>>940 さすがに自分で探せよ…って感じだよね。
金額に応じて送料無料の場合もあるのにさ。
まあ地域によるだろうなあ。
寒い地域だと水道水は5℃くらい。
これだと全然膨らんでくれない。
>>936 うちナソの153だけど「夏や室温が高い時は水を冷やす」って書いてるよ。
室温25度以上なら冷水推奨らしいが。
ちなみに冬場に水道水そのままの冷たい水でも膨らみが悪くなることは無い。
早焼き以外のコース全てに「寝かし」工程があるので、その際に室温によっては
加熱してその後の発酵に備えてると思われ。
おかんにプレゼントしようと思うんだけど凄く悩む・・・
仕込みや片付け、その他もろもろの手間がかからない
使い勝手のいい機種のがいいかな〜と思うんだけど何かオススメありませんか?
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 04:46:23 ID:IFsOVOT9
象のBB-HB10ってお手入れはしやすい?
947 :
寒い:2008/02/18(月) 09:21:50 ID:QiYUV/8q
クオカは送料安いよ
福岡のクオカに昨日初めて行った。ちょっと迷ったw
天神に買い物に行ったついでに寄ったんだけど
地下鉄の往復が500円なので、ネットの方が重くないし楽だと思った。
>>945 >仕込みや片付け、その他もろもろの手間がかからない
これに関してはどこのHBでも一緒だと思うよwおかんがどれくらい機械を
扱えるのか知らんが、ノーマル設定でそんなに工夫しなくても美味いのはナソ
だと思う。色々工夫したり自分好みにしたいならMKが良いみたいだけど。
>>948 だよね。送料高い!とかつい思うけど車だとガソリン代も駐車場代もかかるし
電車だと持ち帰らなきゃならない。結局通販が安いし楽だ。
ナショナルの欲しいんだけど中国か韓国製?日本製なら即買いなんだけど。
>>950 見てきた。レーズン刻む?そんなの書いてたっけ、と思って153の取説みたら
ドライフルーツは5〜8mmに刻む、と書いてた。BM101は5mmに刻むって書いてるのかな。
粒が小さいレーズンを刻むなんて初めから考えもしなかったわw
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 12:25:49 ID:sw6GKnE5
>>940>>942調べて無かったから訊いてみたのさ。
送料かかるところからは買わない。絶対にな。絶対にだぞ。
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 12:29:47 ID:sw6GKnE5
いつも思う。気に入らないレスはスルーしろよと。
嫌味で返し合うことになるからな
>953
いい事を教えてやろう。
香川県のクオカまで泳いで買いに行ったら、送料タダだったぞ。
私も昨日福岡のクオカ店に行った。
今まで我慢していたパン用包丁を、現物みたら衝動買いしてしまった。
今朝焼いたパンを切るのに使ったら、購入を後悔しない凄い切れ味だった!
あまりの切れ味のよさに、笑いが出た。
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 16:08:10 ID:3cbR3SQ7
>>951さん
私も日本製のHB欲しくて、今日近所のヤマダ電機に行ってみました。
あまり商品なかったのもあると思うけどナショナルは中国製しかなかったです。
PCで探したらここでもよく名前あがってるMKがそうなのかな〜って感じです。
教えてチャンですみませんが、日本製のHBはあるのでしょうか?
疑問なんだけど、どうして日本製にこだわるの?
日本製でも作ってるのは工場の近くのパートのおばちゃんでしょ?
日本で作ってても中国人が作業してたりw
965 :
まりえ:2008/02/18(月) 17:29:14 ID:QiYUV/8q
HBで生地だけ作って、あとは自分で調理パンを作りたいです。しかし一回で出来る生地では量が足りず、二回にわけて生地をつくり、焼くのは一度ですませたいのですが、最初の生地と次の生地はどこで足並みを揃えればよいのですか?
諦めて二度に分けて焼くべきですか?
教えてください
>>962 つか、その突っ込みの方がよくわかんねw
我が家のMK。
915 Made in China
100 Made in Vietnam
国産の電気製品なんて中小企業の自社製造とか以外、ほとんど存在しないんじゃ?
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 18:37:39 ID:3cbR3SQ7
>>967ありがとうございます〜
MK ベトナム製があるんですね。それにしようかな…
せっかく手作りするのに、中国製はなるべく避けたいんです。
鉛土鍋や発がん性物質衣類なんかも過去にあったし。
969 :
951:2008/02/18(月) 18:53:49 ID:7TqwKFua
>>968 レスありがとうございます。
私は国産にこだわるというよりは、中国はいろいろ問題も多いし
なるべく反日の国にお金を落としたくないのでできれば避けたいです。
ベトナム産でもいいけど、MKってタクシーが韓国企業だから・・・関係ないかもしれないけど。
鰻に続いて土鍋や餃子等、中国産を避ける消費者が増えてきたことで国産が見直され、
国産の商品が増えつつあるので、私はもう少し待とうと思います。
>>968 中国にあるパナの工場で作ってるんだろうから大丈夫だと思うけど‥
1000円やそこらの鉛土鍋や衣類とは違うと思うんだけどなw自分もチャイナフリー
だけど家電まではこだわらんな。
>>965 まりえさんは何を作りたいのかな?粉800gとかを一度に焼けるオーブンがあるの?w
っつーか、その質問を見る限りではパン作り初心者のようだけど‥生地を捏ねる
だけなら25〜30分程度だから一次発酵の温度を加減すればだいたい同じくらいの時間に
生地を仕上げることは可能だと思うけど、食パンとかじゃなければ成型に時間が
かかって一度に仕上げるのは無理だと思うよ。
>>949 遅くなったがサンクス!
手間はあんまり変わらないなら味とか安さとかだな
ナソMK象辺りなら買って後悔は無いかな?
なるほど、中国製への食品不安から来てるのか。
日本製の方が配線がきれいとか、
中国製は壊れやすいからと思ってるのかと思ったw
>>939 まず、タイマー非推奨ということはなし。
他社製品の工程を知らないけど、予約だろうが即時スタートだろうが、スタートボタン押下で、即時ねり工程が始まる。
で、ねかし、イースト投入と。
なので、最初のねり工程を冷水に最適化した設計なのだろうかと思う。
ナショナルって、タイマーでも練りはすぐ始まるのか〜。
うちのは恐らく、出来上がり時間から逆算で
時間になったら動き始めるようです。
朝指定の時は熟睡してるから確認したことは無いけど
夜スイッチ入れても、ずっと止まってます。
なので、夏場や冬場は、
まともに焼けないのを覚悟でタイマーかけてます。
でも、そんなに悲惨な状態になったことは無いかな?
(熱帯夜になるほどの真夏には使ったこと無いけど)
ナショナル、基本の「食パン」は予約タイマーでもねりがすぐに始まるけど
「ソフト食パン」の場合はねかしで始まるよ。
「これは材料の温度を一定にすることで、材料をなじみやすくし、よりソフトな食感を出すためです」とある。
そう言えば、ナショナルって水を一番最後に入れるんでしたっけ?
まりさんのレシピ本なんかだと、
最初に水入れて砂糖とか入れて軽く混ぜる
↓
粉を入れる
↓
イーストを入れてスイッチオン
・・・って手順が多いけど、
ナショナルのって他のと比べて、結構特殊な動きするんですかね。
Webサイト見たら、まぁ、かなりこだわって開発されているような気はするけど。
イースト自動投入があるのはナショナルだけですよね?
これがあるほうが美味しく出来るとかあるんでしょうか?
>>977 他の機種はイーストを濡らさないように最後に入れるから水を先に入れるのでは?
水先入れ、後入れ両方やるけど後入れの方が粉残りが少ない気がする
>>978 あれは出来上がりを安定させる為ってのも大きいんじゃないかな。
生地を練って寝かす(温度調節)→イースト後入れすることで季節による
温度変化に対応させてる感じ
ソフトパンコースは発酵時間長く取ってイーストを半量ずつ二度に分けて
入れるって特殊な方法で、それはナソ独自だよね。凄いなぁと思う。
978はナソのHPみろ。写真つきで解説あるから。
ところで聞いてくれないか。
いつも違うパンが食べたくなって、トバってわかるかな?
鮭の燻製なんだけど、それを細かく刻んでパンに混ぜてみたんだ。
朝7時、異様に生臭い臭気が寝室までただよい
家族全員とびおきた。みんなも是非つくってみてくれ
トバって言葉は初めて聞いたけど
鮭の燻製をパンに入れるなんてチャレンジャーにもほどがあるw
ベーコンのようにいくとおもったんだ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 15:21:56 ID:8ndbgQ7r
すごいよすごいよ・・・鮭トバさん。
道民だけど、鮭トバも好きだけさ・・・・
鮭トバ大好物!
しかし都民からしたら結構高級珍味だぞw
道内なら安く買えて身近な食材なんだろうなぁ・・・
床にHBを置いて予約セットして外出し、帰ってきたら飼ってる犬にHBが倒されてて
無惨な姿になってました・・・誰かイキロと・・・
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 22:20:08 ID:bs9N35Vz
フリーズドライのゆずがあるんだけど、それを入れてパン作ったら
美味しいと思います?
>>989 フリーズドライのゆずがあるんだけど、それを入れてパン作ったら
美味しいと思いますか?
ゴクリ・・・