんだから我慢してよ。今年
の巨人はネタキャラが多数出てきていい感じになってるじゃん。去年のインチキくさい
強さがなくなったから、叩く気もおこらんよ。

あ、でもやっぱ上原と元木は最低。

虚人といい、犯珍といいアンチが多いのは人気のある証拠だよ

公なんか見てみ？　アンチどころか･････

俺は巨人ファンというより松井ファン！松井が再来年メジャーに行ったら
巨人ファン続けられるかな〜なんて思ってる、一昨年オールスターで脇腹
ケガして何試合か休んだときは、巨人戦がつまらんことつまらんこと・・・
勝っても負けてもなんだかな〜〜って感じだった、松井！！メジャーで
ガンガレＹＯ！！

松井はアンチ巨人からも愛されている唯一の選手です

>>235
ヘタどころの騒ぎじゃないです。
攻走守捕すべてダメな万能キャッチャー。

イカサマ巨人ニュース
http://homepage.mac.com/butinyaon/menu.html

読売巨人軍とその選手たちがいかに皆に嫌われる行状を行ってきたかがまとめてあります。

>>239
ほうまんちゃん、いいよね！

無関係レスすまん。

じゃあ結論は「人気があるから」ってことで。

テレビ局を持ってるというどうしようもないアドバンテージがあったにせよ、
他球団が読売に対抗して必死になって人気とろうと動かなかったのも巨人が
思い上がる一因だったと思う。
せめて空白の１日のときに連盟が断固として折れなかったら少しはましな
状況になってたかもしれない。

松井師匠を誹謗中傷する輩は許さない

松井って、ゴジラに似てない？

松井師匠を誹謗中傷する輩は許さない

一日もで早くメジャー行かせてください

長嶋監督はどんな監督でしょう？
１．名監督
２．迷監督
３.逝ってよし！
アンケートとってます。
ご協力お願いします。
http://page.freett.com/itamachich/

ファンが
バカが多いから嫌われる。
ただし、大阪の巨人ファンは
尊敬している。

漏れもアンチ虚塵だが、松井は好きだぞ
ＡＶ鑑賞が趣味と公言できるスター選手、ｶｺｲｲじゃないか

97 名前：　 ：01/10/07 10:02 ID:lMkaSO3c
関西人やけど、阪神ファンって少ないよ実際。大阪･兵庫は巨人と半々くらいで、
奈良･京都･和歌山なんて巨人ファンが圧倒的に多いな。甲子園も普段ガラガラやし
ね。ただマスコミだけはアホの一つ覚えみたいに「阪神、阪神」言うてる。

---------------------------------------------------------------------

ついさっき採集した徹底的にイタイ巨人ファンの発言。
こいつに限らず、根拠のまるでない自分のイメージだけで、あたかも
それが事実であるかのように語る巨人ファンってかなりいるんだよな。
例えば、東京でのこんな会話。
○○「へー、●●君って関西出身なのに巨人ファンなの」
●●「そうですよ。関西にも巨人ファン多いですよ。むしろ巨人ファンの
　　　方が多いんですよ」

こういうの、何度聞いたか。その都度「ンなアホな」と嘲笑してきた。
どの意識調査を見てもそんな例は無く、あったらあったで阪神巨人戦では、
必ずライトスタンドまで巨人ファンが侵出しているはずである。
確かに巨人ファンは多いが、阪神ファンを凌駕するだけの魅力があるとは
とても思えない。特に東京に対抗する反骨精神を馬鹿にしてはいけない。

とりあえず巨人ファンの「関西でも一番であるべき」という願望。
その図々しさにずいぶん辟易させられたものだ。

どっかの調査では半々ぐらいじゃなかった？

ココで調査結果のwebみたぞ。

>>256
松井なんて無理矢理庶民派を演じてるだけジャン

>>257
そのスレでのお前の発言も徹底的にイタイ

１、金まみれ
２、巨人関係者は球界で権力もってると勘違いはなはだしい
３、読売新聞の勧誘は、ヤ●ザな人間が多い。
４、だからもちろん選手もそんな方たちと仲良し
５、巨人に移籍した選手は「金目当て」としか思えない
６、すぐにいい選手を駄目にする。いいかげん育てなさい
７、信者解説者の発言がイタイ

ご参考までに意見を述べてみました。

疫病神高橋由は引退しろボケ！！！！！！

鶴岡「グランドに銭が落ちとる」

本質的に職業野球はカネが目的だと思うが？

高橋由がいると優勝できない

＞本質的に職業野球はカネが目的だと思うが？

そーゆー考えが野球をつまらなくするのです。
子供に夢売んなきゃ、野球離れが進んでしまいます。

高橋由は疫病神である

選手の評価は金以外ありますか？自分を高く買ってくれるところ
に逝くのがプロだよ

>>258
俺、京都の大学に行ってたけど、そこでやってた調査では
阪神が圧倒的に多くて次が中日、巨人はめっちゃ少なかったぞ。
大学なんて各地方の人間が集まるとこでさえそうなんだから、
一般の地元市民だったらなおさら阪神ファンの割合は高くなるんじゃないか？

>>265
その『子供に夢売る』というのは具体的にどういうこと？

あと、
３、読売新聞の勧誘は、ヤ●ザな人間が多い。
４、だからもちろん選手もそんな方たちと仲良し

って、読売新聞の勧誘員になると選手と仲良くなれるの？

巨人ブランドと金だろ？イチヤホヤされ方が違うもん。
誰もが東大やソニーに入りたいのと一緒だよ。
さしずめメジャーだったらハーバードとかマイクロソフトか？

>>270
ま・い・く・ろ・そ・ふ・と・ぉ？
・・・子供は外で遊んでろよ。

>>270
ガキに言っても仕方ないとは思うけど、
ハーバードは入るだけなら至極簡単だ。
ある程度の語学力があるならな。

>>263
またすり替えが始まったな。誰もプロの選手がカネもらうためにプレーしていることに
文句なんて言ってないって。

そういう話は当事者が裏でするか、その手の話題の時に出せばいいんであって
そのチームが好きか嫌いかという問題とは本質的に関係ないだろ。（裏金の問題なんか
も含めて）なんでもカネで解決しようとする球団の姿勢と、選手がカネのためにプレー
してることを変にリンクさせないでほしい。

よく出る疑問だが、巨人ファンって野球そのものより、球団の儲けとか選手の年俸の方に
興味があるわけ？

巨人が好きな理由＝球団の経営が上手い
好きな選手＝たくさん給料をもらっている人

これじゃ悲しすぎるだろ。（また自己完結とかやられそうだな）

巨人ファンというのは、野球ファン（好き）というよりも、“巨人ブランド”が好きなだけな人間が多いと思う。
あの徳光なんか、「大リーグやイチローの活躍よりも、巨人の動向の方が大切」と言い放つ始末だ。

私もアンチ巨人だが、別に巨人の選手個々が嫌いなのではない。（長嶋さんは、むしろ好きだ）
日本の球界とマスコミの巨人中心主義と、巨人球団の驕り、そして上記の巨人キ○ガイどもが嫌いなだけです。

>>274
巨人の場合はマスコミのおかげで延々と続くブームといえる。
昔の、JリーグやF1のブームと同じで、中身なんかしったこっちゃない。
セナ、セナ、オレオレーといってるように
巨人を応援していれば、他の奴らと一緒って言う安心感があるんだろうね。

結局、まっとうなファンを除いた奴らは、野球をブランドで見てるんだよ。
だから、パリーグや弱小球団なんていうノーブランドを着ている人には
「ダサイ」なんて言葉が平気で吐けるわけ。

球界の盟主といわれるチームのファンがこんなで、そのファンをマスコミなどを
使って煽動するってのが耐えられないのですわ。

結局、日本のプロ野球は巨人誕生以来なーんにも変わっちゃいないってことか。

ていうかアンチの人も巨人だけを叩きすぎなのでは？
例えばドラフトにしてもまるで巨人だけが逆指名権を使っているように言うし。
他のチームも逆指名権をつかっているんですよ。

>>276
ネタか？それともまたガキが来たのか？日曜だしな。
ルールとして採用されたものをあえて使わないなんて球団がある訳ねえだろ？
問題は、その逆指名とやらをゴリ押しで認めさせた読売のやり口だろうがよ。

>>261
別に巨人ファンじゃないか一言。
どんなに奇麗事を並べても労働者は金のために働くのだよ。
メジャーリーグやその他のどんな職業を見てもこの点は一緒。
これを否定するのは市場原理そのものを否定することに等しい。
おまえらだって金のために毎日働いているんじゃないのか？

一リーグ構想のこと？ナベと堤って盟友なのか？

＞277
そんなに嫌なら使わなければいいんでは？

オレ、阪神ファンだけど
長島認める事なんて口が裂けても言えなかったし思いたくなかった。
でも、野村を見ていると正直、長島のが数段人間的魅力があると
思うよ　ここだけの話ね

なんでもかんでも巨人が悪いっていうのは事実の歪曲だろ？
そういう糞アンチはウザイね。

>>278
273を読んだ？
選手が金のために働くのは当然。

俺たちが問題にしているのは、巨人という団体が
自分たちが金持ちなのをいいことに、
貧乏人には厳しい制度をほぼ独断的に作り、
甘い汁を吸いまくってることだ

>>280
ここで議論しても空しいのだが・・・・・カンタンな例を挙げて説明しよう。

たとえば、読売が「来年から勝率一位のチームと、本塁打数一位のチームでプレーオフを行い、
勝った方が優勝とする」とかデタラメを言ったとしよう。
で、周りのチームは当然非難ゴウゴウな訳だが、おまえはその時にも「それが嫌ならリーグを出て
行けばいい」と言うつもりか？
同じことなんだぜ？この例ではデタラメ度が高いから判りにくいかも知れないが、本質的には
同じこと。読売の横暴と、野球をあきらめるか従うかしかない他チームとの構図は。

アンチもサイコも是々非々で行けばいいって思うけど、
それが出来ないのがアンチ・サイコの所以だな。
そういうのに「糞」って冠詞がつくのだろうか？

>>277
逆指名の時はゴリ押しじゃなかったからな

セの他の五球団が巨人戦特別料金とかやってる限るダメだよ。

読売も企業である以上自社の利潤最大化を計るのは当然。
米リーグでも球界全体として優れたシステムもあるけど、例えばヤンキースとか
１つの金持ち球団について見たら、やはり読売と同じく自社の利潤最大化のため
に動いている。
日本は他の１１球団がだらしないのが最大の問題なんだ。

巨人におんぶに抱っこの方が楽だもん＞他５球団
自立するのは大変だよ、パリーグみろよ涙ぐましい努力しても
なかなか報われないからな。

>>288
ﾅﾍﾞﾂﾈﾊｹｰﾝ

　パリーグは今年過去最高の観客動員だけど？むしろ、巨人人気にぶら下がって
凋落傾向のセントラルのほうがやばいんじゃないの？
　東京ドームだって、今年結構空席目立ったよ。相変わらず、観客５万６千人って
発表してたけどな。まさか、みんなそれ信じてる？

つーかアンチ板でやれよ。

そうなんだね、当然か
巨人人気でなんの企業努力もしないセントラルは人気が落ちて当たり前
だな。

>>1
いまさらだけど元木の素晴らしいテクニック？
ただの守備妨害、走塁妨害の美化だろ？

パリーグって観客動員は確かに増えてるけど、収益は上がってるの？
近鉄の宣伝とか見てるとサラリーマン無料日とかあって、その影響で
見た目の動員数が増えてるだけでは・・・

阪神の観客動員の落ち込みが酷いんだろ？
甲子園なんてガーラガラだもん。
まあ自業自得の感はあるけどね＞一番企業努力してない球団

>>294
こういう事をいう奴に限って、自分に有利に働く場合は拍手喝采。
で、他人にやられるとギャーギャー騒ぐんだよな

あまりに酷い時は審判もちゃんと妨害と判定している
（今年俺が見ただけでも元木の場合４回中２回は妨害扱い）

脳内補完もほどほどにしとけ。

パリーグはダイエーの一人勝ちっぽいな
今年初めてパリーグで観客動員３００万突破したと報じられたし

関係ないが近鉄×ダイエーのチケット、
大坂ドームなのにダイエー側でも売ってた

大坂ドームの観客動員数がアップしたのは
「ダイエーのお蔭」とデータ入りでポスター刷ってたよ

選手の飼い殺しをなんとかしろ！
吉岡のように他球団にいってから開花する選手が何人いることやら。
昔はこんなチームじゃなかったのに、アンチだが清水のファンだ、使う気がないならトレードしろ
あれほどの選手を使わないでいたシゲヲの無能をヨイショするから野球界がおかしいんだ！

オリックスの役員は「多少赤字の部門があったほうが節税になる」って言っていた。
親会社の規模としては圧倒的にパの方がでかいからなあ。実際のところ、観客の落ち込み
の影響まともに受けているのはセントラルのはず。
巨人も自分の強引さで、観客がひいていること考えないのかね。
いくら優勝したって、たとえ合法なやり方であってもアンフェアな企業イメージ与えたら、
客は戻って来ないよ。雪印の社長がいい例え。

>>300
私は昨日から寝てないんだ！（笑

偏向報道のせいじゃないの。

他のチーム応援してる人が普通にテレビで中継を見れば
むかつくのは当然だと思う。

巨人の選手が打てばよく打った。相手の選手が打てば打
たれました。巨人の投手が打たれたら打たれました。相
手の投手が打たれたらよく打ちました。

実況も解説も相手チームのことにはほとんど触れない。

その上、一部の痛いメディア関係者（徳光など）が痛い
発言を繰り返すから、報道に対する不信感が生まれ、そ
れによって巨人に対する不信感が増していると思う。

メディアがスポーツチーム持つことがいけないということで

>>303
中日は？

＞304
中日も腐れ外道です。ＦＡで選手とったし。

アンチの方から金持ち有利な制度改変の話が出ると、決まってファンの方からは
ステレオタイプ的にやれ市場原理だ、やれ資本主義では当然の経営姿勢だ、って
答えが返って来るんだけど、まさかそういうファンの人も現状が好ましい方向に
向いているとは思ってないよね？（思っている人はもうしょうがないが）

もしそうなら何故アンチの意見に対してことごとく球団擁護のレスしか返って
来ないのかが不思議でならない。

ここに書いているアンチの人の多くは、将来「日本のプロ野球が衰退したのは
ある人気球団の横暴と、その非を認めようとせず盲目的に支持し続けたファン
の存在が原因だった」ってなことになるのではと心配してしてるんじゃないのか。

>>303
中日も同じ穴のムジナだけど被害を受けてる人の数が少ないという一点において
読売よりはマシということになる。

FAで選手を取ったことのない球団なんてあるの？

FA制は巨人がゴリ押しして決めた
と思っているバカが多いな。

>>308
FA入団なしはヤクルト,広島,日本ハム,オリックス,近鉄
移籍ゼロのチームは無し

世間的には「巨人が勝つくらいならヤクルト」って感じで妥協されてるけど
それはちょっと待て!と言いたい。
確かに巨人はFAで強力な打線を手に入れたし、
金に任せてメイも獲ったし、逆指名の裏金（まぁこれは全球団だが）による補強もしてる。
ただ、試合自体はどうだろうか？
同じフィールドで試合をしている以上、巨人も他球団も糞もない。
ところがヤクルトはどうか？
スパイは勿論、審判に対するなんらかの八百長によって勝利を得ているではないか。
ヤクルトは『野球』をやっていると言えるのだろうか？
私から言わせれば、巨人よりヤクルトの方が汚い!全然汚い!
現マリナーズの佐々木が横浜時代にこう言っていた。
「巨人とは力と力の対決が出来るから楽しい」と。
戦力を整える過程などは、いざ試合が始まれば関係ないことなのだ。
さらに佐々木は「ヤクルトはスパイをしている」と暴露した過去もある。

私は野球ファンとして言わせて貰う。

「ヤクルトの優勝にはなんの価値もない」と。
　

>311　勘違い巨人ﾌｧｿﾊｹｰﾝ（藁
佐々木のスパイ発言って、
フォークとストレートしか当時もち球がなかった佐々木が、
ヤクルツに打たれまくって
「ヤクルトはスパイしてる！」っていったやつでしょ？
そんなん、二分の１の確率でストレートかフォークなんだから、
狙えばプロなら打てるだろ（藁
これは佐々木の勘違い発言で、ヤクルツはスパイしてなかったんだよ、実際は。

>>312
ｺﾋﾟﾍﾟにマジレスｶｺﾜﾙｲ

>313　やってしまいました・・・欝だ氏脳・・・。

ヤクルトにスパイ、と言えば

あいつどうしてるかな・・・

ノムさんは逝きました。

＞310
FAで選手を取った事のない球団が5チームもあるんだ。素晴らしい。
しかも今年優勝した2チームが両方はいっているとは。ＦＡで選手を獲得することは
あまり意味ないということか？
＞307
読売よりはましとかそういう問題ではない。例えばラディンほど
大きな被害を出さなかったから麻原のテロはましだということか？
中日も巨人と同じで断固追放するべき。

>>317
その通り。ＦＡで選手を獲得した球団はすべて追放するべき。
あと、新庄を獲ろうとしたヤクルト、中嶋を獲ろうとした
日ハムも追放するべき。

>>311
何の根拠があっていってるのか？

昔は、強すぎて嫌われてたけど、
今は、嫌われるというより、軽蔑されてる感じ。

>>317
ルールに則ってＦＡ選手を取ることは悪いことじゃないだろう。

ドラフトとセットで廃止した方がより良いとは思うが
ドラフトがある以上、ＦＡは存続すべき。

そして、もっとＦＡ費用を安くして、ＦＡ選手をどの球団も取れるよう
にすべき。

＞321
なるほど。そうだＦＡしたら新人と同じ年俸から再スタートにすれば
いいんだ。そうすれば本当に行きたいチームのある人しかＦＡ宣言
しないもんね。そうだ中日を追放してＦＡの費用を安くしよう。

V9のように巨人が勝ち続けることが、野球人気の興隆につながると考えてる人間がいるとしたら、時代錯誤もはなはだしい。
予定調和をありがたがって喜んでいたのは、高度成長期まで、今はそんなモン誰も見たくない。
巨人は自チームを強化するより、ライバル阪神を強化するようにした方が、興行的には正解だろう。

ルールを変えことが問題なんだよ。
日本が強くなると、ルールを変えた
柔道、バレーボールと同じ。

どんなルール？

っつーか徳光だよ・・・あいつが駄目なんだ

>>323
Ｖ９ってＦＡがない時代に達成したんだけどね。西武の連覇もＦＡのない時代。

ＦＡで選手を取れば確かに有利にはなるがそう簡単に連覇できるものではない。
（ライバルチームもＦＡで選手を取れるわけだし）

＞巨人は自チームを強化するより、ライバル阪神を強化するようにした方が、興行的には正解だろう。

ファンとしては視聴率や観客動員より贔屓チームの勝利だろう。

興行的にいえば阪神は大成功（弱くても人気）
優勝しない方が年棒が上がらないので興行的には儲かるとか、そんなの嫌。

阪神が強くなってヤクルトを倒してくれた方が巨人の優勝の可能性が高くなると思うけどね。

>>325
バレーボールで1タッチっておかしいと思わない？
3回しか触っちゃいけないハズなのにさ。
あれは日本人がレシーブ上手くてみんな拾っちまうから
それに対抗する手段としてブロックを作るために
作られたルールなのよん。

あとはスキーなんざやりたい放題されてるしなー。

>>324
巨人と阪神の反対を押し切ってドラフトを導入した。

阪神は見る影もないほど弱くなってしまって、巨人もかつての強さはない。

バレーボール　昔ブロックも三回のうちにカウントしていた、それがブロックを抜かして三回で返せばいいように変更になり、
　　　　　　　ブロックの強いチーム＝背の高いチームが有利になった。

は？V９巨人と西武がFAで強くなったなんて誰が言ったの？

自由競争と囲い込みだろが。

＞視聴率や観客動員より贔屓チームの勝利だろう。

意味わからん？

ＦＡを続けた方が阪神強くなると思う。人気球団だし、レギュラー取りやすそうだし。

毒蜜がテレビから消えれば少しは人気が出る。

FA導入に賛成した
巨人，西武，中日，阪神，広島，ダイエーは追放するべし

これらの球団はGリーグに賛成したと言う大罪をおかした．ファン，球団ともに大いに反省するべし

>>330
分かりにくかったようなので極論を言うと

贔屓チームがぶっちぎりの優勝→視聴率低下　　　　　めちゃ嬉しい。

贔屓チームが接戦の末、優勝を逃す。→視聴率アップ　めちゃ悔しい。

オーナーじゃないんだから赤字だろうと観客動員減だろうと優勝してくれた
方がいいということ。

実際には余程ぶっちぎりじゃない限り優勝した方が視聴率いいんだろうけど。

>333
広島？広島は何故賛成したの？

巨人，西武，中日，阪神，広島，ダイエー

これが新セリーグです。

だから、それをもとに何を主張したいのだ？

>>27
二岡が、お世話になった広島を蹴って読売入りしたいきさつは知ってるんだけど､
なんでも、読売は二岡の身辺の人たちにまでお金を渡していたとか。
二岡にしてみれば､親しい人たちがお金を既に受け取っていて、よってたかって説得してきたら
読売に行かざるを得ないところもあったのでは？と思ったんだけど。

ちなみに二岡ファンじゃないですよ。

>>333

追放してそっちでリーグ作られちゃったら、勝ち目ないと思うが。
追放するなら巨人だけでいい。

新パリーグ

ヤクルト、横浜、千葉ロッテ、日本ハム、オリックス、大阪近鉄。。。

日本ハムは移転だな。。。

＞339
じゃーなべつねと中日だけを追放。

巨人が嫌いな理由？
それは、周りにちやほやされていい気になっているから。
いつの時代でも特別扱いされているから。
俺は、巨人は嫌いだが、それ以上に熱狂的な巨人ファンが大嫌い。
熱狂的じゃなかったら許す。それと、毒蜜とナベツネは滅ぶべき！

＞342
そんなことを言ったらプロ野球選手はみんなまわりからちやほやされて
いい気になっているよ。

熱狂的な巨人ファン

少数だろ。テレビと新聞見て満足が多数派。

>>344
　熱狂的だからって、球場に行くとは限らんよ。
　テレビと新聞中心の熱狂的ファンもいる。

嫌いなの？

人のこと気にする性格？

なんでFAで取った側だけが悪者扱いなのか。
出ていかれた側にも問題あるだろ。
工藤とか川崎なんかいい例。

人のものを盗ることはわるいことだからだ。

広島在住・20年以上のかぷファンです。

東京近郊に10年以上住んでみて驚いたのは
巨人以外TV・ラジオでは話題に上らないこと。
広島ではカープのことが、当然ながらよく報道されるが
実況放送の中で、他チームについても
細かく解説されることが多い。
だから、他のチームの選手についても自然に詳しくなる。
巨人戦を、特に日テレで見ていると驚くのは
巨人の選手のことしか語らないこと。
いろんなチームの、いろんな選手と戦うからこそ
ゲームの面白さが出てくるのに、それを一切無視している。

広島ではアンチ巨人が多いとは必ずしも思わない。
巨人ファン＝巨人しか知らない哀れな人たち、
というのが一般的じゃなかろうか。
ただ、そんな奴らにルール含めて掻き回されるのは困る。

選手はモノじゃありません

>>321
>そして、もっとＦＡ費用を安くして、ＦＡ選手をどの球団も取れるよう
>にすべき。

そうか？　俺は逆だと思うが。現状は移籍係数が低すぎるんじゃないかな。
だから、巨人があっさり乱獲できる。
また、出て行かれた側の球団にも大したメリットはない。
欧州サッカーで年俸一億円のプレイヤーの移籍金なんてすごいもんだ。
あれぐらいやれば例えば江藤一人放出しただけで広島の経営が
一気に潤うぐらいの金が入る。巨人だっておいそれとは手が出ない。
で、広島は超一流の選手一人を出した金で一流の選手数人を獲得することも出来る。
イタリアやスペインの中位以下のクラブは自らの足と目でダイヤの原石を探し、
それを磨いて高く売る。その繰り返しで経営が成り立っている。
そういうのもありなんじゃないかな。今の制度じゃ貧乏球団にメリットないし。

俺も広島生まれ今は福岡在住のカープファンでありパリーグは近鉄応援してた
俺は子供のころから虚人は敵と親に英才教育された。だから何で嫌いなのか
ときかれると答えられないがとにかく嫌い

アンチＧも巨人中心主義の対角線上の存在でしかない悲しい性ってことだな。。。

>>353
自己完結勘違い野郎おめ

は？

http://www1.u-netsurf.ne.jp/~yakyu/anti/0.htm

なんで巨人が嫌いか、か。
俺の場合は巨人のＯＢか巨人ファンの芸能人か忘れたが、
今中が投げてる中日−巨人戦であのスローカーブを
「あんな球を投げるのはやめなさい。小学生のうちの子供でも打てる」
なんてほざいた奴がいたからだな。
当時リア厨だったからそれがキッカケでそれ以来巨人の何もかもが嫌いになった。

>>351
それはどうかな？
欧州サッカーで選手に莫大な移籍金を払うのはそれ以上の利益を
うむからでしょう。
同じ方式を日本でやるとすれば、選手を獲得するのに要した
金額以上の利益がないと無意味。
国民がサッカーに傾倒している欧州のシステムを日本の野球に
持ちこむのは無理。だいたい欧州のシステム自体、もう欧州市場
だけでは支えられなくなって全世界展開して資金を得ようとしていると
いうのに。

だいたいアンチ巨人の人々は何を考えているか、、、はっきり言って巨
人がきらいだという理由はだいたいこうだ「金をかけて選手を集めてい
る。」「人気があるから。」などといったものが多数で、球団が世間か
ら注目を集めていることに対して面白くないと思っている一種の屈折し
た精神を持ちひがみ根性を持つ病んでいる人間だ。しかし、私は広島の
ファンであるので他の球団（巨人も含まれる）は好きではない。このよ
うな人は他の球団と巨人を同格に位置付けているので、普通のファン心
理である。しかし中には、巨人以外球団のファンで異常に巨人だけに対
して憎悪を抱く者がいる。このような人は前述したように病んでいる人
間だ。このような者がいる。私は野球に興味はないが、巨人は嫌いだ。
世間から支持されているものに対して反発心を抱いていて現状（巨人人
気）が気に食わなく理想を抱き現実に背く。両者も少数派であるので彼
らの考えは支持されることはないだろう。仮に巨人の人気が落ちて、ロ
ッテがなぜか人気が急上昇しテレビで毎試合全国で生中継、マリーンス
タジアムは連日超満員。現在の巨人にとって代わった存在になったとし
よう。そうすると彼らは、ロッテの人気をねたみだしアンチロッテとな
るだろう。
他の球団のファンであることはかまわない。ただ巨人にだけ異常な敵対
心ともいうべき感情を持つということがおかしい。他人の成功、人気を
素直に喜べないような狂っている人間だ。

もちろん、アンチを煽ることによって成り立つ商売もある。実際、甲子園
の入場料は巨人戦のときは高くなる。神宮球場も昔はそうだった。しかし、
そういう特別視は時代遅れの考えと断言する。

１よ
安心しろ
もはや世間はアンチ巨人より無関心巨人が圧倒的だ
数年後にはアンチがいて活気があったなあ・・と懐かしくなる

>>359
>そうすると彼らは、ロッテの人気をねたみだしアンチロッテとなるだろう。

まあ、ロッテが巨人と同じやり方で強くなって人気が出て
偏向報道されてりゃそうなるだろうな。

>>359
頭大丈夫か？　ちと心配だぞ。
野球に興味のない御仁が「広島ファン」？

ああ、仮定の話ね。早とちりした。
しかし読み辛い文だ。

もちろん、アンチを煽ることによって成り立つ商売もある。実際、甲子園
の入場料は巨人戦のときは高くなる。神宮球場も昔はそうだった。しかし、
そういう特別視は時代遅れの考えと断言する。

ココ以外は実はコピペ。

>>364
知ってるよ。Ｍ課長のだな。
けど、あんたのコピペ流用は
「なぜ嫌われるのか」って疑問の回答を導き出す手助けになってないな。

オレ、アンチ虚塵だけど虚塵自体は嫌いじゃないよ。むしろ好きだ。
あれだけ金にあかせて補強をしてるのにブッチぎりで優勝できないどころかV逸するんだから傑作じゃないか！
アンチ巨人も結局は巨人ファン。
本当に哀れなのはアンチすらいない不人気球団

>>366
>アンチ巨人も結局は巨人ファン。

「巨人負けろ！」と思ってるアンチは巨人ファンの一種かもしれんが
「巨人消えろ！」と思ってるアンチが多いのも事実。
彼らはどう考えても巨人ファンじゃなかろう。

>>1
板違いじゃないの？
アンチ球団板に行きなさい

嫌われるのは金に頼る体質

メジャーに行け（逝けでない）

>1
一番人気が有るから、一番嫌われる。
日本ハムは人気無いし、嫌われて無い。

ＦＡの場合、移籍金どうこうじゃなくて単にプロテクト枠を小さくすれば良いだけの話だと思う。

いまどきアンチ巨人もファンのうち、って言っているヤツ

もちろんネタだよな？

俺はもう眼中にないね

好きの反対は嫌いではなく無関心らしいね。

＞３７３
このスレを覗いてる時点でダメ（藁