おすすめ冷蔵庫　30台目

中でおしっこしちゃったんだけど、どうしよう・・・

拭け



　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
　　　　　　 ,,､‐''"~￣　　　　　　　　　　 ￣``''‐､、
　　　　　／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 /　　／ ~~` '' ‐- ､､ ,,__　　 __ ,,..､､ -‐ '' "~~＼　　ヽ
　　 |　 / 　 　__　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　__　　　ヽ　 |
　　.|　 ｛　　´　　 ‐-　....__　　　　__...　-‐　　　`　　　｝　.|
　　.|　　〉,,・^'' - .,, 　 　 　~ 　i　~　　　　__,,.- ＾`・､.〈　　|
./￣|　 /,／~ヽ､　　`'' ‐--‐ ,.| ､‐-‐'' "~　　 _ノ~＼,ヽ　|￣ヽ
| （` |　/ ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´） |
|　｝.| ./'　　 ＼二二・二../ ヽ　 / ヽ､二・二二／　　'ヽ | ｛　|
.| //| .|　　　　　　　　　 ／　|　 |.　＼　　　　　　　　　|　|ヽヽ|
.| .|　| .|　　　　　　　 ／　 　 |　 |. 　　 ＼　　　　　　　|　|　| .|
｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　 　 　 　 ヽ　　　　 |　 |　/ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　　用件は
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　それからだ
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|
　　　'　　　　 `　　 　 　 　 　 ￣￣　　　　　　 ´　　　　 '

　 ∧＿∧
　（´・ω・）ﾁﾝｯ!☆
〜(,,＿ｕ_っ―[]／
　　　　　　と＿"っ。A。)っ >>185
　　　　　　　　　∨￣∨ ﾊｳｯ

>>185
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　　　　　　　　　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }　　　　　ち
　　　　　　　　　 { 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　　署　　　　　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'　　　　　　ょ
　　　　　　　　　　 ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　ま　　　　　　　 ＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　　　　 っ
　　　　　　　　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　　　で　　　　, ､　 　 　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　　　　　　 と
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　　　来　　　　 }　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　い　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼

僕が｢チャンカチャンカチャンカチャンカ♪｣って言うと、その場で泡踊り始める彼女。
周りに沢山人がいても絶対やってくれる。
僕が｢なんで踊ってるの？はずかしー｣って言うと、｢なにさぁ〜！！も〜〜｣って恥ずかしそうに言う。
馬鹿でかわいいwww

可愛いカノジョだな↓

　　 　 #/:::|Xト、::::::::::::::::::::::::::::::人ﾒｌ::::::ヽ
　　　　　 /ｿ::::::ix|::::＼::::::::::::::::::::::／:::::iX|:::::::丶
　 　　 　/ﾒ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kｌ::::::::::::i
　　　　 Ki:::::::::::じ:／,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::ｌ
　　　　 ゞﾊ::::::::::/ノ　,二、ヽ　'　,二,ゝヽ:::::::::::::ﾉ
　　　　　　ヾ:_:::{　　< (;;),> } :{ <,(;;)_>　 ヾ::::／
　　　　　　　　}ヾ.　　 二´ﾉ　ヽ `二　　　ﾘｲ
　　　　　　　　ｌﾉ　　　　 /ｒ.、_n丶　　　　しｊ　　／⌒）　_　i⌒ーヽ　ｆ_ヽ、,、 　　　　　　　　　　/７
　　　　　　　 ひ　　　　i　 _,,,,,,_　 i　　　　ト'┌-`‐　 ￣ノノ　/7.　〉 {, ヽｊ/ !　r--┐ｒ‐‐―┐ / /
　　　　　　　　 ヽ、　　.|lF-―-ヵl|　　　:/　└ー7 ./￣　し"／ /　　`／ /　 ｒ三 |└‐―┘/_/
　　　　　　　　　 .ヾ 　 {.ト、＿ノ} i　　 .:/　　　 /／　　　　ヽ_／　　{＿ ノ.　　匚_」　　　　 ◇
　　　　　　　　＿ ハ　 ヾ┴┴'ｿ　　　ｲ ＿
　　　　　　／ヽ＼ヽヽ　 ` ニ ´　ノ　 ﾉ ）　 ＼

>>189は書くところ間違えたｗｗｗ

山田でLABI市始まったよ
http://img.yamada-denkiweb.com/item/list.php/special/labi/tm004/?Current_Page=1<ype=1&lorder=4

三菱冷蔵庫 新商品「光ビッグ」シリーズ発売のお知らせ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2009/0825-a.htm
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2009/image/0825.jpg

三菱、“光”で鮮度と清潔性を保つ高級冷蔵庫「光ビッグ」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20090825_310604.html

>>192
右端のひとはいくらですか？

0円だよ（ラ・無）

>>194

嫁がいる場合

リサイクル料がいるぞ

爽やかな笑顔だが、実態はらりピーかもしれんぞ

案外と安いかもしれんよ

あまりにも旦那の稼ぎが無いため
鬼嫁から全く嫉妬されない人だから

旦那ゴルフ以外でかなり儲けているんだが

最後は生命保険で儲けてもらおうと鬼嫁なら考えてるよ

　　　　　　!　　ﾞ, |　　 }
　 　　　　　ﾞ;　　i_i　 ,/　 　//￣ ｀ 〜 ´⌒/
　 　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、.//　　ほしゅ　　/　　　　　　　　　　　　　　 　　 , -- 、_
　 　 　　,i"　　　　　　　 ﾞ//─〜 , __ ,─´ 　　　　　　 　 　　, -- 、_　　 i・,、・　/
　 　 　　! ・　　　　・　　.//　　　　　　　　　　　　, -- 、._　　i・,、・　/　 　ゝ____ノ
　　　　　ゝ_　ｘ　　　　_// 　　　 　, -- 、._　　　i・,、・　/　　ゝ____ノ　　　::::'::::'::::
　　　　 /~,（`''''''''''イ(⌒ヽ,　　　　i・,、・　/　　　ゝ____ノ　　　::::'::::'::::
　　　/⌒))/　　　　 (____ﾉ_)　　 　ゝ____ノ　　　　::::'::::'::::
　　　｀-´/　　　　　 　　i　　　　　::::'::::'::::
　　　　　｀ヽ________ ｲ iノ:::::::::::
　　 　:::::::::::,/＿、ｲヽ_ノ::::::::
　　　　:::::::(｀⌒´ノ::::::::::::

パナソニック、トップユニット冷蔵庫「XVシリーズ」と「4Tシリーズ」を発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090901-3/jn090901-3.html
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090901-3/jn090901-3-1.jpg
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090901-3/jn090901-3-2.jpg
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090901-3/jn090901-3-3.jpg
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090901-3/jn090901-3-4.jpg
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090901-3/jn090901-3-5.jpg

そして時は動き出す

誕生日にお店から好きなのひとつあげるよって言われたけど、どれがお勧め？
3人暮らし用サイズでおながいしまふ

>>204
おれの偏見で、低騒音な機種で
三菱 MR-CL38P(380L)(日本製)

東芝 GR-A37G(365L)(中国製)

両開きならシャープ SJ-KW38R か SJ-KW42R

パッキン簡単に交換できるのパナだけだよな

三人用か〜

MR-Ｅ50Ｐ

が良いんじゃない？

でかすぎるか

ウチじゃ、3人で500Ｌ使っているがｗｗｗ

好きなのもらえるならMR-Z65Pで決まりだろ。

ID出ない方のスレだとなんか訳分からないので、こちらで質問させてください。
ガラガラ煩くないのが欲しくて、今日お店回ってみて、実際取り扱いがあるのが
以下の2つでした。

サンヨー SR-361R 79800円
シャープ　SJ-WA35R 79800円

どちらがお勧めですか？
10年くらいは普通に持って欲しいのと、極端に煩くなければいいなと思ってます。
使い勝手考えると(両開き機能だけは無視してください)
・サンヨー
製氷室と食品と冷凍庫が別けられるので臭い移りしなくて良さそうという点
・シャープ
野菜室がサンヨーより大きく、飲み物を大量に入れても野菜が収納出来そうという点

あと気になったのは、シャープの方の冷蔵室のドア側に、変な何の意味があるのか
わからない小さい棚があった事・・・。
これってなんなんでしょう？

マルチ死ね

>>209
置く場所のレイアウトとかライフスタイルで選べば良いんじゃないか。
個人的には製氷機能が独立している必要性は感じないけど
逆にバンバン氷を使う、って人は独立していているのはメリットかもね。
臭い移りは個々の食品をちゃんと処理していれば臭うことはないよ。

>>210
マルチ商法に引っかかったのか？

友達は選べよ〜

>>209
ガラガラ煩くないのって、自動製氷しない機種って意味ですか？
各容量の仕様はチルド容量までほとんど変わらないですね。
ちなみに野菜室も食品スペースの目安はカタログでは同じ容量でした。
省エネ達成率はシャープが110%サンヨーが94%でした。（シャープはエコＰ有）
最後に小さい棚はチューブ山葵とかの小物を収納するところかも。

エコポイント分シャープの方が有利かなといった印象です。

>>212
つまらん15点

シャープSJ-WA35Rの省エネ達成％が間違ってました。すいません。
シャープ　Ｘ110%　○103%　でした。エコＰは付きます。

すみません、省エネとエコPは考慮外だとどっちがいいですか？
単純に使い勝手とか耐久性が気になっているので・・・。
自販機置いているのでうち電気代はどうでもいいし・・・。

あと、シャープの小さい棚の件、>213さんありがとう御座います。
そういうチューブ系使った事が無いので、完全に盲点でした・・・。

>>216>>217
機能的にはほどんど同じですね。デザインで選んでもいいぐらい。
設置場所の側面が壁ならばどっちもドアは何気に便利な時があります。
冷蔵棚に関しては、サンヨーのほうが自由度が効きそうです。

耐久性は普通に使っていれば問題ないと思います。壊れる時は
どのタイミングでも壊れますし。新機能が無いこのあたりのものは
技術が枯れていると思いますので、耐久性は考慮しなくてもいいかもしれません。

設置場所とライフスタイルに合わせてどちらを選んでも良いと思います。

>>214
おおっ20点満点の
15点かつまらんと言うわりに
高得点だな
>>210はこんなのが
お好きと

ﾒﾓﾒﾓ_〆（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ

よっぽど悔しかったんだね

まあマルチはよくないわな

>>218
ありがとう御座います。
冷蔵棚は・・冷凍スペースと野菜室ばかり見て、そういえばよく見て無かったです。
どちらを選んでも同じっぽいとの事なので、鍋や西瓜が丸ごとしまえそうな方にして
みたいと思います。

日立、マイナス1℃で肉や魚の鮮度を保つ冷蔵庫
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20090911_314678.html

　　　　　　!　　ﾞ, |　　 }
　 　　　　　ﾞ;　　i_i　 ,/　 　//￣ ｀ 〜 ´⌒/
　 　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、.//　　ほしゅ　　/　　　　　　　　　　　　　　 　　 , -- 、_
　 　 　　,i"　　　　　　　 ﾞ//─〜 , __ ,─´ 　　　　　　 　 　　, -- 、_　　 i・,、・　/
　 　 　　! ・　　　　・　　.//　　　　　　　　　　　　, -- 、._　　i・,、・　/　 　ゝ____ノ
　　　　　ゝ_　ｘ　　　　_// 　　　 　, -- 、._　　　i・,、・　/　　ゝ____ノ　　　::::'::::'::::
　　　　 /~,（`''''''''''イ(⌒ヽ,　　　　i・,、・　/　　　ゝ____ノ　　　::::'::::'::::
　　　/⌒))/　　　　 (____ﾉ_)　　 　ゝ____ノ　　　　::::'::::'::::
　　　｀-´/　　　　　 　　i　　　　　::::'::::'::::
　　　　　｀ヽ________ ｲ iノ:::::::::::
　　 　:::::::::::,/＿、ｲヽ_ノ::::::::
　　　　:::::::(｀⌒´ノ::::::::::::

>>217
棚が無駄に広いよ。

しかし、ピーピー鳴らないけど

冷蔵庫は、

日立かパナ

以外を選ぼう！

というのは嘘

シェアの上から上位４社を選べばババを掴むことが少ない

シェアは重要（ただし技術の必要ない廉価商品が多い会社は参考にならない）

販売したお客さんの声、クレームの数こそが会社の命

まあベストはパナであることは言うまでもない

プラズマテレビはパナか日立

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

>>35
うちも433Tと42YMなど１ドアタイプの冷蔵庫を探してたので実際見た感想。
生野菜保存は日立のが良さそう。パナの野菜室は大きそうに見えても
手前は野菜用じゃなく実容量少ないから注意なのと、直接冷風が入る仕様
なのでＮＧ。日立は間接冷却してるから湿度が保てるかんじ。
チルドはパナの方が大きいけど、４２ＹＭも真空チルドじゃないからそこそこある。
製氷はパナの製氷機がぜんぶ外せて洗えるのは良い。日立はパイプだけ。
冷凍庫は特にどちらも特徴がないのであまり印象はなかった。
冷蔵棚は日立の方が使いやすいと感じたけど、コンプレッサーを上に配置した
パナもスタンダードで問題ないと思った。
個人的には日立の方を薦めるけど、野菜室以外そんなに大差ないと思う。

結局うちはチルド室の大きい製品を優先してチルド切り替え室がある機種を購入した。

えらい昔のにレスしてしまった

>>234
ドンマイ！

今新婚用の冷蔵庫を探してるけど何L位がいいんだろうか？

>>235
買いだめする生活なら４００L↑はあると便利。毎日買い物に行くとかなら４００L↓でもOKかな。
飲料とか、すぐ食べられるもの用に小さいセカンド冷蔵庫を使うのも便利でいいよ。

>>235
食材を詰めるか女房を詰めるかで違うぞ。

>>235
食事の時間帯がずれるときに「愛情hot庫」があると
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/08/20/1186.html

でも冷凍をあまりしない二人暮らしならFIESTA（日立265L：3ドア）のかわいさが
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20090902_309605.html

新発売のシャープの555L2ドア冷蔵庫買った人いる？
ギンギラな、いかにも漢っぽいやつ。

まっちやね

東芝、ピコイオン搭載で除菌ができる冷蔵庫
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20090928_318055.html

ﾏｺﾞｺﾛ家電＠ｍａｄｅ　ｉｎ　ｃｈｉｎａ

安っぽいマゴコロだな〜ｗｗ

>>235
全社の冷蔵庫カタログは手に入れましたか？
そうしたら、店員さんに教わった「冷蔵庫計算式」を教えます！！
この計算式は凄く役に立つので皆さんも覚えて下さいね！
この計算式を基準に考えたら決めやすいです！
『１人分(７０Ｌ)×家族人数＋常備品分(１００Ｌ)＋予備(７０Ｌ)＝答え』
で計算したら出ますよ
２人だと３１０Ｌでギリギリですね
冷蔵庫は一度買ったら中々買い替えない家電の一つ
この先人数が増える等があると余裕も見ないといけないですよ
計算式で答えが出たら後は幅と合わせて考えたら自分の家に合う冷蔵庫が見つかりますよ！
いい冷蔵庫買って下さいね！

>>243
家族にピザデブがいる場合の計算式も教えてください(´・ω・`)

新婚さんへ
何年間子作りしないつもりかわからないけれど、+1人分はしといた方がいいよ
冷蔵庫なんて過疎続増えたから買い換えようってもんじゃないから、+1人はし
といた方がいいよ
どうせ奥さん妊娠したら、一時的だけどそこいらの巨ピザよりも食べるようにな
る上身重で買い物纏め買いしか出来なくなるから
こういうものは10年くらいは普通に使うものだし、家族増えた時の準備はしてお
いた方がいいよ
家建てる時なんかもそういうの考えないで買って後悔している人多すぎ

>>239
これ？　http://www.sharp.co.jp/reizo/product/sj56s/index.html
質実剛健でそそられたけど、最低幅のスペースが820cm必要なとこがネック。

>>244
その場合は計算式で出た答えに予備の７０Ｌをもうワンプラスして下さいです
そうしたらいけますよ！

中国製の粗悪品三流クソ企業パナソニック（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国製の粗悪品三流クソ企業パナソニック（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国製の粗悪品三流クソ企業パナソニック（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国製の粗悪品三流クソ企業パナソニック（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国製の粗悪品三流クソ企業パナソニック（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国製の粗悪品三流クソ企業パナソニック（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国製の粗悪品三流クソ企業パナソニック（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国製の粗悪品三流クソ企業パナソニック（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国製の粗悪品三流クソ企業パナソニック（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国製の粗悪品三流クソ企業パナソニック（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国製の粗悪品三流クソ企業パナソニック（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国製の粗悪品三流クソ企業パナソニック（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国製の粗悪品三流クソ企業パナソニック（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国製の粗悪品三流クソ企業パナソニック（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国製の粗悪品三流クソ企業パナソニック（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>243
一人暮らしで240Lか

素敵な計算式だ

>>244
ピザデブの分を2割増しにする。
常備品も2割増し。予備も2割増し。

>>250
+70〜100Lくらいしておけばよさそうですね
二人なので350Lくらいのを探してみたいと思います。

>>249
もし周りで新しい冷蔵庫買おうかなと考えてる人がいたら是非この計算式を教えてあげて下さいね!!

部屋の大きさを無視したそんな計算式はナンセンス

最近は気力が落ちてるという人が多いな。

どうも空気中のオゾンの濃度が上昇してるようで、これが原因みたいなんだな。
オゾンの濃度が上昇すると、人間の呼吸機能が害される。人間の呼吸器の機能が
低下すると、体内に取り込まれる酸素の量が減少する。すると脳にまわる酸素が
不足するようになって、脳の機能が低下する。脳の機能が低下すると頭が疲れやすく
なり、文字とかをたくさん読んだり書いたりすることが難しくなってきたりするし、筋肉に
まわる酸素の量も減るから、筋肉も不活発になってどうしても気力が落ちるんだな。
ちなみに一酸化炭素の致死濃度は1500ppmに対し、オゾンの致死濃度は50ｐｐｍで、
単純計算でオゾンの毒性は一酸化炭素の30倍強い。
http://www.showaboss.co.jp/sub2-safety02.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0

生活環境基準では0.05ppm(50ppb)が安全基準の上限なんだが、実際にはこの基準を
超える地域というのが最近は結構多い。
http://www.jamstec.go.jp/frcgc/gcwm/jp/japan.html

このオゾン濃度が上昇する原因なんだが、最近はバイオ燃料を自動車で使うことが
原因として指摘されたりしている。
http://tvert.livedoor.biz/archives/50893079.html
http://wiredvision.jp/blog/wiredscience/200706/20070606133755.html

通常のガソリン・軽油は炭素と水素原子だけで構成されるんだが、バイオ燃料（バイオエタノール）の
場合、酸素原子も燃料に含む。そしてその酸素原子がエンジンが吸入する空気中の酸素分子と
結合してオゾン（Ｏ３）になるのが原因ではないかと言われている。

いや冷蔵庫の低周波騒音が原因だろ

これで・・バスタービームもバスターコレダーも・・全て使えなくなったわ・・・

静かね・・・

>>256
お姉さま

>>234
チャットじゃないんだから別に問題ないでしょ
今までに見た一番印象に残っている遅レスは、スパゲッティを電子レンジで茹でることはできないか
という質問に、百円ショップでもどこでも売ってるケースを使えばいいじゃないかと答えた7年越しのレス

それはともかく、最近、除菌機能が流行ってるけど、既存の冷蔵庫に後付けできるのが欲しいな
小型で低温動作で乾電池式長寿命なんて難しいだろうけど

スプレーで除菌すれば

>>258
アルコール揮発性のものとかがあるんではないだろうか

なんでも機械に頼るな、脳を使えよ

【変態】ナショナル・パナソニックの店長【ホモ】
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/09/06_01/index.html
とんでもない変態行為に及んでいる人物の存在がまたもや発覚した。
騒動の発端は、9月5日の2ちゃんねるのスレッドへの書き込みだった。
「通行人に全裸で勃起したパイパン・チンコを向けて射精する露出狂の超変態ホモ。
なんと犯罪を防ぐ推進協議会会員で、広島県竹原市の電器店の店長」と記されていた。
ファイル共有ソフトを通じて、関連画像が大量に流出してしまったようだ。
当該の人物は、広島県竹原市中央3丁目の電器店の店長だ。

既に消えている「ナショナル・パナソニックのおみせホームページ」には、
同店に関する情報が掲載されていた。
そこには店長の顔画像もあり、変態行為の人物と一致してしまった。

上記パナソニックのHPには、「お客様と「感動」を共有したい。
明るい暮らし、私たちが応援いたします」とある。

「こんな奇特な人もいたのか」と、
店長の変態画像を見た人々に悪い意味で感動を与えているようだが、
その代償はあまりにも大きかった。

光ビッグって、280kWh/年・・・いったい何が起こったの？

MR-E45P買おうと思ったのに、100kWh/年も違うと躊躇してしまう


でも、高い
来年まで待つ、か（ちなみに、今は16年程前の三菱冷蔵庫）

>>263
同じこと考えてる
自分は省エネじゃなくてデザインが理由ｗ
今使ってるのシャープの130L（97年製orz）だから本当はすぐにでも欲しいんだが…

NR-E433TかR-S42YM
10万切るのは難しいのかな

パナカタログが更新されて未発表のEの4Tシリーズが載ってる。
NR-E434Tを狙ってるが、消費電力量はまだ未定と記載。
MR-E45Pが280kwhで出てきてるからこれ以下で来るか期待。。。

訂正:E45P->E45R

　　　(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　（　´・ω・）　　さむいね
　 （　　　　）
　　 しωＪ

　　　　　　　　　(~)
　　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:} 　うん
　　　　　　　（・ω・｀　）　　さむいね
　　　　　　　 （　　　　）
　　　　　　　　 しωＪ

　　　(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　 このセーター
　（　´・ω・）　　しまむらで買ったんだ
　 （:::::::::：:::）
　　 しωＪ

さむいと屋外が冷蔵庫だねw

>>254
数年前にパナで酸素富化膜使った酸素供給エアコンってあったのに、流行らなかったのか、
今はカタログから消えてしまった
（今度買う時は、この酸素供給機能がある機種をと考えていたのに…）

>>269
北海道の一部地域では凍らせないために冷蔵庫に入れているという笑い話的な実話がある

パナソニックから黒い冷蔵庫発売
ただしアラサーの一人暮らし〜二人暮らしをターゲット、なのに365Lの大容量で冷凍室66Lという中途半端さ


パナソニック、夜家事をサポートする“アラサー”世代向け家電シリーズ
〜洗濯機やオーブンレンジなど。カラーは黒で統一

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20091026_324456.html

【冷蔵庫　NR-C379MG】

　NR-C379MGは、定格内容量365Lの冷蔵庫。
本体サイズは590×624×1,800mm(同)で、同社では「マンションにもスッキリ置ける省スペーススリムタイプ」としている。

　冷蔵室/野菜室/冷凍室の容量は、それぞれ216/83/66L。
冷蔵室にはチルドルーム16Lも含まれる。
省エネ基準達成率については現在のところ未定。

野菜室が中段から下段に業界全体がなってきてる事が許せない。

冷凍室が一番下だったから東芝を外したがw

それで冷凍室の容量と奥行きの薄さでR-SF45YMにした

>>272
昔の三菱は良かった
オートクローザー付いてたし野菜室が真ん中だったし
今は電気代は下がったが使い勝手は劣化

野菜室が真ん中って
そんなに使い勝手がｲｲかな〜

冷凍が真ん中でもそんなにかわんない気がする
のだが…

ドアポケットに入りきらない飲み物を野菜室に入れてるから
我が家の場合は野菜室の利用回数が圧倒的に多くなる

別にピザじゃないから、
利用回数が多くても、１番下でノープロブレム。
うちでは、大量の野菜の他に、
ビン入り醤油や保管用小麦粉も入れててかなり重いから
１番下の方が安心感があるし出しやすいなぁ。

一番下ってやっぱり野菜室がいいと思うけどなー
冷凍が一番下じゃ使いづらい　製氷室が無ければ氷を下で取らなきゃいけないし
保存するモノは何にせよ、ドアの開け閉め頻度が低いのはやっぱ野菜類の保管庫だと思う

どこのスレだか忘れたけど、野菜室が下でいいという意見を見て、
「みんな料理しないんだなー」なんて言ってるバカがいた
妄想でしか見れなくて実用してない攻撃型想像系メルヘン知ったかバカとしか言い様が無かった

>>279
便利度は生活スタイルによりけりだと思うけどな。うちは週末買いだめ多いから冷凍室も
活躍しまくってるけど、野菜室の開閉の方が多いかも。料理で野菜を一気に大量に使うし、
野菜は１つの質量が大きいものも多いから中段にあるといちいち屈伸しなくて済むから
その点では良いと思うけどな。まあ冷凍庫が一番下だとなんか微妙だが。

ちなみに製氷室は別部屋になってる場合が多いし、実用的に一番下はありえない。

空気レスをいちいち煽るなよ。おまいがバカでメンヘルみたいに見える。

鬼女が多そうですね

うちも冷蔵→野菜室→冷凍庫の順番で開閉が多いよ
そんで先週末辺りから壊れて冷風が出ない、19年目の三菱冷蔵庫
買い換えなくちゃ

十九年目とはよく頑張った冷蔵庫だ。
慰霊塔でも建てて供養してあげて下さいｗｗｗ

昔の冷蔵庫は長く使えたもんだよ。
うちの実家の冷蔵庫なんて25年くらい使ってたわ。
今年買い替えたけど、それは親ひとり用になったからという理由で
冷え的には全然問題なかったｗ
ドアの閉まりは若干緩くなってたけどねｗ

長く使えなかった冷蔵庫って何？
長く使えたから「昔の冷蔵庫」って言えるだけで

俺の実家の冷蔵庫は長く使えたぜ＝昔の冷蔵庫は長く使えた

とか思ってるのかな
幸せな人だな

冷凍食パン、冷凍ご飯等よく出し入れする物は
冷凍にした切り替え室に入れてるから野菜室が上の方が良いんだ
新型の東芝は野菜室が上だが切り替え室が下に行っちゃって使い勝手良さそうにない

しかしまあ昔の冷蔵庫ってなんで長く使えたんだろうな？

シンプルだからじゃないの？
仕組みが複雑になればなるほどトラブルが増えるもんです。

>>286
ほんとだ。480Ｌ以上の新型は冷凍切り替え室が野菜室の下になってるね。
うちの500Ｌで実寸したんだが、約70cm弱の位置に引き出しの取っ手がくるから
長身の人以外はそんなに気にならないかもしれない。

今出てる新しいモデルが値下がりするのって何月頃かね？
三菱の５４５Ｌに目星付けたけど、急いで必要な訳じゃないから待ってみようかと思って。

MR-E55P買ったよ。128000円だった。もう在庫が少なくなってるみたいだって言ってたな。

>>290
だいたい夏過ぎてからの決算時期だと思うけど、メーカーによって新製品が出るタイミングずれるから
一概には言えないな

>>291
数ヶ月前に冷蔵庫を探してて候補だったんだけど、チルドがあまりに小さいのと、カカクコムに
不具合の書き込みがあったから外した機種。念のため不具合がないかチェックしたほうがいいかも。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/21204011147/SortID=9980169/

HITACHIのRSF45YMが欲しいのですがさすがにもうビックとかにはありませんよね？型落ち家電はネットじゃないと買えないですかね？ネットで家電を買うのってどうですか？どなたか教えてください。

両開きドアのシャープは良かったので次の買い替えもシャープにしようかと見に行ったら
フレンチドアのは展示品がドア閉めてもちょっとするといつの間にか開いてるの見て家族で顔見合わせて止めた。
目でみて分からないくらい微妙に前傾斜になってたのかも知れないけど、それで勝手に開くなんて・・・

シャープの冷蔵庫はドアが落っこちて足を骨折とかいう
ニュースあったよな？

>>295
それは製品的欠陥ってわけじゃなくて、報告も１件しかないみたいだぞ
たしかに落ちてきたらこわいけどさ

野菜庫使用頻度が多い高齢のオカンが
野菜庫上つきがいいらしいので東芝GR-B55F狙ってます
不況＆年末セールで思ったより値段下がってる感じ？
ジョー○ンアウトレットで20万少し切るくらい

で、木目調にしようと思っているんですけど
白から木目調に切り替えた方、印象教えて頂けませんか？

圧迫感がある、とかちょっと変わった家具調でイイ！とか
そんな感じで

潤い鮮蔵庫の最安値が上がってるの何でだろう？
ttp://acapulco.dyndns.org/price_hist/?c=/kaden/freezer/&i[]=21208011179&i[]=K0000055998&i[]=K0000056002

在庫切れのプレミア価格じゃねえかよ
良くある事さ

東芝はサポがイマイチ信用できんので日立も対抗で検討開始

…しかしなぜ昨年はあった洗える製氷経路を廃止するかねぇ、、

どこも一長一短で困るわ

オレが狙ってたR-S42YMも値上がり中…。orz..
http://kakaku.com/item/K0000000458/pricehistory/
近所の量販店じゃ展示品が13.8万円だし。。

今使ってる物の寿命と希望する機種の値下がり時期が微妙にかみ合わない

NR-F474TM(パナ)、１６万てどうかな？
そこそこ安いなら買おうと思うんだけど。

台所がせますぎて作業スペ一スがない
一般家庭でも台下冷蔵庫ってありですか?
その場合、業務用で探すしかないですかね?
家庭用のほうが性能よさげ…

>>302
数ヶ月前に比べればだいぶ安くなってて、最近は値下げもないから買い時だとおもう。

最安値が13万円代だから、ポイント20%くらいつけば良い買い物なんじゃない？

冷蔵庫 (パナソニック，シャープ，東芝，三洋電機) の最安値比較
http://acapulco.dyndns.org/price_hist/freezer.htm

12年目の冷蔵庫の「ブーン」音が
うるさくなってしまったので、
嫁と一緒に買いに行きました。

ネットで調べてる段階では
「左右開きがいい」
とのことでシャープ製を予定してたけど、
現物みたら
「絶対に野菜室が上」
ということで東芝製になりました。

各家庭のライフスタイルによって
選択基準が変わるので、
現物を見ることは大事ですね。

ちなみにうちの冷凍庫に入ってるものは
氷とアイスクリームとアイスノンw

　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　 三　　レﾚ

>>302
４７４TM　全部コミコミで12万後半で買ったぞ

っていうか、最近型落ちの前モデルを購入したところ不良品でパナサービスが
現行機種の４７４に無償交換していった。
さすが天下のパナだな。

どれがおぬぬめ？

東芝、４０１〜４５０Ｌ容量で業界Ｎｏ.１の省エネ性能を達成した冷凍冷蔵庫の発売について
http://www.toshiba.co.jp/tha/about/press/100118.htm

冷蔵庫欲しいなあ
超ビンボーだからすぐには無理だけど
今は１ルームで台下の霜付き捲り冷蔵庫だけ
熱元は蚊取線香みたいなヒーターだけ
だけど自炊もしている

家電店に見に行ったけど、一人者用冷凍冷蔵庫って
ロクなの無いんだな
冷凍庫が使えなそうなのばっかりなんだけど、
使いこなしている人いますか？
野菜室も無いしorz
デカイの狙うべきですか？
レンジも欲しいけど、どっちが先がいいんだろうか

>>310
まずは引越しだな

シャープの愛情ホット庫って廃止になったの？
ホット庫どころか切替室自体が見当たらない気が。

シャープリコール来たね
昔展示品触ったときヒンジ部分がおもちゃのような作りで安定感が無く、大丈夫かと思ってたけどやっぱりって感じ

ドアの間に物をはさみ込んで閉めるのもどうかとは思うが。

いや、よくあることだろ

冷蔵庫欲しいんだけどもう5年くらい調べてもいないのでよくわからないので
相談にのってほしい

現状
無印の137L
ttp://www.muji.net/store/cmdty/detail/4548718122462
置き場所の融通はある程度きく。

うちのスペック
夫婦共働きお弁当も含めほぼ自炊
仕事帰りにスーパーに寄れるけどだいたいは土日に買い置き
身長あるので高さは問わず。

不満点
冷凍庫がどうしようもないほど小さい
週末に買い置きした肉と少量の冷凍素材（コーンとかブロッコリーとか）を
入れたらもう一杯。本当はだしとか予備ごはんとかいろいろ冷凍したい。
野菜室が皆無に近い。芋と人参とたまねぎ入れたら一杯。
普通の棚のところに葉モノ置いたら奥の方から凍ってた…。
現状あまりモノを腐らせることはないです。

値段
あんまりない。最大で15くらい。一桁だとすごくうれしい。

みたいな状態に合うものってあるんですかね？
二人くらいだと冷蔵庫どのくらいの大きさなんでしょう？
とりあえず今のでは小さいってことはわかるんだけど…
オーブンレンジはナショナルですが、家電にあまりこだわりはないです。

冷却するのが大変だから
ＰＣケースと冷蔵庫は合体して販売してくれ

洗濯機にバスポンプ付けるのと同じだよ

>>316
現状、食生活に対して冷蔵庫があまりにも小さいので、
どんな冷蔵庫に買い換えても幸せになれそうだけども、
とりあえず、400L以上の機種から選ぶことをおすすめする。
そのクラスなら、省エネとか機能がちゃんとしたのがある。
予算的にも大丈夫なはず。

400L以上、どのぐらい大きいものにするかは、
冷蔵庫置き場や運搬経路の制約を大前提に、
今後10年間ぐらいの、家族構成や食生活を予想して判断すれば良い。

ただし、今後引っ越しがありそうなら、400Lクラスにしといた方が無難。
幅60cmタイプってやつね。

ふむふむ、400Lですね
人はあまり増えないと思いますが、引っ越しは多分あると思います。
ひとつ基準ができました。ありがとうございます。
いろいろ見てみたいと思います。

シャープのだけ圧倒的な省エネなんですけどどうして？

断熱材いっぱい使ってるから。

身長176cm、体重70kgの人間をバラして収めるのに必要な冷蔵庫の容量ってどれくらいですかね？

>>316 芋や人参やタマネギは冷蔵庫に入れなくてもいいような。。。

>>322
浴槽の渕一杯まで水、またはお湯を貯める。
件の人体を頭まで沈める。
引き上げた後下がった水位を測る。
湯船の面積にその水位を掛けると所望の数値が求まるよ。

>>312
シャープに訊いたら現行機種には搭載されておらず、
次期機種以降はどうなるかわからないとのこと。
非搭載理由は「省エネ的な観点から云々」とか言ってたけど
どういうことだかわからん。

死体の臭いが問題だから
冷凍庫の容量だけを問題にするべきだろうね

フリ−ザ−買ってバラバラにして入れるべきじゃね

ら

わ

ageついでに、フレンチドアの利点ってどういうところにあるんでしょう？

・ドアの幅が短くなるので、冷蔵庫前の空間が狭い場合有効です。
・ヒンジの強度が半分で済むので、横幅を広げて設計できます。

・冷蔵庫内の物の位置を覚えてからは片側だけ開ければ良いのでちょっと省エネになります。

なるほど。
ドアポケットが分断されることによる
大物を入れる時（たとえば浄水ポットとか）の使い勝手などは、どうでしょう？
今、夏の新機種発売頃に今出てるものを安く買おうかと目論んでいて
将来的に狭いキッチンになる可能性もなくもないかと思い
60センチ前後のフレンチドアもありかと思っています。
種類は少ないようですが…。

大物とかをポケットに入れる発想はなかったけど、うちの冷蔵庫600Ｌ（フレンチドア）の
ポケットには一升瓶用のスペースが最大。２Ｌのペットボトルとかも普通に入るよ。
それより大きいものは野菜棚の仕切りに入れている。
ちなみに幅の狭い(60とか）冷蔵庫のフレンチはドアが小さくなりすぎて使いにくいと思う。

フレンチドアは大きなものを出し入れする時は
結局、両方を全開にしなければならない
あと、型開きだとドア開閉スペースが片側だけで済むが、
フレンチだと両側必要。

やはり60でフレンチの数が少ないのには理由があるんですね
素直に片開きで検討してみます。

触れん手買っとけ後悔するよ

引っ越したから家電総買いしようとおもってるんだが
うちは冷蔵庫置き場の上にたながあって１８４ｃｍ以下しか入れられない
設置スペースは上に５ｃｍ必要らしいからそうすると極端に機種が少なくなる
売れ筋のサイズではパナかシャープしかない。（まぁ、５ｃｍなくても大丈夫なんだろうけど）

今日みてくるわ。

棚を撤去すりゃいいじゃん
出るときは修復でおｋ

それも考えたんだけど
とりあえずパナのもシャープのもよさげだから、ほかにいいのがあれば
棚の撤去もかんがえてみるよ。ありがと

qq

qq

g

a

実家の冷蔵庫が壊れかかってるんで新しいのを買ってやりたいんですが、
幅が55cm,56cmクラスでないと置けないんです。

幅が56cm以下で3ドア、容量が大きいものを探しているんですが、
どうすれば手に入るでしょうか？
各社のパンフ見てるんですが、最低でも60cmからだし、55cmクラスはかなり小さいようなので。

どうぞ皆様のお知恵をお貸しください。

>>345
あんたの家の間取り図も分からないのに適当なことが言えるか！

>>346
幅56cm以下で探しているんですが.....間取り図が必要ですか？

２００９　　　　２０１０モデル
R-S30YMV　R-S30ZMV
R-27YS　　　R-27ZS

幅だけじゃ決められないってことでしょ
過去スレ読んでこい

シャープ、プラズマクラスター冷蔵庫　2機種を発売
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/100617-a.html

>>349
そんなゴミ同然の冷蔵庫を貼るな

三菱の冷蔵庫でMR-C37RLって使ってる人居ますか？
中段、下段て照明、庫内灯？って無いの？
いや、どこ探しても見あたらないんだけど、最近の冷蔵庫ってそんなもん？
付いてて当たり前と思ってた物が無いって、びっくらこいた

>>351
ちょうどそれ使ってる。（末尾のLは左開きっていう意味だから、無視する。）
中段＝野菜室＝照明なし
下段＝冷凍室＝照明なし

ないのが当然だと思っていたけど、逆にこのクラスでついているのなんてあるの？
（上のクラスだってついているのか知らないけど）
そんなに設置場所暗いの？

>>352
そうなんだ、今まで20年以上前の使ってて、それは上、中、下、全部に照明付いてたんで
そっか、最近のは無くて当然なんだね

別れた妻の気を引こうと三洋電機社員が女性用靴下を収集!？

妻（35）の浮気相手の男性（32）に嫉妬して同男性らにストーカー紛いの
行為をしたとして大阪府に住む三洋電機社員の荻野悟郎元被告（56）が
裁判にて損害言賠償請求の提訴をされた。

訴状によると、当時、荻野元被告には個室マッサージ店員の中国人妻（35）
がいたのだが、同妻が複数の男性と浮気していたことに不安を感じ、
浮気相手の男性宅から出されたゴミ袋にあった靴下やチリ紙を同妻が
使用していたと勘違いして盗みダシタ疑いがある。
関係者によると荻野被告は浮気を繰り返す妻へのストレスから同妻の連れ子
（8）に虐待をした容疑で児童相談所から調査も受けており大東市から
大阪市に転居している。

殘尿便器社員は生きる価値なし

殘尿便器株式会社

三洋製のバッテリーがボ−ボボ爆発
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165489744/

【携帯】三洋製の携帯電話用電池が破裂の恐れで回収、同電池搭載の三菱製FOMA端末も発売中止…三菱＆ドコモ発表[06/12/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165492292/

【三菱/三洋】破裂の恐れ！　NTT DoCoMoと三菱電機　携帯電話の一部電池パックが異常発熱で回収へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165492104/

【携帯】三菱製ドコモ向けFOMA端末に使用の三洋(の子会社)製電池回収問題、安全問題を審議へ…経済産業省[06/12/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165555944/

三菱携帯・Dｼﾘｰｽﾞ総合スレッドPart2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1110880040/

【電池破裂】D902i被害者の会7粒目【リコール】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1165543264/

【モバイル】NTTドコモ、FOMA12機種で電池パック膨張…昨年から無償交換 [06/08/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156545920/

FOMA D902iS Part18
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1164649960/

【ケツ毛解説】日刊ヒュンダイ　
http://www.neet.x0.com/img3/gendai.jpg

た

三菱の冷蔵庫

氷の上になんか落ちてると思ったら
どうも製氷皿が割れたらしい

取り外しできないのに

困った

例のヤシね

太りすぎのため野菜をたくさん食べるように医者に言われているので

野菜が取り出しやすい野菜庫が真ん中についている
東芝の４００リットル以上の片開きの冷蔵庫にしようかと思っています。

東芝はパナや日立と比べて短所はあるのでしょうか？

医者に言われるくらいなら

量より
鮮度や栄養価の保持に気を配ったらどうなんだい？

>>360
＞鮮度や栄養価の保持に気を配ったらどうなんだい？

それは、どのような冷蔵庫ですか？

医者より２ｃｈを信じる亡者

私も野菜を良く使うので450リットル以上のサイズで
野菜室が真ん中に来る物を探しています。
昨今の流行で冷凍室が上ばかりです。
東芝の弱点は製氷機が下について使い辛そうな所でしょうか。
氷を使う酒飲みとしては妥協出来ない部分です。

冷蔵の真下についている機種なら即購入といきたいのに悩み続けてます。
http://www.toshiba.co.jp/living/lineup/refrigerators/0103_k1_pic_01.html

>>363
死ぬまで悩んでろ

何だと！悩みぬいた結果SHARPの両開きで妥協しようか考え中

三菱は野菜室下にするわオートクローザーなくすわでガッカリ
電気代下がったのは良いんだけど使い勝手も下がった

少し電気代が増しても構わないから三菱から
冷蔵室
冷蔵室
冷蔵室
氷冷凍
野菜室
野菜室
冷凍室
冷凍室
で片開きを出して欲しい。フレンチなんて誰が得するんじゃ

なぜ三菱限定？

CASもどきと高さがかえられる棚が欲しい

ここと家電スレとの違いはナニ

idが出ますよ

シャープのフレンチドアを使っているんですが
片側だけ開けたいのに、反対側が干渉して引っかかる感じになるんです
シャープのフレンチはセンターピラーレスだからそれが影響してるんでしょうか？
閉めてすぐは問題なく開くんですけど…閉めて暫くすると引っかかるんですよね

ここに書くよりメーカーなり修理なり呼んだほうが早いし確実

>>372
そのうち引っかからなくなるが、スキマから冷気が漏れて電気代が上がり
結露して水浸しになると引っかかりに悩んでいた頃が懐かしく思えるよ

他社はそれだけは避けたいってことで、電気代がかさむヒーター内蔵の
センターピラーを付けてる訳だし

>>359
太り過ぎなら、運動のために野菜室は1番下の方がいいのでは？

プッ
わろたｗ

三菱E55R
静か
氷供給…急速カルキ臭い 標準普通半分透明 透明少し気泡が残る遅い
冷蔵扉棚
少し冷えが悪いかも

後は別に不具合は感じない
だから

良し

日立

三菱はだいぶタマ数かが減ってきたらしい。
安くなるのを待ってる奴らは、タイミングを逃すと買えなくなっちゃうよ。

三菱の「瞬冷凍」の友達に聞いて、我が家も購入。エコポイントもあったし
で、「瞬冷凍」の便利さ、機能性を実感。んー、こりゃすごい
毎日の弁当作りにも重宝する、、、、、、、が、便利なのでカレー、ミートソース、ごはん、野菜などを
「瞬冷凍」していくと、容量の足りなさにがっかりする
キッチンの冷蔵庫置き場のサイズから445リットル（奥行き60ｃｍ）を購入したけど、
「瞬冷凍」の容量はカタログ値では25リットルだが、実質15リットル。全然足りない

「瞬冷凍」だけの冷凍庫を是非販売してほしい。300リットルはほしいところ
2台目の冷蔵庫は必要ないけど、「瞬冷凍」の冷凍庫なら買う

そんなのあったら、日本中のお爺ちゃんお婆ちゃん達が瞬冷凍される事件が頻発しそうで、やだ。

包丁も殺人に使われるから販売禁止にしろ、という論理ですか


ま、三菱だけでなく、CAS冷凍の家庭用冷凍庫をどこかのメーカーが出してくれれば買うかな
200から300リットルで10万円以下なら。エコポイントで買い換え促すのもいいけど、2台目需要も結構あると思うんだけどな

かえしがつまらん

おやすみなさい
寝ます

>>383が一番つまらん

おやすみなさい
一生寝てろ

三菱工作員ってピンキーみたい

瞬冷凍での冷凍が完了したら普通の冷凍室に移していきゃいい。

>>386
同意同意

＞瞬冷凍での冷凍が完了したら普通の冷凍室に移していきゃいい。
瞬冷凍の後、普通の冷凍室に移すと、細胞を破壊し、冷凍焼けをおこし、食材を痛める普通の冷凍になるだけ
瞬冷凍は瞬冷凍庫での保存が前提。普通の冷凍に入れ替えるなら意味なし
基本的に冷凍温度が違う

よって、>>386-387はアホな情報弱者

詳しいねー

でも、友達いなさそうw

ありがとう
もう教えてくれなくて良いよ
俺らみたいな情報弱者に絡むと馬鹿が伝染るから
じゃあね

いや、教えてくれ
聞くは一時の恥　知らぬは一生の恥だから

いや、一生の恥でも構わないから、教えてくれなくて良いよ

彼みたいな人には一生絡みたく無いからさ
例えネット上でもね

じゃあね

>390はまともな人
>391はアホ。完全なアホ
自分の間違った意見を指摘されるとすべてを遮断する間抜け

絡まないでって言ってるのに


じゃあね

さよなら

言い忘れた


気持ち悪いよ、きみ。

家電に詳しくなる前に、そういうとこ治しなよ

間違いを指摘され、悔しさ爆発するなよ

返答はいらないから、絶対に反応するなよ

絡まないでと言われて、絡むヤツがどうかしてる。
反応してほしいみてーだし。



俺にも絡まないでくれよな。

風呂入ってくる。

>>380
こんなのでも買えばいいだろ
http://www.thermo-magic.com/shopping/tkxcgi/shop/goods_detail.cgi?CategoryID=000001&GoodsID=00000003
http://dairei.gear-lab.com/

家庭用の生ぬるい冷凍よりは早く凍るぞ

結論：連投する奴は気持ち悪いリアルでも

間違った知識を正されて、反論内容が人格否定という馬鹿の見本の論理。
どっちが基地外なのかは明らか。
キモイ。
冷蔵庫の話をしろよ、おめーら。

＞瞬冷凍での冷凍が完了したら普通の冷凍室に移していきゃいい。
こんな情弱をいじめたるなよ。使い方間違えてメーカーにクレーム言うレベルのかわいそうな奴なんだよ

>>400
そいつは間違いを指摘され、正しい情報に聞く耳をもっているほう。

キモイのは同意同意として煽ったやつ。反論内容が人格否定というのは２ｃｈのの見本でもある。

21日 11:00 シャープ、冷蔵庫の新製品を発表
21日 13:00 東芝、ドラム洗濯乾燥機など「ママゴコロ家電」新製品を発表

NR-C379MGもっと安くならんかな

瞬冷凍の機能使ったことないな
この分のスペースが全くの無駄になってる

よくわからんが買ってきた肉とか魚つっこんでおけばいいの？

>>404
たとえば、そのまま冷凍庫に入れては冷凍庫の温度を
上げてしまう炊き立てのご飯とか温かいものなんかに使う。
常温や流水で冷ましてる間に夏場なんかは痛んでしまったりする
から、瞬冷凍機能で急激に温度を下げて凍らせて冷凍庫に移す
とかで使う。
こうする事でおいしさを保ったまま冷凍保存できる。
ゆっくり冷凍させると細胞が破壊されて水っぽくなっちゃう
ような食材も瞬冷凍を使うとドリップが出にくくなる。
肉類(ソーセージやハムやベーコンや生肉やひき肉など)も
瞬冷凍を使うといい感じに冷凍される。

>>388　>>400
当該レスの中の人じゃないけど言わせてもらう。
瞬冷凍の仕組みは氷点下でも凍らないように調整して、その後急激に凍結させる技術。
瞬冷凍で一旦冷凍させたものは普通の冷凍庫に移しても品質には問題ないようだぞ。

ｿｰｽ　ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/12/06/1577.html

瞬冷凍の部屋にペットボトル入れてボタン押さずに1日ほっといても凍らないのね

これって何日か経てばいつかは凍るのかな？
通常の使い方じゃないのは承知だがちょっと気になった

>>407
瞬冷凍部屋は切り替え室だから、ソフト冷凍（切れちゃう冷凍？）の設定になっている場合、
−７℃程度のはずだから、糖分入りのジュースなどは凍らずにそのままの可能性あり。
冷凍モードをチェックしてみては？ちなみに瞬冷凍するときはソフト冷凍モード
にして庫内温度を上げておかないと使えない。

>>405
なるほど、サンクス

とりあえず入れっぱなしにしても問題はないんだね

>>409
連投で申し訳ないが、瞬冷凍モードの時は瞬冷凍した後、ソフト冷凍モードに戻るから、
長期保存したい場合はより温度の低い通常冷凍室に移動したほうが良いと取説に・・。

>>408
サンクス
凍らせたい訳ではなかったんだ
親父が間違えて入れたものが凍ってなかったから不思議で
さっき見たら少し凍りかけてたからずっとそのままではないみたいね

はやく冷やしたいけど凍らせたくはないときに便利かなあ

質問してもいいですか？

>>405
それはうちの嫁が喜ぶ機能だな
ちょっと三菱あたま一つリードかな

>>406
「品質には問題ない」とレポートしている人も伝聞だからソースとしては薄い
品質の評価が曖昧。食べられればOKってこと？

だいたい、三菱もインチキ。過冷却状態でボトルの水を注ぐと、その水がどんどん凍ってタワーになるが、
三菱の瞬冷凍は過冷却状態を解除するプログラムになっているため、カタログで見せているようなみぞれタワーは再現できない。
所詮、CAS冷凍の偽物。磁場を使っていない単なる予冷からの急速凍結
みんな騙されるな。

イオンが体にいい、というのと同じで、無理矢理作った宣伝用の機能のひとつ

ちなみに、本物のCAS冷凍は、磁場も使うので、電気を大量に消費する技術
業務用には使えるが、家庭用ではよほどの技術革新がないと使えない
だから、98年に実用化されて10年以上経過しても業務用の域を超えられていない

>>414
そうはいっても温かい物や炊き立てのご飯とか
冷凍庫の温度を上げるのでそのまま冷凍庫に
入れられない食べ物や、＆常温or流水で冷まし
てると痛んでしまう等の時に冷凍庫とは別に
温度をすばやく下げてくれる別の冷凍室があ
ると思えば便利な機能じゃないかな。
お米なんかは常温で冷ましてから冷凍したのは
余りおいしくないし。

>>414
瞬冷凍と従来のＣＡＳ冷凍とは別物ということは百も承知している。カタログの
ペットボトルの水に刺激を与えると一気に凍る写真はやりすぎかもね。

もう少し過去ログを確認してほしいんだが、瞬冷凍用の切り替え室が狭すぎると
言う話題に対して、瞬冷凍された食品を通常の冷凍室に移動しても何ら問題ない
というソースを示しただけ。
瞬冷凍の性能そのものを評価しているわけではないよ。
そんなに興奮する前に、もう少し前後の関係を把握してください。

冷凍していく「過程」で針状結晶化しないのが瞬冷凍
瞬冷凍が完了したあとに通常の冷凍庫に移しても再度冷凍する過程なんぞ無いよ

あと、>>405
瞬冷凍は急速冷凍どころか
普通の冷凍よりも長い時間をかけてゆっくり冷凍してる

本物CAS冷凍→急速かつ過冷却冷凍
瞬冷凍→ゆっくり過冷却冷凍
これがCASとの出来の違い
過冷却部分に嘘偽りが無いのは水物凍らせれば誰でも実感できる
そっから先は家庭用ではまだ無理だろうが、
なんたらイオンとかの似非科学よりずっと有用

>>417
素人なんで、冷凍の詳しい仕組みは分からないが、使っているものとして聞きたい。
瞬冷凍が完了したあとに通常の冷凍庫に移しても再度冷凍する過程なんぞ無い?　本当に？
瞬冷凍が完了したあとの牛肉を半分使って、残りを通常の冷凍庫に移したら、明らかに凍った牛肉の固さは増した。
再度冷凍しているから、凍った状態での固さに違いが出るのでは？
それに、普通冷凍庫に入れた肉は冷凍やけしたし、解凍で肉汁が多めにドリップした。
しかし、食べられた。ただ、品質にうるさい人は品質変化を感じると思う。
誰でもいいので、明確な答えを教えてほしい。

連投すいません。
過冷却状態でボトルの水を注ぐと、その水がどんどん凍ってタワーになる、という三菱の宣伝には悪意と詐欺的企業イメージを感じる。
過冷却の説明と瞬冷凍をごっちゃにして宣伝するのは明らかに倫理違反。
家電売り場でも、あの写真を使用しているから、一般人の私は騙された感がいなめない。

硬くなるのは凝固点が低い成分が追加で凍ってるだけ
大多数の、既に凍ってる部分の結晶体が変わってるわけじゃねぇ

瞬冷凍室のソフト冷凍より低温になってるから、解凍は丁寧にどうぞ
ソフト冷凍より低温だからそりゃ冷凍焼けも早いわ
早いだけでどっちでも焼ける

あと、過冷却水は本当に一時的に出来てる
小さな容器に幾つも水を入れて
冷凍完了までに時間をおいて1個ずつ取り出して試してみ
俺はやってみたよｗ
持ってるのに試しもせずに無いと決め付けるのはどうなんかね

test

>>418
406のリンクに三菱の瞬冷凍の説明がされているよ。

三菱の瞬冷凍は瞬冷凍完了後ソフト冷凍モードにもどるから-7℃以下でしか凍らない成分
は凍っていない。（>>420氏が説明されているので割愛）
瞬冷凍後、通常冷凍室で氷結した成分は過冷却での冷凍ではないので通常の冷凍と同じになる。
解凍ドリップが多くなったのはそういう理由。冷凍やけは冷凍の宿命、密封容器やジップロック
で密封度を上げて緩和するしかないね（これも420氏が説明されている）

ただ業務用のCAS冷凍のように低温ｰ40℃とかｰ60℃まで過冷却することは不可能なので、
CAS冷凍と同じ品質を求めるのは無理。瞬冷凍は過冷却といえど、比較的高温で実現してい
るところに品質低下の原因があるんだと思う。

http://www.youtube.com/watch?v=eWzeFim7fII&feature=player_embedded

瞬冷凍した後長期保存するなら冷凍庫へ持っていっても瞬冷凍は維持されるって三菱の人みんな言ってたけどウソなん？

溶かしたりしなければ維持されるっしょ。なんでされないって思うん？

>>426
>>388

三菱信者とアンチがおもろい

冷凍温度と食材の細胞氷結における組織の破壊の相関関係は存在する
（水など単純組織なら変化は極わずかだが、一般食材の場合）
瞬冷凍-7℃、から、普通冷凍-18℃、に温度変化すれば細胞組織は破壊される
低温冷凍-60℃まで一気に氷結させると細胞組織の破壊は極わずかにとどめられる

細胞の破壊が顕著に現れる、たまねぎで実験すれば家庭でも実証できる

>>388が間違い

>388は間違っていない

-7℃の氷の温度を-12℃まで下げたところで水分子の並び方は変わらない

氷の話ではない。水分を含む食材の話が基本。論点をそらさないほうがいい

-7℃の氷の温度を-12℃まで下げたところで水分子の並び方は変わらない、なんてどうでもいい

-7℃の氷の温度を-12℃まで下げたところで水分子の並び方は変わらない
移動しない水分子が細胞膜を破壊することはない

>>420と>>423を読むといいと思う

正常な冷蔵庫の冷凍庫温度は-18℃以下、平均的には-20程度で保たれる
-7℃の氷の温度を-12℃まで下げた、というのは自分に都合のいいデータを基本としているだけ
三菱のインチキなカタログで書いてあることと同じロジック

-20℃だろうと-60℃だろうと
すでに固体になっている水の分子の並び方はかわらない

水の分子の並び方に摩り替えるのは駄目
食材の細胞が破壊されるか、否かが問題

三菱のインチキが暴かれると不都合な人ですか？

瞬冷凍からソフト冷凍＞瞬冷凍から通常冷凍＞通常冷凍
アンチは「瞬冷凍からソフト冷凍＞瞬冷凍から通常冷凍」を語り、
信者は「瞬冷凍から通常冷凍＞通常冷凍」を語る

何だって大差ねーよ
そんなに瞬間冷凍したけりゃ液体窒素に漬けろ

各社とも宣伝文句は7割ぐらい割り引いて眺めるのが大人
家庭用冷蔵庫程度でそんな突出した新機能があるわけねーだろ

移動しない水分子が細胞膜を破壊することはない

最大氷結晶生成帯が最優先事項よ！

温度の次は、水分子、細胞膜
言葉を巧みに変えても無駄
そんな間抜けなロジックにだまされない

たまねぎで実証することをお勧めする

ID:3LHLsdiMは、なぜ細胞膜が破壊されるかを理解していない
水分子の並び方はおおいに関係がある
わからないことを自分で調べる努力が足りない
勉強してから出直してください

自分に都合のいいデータだけで立証したつもりですか？
温度を勝手に改ざんしたり、氷の分子にすり替えたり
食材の変化を実証すべき
わからないことを自分で調べる努力が足りない
勉強してから出直してください

遡って見てみるとお前ら"CAS冷凍"とか三菱の『瞬冷凍』って効果あるって前提なの？

そもそもそれは客観的に検証されてるのか？こんなサイトもあったぞ
『磁場凍結に根拠なし　木村　健 （週刊冷食タイムス：07/10/30号）
　ー学会が実験で検証　品質の差は凍結能力の違いー』
http://www.suisantimes.co.jp/column_log/071030.shtml
> その結果、表面温度と中心温度のいずれの食品も、磁場を付加せずに凍結する対照実験とほぼ完全に
> 温度の変化（凍結曲線）が一致した。
> 　凍結後の食品についても、品質、細胞のダメージ、味などの官能評価で磁場付与のものと対照実験に
> 差異が認められなかった。
> 磁場凍結装置の中には高品位に凍結できるものもあるが、これはまぐろの凍結に、一般的に使われている
> 二元冷凍の超低温（マイナス６０度Ｃ）で凍結しているなど、性能差によるもので、磁場の効果ではないと結論している。

三菱の民生用冷蔵庫は磁場は使ってないようだが、CASと同様に過冷却の効果を散々謳ってるんだろ？

シャープの『色の4原色』と同じエセ科学の匂いが濃厚だな

>>446の論文はこれだ
日本冷凍空調学会論文集　Vol.26，No.4　要旨
http://www.jsrae.or.jp/ron/summary/vol.26-4/26-4-1.html
食品凍結中に磁場が及ぼす効果の実験的検証

アブストラクトは
> 近年，磁場の効果を謳った食品冷凍装置が幾つか現れ，広く世間の注目を集めている．しかし，磁場が
> 凍結過程に対して有効であることを裏付ける科学的な検証はこれまで成されていない．そこで本研究では，
> 磁場発生装置を装備した実験用の特殊凍結装置によって何種類かの食品を凍結させ，弱い磁場（0.0005 T）
> の効果を検証する実験を行った．その結果，磁場印加と磁場無しで凍結された食品で，凍結中の温度変化に
> 違いが出ることはなく，色，テクスチャー，ドリップ，組織観察，官能試験などでも，有意な違いは見られない
> ことが判った．これより，0.0005 T 程度の磁場であれば，凍結過程に影響を及ぼすことは無いと結論できる．

"CAS冷凍"はほぼインチキ商品

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　ちゃんと冷えれば良いんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

そういうことだよな
だから家庭用冷蔵庫なんて値段とサイズと消費電力だけ見ればいいのに
物理法則より宣伝文句の方が正しいと思ってる奴がそうとう多いんじゃないか
kakaku.comなんか見てもメーカーの宣伝文句をあたかも自分の意見としてコピペする奴の多いこと
本当にそう思い込んでるなら頭が弱い　宣伝の意図で書いてるなら悪質

>>447
CAS冷凍庫の営業妨害ですか

なあなあ、たまねぎで検証した画像を出せば良いんだろ？
実験は各玉ねぎの重量を記録して、解凍後の重量と比較すれば良いよな？

三菱電機
1. 瞬冷凍 → ソフト冷凍 → 解凍
2. 瞬冷凍 → ソフト冷凍 → 通常冷凍 → 解凍
3. 通常冷凍 → 解凍

パナソニック
4. 新鮮凍結 → 解凍

瞬冷凍の後にソフト冷凍になるから
瞬冷凍直後の通常冷凍は難しいはずなので
瞬冷凍 → ソフト冷凍とした

とりあえず、この4パターンのデータが出てから議論した方が良いんじゃねーの？
個人的には、2のパターンだと-7℃以下で凍る成分は若干膨張する程度で
食感やドリップはほとんど差がないんじゃないかと予想する
パナソニックの冷凍機能の方が優れている場合
切れちゃう冷凍を使わない世帯であればパナソニックを使えば良いんじゃね？


自分は透明氷と切れちゃう冷凍が使いたいので三菱電気の冷蔵庫を購入したけど
納期がまだ先なので試せないから誰かよろしく

夏休みの自由実験のネタになったのになw

>>450
日本冷凍空調学会は歴とした日本学術会議協力学術研究団体だが？
>>447の論文に有効な反証が現れるまで、学術的にはこれが正しいとみなされる

>>445
あなたは、”食材の変化を実証”したんですよね？

あなたが行った実験の方法・手順
用いた装置・器具
実験の結果

詳細に書いてください

＞瞬冷凍-7℃、から、普通冷凍-18℃、に温度変化すれば細胞組織は破壊される
＞細胞の破壊が顕著に現れる、たまねぎで実験すれば家庭でも実証できる

これを実証したんですよね？

>>453
実験対象がCASと同等のスペックと明記されてますか？

>>451
顕微鏡で細胞の状態を観察していただくことはできないでしょうか
さすがに写真を撮るのは難しいでしょうけど

それと、解凍の仕方によっても細胞の破壊具合は違ってくると思います

CAS自体が似非科学か…
ttp://ameblo.jp/wv013230/entry-10120717286.html

>>455
磁場以外にCAS固有の条件が何かあったっけ？
そもそもCASの成立条件を明記した文章は？

>>456
自分は顕微鏡は無い
実験で着るとしても来月になるので
現時点で持っている人に実験を任せたい

解凍は自然解凍で良いんじゃないかな？
室温の差を考慮して、1-3は同時に解凍すれば良いと思う

瞬冷で何時間ソフトで何時間で解凍すればいいの？

>>459
そうですか
どなたか顕微鏡が使える環境の方がいると良いのですが

解凍は自然解凍ですね

ただ、重量を測定するとなると精密な電子天秤が必要ですよね
水分の蒸発量は切ったタマネギの断面積や厚さも関係しそうですから
できるかぎり同じ大きさ、厚さ、形に切るのが大変かもしれませんね

それからタマネギを置く位置もきっちり同じにしたほうが良いですね
場所によって冷風の当たり方が違うかもしれませんから

>>461-462
そんなに厳密にしなくても差が出るんじゃない？
適当に丸ごと入れて良いと思うよ

あと、もしかすると、たまねぎよりもジャガイモの方が差が出やすいかもしれない
ジャガイモを通常冷凍で解凍するとスカスカになるから
目に見えて違いがわかりそうな気がする

>>463
差が出るとしたらだけど、差が出なければ意味がないという事で

>>447
磁気冷却とは単位が違いすぎるな・・・

机上の空論になっちまうが、磁気冷却を利用すれば瞬間的に内部も含めて均等に温度を奪うことが可能
CAS冷却はどうだかしらんが、俺が大学に居た10年前じゃ実用的とは言えなかった記憶がある

>>463
細胞の破壊を顕微鏡で観察するのでないなら
ジャガイモの方がわかりやすそうですね

価格.comのレビューを見るとヨーグルトを凍らせたときに
瞬冷凍と通常の冷凍ではっきり違いが体感できるようですね

3個パックのヨーグルトを買ってきて

1. 瞬冷凍 → ソフト冷凍 → 解凍
2. 瞬冷凍 → ソフト冷凍 → 通常冷凍 → 解凍
3. 通常冷凍 → 解凍

を食べくらべるとわかりやすいかもしれませんね

解凍したら全部一緒じゃねｗ

通常の冷凍では水分が分離するので一緒ではないですよ

三洋の＆Smart SR-SD36T使ってる人っていますか？
音ってうるさいのかな？

あちらのスレでは今年は三菱の当たり年ってことで結論が出ました

当たり年だったとして、新モデルは透明氷と
上段の動くん棚が回るん棚で上下に置き換わり動かなくなる
動いて回るん棚で透明氷が付いたモデルだったら良かったのにｗ

たぶん、今から三菱電機の売れ筋を買おうとしてる人は
先週の時点で在庫がほとんどない状態だったから
在庫を見つけられたらとても運が良い人だと思う

まぁ、冷凍や透明氷や拘らず動くん棚にも興味無ければ
選択肢は色々あるよ

年末のボーナス時期まで買い換えられないのに…

>>451
納入されたら、実験よろしく
過冷却を利用する瞬冷凍が有用かどうか知りたい

1. 瞬冷凍 → 自動解除ソフト冷凍 → 解凍
2. 瞬冷凍 → 自動解除ソフト冷凍 → 手動入れ替え通常冷凍 → 解凍
3. 通常冷凍 → 解凍
4･ソフト冷凍のみ→解凍

冷凍時間はトータルで同じ時間にした方が実験的には良いね
瞬冷凍は時間がかかるから冷凍が完了してから時間計測になるけど

> 4･ソフト冷凍のみ→解凍

センサーの届かない奥深くに設置しないと瞬冷凍になるから面倒だなｗ
やるなら1-3で十分じゃね？

シャープ、冷蔵庫特有のニオイを脱臭する「プラズマクラスター冷蔵庫」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100921_395356.html

東芝、生野菜をそのまま冷凍できる冷蔵庫「VEGETA(べジータ)」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100921_395407.html

瞬冷凍→自動解除ソフト冷凍　と　ソフト冷凍のみで違いがでるのかなと思って
瞬冷凍そのものの効果を疑問視してる声もあるから比較実験的に

生野菜をそのまま冷凍できる冷蔵庫「VEGETA(べジータ)」
すぐヘタレそうだな…

普通の冷凍庫でジュースを凍らせると
味が濃い部分と薄い部分が出来ちゃうけど
瞬冷凍だと均一に凍るらしいね

へえ、そうなんだ
でも溶ける時に甘い（濃い）部分から先に溶けてって後半薄くなるイメージが
あるけど溶ける時も均一になるん？

知らない者同士w

ひとりぼっちはつまらない
誰とでも仲良くなって
友達になろう

液体窒素で瞬間的に凍らせたモノを解凍するとどうなるか…を考えれば答えは出てくると思うが。

>>483
なんの答えが？
その答えはどうなるの？
その理由は？

>>484
それを聞いてどうするの？
なんで聞いてるの？
君の考えは？

>>485
どうもしない
気になったから
何について言ってるのかわからない

>>484
瞬間冷凍→解凍における品質変化（>>474や>>479）
知らない
興味ない

結論を書かない>>483みたいなレスもｲﾗﾈ

>>474
やってくれてる人が居たよ


おすすめ冷蔵庫　35台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1283992178/780

780 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 19:27:38
>>732
グラム数計るにしても
計量は電子計量計じゃないときついなあ
と、さっきジャガイモを切ってラップがけして
マジックでグラム数と番号書いて計量してて思った。
結構アバウトな計量計だし

>>489
品質の均一なヨーグルトとかがええんでない？
厳密な軽量よりも、主観でいいから食感とか味が変化が
わかるレベルなのかが知りたい

ほとんどが水分のヨーグルトではだめでしょ
水、ジュースに近いヨーグルトでは意味がない
カレー、ミートソースも評価対象としてだめ
じゃがいも、たまねぎ、大根などがベター

精液は？

ベタベター

解凍して受精できるか492調べてよ

じゃがいも、ヨーグルト、ともに水分率は80％前後
じゃがいもが冷凍に向かないのは水分が多いから

おすすめ冷蔵庫　35台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1283992178/843-844

> 843 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 23:38:34
> 例の実験（と言うにはおこがましい）ものではあるけど
> 一応試してみた
>
> 最初に言っておくと結構アバウトな観測なので
> 冷凍の下準備の仕方で結果が変わるかも、と出しておく。
> ラップじゃなく、いつもみたくジップロック+空気抜きならどうだろう？とは思う。
> あと大きさとか、表面の状態揃えればね。
>
> 材料のジャガイモは皮付きを4等分にして
> ラップに軽くくるんで計量その後マジックで表記
>
> でも、ラップにくるんだ時点で計量は意味なかったかも
> 仮に水分抜けてもラップ外に出ないから。
> 結果ラップにくるんだ状態だとグラム数は変化しなかった。
> ただ解凍後の抜け出た水分の差は結構あったような気はする。
>
> あと2に関しては瞬冷凍終了後ほぼ20時間以上は冷凍庫に移し
> 3は30時間近く冷凍庫で凍らせてます。
>
> それと冷蔵庫はMR-E50Rね
> と言うか、書き癖見ればわかるけど>>830ですw
>
>
> 844 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 23:41:25
> それで、1〜4と比べてみたけど
> 案の定、3は解凍後の水分の抜けは一番激しかった
> 解凍の時点で口触りに少し粉っぽさを感じ、水分がラップに多く残ってた
> その後電子レンジでふかしてみたら、シワシワで固い状態に。
>
> その後、2を試してみたら3よりは酷くない
> 解凍後の水分の抜けにしてもそれほどでもなく
> その際の口触りも3に比べれば明らかにマシ
> ふかした後もそこそこホクホクだった。
>
> それより更にマシだったのは1
> 水分の抜けは一番少ない。
> ホクホク感も2よりは若干上だった
> ただこちらの場合は食味は1とそれ程変わらない位の差なのを付け加えておく。
>
> で、問題は4
> これは失敗だったかも？
> 一応切替室一番手前の隅に置いたのだけど
> 一緒に瞬冷凍されたのかな？とちょっと感じる
>
> 結果はと言うと
> 水分の抜けは1と2に比べれば若干多め
> ただホクホク感は1と2と比べても一番まとも？と言う謎現象へw
> だから失敗してるかもw
> これに関しては再度今度は最奥に置いてやった方が良いのかな？と思った。
>
> まあ瞬冷凍自体はちゃんとした機能かな
> とは思った反面
> いつもみたくジップロック+空気抜きでやった方が良いのかな？と
> 自分ながら実験に関しての稚拙を痛感。
> とまあ、こんなもので。

見苦しい

>>497
何が見苦しいの？

見難いって言いたかったんだろうよ

使用冷蔵庫 ： MR-E50R （三菱電機）
使用素材 ： じゃがいも（1個を4分割でラップで包んだもの）

実験内容
瞬冷凍の効果を調べる

実験方法
1. 瞬冷凍 → 自動解除ソフト冷凍 → 解凍
2. 瞬冷凍 → 自動解除ソフト冷凍 → 手動入れ替え通常冷凍 → 解凍
3. 通常冷凍 → 解凍
4. ソフト冷凍のみ→解凍

実験結果
保水力 ： (ドリップ小) 1 ≒ 2 > 4 >> 越えられない壁 >> 3 (ドリップ大)
食感 　 ： (ホクホク) 4 ≧ 1 ≒ 2 >> 越えられない壁 >> 3 (しわしわで固い)

瞬冷凍を通常冷凍に移して保存しても変化がほとんど見られない
通常冷凍のみとの差は大きく、冷凍するなら瞬冷凍して通常冷凍が良い
※4は瞬冷凍になった可能性あり


自分は実験してないけど、4はソフト冷凍で過冷却状態になっていて
通常冷凍に移す時の衝撃で瞬冷凍になってしまったのでは？と思った
とりあえず勝手に簡潔にまとめてみた

>>500
4の実験はソフト冷凍のみからの解凍だろ？
本来瞬冷凍はしないパターンだが瞬冷凍された可能性があるってことだよ
要するに１と同じになった可能性があるってこと

でも、今回の実験で瞬冷凍の効果は確認されてるから良いんでない？

じゃがいもって、テスト材料として適正なのかね？
主観に大きく左右されるところもあるし
水分子の配列に変化がないのか、瞬冷凍から普通冷凍が駄目だとした人がテストにすすめた、
たまねぎではテストしなかったのか、第三者としては疑問が残る

保水力、食感が実験結果とされてもなあ

>>502
じゃあ、お前様がたまねぎで実験をやって詳細を報告してくれませんかね？

>>503
私は三菱にしようか、日立にしようか、思案中
冷静な判断をするために、客観的テスト結果がほしいのさ

タマネギすすめてたやつはただの知ったかぶりだろ
あいつが実験やって報告すればいいのにな

>>505
あいつをやっつけるには、例題にされた、たまねぎで実験して結果を示すべき
じゃないなら、あいつの勝利だと、第三者は判断するはず

あんな支離滅裂なことかくやつなんて信用しないよ
どうしても知りたければ>>500の人にたのんでみればいいんじゃない
調理してないタマネギなんて自分は食べたくないけど

支離滅裂ではなかった。答える人のほうが話をそらしてる印象
水分子、冷却温度など、書くたびに変えたほうが信用できないと感じたな、少なくとも私は
もう一回読み直してみるべきかもよ

>>502　ジャガイモが最適な材料とは思わないが、タマネギだと食感とかがわかりにくくないか？
薄い皮が巻かれている植物素材だから重さだけ量っても密度とか巻き具合、表面積など
均一性が曖昧になって冷凍や過熱した時の均一性にも欠ける
あと、結局食すんだから、実験者が食べてみた主観も重要

今回してくれた人の実験で明らかになった瞬冷凍後通常冷凍と、通常冷凍のみでの
食材の変質度合いが明らかに違った結果になっているところは評価できる

水分流出の実験なら、冷凍はタブーな豆腐がわかりやすいかもな

ないわ
どうぞご勝手に

木綿豆腐を凍らせて、小麦粉と合わせて疑似鶏肉作ったりするんだけど、
それが出来なくなっちゃうのか・・・

>>510
客観性は大事だよ。冷静に判断できない人はかわいそうだね

>>512
本人乙
不自然すぎるわ

>>513
本人? 被害妄想がひどいな。もういいです

>>504,506,508,512
第三者的に自分からみて、勝ち負けなんてどーでも良い
結果が出る前に三菱電機のを購入した自分は>>500の結果で十分だ

ご不満なら、自身で三菱電機と日立の両方を手に入れ
気のすむまで実験したらどうだい？
ぜひとも詳細な実験結果を発表してくれたまえ

>>502
せっかく試してくれた人がいたのにケチつけるだけのおまえはもう来るな。
何様のつもりだよ。不快極まりない。
おまえがどこの冷蔵庫を買おうが知ったこっちゃないよ。

>>516
自分の意見、価値観、道徳観に合わないと、もう来るな、なんて、自分は馬鹿な排他主義論理ですと言うのと同じ。
里が知れる。

>>517
荒れるのでやめてください

>>517
もう来るなといっただろ。
ID違うけど同じ人だね。
すぐに他人を見下そうとするところが一緒。
おまえのその態度はコンプレックスの裏返しだよ。
もう来ないで。さようなら。

ほら、やっぱり馬鹿だろ。人物特定してるぞ。

明日は雨だぜ。もう寝て早めに起きて支度しなきゃ慌ただしくなるぞ。

ここで実験の当事者が出ると
もっと荒れるかね？

こないだシチュー用にタマネギ買ってきたので
タマネギもとりあえず試してみる？
と言うか、さっきジップロック+空気抜いてセッティングしてきた。
ストローからタマネギの臭気をもろに吸ってるので、ちょっと喉が痛いw

ちなみにこの前の実験の時ジャガイモ使った理由は
単純に裏の納屋にあったからだし。
タマネギじゃなきゃ駄目とは知らなかった。

まあ、前回と食材と冷凍に向けての下準備が違うから
結果がまた変わるかもしれないけどね

個人的な経験でいえば
肉なんかだと瞬冷凍の効果が良くわかるんだけどねえ
冷凍した際の色の具合がまるで違うし。

例のタマネギでの実験の結果を出すよ
と言っても、まず最初に結果だけを言うと
>>500の結果にほぼ近い状態に。

まあ詳しく書くと

材料に使ったのはタマネギで
それを茶色の皮を剥いて4等分にカットしたものを
ジップロック（純正品）に入れ、ストローで空気を抜いた状態で準備

それを1〜4と数字を書いて1〜3は前と同じように設置
4だけは前回の反省から、今度は最奥の隅に設置。
瞬冷凍終了後はすぐに2は冷凍庫に移動させたよ。
冷凍室・切替室の温度は共にデフォルトで
エコモード有（とは言っても冷凍室は−21、2℃位は余裕である）

で、先ほどさっそくレンジで解凍
そして袋から取り出して順に皿に設置した。

こうして置いてみると形が
きちんと残ってるのは1、2、4
解凍時だと1と2と4じゃ違いは見られない
3だけ若干しなびてる感じだけど
今の時点では少しの差という程度

まず食味だけど
少し削って食べたけど
生のタマネギは凄くえぐかった
それでもジャガイモと違い、あんまり違いはわからなかった　orz

袋に溜まった水分の方もどれも似たような感じで
少量でどれもそれ程差があるという訳じゃなかった。

で、そこから今度はレンジで加熱
そして皿を出してみると違いが明らかに。
タマネギのしなび方が全然違っていた

順にするとこんな感じ
4>1≧2>>>3

一番形が残ってるのが4でこれはハッキリしてる
1と2は少ししなびた感じがあるけど、あんまり違いはない
よく見れば、ほんのちょっと2の方がへなへなしてるかなあと言う程度
そして、3は濡れた漬け物みたくなってた。
高さにしても他のタマネギより大幅に落ちるくらい。

この結果を見ると、4が一番良い結果なのは
瞬冷凍されてない事が良い結果に繋がってるのかなと思った
前回の実験でも4が結果を残してるのをみると
瞬冷凍された？と思ったのは間違いで
やはり瞬冷凍の影響を受けなかったのが、結果に繋がったのじゃないかと思う。
冷凍されないことが、まず食材の鮮度に一番ダメージを受けないのかもね。

ただ、そうなるとソフト冷凍のみだと−7℃位だから
いくら食材の鮮度は良くても、長期の保存には向かなさそうではあるけどね。

3に関しては、加熱前は思ってたより差はなかったのに
加熱したら一気に差がついたのは正直驚いた。
それなりの下準備で冷凍しても駄目なんだねえ。

と言うわけで、こんなものでどうでしょうか。

あと追加で出すと
ヨーグルト（3個で100円のアレを蓋付きの状態で）も平行して実験をやってたのだけど
あっちは解凍しても違いはわからなかった。流石に加熱はしなかったけどw

SANYOのSMARTシリーズがほしくなった。。。

>>525
毎度実験乙です
瞬冷凍→通常冷凍での効果はやはりあるようですね

４に関して、瞬冷凍は過冷却から凍結までを温度調節で行ってるはずなので
同じタイミングで庫内に入れていると、ソフト冷凍温度→瞬冷凍温度→ソフト冷凍温度
と変化して一時的に通常のソフト冷凍とは違う状態になっていないですか？

逆にソフト冷凍→通常冷凍をしても、瞬冷凍→通常冷凍をしたときと同じような結果に
なる可能性もでてきましたね。

三菱の工作員が必死で宣伝ウゼー

2009年モデルが当たり年だったから仕方ない
2010年はスペックダウンしてるし

三菱のMR-B42Rって評判どう？

>>528
東芝の工作員乙

>>531
俺は東芝のことをどこにも書いたことはない。どっちかというと東芝は買わない主義
勝手に妄想してんじゃねーよ、馬鹿が

家庭用の通常の冷凍温度（-18℃）より高温では変質が進みやすく長期保存できない
温度が高いので未凍結部分（脂肪分等）が柔らかいだけ

どう見てもお遊び機能だ

流通業界では、未加工のジャガイモやタマネギは冷凍ではなく低温倉庫で保管する

無駄なスペースを入れた恥ずかしい書き込みですね

家庭は流通業界じゃないから

↓カタログに載ってるよ

光パワー瞬冷凍でおいしく冷凍した後は、そのまま切れちゃう冷凍(約-7℃)で保存するので、
解凍いらずですぐ料理でき、とても便利です。
切れちゃう冷凍の保存期間の目安は約2〜3週間程度ですが、より長く保存したい場合は、
冷凍室に移して保存することもできます。
また、使いたいときに切替室に移せば、切れちゃう冷凍に戻すこともできます。

地味だけどパナの冷蔵室の底辺がちょこっと低いのって背の低い子供や年寄りのいる家だと使いやすそうだな
東芝もリーチイン復活させろよ

>>533
やっと話の分かるひとがきた
そうなんだよ、三菱のインチキ宣伝でお遊び機能を、さもすごいかのような書き込みがウザい

なにが実験結果だ。馬鹿化よ、三菱工作員

なんだ馬鹿しか言わない人か

ああ、例のあの人か

>>538
工作員とは限らない　単に信者の可能性もある

信じがたいが家電メーカーや製品のようなものにも信者がいる
自分が買った製品が他の選択肢よりも優れていたと思いたがる心理だと思われる
こういう人は買った後でわざわざ宣伝文句を読み直してみたりする

だから宣伝文句がインチキだとかお遊びだとか指摘されると過剰反応する

例のあの人か?
誰？

ID:owphDC7a＝ID:GAUAQpXL
自演乙

あ、それ俺も乙しようと思ってたｗ

>>543-544
これがまさに信者脳
自分に都合の悪い情報を歪曲するフィルターがかかっている　自分の信仰を守るために

認知的不協和の典型的行動

おまえらの信仰は、書き込みしている人が見えちゃうのか？
スゲー馬鹿信者だな

発端は>>429の書き込み
＞瞬冷凍-7℃、から、普通冷凍-18℃、に温度変化すれば細胞組織は破壊される
＞細胞の破壊が顕著に現れる、たまねぎで実験すれば家庭でも実証できる

実験結果
>>500
>>524-525

実験結果を受けて>>538
＞三菱のインチキ宣伝でお遊び機能を、さもすごいかのような書き込みがウザい
＞なにが実験結果だ。馬鹿化よ、三菱工作員

＞瞬冷凍-7℃、から、普通冷凍-18℃、に温度変化すれば細胞組織は破壊される
＞細胞の破壊が顕著に現れる、たまねぎで実験すれば家庭でも実証できる

実験結果
>>500
>>524-525

実験結果に細胞破壊の証拠がないだろ。食べた感想なんて実験結果とは言えねーよ

たまねぎで実験すれば家庭でも実証できるといったのはあなたでしょうに

>>548
> 実験結果に細胞破壊の証拠がないだろ。食べた感想なんて実験結果とは言えねーよ

確かに、証拠写真でもなければ主観でしかないな

でも、三菱電機の瞬冷凍で実験した人で
否定的な実験結果を2chでも、それ以外でも見たことがない
販売数が多いと多少都合の悪い結果を出す人もいるだろうにそれが無い

俺は例え感想であっても>>500,524-525で十分だと思う
十分でなければ548が三菱電機の冷蔵庫を購入して実験し
詳細をここで提示してくれれば良い
ぜひやってくれ

人物を特定しているなら根拠を示さないと意味がない。
>549
>たまねぎで実験すれば家庭でも実証できるといったのはあなたでしょうに
完全に妄想信者が人物特定しているしか思えない。
細胞が破壊されているのか、いないのか、日本冷凍協会にでも問い合わせてみれば答えが出る。

何かカオスだな

ぐぐったら古〜い論文だがあることはあったぞ

タマネギ貯蔵に関する基礎研究
http://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/handle/2115/12023
http://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/12023/1/14(3)_p258-263.pdf
■条件
-1℃、-3℃、-5℃、-10℃で、タマネギを24〜120時間保存した後、5℃で解凍した
■測定項目
・凍結〜解凍時の温度変化
・重量、硬度変化
・外観の評価（5段階）
■結果
(1) 各条件で、凍結時及び解凍時の温度はほぼ同一。（-0.4℃と-1℃の間）
(2) （凍結中でも）保存温度が低温になるほど劣化が大きい
(3) 保存（凍結）時間が長いほど劣化が大きい

だそうだ　検定はしてないが(2)と(3)の交互作用はなさそうだ
結果の(2)は、俺はこれを見るまではこういう条件があるとは思いつかなかったが、お前ら直感的に分かってたか？
要は凍っていても温度が高いほど解凍後の状態がいいんだそうだぞ

>>500,524-525は実験とは言わないねえ

主婦目線

ジャガイモやタマネギなど水分の多いものを冷凍するとマズくなる。

でも三菱冷蔵庫の瞬冷凍なら冷凍しても美味しいとの口コミを見て購入。

実際に使ってみたら本当に瞬冷凍しても美味しかった！
瞬冷凍したものをより温度の低い通常冷凍室にいれてもおいしいままだった！

大切なのは理屈ではなく味や食感です。

通常の冷凍でマズくなる理屈は専門職の方々が研究したのだと思います。
そしてそれを解決するために考え出されたのが瞬冷凍。
実際に食べてみて通常冷凍との差がハッキリわかります。
なので理屈も通ってるハズ。

でも大切なのはやっぱり実際に食べ比べたときの味や食感です。

証拠写真でもなければ主観でしかないなければ反論されるのは当然。
あの結果をそのまま受け止めるのは自由だが、そのそも細胞破壊について科学的根拠がない。
>否定的な実験結果を2chでも、それ以外でも見たことがない
とか、冗談かと思った。

>>550
三菱のインチキ冷蔵庫は買いません

>>554
それを「信仰」という　根拠のない信念

三菱だって
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/reizouko/series/hikari_reito.html
東芝だって
http://www.toshiba.co.jp/living/refrigerators/pickup/gr_d62f_05.htm
絶対大したことないぞ　劣化は必ずある

こんな物を選択理由にするなら頭が悪すぎる >>553
他の理由（サイズ、値段等）で冷蔵庫を選び、結果として付いていたならしょうがない
スレの存在理由を否定するようだが、どれを買っても横並びだ

…と思っていたが中国の激安家電メーカーが参入するんだって？　そういうのは様子を見た方がいいだろうな

>>554
実験そのものが少ないじゃん
否定的な実験結果が出ているならソース出してよ
もしくは自分で実機を使い、科学的根拠のある実験を行い詳細な結果を提示してよ

個人的には、瞬冷凍で微細な氷の結晶ができるようだけど
細胞膜の破壊が完全に無いってことはないと思ってるよ
誰も「細胞が全く破壊されません。」なんて書いてないしね
通常冷凍より、はるかにおいしく保存できて食べられるなら良いと思ってる


>>555
> >>550
> 三菱のインチキ冷蔵庫は買いません

何に対してインチキなのか、それをハッキリ出してよ
瞬冷凍の効果であれば実験して結果を出してくれよ

>三菱のインチキ冷蔵庫は買いません
と書いているのに
>何に対してインチキなのか、それをハッキリ出してよ
>瞬冷凍の効果であれば実験して結果を出してくれよ

買わないと言っているのに、瞬冷凍の結果は出せません
日本語分かってないの？

>>558
インチキを証明してくれれば良いよｗ
購入しなくても実機を使える環境であれば買う必要はない

>>557
「過冷却」がインチキ

このサイトの
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/12/06/1577.html
このグラフ
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/27314-1577-7-2.html
で、過冷却状態から凍結開始の時0℃に温度が上がるかのように書かれている
実際は温度は変わらず結晶化を始める（相転移する）だけ

三菱が提供したスライドのようだが、根本的に理解していないか意図的に歪曲している
科学用語を恣意的に歪めて商品の宣伝に使う態度は唾棄に値する

三菱の開発者はこんなところ見てないと思うが、人間一生の仕事としてそんなことをしていて恥ずかしくないのか

>>560
＞実際は温度は変わらず結晶化を始める（相転移する）だけ

実際にあなたの目で確かめたんですよね？
三菱冷蔵庫の瞬冷凍で凍結する瞬間に温度が上昇しないことを確かめたんですよね？

そのときのことを詳しく書いてくれませんか？

>>559
瞬冷凍の仕組みで、凍らせず液体のままマイナス温度で冷却、一瞬で微粒子凍結
として、水がみぞれに変化する過冷却状況をカタログに載せているが、
みぞれ状態にはならないし、三菱の冷蔵庫は過冷却を自動で解除するプログラムになっている
この瞬冷凍の説明、写真がインチキ

>>560
過冷却の凍結が相転移するだけのソースプリーズ
三菱電機の瞬冷凍時の温度変化のソースプリーズ

三菱電機の瞬冷凍がグラフの通りであるなら
0度以上の高温を吹き付ける衝撃により凍結させているかもしれない
俺には調べようがないから、ぜひ詳細を出してくれ

アンチ三菱のキチガイがこっちで暴れてるんだな
あっちじゃ居場所がなくなったから

>>561,>>563
自分たちが主観のみの実験データを是としている割に、人のデータには更なる科学的データを求めてる。
恥ずかしくないのか？　三菱が自分たちで科学的実証をして見せるのが先。
主観と科学的実証の議論になり、主観は証明力として意味がない。

>>562
三菱の商品説明に下記のように注意書きがありますね

※この冷蔵庫は、過冷却状態を自動で解除するようプログラムされているため、
ご家庭では写真の現象の再現が困難です。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/reizouko/series/hikari_reito.html

否定するからにはそれだけの覚悟がないと否定してはいけないんだよ坊や

>>565
え？逃げるんですか？

＞実際は温度は変わらず結晶化を始める（相転移する）だけ

実際にあなたの目で確かめたんですよね？
三菱冷蔵庫の瞬冷凍で凍結する瞬間に温度が上昇しないことを確かめたんですよね？

そのときのことを詳しく書いてくれませんか？

>>566
三菱がカタログをインチキと認めているソースありがとう

＞実際は温度は変わらず結晶化を始める（相転移する）だけ

これは妄想ですか？虚言ですか？
何の根拠も無いのですか？

>>562
そのインチキを証明してくれ

純水か精製水をペットボトルにでも入れてソフト冷凍室へ詰め込んで
一定時間ごとに取り出して流していく動画で良いよ
できるなら全てのペットボトルに温度計を設置すれば良い
0℃以下で水の状態を維持できていれば過冷却状態と言える
実験をやる時は静かにゆっくりなｗ

困難＝不可能なんですね
直情バカっているんだな

>>568
>え？逃げるんですか？
って、何？
誰かと同一人物としてレスしないでださい。気持ち悪いです。私は議論を見つめているだけ。

>>573
三菱のインチキを肯定するものは、人物がみえちゃうらしいです
すばらしい信仰心により能力

話をそらさないでください
逃げないで下さい

＞実際は温度は変わらず結晶化を始める（相転移する）だけ

この根拠を早く示してください
自分の目で確認したのですか？

それとも妄想ですか？

>>565
主観データを否定する場合、否定するだけの証拠さえ出せばそれで終わる
否定するだけの証拠を出せず、ただ否定するだけでは無意味だ

主観でデータを出す人に詳細な実験を行わせるより
その方法を知っている人が自分で実験した方が誤差も減るだろう
それにもかかわらず、自分で行わず否定だけする
人はそれをクレーマーと言う

これは悪魔の証明ではなく、瞬冷凍の冷蔵庫を使い
細胞の変化を観察するだけで良いから、機材さえあれば誰にでもできるだろうね
細胞膜を観察するなら顕微鏡で画像の撮影ができればベストか
それでも連続した動画でなければすり替えとでも言うんだろうが…

まぁ、俺は詳細はともかく、通常冷凍より
はるかに良い状態で冷凍できるという事実だけで十分だ
仮に過冷却状態でなくても、切れちゃう冷凍は便利だと思う

>>575
話をそらしてないですし。
逃げてません。。

人違いです。

もう良いぞ。


機能を期待する人は買え。
機能を疑う人は買うな。

以上だ。
E55Rを買った俺は、透明氷と手入れ簡単水タンクだけで、大満足。

結局MR-B42Rを買いそうだ

パナが一番売れてるのかな？
なぜ？

>>579
俺今日買ったぞ。
ビックカメラね。

45 ：目のつけ所が名無しさん：2010/09/29(水) 16:09:02
MR-B42R　108,000円　P10％　10年長期保証付き

三洋の冷蔵庫ってどう？

何故サンヨー？

破格の安値でなきゃ買わない。

>>560
爆笑したｗｗｗ
こいつ最高に恥ずかしいｗｗｗｗ
利いた風なこと書いちゃって恥ずかしすぎるよｗｗｗｗｗｗｗｗ

「で、過冷却状態から凍結開始の時0℃に温度が上がるかのように書かれている
実際は温度は変わらず結晶化を始める（相転移する）だけ」ｷﾘｯ

必死に賢くみせようとしてバカ丸出しになってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前の方が馬鹿丸出しだ
何だ、その語尾ｗは
昭和かよ

>>585
２ちゃんねるは初めてかw

２ちゃんねるが標準だと思い込むなよ、おっさん

はあ？

ここ２ちゃんねるだよ爺ちゃんw

瞬冷凍インチキ論についてふと思ったことがある。瞬冷凍ってソフト冷凍の延長線上に
あると思うんだよね。>>527でも書いているが、ソフト冷凍モードから通常冷凍室に移しても
瞬冷凍から通常冷凍に移したものと食味的にほとんど変わらない可能性がある。

三菱のインタビューコメントにもあったが、瞬冷凍はソフト冷凍（切れちゃう冷凍）に
新たな温度センサーと風量調整を加えて煮詰めただけのようだ。

これを踏まえると、三菱以外でもソフト冷凍を搭載するものはソフト冷凍から通常冷凍をすると
瞬冷凍と似た様な効果が得られるんじゃないだろうか。

話は変わるが>>421に氷の山のネタあり

>>581
俺もビックで見てきたけど
そっちのビックの方が安いね
池袋は113,400円　P5%だったぞ

>>581
どちらのビックカメラでしょうか？

>>588
俺は、２ちゃんねるが標準だと思い込む、おっさんだよ、文句あるかって書けよ

>>590 >>591
池袋本店です。

ヤマダ新宿　109,400円　ケータイP5%　10年保証　納期1.5週間
↓
アキバヨドバシ　ヤマダ価格無理　10年保証無理
↓
池袋本店ビック　108,000円　P10％　10年保証　納期3日〜

113,400円　P5%は他店対抗表示価格でしたね。
交渉したらすぐ対応してくれました。
その価格でさらにヤマダ池袋へ交渉しようかと思ったけど、
納期が早かったのともう疲れたので即決しました。

来月になれば新型がでるんでもっと安くなるかもしれませんが、
あまり先延ばしすると売り切れになるかもしれません。
秋の新カタログには『在庫僅少』と明記されてますのでご注意を。

>>593
明日もう一度行ってみます

108,000円　P10％　10年保証　納期3日〜で押してみます

>>593
今買った
池袋本店ビック　108,500円　5％

これにしかならんかった

>>595
購入おめでとうございます。
私の場合たまたま店員がよかったのかもわかりませんね。
お互い新しい冷蔵庫生活を楽しみましょう。

ヤマダの地方店舗のチラシにE55Rが148千円で出てる。
都市部は在庫切れらしいが、地方ならまだあるみたいだよ。
webでは20万オーバーで、店内在庫整理促進状況だから、欲しい人はなるべく地方のヤマダに在庫確認の電話した方が良いよ。

【湘南地区nojima】
SHARP：SJ-ES41S：86,800円：12年間安心保証
SHARP：SJ-WA35S：64,800円：5年間安心保証
SHARP：SJ-XF47S：138,000円：12年間安心保証
SANYO：SR-261T：63,800円：5年間安心保証
SANYO：SR-361T：69,800円：5年間安心保証
SANYO：SR-SD40T：85,800円：5年間安心保証
HITACHI：R-S42ZM：105,000円：12年間安心保証
HITACHI：R-SF48ZM：124,000円：12年間安心保証
HITACHI：R-SF57ZM：158,000円：12年間安心保証
MITSUBISHI：MR-E57S：278,000円：12年間安心保証
Haier：JR-N100C：19,800円

【ヤマダ電機茅ヶ崎・平塚・上平塚】
SHARP：SJ-S14S：29,800円
SANYO：SR-YM80：19,800円
SANYO：SR-YM110：29,800円
SANYO：SR-SD40T：83,800円：5年間無料保証
HITACHI：R-S42ZM：107,000円：10年間無料保証
HITACHI：R-SF47ZM：138,000円：10年間無料保証
HITACHI：R-SF62AM：308,000円：10年間無料保証
HITACHI：R-A5700：318,000円：10年間無料保証
MITSUBISHI：MR-E55R：148,000円：10年間無料保証
MITSUBISHI：MR-A41R：149,800円：10年間無料保証
MITSUBISHI：MR-E57S：278,000円：10年間無料保証
TOSHIBA：GR-38ZV：79,800円：5年間無料保証
TOSHIBA：GR-42ZW：99,800円：5年間無料保証
TOSHIBA：GR-43YF：129,800円：10年間無料保証
Panasonic:NR-C379M：97,500円：5年間無料保証
Panasonic:NR-F434T：132,000円：10年間無料保証

>>598
sharp両開きの価格が知りたいです

地方の情報はまちBBSでやっておくれ
もしくは家電量販店スレあたり

６００の要求は飲めん

おめが消えれ

>>589
うーん、そうとも言いきれないところが
あくまで自分自身の観測で出た、個人的な結果ではあるけど。

と言うのも、やってみた
前回と同じくジップロック+空気抜きで
食材は前々回と同じような形でジャガイモ皮付きを4等分で
こっちの方が食味の違いがしっかり味わえたし、
タマネギと違って、まだ納屋に一杯あるから材料にことかかないのでw

保存する際に手法ごとに付けた番号もこのように変更と

1. ソフト冷凍のみ
2. ソフト冷凍で約1日後、冷凍室に置いてさらに約1日ちょっとおいたもの
3. 冷凍室のみ
4. チルドルームで保存（あくまで参考用）

で、結果はと言うと

4>1>2>3

と、こんな感じ
4は当然の結果かもw（だからあくまで参考用）
ふかした際のホクホク感も一番

3の冷凍室もやはり別格で
解凍後にふかすと少々しぼんだ形に
食味もホクホクしてない。
ただジップロックのおかげか前回よりは水分が残ってるかなあとは思った。

問題は、1と2だけど
瞬冷凍と違ってちょっと差が大きい
2はどちらかというと3の食感に近かった

1は食べた際に明確なホクホクしたような食感を感じたけど
2に関しては前々回と違い、なんか違うなあと言う感じ。
なんか言い方は変だけど固い糊を食べてるような感じ。

2と3の違いで言えば、ふかした際の食材のしぼみ方かな？
2はまだ幾分1に近いのに対し、3は明確にしぼんでるとわかる状態。

と、こんなものでどうでしょうか？

三菱冷蔵庫のスレってありますか？

>>603
確認乙
通常冷凍の時差はあっても良いから瞬冷凍→通常冷凍とソフト冷凍→通常冷凍を
同時に比べてほしかったな
電子レンジ加熱だと素材の形や置く位置が少し変わっただけで加熱具合がかなり
違ってくるのも気をつけたいところ

>>604
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1148869417/

パナソニックの新商品の発売日が10月中旬だけど何日かわかる？

>>607
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100914-1/jn100914-1.html

無印の冷蔵庫買った人いないかなぁ。。。。

今月一人暮らしする予定です
冷蔵庫おすすめ教えてください
200Ｌ　エコポイント月　予算三万円前後です　料理はしたことないですがこれから自炊していく予定です

>>610
一人暮らしする場合でも、居住予定年数や設置スペース
外食中心かどうかなどのライフスタイルによっても違ってくる。
場合によっては一人でも400Lクラスが適当な場合もある。

>>610
一人暮らしに最適な冷蔵庫　Part13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1285259099/
コンパクト、ミニ　冷蔵庫【一人暮らしにおすすめ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1182582356/

つーかマルチ

一人で400Lってどうだろう？
それなら専用で冷凍庫買った方がいい

1ヶ月ぶりに来たら三菱スレになってた

いよいよ月曜日に届く。三菱の冷蔵庫が。

フリーザー(冷凍庫)別買いに1票
冷蔵スペースが広いのを買ってフリーザーだけのを100L超えたやつ
使ったほうが沢山収納できますね。
かつ400L越えの冷凍冷蔵庫買うより安上がりになることも。
縦置きにするか横置きにするかは悩みますが。
参考までに安めの2メーカーのフリーザーを紹介。

「ハイアール」
JF-NC205A＝40,800円〜
JF-NC145A＝25,900円〜
JF-NC319A＝59,600円〜
JF-NUF166A＝41,790円〜
JF-NUF136A＝30,076円〜
JF-NU100B＝19,000円〜

「レマコム」
RRS-102C＝18,400円
RRS-210C＝33,075円
RRS-362＝58,800円

脳が腐ってるんじゃねw

SANYO SR-141Tって生産終了らしいんだけど後続モデルって出るのかな？

会社が終わるのに・・・

それってハイアールのOEMじゃないよね？

>>621
ttp://products.jp.sanyo.com/products/sr/SR-141T_SB/index.html
ttp://products.jp.sanyo.com/fridge/sr/141t/
俺にはハイアールに見えないが・・・

廃亞縷

野菜用の冷蔵庫、出来れば1200mmほどの長さのものがほしいのですが、手頃な値段であるのでしょうか？
冷却ユニットのみでも良いのですが、単体売りをしていないようなので困っています
どこかにないでしょうか…ｎ

>>624
業務用の冷蔵専用のなら、いろんなサイズがあるよ

三菱のＭＲＥ45、東京で在庫あるとこ知らない？
安くいので。

やすくいので、ヨドのアウトレットは

日立の INVERTER SLIM COMPACT R-27ZS \59,259 もう少し安くならないかなあ
５万前半・・５万３千円切ってくれれば手を出せるのに
ttp://kakaku.com/item/K0000083864/spec/

シャープのSJ-29S-S \50,391で我慢するしかないかなあ
山田、テレビみたいにポイント込みならネット価格付近にしてくれるのかしら
レビューではヨドバシカメラマルチメディア梅田で50800円(ポイント18％)だったらしいし
京都店OPENもあるから安く買えないかなぁ
ttp://kakaku.com/item/K0000117848/

三菱の冷蔵庫のサイトにいくと
「回るん棚」の紹介をしていた

クリックすると「まわ〜るまわ〜るまわるからとれる」と変な曲が流れてきた

脱力した(´ー｀)

どうしても、冷凍庫が下の理由がわかりません。上のがエコな感じがするし。
どなたか教えてください。

日本語でOK

>>630
逆だろｗ
釣り下手だなｗ
俺は釣られてるけどなｗ

>>626
在庫が底をついたようだな。。
どこに逝っても置いてない。。

MR-B42Rも姿を消してしまった

三菱と日立で悩み中。
日立ﾃﾞｻﾞｲﾝ（外観と野菜・冷凍室トレイ）で三菱機能で野菜室真ん中があればなぁ
日立の下がって届く棚は他でも言われている通り、下がっても奥にスンナリ届きません。
逆に、三菱の新モデルは前評判で「動く棚→回る棚」は不評のようでしたが
実際に触った感じ、上段は回る棚の方が使い易いと個人的には思いました。

野菜室ですが、葉物野菜のうるおいに関しては日立の方が上って話でした。
三菱はLEDで栄養ｱｯﾌﾟ。

ところでID:Y+6z/a+Wさんに質問ですが（まだ見てるかな？）
「瞬冷凍→通常冷凍」から解凍する時、間に「切れちゃう冷凍」挟みました？
既出かもしれませんが、店員さんが
「瞬冷凍→通常冷凍→切れちゃう冷凍７時間程度（時間かかるね）」の手順を勧めていました。ご参考までに。

>>635
瞬冷凍モードって、瞬冷凍が終わった後は自動的にソフト冷凍（切れちゃう）モードになるはず
取り出して通常冷凍庫に入れても、ソフト冷凍は必ず挟むことになると思うよ

>>636　冷凍時ではなくて解凍時にと言う事でした。
と言う事は、つまり冷凍する時の逆ルートを辿るという事でしょうか。
まあ急に解凍するより徐徐にした方がドリップも少なそうな気もしますが。
快速チルドならその状態（ソフト冷凍状態：-7度）になるまで30分との事です。
しかし、そのチルド機能付きプレミアムモデルは更にﾃﾞｻﾞｲﾝが個人的な好みから遠のく・・

>>630
俺と同じ脳してるな
もしかして中年以上？
違ったらごめん

>>630
大型の冷蔵庫は製氷とか切り替え冷凍の小部屋が別にあるけど
その庫内は同じ空間にして引き出しだけつけるから効率がいいんじゃない？
冷凍庫を下にすると、冷凍機能のある部屋を野菜室挟んで上下に設定
しないといけないから効率が悪いんだと思う、コスト的な意図もあるかも

赤星と鳥谷が飲んでた店に酔っ払った海老蔵登場

おもむろに赤星を見つけると｢俺、この人知ってるよ。足のめちゃくちゃ速い人じゃん｣

店中に聞こえる大きな声に赤星、鳥谷｢ど、どうも｣と苦笑い

海老蔵何故か突然上着を脱ぎだしタンクトップ一枚になり力コブを作って筋肉を誇示し始める
｢でもさ、すげーのは足だけだろ？俺と腕相撲の勝負しろよ｣

無視をしていたが余りのしつこさにムッとした赤星｢やってやるよ！｣と立ち上がる

危険な雰囲気を察知した鳥谷が｢僕が先にやりすよ｣と２人の間に入る

勝負は秒殺で鳥谷が勝ちスゴスゴその場から立ち去ったものの

その後も海老蔵１人で荒れていたとのこと

〜以上大阪ABCラジオより赤星本人談

店に置いてあるカタログにMR-B42Rの後継機載ってるね
1番上の棚が回るん棚になってて、年間消費電力はほとんど変わらないみたい

MR-B42S
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/reizouko/mainmodel/mr_b42s/index.html

今日から冷蔵庫を探し始めました。

・観音開き
・消費電力が少ない（ビックや淀橋の表記で300kwh以下）
・400リットル〜500リットル
・冷凍庫の容量が多い（製氷など含め100リットル以上）
・自動製氷あり
・静か（18db以下）
・最安値のお店で15万以下

この条件で観ていますが、おすすめはありますか？
自分で観てきた中では、アウトレットですが
日立　R-SF48AM
三菱　MR-E47S
が条件を満たしてました。

>>643
冷凍室に定評があるのは三菱
オーソドックスだけど真空チルドに魅力を感じるなら日立
候補の２つなら実際触ってみて、気に入ったほうでいいと思うよ

>>644
ありがとう。参考になりました。

MR-E47Sに比べてMR-B42Sってなんでこんなに年間消費電力量高いの？

>>646
E47S買えばいい

東芝のGR-C42買いましたが、前の冷蔵庫に比べたら
ジーッて音が鳴ってうるさいです。

東芝製品はこういう仕様なんでしょうか？

東芝製品使っている方いませんか？

在る程度容量が大きくなると使用するコンプレッサーが違ってくるらしいよ。
だからどのメーカーも400L前後より、500前後の方が消費電力が小さい。

TEST

あげておきます

いままで回るん棚の何が良いのかいまいちわからなかったけど
家電量販店で家族連れが触っているのを見てその意味が分かった。

主婦の身長だと最上段は取り出すのが難しいなんて男には気が付かないものだな。
俺が子供の頃は上段は冷凍庫だったし、冷蔵庫の上段からものをとるのに苦労した経験もないので
だから無駄に回転させるくらいなら安くしろとおもっていたぜ。
冷蔵庫がスイーツをターゲットにした調理家電だということを思い知らされた。

>>652
身長無いと最上段奥は死にスペースだものね
パナがコンプレッサーを最上段の奥行きに組み込んでて
スペースの使い方が上手だと思ったもん

>>653
騒音ひどいけどな

俺は買うとき「回るん棚要らないので、普通の棚付けてもらえませんか」と頼んだけどダメだったw

15年前に買った冷蔵庫を買い換えようと思っています。
最近の冷蔵庫は省エネは当たり前、熱いものをそのまま入れたり、自動製氷ができたり
多機能過ぎてどれを選べばいいかわかりにくいですね。
冷凍とチルドと冷蔵しかない時代から大きく変わったものです。
これからどれにするかじっくり検討していきます。

>>652
自分は回るん棚の直前の型、動くん棚を使ってるけど
一番上は、ワインや米袋など大きめの物のストックに使ってる
小さなものを一番上に置かないので何の問題もない

新型は回って上下に動くなら良かったのになと思う

日立の2月発売モデル、R-S27AMVを買おうと思ってたんですが

R-S27AMV
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/rei/lineup/r-s27amv/spec/index.html

旧モデルのR-S27ZMVとの価格差が4〜5万円もあるため迷っています。
消費電力が多少下がった以外に目立った進化は無いように思うのですが、
何か大きく変わっている点はあるのでしょうか？

>>658
これ、良さそうだよね。製氷付いてるし、消費電力低いし。
ウチも15年選手のNECの100Lを早く卒業したくて狙ってます。
ただ、出だし10万くらいなので、どーんと下がるのを待ってからかな。

結婚ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━！
鮮やかな逮捕逃れ、お見事！

【芸能】フィリピンに“滞在”中の小向美奈子、14日に現地男性と電撃結婚→永住権取得していた！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1293804606/

。

【東北地方太平洋沖地震】東電、１４日にも管内で「輪番停電」実施へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299936584/

冷凍ｵﾜﾀ

>>662
それを考慮して、連続数時間程度らしいけどね。

■輪番停電、対象地域と時間の一覧■
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/etc/teiden20110313.pdf

すみません、計画停電絡みでおうかがいしたいのですが
ご存知のように一日3時間程度の停電が2回行われるのですが、そうした電源のオンオフを
一日に2回繰り返すというのは冷蔵庫にとって負担（寿命を短くする等）になりますか？

停電してから、冷蔵庫、冷凍庫、それぞれどのくらい
有効な期間が続くのでしょうか？

連続６時間の地域もあるらしいんだが

発電機で冷蔵庫動くよ。

どっちもドア。
左右どちらにも開くっていうのが画期的に思えて
買うならコレだって思ってた。
ときどき見かける「ドアがきちんと閉まらない」という
書き込みも、ガチッって手応えがあってちゃんと閉まるじゃないか
とタカをくくってた。
・・・が、昨日家電量販店で、ある事実に気付いた。
これ、ノブ引かなくても、開くじゃないか・・・

「どっちもドア」の機種は、ドア両辺にノブが付いてて
それを引くと開く。だが、肝心なのは、ノブを引かなくても
開ドア方向（つまり前側）にドアパッキン付近からこじる様に
外力が掛かると、ノブを引かずにドアが開くのだ。
庫内の物がドアに干渉したりするとドアが閉まりきらず
知らず知らずのうちに開放しているかもしれない・・・
これは結構重大ではないのか
ノブを付けるなら、ノブ自体に機械式の機構をつけて
ノブを引かなければ絶対に開放しないようにするべきだと思う。

シャープ使ってるけどドアが閉まらなかったり、勝手に開くことはさすがにないぞ
問題は音がちょっと大きいことくらい

難癖付けたいんとちゃう？

ブラ妻゛除菌って（´･ω･｀）匂わなくていいヨネー

ノブいいたいだけちゃうかと
普段sharp製品なんて全然買わないが
フレンチで使い勝手を殺すのがどうしても嫌で両開きを購入。良い買い物をした。
他の冷蔵庫と同じでひっかかれば閉まらないだけ

急速冷凍使えば肉のドリップも全然ない
ドアに2リットルのペットボトルが沢山させるのもメリット

超保温機能つき冷蔵庫

>>673
ほっと庫ってどこかが作ってたなあ

うちの13年もののナショナルの冷蔵庫NR-D41が、突然凄い大きな音になった
H31ってコードが出てるんだけど、どういう意味だかわかりますか？

>>674
うちのｼｬｰﾌﾟのHOT庫付きです。食事時間がずれる家族に役立っていますよ。
おかず丸ごとラップして保温しちゃったりしてます。

>>675
パナのエラーH31は冷凍室霜取ヒータ回路異常らしいです

>>675
買い換えサイン

こんなんでワロタ

冷蔵庫が数時間OFFにしてもいいことを知りました。

セルフで冷蔵庫を毎日計画停電させたいんですが
そういう都合のよいタイマーみたいなのある？

12時間のうち2時間くらいOFFにしたい。
貧乏なんです

>>680
消費電力が高く、常に冷却し続けるような冷蔵庫であるなら
「電源タイマー」で調べてみると良いよ
1000円前後である

まぁ、省エネ機能付きなら、大抵は気にしなくても良いレベルだと思う
むしろ電源タイマーを購入した分だけ無駄になる可能性がある

年間消費電力が300kWh程度だとして12時間に2時間という事は1日4時間
1/6で年間50kWh節約できるとして、1kWh22円とすると1100円
ほとんど電力を消費していない時に電源を切った場合
電源タイマーの元を取るのに、2年、3年、4年…とかかるかもしれない
その間に電源タイマーが壊れるとさらにコストが増えるからね

カタログスペックに騙されるな
ワットチェッカーで調べると1時間に10円くらい消費してるらしい
そんなサイトを見たよ。エコエコ詐欺に騙されて400リットルとかの冷蔵庫かうとそうなるとか
1日240円　10日で2400円　1カ月で7200円
一日40円節約したら　いか月6000円になる

>>682
そのサイトを教えて貰えないかな？

平均して1時間に10円なら1日240円、1kWh22円だとすると1日約11kWh
365日だと4015kWhで88330円となり、月7360円になる
それは冷却のためにフル稼働している時の消費電力じゃないかな？

俺自身、カタログスペックで年間290kWhの冷蔵庫を利用していて
風呂も料理器具も洗濯もPCもあらゆるもので電気を利用しているが
今の時期で電気代は1万円程度、低い時は7000円を下回る
ちょっとその冷蔵庫の消費電力はありえないな
新しい冷蔵庫に買い換えた方が良いんじゃないか？

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-06/2005080610_01_2.html

>>684
2005年か、今は2011年で6年も前の記事だな
データは1998〜1999年の冷蔵庫

> ■エッ　家で測ってみたら「表示」の３．５倍も

この項目で2時間で10円というデータが掲載されているが
それは電源を入れてから2時間後という、冷却のためにフル稼働していると思われる時だ
測定期間は3日間、フル稼働で冷却した時の消費電力を考えると高くなるのは自然だ
20間計測しても冷蔵庫が古いので、現在の冷蔵庫とは大きく乖離していると思われる

問題点はデータが古い、稼働したばかりで消費電力が高い時のデータで計算している事
現在は断熱材の性能が上がっている、省エネ機能が付いているものも多い


古い冷蔵庫を利用しているのであれば断熱材の性能も低いだろうから
電源を切ると庫内の温度が上昇して食材が痛む可能性がある
電源タイマーはよく考えて使うと良いと思うよ

たしかにソースふるかったわ
それに2時間10円でしたね。1時間10円と勘違いしてたわ

>>685 訂正

×　20間計測しても冷蔵庫が古いので、現在の冷蔵庫とは大きく乖離していると思われる
○　20日間計測しても〜

パナの555ﾘｯﾀｰの買って満足。２人暮らしだけど、５年後には何人になるかわかんないし、鍋ごとたくさん入るからタッパーに入れる手間も省けるし。段々が強いガラスだから臭いが移りにくいって店員さんが言ってました。あと、お掃除しやすいです。

>>688
容量大きいですね！
うちは二人暮らしで470Lです
これでも大きくしたつもりだったけども

氷が活躍する時期ですね
冬季はほとんど氷を作っていなかったんだけど、
今期最初に作った氷は捨てた方がいいかな？

こっちが本スレか。隔離スレに迷い込んでいたよ。orz

避難所ってほど、人はいないのな
向こうはアンチシャープとシャープ信者のせいで、まともに話できないね

東芝のベジータを購入した方、感想等をお聞かせください。
嫁が野菜室、真ん中が気にいったらしく購入候補の本命です。

>>693
購入はしてないけれど最後まで中段野菜室の東芝は候補に残してお店では何度も検討しました。
結局値段的な部分で他の候補の冷蔵庫を購入してしまいましたが。
特に使い勝手は悪くないと思います。去年ぐらいのモデルからひき出しのレールが改良されたのか
パナみたいに引き出せる奥行きが伸びた感じ。ｘｘイオンとか細かい機能は効いてればいいな
ぐらいの感じで使い勝手を重視するといいですよ？
ベジータシリーズは保湿を看板にしてますけど、海苔とか乾物、たまねぎなど、湿度を嫌う食材
には逆効果です。あと、ラップなしでケーキがふわふわという宣伝も、スポンジに匂い移りしやすいので
現実的ではないかもしれません。ただ、冷蔵庫の基本機能は技術的に完成されていますから、
各メーカー気にするほどの差はないです。
東芝は中国組み付けなのと、アフターサービスが？という部分が気にならなければ、中段野菜室
の冷蔵庫は東芝だけなので東芝を選ぶのも良いと思いますよ。

>>694さん。
ありがとうございます。
非常に参考になりました。

　　　　 ／　　　　　 ／|
　 　 　 |￣￣￣￣ |　 |
　 　 　 |[]:: 　 　 　 |　 |
　 　 　 |──── |　 |
　 　 　 |[]:: 　 　 　 |　 |
　 　 　 |＿＿＿＿_|　 |　　
ｶﾞﾗｯ　 |_∧_,,∧＿_|　 .|　＜
.　 彡／<｀∀´　>／|　|
　　　|￣￣￣￣|　 |／
　　　|＿＿＿＿|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　

東芝はコンプレッサーとインバーターの技術は最高なんだけど
組み立てが中国というのが不安だよな

パナソニック、容量121Lのホームフリーザー
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110607_451200.html

型名：NR-FZ121A
庫内容量：121L
仕様：4段の引き出し式・急速冷凍機能
本体サイズ：480×586×1,126mm(幅×奥行き×高さ)
重量：34kg
店頭予想価格：57,000円前後
製品情報：http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=NR-FZ121A

東芝の野菜室と冷蔵庫が合体している機種、便利そうだね
野菜をしょっちゅう取り忘れて、腐らせるから、野菜が見やすい、取り出しやすいのは、とてつもなく便利そう。

消費電力が５ドア型に比べて、高い、のは、どんなもんなんだろ

野菜って汚いから（実際に虫とか細菌だらけだしね）野菜室は独立してないと嫌だなぁ。
第一、取り忘れるとかってどんだけズボラなのかと思う
それに、保存する適温も通常の冷蔵とは違ってくるし。

東芝の中段が野菜室ってのも、冷凍庫の方が開閉する頻度が多いから
不便だしね。

そんなのは個人個人の使い方で違ってくるだろ。
俺は冷凍室なんて週に1回ぐらいしか開けないし、野菜室は日に何十回って開けるよ。
使い方にあってれば買えば良いだけ。

>>700
アンチ乙

シャープの次に東芝はないわ

パナソニックの603リットルの高い方どうよ？

シャープの前にパナはないわー

ちみたちはあのスレでなにを学んできたんだ
１メーカーでもいろんな型番あるんだし、ひとくくりで議論しても意味ないことはわかっているはず

アンチは、隔離スレに任せて、このスレは全メーカーokで行こうよ。折角平和なスレなのに…。
でも、ほとんど人がいない。

んじゃあ質問

シャープの買ったんだけどプラズマクラスターはデフォ設定じゃないのね
プラズマクラスター機能を使うと年間電力でどのくらい上がる？

そんなの関係なしに常時ONでいいのかな

>>708
ほとんど関係ない（と思う）
あっても微々たる差

自作自演ご苦労様です
ちなみに誘導もご苦労様です

>>709
トントン
気兼ねなくつけっぱなしにできます

しかし冷蔵庫って買う前〜届くまでが楽しいんだけど
届いてからはワクワク感全く無いなｗ
当たり前っちゃあ当たり前か


んだけど35年前の170リットル冷蔵庫から最新の440リットルに変えたから
色々と衝撃受けると思ったんだが
冷凍室ですでに普通の冷蔵室並の冷え方で冷蔵室が20度前後というポンコツっぷりだったから
普通に冷えるのに感動しちゃって便利機能とかどうでもよくなった

http://ecx.images-amazon.com/images/I/31OHL5pqmbL._SL160_.jpg

これが、いいかな？って思ってるんだけど
どーですか

三菱電機
MR-D30S-R
http://kakaku.com/item/K0000246433/spec/

すいません。機種名貼り忘れた

冷蔵庫の話がしたい人はこちらで

おすすめ冷蔵庫　38台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1306263863/

ここで極力会話しない方向で
荒らしは相手しないのが一番
わざわざ池沼に触る人も同類

>>713
>>714は荒らしだが、こっちは人があまりいないみたいなので、あえて向こうで聞くのもアリかも知れんが。

荒らしに荒らし呼ばわりされちゃった＾＾；

>>715
あっちはレスの大半が煽り合いだぞ
あんな隔離スレで何を聞くんだよｗ

>>81
三菱の瞬冷凍は、瞬間冷凍じゃないよ
実際完了するまでは普通の冷凍より長い

>>714
ほとんど自演じゃないか・・・

おすすめ教えて。

７０過ぎて一人暮らしの母が冷蔵庫買いたいと言ってきた。
デカ過ぎだと思うが、４００リットルオーバーで欲しいらしい。
料理好きなのと、盆と正月に親戚で集まる為。
背は１６０ちょっと。買い物は徒歩か自転車です。
冷凍庫は食材の冷凍に使うのが主で冷凍食品は余り買いません。

ナノイーとかプラクラは正直どうでもいい。
こんな条件ですがどうでしょうか？

>>720
東芝GR-C51R
http://www.toshiba.co.jp/living/refrigerators/gr_c51r/

>>720
七十のばさまにも背が届いて力が要らない奴がよさげ
だいたい絞ったあと、
一緒にお出かけして店頭で開けたり閉めたりして確認するのもいいかも

>>720
174cmくらいのタイプだと
パナ　NR-F475TM　470リッター
シャープ　SJ-XF56T　560リッター
　　　　　　　SJ-XF44T　440リッター
　　　　　　　SJ-XW44T　440リッター
日立　　　　R-SBS6200　615リッター
　　　　　　　R-SL47AM　470リッター
東芝　　　　GR-D47F　470リッター
　　　　　　　

三菱にないのは残念だわ

>>720
高齢の方なら、新機能満載よりスターンダードスタイルのSJ-56Sもいいかもしれん
2ドアで下が冷蔵庫で、中の引き出しも透明だからなにが入っているかわかりやすいよ
うちのばーちゃんとかドアが多いと何をどこに入れたか忘れること多いみたい

あと、パナソニックはコンプレッサーが上にあって最上段の奥行きが浅いから、身長の低い人でも
使い勝手は悪くなさそう
パナは野菜室の構造が冷風を直接吹き出すタイプで乾燥しやすいと
過去のログで何度か話題になっていた

背の低いタイプは>>723氏がリストアップしてくれたので割愛

このクラスだと種類が豊富だから割と自分の理想に合ったモデルは探せば結構あるからな

誘導

おすすめ冷蔵庫　38台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1306263863/

身長１６０の婆ちゃんって結構でかいな

>>727
世の中にはこんなばあさんもいるんだ
http://homepage1.nifty.com/44DA/babaa.JPG

皆さんありがとー。

感謝してます。（但し７２８以外。そんなにデカイBBAが居るか！）
参考にさせて頂き、こんど実機を触らせてきます。

今の予想だと、機能よりも見た目とかＣＭタレントで決められそうなので日立が優勢かな。

決まったら報告します。

>>728
そんなでかいババアがいるか

自動製氷機能がついて、野菜室と冷凍室がそれぞれ85L以上で、冷凍室に室内灯が付いてて、予算10万以内を探してます。
お勧めがあったら教えて下さい。東京23区内在住なんで、都内家電量販店かネットで販売してる奴が希望です。

>>731
店頭で聞け、クズ

>>731
東芝GR-D43N
http://www.toshiba.co.jp/living/refrigerators/gr_d43n/

>>731
そうい前提条件調べたいときはまず価格で調べる
そしてそのあと使用感などをここで聞くのが正解
いきなりその条件でおすすめは？って聞かれても適当な答えか
結局こむで条件合ったものを提示されるだけ

>>731
冷凍室は大抵引き出しだから室内灯は無いんじゃないかと思う
引き出し式でも室内灯ってどういう場合に必要？　とりあえず１０万円程度を抽出

サンヨ　SR-S40U
パナソ　NR-ETR435
シャー　SJ-PW42S
日立　　R-SF42ZM
東芝　　GR-C42N

三菱はタイミングが悪かったのか見つからなかった

>>730
ジャイアント婆を知らんのか？

>>733
参考にさせて貰います。

>>734
本来であればそうするところですが、自力で冷凍室に室内灯がある奴が見つからなかったので、ここのスレ住人さんだったらわかるかな、と思った次第です。

>>735
室内灯が冷凍室や野菜室にある奴は、そもそもほとんどないんですね。
必要なシチュエーションは、夜、飲んでるコップに氷だけ足したい時とか、アイス出したい時ですね。
節約と節電兼ねて、食事と料理以外は、ダイニングの照明付けないんですが、氷とかアイスだけ取り出したい時は、見え難くて不便ですね。
自室の隣にダイニングあるんで、ドア開ければ冷蔵庫までは自室照明でわかるのですが、さすがに冷凍室の中までは見え難くて。
かといって、冷蔵室のドア開けるのは面倒なんで、あれば便利だな、と思った次第です。
ダイニングの照明スイッチも、自室ドアの丁度真向かい反対側なんで、冷蔵庫まで行った方が早いんですよね。

>>737
つまんねー理由だな

>>737
懐中電灯を冷蔵庫の隣に置いとくとか？

見栄えを気にしなければ
冷蔵庫の扉にでもタッチライトを貼っておけばいいんじゃない？
１００均とかでも売ってそう

>>737の案件は>>739または>>740にて解決しました。次の方どうぞ！

次の方どうぞ！
次の方どうぞ！
次の方どうぞ！
次の方どうぞ！
次の方どうぞ！
次の方どうぞ！
次の方どうぞ！
次の方どうぞ！
次の方どうぞ！
次の方どうぞ！
次の方どうぞ！
次の方どうぞ！
次の方どうぞ！
次の方どうぞ！
次の方どうぞ！
次の方どうぞ！
次の方どうぞ！
次の方どうぞ！
次の方どうぞ！
次の方どうぞ！

SJ-XW47Tを注文してきてしまった・・・
全部込々で15万、久々の高い買い物だ

　　　　　　　　　　 　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　＞( c´_ゝ`)　　｜
　　　　　　　　　　　 ｜
＞( c´_ゝ`)　　　　　J
　　　　　＞( c´_ゝ`)



　　　　　　　 　　　　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　 　　　 ｜　　　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　 　　　 ｜
　　　　　　　　　 　　 J　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´,_ゝ`)

東芝のベジータ、使ってる方、使用感など教えてください。

家電製品板のほうに東芝冷蔵庫スレがあったような？

ドラゴンボールのベジータならｒｙ

東京新聞 首都圏で放射線量が比較的高かった場所の例
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2011062699070829.jpg

女性自身に掲載された放射能ホットスポット
http://blog-imgs-36.fc2.com/t/e/k/tekcat/hotspot2.jpg

福島第一原発から漏れた放射能の広がり
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/18juneJD.jpg

>>745
買ったばっかです
真ん中野菜室が東芝しかなかったので・・・
めちゃくちゃ静かだし特に問題なし
501Lモデルだと全周LEDじゃないのが残念。あれは見やすいだろうなぁ
10年前の黄色いランプと比べたらこれも遥かに見やすいけどね
あとどうせなら野菜室と冷凍庫にもLEDつけて欲しかった

ビーンって耳鳴りみたいなの音がする、2002年製。
扉あけた直後は音が大き目。
コンプレッサー？モーター?
冷やす機能は問題なし。
とにかく静かな冷蔵庫が欲しい。
ただし巾６００。

ネジを閉めるとか、振動防止ゴムのようなものをひくとか、対策あるのでは？

東芝のGR-D43Nて、他社の同スペック品と比べて、価格コムで見ると2万くらい安いけど、何か裏あるのかな？
今年2月発売されたばかりで、急速冷凍も自動製氷も付いてて9万ぐらいでしょ。安過ぎない？他者なら11万ぐらいするよね。

中国製だからです。

749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/29(水) 09:12:00.55 ID:BACvMVn2
ビーンって耳鳴りみたいなの音がする、2002年製。
扉あけた直後は音が大き目。
コンプレッサー？モーター?
冷やす機能は問題なし。
とにかく静かな冷蔵庫が欲しい。
ただし巾６００。


751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/06/30(木) 04:40:53.30 ID:Gbm5knYj
東芝のGR-D43Nて、他社の同スペック品と比べて、価格コムで見ると2万くらい安いけど、何か裏あるのかな？
今年2月発売されたばかりで、急速冷凍も自動製氷も付いてて9万ぐらいでしょ。安過ぎない？他者なら11万ぐらいするよね。

MR-E47Sを買ったのですが、実際の電気代は幾ら位なのでしょうか？

>>754
買ったのならわかるだろ

>>754
ワットチェッカーでチェックしてみよう

実際の電気代って、夏と冬では気温が違うし変わってくる。
ドアの開閉回数でも違うだろうし。
そんなんわからんわｗ

>>756
ワットチェッカーでほぼ正確に出るものなんでしょうか？電気には疎くてすいません orz

>>756じゃないですが、
リアルタイムのワット数から累積消費電力まで全部表示されます。
計測時間も分単位で出るので、かなり正確に消費電力が分ります。

観音開きのタイプって使用感どんな感じですか？一般的なタイプの扉しか使用経験ないです。

>>759
ありがとうございます！
Amazonで注文してみます。他の家電製品で電気代知りたいものがあるので。

>>760
右半分左半分の物の配置を記憶していれば問題ないか、
と思ったりもするけど結局両方開いてしまう事が多い。
狭く開いてちまちま手を突っ込みたいならいいかも。
奥の物を出すときに手前の物をどけたりする時なんかは
片開きだけだと狭くて、結局両方開いてしまうわけで。
そう言う意味では片開きで片手でガバッと開けた方が楽かもね。
ウチは買い換えの際に観音→片開きに戻した。とても満足。
観音は扉部分の収納量も少し減るし。

１０年選手の家の冷蔵庫が、製氷する時の音が大きくなってきた。寿命かなぁ。あと１年もってほしいな。

冷蔵庫って、どんな感じで、壊れていくんでしょうか？
冷えなくなるとか音とかで判断するんでしょうか？

製氷部分の掃除みたいなので治る可能性もあるのでは？

うちは、前のを１０年以上使って、
冷えなくなったので壊れたと判断し、今のを買ったよ。


>>763
今から冷蔵庫を検討したら？
ほしいと思った冷蔵庫が、発売直後は高いとかあるから、安くなったら買うなど。
もしも今すぐ壊れたらも考えて、買ったらお得なモデルをさがす。

・まずは自宅におけるサイズの冷蔵庫をさがす
・１０年ぐらい使うから、家族の将来を考え、人数が増えたり減ったりを考える。
・その中で欲しい機能の冷蔵庫を複数選ぶ
・実際の店舗に実物を観に行ったり、その家電店のネット店で価格を比較しておく

ぐらいはしていいんじゃないか？

シャープ使ってる人に聞きたいんだけど野菜のもちはどう？

>>765
使ってないけど、年式によって性能差は大きいみたい。
今月号の日経トレンディーに特集があるよ。
1年前と評価が変わっててワロタ。

同じ機種でも、電気店によって、１０年保障と５年保障の違いがあるけど

これって、なぜですか？

>>767
メーカー保証じゃなく店舗の補償だからだろ

あ

>>768
なるほど。店舗か。そうですか

ヤマダデンキでも、同じ機種で、値段も同じくらいで、
１０保障年と5年保障っていう違いがあるので
前から不思議でした。

１０年保障の店で買う方が、圧倒的に安心ですね。

日本製は大型しかないのな
でも不幸中の幸いで小型でもシナ製品はないらしい
タイ製品が多い

冷蔵庫

ヤマダ電気＝１０年保障

ビッグカメラ、ヨドバシカメラ＝5年保障

この違いは何？

５千円くらい高くても、１０年保障を買うでしょう、普通は

>>772
俺はビッグカメラで購入してポイント数%引きだけで10年保証付いたよ
5年か10年かは製品の価格や種別によって違うんじゃね？

ヤマダは10万円以上が10年保証だって言ってたよ

773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 21:34:05.28 ID:kIn/AbWM
>>772
俺はビッグカメラで購入してポイント数%引きだけで10年保証付いたよ
5年か10年かは製品の価格や種別によって違うんじゃね？

ポイントいらないからK'sで買ったら、最寄のお店が潰れてたorz

ヤマダとかでも、「ポイントイラネ」って言えば、さらに値引きができるのに……。

＞5年か10年かは製品の価格や種別によって違うんじゃね？

１５万円、５００リットル代、同じメーカー、の全く同じ冷蔵庫で、

ヤマダ１０年保障、ヨドバシ５年保障

という不可解な違いがあります。

ポイントとか値引きとか関係なく、
ヨドバシは絶対に、１０年保障をつけません。

ビッグは、ポイントで変更可能だと知りました。
ヨドバシはかたくなに拒絶します。
１０年以上使用予定の冷蔵庫では、５年保障と１０年保障では大きな違いですよね

それは販売量販店の方針でしょうに。
10年保障が欲しいのであれば、
10年保障してくれるお店で買えば良いだけの話では？

販売店ごとのはなしではないです。
全国どこでもヨドバシは5年保障らしい。

なぜ、そうなのか？
ヤマダでは出来る１０年保障がなぜ、ヨドバシには出来ないのか？
少しくらい高くても、ポイント減らされても、１０年保障を買いますよ普通は

冷蔵庫の１０年保障は、ユーザーからすると、かなり必要な条件だと思うから。
こんなこと聞いているんです。

ヨドバシはサービスが悪い、と一言で片付けていいってこと？

>>780
俺ヨドバシだけど、よそで買ってね。

>>780
あたしヤマダだけど、ビックカメラさんがおススメ。

東芝の自動ドアって
突き指とかしないよね？
(´･ω･｀)

なぜ全角数字、無用な行間空けで書き込む奴って、池沼率が高いんだろう？

>>778
取り扱う会社によって保証制度が違うだけ
冷蔵庫を10年以上使う予定があるかどうかは人それぞれ

不可解なのは、あなたの論理的思考能力です


>>780
5年か10年かの違いだけでサービスが悪いと片付けるのは短絡的

俺個人の感想だと、5年無故障であればその後も10年無故障で過ごせるから大した違いは無いとも言える。

うーーん。他人が冷蔵庫を１０年以上使うかどうかなんてことではなく

自分にとっては保障期間が長い方がいいので

ある会社の冷蔵庫の保障期間が他の会社より短いのはサービス悪いね、と書いたら

いきなり、論理的思考能力がどうこう言ってきました

ゆとり世代なんだろうなあ。

あ、そうか、ヨドバシの関係者だったのですね。

5年か10年かより値段で決めると言いたかったんだがね。

今使ってる三洋が時々お漏らしをはじめました。（15年物）
1週間くらい悩んで

パナNR-F505XV
パナNR-F505T
東芝GR-D50F
シャープSJ-XW47T
シャープSJ-XF47T

上記5機種にしぼり今日買って来ようと思ってます。
カタログ上消費電力も少ないし印象的にはF505XVかXW47Tなんですが、
冷蔵室はシャープの方が使いやすそうだけど，冷凍室，野菜室はパナの方が
使いやすそうだしなかなか決めきれません。
レイアウト的には東芝も悪くなさそうだし・・・。

上記機種使ってる人とか居ますかね？

>>789
引き出しに関してはたくさん引き出せる順にパナ≒東芝、シャープ
シャープどっちもドアは設置場所を選ばないところが便利
1枚ドアはフレンチドアより使いやすいし、センターピラーヒーターが無いので省エネ
野菜引き出し中段は東芝のみ
身長が低い人でも最上段が使いやすいのはパナ（トップユニット）
シャープの棚は板の方に調整ミゾがあり、裏返しも設置可能で高さの微調整が通常の2倍
野菜室に直接冷風を流すパナは、乾燥防止に前部がペットボトル用になっていて容量が減る
野菜室重視なら東芝＞シャープ＞パナ
野菜室にペットボトルをたくさん入れたい場合はパナ＞東芝＞シャープ
アフターサービス関連ではパナ、シャープは評判が良い、東芝は悪い評判もけっこう聞く
あと、東芝は中国製造で嫌う人がいる

このクラスは基本な性能は変わらないから、何を重視するかで決めれば良いと思います

>>787
http://gigazine.net/news/20100612_long_guarantee_2010/


保証期間が長くても、保証限度額が購入金額までの所や
何度でも全額負担してくれる所など、企業によって異なる

仮に15万円の冷蔵庫を購入したとして、毎年5万円の修理が発生したとしよう
何度でも全額保証してくれる所なら、5年間で25万円分の保障になる
購入金額が限度であれば10年保証でも3年で保証を使い切る
10年保証でも6年目以降は上限が30%までになる所もある

そういった保証内容を理解せず、短絡的に保証期間の長短だけで
サービスの良し悪しを決め、あげくに関係者だと決めつける思考
他の人のレスを見てきてもそんな考えしかできないのはバカだぜ？

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

量販店ネタはスレ違い
家電量販店スレにいってらっさい

789です。

結局パナのNR-F505XVにしました。
最後までシャープXW47Tと悩みましたが、野菜室と冷凍室のレイアウトが
我が家の使い方に一番マッチしたのでこれにしました。
（冷凍室の透明トレーの深さ、野菜室のペットボトル容量など）
どっちもドアも使いやすそうだったのですが、チビな奥さんがパナの方が楽との事。

今日の午後搬入予定なので楽しみです。

>>791
はあ。なんか、都合のいい例をだしておられますね、
冷蔵庫が壊れるのは、時間が経って６年目以降の確率が大きいことを、推測していない発言ですね。
６年目に故障したら、5年保障など問題外になってしまうのですが？

>>795
> 冷蔵庫が壊れるのは、時間が経って６年目以降の確率が大きいことを、推測していない発言ですね。

これ、6年目以降の故障確率を推測した根拠をお教え願いたい
統計的な故障率曲線でもあるのかな？

保証についてはどうでも良い、自分が一番良いと思う保証のある店で買え

>>796
古くなれば故障しやすいのは、車でもなんでも機械ものは一般的にいえるであろう。
機械の耐久性ということをかんがえれば。常識だと思うけどな。

あなたこそ。
１−５年目で壊れる確率と、6年目以降で壊れる確率、前者であるというその根拠をだしてほしい。

5年以内の壊れる事例をだしてきて説明したのんでしょ。
買ったばかりの冷蔵庫が壊れる例を出してきて否定したのだから
新しいものが、６年目以降よりも、故障確率を大きいと推測した根拠をお教え願いたい。

5年保障よりも１０年保障の方が、サービスが良い会社であるとかんがえたのは、
6年目以降の方が壊れる確率が大きいと推測したからです。

あなたが、5年目以内のほうが故障が大きいと根拠を出せば、あなたの意見に納得します。

>>797
仮にという「仮定」と、6年目以降で壊れる確率が大きい事を「推測」では全く違う
仮定とは、未定の事、不確かな事を仮にこうと定める事
推測とは、ある事柄をもとにして推量する事

> 新しいものが、６年目以降よりも、故障確率を大きいと推測した根拠をお教え願いたい。

まるで、某政党の野党時代にあった答弁にそっくりだ

> 冷蔵庫が壊れるのは、時間が経って６年目以降の確率が大きいことを、推測していない発言ですね。

これの6年目以降の故障確率を、あなたが推測した根拠を示せれば良い話だろ？
経年劣化による故障率の上昇は否定しないが、なぜ6年目以降なのかを知りたい、教えてくれ
相手に1-5年で壊れる確率を出せというのは、自身で提示した推測の根拠を出せないからだと思われるぞ


家電製品である冷蔵庫に限らず、製品には初期不良というものがある
経年劣化による故障というものもあり、使い続ければ続けるほど故障率が上がる
故障率曲線とは、初期不良と経年劣化による故障率がバスタブのように前後で高く
その間はほとんど故障する事なく安定して使える様子を表している物なんだ
製品のメーカー保証は、その初期不良に対応した保証
販売店独自の延長保証はメーカー保証で対応できないような所をカバーする形の保証

製品保証も重要ではあるが、冷蔵庫だけの問題では無いので今はどうでも良い
とりあえず、冷蔵庫の6年目以降の故障確率を推測した根拠をだせ

各量販店は保険会社に金払って○年保証とかしてるんだわ
だから掛かってる保険会社によって保証内容が変わる

ケーズが評判いいのはそれなりの保険会社と契約してるんだろな
ヨドが5年ってことは保険会社がそれなりのとこで安くあげようとしてるんだろ

何故>>767からずっと粘着してる池沼にいつまでも触ってるの？
ある程度会話のやり取りして、こいつ気が狂ってるな・・・って思ったらスルーしろよ
説教垂れても無駄だってことぐらいわかるだろ・・・

>>800
そうそう。
781だけどヨドだって言ってるのに、787でヨドだろうってまた聞いてきた。
マジキチだから無視してるのに相手するヤツ大杉。

しっかり節電ムダはぶ庫！両開どっちもドア SJ-W489Eから買い換えたい。
フレンチドアって壁があると使いにくいですか？
フレンチドアで問題ないならSJ-XF52T、
問題あるならSJ-XW47Tあたりでいいかな。

パナのF505T　野菜室に2？のペットボトルが入らない
取説にはボトルコーナーに2？が入りますと書いてあるんだけど
ふたの部分がひっかかって閉まらない

野菜室には野菜いっぱいいれるから別にいいんだけど
入ると書いてあるのに入らないのはなんか気に入らない

>>803

うちの505には普通にペットボトル入りますが・・・。
一応何種類か２Lペットボトル試しましたが全部OKですよ。

>>799
ケーズは免責あるし、経過年によって減価償却分の製品評価額が下がって保障金額も下がるぞ

>>805
http://www.ksdenki.com/ec/inc/introduction/free_warranty.html

1回あたりの保証限度額と自己負担（免責）額
免責額なし 免責額なし
1回あたりの保証限度額 上限なし 購入金額まで

ケーズめんせきとかないことになってるけど？

保証の内容は、せめて冷蔵庫を製造しているメーカー保証までにしないか？

販売店の保証は販売店の数だけあり、製造メーカーよりも遥かに多い
販売店の話題なら、安値や設置負担料の情報くらいで十分じゃないか？


冷蔵庫が壊れやすい家電であり、延長保証に入らざるを得ない品質であるならまだ分かるが
結局、6年目以降の故障率が増加すると推測した根拠となるデータが出てこないわけで
延長保証に入る入らないは個々に任せれば無駄にレスが流れず良いんじゃないかなーと

>>792

自分で冷蔵庫作れ。永久保証だよ

>>806
すまん勘違いだった。保証書調べたらいまケーズになってる店の前身の店で買ったんだった

>>807
お前が言うな

■ 冷蔵庫の節電ポイントは3つ!

　さて今回も色々と実験したが、最後に節電ポイントをまとめてみよう。

・冷蔵庫の「強弱」切り替えを「弱」にすると850円ほど安くなる

　冷蔵庫のサイズや性能などで大きく変化するが、筆者宅では850円安くなるという結果が得られた。
また弱にしたことで、雑菌が増殖しやすくなる10℃を越えることもなかった。

・冷蔵庫カーテンは電気代が増える恐れアリ!

　新しい冷蔵庫は、温度センサーとコンピュータで庫内の温度を管理し、冷気の流れが計算されつくされている。
そこにカーテンをつけると、コンピュータの誤動作などにつながり、かえって電気を消費する恐れがある。

　我が家の冷蔵庫は8年前のものだが、それでも誤動作を起こした。あまりお勧めできる節電方法とはいえないようだ。

・冷蔵庫の両側面や天井、背面が熱くなる機種では掃除も効果あり

　我が家の冷蔵庫は、メインの廃熱を下から吹き出すタイプだったため、
掃除をしたり側面のプリントをすべてはがしても、節電効果はないに等しかった。しかし、外気が上がっても庫内の温度を一定に保てるという効果は得られた。

　実験はできなかったものの、下から熱風が出ず両側面や天井、背面が熱くなる機種では、かなりの節電効果が期待できるだろう。
　なお今回は家族の死活問題のため、冷蔵庫に食品を詰め込んだ場合と、スカスカの場合の消費電力の違いをお届けできなかったが、
読者のみなさんが独自に実験した結果を編集部までご連絡いただけたら、記事として公開できるように機会を設けたい。みなさんのDo in oneself! に期待します!

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/fujilabo/20110728_463239.html

教えてください。
近所のヤマダ電機でＧＲ−Ｄ４３Ｇが１０万５千円で売っているんですが、
月初より約４万円安くなっています。
東芝で新製品発表？とかあったんでしょうか。
（ググったけど見つけることができなかった）

価格．Ｃｏｍの最安値より安いので、新製品が２カ月後にでるとか
じゃなければ今日中に買ってしまおうと思ってるんです。

>>813
新製品は秋
夏はお買い得

>>814
ありがとうございました。
今日買おうと思います。

>>812
冷蔵庫内の詰め込み過ぎ画像で笑ってしまった
自分はMR-G50Dではなく、一応4人家族でMR-E50Rを利用しているが
これの1/5くらいしか物を入れて無い、冷凍庫と野菜室にはそれなりに入っている

冷蔵庫カーテンの疑問
ドアポケットの温度は大丈夫なのだろうか？


それにしても消費電力が高いね
自分はワットチェッカーを持っていないので計測できないのが残念だが
そのサイトの月当たりの請求額を元に単純計算で考えると
年間の電気料金が、22464〜31572円になる
結構な額になるなｗ

ヤマダでGR-D47F購入。＠119k（10年保証、その他サービス付）
来月ならもっと安くなったかな。
でも今すぐ欲しかったから満足している。
まだ届いていないけど、検討の末1年かかったのでたぶん大丈夫だと思う。

>>813だけど、今買ってきた！
８／６に、我が家に来る予定。
１４年ぶりの新しい冷蔵庫なので
すごく楽しみ！

今まで頑張ってくれた日立の冷蔵庫、ありがとう！

三菱のケース式収納は、シャープの真似か？
ドアポケットに長ねぎを入れるところとかもw

>>819
たぶん、真似ではない。
三菱のは、amadanaの冷蔵庫と一緒のデザイン
http://www.amadana.com/collection/explanation/zr341/zr341.html#tit01

三洋がハイアールに売られるってことは、いま冷蔵庫買っちゃうと数年後にメンテナンスとか修理でめんどくさいことあったりする？

sharpの両開き便利ですよ
料理好きでフレンチ買う人は馬鹿

寧ろ料理好きほどフレンチドアなんだけどね・・・
両開きよりも手軽に出し入れできるし、冷気も逃げにくい
そもそもドアの開閉ストロークが小さいから開け閉めも楽

シャープの両開き使ってたけど、次はフレンチドア買う。
家を建てたのでもう引越しの心配なし。

>>821
ま、コールセンターが大陸に置かれてカタコト姐ちゃんと楽しいおしゃべりが出来るようになるぐらい。
今でも訪問修理は外注だからあまり変化は無いだろうね。

>>824
東北の人は家建てるときみんなそう思ってた

フレンチドアには慣れんわ。
冷蔵庫の中全部が見えないのは何か不便。

三菱の自動製氷の水タンク、何だか好きだ。
うまくはめ込んでると思う。日立は使った事ないけど
造りが一番しっかりしてるような気がする。

新製品発表の秋が近付いてるけど、本格的な値下がりはいつ頃からだろ。
今買うのは損なのかなぁ。

確か、去年の経験でいうと９月の中旬ころが一番下がってお買い得のような。

>>830
欲しい色とか無いけどな

150クラスは三菱最強でいいですか？

>>832
いいんじゃない？
何が1番か知らんけど

>>823
フレンチドアってドアポケット要らないよな
いまよく売ってるフレンチドアって両側に分厚いドアポケットだから
両側とも180度完全に開き倒さないとでかいもの出し入れできないだろ
ドアポケットなければ90度開けば横幅全開なのに

ということで今度も片開きかどっちも開き

>>834
同感、幅60センチかそこらでフレンチドアは自分にはありえない。
一時流行ったせいで片開きが少なくなって困ってるんだ…
昔の真ん中野菜室みたいに、そろそろフレンチは大型限定に戻してほしい

２００〜３００リッター
色はブラック
機能は任せます
オススメの冷蔵庫あれば教えてください。

シャープのSJ-PW31Wと35Wってどうなっちゃったのかな？

メーカーサイトでは８月下旬発売予定だけど
価格コムで検索しても出なかったり
ヨドバシで検索しても出なかったり
アマゾンで検索しても自社でなくてジョーシンしかなかったり
ジョーシンとケーズだけ８月２５日発売予定で予約受付中が
いつのまにか納期未定に変わったり

せっかく気に入りそうだったのに
けっこう急いでるから早くしないと違うの買っちゃうぞ

オマエ冷蔵庫買いすぎｗ

昔、日立の観音開きの冷蔵庫には衝撃を受けた
背も低く、横幅が大きい　まるでオシャレなタンスかワインセラーみたいなスタイリッシュさだった
届かないぐらい高い冷蔵庫なんかいらないのに

ﾋﾟﾝｸ無いかな

フジテレビ抗議デモに韓国人が乱入！(日本皇民党)

http://www.youtube.com/watch?v=4EXkPE1Jmmg

ﾌﾑﾌﾑ

>>839
どれくらい昔なのか知らないけど、30年くらい前の観音開き冷蔵庫で、
右の扉が冷蔵庫、左が冷凍庫の日立の緑色のやつなら、
今でも我が家で健在。さすがに限界だろｗと思ってこのスレ除き始めた。

>>843
今月が　底値。10月になると物が無くなる。
11月になると　新製品で高額になるよ。
で、来年8−9月に向けて徐々に値段が下がる。
500Lクラスだと10万円位　価格が違うよ。

>>844
通りすがりのものです。
参考になりました、ありがとうございます。

997 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2011/09/13(火) 14:16:14.25
みんな、国内生産の冷蔵庫って、放射能汚染怖くない？
買いたくて工場調べたら、日立は、栃木県、三菱は、静岡だった。
パナは、滋賀県で、東芝は中国。
だから、パナか、東芝しか選択死なくなった。orz
そんで、東芝は、福島原発作ったとこだから、ダメ。
残るは、パナだけ。
こんな選び方、間違ってるよね。
あー、どうしよう。

→シャープ買っとけ

シャープの314リットルまあまあいいよ
エレクタで棚組めばぎりぎりレンジも載せられるし

>>844
そうなのか。
朝食作ろうとしたら冷蔵庫の中の物が半凍り状態でびびった。
今から近所の電器屋一周コース行って来なきゃと落ち込んでたが、
ある意味運が良かったのかも、とちょっと浮上した。

そう。冷蔵庫は９月に買いましょう

>>848
霜取りちゃんとしてた？
センサーが凍り付いていない？

>>850
アドバイスに感謝。
機械音痴なんでセンサーがどこにあるのかさっぱり。
庫内の温度調節装置？のあるあたりかな？
霜は見える範囲についたことはないからとたことないや。
ザリザリになりがちな製氷器周りは頃合いを見計らって洗ってる。
どっか見えない所に霜びっしりとかだったら嫌だなあ。

>>823
狭い家に住んでるんですねw
冷気なんてどうってことないですよw

2ヶ月ｗ

三菱の小型の冷蔵庫買うわ
自動製氷だし

東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。

そうだよ

>>855
お前の好きなユニクロもそうだよ。

>>857
そんな頭の悪い煽りしたら自分が恥かくだけよ坊や

>>857
そんな頭の悪い煽りしたら自分が恥かくだけよ坊や

>>857
そんな頭の悪い煽りしたら自分が恥かくだけよ坊や

だいじなことなのでにかいゆいますた

ｸｽｸｽ

東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。

東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。

東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。

東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。

東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。

東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。

東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。
東芝冷蔵庫は中国製なのか。

東芝ぜんぶ中国製だよ
東芝ぜんぶ中国製だよ
東芝ぜんぶ中国製だよ
東芝ぜんぶ中国製だよ
東芝ぜんぶ中国製だよ

日本製なのに大事故になった原発。

えぇっなんだってぇ（棒読み）

スタンフォードへ車で行くなら、１０１からならサンノゼ（南）へ向かってユニバーシティー・アベニュー
（メンロパークのウィロー・ロードの次の出口）を山側へ向かって道なりに行くと、パロアルトのダウンタウンを通って、
スタンフォード大学の正門を入ることになり、自動的にパーム・ドライブを礼拝堂（スタンフォードの中心）へ向かって
行くことになる。時間によっては駐車が難しいかも。ビジター用のところ以外（Ａ、Ｂ、Ｃなど）に駐車すると駐車違反
チケットを貰う可能性が高い。みどころは、礼拝堂（教会）のあたりと、ロダン・パークのある美術館。みやげものは
ブックストア。２８０からならサンドヒル・ロードを湾側へ向かって道なりに下りて行くと、スタンフォード・ショッピング・
センターがエル・カミノ・レアル通りに出るすぐ手前にある。ここは、高級ショッピング・センター。スタンフォード大学へ
行く一番簡単な方法は、エル・カミノ・レアル通りを右（南）へ折れ、ユニバーシティ（パーム・ドライブ）を右に折れると
礼拝堂が正面に見える。あとは、上に書いた通り。エル・カミノ・レアルはユニバーシティ通りの下を通るようになって
いるので、右はじの車線から右にそれて信号を右折するとパーム・ドライブに入るようになる。
車でドライブするのでなければ、サンフランシスコからサンノゼ行きのCalTrainで、パロアルト駅（ユニバーシティ・アベニュー）
で下りると、大学の正門のすぐ前に着くので、そこからは、無料の大学バス（マルガリータ）で大学の中心まで行ける。

ツイン・ピークスの上までは、観光バスが行っている。
普通のバスや路面電車は行っていない。
中腹を通る普通の道なら、バスも路面電車も通っていると思う。
ここから見るサンフランシスコの町も充分に絶景。
ダウンタウンからなら、マーケット・ストリートをまっすぐにツイン・ピークスへ向かって道なりに行くと、
山の中腹を回ってポルトラ（ポートラ）・ドライブになるあたりから見ると、山の上まで行かなくても良く見える。

アルコールもコーヒーも好きな人なら、アイリッシュ・コーヒーを試さなきゃ。
それに、チャイナ・タウンで点心（ディム・サム）もお勧め。
水族館は、モントレーまで行かなくても、ゴールデン・ゲート・パークの中の科学博物館にもある。
珍しい魚なら、モントレーよりも科学博物館内の水族館の方がお勧め。
年齢にもよるけれど、子供も大人も楽しめるのが、エクスプロラトリアム。参加型の科学博物館のようなもの。
他にも、モスコーニ・センターの隣にある、ソニーとマイクロソフトが共同で作ったところ。名前が思い出せない。
近くには、近代美術館もある。ユニオン・スクウェアのそばには、大きなおもちゃ屋もある。
機関車や鉄道が好きなら、オールド・サクラメントの鉄道博物館が最高。西部の鉄道に乗りたいなら、
ゴールド・カントリーのジェームズ・タウンの鉄道博物館。バック・ツー・ザ・フューチャーの映画もここで撮影した。
昔の西部のゴールド・ラッシュの町を実体験したいなら、コロンビア・ステーツ・パークがお勧め。
ここでは、駅馬車に乗ることもできる。

買ったが色間違えた!!
誰か送料負担するんで、110000位で買い取ってもらえませんか？（現在最安124000）http://s.kakaku.com/item/K0000153794/

冷蔵庫10/8購入、美品。傷、ニオイなし、当方タバコ吸いません。保証10年つき。
東芝
GR-D55F(NT)
プレシャスシャンパン
容量 548リットル
ドア数 6ドア(フレンチドアタイプ)
（1）冷蔵室 276リットル
（内・チルドルーム 17リットル）
（2）野菜室 129リットル　<80リットル>
（3）冷凍室　上段 20リットル　<14リットル>
（3）冷凍室　下段 110リットル　<64リットル>
（4）独立アイスルーム 13リットル　<7リットル>
メーカーHP
http://www.toshiba.co.jp/living/refrigerators/gr_d55f/index_j.htm
ボタンタッチで自動オープン
真ん中野菜室


メール下さい。
[email protected]

1ヶ月前に500Lのを買った

言うの遅いわ

いいとこ5万だな

>>875
一歩遅かったな
昨日日立R-S42AM買って今日朝届いたw

おせーよハゲ 先月510L買ったわ

>>875
ずうずうしい値段設定ですね　ヤフオクででもやりなさいよ（・∀・）

17 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/13(木) 14:42:22.48

そのメルアド中古売買や交換で頻繁に使われてる。

冷蔵庫もどうせ良からぬ事をして手に入れた
素性の明かせないもの。
それをダメ元で２にカキコしてみたと言うのが本当のところだろ。






18 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/13(木) 14:47:40.43
確かにメールアドレスで検索したら、ちょっとおかしいかも。
でも冷蔵庫みたいな重い物を盗むやついるのか？ｗ
まあ２ちゃんで取引しないほうがいいな。


19 ：目のつけ所が名無しさん：2011/10/13(木) 17:59:54.69
組織として倉庫からまとめてトラックで
白物家電を盗むなんてよくある話し。
それを色んなルートで捌くなんて珍しくもないだろ。

>>881
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1239691440/l50
このスレでオフ仲間募集してる・・・
もしや・・・

875 ：がーん：2011/10/13(木) 02:11:02.88 ID:Ogm+T+Ms

　　　　↑
　がーんｗ
白々しい。バカ丸出しｗｗ

三菱、3つの節電機能を搭載した冷蔵庫「RXシリーズ」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20111017_484387.html

>>884
コンセプトがチョットずれているんじゃないかｗ

三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。

三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。

三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。

＼(^o^)／ｵﾜﾀ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111019/biz11101922040033-n1.htm

(^-^)/ 日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立

(^-^)/ 日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立

ｎ

パナソニック、本体幅60cmのスリムな冷蔵庫
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20111027_486346.html

東芝、タイ洪水でエアコン・冷蔵庫・オーブンレンジの発売延期
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20111028_487127.html

幅６０センチ程度の冷蔵庫選びで相談したい。

・中年期の２人家族　　今後家族は増えない
・ほどほどに冷凍し、ほどほどに野菜を使う
・冷蔵庫奥行きも、できれば薄いほうがいい
・シャープか日立にしようかと根拠なく思っている

今の候補は
シャープ５ドア　ＳＪ−ＥＳ４１Ｔ　　４１１Ｌ
シャープ５ドア　ＳＪ−ＰＷ４２Ｔ　　４１６Ｌ
日立　　　　　　　Ｒ−Ｚ３７０　　　　３６５Ｌ

どれがいいでしょうか？

今までフレンチドアを使ったことある？あっての選択なら何も言わないが、
もし初めてなら、幅59cmでフレンチドアは使い難いよ。（特にチルドルーム）
シャープならどっちもドアでないと積極的に買う意味はない。
かと言って避けることは無いけど。
ということで、ＳＪ−ＰＷ４２Ｔかなあ？

>>896
氏ね

>>896
８９６です。

助言に非常に納得しました。
ありがとう！

>>895
60�pでしたら
日立　R-S42AM　http://kakaku.com/item/K0000162351/spec/
か
東芝　GR-D43G　http://kakaku.com/item/K0000173127/spec/

がオススメです
日立はフロストリサイクルが売り
東芝は野菜室が真ん中が売り

どうでしょうか。

>>899
ご親切にありがとう。良さそうですね。

どちらも奥行きがあるので一度は候補からはずしましたが、
勧められるとやはり気持ちが動きます。

うちのようなマンション族は、幅６５〜７０が置けても、
できれば幅６０程度に収めたい人が結構いるはずです。
購入までまだ時間があるので、もう少し悩んでみます。

しばらくこのスレで勉強してみます。

>>900
これで奥行があるとなると、しかも幅60に収めたいとなると
収納容量は相当小さくなっちゃうのでは？

家電板のスレ落ちちゃったな

アホかコイツ

イオン除菌系はオカルト技術だよ
学会で証明された例は皆無、それゆえにメーカーは勝手なことが言える
ただ突っ込まれて嘘と言われないように「殺菌とは言わず除菌」と言っている

手術室や研究室など本当に殺菌が必要な場所でイオン除菌している例は無い
そういう場所ではHEPAフィルターによって殺菌している

少し高くても10年保証オススメ。
少し高くても10年保証オススメ。
少し高くても10年保証オススメ。
少し高くても10年保証オススメ。
少し高くても10年保証オススメ。
少し高くても10年保証オススメ。
少し高くても10年保証オススメ。
少し高くても10年保証オススメ。
少し高くても10年保証オススメ。
少し高くても10年保証オススメ。
少し高くても10年保証オススメ。
少し高くても10年保証オススメ。
少し高くても10年保証オススメ。
少し高くても10年保証オススメ。
少し高くても10年保証オススメ。
少し高くても10年保証オススメ。
少し高くても10年保証オススメ。
少し高くても10年保証オススメ。
少し高くても10年保証オススメ。
少し高くても10年保証オススメ。
少し高くても10年保証オススメ。
少し高くても10年保証オススメ。
少し高くても10年保証オススメ。
少し高くても10年保証オススメ。
少し高くても10年保証オススメ。

(^-^)/ 日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立

パナだけは止めとけマジで。

数年前に電気の要らない冷蔵庫ってのを聞いた記憶がありますが
詳細御存知の方いらっしゃいますか？

>>908
http://blog.goo.ne.jp/rakuno_club/e/b863b349605aac352887f44edeba3a6e

東芝は中国生産だから経年劣化が激しくて不具合が後から頻発する
うちの冷蔵庫も２年目頃から振動が酷くなりショップの５年補償で直してもらったけど
それもまた３年経つと同じように振動するようになった
冷媒漏れでまったく冷えなくなり昇天
当然有料修理なので他メーカーに買い換えた

東芝買うなら１０年補償は必須だよ　修理の手間とか考えたら最初から買わないのが一番良い

>>910
2008モデルから中華製に変わったのに、もう5年目なのか？
未来からの故障報告乙。

http://m.kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/02/16/483.html

>>907
なぜ？

>>912
アンチに聞くな。スルーしろよ。

ウザ

912にマジレスする
パナは故障したときの対応が最悪
故障してサポートに電話すると「使い方が悪いから壊したんですね」と平気で客のせいにして「買った店に相談しろ」の一点張り
それがメーカ保証期間であってもショップ補償延長であっても極悪なのは変わらない

>>906
ひとつくらい違うの混ぜろよ

東芝のGR-D43G 狙ってたけどもう在庫切れや〜 失敗した〜

ﾋﾋﾋ(・∀・)わしはギリで日立のライバル機種購入したでｗ　ヤマダオンラインやで

ヤ●ダオンラインは油断すると展示処分品を綺麗に梱包し直して送りつけてくるから注意しろよ

>>919
まじで？！

400〜500�gクラスで野菜室まん中のお勧めってありますか？

>>921
その条件ならここで聞くまでもないだろ。

>>921
家電店へ行って実物見るのが賢明。
「400〜500�gクラスで野菜室がまん中の」と言えば
何種類か見せてくれるよ、

ヤ●ダオンラインにかぎらずネット通販激安ショップはそういうことが普通

展示品や初期不良返品を安くかき集めて売るから激安にしても儲かるんだよ

>>920
パナの冷蔵庫が突然冷えなくなって修理を頼んだことがある。
サポートに電話したら次の日修理に来てくれてすぐ直してくれたが
これはたまたま運が良かったということ？

我が家の設置スペースの制約で幅685mmは無理だから、幅650で探したらほぼ、シャープしかないんだねXF-47Wが良さそうだけど、キラット製氷は時間かかるらしいね…
ここには買った人いる？

>926
一つ前の世代のどっちでもドアタイプもっている

節電機能は見た目に効果ある
コンプレッサーが回る音が減った

キラット製氷は６〜８時間位かかるから夏場使うのは
実用的ではない

プラズマクラスターは効果が高い
焼き魚入れて臭いが立ち込めてもすぐ脱臭できた

食品のおいしさを逃さずすばやく冷凍・低温保存できる、冷凍室
たしかに冷凍したゴハンを解凍したらもっと上手くなった

どっちでもドア２台目だけど、コンプレッサーの音が初代より
大きいというより高めの音がする。それが気になるかどうかかな。

tes

シャープの観音開きドアタイプはセンターフラップが省略されている
これは冷蔵庫として致命的
こういう重要な構造をコストダウンのために廃止してオカルトイオン（イオン発生器は低価格で製造可能）で売るのは本末転倒
買ってはいけないメーカーの見本だな

多少の常識持ってる人はシャープなんて選択肢にすら入らないから大丈夫

馬鹿はそんなこと気にもならないし

シャープ買う人はどっちもドア目当てだから関係ない

シャープ購入動機の87％がオカルトイオンだと家電批評がいっていた
シャープ買う奴はそれだけ情弱がたくさんいるのかとﾜﾗﾀｗ

>>932
もっていないお前みたいな貧乏人にはわからないだろうが
プラズマイオンは確かに効果ある

シャープの除湿機使って洗濯物乾かすとどんな柔軟剤使っても強力に脱臭されるな…

ここでは評価低いみたいだけど幅650mmの機種あるし買うならシャープだなぁ

持っていないwww


ナノイーは上級グレードw

説明書の裏をみればはっきり書いてあるがここを注目せよ
http://youtu.be/CQnvOmFtFws

東芝、幅60cmのスリムタイプ「VEGETA」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20111208_496683.html

シャープの冷蔵庫に買い換えたら、野菜とお肉が長持ちするようになった

東芝の冷蔵庫に買い換えたら、もっと野菜とお肉が長持ちするようになった

早くﾌﾘｰｻﾞを発売しろ！
間に合わなくなっても知らんぞー！

>>941
もうついてる

人生に自信が持てなかった自分が知人の勧めで「ナノイー冷蔵庫」を買いました
それからは今までの自分が嘘のように何事にも自身が持てやる気が出てきました
おかげで就活でも有名企業に入社でき最近は初めての彼女ができて幸せ一杯です
これも「ナノイー」の御陰だとおもってこれからも「ナノイー付き電化製品」を購入していきたいと思っています

豆知識

プラズマクラスター＞＞ナノイー　な。

目糞鼻糞を嗤うだなｗ


オカルトイオンを名乗った時点でウンコだぜｗ

プラチナイオンは?

パナだけは止めとけマジで。

そのうちオカルトイオンで癌が治ったとか禿げが治ったとか言い出す奴が出てくるぞｗ

今は真空断熱材衆力のスリムタイプ゜だね。

三菱のMR-H２６S-B買おうと思ってるんですけど、これって静かですかね？？

>>950
カタログに音が載っていないと期待できない

>>933
電気を加え続けているからイオンを保てるのよ、
気化したら一瞬で空気中の酸素や水分と反応して一瞬で水に戻る。
もし、プラズマイオンに殺菌効果があるのとしたのなら、強力な酸化物質を空気中に垂れ流してるのに
人体に影響がないと言ってる時点でウソを自白してるようなもの
エセ科学でＯＫ

脱臭効果は、触媒かオゾンによるものだと思うよ（どちらも超強力ですよ）

　

冷蔵庫買い換えたいんだけど五月蠅くないメーカーを教えてくれ
シャープのを使ってるんだがプラスティックバットで叩いたような「パカン！」って音が頻繁にして五月蠅いったらない

>>954
それお前のおかんがプラバットで冷蔵庫叩いてる音だから

>>955
悪いが一人暮らしなもんでな……
他にも唐突に「キー」とか「クォォー」とか鳴き始める　冗談に見えるけど本当に鳴くから困る

最近の冷蔵庫はあからさまにコンプレッサーのうなる音がするような物はないよね？
一人暮らしだから家庭用に比べたら少し小さめのにしようかとは思ってるけど

>>956
三菱が一番静か。

三菱の冷蔵庫買った。
型落ちの中堅モデルで560Lちょいのサイズで12万5千円くらい。
製氷の水タンクは勿論、製氷皿へのパイプも綺麗に外せて洗えるところが気に入った。

>>956
夜な夜な冷蔵庫の裏に顔が浮き出てるかも

東芝、野菜室が中段で使いやすいスリムな冷蔵庫
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120308_517338.html

うちは東芝だがそんな音聞いたこと無いな(部屋は1K）

機械ものにも人にも個体差があります

今度結婚するので冷蔵庫を買いたいのですが、二人暮らし（共働き）で
外食は週１か２回の予定だと何リットルあれば足りるのでしょうか？
手持ちがなく、他の家電やら家賃・その他もろもろを思うと出来るだけ安い方が良いです

店頭で見てみたところ、180LくらいでOKかなとも思うのですが、このサイズで安いもの（5万前後）だと
ツードアとかしかないようです
野菜室って必要なの？

追記
右側に壁がある場所に設置するのは左開きでOKですか？

>>963
買い物にいく頻度とかによるけど、梅雨時期とか考えると
250Lくらいのサイズが欲しくなるよ。

うちも買換え検討してて、日立のインバーターの奴にしようと思ってるところ。
そろそろ次が出そうな雰囲気ではあるんだけどね……。
http://www.google.co.jp/products/catalog?q=R-S27AMV&cid=10407178666755002260&os=reviews

野菜室の有無については、これまでの自分の料理経験から考えてみるしか。
あと、右側が向かって右なのか冷蔵庫の右なのかわからないので、
写真を見て判断しましょう。

・冷蔵庫の容量＝（　　　70L　　　　　×　　　　　ｎ　　　　　） +　　　100L　　　+　　　70L
　　　　　　　　　　　　一人当り容量　　　　ご家族の人数　　　　常備品容量　　予備容量
http://panasonic.jp/reizo/use/choice/02/

>>965-966
インバーターとか気にしてなかったけど、965さんのレスみてハッとなった
電気代とか諸々思うとインバーターのが良いですよね
実家（といっても母と二人）が190くらいだったけど、余裕な時もあればきつい！ってときもある
ただ、食材買い置きはしないと思うので966さんの式も思いつつも955さんの250で検討します！

>>967
うちは独身だけど、気にせず300l買ったな。幅56cmの設置スペースしか
無かったから、ほぼ限界容量。

ただこれでも1週間分の食材を入れておくと野菜室と冷凍室は一杯になるな。
野菜室は白菜丸ごと買ってきてちびちび使うとかだと必要だし、冷凍室は
ホームベーカリーのパンの冷凍がかさばってる。

冷蔵は棚1段以上余っているけど、カレーを作ったときに鍋ごと冷蔵庫に
ぶち込めるようにワザと空けてある。

>>958
有り難うございます。
幅は80センチあったので大体の冷蔵庫がおけそうなのですが、
個人的に横に広くて縦に低い冷蔵庫が欲しいｗ

どっちもドアって店頭で開けてみるとガクっと一段下がって開く感じですが、
これって仕様？それとも店頭品だから？
ヒンジが弱くなりそうで怖いんですけど

仕様です。

両開きが市場に出てからもう大分経ってその手の弱点は克服してるね。

>>963

共働きだと毎日買い物にはいけないよね？
冷凍食品を買ったり、朝作ったおかずを冷蔵庫に入れる(鍋ごととか)ことになるし、
もし生協宅配なんかを頼んだら週1でどっさり野菜が届いたりする。
もし子どもができたら離乳食とかいろいろ保存することになる。
180Lなんて絶対足りない。
少なくとも400Lはいる。

>>969
上のクラスは、幅よりも奥行きに注意した方がいいよ。
80cm四方のスペースがあるなら、
可能な限りでっかい奴買った方がいいと思う。

あればあるだけ使うし、
冷蔵はスペース空けておいた方が冷却効率よくなる。

>>972-973
有り難うございます。
色々考え、シャープのプラズマクラスター付き、350Ｌを買いました！

横須賀立て籠り事件の犯罪者一族が スーパーのパック売りの冷凍のエビを冷蔵室に移動し、解凍させただけなのに…500mlのペットボトル数本を凍らせた。

なにこれ怖い

【兵庫】凶器は凍ったペットボトルか　５５歳女が８０歳隣人女性殴り重傷負わせる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334120294/

168L前後のものを購入検討中です

候補は
パナ　NR-B174W-W
三菱　MR-P17T-S
シャープ　SJ-PD17W または SJ-17W
です

それぞれの良し悪しはわかりますでしょうか？

シャープはドアの向きを変更できる点が魅力ですが
音がうるさいとの話も聞きます
実際のところどうなんでしょう？

野菜室真ん中って東芝だけなの？

野菜室が一番下って便利なの？

>>979
うちは日立ですけど、一番下冷凍で、野菜室がその上。
野菜は冷凍よりも取り出す頻度高いし、白菜丸ごと取り出すときに
腰曲げなくていいので、うちでは取り出しやすい上の方が楽です。

ただ普段冷凍メインなら逆の方がいいと思う。やっぱり冷凍一番下だと
目が届きにくくなるし。

東芝G34ZXを58000税込。5年補償。一人暮らしの母親に買ったんだが…。大きすぎたかな…。わ

三菱の冷蔵庫なんだけど暑くなってきたから自動製氷オンにして朝になったら
製氷皿に一枚でかい氷ができあがってた

なんだこれｗｗｗ

>>982
サービスだよｗｗｗｗ

>>982
ググれば分かるが、ありがちな不具合なのでユニット交換が
よろしいかと。

氷をねじって落とそうとしたときに、氷が落ちなくて、その後
注水したら水が残った氷の分だけオーバーフローして、製氷皿に
貯まって全部凍結。

製氷機自体直すしか直りません。