Ｍ山名言集

俺は世界のＭ山だー！！！
一流じゃねぇ！俺は超一流だ！！！！！
俺の講義を聞きたいやつはいくらでもいるんだ

age

理科大出身者なんて、みんな馬鹿なんだよ！
これはハッキリしてることなんだよ！

某メーカーで講演後謝礼を受け取った後、金額を確認してから
『少ない！！』
（実話です）

息子の医大受験の時、寄付金の額を見てその医大の関係者にほざいた言葉。
「金はないが、知恵なら貸す」

講演にて
座長「せっかくの機会ですから、是非質問のある方はどうぞ」
学生挙手して「あのう…」
テルリン「ほほーん。僕の講演には普通質問なんてないんだけどね。
一応、聞いとこうか」
（実話）

タキソールは息子に言われたからってホント？

本人はそういってたぞ

「深＋信＝新」なんて向●会の会報に書いてあった

東工大の学生は泥んこになってぇ・・

>>9
その言葉は、ヤツが書いた有機化学の教科書にも書いてある。
あのつまんね〜、全然使えね〜教科書 (しかも高額) を教材にしたんで、学生はみんな強制的に買わされた。
Ｍ山死ね

teru

ゴミ箱を指差しつつ、同僚の女性教授に言い放った言葉
「あ、おばさん、それ捨てといて」

・・・そんなこと言ってるから学長選で反Ｍ山キャンペーン
張られるんだよ。

Ｍ山なんか学長にするな！！
Ｍ山死ね！！！

私も最近年をとってきて、人間丸くなったからなぁ

>11　A4版の青いやつのことですか？
>15　腰だけじゃー
「くたくたになるまで実験するんだー(絶叫)」

>>16
そう。あのでかいだけで内容のない有機化学の教科書。
Ｍ山のきったね〜字で巻頭に書いてあるぜ。まったく。金返せ！
Ｍ山氏ね。

>16
95年以前入学か大学で教科書を買わなかった人だね。
基礎有機化学（著：向山（の弟子たち））
今は赤です。

結構好きだけどなあ。読みやすくて（爆）

理科大化学科　留年多いって本当？

>いんや他大学ですよ。ちなみにモリソンでした。
あれは中西先生の訳がちと難しいと思います。

teru

>19

理科大そのものが、基本（精神として？）的に、入り口は広く・出口は
狭いってのが理念に有ると、大昔の入学時の説明で聞いたことがあるが・・・
実際は全然関係無いっすっ！
まぁ〜、留年する奴はどこの大学行ってても留年するだろうって感じです。
化学に限りません。

単位（教授）によっては（おまけの）追試もレポートもあって、
それなりに救済策はちゃんとあります。
理大の化学が特別って事は無いと思いますけど・・・・

○○△△君
素直さと
　明るさと
　　情熱を
　Ｍ山

俺の本にも自筆で書いて有るよ（藁

今年の２〜３月にＭ山の著書「有機合成反応」が
理科大のゴミ捨て場に捨ててあった。
その本は、ある研究室の資料の間にあった。
・・・こういうことはやめましょうね、N井先生。

23、24さん　貰えるなんてすごいですね、貰うのもすごいですし・・。

テルリン、今でも、チョーク投げてる？
俺のころから、当たらなくなったとかほざいてたけど。

ぼくも、Ｍヤマの教科書は、ヤツの講義で単位取ったら速攻捨てました

teru

シポニポニキズ！

地震！雷！火事！林！

あげ

そあいせんせ〜

>そ●い ワンパターンにならないように

滝ソールって何よ？

Ｍ山センセって、確か長野の出身ですよね。
「信＋深＝新」って、長野県歌「信濃の国」の一節
「みち一筋に学びなば　昔の人にや劣るべき」
と、イイタイコト一緒じゃない？

moai

>>35
それでもＭ山ファンか？

キミの、どうだった？

soaいは出席のサインを筆跡鑑定し、代返してるやつを
つきとめたことがあるらしい。

age

>>36
M山が深く信じてしまったがために、新しいデーターをおもわずでっちあげて作ってしまった人っているんだろうな・・・・・

orenohonnkae!

＞４３
Ｍ山先生は講義で自分の本を買わせているんか？
内の大学では先生の本を買わないと試験受けさせてくれなかった。
本の最後にﾚﾎﾟ用紙が付いているので、図書館で借りるのはできなかった。

>44
陰険だなぁ・・・、留年したらもう一冊？

shizukanishitekureyo!

Catch the Interesting While Running!

sizukanisiro
shi---------

1948　東工大理学部卒
1953　学習院理学部助教授
1963　東工大理学部教授
1973　東大理学部教授
1987　理科大理学部教授
1992　理科大特任教授
名誉教授が３つだから、相当名誉がお好きみたいね＞Ｍ山さん
もう年なんだから、いい加減に水戸黄門ごっこで日本縦断公演は勘弁、、、

「ぜん息ぐらいで休んでんじゃねえぞ　ゴルァ
何のために４人も付けてると思ってんだ
テメエが１日休むと他の皆が進められなくて
困るだろうが」
そんな実験助手は要らねぇ

>50 誰の話しですか？ヒントきぼう。

>>51
現役の人。

理科大の人と解釈してよろしいのでしょうか？

>>51
ぜん息持ちの人は理科大生ですが実験助手じゃなくてPLだよ。
このＭ山発言の気に入らないところは
ぜん息は持病でどうしょうもないことなのに怒ること
役に立たない学生を付けること

忘れた頃に軽くage

馬鹿・馬鹿・馬鹿とさけぶ

理大生なんてのは労働力にもならんよ。
彼らは馬鹿だからね。
努力じゃどうにもならん。

どこに行けば向山を見れますか？

向山は東工大の恥！

たきそーるって何人がかりでつくったの？

１３２７人かかり

某化学会社で海外から先生を呼んだときに、高分子屋で叩き上げの
重役がたまたまＭ山を知らなかった。（無理もないと思う）
ちょっとしたトラブルが発生して、売り言葉に買い言葉になったあげく、
「オレはＭ山だ！」「Ｍ山なんて、知らねー」「ナニー！」
以来、その会社にはＭ山研のみならず、Ｍ山Ｄ会加盟研究室からの
就職はなくなったとさ。

今のM山研の助手って誰？

絶対sageないぜ

おいっ！Ｍ山。
３階に上がるのにたまには階段使え！
それと、俺と一緒にエレベーターを乗る時は
ボタンの前に立ちやがれ。
俺は秘書か？

おまえら、くやしかったら６５歳でタキソールのような「合成が難しいことで有名な天然物」を全合成してみろ！
日本人の名前がついた「name reaction」を開発して見ろ！

だったら、Corey法にしてしまおうよ

タキソールは薬学部でもやってました。
Ｍ山ファミリーのＫ林の部屋だけどね。

あのさぁ、M山反応ってそんなに凄いのか?
結構使い勝手悪いと思うぞ。

>62 俺も入ることになるのかな。宇津だ史能。

M山反応なんて使わんでも、炭素た炭素はつなげる。簡便じゃないよな。あれってめんどくさいだろ。

今時、M山反応みたいなめんどくさい方法を漬かっている
ヤツがｳﾞｧｶdeath

このスレ全部読めばM山って誰だかわかるぞ。
これでよいのか理大生！？

>>73
M山ってだけで　全部読まずとも
誰だかわかるぞ。
M山は２ちゃんの老舗だぞ

向山万歳！

理科大生はどうやったってモノにならんよ。
彼らには考えるということの意味すらわからないからね。

事実、理科大生のほとんどがM山の偉大さがわかっていません。
同胞のものとして、情けないくらいです。

偉大なの？

あれくらいの業績あれば普通は素直に尊敬
されるはずなのになあ．

＞７７

偉大とか言っておきながらＭ山と呼び捨て（藁

あたしゃ、業績そのものの有機化学への貢献は認めますよ。
だけど、あの種の仕事を自分でやりたいかって言われると
「やなこった」って答えるね。しゅうＫ林は、有機化学に対する
貢献も（自分で思っているほどには）ないだけにタチ悪いが。

一番困るのは、タダでさえ流通の悪い日本のアカデミックポストを
勝手に仕切ることだな。あのおかげで、どれだけ優秀な若手が
泣き、ポスドクの需要と供給を乱したことか。そして、どれだけ
日本の有機化学が画一化した事だろう。

その上、普段若い人の力を大切にしなくっちゃいけないと言っている
自分が特任教授として老醜をさらし、定年後の教授の人事を停滞
させた罪を自覚しているだろうか。

業績＝有名＝尊敬
っていう図式はただのミーハー

たとえて言うなら、内容も理解できないくせに小中時代
Ｎステーション見てたことを自慢するような。

おれはそういう奴ら嫌いだ。

＞８０
Ｍ山人事ってやつですね。

ちなみに７９の発言は皮肉のつもりだったんですが（苦笑）

age

みえだい

アメリカでは「ムキヤマ」と発音されています。

＞80
　かなりの点で賛成。はっきり言って"育成"と言う
概念を持っているか疑問だ。

お前ら・・・全員調べて退学にしてやるからな！このどアホども！とくに化学科！

>>87
本人は自分のことを「教授」と敬称つけてよぶん？

俺は世界一だからな！

age

>>90
無駄にあげないで,なにかおもしろい
ネタ提供して下さいよ。

学科のソフトボール大会で、打席のバッターをやおら呼びつけた
Ｍ山監督、いきなり地面に構造式を書き始めたのであった。
別にいいけどさ、その話を自慢げに語る弟子も弟子だ。

むかいやまはさっさと死ね

なかなか死なないね。もういいやろ。

在学していた頃聞いた話ですが、
天上天下唯−向山−独尊研究室の予算が
四千万円／年てーのは本当？

そりゃ科研費の内特別研究だったかのだけの金額では？
実際には弟子の分も含めて科研費がたしか３つ、企業からの金、
あとは雀の涙の学校からの金で構成されてるから優に億は行ってると
思うけど。

逝ってよし。

てーことは、予算じゃ理学部トップ？
数学系で勝てる人は居ないでしょう。
物理は判らないが・・・・。
薬学系で研究費高い教授って居るのかな？
あそこが今じゃ大したこと無いかもしれないが
いちゃん優秀なＮＭＲ（６００ｍｈｚ）があるって
話を聞いた事がある。

600MはＭ山と直接関係なかったはず。機器センターの前所長（薬学の教授・既に退職）時代に
導入されたはずだぞ。

仙台向山高校マンセー

向山の葬式の時は盛り上がりそうだな (ﾜﾗ)

早く逝け。でないと向山会に入ることになる。

大作先生マンセー

http://www.asahi.com/0115/news/personnel15005.html

おめでたいですね

Nよりじゃん。

まあ
よくやったで賞レベルか？

>>106
逝ってよし！

もうそろそろ

化学より面白いものはないんじゃ！

ｋ高元理事長に比べればＭ山氏は小物でしょう

>>110
教員か？貴様？

確かに。大学の金で自分の趣味のクラシックカーをばんばん買って
置くところがないから博物館建てるくらいじゃないと。

そのおおですねえ
何と言うかああ
ｍさんの
単位だああけわああ
いるかああ
て言うかああ
そんなああ
ひとわあああ
いないのかなああ
理科大にわああ

おまえら！有機合成の評価Dにするぞ！！

新しいこと分ったかっ！

キミのどうだ。

趣旨と外れるが、
”えじそんのでんきじどうしゃ”って
幾らで買ったのだろうか（笑）。
Ｍ氏の無駄遣いってある？？？
そもそもＭ山氏は学生と酒を飲むと
何を話すのか？やっぱり自慢？

この板のおかげで、最近浜崎あゆみの新曲聞くと
てるりんの顔を思い浮かべてしまう．．．

何か面白いことわかったか？
あそ。

Ｍ山の弟子って有名どころだと誰がいるの？

ガブリエル・バティステュータ

Ｍ山より世界的に名が知られてる光○とか（藁
Ｍ山反応は使えないことが多いが○延反応は工業的にも使われてるし

最近は、こばしゅうの文献の方が師匠のよりも引用されています。

東大工学部化学のスレに書かれていますが、どうして偉いんだか
さっぱりわかりません。

文化勲章を貰ったからじゃない？

収率100％だから（藁

タキソールを全段階100%で作ったから。

>>120
東大理バケ：奈良坂、中村、市川
東大薬：小林修
東大新領域：西郷
東大総合文化：尾中
理科大理：植木、�z合、椎名
理科大薬：小林進
理科大工：林
東工大：鈴木啓介、岩澤

近場ではそんなところ？

東大薬：小林修 理科大薬：小林進
の違いを教えてください

鈴木啓と小林修が仲悪いとか(たとえ話だよ)、
そういう話はあるの？？？

>>129
１字違うだけだよ。

>>129
左がヅラ。

>>129
ハゲてるかどうかの違いです。

>>133
ヅラだけにかぶっちゃいましたね。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　私は小林進です。ズラではありません。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　（_＿）＿）


　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣

　　（　´∀｀）＜　またズラはずれちった・・・なに？俺がしゅう小林だ！
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　（_＿）＿）

小林進はハゲですか？

>>135
134までで、ヅラネタは完結してるやろ！
どうしてそんなショーもないアスキー貼るんだよ。
かぶせすぎやねん！

小林進は昔東大薬にいたことありますか？

>>137
そんなお笑い芸人みたいなこと言われてもなぁ。
まぁ、ズラだけに少しぐらい被せてもいいんでない？

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣

　　（　´∀｀）＜　俺だって好きで禿げたんじゃないわい！
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　（_＿）＿）

こばしゅうは博士課程を中退して、助手になって学位を取ったね、
そのあたり同期の人とはいろいろあったのではないかと
思うんだが、事情通の人なにか教えて下さい。

こばしんは？

>>141
ハゲを笑われたくなかったからです。

俺が昨日帰るときに渡した文献、試したか？


なんだまだやってないのか。ﾌﾟｲ

>>143
学生の頃にハゲ始めたの？

やるといえ、やると。

　　　　　　　ζ
　　 ／￣￣￣￣￣＼
　 ξξ 　 　　　　　　 │
　ξξξ 　　 ／　　 ＼ |
　ξξξ 　　,（・）　（・） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　悪かったな、早くに禿げ初めて！　>>145
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（・）　（・） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　ヅラかぶるのわすれた！失礼！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ワラタage

>>147-148
ワラタ。

>>147-148
しゅう小林？？

ageage

しゅう小林より東工大の岩澤さんのほうが早く逝けます！
逝きたい人はお早めに。

イクイクイクイク逝っちゃう〜

さんづけのひとと呼び捨ての人といろいろいるね、
向山系のドギツイネタはないの・・？

しゅう小林は卒研生を監禁状態にして拘束しているらしい。

>>156
＠　＠
（ ´д｀）＜それはやだピョ〜ン！

>>155
M山系はホントに逝っちゃったのも
けっこういるからねぇ
エグいネタもきりがないぞ

2chなんだから書き込もうぜいろいろ

三法行 法唱・法筆・法座により「観（おも）い」を変える ８万円以上
人間法源生きざま修行 ４泊５日の集中的訓練により頭を取る ２２５万円
御法行 生きざまを切開する。特別の用紙千巻に般若心行を書く ３５万円以上
法説御法行 ５代前からの先祖・家のゆがみを正す １００万円以上
南無天法地源如来行 家の中心（掛け軸）を掛け、家族全員が法唱する ２３３万円以上
右脳塾 ３年間の寄宿生活を送り、右脳の開発を通じて人のために生きることを学ぶ ３８０万円以上
百歳塾院 他人の喜びを自分の喜びとし、人類救済を実現する「事行家（じぎょうか）」となる ７００万円以上
法納 より高い自分を目指す。赤い糸法納、解脱法納などがある。

age

なんだ、緘口令が牽かれているのか？最近は濃いネタないぞ。
160は濃いが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

もうバレちゃったみたいですぜ。

んなわけないやろ？御大が2チャンネルで煽ってたりして・・。
それか、彼に忠実な部下が報告するの？？？？？？？

単にもうみんな飽きただけだよ、たぶん。
本当に濃いネタを無闇に書き込み続けると身元がバレる
危険性も出てくるし。
ということで、もう住人のいなくなった板を定期あげす
るのもいいかげんやめませんか？

念のためにいえば私はM山さんとはなんの関係もありません。

別に、M系はストレスが溜まるから、こういうスレがあってもいいと思うけんど

「M系はストレスが溜まる」
なんかストレートでおもしろいフレーズだな
はたから見てても確かにそう思うけど

>>163
というか向○がさわいだら、このすれとっくにアボーンされるはずだろ。

誰が書き込んでるか様子見てんだよ。
僕は関係無いからねー。

>>165　めっちゃ関係がある人のような気がしますね。

というか真面目な名言もあるの？

>>167
M系はストレスがやがて快感になるのよ。
そして逝くの。

Ｍ山早く引退して後進に道を譲れ！
あとＭ山一派の科研費独り占め状態を何とかしろ！
企業から金を引っ張ってこれるやつは科研費をもらうな！

というか今いくつなの？
さすがにいい歳だと思うんだけど。

>>173
本人たちの前で言え！

>>173
この腰抜け！

>175,176
某学会のミキサーで酔った振りしていったこと有るけどな（藁

>>177
やっぱり腰抜けじゃねぇか！
シラフでサラシ巻いてドス差して逝かんかい！
朝刊、楽しみにしてるぞ。

向山先生マンセー！

なんでここは荒らされないんだ、・・。だんだん絞れてきたぞ。。
占めて奴から名アラシメ。

キミ、良い体しているね、向山研に来ない？

もう向山研も終わりでしょ。
逝ったあとのことを考えれると行きたくないっす。

向山センセってサイボーグなんだよ。

お前のは出来たかぁー、出来ねーの、日曜日も来い。

>>180
つーか、荒らしがいた時期に埋もれてたからだろ

　　　　　　　ζ
　　 ／￣￣￣￣￣＼
　 ξξ 　 　　　　　　 │
　ξξξ 　　 ／　　 ＼ |
　ξξξ 　　,（・）　（・） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　俺の存在を忘れていないか？水中アルドール反応の！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

Ｍ山かぁ。あいつのところで何人自殺したか知ってるかい？

>187
自殺者まで出るの？　知りませんでした。
私の周りの教授陣、Ｍ山系が２人ほどいるんだけれど
彼らはそれほど厳しい環境を生き抜いてきたのか、と
変な意味で感心してしまいますね。

>188
Ｍ山の思いつきを 自動合成機のようにやったことが
厳しい環境　といえるのかどうか・・・。

彼のところでは考えなくて良いそうです。仕込みと後処理ができれば。

でも弟子はいろいろ、うちの先生ここ数年で失速した。
ただえばるだけじゃ駄目よ。
そういう僕は自動合成機です。

up!!

しつこい

自称反Ｍ山な人たちはそれなりに実力があると思って良い
(とか言うと反Ｍ山って関西の学閥な、って言われるがそれとは関係なし)

「弟子じゃねぇんだよ」
「Ｍ山さんは化学分かってないからね」
「Ｍ山さんがそう言ったの？信じてちゃダメだよ ﾊｯﾊｯﾊ」

でもそういう人を相手にしているだけで、もう負けていると思うよ。
反向山なんっていっているのは・・。お節介だと思うけれどね、
いろんなアプローチの方法があってもいいし、論理の間違えだって
あっても仕方ないな。

TM引退後のTMNetworkはどうなるのでしょうか？？

あの爺さんがおとなしく引退するとはおもえんが・・・
どこぞの製薬会社の研究所の所長にでもなるんじゃないか？
昔の菅沢さんとか大野雅二みたく

>>196
ああいう素人が企業の研究所のマネジメントやると
滅茶苦茶になっちゃうんだよな。

M山研逝けばよかった…。

おまえ誰？もしかしてＮつくだろう？

５年前の卒研生です。Sです。
修士出て研究職に限界感じてます。

>>200
博士行かないで良かったな。
そんなんじゃもっと後悔してただろう。
早々に研究からスタッフ職移るのが吉

「教えてクン」は、孤高の戦士である。相手のことを考えるようでは
教えてクン失格というものだ。 以下のような行動が、望ましい。
初心者であることを高らかに宣言し、初心者向けの丁寧で
分かりやすい説明を強要する。専門用語の使用を禁じておくと
さらに効果的である。簡潔な説明を禁じられたヲタクどもは、
同じ内容を説明するのに、何倍もの労力を強いられる。
自分は努力せず、相手には多大な努力をさせることこそが
「教えてクン」の真骨頂である。
マルチポストも有効である。そのＢＢＳを信用していないことを
明確に示せる。「どうせ、お前らじゃ分からんだろう。」という
意志表示として高く評価できる。もちろんマルチポストの非礼を
あらかじめ詫びてはならない。それでは、単なる「急いでいる人」
になってしまう。それは、教えてクンではない。
質問のタイトルは、「教えてください。」で良い。
タイトルを読んだだけでは「何に関する質問」か全く分からない。
そういう努力は、答える人間にさせれば良いのだ。
とにかく、答える人間が答えやすいように気を使って質問しては
ならない。傲慢で不遜な態度が必須である。
「聞きたいことがあります。」など、プロの仕事であろう。

最後に、言うまでも無いことだとは思うが、答えてくれた人達に
お礼の言葉を返すなど言語道断である。
せっかく「教えてクン」を貫いてきたのに、最後にお礼を言っている
ようでは、臥竜点睛を欠いていると言わざるを得ない。
質問だけしておいて、後はシカトが基本である。
上級テクニックとして、「そんな仮説はもうすでに展開し限界付けた。」とか、
「そこまで初心者じゃありません。」などと言って、回答者の
神経を逆なでしておけば完璧である。

以上のことを踏まえて質問すれば、君も立派な「教えてクン」である。
ビバ！教えてクン！　教えてクンに栄光あれ！！

>200
そんなんじゃ、M山研に行ってたら
確実に引きこもりになってただろうな。

「ずばり申し上げて日本は売り。自滅するのはしょうがないけど
アメリカの景気を引っ張らないようにと。このままいけばアメリカの景気は
回復しますけど、だからと言って兜町及び日本の景気は絶対回復しません。
何故かと言うと、日本の景気が悪いのは、全然皆さんの話しは、核心に触れられない
政治が腐っているからなのです！亀井政調会長以下執行部含めて
政治が腐っているから、やるべき事、構造改革にしろ、景気対策など出来ない
ですから、表向きの演技だけ！それがその森政権の延長だけを謀っている。
何故森政権の延長だけをしているかと言ったら、亀井さんもそうかも知れませんが
KSD問題等々で今までのウミがどろどろ出始め、間違った政策の、
それで司直の手が入るのを怖がっている。そういうのがブッシュ政権から
よく見えますから、もう日本はしょうがないと。
ですから先ほどのお話しを聞いていると、これ又日本は売りということになり、
株価は下がるし、株価は結局日本の基本のファンダメンタルズは良いと
亀井さんはおっしゃったけれども、亀井さんの懐のファンダメンタルズは
良くなっているかもしれないけど、日本経済のファンダメンタルズは
壊滅状態なのです、今。これは政治が腐っているから、自民・公明（保守）
連立与党の大掃除がない限り、という事は選挙で大掃除でする他、
日本経済の回復はあり得ません！
というのがブッシュ政権以下の正式な見解です。」
亀：「冗談じゃないよ！あなた、ブッシュ政権の何がわかるの？」
ツル：「ブッシュは、私のハーバード経営大学院時代の教え子です！」
亀：「そうだからと言って、それがブッシュ政権の判断じゃないよ！
無責任な事言うんじゃない！あんた！」
今まで見たなかで、WBSの最高の名場面ですね（爆）

男性に年間１２日間の育児休暇を義務付ける――。政府の男女共同参画会議「仕事と子育ての両立支援策に関する専門調査会」（樋口恵子会長）は１６日、育児休業制度の拡充など両立支援策に関する提言の骨格をまとめた。今月２６日に決定する中間報告に盛り込む。制度はあっても、現実的にはなかなか育児休暇を取れない男性サラリーマンの現状を踏まえ、半ば強制的に休みを取らせる発想を導入するのが特徴だ。
　男性が育児休暇を取得した場合に限って、法律で保証されている１年間の育児休暇に加え、例えば休暇を１カ月間上乗せする「パパクオータ制」の導入や、有給休暇をためて育児の際にまとめて取得する「休暇の貯蓄・引き出し制」なども打ち出す。
　調査会は森喜朗首相の強い意向で設置された。昨秋、首相がニューヨークを訪れた際、３人の子供を育てながら国連で働く日本人女性と意見交換したのがきっかけ。６月に男女共同参画会議で報告案を正式決定する方向で、今後の施策の指針となる。
　従業員の育児に配慮した制度を持つ先進的な企業に対して税制優遇することや、首相自らが表彰することも盛り込む。全国的に保育所の数が不足していることから、（１）公立保育所の運営を民間に委託する（２）公立保育園の営業終了後に民間が引き継いで経営する（３）施設を自治体が用意し、運営費を補助する形で民間が経営する――など、「公設民営型」の保育所を用意することにより「保育所の数を飛躍的に増大させる」と明記する。

向山会所属の人は？

ネットで嫌われる人の条件です。
ほらほら、そこのキミも嫌われてないかい？

● 何言っているのかさっぱりわからない奴。
　　　・どこの世界にも必ず存在する。
　● その場の趣旨を理解してない奴。
　　　・理解してないからいつも的外れなことしか言わない。
　　　・いきなり自分の趣味分野の解説したりする。
● 個人的な喧嘩を大きくする奴。
　　　・関係ない奴にまで悪口を言い触らしたりする。
　　　・ピンチになるとＢＢＳで大袈裟に告 発したりする。
　　　・さらにピンチになるとガセ情報を流したりする。
　　　・まわりは冷めているのに本人は気付いていない。
　● 何度も引退する奴。
　　　・影が薄くなってくるとこういうことをする。
● ○○○に知り会いがいると嘘を言っている奴。
　　　・追いつめられるとこういう嘘を言う。
　　　・引っ込みがつかなくなるので、いつまでもこの嘘でつき通す。
　　　・他に自慢できることがないので、苦し紛れに思い付く場合が多い。
● 文句しか書き込まない奴。
　　　・書き込みが少ないとか、ここは内容が薄いとしか書かない奴。
　　　・自分の話題がないからそれしか言えない。
　　　・他と比べてばかりいる。
● 前の書き込みを見ないで話に割り込む奴。
　　　・同じ議論を蒸し返すだけでジャマなだけ。
　　　・ひどい奴になると、一つ前の発言も見てない。
● 専門知識の自慢ばかりする奴。
　　　・初心者を相手にしか自慢できない。
　　　・自分より知識がある奴が来るとおとなしくなる。
　　　・知識の浅さを暴露されると、いつのまにかいなくなってしまう。

8 名前：削除忍 ★ 投稿日： 2001/02/19(月) 08:10 ID:??? 　
大学のみの話題は、できれば学歴板でやってください。
化学板は化学について話し合う学問系板です。
「学歴板は荒れている」という言い訳をするよりも、
それを何とか努力して変えてください。

＞化学板は化学について話し合う学問系板です。

このスレも化学の話じゃん。
いちいち仕切るな。うざいんだよ。
お前のやってることはただの荒らし。

>>208　208は勘違い君だね、日本の大学あちこちに向山系の
教官がいるのに、怖いものしらずめ。。

>>209
オマエモナー

「無尽蔵！！！！！！！！！！！」
いいこと言うねえ

Ｍ山は日本の化学をだめにした。ってうちの教授が言っていた。
マジで・・・

もうアルドールやめようよ！

東大なんだけど、向山の論文読んだときにも全く話題出ず。
影薄いよね。理科大以外で。
井の中の蛙だね。

え、木場州のところでもそうなの？

>>213　そんなこと言って負けているじゃん。

>>215　仇か、教え子だったら話たがらないだろうが。。。

＞＞２１３
何をだめにしたの？

たいしたネタじゃないけど内輪ネタ。

いまから10年近くまえ、Ｍ山Ｄ会の立食パーティーに参加する機会があった。
もちろんメンツはそうそうたる連中ばかり。「いまこの会場に爆弾が落ちたら、
日本の有機化学は30年は遅れをとる！」と鼻息が荒かった。

かの有名なＭ山の「メロン食い」もこの目で間近に拝謁した。
ほんと、実際に見るまで冗談だと思ってたよ。冗談ぬきだよ、あれ。

で、パーティーが終わったあと、Ｍ山センセ、雨の中をひとり傘も差さずに
とぼとぼと帰っていった。構成員の連中、誰も見送らないでやんの。そのころ
まだＭ山ビギナーだった私は、玄関口からその孤独な背中を眺めながら、
「誰か傘ぐらい差してやれよ」「二次会誘ってもらえなかったのか」「せめて
誰か一緒に帰ってやれよ」と涙が（心の中で）止まらなかったよ。

ねえ、向山ドクター会の構成員って、ほんとに結束固いの？　実はみんな
結構仲悪いんじゃないのー？　なんて言ってみたりして。

「M山先生、反応がうまくいきません」「溶媒変えろ」
「M山先生、まだうまくいきません」「温度変えろ」
「M山先生、やっぱりうまくいきません」「人変えろ」

これって実話？

メロン食いってなんじゃ。

いやいや進路を巡っていろいろな話があると思われ、
各人心中は穏やかでないと思われる。
あのおやじは・・・（想像にお任せ）・、なんて話を聞く。

ﾑｶｲﾔﾏ会の会誌もあるね。

彼より名前が知られている彼の弟子（光○）なんかほとんどそのおかげで
冷や飯食いだものね（藁

あそこの研究室、科研費でも差別されてて貧乏らしく未だにシリカを
再生して使ってるらしいよ（藁

んじゃ木場州は優遇されているわけか

>222

Ｍ山のメロンの食べ方を知らないとは、君は、Ｍ山一派ではないな？
Ｍ山Ｄ会員にあらずんば有機化学者にあらず！　なんちてー。

説明してけろ

>>227ﾑｶｲﾔﾏ一派だが、D会はまだっていうケースがあるじゃん。
君はいったい・・。

>ﾑｶｲﾔﾏ一派だが、D会はまだっていうケースがあるじゃん。

Ｍ山系列でＤとったら自動的に構成員だろ。ＤとれないうちはＭ山
一派とは言えんよ。

ところでＭ山のメロン食いを説明しよう！　それはつまり、Ｍ山センセ
のメロンの食べ方のことだ！・・・そのままやん。でもこれ以外に
説明のしようがないもん。

メロンが大好きというだけでは某カルトの教祖を思い出させるの
だが、「メロンの一番おいしいところだけが好き」を徹底している
点で、麻原ごとき小物をはるかに凌駕していると言えよう。

どういうことかというと、立食パーティーでＭ山にメロンを
与えると、三日月型の内側の上辺、つまり一番甘くて柔らかいところ
だけをちょっとだけかじり、あとは食べずに放ってしまうのだ！

奈良ちゃん、ケースケ、こばしゅーといった、今では押しも押されぬ
ビッグネームが談笑（ディスカッション）しているテーブルに、点々と
数口だけかじったメロンが残されていく！　誰だこの行儀の悪い奴は、と
目で追ったその先に、君が見る人物とは・・・わかったかね、はじめて
それをこの目で確認した私の衝撃が。

ちょっと違うな。>>218
Mukaiyamaという名前を見ても、だれそれ？ってヤツが９割以上だってことだ。東大は。
それだけＭ山自体それほどでもないってことだよ。

内輪情報に踊らされて毎年Ｍ山研に行くやつってかわいそうだね。＜頭が弱い点で

>>231
そんなあんたこそ頭が弱い？
Mukaiyamaという名前を見て、だれそれ？っていうリアクションしかできないヤツは
勉強不足。そんなヤツが９割以上とは灯台やばいか？
・・・分野が違うなら仕方ないかもしれんが。

>>231
アルドールばかりやっている人らしい。
アルドールはもうやめよう！

>>231
そこまで崇拝できるようなやつか(藁
なーんか、理科大ってバカというか、本当に井戸の中みたいでかわいそう……

>>231
日本の化学をだめにしたひと！

論文を見ればよくわかるらしい。

>>235
このあいだの年会で無料配布してたＭ山がEditorの雑誌はなんだっけ？
あれくだらない。なんかみすぼらしい内容だった。

向山なんかより鈴木とか光延とかの方がずっと有名だよねぇ・・・

>>231 東大の合成化学の分野の先生に言ってみな。

>>233　アルドールも目玉だけど、、彼の仕事しらんのね・・。

>>234　お前どこの大学だかしらねーが、お前は馬鹿にできるような
仕事してんのかな？？

>>235　化学板なんだからさ、もっと具体的な指摘をしなきゃ。

>>237　こいつもあほや。

>>236　内容わかんないんだろ。

M山の仕事がアルドールだけという認識しかないヤツは
所詮この分野ではゴミ同然の価値しかないヤツです。

もうちょっと勉強しようね。
英語が読めないのかな？

もういいよ。わかったわかった。>>233、>>240、>>244
んじゃ、君らでＭ山がsubmitしてacceptされた論文を全部読んで、
いつどこでどんな研究してそれがどう役立ってるかまとめてくれ。
そして、他の有名教授と呼ばれるやつとどう違うのかはっきり説明しろ。
カリスマなんていらん。

向山信者かい？ >>244

もうちょっと有機化学勉強してね！

>>245　教えて君の一種だな。。。。
何がわかったかまず報告しなきゃ。
あなたの言う有名教授は？？？
>>246　信者ﾊｧ？244じゃないけれどもうちょっと合成化学のこと勉強してね

>>247
だからさ、鈴木とか光延のほうが有名でしょ。
脳味噌なくなっちゃったの？

かわいそうに。
このような駄レスを書くあなたを見ていると
いつかの夏に干からびて死んでいたカナヘビを思い出します。

>>238-244

身元が割れるよ。

>>２４７　そうか？？？
>>２４８　あんたの方がダレスだと思うけれど、、、。

>>248　有名かどうかで判断している時点であんたの方が脳みそ少ないの
明らかだろうよ。
まあ、鈴木スレとか光延スレとかつくってみー。

>>249　私怨でもあるのか？？

お、チャット状態。

この向山信者の身元をつきとめよう。

信者じゃねえよ、無駄だ。

>>251
馬鹿だなぁー
有名っていうのはね、利用価値の高い反応を開発したってことだよ。
ケミアブで調べてごらんよ。
こんな事も分からないなんてホントに脳無しだね〜

盲信と呼ぶにふさわしい。

関係ないけれど、人の愚痴が好きな人って、見苦しいですね。

身元を明かす・・・私だったら、脅さずやりますよ。。

>>257
2chそのものじゃないの？

http://www.wonderland.millionserve.co.uk/tqf7/clips/9193uohv/cap017a.mpg

>>260
もう少し鮮明なものは？

>>1~261
２ｃｈやってる暇があったら実験しようよ！
自分も含めて・・・

>>251
辞めてくれー。そんなことしたらまた俺が先生に疎まれるじゃないか

>>247
ちゃんと日本語読めよ。
>あなたの言う有名教授は？？？
俺は「有名といわれる」と言っているだけで、
逆に批判的意味に使ってるんだけどな。
つまり、有名＝人気＝権威っていう図式が成り立っている君らの思考回路を
切り刻んでやりたかっただけだよ。

事実を言えば、Ｍ山はクソも有名じゃないけどね。
理科大の奴らがそう思い「込んで」いるうちはそういっておかなきゃ。

>>240
バカにされるようなことはたくさんしてきたがな(ｗ

>>264 勘違い君はいってくれ、海外での評価はご存知？

>>266
一言レス意味無し。
海外って佐渡か？壱岐か？（ｗ

>>267
２
行
使
っ
て
意
味
な
し
。

>>268
Ｍ山云々より、お前ってレベル低すぎ。やっぱ理科大だからしかたないか。ﾌﾟﾌﾟ

違うよー、今はMyama系列じゃないよ。ほほほ。

なんだこの目立ちたがり屋さんは？
２ｃｈの人間にかまってもらいたいならそう言えば
いいのに。まあ無視するけどな

>>245　見苦しいでんな。有名な人を貶めることで、自分がさも
化学のことがわかっているように見せる人っていますよね。
飲み屋でも上司の悪口をいってみたりさ、政治家のやり口の
文句を言ったりして・・・。
責任のある立場なんかに一生つけない人でんな。

>>272　これは無視といわんだろ・・・・。（稾

>>274
コピペにマジレスかっこわるい（ｗ

>>275　これは無視といわんだろ・・・・。（稾
まともなレスできなくなりました。
といったらどうだ？?

私は理科大生です。M山ってだけで解りましたね！
すっごく面白いです（名言の数々（爆笑））。
本題通りの名言他に無いんですか？
別に信者でもミーハーでもないけど、
ここ見たら、何か授業で名言聞けるのかもしれないと思ったので、
授業これから履修しちゃおう！

>>276
だってオレが他板のコピペしたし。

一発いい仕事をする先生はいっぱいいるけれど、
よくもわるくも日本中にそれなりの能力のある化学者を育てて、
ばら撒いたてんでは評価できると思います。

　今年ボクの研究室に理科大出身の人が来ました。
はっきり言って理科大の自慢ばかりです。むかつきます。
そんなにいいなら戻りやがれ!
　他の理科大の方々がまともであることを祈ります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　

はっきりいって、理科大密度高すぎ、このスレ。
しかも変なプライド持ってる奴らばっかり。
理科大ってオチブレ大の魁なのに。

今行っている方々。学歴には理科大卒とは書かないように。
はずかしいよ。

ごめん、281だけど、「このスレ」じゃなくて「この板」ね。

理科大って自慢できる部分ひとつもないのにね。ダメ教授ばかりだし。

>>281　誤解だよ、日本中にM山系の先生がいるんだよ。
合成のある大学で息の掛っている人がいないほうが少ないのでは
ないかというくらい。就職してもそんなかんじ。
あまり状況を飲み込めていなね、合成のことしらんか、
中某か３，４流大学の人か、といったところだろ。

>283
>誤解だよ、日本中にM山系の先生がいるんだよ

あのね、誤解してるのは君の方だと思うよ。ほんとにわかってないね。

279も言ってるけど、確かに、Ｍ山の最大の業績は、彼の個々の新規反応が
どうこうというより、数多くの門弟を輩出して、現在の日本の有機合成の
方向性を決めたことだよね。それがいいかどうかはともかくとして。

だけど、それは彼が理科大にいるときに育てた弟子たちではなく、東大教授
時代になしとげたことでしょ。理科大へは東大の定年退官後の再就職先として
来ただけ。理科大に移ってからは、そうした人材面での貢献もなく、むしろ
老害の方が目立ってきているから、みんな良く思ってないんだよ。

理科大がオチブレ大とは思わないけど、Ｍ山が居るってことだけで理科大を自慢
するのはどういうものかな。恥ずかしいから止めといた方がいいんじゃない？

だから俺は理科大の人間じゃないっていっているのに、、、、
世界中からアクセスできるんだよここは、、、、、あほだなあんた。

>>284　M山に恨みでもあんの？

＞だから俺は理科大の人間じゃないっていっているのに、、、、

うそつけ。どこで言ったよ。まさか「よそもの」っつー捨てハン
で理科大じゃないよそものってつもりだったのか？　おめでたい奴。

＞M山に恨みでもあんの？

彼と一度でも何らかの形でかかわって、恨みに思わない奴なんているのか？

これ以上は個人に対する誹謗中傷になりそうだから、もう止めとく。

誤解は痛いな。。。

どうでもいいけれどおいらは公立の大学でているぞ、今は国立の大学に
いる。ひひひ日本じゃねーけどな。

>>287　まあ、そのくらいの頭じゃあ、M山に勝てねえどころか、
俺にも勝てねえよ。ししし。

まあ、不遇の職員さんさよなら。

本当に余所者だって言っているのに信用しないんですね。。。

＞ひひひ日本じゃねーけどな。

ははは、そんなこたぁはじめからわかってたよ。こんな時間帯に早レス
つけてくるぐらいだからな。日本じゃないのは君だけだと思うなよ。

そっちいま何時？　こっちは日曜日の夕方さ。

しかし、学歴で人を判断してはいけないが、日本の公立を出て外国の
国立にいるなら、たいした経歴じゃないな。少なくともこっちじゃ
私立大学の方が格ははるかに上だぜ。

東京理科大ごくろさん

294は287です。恥かしいカキコだ。

なにが日曜の夕方だ？ﾊｧ
いったいどこに住んでいるんだ、この阿保は

＞だから俺は理科大の人間じゃないっていっているのに、、、、

うそつけ。どこで言ったよ。まさか「よそもの」っつー捨てハン
で理科大じゃないよそものってつもりだったのか？　おめでたい奴。

＞M山に恨みでもあんの？

彼と一度でも何らかの形でかかわって、恨みに思わない奴なんているのか？

・・？

椎名先生のことまでけなして、何が楽しいの？
日本に帰ってこないでね。

ｺﾘ研に行って氏ね

そうだよ。294=287だけど、別に隠しちゃいませんよ。

＞いったいどこに住んでいるんだ、この阿保は

そんなこともわからないのか。君、時差って知ってる？

シアン食って市ね

勘違いしておいて開き直りとは、いかに？

留学しただけで、えらくなったような気がするらしいですね。。
ひﾋﾋ。

なんだ、まだ続けてたのか・・・日本にいないことを先に匂わせたのは
君の方でしょ。椎名勇のことをけなした？　私が？　彼が奈良坂紘一や
鈴木啓介に比肩し得る人材かどうかは別として、けなした覚えはないけどね。
そもそも、私は君が理科大生だとはひとことも言っていないが、
私が君の何を勘違いしたというのかね？

＞ｺﾘ研に行って氏ね
＞シアン食って市ね

はぁ、そうですか。頭悪そうなレスだなあ。しかも、283もよく
読み返すと誤字脱字が多いし。変なドキュソからかっちゃったなあ。
春だからしょうがないのか。今日の仕事も終わったし、いちぬけたっと。

>305
ミニモニの歌もまともに歌えんくせに
生意気なこと言うんじゃねーよ

2chでこんなカキコしている時点で？大生のレベルの低さを物語っている。
みんな笑っているよ！
まあ学会で指さされて笑われないように・・・

藁藁

理科大生と誤解していましたと言えんのかね・・。他人事ながら笑えるよ。

アメリカに居るけれど、友達居ません。E. J. Corey のところの院生みたいに、KCNを飲もうか悩んでいるところです。だから構ってね。

298のカキコは興味あるなあ。M山に関わって放りだされたんかな？

俺はそんなことよりも306-311の小僧が、
理科大生であると誤解された事を異常に
くやしがっていることの方が気になる。
理科大生って、そんなに恥ずかしいのか。
チキショー野田をバカにすんな長万部だってあるぞ

先生をバカにするのはやめようよ！

M山への侮辱は理科大生様への侮辱だ!!
＞日本中にM山系の先生がいるんだよ
そうだそうだ

＞理科大に移ってからは、そうした人材面での貢献もなく
なんだとぅ!

＞東大教授時代になしとげたこと
むむむ…

＞老害の方が目立ってきている
そうだそうだ!!

＞Ｍ山が居るってことだけで理科大を自慢するのはどういうものか
そうだそうだ!!

理科大生は侮辱されるために生きていると思うがどうか。
１．変なプライドをもっているやつばかり。
２．女はケバイ
３．研究室は狭くて設備はショボい
４．教授・教員クラスがショボい
５．女子トイレから色々調達してきた
６．図書館にしかるべき文献がない
７．雀荘が周りにけっこうある
８．学長氏にそう
９．事務課はえばりまくる
10．コピペ厨房うざい

Gkurekityuboues are here.

>>312　悔しがっているように読めないけれど、305さんが312の書きこ
したのなら納得が逝く。

>>310
アメリカの何処にいるんですか？
いいなあ、アメリカに行きたい〜。

東京支店

>310
?なんだ？？？

入浴に行きたいか！

お前ら実験ばかりで風呂もいってないんじゃないのか（ｗ
Ｍ山研はイカくさいと巷で評判。

>>321　そういうあんたはピロリジン臭さ

マジで臭いよＭ山研院生
特に夏。図書で雑誌読んでたりして背後からプ〜ンときつい匂いがすると大抵
Ｍ山研の院生。

>>323　お前はピペラジン。

>>323
東大、東工大時代から変わらないらしい

どうだい

あなたはもしかしてついていけなくなって
ヒッキーになってしまった○○でございますか？

風呂入る時間、っていうか、実験終わって帰ると銭湯閉まってたなぁ・・

Ｄ会は講演が面白いので年会のついでにいくことはありますよね。
じゅんじさん（あ、ならさかさんと一緒になったのか・・）とか、
おかげで今真似してなんかいい感じの結果が。（笑）
先輩にも会えるし。で、適当に食ったら抜け出す。
しかし、けいいちさんもとは知らなかった・・
前講演聞いたけど、すごい面白かったよ。
やっぱ親から離れないと育たないみたいだね。
っていうか、親にくっついてると肌のテカリ具合まで似てくるみたいだけど。

というわけで、3.5世代目なので名言はあんまり知らなくてすみません。
おじいさんのお話をもっと聞かせて！チョーク投げかえした人の話も聞きたいです。

今年の卒研生の情報求む

まだ定年じゃないのか？いつまでいるんだ・・・

永遠age

>>328
銭湯が閉まっていても大学ならシャワー設備があるじゃん。
それを使わないと言うところにＭ研生の特異な行動が見える。

>>332
そんなこと気にならないほど精根尽き果てるのです。
そこまで一所懸命何かやり遂げたこと無いでしょ、あんた。
寂しい人生だね。

>>332
そんなこと気にならないほど精根尽き果てるのです。
そこまで一所懸命何かやり遂げたこと無いでしょ、あんた。
寂しい人生だね。
惰性で一生過ごしなさい。

>>334
エチケットと努力とは別次元だ。
かわいそうなのはお前らだと思うがなあ。

こうやって一般社会から脱落していくのね。
ある意味では２ｃｈの引篭りと同義だよね。こいつら

>>335
まあ、そういう状況を経験したことが無い人間ならいくらでも誹謗できるでしょうね。

考えないソルジャーはいらない。

＞＞３３４、３３６

そういう状態を経験してきたからこそ、教官の言うがままに手だけ
動かしていてもサイエンティストとしての未来はないと悟ったのです。

こうして外から眺めていると、あの手のハードワークを強要する
研究室は、研究者とは名ばかりの単なる技術者を大量生産するための
施設に過ぎないのだなあと、しみじみ思いますね。技術者上がりの
指導教官が、材料と反応だけ変えて同じ事を繰り返すことが
サイエンスだと本気で信じ込んでいるから、化学という学問が
魅力が無くなってきたのでしょうね。

>>338
同意。

私の研究室の教授は一流の仕事をしておられますが、
学生を育てることを第一に考えています。
学生と対等の立場で議論、指導をしてくれます。
うちの研究室では（ハードワークを強要する研究室）とは違う意味で
ハードワークでもつらいと感じる人が少ないです。

>>338
たかが学生時代の３年間か６年間か位で
サイエンス語れるようになると思ってるの？
ヴェリーブルーでしょう（超アオいってことね）

学生時代にやるべきコトは
１．失敗にめげない精神力を付ける。
２．とにかくひたすら手を動かして実験技術を身につける
３．とにかくひたすら文献読んでいろいろな知識、考え方を多角的に身につける
４．そういうキツイ生活に耐え抜いたという自信を付ける

そうやってしっかりした基盤を作って、研究は実際そこからがスタートでしょう。

>>340
５．優れた研究者から技術、知識を盗む
っていうのがあるだろ。
コミュニケーションも取れない奴は価値なし。

＞＞３４０

ああ、やはり思ったとおりだ。言葉じりをとらえるつもりはないですが、
そりゃあ、あなたのようなやり方では、６年どころか１０年かけても、
サイエンスを語れるようにはなりませんよ。

その証拠に、あなたが挙げた「学生時代にやっておくこと」は、「研究者
になるために」ではなく、「技術者になるために」と読み替えても、何の
違和感もないでしょう？　むしろ、頭ではなく手足となるための４ヶ条、と
でも言った方がいいと思いませんか？　よく読み返してみて下さい。

研究者のためにこういう格言を作るなら、本来真っ先に来るべきは、
「自分の頭で考えること」です。「自分だけにしか思い付けない
アイディアを創り出すこと」と言い換えてもいい。なぜなら、
サイエンスにとって最も重要なのは仕事量でも実験精度でもなく、
オリジナリティだからです。

以下は、あなたが院生だったら、という仮定のたとえ話ですが。
あなたの今の仕事のアイディアが、教官から与えられたものだったり、
あるいは別の学生があなたと同じ環境を与えられたら似たような実験を
容易に思い付けるものだったりしたら、それはあなたのオリジナルでは
ありません。教官にとってはサイエンスだが、あなたにとっては
モーレツ技術者になるための訓練に過ぎない。

自分でしっかりと考え、己が考え付いた己の研究のオリジナリティとは
何かを最優先で追求するなら、１年たらずで自分のサイエンスを語る事
は十分に可能ですよ。もっとも、そこまで優秀な学生は日本では見た
ことないですが。くやしいことにアメリカには大勢いるんですよね。

俺はサイエンチストから外れて良かったと思っているよ
技術者になるために、うん、(・∀・)ｲｲ! 言葉だ。

実験精度よりもオリジナリティだって？
�dでも言っちゃあいけない。
化学は実働の世界だよ。オリジナリティで勝負するなら数学や鬱理学に行くべき
もしくは�dでも学者に成るかだね。

めげるな！
働け！
知識を増やせ！
耐えろ！

もひとつおまけに
盗め！

・・・うーん。

＞＞３４３

＞俺はサイエンチストから外れて良かったと思っているよ
＞技術者になるために、うん、(・∀・)ｲｲ! 言葉だ。

それを聞いて安心しました。私自身はサイエンティストを志したので、
どうしてもアイディアのオリジナリティを重視しがちですが、もちろん
仕事量と実験精度を重視する技術者だって、社会には必要ですし、なにより
研究者と技術者とでどちらが上とか下とかいうことはありません。

私の一人よがりなターミノロジーで申し訳ないのですが、技術者
（テクニシャン）が修行を積んでクラスアップした技術屋（エンジニア）
は、なかでも特に高みに上り詰めたような技術屋は、ある種独特の
オリジナリティにも似た雰囲気を放ち始めるから不思議なものですな。

ただ、やはり化学にもオリジナリティは必須ですよ。理学系と工学系で
微妙に意味合いは異なるかもしれませんが。そして、もうひとつ言って
おきたいのですが、技術者は職業として研究者に劣るものではないけれど、
技術者上がりの教官は、研究者を志す学生を研究者に導けるものでは
ない、ということです。その辺の違いをおわかりいただきたく。

>>340

なかなか良いこと言ってるように見えるが、実はあんたの言ってることの方が大甘なんだよね。

研究にオリジナリティが求められるのは当たり前のことだが、
どんなに面白いことを考えついたとしても、それを実証して見せなければ世の中は信用しないよね。そこには沢山の失敗を含んだ仕事量に裏打ちされた、高い精度の実験が必要なんだよ。特に化学の世界はね。

研究始めて１年たらずの学生が己が考え付いた己の研究のオリジナリティとは何かを最優先で追求したとしても（上に書いた理由からそれができるとは思わないけどね）、それでサイエンスを語れるほど世の中は甘くないよ。もしそんな気になったとしても、それは幻想だね。

あんたがアメリカで何を見てきたのかは知らないけど、ドクターコースに入るまでの過ごし方が勝負だってことは、どこでも変わらないと思うなぁ。

ごめん、346のレスは342に対してだった。

>>33�G　real tyuubou

やっぱり技術の支えがなければ、いい仕事はできないと思うよ。
いいアイデアがあっても、実現するには、実務の知識がないといけないよ。
ただ使われていると思っているのは厨房、それに勝てるようになろうとしなければ
いかんよ。

＞＞３４６

もうひとつ伝わらないなあ。まず第一に、ハードワークそのものを否定して
いる訳ではないんですけどね。アイディアもない学生にハードワークを
強要して、研究した気にさせていることが良くないと言っているだけで、
アイディアだけあれば仕事量も実験精度も不用、ということではないですよ。
もちろん、技術的裏付けを軽視するのも愚かなことです。

だけどね、そうしたハードワークも精密なテクニックも、あなただけしか
できないというわけではないのです。今日あなたが死んでも、実験ノートさえ
残っていれば、教室は痛くもかゆくもない。代わりはいくらでもいる。
技術者を目指すならそれでもいい。というかそうでなければならない。
だが研究者なら、歯車のひとつに過ぎないような状態はまずい、と思うのですが
いかがでしょう？

「いいアイディアがあっても、実現するには」云々と言われますが、その、
いいアイディアひとつを思い付くことがどれだけ大変か、ということに思いを
馳せた事はありますか？　大多数の学生がその部分を教官任せにして、ただ
手を動かすことに専念しており、頼られているその教官自身も、実は昔から
自分がやってきたことの拡大再生産をしているに過ぎない、というのに。

それから、アメリカで実際に研究室を見たわけではないです。見て
きたような書き方になってスマソ。本当にまだ私も厨房ですね。

まあ、がんばってｲｲ指導者になって下さい。。

＞＞３５１

おそれいります。がんばってみたいと思います。

なにやらオリジナリティを気にしているようですが…
技術者だってオリジナリティが必要です．
しかもそれは
・いずれは誰もが思いつくこと
・いかに速く思いつくか
が重要で，しかも思いつくだけではなく実行し成功させなければならない

ハードワークが大切なんじゃない，スピードを競うためには
ハードワークかつピンポイントが必要になってくる．

つまり、Ｍ山研人＝技術者養成場ってとこですね。
競馬馬と同じように、技術的に結果さえ出せれば合格みたいな。

オリジナリティを見つけるのは至難の技だとは思う。
今の自分もやっぱり何処かで過去の産物の追随しかしてないから。

コペルニクス的、ガリレイ的な大きな展開、今じゃ望めないしね。

聞いたところによると
M山は技術者を育てるがK林は人間をつぶすと…

なんだかＭ山研を「ソルジャー養成所」に仕立て上げたくてしょうがない人が
いるんですね。
まあ確かに思考停止して言われたことだけやってればそうなるわな。
ただ、そこで色々考えながらやる奴は必ず大きく伸びることのできる環境である
ことは確かだ。長年の研究の蓄積というのはバカにできないぞ。会社から来ている
プロの研究生もいっぱいいるし、助手も切れ者。
先生の言うことだけきいていても研究が進みっこないのをよ〜〜〜く知っている
人間がいっぱいいるからな。

まあ、結局は周りが整えられるのは環境だけで、あとは本人次第と言うことだ。
「あんなとこ単なる技術者養成所だ」だの何だの言うのはオレに言わせれば
単なるキツイのイヤイヤな奴のExcuseだね。自分が怠けるのを正当化するために
馬車馬のように働く奴をおとしめる・・・よくある話だ。

それについていけなくてひっきーに・・・よくあるはなしだ

思考停止”しなければならない”のはK林のところ。
あれはソルジャー養成所じゃなくハンバーガー昼だ

なんだかんだでM山研出身のそれなりに有名な研究者が居ることからも
M山研のイワレに何かあるのは間違いない。

ちなみにM山は記憶力無いから自分ところの学生の名前も覚えれないぞ

いろいろ言われる前に、どんどん考えていなければいけないんだよ。

どうだ？

>>356

ここで言われていることを真に受けるあたりが、自分じゃ何にも考えて
いない証拠だよな。Ｍ山研ご出身の優秀なご学友がいることが、さぞかし
ご自慢なんでしょう。
「長年の研究の蓄積というのはバカにできないぞ」とおっしゃいますが、
３年ごとにテーマを変えて一から出直すとおっしゃったのは、他ならぬ
Ｍ山先生ではございませんか？
（もっとも、ほとんど機能していないようですが）
長年の蓄積に頼るアナタは、Ｍ山先生に怒られることでありましょう。

どうだった？

>>361
あおい。
「蓄積」と聞いてテーマ単位の連想がまず出るところがあおい。
「蓄積」というのはもっとChemistry根幹に関わるfundamentalな
部分の話に決まってるだろ。判る人には判る。判らない人はまだ
そこまで成長していないか能力がやっぱり少し足りないかのどちらかだな。

色んなテーマがあるかもしれんが、ChemistryはChemistry。やっぱり
BuLiは強塩基だし、窒素原子の最外殻電子数は５。こういうことだよ、
思いっきり判りやすいたとえをすると。
もう少しイメージを判りやすくすると、こういう環境下でのこういう化合物は
こういう挙動をするモンだ、とか、経験ではこういう挙動をするはずなのに
この場合は例外的だ。ナゼだ？？とか。そういうバックボーンがあって初めて
発見はできるものだし、おかしなことが起こっても、おかしなことが起こったと
感じられる感受性・実験上身につけた知識・論文で仕入れた知識・蓄積された経験・
それを伝えるスタッフやIn HouseのData（含Negative）に基づいて考えると全然
おかしくなかったりとか。
そうやって幾歳月繰り返されてきた積み重ねを「経験の蓄積」というんだよ。
浅いな、あんた。わかった？

さては
＞単なるキツイのイヤイヤな奴のExcuseだね。自分が怠けるのを正当化するために
＞馬車馬のように働く奴をおとしめる・・・よくある話だ。

この辺が気に障ったか？

３６３，なんか変な文章になっちまった。
だいたい判るよね？
変に曲解しないでね。

だからってＭ山研の蓄積が特に優れてるわけじゃないでしょ。
で、生かせてます？それ。

>>365
うん、特に優れているとは一言も言ってない。

活かせるかどうかは個人の問題でしょう。活かせなかった場合は確かに
つらい思いしか残らないかもね。研究自体イヤになることも多い。
自分はある程度活かせたつもり。だから今それなりに研究を続けていられている。

>>366
言葉足らず
蓄積は他より特に優れているとは一言も言っていないが、
歴史が長いだけのことはある。だてに有名なだけじゃない。
というより、ChemistryはChemistryで普遍的だとは言ったが、研究室ごとの
味付けがそこに加わっているのは当然のことだよ。他より優れているかどうかの
評価なんかできっこないが、より多方面の、実務に基づく経験があるとは
言えそうな気がする。

>>358
思考停止”しなければならない”のは、
K林のところというよりK林研の助手の部屋。
ちなみにその助手はM山研出身じゃない。

なんか前にもあったけど、学生生活で学ぶべきことを一言で言うと
「研究へのアプローチ」のノウハウだよね。
それを指導官が学生を潰しかねない方法でしか伝えられないかというと
そうでもないと俺は思うんだけど。
話を聞いてる限りでは教育者としてどうかなって思うところがある。
そういうのは自然と身に付いていくべきじゃないかな？
その入り口からDropoutなんてもったいないじゃん。

いつも思うんだが水の中で反応をやるのがどうして「グリーンケミストリー」かねぇ？
有機溶媒は使わないけど溶媒に使った水は汚れるでしょ？

>>368
その助手の話は出てこなかったな。
K林自体が軍曹だってはなし。

>>369
M山が直接指導するわけじゃないでしょ？
それに自然に身に付くならどこに行こうが変わらないでしょ？
まさかM山の言うことが一番正しいなんて思ってないよね

>>361　そうとう恨みがあるんだな。
お前が３年ごとにテーマ変えてみるか？
変えざるをえなかったり？？

とりあえずいろいろな研究室があって、それぞれ独自の哲学・蓄積・やり方
などをもっているから世の中に様々な研究成果が生まれてくるということで、
まとめたくなってきた今日この頃。その違いがそれぞれの研究室の色になって
現れて来るんじゃないかな。

>373
あなた、それ、うまくまとめ過ぎ。そっから先の議論が続かないじゃん。

へんなしきりやがいるな。。。。

>370　ははは、メタやエタで逝く反応の方が環境にやさしかったりして、
変なルイス酸使っているより。。。あの辺りは彼らはまりすぎ。
講演聴いてﾜﾛﾀ。そあいの最近の湾パターン研究にもﾜﾛﾀ。

>374　自己レスご苦労さん。

>377
はずれっ！自己レスじゃないよ。どーでもいいんだけど。

>>378　当たってたって、こうレスするだろう。ｼｼｼ

思考停止”しなければならない”のは、
K林のところというよりK林研の助手の部屋。
ちなみにその助手はM山研出身じゃない。


これは、誰に事ッスか？

>>380　もうちょっと語らせろよ、、誘導下手だな。。。あんた。。

じゃーどこの出身なーの？

既知反応
既知不斉触媒
それでもってその組み合わせがなければ、論文になる。
あとはメチルをエチルにしたりとテーブルを作るだけ！
Ｋ林研よこんな研究ばかりでいいのか？

>>383 ああ、検討の意味もわからないのね。。。。。かわいそう。

銅鉄論文ってヤツか？
かなしぃねぇ，K林研出身者もといソルジャーは．
目的を教えて貰ってないから．

周期表の全金属元素のエノレートに収率を入れる実験をしたＫ林研の
学生はかわいそう。。。
たった一枚のスライドで見栄を張るためだけの研究って一体。

明　　　日　　　を　　　創　　　る　　　技　　　術　　　の

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓　 ┏┓┏┓┏━━┓　 ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃　 ┃┃┃┃┃┏┓┃　 ┃┏━┓┃
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　 ┗┛　 ┗━━━┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛

もうテーブルをひたすら書くだけの論文はやめよう。
>>384 よ君の研究室では何を検討しているんだ？
おれにはｋ林研の仕事はやっつけ仕事にしか思えないが。
これが日本の化学をだめにした理由。
テーブルを埋めるだけの研究で何が分かるの？
これでも反応が逝きますっていいたいの？

>>385 386 に強く同意！

目的も分からずひたすらテーブルを埋めていく。
まさにロボットだね！

だれか学会で、このような研究は化学の発展にどう貢献するのですか？とか
さんざん反応例や触媒が見いだされているアルドールを今更やる意味はあるのですか？
とか質問してほしい。
Ｋ林研のひとにね！

次のネタは決まっているのだろうか…

フルラインナップ！

391> 実験してる学生自身はどうなの？嬉々としてるんならいいんじゃないの？自分達の世界に浸ってるにしろ、満足してるんだから。とやかく言うより、自分たちも興味もってできる分野見つけなよ。２ｃｈばかり見てないで。

>>388　たしかにM山系の論文は、癖があるね。
M山先生自体は研究のヒストリーを大事にしろと言われているのに、
でてくる論文はそういう記述が軟弱なんだよね、意識して書かないように
しているとしたら、他の研究者を軽視して失礼だ。
テーブルを作るのは大事なことだけど、それにたよって何かを忘れていないかな・・。

腐っても向かいやです。

Ｍ山名言集は繁盛してるけど、Ｎ寄りの話題って見かけないね？関係ないか

あえて論文の味付けのためにテーブルを作ってみたりすることもあるよ。
最初からこの条件でうまくいきそうだなと見当はついていてもね・・・

Ｎ寄りの目つきは尋常じゃねぇ！！
こえー

Ｎの研究室では猛烈に高濃度の過酸化水素水をつかって
酸化反応の開発とかやってるらしいが、地球には優しくても
院生には優しくない反応だな　院生がかわいそうだ

>>399
収率的には実用レベルだがコスト面で現行の反応に負けてるらしいな。
というのを確か春年会で聴いた。

>>399
N先生は今でこそゴミを出さない合成を強調されているが、昔は天然物合成のためにさんざんゴミをだしてきたんだよな！
それにしても、スワンはいい反応だが、くさいし、たかが酸化のためにゴミがたくさんでるんだよね！
LDAしかり！

N先生のところの助手は良く壊れるそうです。
あの環境なら納得。
しかし生き延びれば・・・

>>400
…
理論収率取れたとしてもコストが割に合わない反応は
「収率的には実用レベル」なんて評価しないよな、普通は。

>>397
あえて論文の味付けのためにテーブルを作ってみたりすることもあるよ。
最初からこの条件でうまくいきそうだなと見当はついていてもね・・・

くそ論文によくあるパターンだよね！
化学的本質もなく、合成的にも価値がないから、豪華に見せるためテーブルをつくる。
この合成法はたきそーる（古いが・・）のＸＸ環骨格に使えるとか！
実際に使えないくせに豪華にするために色付けするんだよね！

要は中身がないってことだ。
本当にすばらしい論文はワトソンだったか？二重らせんのやつ！
シンプルな論文でも！

>>397
あえて論文の味付けのためにテーブルを作ってみたりすることもあるよ。くそ論文によくあるパターンだよね！
化学的本質もなく、合成的にも価値がないから、豪華に見せるためテーブルをつくる。
この合成法はたきそーる（古いが・・）のＸＸ環骨格に使えるとか！
実際に使えないくせに豪華にするために色付けするんだよね！

要は中身がないってことだ。
本当にすばらしい論文はワトソンだったか？二重らせんのやつ！
シンプルな論文でも！

>>391
アルドールやらせてるのはあそこの助手（反応屋）だと思うぞ。
アルドールはK林先生が出したネタじゃなくてその助手のネタ。

まあ、最適化論文を出すのが目的でもそれで新しいことが見つかったりする。
ワトソンのことをあげている人がいるけれど、そんなこと言ったら殆どの
世界の合成化学者は失格じゃねーか？

向山系で気になるのは人に再現してもらおうという意識がなくって、
自分達のデーターを公共のものとしようという意識がない。
なんとなく実験項とかみて感じることだけどね。

>>405　いや、意地の悪いレフリィーもいるし、化学の質を保つには
つっこみどころのないデーターが必要。一見無意味に見えるが、


そういうところはレフリィーになってみないとわからんだろうな。
405はちょっと言い過ぎだ。

>>404〜
化学の質をあげるにはいろんな意見や議論が必要。
みなさんいろんな意見持っていて安心したよ。
少なくとも日本の未来化学は明るい？

>>404〜
化学の質をあげるにはいろんな意見や議論が必要。
みなさんいろんな意見持っていて安心したよ。
少なくとも日本の未来化学は明るい？

>>409　お前にまとめられたくねー。

>>396,>>398,>>399
ここでやらずに別スレ立てろや。ｺﾞﾗｧ

終了
これ以上書いたら、先生にちくるよ！

どんどんちくってよ。
アイデアが大切だというのに反対する科学者も技術者もいないだろうし、
論文ばかり読んでいるのは伸びない。実験する院生のほうがなぜか伸びると
いった先生もいる。先生本人のカキコも歓迎だよ。

てるりんの書き込みが拝められたら素敵カモ（藁）
末代までの恥・・・もとい、末代まで語られるでしょう

ｾｿｾｲ 叱って　(;´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ

このスレを全て印刷して一号館１５回の奴の部屋の前に置いてみたらどうなるだろう・・。
誰か想像してみてくれ。

やっちゃおうかな。

>>417　お前が最初に退学させられるよ。

すごい話の展開だなあ。

age

>>419
退学させられる？ﾊｧ？
別に何もおこらんでしょう。
寧ろＭ山が早く氏ねばいい

>>422 暗殺されても知らんぞ・・・・・・・・・。

あげ

>>327
てめー引き子藻ってん邪ねーよ
間割りの明和苦考え路や氏ねコラ

>>425　遅レスですね、それより実名挙げるほうが効果ありそうだな。

9-BBNを使った反応を授業で説明しているときに、学生から「そのパラシュート
みたいな記号、何ですか？」と聞かれて、「そんなことどうでもいいだろっ」と
逆ギレしたそうだ。（どうでもよくはないと思うが）
Ｍ山Ｄ会では有名な話らしい。

M山の9BBNははそんなにきれいにパラシュートが開いてるのか？

>>425
お前さては○○か？

「やっぱり、東大以外の大学出身の人に化学は無理かもしれないね。
京大あたりで何か言ってても、所詮彼らは東大教授にはなれないしね。」

おい、コラ。おまえは陶工大出だろが。忘れたのか？

>>430　こういうのを待っていた
>>427　ええ話や、、。

Ｍ山研の人、返事して！！

>>432
なんだい？なにかおもしろいことあったかい？

「君のどうだい」

またひっくり返ったのかい？
若いくせにだらしねーぞオイ。

どっ？

M山先生、うちの指導教官の某教授を鍛え直してやって下さい。
ぜひ退官されるまでにお願いします。

>>437
誰を鍛え直せばいいのかな？

恐らく某スレの１さん

>>439
誰？

え？

だらだらあげ続ければまた（自分でない）誰かが、きつい
ネタ書き込んでくれると思ってるんだろ？

あんたがからかいねたをていきょうしてくださいました。

>>437
あまり鍛えて引きこもっちゃったらまずいデショ！！

胃の調子がおかしいとか言うやつが増えたな。
最近の学生は弱いな。

さっさとてりやきになれごるぁ

>>445
くそー
そゆことゆうからボクひきこもっちゃったんだぞー

てりやきてりやき。

負け犬になるな、勝ち犬になれ。

引きこもるな、引きこもるなら逝ってよし
・・・なんて言ってたらコワイ

>>449というかいぬぞり用の犬のような気がしますです。

きゃんきゃん

「椎名君。」
聞こえた瞬間、椎名君ダアアアアーーッシュ！！！！「はい！！」

age

age

>>454
カネノタメナラエーンヤコーラ

>>457ひどいこと言うなよ！！
おまえらみたいな奴に椎名先生の素晴らしさがわかってたまるか

age

age

あげってばかりでなく、ねたをだせ！

ヘイ！
トロお待ち！

ところでＮはどうなの？

>>1
ソースだセ！

Mookey Mouse

Mookey-Mookey Machine!

今日Ｍ山見たぞ。２号館入り口の所で話ししてた。
この間、Ｍ山研の前の廊下のゴミ箱に普通の人は捨てないような
でかい物が捨ててあったんだけど、Ｍ山研は廊下のゴミ箱を自分達の物として使ってるのか？

最近M山をなぜかよく見る・・・
あんな奴見たくないのに・・・
C科ではM山の弟子？のH助教授が問題になっているみたいですね・・・

見たくない人ってなぜか目に付くんですよね

>>467
あの階はＭ山研が支配している・・・
近付くなかれ

M山さんて人気あるんだね。

昨日見たぞ！！

がはは、お前ら元気かぁーっ

まだヒキコモテます
責任トテネ

今Ｍ山研ってＭ１いるの？

>>475
ナイスバディがひとり

じゃあ、来年も続くんだ。
いなくなったら、誰があそこに入るんだろう？
東大から連れてくるんか？

若手バリバリの僕なんてことはないな。

なんだM山って。
まぞの山か？

age

化学のこころ

↑うわーーーー

え〜ん

ひとしきり怒鳴った後、スタッフに
「一発利かしとかないとね」

そai

↑よれよれ歩いているのを学会で見るけれど、研究室ではどうなん？

>>486
いい人です。

しゃべるときは人の目を見ろ

>>488
怖いよ、あのつぶらな瞳が、、、、、、、、。
教授クラスでも学会行くと、M先生にペコペコしているよ。

>>489
そりゃそうさ、だってマフィアのボスだもん！

>>488　殺人光線がでそう。

>>490
マフィアに入りたかったけど
入れなかったよ・・・

>492　僕の代わりになってもらえるかの？

Ｍ山先生お体の調子はどうですか？

↑思ってもいない事を・・・・。

バーコードは減ってますか？

今日Ｍ山見たぞ！！
突然目の前に現れたからちょっとビックリした

ﾀﾞﾚｶﾔｯﾂｹﾃｸﾚ

難しい漢字だよね、憲ちゃん。
はじめ読めなかったよ。

だせないよ、あの字

�z合さん
辞書登録して記憶させた。

うお。

ｿｱｲｹﾝｿﾞｰ

ﾝﾔｲｸｿﾝﾞｰ

ﾜﾗﾀ。

最近�z合さん見ないね。どうしたんだろ？

写真みたかぎりでは、人格者に見えるが

>>507
写真だけね

某先生の某祝賀会に、M様がお見えになった。
私はその時、受付をしていました。
単純な印象として、どでかい字&お顔面
でした......

とりあえず、先生が登場している雑誌記事と感想をきぼん！

一見して悪い人に見えないが、一部教授から酷評されているのも事実である

あの人お酒だめなんだよね？

>>511
無理にでも飲ませるとどうなるんですか？
マジレス宜しくお願い致します。

>>511
唯一の弱点か？
そういや淫生だったときＭ山が不二家でケーキ買っているのを見たことがあるな。

『日本の科学者最前線』なる本で紹介されてたぞ。
白川さんや、れおなさんや、いいじまさんも載ってるすごい本だ。

一日３回、院生とディスカッションして助言を与える
と書いてあったが本当だろうか。。。

>>513　重要な実験の前にはケーキ断ちするらしい（藁

＞ 一日３回、院生とディスカッションして助言を与える

一日３回怒鳴りつける、の間違いでは？

Ｍ山の精神主義が今の合理的な世の中には合わないだけのことよ

>>514
３回で済みゃ苦労せん。

>>512
そんな間違いなくブチ切れそうなこと出来ません。飲ませて死んじゃってもヤダし。

あぼーん

>>510
まあだいたい教授なんてお山の大将だからね。
自分に自信のない人ほど先を行く者の足を引っ張りたくなるんだろうね。
一流どころは（腹の中ではどうか知らんが）あまり大っぴらに酷評はしないと思うが。

ただ、研究哲学が根本から違ってなおかつ自分のやり方に絶対的な自信を持つ人は、その観点での批判はするかも知れないけどね。

そんなにキツイのか？

332 ：あるケミストさん ：2001/05/15(火) 12:10
>>328
銭湯が閉まっていても大学ならシャワー設備があるじゃん。
それを使わないと言うところにＭ研生の特異な行動が見える。
333 ：あるケミストさん ：2001/05/16(水) 01:05
>>332
そんなこと気にならないほど精根尽き果てるのです。
そこまで一所懸命何かやり遂げたこと無いでしょ、あんた。
寂しい人生だね。
334 ：あるケミストさん ：2001/05/16(水) 01:05
>>332
そんなこと気にならないほど精根尽き果てるのです。
そこまで一所懸命何かやり遂げたこと無いでしょ、あんた。
寂しい人生だね。
惰性で一生過ごしなさい。

あぼーん

>>521
何だか見たくない感じ〜

age

働け〜

拝啓 M山先生。巷では今年のノーベル賞は迷大のN依先生だともちきりです。大逆転でM山先生はとれないんでしょうか？

>>503
ｿｱｲｹﾝｿｰが正しい。論文見なさい。

>>512
ビールコップ半分で真っ赤っかになるそうです。

>>525
永久に無理。Ｍ山反応って使えないものばかりだから。

>>526
最近出たあの酸化剤は使えるぞ。
触媒で回るようになったらしいからね。

>>527
あの酸化剤は助手の松尾さんが発見したんだっけ？

>>492
マフィアに入っておけば良かった・・・
ちょっと、いやいや大変後悔

来年どうなるのですか？

ご機嫌ナナメ？　or　大爆発？

M山に誰かコメントもらってきてよ。
「先生！　ノーベル賞受賞が完全に不可能となったご感想は?」
って感じで。

ケーキのドカ食いしてるか

>>532
激藁

M山のコメント　是非ともきぼんぬ

理科大で講義はやってないの？
理科大生、久々に期待されてるよ。

Ｍ山先生は来年の３月でクビ。（停年じゃなくて、クビ。）
Ｍ謙治先生は、せっかく創り上げた有機系の研究センターを
来年３月までで取りつぶされ、遠からずクビ。

理科大はこれから京大出身者しか採用しないらしい。

つーか定年はとっくに過ぎてんでしょ。

向山ｾﾝｾｰ　明日、４時１０分から講義あるよ。
応化４(有工化３)
時間割ないから、教室はわからん。
出席者の感想、激ｷﾎﾞﾝﾇ

>>539
M研出身の企業の研究者が講義を行います。

>>537 じゃあ理科大にはもう用は無いな。

北海道にアイヌの親戚いまーしゅ

ワシは学士院会員だ！
従って、とても偉い！
良治も、良くやった。誉めて遣わそう。
but　関東に出てくるなよ。
俺のシマじゃけん.......

西の野依、東のM山。

>>544
「西の野崎、東の向山」

野依センセは野崎一先生の初代の助手。
すでに向山センセ達の後の世代の時代やね。

さあ！お願いします！
　 ＿＿_　　　　　　 ＿＿_　　　　　　　＿＿_　　　　　　　＿＿_
　 |野依|Λ＿Λ　　|野依| Λ＿Λ　　|野依|Λ＿Λ　　 |M山| ∧ ∧
　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）　 〃￣∩(,,ﾟДﾟ)
　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　　　　　　　　　　　　　　　ノーベル賞選考委員会　　　　　　　　　　　　　　　|
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

>>543
「じゃけん」は広島弁だから、信州出のＭ山氏は使わん。
Soai氏＠府中町出身が「活性化」すると出てきた、たま〜に。

�z合ケンゾー

さあ！お願いします！
　 ＿＿_　　　　　　 ＿＿_　　　　　　　＿＿_　　　　　　　＿＿_
　 |野依|Λ＿Λ　　|野依| Λ＿Λ　　　|ｿｱｲ|Λ＿Λ　　 |M山| ∧ ∧
　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩(,,ﾟДﾟ)　 〃￣∩(,,ﾟДﾟ)
　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　　　　　　　　　　　　　　　ノーベル賞選考委員会　　　　　　　　　　　　　　　|
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

age

ーゾンケイアソ

どないしたねん？？M山先生？

７５歳ですね、、、、

椎名先生の授業はとても面白かった記憶があります

炭�z菌

chemyama

この頃この板は元気がないな。君らネタは無尽蔵にあるぞ。がんばれよ！

sage

静かだねぇー

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ですか？

誕生日はいつ？

有機合成化学協会誌の巻頭言に向山先生から野依先生の英文コメントが

少し哀愁があの文に漂っていたのは、、英語の所為だけだろうか？？

>>562向山先生から野依先生へのです

>>561
1927(S2)/01/05です。
もう２週間早かったら大正生まれです。

もうすぐお誕生日ですね。
いつまでもお元気で。
ラボのメンバーをこれまで以上にビシ・ビシ鍛えて下さい。

わしもうだめ

age

age

１０年程前に在籍していた者です。
ある学生がＭ山の授業で居眠りしていたところ、
その学生を起こしたＭ山曰く

「俺は天下のＭ山だぞ！」

忘年会のときM先生の弟子である先生にここにあるネタを振ってみた人いるかいな？

>>569
有名な話ですね

>>570
意味わかんねーぞ

いつまで偉そうにし続けてるの？
もうすぐ理大からいなくなるんだよね

私は高校生活を選びます．
理IIIは簡単には卒業できないそうです．
半分以上が留年するらしいです．
それぐらい卒業が難しいです．
理Iの学生ならば是非なりたいのですが，
理IIIの学生にはなりたくありません．
なったとしても中退決定ですし．
脳も理IIIレベルとありますが半分以上が留年する頭では意味がありません．
理III卒業の人間ならなりたいですが．
理IIIレベルの脳になって理Iを受験し直すという手もありますね．
ならば理IIIの人間になったほうが特ですか．

>>574
すみません．誤爆しました．
違うスレにレスしてしまいました．
申し訳ございません．

なぜ書きたいことを送ろうとすると送信エラーになるのに
誤爆は簡単に送信されるのでしょうか・・・・・・．

>>574
学歴版に逝ってよし

なお誤爆元は
「究極の選択」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1011454362/
というところです．

>>577
「大学受験板」です．
センター試験第1日目終了後にしてこんなスレが立ち上がりました．

あら、誤爆だったんですか
それは失礼しました

向山系といっても、
Pinからキリと言えるのでしょうか。。
研究室はよく選ばないと、、、
本人の努力だけではどうにもならんということかな。

Ｍ山偉そう。
何様？
差別主義者

最終講義は？

おれをだれだとおもってるんだｙｐ

とにかく
さらし
age

おい！あげるな！

毎週
age

Ｃ名研から外見で、北里のＭ先生あるよね。
どうなんだろ。

他大学の人事に口を出す。公募開始以前に弟子を押し込む。
企業担当者を恫喝。
学長選挙を取材に来た週刊誌記者相手に、椅子を蹴飛ばす。

Ｍ山は、化学業界の鈴木宗男だ！

Ｋ里大学の皆様、ご愁傷様。

(name)は、(field of profession)の鈴木宗男だ！

本日現在で最強の(select adjectives)だわな。
(Subject of this thred)シンパの方は
もう覗いていないのかな。

先生は悪い人ではない
お前らいい加減にしなさい

>>591
たしかに悪い人ではない。
傲慢なだけだ。
そしてその傲慢さに気付いていない人なのだ。
さらに、その傲慢さを注意できる人が周りにいないのだ。

>>592
その傲慢さが嫌われる原因なんだＹＯ

いついなくなるの？理科大から。
もうすぐ引っ越すんでしょ？

あの人何歳だ？
いい加減引導を渡せよ。
若い弟子も育ってるんだから。

誰のことなのよ？

75才という話。
来年度から東京化成に行くとか行かないとか

いなくなってよかった。。。

>>597
あれ？そこじゃなくて、他の大学じゃない？

>598
名古屋大学

>599
（ｵｲｵｲ

冗談きつい。ありえない。

向研会って1号館のエレベーターの所に書いてあったけど
Ｍ山関連なの？

>>602
向山研ゆかりの博士がごっそり集まって講演会するイベントだよ。
春の年会の前夜祭みたいなもん。

>>603 What??

来年はどこだろ？

なんでM山は薬学会で講演するんだ。
化学会でのよりんと一緒ってのがいやなのか。

M山は去年春の年会で講演したからもういいんじゃないかなあ。
ちなみに、去年はM山とのよりんは同じ日の同じ教室での講演だったし、
講演自体もM山、のよりん連続だったからべつにお互いいやではないんじゃないかと。

>606
『俺がいるから歴史がある』by向＊
4月から北里？ってまじ？まだやめんのか！！

==2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数：102115人　発行日：2002/03/12
どもども、人格障害者のひろゆきですー。
今日は重大なお知らせがありますですー。
これまで２chでは、企業に対する真偽の曖昧な書き込みは削除しませんでしたが、これからは削除依頼が出たら一旦全て削除して、その真偽をおいらが責任を持って調査し、真実であると確信した時点で改めて復帰させ公開することにしましたですー。。。
これまでは企業に対して、書き込みの内容が嘘であることを「証明してみろ」という傲慢な態度を示してきましたが、これからはおいらが書き込みの内容が真実であることを証明してから大衆の目に触れさせることにしますですー、、、
いやぁ、よく考えると始めからこうするのが当然だったのかも知れませんねー。。。

ちなみに最近はDHCの裁判の模様をお伝えしてますが、それも話半分で聞いていてくださいー、、、
おいらは相手側の主張の極一部を抜き取って、自分の都合の良いように歪曲して報告してますが、その前後の話も含めれば本当は全く違う状況なんですよー、、、えぇえぇ、、、
おいらってば本当に卑劣な人間なんですよー。。。
向こうの弁護士さんも相当に怒っていると思いますですー。。。

ついでに言っておきますが、DHCの件もこれまでと同様に旗色が悪くなったら報告するのを止めますので予めご了承くださいですー、、、
本当は結果まで全て真実を報告して、もし削除するよう決定がくだれば、相手側の企業に対する謝罪のひとつでも掲載するべきなんですよねー。。。
おいらってば人格障害者なもんで許して欲しいですー。。。

んじゃ！

>608
来年からは東京化成みたいだよ。
まちがいなく、引退はまだみたいだね。
それにしても、よく頑張るね〜。

高砂香料ではないの？

>611
それはないやろう
（ﾜﾗ

年会に来ていた？

Ｍ研の出身で高？香料入ったひといる？

>>610
確かに東京化成の跡地に研究所が建つらしいが，
所属は北里だという話を聞いた。
どこまでホントかどうかしらんからsage。

Ｋ嶋先生に引き続き？、Ｍ山先生もゲットですか・・・＜Ｋ里
大御所集めて喜んでる奴が居るんだろうなぁ・・・ぷぷぷ

これ以降はＭ山ネタ、ちゅーかＫ里ネタになりそうなのでsage

>>615が正解
北里研究所って言ってた。

俺たちは勝てるんだという信念を持って実験することが大切らしい。in 薬学会

名言はどうした？

>617
誰に？

M山先生は昨秋の北里の二年に一度のシンポに来てたよな。
研究所はTCIの駐車場の跡地にできるとか。
あっちこっちの企業から研究員を集めてるそうな。

というかT？Iの試薬純度悪すぎ・・・
試薬で高いんだから　純度良くしろ　ゴラア

M山先生はTCIの試薬をあちこちでよく誉めているが，
実際は蒸留とか再結晶してから使ってんだろな…

ちょっと不純物が入ったくらいで行かなくなるような反応なんか駄目だ。

>623
反応が逝かないとかの問題やないやろ？　（ワラ

>>620
いずれやM系の方々が集結するでしょう。

先週の土曜になんだか集会があったようだぞ。

>>626
向研会のことじゃない？

新ラボに引越のごたごたももうそろそろ落ち着いたでしょうか。
まだまだ現役でバリバリ頑張ってくだされ

まだsagaるのは早い！

新ラボはごたごたよ

あのTCIで売りだした試薬って使っている？

>>622
TCIより品質がいい試薬会社はどこ？
品質で買うならTCIというのが、業界のセオリーでは？

Aldrichに無い試薬がTCIから出ていたりするから、
それはそれで良いと思うよ。

>>630　結構大変な目に・・・。

M山の所はTCI試薬はタダだってさ
使いたい放題らしい

ああ理科大のひとなのですね。
なんだ。
京大の向山毅教授かと思いますた。

>>632
TCIの試薬はすべてTCIで合成していると思ってないかい？

>>634　文献無かったりするんでしょ
理科大にまだいるの？

向山先生、BCSJ賞おめでとうございマス。

ブルチン賞の権威ってどんなもん？

>>637
文献は梨花大か灯台

フリチン賞の権威ってどんなもんですか？

私立大はロクでもない教官ばっかだな。

向山先生が↑どこいたかしらんの？

>>642
下野したんでしょ？

やっぱりN依とM山は根本的に違うよ

>>644
どっちもいい話はきかないね

>>644　どこ？

なんだかんだいっててるりんはやっぱりすごいよ。
75になってあの若さを維持できる自信のある奴いるか？

M山の今の助手は全員に嫌われてるって
友達が言ってたな。頭がおかしいらしい。

>>646
産業に貢献したのでノーベル賞
M山は取れないと思う。

高々全合成ではもうノーベルは出ないよ。
分子設計→生理活性発現の研究にはノーベルが授与されると思う。

>>650　何を偉そうに、お前とれや。

>>650
「高々全合成」すらできないオマエが言わなくても
そんなことは誰でも知っている。

>>650　分子設計ルーチン。

age

>>648
違う意味でキレ者（藁

というかM系の先生ってやばいと思うよ。
例えば、いじめとか、
成果のためにしていいこととしていけないことが
わからない先生もいるようだ。

>>648
前に所属していたところでも、流血事件があったって。

>>657
凄いなー。やっぱり。
他の情報もきぼーん

>656
Ｍ山は曲がりなりにも多くの大学教員や研究者を育てている。
鍛えてもらってるのか、いじめられてるのかの区別もできないドキュンの方が問題。

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

>>659
曲がりなりにもと、は何をさすのかが興味あるな。

鍛えてもらうのなかに、いじめられることは入るかもしれない。
でも、本人の性格とかまたテーマなどの運にまで左右されるかもしれない。
集合の話したってしょうもないけれど。

mukaiyama age

Mukaiyama Uge

ijiage

9/23づけ朝日新聞ご進出おめでとうございます。
でも「大学を去るに当たり、周囲からは『もう、ゆっくりしたら』と
言われた」というのは、気遣っているのではなく早く引退しろ、という
意味だったんですよ。
「こんな年になってもみんなが応援してくれた」って、応援強要ですね。

いい加減、日本全国の大学人事に影響力を持つのはやめてください。
あなたの弟子以外にも、優秀な人はたくさんいるんですから。
そして彼らは、あなたの弟子より性格がいいですよ。

666

>>665
朝日に出ること自体糞

>665
禿同

「行けるぞという成果が出てきた」
どんな成果だ？

「研究室は、付き合いのあった試薬企業から借り、
研究員は製薬会社などから受け入れた。」
モノは言いようだな・・・現実は・・・（以下自粛）

ttp://www.asahi.com/national/people/K2002092300107.html

若い人を大事にしたいというのなら、どうして自分が先に引退しない
のですか？

http://tigers-fan.com/~pppnn

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

最近はケーキを止めヨーグルトかよ

７５歳で研究室を新設、有機化学者向山光昭さん
　東京理科大の学長選挙に敗れ、東京都内に開いた「有機合成化学研究室」
は、４階建てビルを占有する。占拠屋並みの柄の悪さだ。
　連日、電車とバスで１時間２０分かけて通い、約２０人の若手研究者を奴隷
として扱う。「研究室を回って嫌みを言う。実験すればどうにかなるぞと
言ったら、データをねつ造する奴が出てきた。やって良かった」
　大学を去るに当たり、周囲からは「とっとと引退しろ」と言われた。
「でも、政治力は不滅だ。ぶっ倒れるまでやる」と、企業にたかる道を
選んだ。
　実力があれば高齢でも残れる米国の大学と異なり、日本には定年がある。
その壁に挑み続けるのは「この年でもこれだけできることを見せれば、
老醜になる」と思うからだ。
　研究室は、付き合いのあった試薬企業を恐喝し、研究員は製薬会社など
から人質を取った。無理矢理頼み込んだ北里研究所の室長という肩書で
実験室を回る。「若い人にあきらめを持ってほしい。それが従順につながる」
　反応屋だが最近、還元はやめた。「タキソールの方が健康にいいからね」

>>672
シャレにならないんですけど。。。

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://sakayasan.net/zjjj1/

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

○依一派が荒らしてるな。
目糞鼻糞じゃねーか

土井「もしもし正日？社民だけど。あんたなんで小泉よんだの？」
正日「うん…」
土井「うんじゃないわよ。それから小泉は来たの？」
正日「来たよ」
土井「何て言ったの？」
正日「拉致してごめんなさいって」
土井「なんで？こちらは拉致はないことになってるんだから！」
正日「でもいっちゃったから。日本相手にごまかせないよ」
土井「だから拉致してないって事になってるんだから。裏で色々手を打ってるから大丈夫よ」
正日「でもごめんって言っちゃったからごまかせないよ」
土井「僕は朝鮮人なんで日本語がよく分からなかったって言っておけばいいのよ」
正日「うん…」
土井「あんたこの電話誰かに聞かれてる？」
正日「聞かれてないよ」
土井「これはファミリーの問題なんだから。あんたが拉致したのがばれるとこっちも困るのよ」

東大生です。
Ｍ山先生の噂は良く効きます。その弟子のＫしゅーははげているという噂を
効きますが本当なのでしょうか？(カツラ）卒業研究の所属に悩んでいます。

ヅラ説は本当です。
お昼ごはんを食べに行く時間をストップウォッチで計られることに抵抗が
なければ、Ｋシュー研も悪くありません。

ヅラではなく増毛だと聞いた事があるが？

>>678
マジで計ってるの？
つ〜か、その先生暇だな。
飯なんか、決まった時間に行かないぞ。

672
激しくﾜﾗﾀ

>>672　結構、本質をついているのかな？
長年連れ添った助手クラスのカキコか？

>>677　S先先生との仲はいったいどうなってんの？

>>678　S木研は20分です。。。

最近は何か成果は出てるの？

我が調査によるとM山先生は、耳が大分聞こえなくなってきているようだ。
discussionなりたってるのか？

>>684
はじめから人の話は聞いていない罠

我がグループ調査によると、M山は最近通勤時、帽子にサングラスを着用し始めた。
「奥さんにいわれたから」とほざいているらしい。ほんとかよー。

>>686
ヤクザ屋さんだったのかー

>686
おまえ、M山研no奴だろ？

M山はなんで電話かけても名乗らないの？
あれじゃぁゃιぃ絵画販売の893さんだよ

この前教授とディスカッションしてたら、教授に電話がかかってきた。
いやに教授の応対が丁寧だと思ったら、案の定M山先生だった。
今度遊びに来いだってさ。

うちの教授もだいぶ衰えてきたなあ。
師匠より先に逝っちゃうかも。

我が恩師Ｋシュー先生は今、あごひげをはやしている。
これは、こういういきさつからである。
ある時、Ｋシュー先生がひげを伸ばし始めた。
Ｋシュー先生はかっこいいと思っていたらしい。
しかし、Ｍ山先生は
「Ｋ君、それ、へんだよ、おかしいよ、はっはっはっ・・・」
と笑われた。
Ｋシュー先生は意地になり、その後、あごひげを伸ばしつづけているわけである。
でも、はじめ見たとき、俺も笑ったな！！
あはははははぁは〜、は〜、今でも笑える・・・・・。

問題、体の中の水分は体重は約60％といわれますが、65Kｇの体重の人では水の水分はいくつあるでしょう？但し、水を18とする

M山研の人はみちゃだめよ

>> 691 hahahaha

>>689
リーン、リーン、リーン
M山「あっ、もしもし・・・」
A氏「私、株式〜・・・・・」
M山「あ〜、どうも」
A氏「〜の件についてですが・・・、」
M山「何、何・・・いぃ〜から、遊びこいよ・・・」
A氏「・・・・・・」
M山「じゃぁね。」
ガチャン

〜30秒以内

--------小柴東大名誉教授にノーベル物理学賞-------
M山先生残念でした〜。

　　

--------田中耕一さんにノーベル化学賞-------
M山先生残念でした〜。

待つ尾先生元気？

M山君、今年も残念だったね。君のような傲慢な奴には一生ノーベル賞はとれないよ。


自分で
「俺は日本じゃ有名じゃないが、世界じゃ有名なんだ！」
なんて言ってるけど、それじゃあノーベル賞位、軽く取らないと。

君の時代は終わりました。

ちなみに、君から習ったことは、今現在全く使えないものになっています。

↑700ｹﾞﾄdeath

>>692
水の分子なら話は分かるのですが。(水の水分→水の分子に修正)。

【解】65000(g)*0.60/18(g/mol)*(6.022*10^23)(個/mol)
=1.305*10^27(個)の水分子がある。

学生は酷い目に会ってきたのだから、ノーベル賞とってもらわないと困る。

向山なんかに賞だしたら、ノーベルが草葉の陰で泣くって。

M山にノーベル賞なんか取らせたら、M山系研究室以外のドクターの就職口が
なくなっちゃうよ。

hage

というかいつ逝去なさるのでしょうか？

若い人の生き血を吸うのが元気の秘訣

なんだかしばらく見ない内にココ、負け犬が権威を貶めてオナるスレになってますな・・・

アンチだろうが何だろうが、功績は功績として正当に評価できない香具師は市ね。
功績を理解できないというなら、こんな所に書き込んでる場合じゃない。勉強しろ。

人格を問題にしてるわけで。

>>709
では聞くが、彼の功績とは？精神衰弱者をたくさん輩出した事か？（藁）

>>709 ｼﾝﾊﾟの気持ちはわかるけれど、そういう心酔した気持ちが、
３代で潰れるっつう言葉を支えているのかなと思うんだな。

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm
http://www.as-net.com/free01/mkgif/mkgif.cgi?osaka
http://res9.7777.net/bbs/osakaband/
http://www.benricgi.com/bbs/vr/d/130211/osaka.htm

>>711
勉強が足りない。
物事を体系的に捉えるように心がけようね。
得意の丸暗記だけじゃダメダメ。
まあ、それができなかったから理科大程度しか行けなかったんだろうがなＷ

>>712
別に俺はシンパじゃないが。
純粋に功績はスゴイと思ってるだけ。
例のヒント：Wittig
後は調べてね。

>>714
ま、今はT大院生ですんで。勉強が足りなかったらこれないでしょ？
ちなみにM山信者はみんな人間的に終わってる。このスレは功績の話をしてるスレじゃない事が
わからないの？DQNな君には難しいかな？

>>715ｱｲﾀﾀﾀ

流れが誹謗中傷に終始し、さらにそれが業績を貶めるような方向に向いているから
それに対し「功績は功績として評価せよ」とレスをつけた、ということを一々クドクドと
説明しなければわからないようなおつむを持ったｲﾀｲ自称東大（しかも誇らしげ）の>>714
がいるのはここですか？

>>715
まちごた

なんだかグダグダになっちゃったので、>>715（理科大出て東大院へ、それが何しろ誇らしい）
が全面的に正しいということでいいです。

とりあえずいつか出直そう。

>>716-718
誇らしい？当たり前と言ってくれ。理科大で４年間まともな学生生活送ってりゃ、T大位入れます。
あと功績の話は信者同志でしてくれ。日本には彼に人生狂わされた人が沢山いる事を忘れないで欲しい。彼はまわりの人間を踏みつけてここまできたんだから。そんな人間を人間的に評価しようがないだろ？

まぁMセンセが
神楽坂で一番研究室の予算が
多かった訳で・・。山村さんなんてすくなさそう。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ