化学系学士、修士、博士の就職を語る

どんなに勉強を頑張っても就職で失敗したら本末転倒
化学を学ぶ人のためのキャリアプランニングについて語るスレ

勉強ｗ

大学学部・研究
http://hato.2ch.net/student/

そんなことより実験しろよｗ

勉強も実験も頑張らなくていい
それでも財閥化学くらいなら普通に通った

2浪4留ですが、就職できますか？

老人ホームなら引く手あまた

老人ホームで化学の知識を役立てれる？

ウンチ拭きながら「このウンチたくさん3-メチルインドールを含んでますねー。」って雑談するのも乙なもん
それか「山田さん今日は2-ノネナール出しすぎです＞＜」とか

化学の知識を役立たせなければいけない理由なんて
人生にはないよね

地球上で起こる現象は全て化学で説明がつくからいろいろと役立ちそうだけどな

ニート万歳

>>8
化学系は少しこだわりが強すぎると思うんだ。
すなわち、よその分野が全く見えてない、視野が狭い、ということに繋がってる気がする。

>>13
生物系より遥かにマシ

就職を控えた学生の間で、ブラック企業探しが横行し、中には流されてしまう者もいるらしい。サービス残業の多い会社や有給休
暇を取れない会社のことを指しているようだ。僕自身、「違法な只働きの多い会社はどこですか？」なんて質問はよく受ける。だ
が、はっきりいってみんな甘い。甘すぎる。そんなのブラックでもなんでもなくて、日本企業なら当たり前の話なのだ。「フラン
スやドイツより年間300時間程度は長時間労働で、有給休暇も消費せず、辞令一枚で全国転勤」というのは、日本が世界に誇るカ
ルチャーである。日本は今でも終身雇用が建前の国である。いつ潰れるかわからないような中小の下請け企業ならともかく、普通
の会社では解雇なんて不祥事でも起こさない限りは行われない。もちろん、こういう楽ちんなシステムを維持するためには、それ
なりの工夫が必要だ。まず、一定の残業は大前提だ。新規採用の代わりに残業でカバーしておけば、不況時に残業カットで人件費
を抑えられる。有給休暇が取れないのも理由は同じだ。全国転勤なんて制度があるのは日本だけだが、これも終身雇用を維持する
ためのものだ。つまり、人事部がハローワークの代わりに社内の空きポストを見つけ、再就職の斡旋をしているようなものなのだ。
であるため、大手優良企業ほど、残業も転勤も有給取得制限も確実に存在するし、雰囲気的に文句は言えない。たまに、日本企業
の労組が「組合員の長時間残業や転勤を黙認している」といって非難する人もいるが、ちょっと違う。すべては終身雇用システム
を守るための、やむを得ない副産物なのだ。たまに「勇気を持って拒否できないんですか？」という質問も受けるけど、そんなこ
と主張して村八分に耐えるだけの強靭な精神力があるなら、最初から年俸制の企業に行って頑張ることをおススメする。ところで、
真のブラック企業とは何だろうか。それは上記のロジックからすれば明らかだろう。最初から終身雇用を守るつもりも、成果に応
じた年俸を上乗せする気もなく、長時間残業が当たり前で有給も取れない会社のことだ。新卒の時点でそういう会社に遭遇するこ
とは「滅多に」ないし、入ったら入ったで何年か修行して転職すればよいだけの話なので、入る前からあれこれ心配する必要は無
い。最悪なのは右往左往した挙句、内定無しで卒業してしまうことだというのはおぼえておくといい。

物理科だけど化学系の就職できるかな？
一応ﾋﾟﾍﾟｯﾃｨﾝｸﾞやらガラス器具の取り扱いは一通りできてHPLC、IC、UVは操作経験があるのだが無謀かな

>>16
そんな手を動かすだけの作業できても何のプラスにもならん

製薬会社

化学たのＣー

>>16
お前は派遣のおばちゃんかｗ

>>16
化学系修士号持ちの派遣がうじゃうじゃ待機してるから無理だな

修士了の工場現場労働者がゴロゴロいる時代。

そりゃ、教育が重視されてない研究室システムにおいて、
間口をガバガバに広げれば当然の帰結かもな。

研究開発職に就くための条件＝優秀な化学系修士

今ゴロゴロいる普通の化学系修士（学部とほぼレベル同じ）は
研究開発職に就けず、品質管理とかに逃げようとするが
学部卒メインの職種だから逆に倍率が高くなってしまう。
（学部と落ちこぼれ修士があつまる）

だから、研究派遣へ・・・

化学は就職難しいよな

マジかよ研究もう疲れたから楽で給料もそこそこの品質管理に逃げようと思ったのに

まあ会社によっては院卒を優遇する場所もある。

ただ研究開発以外の
品質管理、生産管理とかって院卒である必要が全くないからな。
学部も受けられるから自然と倍率はあがる。

受かるには、当たり前だが学部生よりも優秀であることがもとめられる。

何を持って優秀なの？
学校のお勉強？
研究の優秀さ？
化学の知識量（技術含む）？
文系とほぼ同じようなコミュ力？

２６
その全部だよ

研究派遣は止めておいたほうがいい。

入口は楽だが、脱出は至難の業。
妥協してでも正社員を目指した方がいいと思う。

だな
3年で正社員にもなれない

今日日有機合成とか錯体は就職難しいのかな

合成は贅沢いわなきゃどこかしらはいけるだろ。錯体はダメさが増す。

合成は軍隊みたいなところが多いから、やることは合成じゃなくても、
そういうのを期待している会社ならやとってもらえるかも。
ま、そういう会社に行っての、その先はシランが。

合成は潰しが利く。

医薬化学のメーカーなら研究、製造、分析、品質保証、原料購入、全てに転進できるから。
しかも各々の部署でキーマンになってる。

とはいえ、このご時世。
昔は教授が世話してくれたし、合成屋が就職できないということはまずなかったが、
このごろは院卒がウジャウジャなうえに景気は良くないし、就職自由化が進んでる。

以前の栄光はないと考えたほうがいい。

化学はこれでも就職いい方っていうのが・・・
不景気ここに極まれりって感じ
物理化学わりかしいいよ、装置強かったら大体つぶしがきく

公務員でも目指そうかな。Ｂ３だけど

学生と企業のミスマッチが大きい。

一部上場企業で研究職に就けるのは、殆どが旧帝大早慶東工大の修士以上。
そのレベルであっても全員ではなく、有名研究室でそれなりの実績を挙げた学生。
それ以外は技術職や製造職。

ところが２ｃｈあたりで自意識過剰になった学生が、ピンからキリまで研究志望。
駅弁博士あたりが研究志望しても、採用するところはまず無い。

就職難というより、就職出来ない人間は自分自身の評価を間違ってると思う。

宮台風に言えば勘違い野郎が増えたというわけですか

２年すれば向き不向きくらいは自覚するようになるんで、研究職希望じゃない
学生さんも結構いるよ。

昔は合成から製薬が花形だったが、このごろは学生のほうから願い下げのようだｗ

B級私大合成系だが、今年のM2は一部上場してる企業に行けたのは5人中1人だけだった。
他の研究室はわりかしいいとこに決まってるのに、弱小研究室の恐ろしさを感じたよ……


それを見た俺はロンダを決めたが、果たしてロンダで就職できるのか…

考えようですなぁ。
上場会社でなくても、良い会社はいくらでもある。

ロンダしても、人事はしっかり学部の履歴もチェックしてるよ。
むしろスカスカ入学の大学院より信頼できる指標と考えている。
もっとも学歴だけが判断要素ではないので、やってみる価値はある。

昔と今って大学院に進む人数は全然違ったのですか？
今は陰性が増えすぎてると聞いたようなきかなかったような

少なかったよ。

修士で言えば学部を持たない大学院大学のようなところは殆どなかった。
北陸先端、奈良先端くらい。
なので定員はほぼ必ず学部＞修士。

博士課程も旧帝大と一部の上位校にしか許されていなかった。
今のように勘違いした駅弁博士は存在しなかった。

博士全体が勘違いしてる人たちだと思うんですけどね、正直なところ。

そのうちでは駅弁博士はむしろ謙虚なほうじゃないかしら。

いわゆる自画自賛である

院にきて研究やるうちに研究熱が冷めた
化学もうやりたくねえわ

世の中、見極めが肝心さ。
ドクターにまで行って初めて気が付くオツムの良くない方もいるんだから、
聡明なほうだろう。

マスター出て、非研究職に普通に就職するのがお得感あり。

関西大学 化学物質工学科の１回生です。
大学院まで行けば研究職になれますか？
それか研究職でなくても品質管理とか白衣を着て働こうとおもってます。

就職がどういう感じかわからないので化学系研究職の就職に詳しい人教えてください。

ちなみにこれが２００９年の実績らしいです。
http://www.kansai-u.ac.jp/Fc_che/career/index.html
大企業も結構多い気がしますがどうでしょうか。

>>47
研究職は「非常に厳しい」
白衣を着る職種も「多くは無い」
と思っていた方が良い。

あなたが名前を知っているレベルの企業の研究職を希望した場合、ライバルは旧帝大東工大早慶の修士博士。
研究実績、能力、あらゆる面で彼らと比較して打ち勝つごく少数でないと。
（知名度では既に負けてる）

品質管理がどこも白衣をきていると思ったら大間違い。
製造業の多くは作業着。ノーベル田中が着てるようなあれ。

技術職、製造担当を視野に入れた方がよい。
というか面接で聞かれる。現場配属になったらどうしますか？って。

嫌だと答えたら間違いなく落とされる。

>>48
でもそんな仕事なら大学院にいく意味なくないですか？
大学院行くなら研究職じゃないと。

でも研究職じゃなくてもランク落として開発職はどうなんでしょうか？
これでも旧帝レベルがライバルなんですか？

自分が行きたいのは従業員は最低でも400人くらいの中小なんですが
それなら自分くらいの学歴の人ばかりがライバルですかね？

ちなみにやりたい仕事は薬品。
新しい物質作ったり大学の実験で使うような薬品作ったり
製薬業界にも関わっていきたいとおもってる。

>>49
一部上場企業の製造を舐めてませんか？ｗ

一部上場の医薬やファインケミカルでは、製造部門の管理職は殆ど旧帝大卒。
製造現場でも今ではほぼ全数が国立理系以上。

昔は単純労働のために高専や日大レベルの採用もありましたが、今はそのような
仕事は全て派遣に置き換わっているため、「正社員」として入社してくるのは、
殆どが国立上位以上のレベルです。

現在は幹部候補しか正社員として採用していない、と考えた方がいいでしょう。
私は製薬ですが現状はそんな風に変わっています。

高校の勉強すら満足にできなかった奴が研究者？
ふーん

おめえはよお、考えが甘いんだよ

>>50
恐ろしく嫌な性格がにじみ出ているが、現状の説明としては、
49には可哀想だけど、この人は正しいことを言っている。
特に製薬業の場合は。一応、裏打ちしておこう。

こういうのがゴロゴロいるから俺は薬屋は嫌いなんだけどね。

甲南大学の学生です。
就職希望してたのが
�@上場企業or大企業の製造・生産管理
�A中小企業の研究・開発
だったんだが、これでも高学歴がライバルなのか？
２ｃｈは大袈裟すぎない？
だって製造に旧帝が入る必要ないし

業種にもよるなぁ。
上場企業っていっても、いろんな規模の会社があるし。
大学入試みたいに統一尺度があるわけじゃないんだよ。
まぁ、２ちゃんの場合は学歴コンプ（自称高学歴者の）の巣窟になっている
から、そういう考え方にバイアスが掛かるのは仕方ないが。

ちなみに、「製造に旧帝」は、業種と会社規模によってはあると思う。
「それが全然普通だ、アホ」というような論調には同意しないが。
とにかく大学院がスカスカ入学状態になって、院生が多すぎて、
「入る必要のありなし」という論理じゃ語れないレベルなんだ。

うちの場合、製造の現場には高卒が入ってるなぁ

それなら、理系は院卒があたりまえの時代が崩れ始めてるんですか？
むしろ関西大学くらいだと院に行くことで不利になることもあるとおもいますか？

いや別に崩れてはいないよ。むしろ超当たり前になったということでは。
院卒が大きな前提で、そこからどうアピールするかという話になる。

研究職に興味なくても院卒見込みのほうが、多少は就職が楽だと思うし。
院に言って不利になるってことはないじゃないかと。ただし、ドクター
コースはやめておいたほうがいいよ。人生の墓場化しているから。

まともな大学のまともな研究室なら、博士も悪くないんじゃないかな。
それ以外は・・・俺はわからんなぁ

>>57
化学に関係ないとこ就職するなら学部卒でいいんじゃね？

猫も杓子も大学院時代なので、とりあえず院に行かないと始まらない
という現実があるんだよ。

高卒で就職する仕事にしても、本当は中卒レベルで普通に勤まるもの
が大半だが、高校に行く人が殆どなので、とりあえず高校に行かない
と相手にしてもらえない。これと同じ現象。

研究は院卒しかいないのか。
まあ白衣着る仕事なら当たり前田のクラッカーだな。

品質管理はどう？
院卒と学卒が半々くらいだったのが、
最近は院生レベルの低下の影響で
学卒の割合が増えてきてるとも聞くが・・・

>>62
誰に聞いたんだ？

院生のレベルが下がってるなら、
学部生のレベルが下がってないわけないだろ

>>59
いや、まともな大学でもその中のよっぽどのよりすぐりでないとキツい

>>63
学部と院のレベルが同じくらい
つまり同じ大学の学部生と院生に仕事させても同じレベル

研究職開発職じゃないと学部の方が有利だよ
うちの中堅会社ではね。（従業員900人レベルだが・・・）

有機合成が就職良いとか2chで言われてて大変なのを承知で有機合成研究室に進んだ。
大学院をここで過ごしたが就職は結局大学の研究なんてごまかして発表する程度で
採用担当者たち興味ほとんどなくてワロタ　プレゼンスキルを見るだけだった。
しかも有機合成なんてやっても薬品系メーカー行けば歳とったら研究から営業に回される現実を知った。
物理系、分析系研究室のやつらは呑気に研究やっててそこそこの規模の会社に受かってウハウハしてる横で
有機合成が死ぬ思いで汚れながら研究して就職大したこともなかったりする現実にうんざり。
２ｃｈで有機合成有機合成言ってたやつには騙されないように。東大、阪大クラスならそうかもしれないが
他の大学だと大して差はないから卒業しやすい就職活動たっぷりできる研究室を選ぶのをお勧めします。
ちなみにうちの研究室では当初は医薬品メーカー志望で研究室来た同期が8人。
結局Ｍ２の今の時期になっても1人内定がない。薬品研究なんて2人しかいけてない。
あとはたいしたことない中小や有機合成と関係ない業界の企業が5人で大学院きた意味あまりなくて泣けた。

実際に自分が行く研究室の就職先くらい調べればすぐ分かることだろ・・・どんなけ2ch鵜呑みにしてるんだ

大学での研究に興味持つやつなんかいるわけないだろ

超難関大学の研究室ではすごい研究してるんだろうなぁとコンプを抱きながら
今日もクソの役にも立たないくだらねーオナニー実験をします

内定とれねぇ。求人探しても機械や電気系ばっかだ。
化学なんてやるんじゃなかった。

>>68
具体的かつ切実だな。
結局のところ、大学院に大勢行く時代になって、基本的に研究成果とかが
問題になる就職スタイルじゃなくなっているんだよね。
だから、むかしみたいに有機合成が就職に有利、ということはなくなった。
合成はキツイ分だけ損するかも。

学生と企業のミスマッチが大きい。

一部上場企業で研究職に就けるのは、殆どが旧帝大早慶東工大の修士以上。
そのレベルであっても全員ではなく、有名研究室でそれなりの実績を挙げた学生。
それ以外は技術職や製造職。

ところが２ｃｈあたりで自意識過剰になった学生が、ピンからキリまで研究志望。
駅弁博士あたりが研究志望しても、採用するところはまず無い。

就職難というより、就職出来ない人間は自分自身の評価を間違ってると思う。

同じスレでコピペするなや。リソースの無駄。

いくらか自己評価過剰の学生がいるとは思うけど、不景気は何年も続いてるし、
大学院生は掃いて捨てるほどいるし、常識人なら余り高望みが出来ないことは
分かっているだろう。

あと、現況認識は大げさだな。そもそも一部上場といっても、本当に多様な
企業があって、しかも上場しているかどうかはいわゆる「優良企業か否か」
ということに大して関係ないんだな。

こうやって煽っているのは、浮世離れしている大学人だろうと思うよ。

一部上場会社の研究職は「旧帝大早慶東工大」が殆どいうのも大げさだ。
中堅の大学の場合、いわゆる有名企業の技術職というのはあるかもな。
製造職はそんなに多くはない。底辺の大学なら普通だけど、駅弁クラス
修士には製造職しかないというのは現状を反映していない。

あと駅弁博士が云々というのは、うっかりドクターに進んでしまった人
全体についていえることで、どこのドクターでも就職難なのは大差ない。
余計なリスクを避けるためには修士で就職することに限ると思うよ。
ま、ドクター地獄伝説など、学生には釈迦に説法だとは思うんだが。

小生も化学だったが・・・
今は立派なフリーターで、元気にコンビニでレジを打っておる。
アラフォーもちろん独身じゃ　履歴書には高卒にしておるが・・・
年収　100万で　名前はわすれたが。年収300万で暮らす方法
そんなにあったら、幸せの絶頂じゃ

うーん。
化学系は悲惨だな。

装置産業だから独立は難しいし、就職失敗するとリカバリーが効かない。

コンビニでレジ打つぐらいなら派遣とかの方がまだ少しは金が入るのでは？
キャリアつかないのは同じでも

高度な技能が必要な仕事の場合、その分野の有名な先生の所から採用すると
いうことはある。これはコネ材料として期待されているのだから、大学の
偏差値にはあんまり関係ない。

「それなりの実績を挙げた」学生だから、とか勘違い君がいるようだが、
修士了の研究実績なんか全く相手にされてないよ。

ただ、先生依存度が高いと就職してからが鬱陶しいから一長一短。

>>73
実際、勘違いばかりだから。
探してる側からすると、学生の勘違い、知識不足が著しい。

勘違い学生のチラ裏より、よっぽどまし。



どういう勘違いかというと、現場では単純労働で

化学系就職の現実

大手〜中堅（従業員500人以上）
・研究職・・・旧帝大早慶東工大の院卒（レベルが高い）
・技術職・・・上はMARCH、地方国立〜日東駒専の学部卒と院卒（ライバルが多い）

結論→高学歴じゃないなら学部卒で技術職狙って就活すべき
　　　低学歴なのに院に進んでも結局学部とおなじレベルの会社しか受からない

旧帝で分析やってるけど、駅弁大学の化学科とか一体何を研究してんの？って思う。
論文検索とかしても、たまに引っかかる日本人はほぼ旧帝か研究所だし。
やっぱ地方国立とかって金ないの？

薬学部ですが分析化学がやりたいです

>>80
学卒で技術職なんて就ける？

旧帝だったけど学卒は半分は公務員、営業だった。
特に男はそう。
技術職もいないではないが、女性が品質管理などでいくことが多かった。

一番北でも南でもない旧帝大のウチですらそんな状態。
ふつーの国立大や中堅私立大の学卒で、そんなに簡単に技術職に就けるのか？

中小化学だけど学卒かつ生物系（研究室は有機化学だけど）で研究開発やってる
学科の殆どの奴がブラック企業に就職している中まさか自分が研究やってるなんてね、びっくりだよ。
自分以外研究職に就いたという話も聞かないね、だから簡単につけるものじゃないと思うよ。
その代わり薄給まったり休日少な目だがね。
研究うんぬんより福利厚生に目を向けたほうがいいよ、３０歳までには転職したいもんです。

上場大企業
・研究開発＝旧帝院卒
・技術職＝旧帝院卒、学部卒、地方国立院卒

中堅企業
・研究開発＝地方国立院卒、MARCH院卒
・技術職＝MARCH、日東駒専学部卒・院卒

憧れていたフラスコ持って薬品調整する仕事は
女の仕事だとわかって化学系を離れていった男も多いはず。

大学院生が6人いて、1人以外は内定もらった会社を言わないんだが・・・・
聞いたら言ってくれる１人は某中堅薬品会社だった。

他の人は　「研究だよ？」　とか、中途半端にごまかしてすぐ別の話する。

ＥＳの段階で旧帝まで絞るってことはないから、
学歴バイアスが掛かるとはいっても、はなから無理ということはない。

日東駒専だとさすがに厳しいと言わざるを得ないが、MARCH 以上なら
希望は多少ある。私立上位、地方国立なら、希望は十分にある。

>>85 のような頭ごなしの決め付けに不戦敗するとすればもったいないよ。

某財閥系だけど宮廷東工早慶しかいないな。

受験生ですがJABEEのある横国とない東工どっちがお買い得？

JABEEごときで東工大と横国の差が埋まると思ってるのか？

大学生活の大変さと就活の実績の違いを教えてくれると嬉しいです
前者はここで聞くべきことではないですが…

正直いうと化学より機械行ったほうがいい
研究なんか歳とってもやらせてもらえない（教授以外
機械系だと歳とっても技術者としてやってる人たくさんいる

製薬とかだと、３０代の後半で強制リタイヤなのが普通。
その前に研究内で配置換えもある。
クスリの開発期間を考えると充実感は得にくいのではないか。

なんで30代でおしまいなの？
センスが枯渇するの？
化学薬品吸いすぎてよくないとか？

>>90
当たり前すぎる回答だが、受かる能力があるということを前提に言うならば、
当然東工大に行ったほうが就職は楽だろう。

実験屋なんてロボットにすぎない。
若い方が良いに決まっているよ。
残れるのはマネジメントが出来る人間だよ。

うちはマネジメントができる人間が残ってるようには見えないなぁ・・・
まぁ薬屋じゃないんだが

そこまで研究好きなら大学教授目指せ
研究もそんないいもんじゃないが・・・
まあ民間は利益のためだけにやるから
能力あっても歳とって頭の回転悪くなれば終わる

化学系は自殺が多いってマジ？

同期が学部から院に上がるときに研究室で吊ったな
学内で毎年一人ぐらいいるらしい

こういうスレって大半が有機合成の話になるけど、他の分野の話が聞きたいね
物性物理化学とか物性物理化学とか物性物理化学とか…

自殺か・・・・
大学は、社交性重要って、よく聞きますね＾＾
大学の先輩で、研究室配属のとき、あまりにも、社交性が欠落してる生徒を、社交性がないから、という理由で落とされてるのを聞きました。
彼は、教授たちの前で持論を優秀な、持論を展開したらしいのですが、
教授側は、そんな、モノに一切興味がなく、
研究に携わってくれる協調性のある学生が欲しかったそうです。
落とされた彼は、極端な内向的なタイプだったらしいので、
これは、まぁ、極端な、例ですね＾＾エリート意識が強すぎたり、
単位の成績に知っちゃくしすぎる生徒は、精神的に参ると、よく聞かされてます＾＾

>>101
筑波、乙。

って、うちのことかーｗ


筑波でもそこまでいかない。
でたらめ、乙。

>>104
ちょっと何言ってるかわからない

さすがに研究室内で自殺は特定されるだろ。
マスコミに叩かれまくるレベル。

まぁ、毎年３万人自殺者がいるんだから、大雑把にいって、毎日８０人
くらいは自殺してるってこと。いちいち報道するほどのニュース性がない。
それがたまたま研究室内だとしてもな。

交通事故やタバコの害と似たようなもん。

放送してもらえる交通事故と
してもらえない交通事故の差って何なんだろうな

スレ違いだけどさ

派手かどうか

と

有名人かどうか

大学受験やり直せたら　また化学系にきますか？

yes
実験しなくてもいいとこ入れて卒業できるなんて夢のよう
他の学科じゃ無理だったろうから

お前らもう化学は終わった学問なんだよ
みてみろこの小学生　http://www.youtube.com/watch?v=5w7esLqCCMk
もう化学の研究職なんて終わってるといっている

小学生がそう言うんならそうなんだろうな

物理も完成されていると言われるし
化学も終わった
バイオは時代が来ると言われたが始まってないよな

化学がなけりゃ何も作れないけどな

既存の学問体系に囚われるのなら、
時間と共にそれが枯渇していくのは当然じゃないか

他の分野と組み合わせることで誰も思いつかなかった分野ができるかもよ

研究としては終わっている側面も確かにあるが、何しろ世の中モノが
無ければ始まらないから、技術や技能としての重要度は極めて高い状態を
維持していると思う。

電気物性とかわかってないこと多いと思うけどな

就職について語るスレじゃないのか

石油切れたら俺らどうなるの？

試薬買えなくね？
仮に定年まで切れないにしても、残り埋蔵量が減ってきたらやっぱり値段上がって試薬買えなくね？


リストラされちゃうの？

試薬変えないくらい石油消費してるころには人類滅んでるかすくなくとも俺らは死んでる

プランクは、物理はもう完成して新しいことはほとんど残って無いから別の道に進めば？
って言われたらしいな。

大体どんな分野でも、終焉を迎えたと言われるころにブレークスルーが来る。

例えば鉱山学部。
日本に最後まで鉱山学部があったのは秋田大学。
日本で鉱物を掘ることは無く化石のような学問と言われた。

しかし近年、ＩＴ廃棄物からの金銀、レアメタルの分離回収分野で、鉱山学部の
抽出技術が見直され、クリーン再生技術として再注目されている。

あと留意してほしいのは、産業や技術には流行・寿命があるということ。

例えば２０年前、１９９１年の就職人気企業。
ＮＥＣ、ソニー、松下、日本ＩＢＭ、日立、日産自動車、ＪＡＬ。

今では潰れそうな会社や、潰れた会社、外資に乗っ取られた会社などがトップ１０。
２０年と言う時間は、それくらい世界が変わる。

２０年と言えば、２４歳で就職してもまだ４４歳。
定年もそのうち６５歳になるから、２０年の変化が２回くらい来る。

今がどうこう、というのはあまりアテにならないかもね。

いまの流行があてにならないのはとても同意。
しかし、今後のアタリが化学か、といえば、それは無いような気がする。

大まかな傾向としては、いわゆる第三次産業にシフトしていくのが普通。
化学が流行るとしても知財絡みの言葉遊びの巧みさあたりか。

>>125
お前の言う「普通」なんて20年後には通用しない、って話なんだがな

俺が学生の頃は文系では旅行会社が大人気。

世界を見るのよルックワールド〜♪なんて時代。

それが今では…。

サブプライムで大手投資銀行もいくつ潰れた？
山一証券も潰れたし、保険だって資金繰りが悪化して統廃合での生き残り。

農業やってれば食いぶちだけは確保できるかもｗｗｗ

1965年　人気企業

●事務職（文科系）
１　東洋レーヨン　　　　１１日本航空　　　　　２１三菱レイヨン　３３安田火災海上
２　大正海上火災保険　１１富士写真フイルム　２６麒麟麦酒　　　　　３３八幡製鉄
３　丸紅飯田　　　　　　１１富士銀行　　　　　２６倉敷レイヨン　３９サッポロビール
４　伊藤忠商事　　　　　１６川崎製鉄　　　　　２６積水化学工業　３９大和ハウス工業
４　東京海上火災保険　１６日本放送協会　　　　２６電通　　　　　　３９日本楽器製造
６　三菱商事　　　　　　１６本田技研工業　　　２６帝人　　　　　　３９日産自動車
７　旭化成　　　　　　　１６三井物産　　　　　２６日本板硝子　　　３９日本鋼管
８　松下電器産業　　　　１６三菱銀行　　　　　２６日立製作所　　　３９富士通信機製造
９　住友商事　　　　　　２１朝日新聞社　　　　３３東京芝浦電器　３９松下電工
９　三和銀行　　　　　　２１キヤノン　　　　　３３武田薬品工業　３９毎日新聞社
１１旭硝子　　　　　　　２１住友銀行　　　　　３３三菱化成工業
１１東洋工業　　　　　　２１日綿実業　　　　　３３三菱信託銀行

1965年　人気企業

●技術系（理系）
１　日立製作所　　　　　１４大成建設　　　　　　２６三洋電器　　　　　　３８日本放送協会
２　日本電器　　　　　　１４トヨタ自動車工業　２６西松建設　　　　　　　３８日立化成工業
３　松下電器産業　　　　１４石川島播磨重工業　２９日本電子　　　　　　　４２川崎製鉄
４　三菱電器　　　　　　１４沖電器工業　　　　　２９藤田組　　　　　　　４３旭硝子
５　東京芝浦電器　　　　１８東洋工業　　　　　　２９横河電器製作所　　４３武田薬品工業
５　三菱重工業　　　　　１９日産自動車　　　　　３２鹿島建設　　　　　　４３千代田化工建設
７　旭化成工業　　　　　２０日本国有鉄道　　　　３２清水建設　　　　　　４６いすゞ自動車
７　ソニー　　　　　　　２０帝人　　　　　　　　　３２住友化学工業　　４６宇部興産
９　富士通信機製造　　２２積水化学工業　　　　　３２日本電装　　　　　　４６キヤノン
１０日本アイビーエム　２３日本電信電話公社　　　３２富士写真フイルム　４６日産ディーゼル
１０東洋レーヨン　　　　２４大林組　　　　　　　　３２八幡製鉄　　　　　４６日本製鋼所
１２小松製作所　　　　　２５倉敷レイヨン　　　　３８住友金属工業　　　　４６日本レイヨン
１２本田技研工業　　　　２６久保田鉄工　　　　　３８日本ビクター　　　　４６早川電器工業

>>127
今回の震災見たら農業で安泰とか言えないだろ。

>>126

産業の変遷を見ると、第三次産業が徐々に重点化していくというのは、
特定の産業の隆盛が変遷するという、まさにそのことなんだけどね。
国語力が足りないんじゃなのか？

ちなみに、範囲で見ても多くの国に適合するし、時代スパンでみても
数世紀単位での経験則なのだが。

今の化学系でいうなら、研究職に付くのは良くないでしょ。
企業ならまだいいが、アカデミックは全然ダメだね。不安定だし。

化学の知識を背景に、知的財産権とか、プランニング、コンサル等
の分野でアブク銭を稼ぐのがお勧め。有害な薬品にも触れないから
健康上も安心。

排出権取引とか環境アセス、生物多様性とかの詐欺っぽい分野もいいぞ。
化学的ワードに役人ワードを掛け合わせて、仕組みづくりを通じて、
雰囲気で煙に巻いて儲ける商売。

化学は規制と関係が深いから、これからもＥＵ発で色々と策謀が
めぐらされるはず。

書類仕事や会議が多く、しかも英語力が必須だが、仕事で欧州に
行くことができるヤクドク感は良いとおもう。

研究職とか技術職だとせいぜい中国とか東南アジアだろ。

化学系が機械や電気電子から勝ったことってある？
いつになったらトヨタ並にでかい化学メーカーができますか。

むしろ俺らが集まれば最強の会社が作れるんじゃね？

多分100人はいるだろう。
100人で一人あたり貯金100万を資本金とすれば資本金1億の会社ができる。

有機合成屋30人、無機合成屋30人、分析屋10人、化学工学屋20人、文系10人

化学総合メーカー

>>132
アカデミックに進む人は安定とか収入とか重視してないから

>>135
トヨタのような企業の使う材料を作って基板を支えてるのが化学メーカーなんだが

>>137
×安定とか収入とか重視してない
○安定とか収入とか重視したくてもできない

>>131
第三次産業に特化したアイスランドは経済破綻し、アメリカも大ダメージを受けた。
アメリカの真似をした韓国も禿鷹ファンドの餌食になり１９９８年にＩＭＦ管理下へ。

これは知ってるよね？

日本でも最大級の証券会社だった山一は破綻し、都市銀の多くも破産状態に追い込まれ、
国の支援という特例で生きながらえた。

他人の富を左右するビジネスは、他者やルールの影響を強く受ける。
株券、証券、債権は一瞬に紙くずになることもある。
このため安定性に欠ける。


一方の一次産業（農業、漁業、鉱業）と言うのは、土地から富を生み出す。
人間は物を食べる以上、価値がゼロになることはなく、必ず一定の富がをして確保できる。
そして「台所を押さえる」というのは、軍事力と並ぶ国力評価の重要な要素。

２次産業は産業の変遷に影響されるが、株式債券のように１日で価値がゼロになるような
ことはない。１０年２０年かけてゆっくり興隆〜衰退をしていく。

これらのバランスが大事と思うがな。
ブラック連呼厨くんｗ

>>139
なにやら物凄く必死な感じだなｗ

第三次産業っていうのは金融だけのような語りは頭が悪い感じだから止めた
ほうがいいと思う。

>>137
アカデミック就職すると、立場が不安定で低収入に留まるということは、
どうやら皆様異論がないようですな。

そういうことなので、ドクターに進学する人はよくよく覚悟したほうが良いだ。
なにしろ博士課程に進学すると、民間就職がいよいよ大変だからね。
年取っていて、社会経験ないから雇ってくれるところは少ないよ。

　　　　　 　 　 　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　ドクター様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　がっかりするには及ばない……！
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　奴隷６年のご褒美…
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　博士号は一生もの……！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　まだまだ……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |　　大当たりの可能性は残されている…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　存分に夢を追い続けてください……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　我々は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　応援するものです……！
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::

>>140
珍しく昼間に書き込んでるじゃないか。
いつもは平日の夜中２時３時なのに。ｗ

早くブラックスレに帰って、化学はブラックだを連呼してろよ。
いつものように。

>>141
いやそんな当たり前のこと言われても

>>143
誰だか知らんが、違うぞ？
化学はブラックとかいってねーし。
思い込み、被害妄想がすぎる。

まぁ、第三次産業＝金融業っていうのも酷い思い込みだしなぁ。

思ったんだが　化学って化石燃料なくなったらオワルよね・・・・？
なんだか　とっても　儚くない・・・？
永遠に続きそうな学問って化学領域にある・・・？

お前の頭の中は化学＝化石燃料なのか？
文明が発達して地球以外の星に行くことは考えられないのか？
まあその程度の想像力の乏しさじゃそういう結論に達しても仕方ないか。

サービス業=金融厨あおるなｗ

ぶっちゃけ電気電子が楽しそうで就職もいい
あんいな気持ちで化学くると終わる

結論
生化学専攻で
コックになる！

>>147
化石燃料なくなって化学が死亡するなら他の分野だって仲良くお陀仏だろ

>>138
安定とか収入とか重視したい奴は最初からアカデミックに進まないから

アカデミアに就職後は安定してるけどね

今は任期付とかで不安定だろ

そりゃ助教の話だろ。
アカデミック人生は、その先の方が長いんだから。

日本も任期付きで流動化する方向になってきてる

人気が切れたジョキョウってどうすんだろうな
家族もいるだろうに
一家で首くくるの？

生活保護

日本でもテニュアトラック制度が入り始めて、若手は競争がきつくなってるみたいだね
テニュア取れれば職としては安定するんだろうけど…

アカポスが低収入で不安定なために、そもそも結婚できない人も多いから、
本人に開き直る度胸があれば意外に何ともないかもな。
派遣とか契約社員で糊口をしのぐってやつ？

プライド高いと実家で引きこもりになるしかない。
そういう人も何人か知っているよ。

本当に修士就職に限るぜ。マジで。

>>153
×進まない
○進めない

修士なり博士了で企業の研究所に入って、数年後に大学に戻ってる人けっこういるよね
研究者としてならあれが最強だと思う＞リスク的な意味で

品質管理に入ってくる新人で院卒と学卒がいる。
学卒の方がいうことよく聞いて成長もはやいんだが。
院卒はやたらプライド高いというか、郷に入れば郷に従え精神がないというか。

結局、本当に使える優秀な人なら企業持ちで留学させてくれるから、
何も無理に自腹でドクターに行かなくてもいい。

しかも、企業からの派遣のほうが、全然、待遇が違うし。
罵声を浴びせられたりすることもなくて、気分も楽なことこの上ナシ。

電波テロ装置の戦争(始)
エンジニアと参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

石油がなくなっても錬成陣があればなんとかなる

毎日危険性の高い物質を大量に扱うようになり事故と健康被害が心配
ジオール等の環境ホルモンのせいで子供は娘だけだろう
今学生のやつは技術系なんかになるもんじゃないよ

知的財産・受験生ブロガーの一覧

士業名鑑
http://www.samrai-index.com/04benrishi/benrishi_blogJ.htm

弁理士試験ストリート
http://benrishi-street.com/

旭硝子　　　　　　　　　　三菱重工
　　
売上：1兆2889億円　　　　2兆9037億円
営利：2292億円　　　　　 　 1012億円
経利：2268億円　　　　　　　 681億円
当利：1231億円 　　　　　　　301億円
純資産：8498億円　　　 　1兆3126億円
時価総額：7464億円　　　　1兆761億円※１
新卒採用数：95人　　　　　　　628人※２
創業年：1907年　　　　　　　　1884年
株式指数:東証Large70 　　　　東証Large70

※1　2011/11/25終値
※2 11年3月入社総合職

宇部興産　　　　　　　　　川崎重工
　　
売上：6160億円　　　　　　1兆2269億円
営利： 443億円　　　　　 　 426億円
経利： 391億円　　　　　　　 491億円
当利： 172億円 　　　　　　　259億円
純資産：2114億円　　　 　　 2974億円
時価総額：1998億円　　　　　3093億円※１
新卒採用数：49人　　　　　　　269人※２
創業年：1897年　　　　　　　　1878年
株式指数：NIKKEI225　　　　　　　NIKKEI225

※1 2011/11/25終値
※2 11年3月入社総合職

俺の研究室の院生、就職先言いたがらない人ばかりだ。
一方　学部卒で中堅薬品会社の品質管理受かってるやつもいるし
就職ってわからへんもんやね

ちなみにぼくは、郵便配達の仕事を選びましが、うまくいかず今はフリーター
で17年目で、8軒目のコンビニバイトです。郵便配達してた地域で、新聞配達
でもやろうかと考えてます。（むろん独身です）

配達頑張ってね

配達は安月給だけど安定してるもんね。
原油高には弱いけど。

物理のできないお前らバ化学野郎どもは機電系企業に来んなよ
来たらたっぷりいじめてやるからな覚悟しとけよ

電気化学やってればMaxwell方程式の導出くらいはマスターしてるだろ

そんなんで物理ができるとでも思ってんのか？
これだからバ化学野郎は困る

>>178
化学系卒で物理やる必要ないだろw
物理屋が合成できるのか？

合成ｗｗ
ただ薬品混ぜてるだけだろｗｗｗｗ

>>180
お前の服も薬もPCモニタも合成の成果だぞw
物理だけで世の中が成り立つと思うなら数百年前のスタイルに戻れよ

だからそんなの誰でもできるって言ってんだよ
偉そうにすんな

>>182
物理も誰でもできるだろw

物理がバカにできるわけないだろｗｗ
そんなこともわからないのかｗｗ

>>184
いや物理は応用だけなら簡単だろw

お前はこれを作る方法考えろ
前世紀の抗生物質ペニシリンhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%8B%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%B3

物理が簡単とかいうならノーベル物理学賞とってみろよｗｗ
化学賞は運だけで誰でもとれるらしいがｗｗ

>>186
で、お前は何かそういう発見で名前を残せてるわけ？
ローカルなジャーナルだけとか言うなよ？w

ノーベル賞とか、極論言い出すのは頭悪い証拠だから気を付けろよw

別に物理学者でもないけど少なくとも高校時代物理が苦手で化学系行ったお前よりは物理の素質あるよｗ

>>189
いや進振で物理いけるけど化学いったけどなにか？

東大？それでも化学に逃げたお前よりは物理できる自信はあるがな

>>191
そりゃ専門の奴には敵わんよ。
適材適所ってやつだ。

化学なんか誰でも適所にできるがなｗｗ

ところで何で物理専攻の奴が絡んでくるんだ？何か嫌なことでもあったのか？w

別に普段から化学は見下してるよ
というか俺は機電系だしちなみに物理専攻のやつは尊敬してる

>>195
応物なんてアホの集まりだったがなw
単位たりない奴の巣窟w

そりゃ化学と違って難しいことやってるかじゃねーの？

>>197
えっwww

というか尊敬とか言ってる時点で負け組直行だろ気を付けろよ

物理行く奴はすごいと思うよ
まあ俺は就職も考えて機電系にしといたが
でも化学は物理ができないやつが合成おもしれーｗｗとか言って行くとこだと思ってる

>>199
半分は真かもしれない

だが企業行ってる時点で本流じゃないだろ？>>186でノーベル引き合いに出せるほどの能力持ってるのかよww

俺は持ってないよ
物理が簡単とかほざく奴がいたから聞いてみただけ

>>201
じゃあ俺は合成が簡単とか言う馬鹿がいたから遊んでみただけだなw

えっ？合成簡単じゃないの？
適当に混ぜて分析するだけでしょ？ｗｗ

>>203
それなんていう学生実験レベル？

でもバ化学の野郎どもは大方そのレベルでそれが面白いと思ってるんだろ
そんな奴とは絶対に一緒に仕事したくないって言ってんだよ

>>205
頭悪いね〜心配しなくても部署違うから気にしなくて大丈夫だよ

お前らはせいぜい財閥化学()とかいう中途半端な企業にでも行ってろ
俺はもっと格上な企業に行くから

>>207
えっまだ学生？これは失礼しましたw就活頑張ってね

頑張るよｗ雑魚研究者君ｗｗ

>>209
はいよ　おやすみ〜

ちなみに格上な企業…あるのかね？w

物理は草生やすの好きなの？

うちのところにこれから入って来るんなら、相応の対偶してやるからなw
物理屋ねえ。

>>211
まだいたの？
俺はトヨタとか三菱重工あたりに行く予定だから
そこならバ化学もほとんどいないだろ？ｗ

>>214
受かるといいね〜w
ちなみに人事は2chも検索するからねw

就活とか２年後なんだ
まあ学歴的には楽勝かな
で、あんたは東大なの？

>>216
OB
ここでgdgd言っててもしゃあない。こっちも絡んだのは謝ります。

やるじゃん東大
まあこっちもいろいろ思ってることはけて楽しかったよ

どっかで会うかもね
土俵は違えどいつの日か取引とかあるかもw

あっそ
まあ俺がどこの会社に入ろうと化学系出身の奴は見下すがな
もう寝るわ

>>220
それが物理と化学会うことはまずないんだわ。気にすんなyO！

は？219=221じゃないの？
というか俺は物理じゃねーし

知らんがな
218=20=222じゃないの？

ageてるのは全部俺
てかそろそろ寝ないとｗ

寝よう

まぁ物理屋は新しい化合物を作ることはできんからな。
既存の製品を組み合わせてるだけ。

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弁理士試験ストリート
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研究室の経験ってどこに生きる？

いま高2で薬学(薬剤師ではない)やりたいと思ってたんだが製薬って就職厳しいんだろうか？

製薬研究職の倍率は100倍は軽く超えまつ

>>228
仕事でしょ。
一定期間内に、この化合物作って。このサンプル分析して。
どう効率よく勧められるか、研究室での経験がものをいう。

>>229
製薬は受かる奴は受かるし、受からん奴は受からん。
研究室によりけり。
工学部だったが、うちの研究室は就職する奴の半分は製薬。

>>229
製薬行きたいなら工学部の化学系に行け。
薬学なんて薬剤師なりたい6年コースなら意味あるけど（薬剤師になる目的なら）
4年コースの薬学科なんて生物系学科と同じような中途半端な学科だぞ。学費も高いしデメリット多い。

229です。レスありがとうございます。
志望校が北里だったんですが4年制の薬じゃない方が製薬には就職しやすいんでしょうか？

そのへんの事情はわからないが、

薬剤師になりたい→薬学部（6年コース）
製薬会社で働きたい→工学部応用化学

言っておけ

製薬会社に入りたいなら4年制で薬に行けよ工学部なんて製薬と関係無いことばかりだぞ

工学部にも生物系やるところがあってそっから全然いけるよ

>>236
例えばどこだよｗ

名古屋の工、大阪の基礎工にあったと思う。あとちょっと工学部って括りじゃないけど東工大の７類とかは？

>>233
製薬といっても研究、ＭＲ、製造、総務関連と職種は様々。
どの職種に就きたいかによる。

北里レベルだと研究、総務は厳しい。
ＭＲなら普通にいる。
製造には薬学部は意外といない。

一般論として薬学部の方が入社後に有利っぽい。
理由は薬理、研究、臨床、製剤、ＭＲと同じ学科のＯＢが多く、学閥がある場合が多い。

研究開発なら最低地底レベルだろうね
研究所は1握りの天才（笑）と、多数の派遣社員で成り立ってる

大学で化学やってたけど、就職はほとんど営業ばっかり、電気の保守点検つうのもあったので
研究関係はほとんどない気がした。ちなみに　ぼくは　郵便の配達やってた
研究成果とかいらないし、人間関係ないから楽でしたが・・・やめてフリーター
約十数年　独身ですが　長距離運転手なるための決意をしました。

>>241
がんばれよ。

このスレ見てたら修士行くよりも学卒で公務員とかのほうが良いような気がしてきた

気のせい

>>243
高い月給とボーナス、少ない労働時間であいた時に好きな化学の本を買いあさり
自分の興味に応じて勉強できる。
確かにどうせ研究者になれないならそれもいいかもしれん。
実験出来ないところが難点だが。

公務員が高いのはほんの一握り、大手企業の方がよほど高いだろ。

官僚ですら同期に比べたら安月給

無機は就職先意外とおおいね

みずほ証券の金品贈賄事件、証拠メール暴露

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%BF%E3%81%9A%E3%81%BB%E8%A8%BC%E5%88%B8&oldid=39891397

白衣を着ないで大学で学んだ化学の知識を使う仕事なんてあるんですか？

あるんです

白衣じゃなくて防毒服を着るお仕事とか

大学の知識を使う仕事なんてない

当たり前。
大学ではサイエンスを習うんだから。一方で社会で必要なのはテクノロジー。

すぐに使える技術を習いたければ、専門学校がオススメ。

>>254
専門学校で学べるのはテクノロジーではなくてテクニック、すなわち教科書に乗っているような
既存の実験技術を要求通りに実行する力だよ。


新しい技術を生み出す力では無い。

誰も専門学校でテクノロジーを学べるなんて言ってないだろ？
すぐ使えるテクニックだと>254で言ってるじゃん。

化学系の人が就く職業のうち白衣や防護服を着るような職業以外の
ものは結局は化学系でなくともなんとかなるものなのですか？

化成品専門の商社なんかもあるよ。

この辺は化学の知識がないと商売できない。

化学物質規制の官僚とか？
化学系じゃない人が就いてそうだが。

>>257
試薬会社は？

このスレのおかげで化学科に行きたくなくなった…
物理とか化学系の学科はやっぱり就職も研究職も厳しい感じなんか………

>>261
工学部行けば大丈夫じゃね？
工学部でも変な名前の学科の所は辞めといた方が良いけど。
応用化学科とかなら大丈夫だよ。

あ、研究職のことはしらないｗ

じゃあ、他の学科でどこが厳しくないっていうんだ？
どこでも厳しいだろ。

>>264は>>261宛

理系だから就職は安心＾＾なんてのは今は昔

医学部

せやな

化学系って、そんなに就職難か？

俺の後輩たちも別にそれほど苦労してるようには見えないけど。
大体、２〜３社で決まってる。
俺は１社目で決まったし。

化学系の就職が厳しいのではなく、そいつが馬鹿だから厳しいのではなくて？ｗ

修士まで行けば就職はできてるな
駅弁だから中小企業ばっかだけど

>>269
化学系でも、昔みたいに「○○研の学生さんですね、ハイ合格です」って時代じゃないからな。
今の学生は厳しさを避けて通る傾向があるから、研究室名での就職は通用しない。
今は完全に個人の力量で就職の良し悪しが決まる。

力量不足の学生が就職で苦労するのは至極当たり前。

というか日本は化学系に魅力的な会社がほとんどない

が正解　　どこも歳とったら営業回されるようなブラックばかり

そうだな　駅弁でも中小が限界
機械なら駅弁でも大企業いけるのに

営業にはまわされないよ

>>272
だからＦランのお前のレベルで化学系を語るなってのｗ

駅弁→200人の化学薬品メーカー品質管理

の俺は負け組？

みなさんありがとうございます
就職先は大きく研究・営業の二つということでしょうか？

>>276
普通組

>>277
生産技術

生産技術と品質管理がある
分析屋さんて研究開発？　品質管理？

>>280
どちらもあり。ただし前者だと不遇かも。

ありがとうございます
生産技術と品質管理とはどのようなことをやるのでしょうか？
また、今学部一年ですが、そういったことはどこで知ったのですか？
就活していくうちにわかっていくのでしょうか

>>282
前者=研究開発、後者=品質管理ね。

あくまでうちの場合だけど
生産技術には分析専門がいなくて品質管理部門に分析を依頼してる。
分析部門は、製品品質に関係するパラメータを洗い出して測定方法を決め、実際の製品候補の分析を行い出荷判定する。
例えば…
顧客が満足する品質にするには密度xx mg/m^2を満たす必要がある。
密度を正確に測定するにはyyという方法を用いるのが最適である。
無作為にサンプル抽出してyyという方法で試験したところ、適合率はzz%であった。
よって出荷は認められる/認められない

要するに
パラメータを決め、測定方法を決め、判定基準を決めるのが品質管理の仕事。
物性、品質工学、分析、統計、マーケティングなど。就活で分かるものではないし、業務をこなすうちに身に付けるように指導されるよ。

生産技術なんて工場で粉まみれになって原料計量したり仕込んだり、計器見てる連中だろ。
高卒でもできるおｗｗｗ

と思っていた時期が俺にもある。

>>282
化学メーカーでの生産技術だと、プラントの能力増強、不具合改善、新規設計やってる
担当してるプラント、分野に対し、シェアを伸ばすために何をすべきか検討して、
シミュレーションが必要なら自前の計算部隊や専門としてる他社と連携し、
新規の反応や触媒が必要なら研究開発部隊と連携し、
法対応は保全部門と連携して、
これらをまとめあげて設備技術部隊と連携して設備や機器を揃えていき、運転部隊に実行してもらう。

化工以外じゃできなさそう
高分子とか無機で研究開発以外はむずかしい？

化学系の教授がキチ●イが多いのはなぜだ。
高校の化学の先生もキチだった。
薬品の吸いすぎで脳みそおかしくなったのか。

>>283
>>285
ありがとうございました

>>287
溶けて脳萎縮してる

べ イカレ ント・コンサルティングに注意！

執行役員南 部 による内定辞退強要、脅迫、社員情報漏洩、顧客情報窃盗
贈賄、偽装請負、違法人材派遣

犯罪企業が、あなたをおびき寄せようとしています！

あなたの会社や人生を滅ぼします！

べ イカレ ント・コンサルティングに注意！

執行役員南 部 による内定辞退強要、脅迫、社員情報漏洩、顧客情報窃盗
贈賄、偽装請負、違法人材派遣

犯罪企業が、あなたをおびき寄せようとしています！

あなたの会社や人生を滅ぼします！

>>227

修士持ってたら弁理士試験の一部が免除になるよね？
研究内容によるとかあるのかな？

>>292
専門科目の論文試験が免除だった気ガス
専攻はどこであっても問題ないんじゃないかな？

有機合成して生化学な研究室に配属予定のB3なんだけど，
浪人したり，他の大学（法）を中退したり，半ひきこもりになったりで
20代後半になってしまった今，就活がどうしようもなく不安．

弁理士資格でも取れば，年齢面であまり不利なくやっていけるかと思ったんだけど，
メーカーで研究か開発の経験がないと厳しいみたいだから，
結局は就職しないといけない．（来年，受けるには受けるが）

就活に向けて，年齢面を少しでもカバーするために
今やった方がいいことは何かありますか？
企業に勤めている方，何かアドバイスを頂けるとありがたいです．

ちなみに，大学名はかなり良く，英語はできます．
研究か開発を希望してますが，営業だとしてもがんばります．

あんたよりずっと若くて優秀な人はたくさんいます
おわり

少なくとも若い奴と仲良くやっていけるスキルは必須だな

同期になるのは若い奴が多数派なんだから、
上手くやれない奴はそこで弾かれる。多分。

就職板見てきましたが，
認識がかなり甘かったことがわかりました．
どこでも何の仕事でもいいから，雇ってくれたら感謝レベルかも．
>>295氏のいうことがすべてかあ

>>296
現役入学の友人と飲みにいったりしますし，
最低限のスキルはあるのではないかと思ってます．

>>296
お礼忘れてました(；´Д｀)
ありがとうございます！

2ちゃんねるは嘘・大げさ・紛らわしいで構成されています
素直に就職課へ行きましょう

>>300が真理

アホその就職課がなんの役にも立たない>>特にfラン

就職課が役に立たないような大学に居る奴は2chの情報があったって無理だろ

つか、Fラン以外の大学の就職課が役立ってるように見えるのは、学生のレベルがマシなせいだろ。
どこの大学でも、就職課なんてそれほど役立たないよ。それでも就職が決まってるのは、学生のレベルがまともだから。

いや、弁理士で行けると思うよ本気なら
メーカの奴はそのメーカー勤めの人が自然となる場合が多いってだけ

化学科の学部卒で，高校教師やってる俺が通りますよ。

修論作成に忙がしいこの時期に就活で休んじゃった。
明日研究室行くのが怖い。

弁理士なら生物博士崩れが大量にいるので、普通に余ってますから・・・

どうしよう　偏差値５０の私大の院に推薦で進んでしまった
就職無いって本当なのかよ
人生終わった・・・
いくらなんでもこんな仕打ちないよ・・・orz

親に酷い仕打ちをしてるのはお前だろ
グダグダ言う前に反省しろ

偏差値50とか平均点取れば行けるじゃねーか

平均点しか取れない研究者に何求めろって言うんだよ

私大の院ってスゲー金掛かりそう

化学系って理系で最も研究職につきやすいと思うんだが。
企業は多いから、生物系ほど飽和状態にならないし。
推薦たくさんあったし、どこでも選び放題。
まあ京大だからかもしれないが。

そりゃ京大だからだろう。

俺は関西大学の２回生なんだがこの大学の院まで行けば研究職いける？
それが無理なら品質管理でいいんだが

工場の労働院だけは嫌だ

そのぐらいだと人によるとしか...
関学よりワンランク下の院に居るけど、大手の研究開発職で内定取ってくる奴も居れば、
MRやSE、今年はいまだNNT の奴だっている。

>>314
完全に人による。
もっと低い偏差値の大学出身のやつでもガチ勉強して研究職に就いてる人もいれば
もっとレベルの高い大学で遊び呆けてて、ソルジャー採用しかされないやつもいる。

まあ個人の努力だな
私大でも電気化学研とかは強力な推薦があったりするが

工場でもいいじゃない
工場が全員3交代制ってわけでもないんだぜ。会社によるだろうけど。

院卒なら現場じゃなくて日専もあるからいいだろ
現場は高卒高専卒だ

旧帝院卒、工場勤務の俺が語る工場勤務。

大概の学生が誤解していること
工場勤務では３交代でドカタ仕事をしている。
（ゼロではないが）

でも実際は違う。
では何をしているか。

�@　新製品
液晶材料、ファインケミカルなどは数年ごとに製造品目が替わる。
その都度、製造フローが送られてくるが殆どの場合は初回製造となる。
反応式を見て、スケールアップ時の影響を予測し、マンパワーを振りあて、初回製造を
成功させる。大概、何かトラブルが起きるので、化学的な知識経験を元にリカバーする。
分液中にエマった、結晶が詰まった、加熱中に虐待がかかり分解した、など。

製造トラブルを１つ１つ潰していき、生産工程を安定化させる。

�A　自動化
長期的に見ると人件費が大きなコストを占める。

製造工程を解析・レビューし、効率的な動きや製造の勘所を詰めていく。
「これ馬鹿でもできるよね」という部分は自動化を検討。自動化に必要な
各種パラメータや実績値のデータを取り、自動化の可否を判断する。

どんなデータやパラメータが必要かを議論、判断、決定できる能力が必要。


�B　海外移転

低コストの中国や東南アジアに生産を移転。
自社が出て行く場合もあるが、原料を海外メーカーの低価格製品に切り替えるなどのケースも。
海外メーカーとの交渉、視察・技術力判断、リスクアセスメント（地理的政治的、技術面）。
お互いカタコトの英語で交渉するため、英語力は必須。

単純に海外に出ても、非効率な製造工程ではいずれ競い負ける。
製造工程を改良し自動化を進め、現地の人海戦術にコスト負けしない処方になっているか。

一方、製品の価格は年々下落する。
製品寿命を考えて、今から製造の改良研究をする時間的金銭的余裕があるか。

各種、判断力が必要。

�C　法令対応

工場は各種化学物質を大量に扱うため、多くの法令を遵守しなければならない。
危険物管理、毒劇物管理、水質管理、ＰＲＴＲ、化学物質の輸出入管理、原料や
製品の輸送保管管理、その他もろもろ。

工場で化学反応を行う際に、どんな法令があってどんな資料を揃えておかないと
いけないか認識している必要がある（知らないでは済まされない）。

財務に関するものもある。固定資産、仕掛品在庫・在庫。
この辺もきちんと管理されていないといけない。

最近は派遣法など労務に関する認識もちゃんとしていないとダメ。

各業務は分担するため、全て１人でできるスーパーマンである必要はないが、
一人前になるには、業務全体の把握、理解は一通り必要。

結構大変なので、高学歴の人もどんどん来てください。
ぶっちゃけ、研究は人余り、現場は人不足なので。

2浪2留ですが、そのようなお仕事で雇ってもらえますか？

むしろ今すぐ雇ってほしいわ

化学の知識はあります。
物理も自信あります。でも経歴はぐちゃぐちゃです。雇って下さい。

>>320-322
あるあるある
製造フローの改良は反応の深い知識と経験がないと出来んよな。
反応〜取り出しは、化学だけじゃなく物理知らないとハマるし。
ラボレベルでは浅くても広く技術知識経験を持つ人が有用。モノを素早く作って分け取る人。
現場だと、それぞれの反応やモノの物性を深く理解して応用できる人が有用。

上の人ほど知識はないけどあえて追記したい。

�D反応や中間体の安全性評価
反応の熱量評価、中間体の変異原性・感作性・毒性等、現場作業員への健康リスク評価→場合によっては製造法変更の判断を行う

�E原料の評価
安価／高純度原料を安定して供給してくれるメーカーの調査・確保、微量不純物の同定と影響調査、
原料の製造依頼、製造された原料の品質試験方法の確立、実施と受け入れ可否の判断を行う

★大学院生や博士号持ち【無職・だめ】14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1326238118/l50

ぶっちゃけ化学って３Ｋだよな

Kagaku, Kemisutori, Kakkoiiか

ばか

>>324
諦めんな
勉強しろ

そういえば院ロンダって就職する上で効果あるの？

ないよ　しないでね＾＾

嫌です＾＾

院ロンダした人で優秀な人っているの？
アカデミックでも企業でもなんでもいいけど

ちなみにうちのボスはロンダだけどへぼ
本人としてはその立場につければそれでいいんだろうけどね

誤　ちなみにうちのボスはロンダだけどへぼ
生　ちなみにうちのボスはロンダ「だから」へぼ

愛だ先生ディスってんの？

まあロンダ組が無能だとは一概に言えないんじゃね
比率的には多いだろうけど

ロンダの現実。
研究目的ではなく学歴ロンダ目当ての奴が多い。

こういうのは学歴を手に入れることが目的となっているから、入学後はちゃらんぽらん
してて、大して努力してない事が多い。

院試などちゃんとやってれば内部生なら９割受かるもの。
難関選択科目の単位を取る方が難しい位。

そんな簡単な入学試験程度で偉そうにして、研究もチンタラして就職や外部への
自己紹介の時だけ有名大学ぶる。

だから内部生には嫌われる。

要するに自分の身の程を知った上でのロンダなら問題ないってこと？

甲南大学でも、大学院に進めば
中小企業（３００人規模）の研究職になれますか？

杉本様がいる限り、大企業の研究職も大学教授もなれる可能性はある

>>343
可能性はある。

甲南は杉本先生の次に引っ張ってくれそうな先生いるの？

そんなすげー先生なの？
コネとかもってる？

所詮は甲南の教授。
優秀なら東大の教授になってるから。

でもFIBERの金引っ張ってきたのは偉いと思う

異色ではあるよな。
なんで甲南にいるのやら。

でも、甲南で頑張りすぎたおかげで東大に移りづらくなってるのかもな。
まあポスドクもいいのが来てるらしいし、学生は戦力にならなくてもいいのかもしれない。
ボンボン私大だし、給料も東大の2倍ぐらいありそうだし

逆に言えば杉本先生以外は・・・

そんなすごいん？

昔、2ちゃんにもスレ立ってたぐらいだからね。
厳しく、言い方がムカつく人ではあるけど、言ってること自体は結構正論だし、伸びようとする人材はきっちり育ててくれると思うよ。
やる気がなかったり、ゆとりな学生はボコボコにされて、ここはブラック研究室だ〜って言うようになると思うけど。

厳しいと思うけど、こういう教育は帝大では普通。　帝大じゃないけどさ。

そういう厳しい教授は無理
学生から嫌われる

甲南大学の学生には嫌われるかもな

あったこれか
懐かしいな

杉本直己について語るスレ
http://logsoku.com/thread/science6.2ch.net/bake/1020042585/

今の時代じゃそういう教師はうけないかもね

M山みたいなのはダメだね。

京大の化学系の学生です。
今かなり悩んでいるんですが、

有機合成　か　無機（リチウムイオン電池、エネルギー系）

どちらの分野に進むべきか迷い中です。。
みなさんでしたらどうしますか？
社会人のかたのご意見なども参考にしたいです。

ちなみにどちらにも興味があります。

本当に兄弟の学生なら、もう少し具体的な将来的なビジョンを示さないとマトモな答えが返ってこないのがわかるだろうに

>>360
有機合成がやっぱり一番手堅いと思うんだが。
エネルギー系は、やっぱり物理の連中がいるからね。

合成のほうが潰しが利く
アベ研も悪くないけど

釣りか何も考えてないアホ

やっぱり合成のほうが就職するときはいいみたいですね！

研究室いろいろ回って聞いてる限りでは
有機→東レ、富士フィルム、日本触媒　etc
無機→パナソニック、豊田　etc
って感じだったんですけど
東レとかの企業に就職した場合、実際の仕事っていうのは
やっぱり毎日実験とかなのでしょうか？？

　　　　　　　　株価に奉仕する資本主義経済！
　

>>365
そういうのはOBOG訪問が確実
京大なんだから若手から中年、重役まで何人もいるだろうし
それが無理ならリクルーターか会社説明会で質問

無機、錯体してる人少ない・・・・・もっと人来て

錯体はねぇ。ちょっと

うちのところだけかもしらんが錯体関連は拘束時間がかなり短い
それに教授がほんとにいい人
けど就職などで敬遠されてるんだわ

いや、錯体就職いいぞ？？

高分子はどうでしょう

1523:トモくん ◆TOMOyMvKc.
12/01/13(金) 18:00:54 ID:???
なんでお前が評論してるんだ？
どうせ東大にはかすりもしないレベルだろうに。

1602:トモくん ◆TOMOyMvKc.
12/01/14(土) 21:35:29 ID:???
オレよりレベル低い奴が偉そうなこというなよ

5825:トモくん首席 ◆TOMOyMvKc.
12/02/07(火) 00:26:15 ID:???
文�T嫌い。
オレはお前ら愚民に対する印籠として東大法学部を利用しようとしてるだけ。

2064 ：トモくん ◆TOMOyMvKc.：2012/01/17(火) 23:49:14 ID:???
どっちにしろ灘で理�Vいけないレベルの奴らは全部ゴミ。現時点で。

18. トモくん2011年12月18日 01:11
桜陰が全員勉強できるって・・・ｗ東大受かる奴は半分かそれ以下だし、東大といっても理２や文３みたいなバカ学部ばっかだろ（笑）
しょせん女だ、下手に男の領域を荒らす奴より女の生き方を心得てる奴の方がいい。

アメブロ『２８歳の春』
ttp://ameblo.jp/saionji-kaoru/image-11159710440-11783424203.html
ttp://tapo.xii.jp/ascii2d/src/1327611299657.jpg したらば
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/21000/1323825592/
ttp://www.youtube.com/user/ikemenTomokun

>>372
錯体と高分子なら高分子の方が良さそう

錯体の就職ってどこ？

日本触媒とか、日本ガイシ、ペイント系に行ってるかな
駅弁でね

>>374
どっちも研究職だよな院までいったら？

>>365
アベ研人気だしねぇ

>>341
あるあるｗｗ
うちの研究室にいる女がそうだ
エントリーシートで蹴られたくらいでいちいち泣き出すから面倒臭いことこの上ない

というかうちのボス、ハズレ引きすぎだろ…orz

花王不買運動は、こちらです

【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ199回目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1329424360/

高分子って就職いいの？

合成は良いんじゃね？

高分子ってやっぱパンパースとかムーニーマンとかの就職になるんだろうか

自動車の各素材から薬の添加物まで高分子はいろいろあるでしょ

高分子は頭悪いイメージ

>>383
吸水性高分子しか知らないのか…

しかもムーニーマンって商品名であって
会社名ではないっしょｗ

パンパースって自社で高分子の研究開発やってんの？

前もオムツ会社のことばっか言ってるアホがいたよね…
多分同じ人だろうけど

そうだよな
ナプキン会社とかもあるもんな

化学工学がやっぱ無難だな。

化学工学、有機合成、高分子が日本の企業だと多いかな

おむつ産業も安泰や

学部３年です。

今研究室を選ぶ段階で、有機（全合成、均一系and不均一系触媒、構造）or無機分析（錯体物性、分析装置開発）or界面物理
のどれを選ぶか悩んでいます。

就職を視野に入れて考えていますが、今化学系では有機合成よりも分析できる人のほうが有利というお話をよく聴きます。
皆さんはどのように感じていますか？

就職で選ぶな
研究内容と自分の興味で選べ
あとになってきっと後悔するぞ

同意
就職で選ぶなら看護師とか介護だろ

同意

なわけねーだろ

看護師と薬剤師は強いぞ

研究内容につきましては全てについて興味もっていますので恐らくどこでも大丈夫だと思います。

その研究室が就活に協力的かどうかが意外と重要
中には妨害してくるところさえある

高々3年程度の研究に興味があるかなんて関係ない

なるほど、分野以前に就職活動のときに縛られない研究室が条件となるということですね。参考にさせて頂きます

社会人になったらゴルフしなきゃいけないのだろうか

>>400
あぁ、ほんとにその通りだよな。
俺なんか元祖就職氷河期なもんだから、前年のバブルの残り香が残ってる
連中の就活のデータが教授の頭にあるもんだから、お前らほんとに
就活って身を削る程大変なんだぞ。って先生に言っても他人事だったよ。

先生は就職活動の早期化で卒研の教育が満足にできないって嘆いているけど
研究室の配属とか3年の前期終わった時点で、卒業論文着手しても何も
問題ないだろ。先生のやる気の問題だよな。

>>403
まるで自分はやる気に溢れているかのような書き込みだな

就活を馬鹿にする教授に関わるなって話

国一技官はどうなん？

うちの教授は勝手に説明会の予約をキャンセルするぞ

話盛るのはいいけど真っ赤な嘘はばれるぞ
就活も同じだから気をつけろ

>>408
同意

>>394もう決めた後かもしれないが、参考になれば・・・
>就職を視野に入れて
程度で選ぶなら、好きな分野・楽しいと思う分野の研究室で良いのでは？

「○○に就職したい！！」って思ってるなら、しっかり企業研究して
OBに会って一番役に立つと思う研究室で研究すればいいよ

採用面接で、志望動機がよくわからんって言われないように
研究室選びも、何でもの良いので自分なりの理由を付けて決めたほうがいい

化学つまんねーから機械系に就職してやったわ

製図できるの？

>>405
あぁ実際にいるからなぁ。帝大クラスだと野ー辺瑠賞取ったN依さんなんかも
研究はいいけど、週勝つすると眉を潜めたというのは有名な話だよな。

白川先生みたいに筋が通ってる先生なら（自分の時間とか趣味も大事というセンス）
なら付き合いたいと思うけどそんな先生化けではいないからねぇ・・・・orz

>>407
もしかしてここのサイトで例に上がったとこ？
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mic-a/student/case/case.html

その人は生物系だぞ
もっといえば旧都立大の理学部生物学科

>>409

わかりました。志望動機になるとやはり企業研究が大事ですよね。

面白いと感じることだけではなく、役に立つかということも考えて選びたいと思います。
ありがとうございました！

>>414
ソースに上がってる人じゃなくて>>407の教授を聞いてるんだろ

>>415
学校によって聞かれる事違うぜ。犬HKの就活リポートやってたの聞いてる
と阪大院生の志望動機聞いてたらこんな程度の志望動機で内定でるんだって
正直憤慨した。

志望動機なんて正直どうとでもなるというか
人事は入った後に働くかどうかを見てるからな。

>>418
でも普通はゴマンとある会社の中で何故内なのか？というのが問題じゃね？jk
俺でも言える程度の志望動機でかたや内定で、当のFランの俺はボコられるのか納得
イカネーヨ。

そーですかFランは取る気がないんですかそーですか・・・・orz

旧帝院博+推薦状なら志望動機どころか途中の中間面接もすっ飛ばして筆記→最終面接(形だけ)だしな…

>>419
そもそもFランの取り柄ってあるの？

京大で学部留年して修士で就職する場合ってどれくらいハンディがあるものなのか知りたいのだが？

ちなみに有機合成か高分子合成で。

俺はシュライバーは学校で使っていて、コットン基礎原著を参考書的に使ってるよー。地方駅弁

？？

京大なら関係ねーよ。
京大プロパーなら教授とかでも留年してる奴多いし。
むしろ誇れ。

東大とか東工大とか普通の大学なら浪人より少し下がる。

>>425

京大工作員乙

留年の原因がどこにあるかだな
実験科目落としてたりすると厳しそう

俺なんて1年休学したよ
色んな所行ったり、もっと本読みたいからというだけで

>>427

単純に教養の単位落としたから。

その教養ってのが理系科目なのか、体育や文系科目などどうでも良いのかによって又違うな。
教養の数学や物理落とすとなると、適性なしと取られかねん。

>>422
面接で留年に関して変な回答しなければ、書類通過のみに若干影響あるくらい

留年することで得られたことは何か考えとけよ〜（その１年で何をしていたか）

化学系の研究職ってどういうのがある？
白衣着て試験管持って…っていう実験みたいなことはしたくないんだが

実験嫌いで化学はおすすめできない。

毎日ラットをさばいてます

化学とか日本はチョー弱いから、辞めた

>>433
元々嫌いじゃなかったんだがいざ大学入ってそういうことしてみると仕事にしたいと思わなくてな

だって化学ちょーつまんないもん

それだと研究職以外にいったほうが幸せだと思うよ

化学系ならMRとかお勧めだな。
結構お酒飲んで姉ちゃん集めて接待できるし、楽しいって先輩が言ってたわ。

ＭＲは高離職率だろ、絶対行かないほうがいい
体壊して鬱になってやめる

MRは競争過酷だけどね。
医者が部屋から出てくるまで何時間も廊下で立って待つとか、よく聞く話。

でも化学よりは楽しいよ。

MRじゃなくてもワコーとかの試薬会社の営業なら楽そう。

卸しか

それはそれで奴隷みたいだ

かといって化学薬品工場での作業は３Ｋ
知り合いが薬品工場にいたけど肺やられて病気になったよ

それ薬品と関係あるのか

たぶん、臭いや微粒子にやられたんじゃ。

たぶんって・・・

研究職でも白衣でフラスコばかりじゃないからおｋ
どうせ10年もすれば実験なんて自分じゃしなくなるし

計算化学なら白衣フラスコは使わない
ただしずっとPCとにらめっこする羽目になるが

計算化学扱う企業ってあるのか？
うちの大学にその研究室はあるが就職先はよくわからん

分光器作ってる会社とかは？

実験のような仕事はしたくないがそれ以外の研究職もあるようだし院には行っとくかな

研究者目指してる人いるけどさ、
実際に企業に入ったら、自分のやりたいこと　なんてできないんだよね。
やれたとしても定期的に、別の目標に代わってそれやらされて・・・
それも地味で全く興味ない部分の研究だったり。

あまり夢を持ちすぎても、なんか会社入ってから、落胆しない？

だからこそ、教授を目指したり、いつまでもポスドクやってたり
って人が多いんだと思うけど、、、
どう自分でこの葛藤を処理してるのか教えてくれないか。
たぶん誰もが経験する葛藤だと思うんだが

某研究所に入った数学者のエリートは
政府からダムの構造の計算を頼まれてその研究をやってるって嘆いてた。

そんなもんなの？
社会人の人いたら俺からも色々楽になる話を聞かせてくれ。

俺なんか有機合成研究室でよくわからない物質の研究させられて、
就職は製薬関連の合成したいと意気込んでいたが、結局就職したのは
工場内での品質管理部門。深夜に呼び出しくらって行ったりもする。
工場も汚いし、作ってるものは全く興味ない物質。白衣を着ることもなく
人生なんなんだろうとも思ったこともあるが、こんなもんかとも
あきらめが出てき始めている。院卒で肉体労働やってる人もいれば、
こだわりを持ちすぎて契約社員となっている人もいる。高学歴になればなるほど
勝ち組は輝いて見えるが、プライドもでかくなり、夢をかなえられなかった人は

驚かないで聞いてくれ、俺は院卒（修）でライン工やってる
http://blog.livedoor.jp/darkm/archives/51057749.html

このような感じになるか、いつまでも幻想を追い求めてポスドクとなる。
ポスドクも自殺者、失踪者が多いし、こればっかりはどうにもならない。
化学の世界は研究開発者の枠が非常に狭いため、多くの人があぶれてしまう。

>>455
よくみたら大学のレベル中って書いてあるじゃん　世間の中レベルで
警察併願して普通という感覚なんだから、レベルとしては日東駒専か大東亜クラスだろ。

宮廷一、最低でも優良地方・総計レベルにはいっておけば、少なくとも有機合成の院卒なら大丈夫だろ
ポスドクや研究畑歩く奴なんてどこも過酷なのは大差ないだろ。看護みたいな例外除けば。そもそも中レベルの大学で
アカポス狙おうなんていうおこがましい奴滅多にいないだろ

>>456
いるんだな、それが

自大の教員の業績がショボイから俺でも慣れる！って期待してる奴を十何人も見て来たわｗ
そろそろ討ち死にする年齢に差し掛かってきてるようだが

院まで行って失敗してるやつは山のようにいるよ・・・

院までいって失敗する奴は、そもそも研究に向いて成さそう
お勉強は出来てもね。

院に行って成功するのは、頭いい＋学部時代から友達たくさんいる人が最強。

立教理学部化学科って就職どんな感じなの？

学部も院もソルジャー部隊か技術営業レベルって感じだと思う

技術営業は非常に需要なポジションだけど、
なかなか理解してもらえないのは残念だね。

×需要な
○便利な

高卒地方公務員になればよかった

>>464
ありがとん
間違えてけど、たしかにそうかもね(´・ω・｀)

必要な仕事
まったくの馬鹿にはできない

○訓練された奴隷

院卒
開発やりたいと思ってた時期もありましたが
今は計量証明事業の計量管理者
煙突昇る仕事から、分析、そして証明書のハンコ
あとは品質保証とか、環境法の調査とか

学生の時は分析なんかとか、品質管理なんてとか、環境なんてとか思っておりやした

あと、弁理士の勉強もだらだらやってる

化学系に編入するんだけど一浪してるし編入だし就職不利要素満載か。
分析やりたいと思ってたけど物理化学系の方がお得？
就職に関してだけは元々いた工学部の方が有利だったかもしれん…

>453
研究職を１１年、工場勤務を４年やってます。

新人研究時代は自分で一山当ててやろうという意気込みがありましたね。
でも実際は担当テーマは自分で選べるものではない。
上司とテーマは自分では選べないと考え、ならばテーマの見極めがスムーズに
できるデータを揃えるプロフェッショナルを心がけました。

工場勤務では自分の化学のプロとしての知識経験、判断力が生産現場での異常の解決や
改良改善に反映されます。
既に出来上がっているプロセスなので、何もしようとしなければそのまま流れていきますが、
自分が関わった品目については暇を見つけてデータ取りをして、変更をかけてます。

大きな変更は工場の設備入れ替えや、他社への製造委託、或いは導出の際にしか
できないので、会社の経営状況や中期計画、自社の特許期間などにも意識が向くように
なりました。

その場その場で、何かしら掴める物はあると思いますよ。

> 455
私も旧帝大博士持ってますが、今は工場勤務です。
自動機器の異常警報が作動すれば夜間にも呼び出される身。

おそらく現場に配属されて、こんなことは無駄だ、こんなことはやりたくない、
と思うことは多々あるでしょう。

やりたくないはともかく、無駄だと思うことは多分無駄です。
こうしたらもっと効率的になる、楽にできる、そもそも必要がない。
どんどん提案してみたらどうでしょう。

もちろん言うだけではだめなので、変更に関する説明、書類作業、データ収集は発生しますが。
自分のアクションで仕事が楽になれば、それなりに俺がやった感を味わえると思います。

1度切りの人生だ
若い頃いろいろな者を犠牲にして頑張った結果がそれだと納得できるなら
誰も文句は言えまい。

>>473
そのレスでオウム事件に関わった土谷正実を思い出した

俺は同じ学歴のやつらと働いても活躍できないと思ったから
ライバルの少ない一番底辺の分析をやってみたよ
文句を言われない立場になれたんで、これはこれで
よかったのかなと、何が正解かわかりませんが

今はただスキルを磨くことだけ考えてやってます
（技術だけじゃなくて文系スキルもね）

エリート街道突っ走ってる俺が数年経って就職したらまた報告にくるからそれまで待っててくれ

学士のエリート街道って意味ないよね

僻み？

いや、研究者になるという意味では意味ないんじゃないの？

共同研究先が理研、AIST、海外の有名研究所だとエリートって感じがするよな
あんまり大学でエリート街道って突っ走る部分なくね？

国立大学の化学科出たけど、実験嫌いだし、何より「大学に通わなくとも良い」という、
学生寮は学生自治寮とかにいたから、勉強しなかった。
何より、生活費を稼ぐためのバイトをしていると、
学科長が講義で「遊ぶためにバイトばかりして！」と、学生を睨みつけるものだから、
何だこのやろうと思い反発した。

結果、何しに大学入ったのか分からなくなった。
実験も機会を相手にしていればよかったと、ようやく自己分析と言うか反省をした。

どうしようもねえな、自分。

実験嫌なら、数学科か、理論系の物理しかないな　理系だと
でも理論系の物理も学生実験くらいはやらないとな。
ガチ純粋数学で生きるくらいしか道はないよ。

いやはや、目指すべきは数学だったか。
中学の恩師が理科の先生で
「数学では食っていけないから理科にしました」って仰っていたのが強く印象に残っていたんだよね。

今は情報が持ち上げられているものの、恩師先生は時代的に数学はＮＧとなさったのだろうな。

失敗したな、自分。

数学科は意外と就職良いよ
コンピュータもそうだし、何も理工方面じゃなくても金融とか経済にも応用範囲あるし
アクチュアリーとかも数学科出多いんじゃない。
ＳＥやプログラマもブラック扱いだけど上流や、真の意味でロジック考えてる人たちは
相当良い仕事でしょう

まあ、「数学では」食っていけないだろうね。

>>484
一番北でも南でもない旧帝大だけど、理学部数学科の就職はそんなに甘くないぞ？ｗ
オケの後輩の１人は私立高校の教師、もう一人は主婦になった。

金融なんて学科に１人いるかいないか程度。

数学でマスター取った友達が外資証券の内定を取ってたのに何故か東大理�Vを受けて合格してたな
気が向いた専門講義に試験のときにだけ現れて１５分で完答して秀を取るようなやつだった
でも気まぐれでやる気ないから単位取らずに２年留年してた

天才肌で何を考えてるかよくわからんやつだったけど、頭の回転が早い奴は何をやってもできるんだろうと思った
メスは持たせたくないが

>>486
メスってレスみて、女の事だと思ってレスなんども読み返した
そうか理ＩＩＩだからか

>>487
すまんわかりにくかったな
上のレス読んで懐かしくなって書いたけど板違いスレ違いだったな

>>486
数学科とかはすごい天才がたまにいるよな。学問に魅せられちゃうんだよ。

量子化学を専攻しようと思ってるんだけど
やっぱり就職は厳しくなるんだろうな・・・

>>490
SEになりたいならどうぞｗ

最新の化学がどうであれ
やっぱり化学屋に期待されることって技術じゃね？
就職という観点からいうと、物質を扱う研究室の方がほしいのは当然

技術といえば実験だ。
おれは実験が嫌いなのだ。

実験が嫌いで化学科とか冗談だろ…

運動が嫌いなので体育大学行きます
みたいな感じか

爆弾作りたくて化学に入ったって言ってた知り合いがいた
当時厨二病だったらしい　　今は反省している

結局作ったのかが気になるな

爆弾作れる環境になったら興味なくなるでしょ多分
もっと面白いことは山ほどあるだろうし

The Exciting Chemistry of Tetraazidomethane

ｸｿﾌｧｯｸ
研究したくて化学メーカー入ったのに全員製造分析設計に配属になった
研究職にしないなら募集職種に研究いれんなｋｓ

本人を見て分相応な待遇にしただけだ

就職志望ということを教授に伝えるときどう切り出しましたか？
私の研究室の教授曰く「修士はクソ、D行け」らしいのですが、
単に安い労働力を欲しているようにしか思えません。
こういう教授相手に就職選んだ方、アドバイスお願いします。

切り出さずに就活やれよ

>>503
そんな無茶な…

>>502
俺は行きたくてもお金が無い、といったら奨学金を世話して貰ったよ。
卒業後の入社希望が優先して貰え、入社したら返還義務のないやつ。

博士行く代わりに卒業後の就職の確約を取り付けるのがいいと思う。

行きたくてもお金の問題で行かないんじゃなくて行きたくないんじゃないだろうか

就職先を見つけられて博士号とれて、奨学金分を就職を延期する間の給料代わりと思って
博士課程行くのすら嫌なら、それはもう諦めて教授にすっぱり言うしか無いのでは。

卒業した先輩から聞くことは「会社の設備が糞過ぎて何も出来ない。研究室の方が良い」
金持ちボンボン研究室に完全に慣れちゃってるから心配だ

酷いところは有機合成やってるのにNMRもないとか聞くけど
実際にどれくらい酷いのが標準的なのかってのは聞いたことないな

CERIに内定貰ったんだがここってどうなん？
財団法人、分析屋って給料低いのかな

>>509
インドの原料メーカーに視察に行ったらＴＬＣだけで純度決定してたよ

職人技だな

お前らの学科って推薦ある？

>>512
本体の２％、１％、０．５％の溶液を作って、それを並べて打って、
不純物スポットの濃さを、比較サンプルより濃いか薄いかで判定していたよ。

0.5%のスポットが目視できないときには発色剤を作り直すなど、手順も
それなりにしっかりしていた。

日本も昭和の頃は、こんな感じだったんだろうなと思った。

ﾃｽﾄ

薬学系の修士って就職あるの？

>>509
ガスクロ、エキクロオンリー中小は維持費云々で依頼の方が多分圧倒的多いよな

ネット対策会社社員

年収200万円
100k以上のデブ
移動手段は原付バイク


ネットは中卒にも発言権があるからな

実験が嫌い・不得手なのに化学か入って失敗した。

>>519
そういう君には、計算化学をお勧めする。

計算化学って実験よりきつくね？
どうしても実験が嫌だって言うんなら
やってみればいいと思うけど

>>521
どっちがきついかは、人それぞれだからな。

俺は、マウス殺せなくて生化学を断念した口だから、
化学は好きだけど、実験苦手って人がいるのも、
なんとなく理解できる。

計算化学は、アカデミックな内容だから、就職先がSEとかになりそうだな
計算化学行くなら物性物理の理論系の研究室行った方がいい気がする。中途半端

東京農工大の
化学システム工学科
有機材料化学科
ってどっちが研究が充実していて
企業の採用という目から見て魅力的でしょうか
http://www.tuat.ac.jp/department/engineering/chemical_engineering/curriculum/index.html
http://www.tuat.ac.jp/department/engineering/organic_material/curriculum/index.html

今の２ちゃんねるの管理人は右翼団体とアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ
他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟
心理学を応用したネット掲示板に依存してる人間は薬漬けにされたジャンキーと
何ら変わらない
今はほぼ全て運営による捏造情報の書き込み
ヤクザに雇われた中国人でまともな人間は居ない

それに2ちゃんはリアルタイムに実名が判るシステムなってる
２ちゃんねるはそのアクセスログを右翼団体、企業やマスコミやライターたちに
販売しているからアクセスする時は気を付けないとな。

有機合成やってる博士は就活で強いって聞いたけどどうなんだろう

いま高2だけど現在理型生物選択で大学の化学科いったら、
どっかの会社に引き取ってもらえるかな？
研究とか食品開発とかがやりたいのです(´・ω・)

>>527
「引き取ってもらう」なんて言ってるようではどこにも相手にしてもらえないだろうな

>>526
今は逆
院を含めてDのレベルが下がってるので企業としては割高感がある
人事担当がDは価値に見合わないって
それより大学のレベルが重要

まあ俺はMなんだが

>>528
高校生相手に、突き放した言い方しなくても…

学部のうちに基礎知識を学んで、
院に行ってから研究スタイルを身に付けられれば、
自然に行きたいところが見えてくるんじゃない？

>>529
製薬ですか？

>>528、>>530
レスありがとうございます。景気いい経験のないゆとりなんで就職についてネガティブにしかなれないんですすみません(´･_･`;
大学に入ってから考えるのもありなんですねー頑張ります！

>>532
ゆとりを言い訳にするな
ゆとり世代でも優秀なやつは優秀だ
と、ゆとり第一世代の俺からアドバイス

>>533
言い訳したつもりはなかたwけどちゃんとした人になれるよう頑張ります！希望みえてきたサンクスです（`・ω・）

有機金属だと
どういう就職先があるのでしょうか？ (修士)

>>535
実験系の修士なら専門あんま関係なく、開発職や技術営業なら採用多いんじゃないか？
弁理士あたりも今は需要が多い

今思い返せば化学の勉強は面白かったよ。
出来ればもっと入試の難しい大学に入ればよかったとは思う。
出身大学も化学の講義は面白かったけどね。
どうせ若い時分だから、関東の国立いければ良かった。
教科書は今でも持っているし、文系の専門書とか読んで脇道にそれたけど、
その時間を化学の教科書に当てれば良かった。化学科だものね。

就職とかあまり深く考えずに博士に進学したけど実際どうなんだろう

就活してた先輩は速攻内定もらってやっぱ合成のドクターは強いわとか言ってたけど

理系で就活の時学業より部活がアピールの対象になるんですか？

なりますん

化学の人そんなに就職悪いの？
俺電気系なんだが化学系会社の待遇はいいと思う
それに電機各社経営が死んでる・・・
下位電機いくくらいなら公務員の方がいいし
化学は優良企業の宝庫だと思うんだがな

電電で電子物性専攻で半導体作製の研究をしています
化学系メーカーに行けますか？

設備技術の電気担当のスタッフは基本電気系の大卒だよ

>>543
材料開発がやりたいです
量子物理、統計物理は自信がありますが化学に直結する
知識と技術がないことを懸念しています

統計力学抑えてんなら大丈夫！

>>545
ありがとうございます。
一応分野がかぶってる物理化学の勉強もしたいと思います。

それとも英語やっておいたほうがいいですか？

結論

医学部に行こう。

>>546
どういう化学メーカーにつきたいか知らないけど
化学って結構年くってからも理解しやすいよ、有機系であれ無機系であれ高分子系であれ
どうしても分からんことは企業の先輩がねじこんでくれるし

あと英語は絶対しといたほうがいいだろ

現在応用化学(化学工学系)の学部を目指しています。

化学系で魅力的(やりがいのある)な仕事ってなんでしょうか？？
人によって違うかもしれませんが。
またみなさんが就きたい職(会社)に就けるとしたらどんな職に就きますか？？

おしえてください。

駅弁薬学だけど有機の全合成の研究室は一番就職に強いらしい。

でも今になって思えば有機をやるんだったら旧帝の工学部とか理学部に行けばよかった・・・

製薬に行きたいからって、わざわざ旨みがない上難易度の高い薬学部になんて行かなければよかった・・・

今は有機ならChemical Biologyが花形だろ
んで電気化学や化学工学は安定してる

俺のところは電気化学が結構強いな

なのここてならひらかさなわたなまわKmtt65(7277かぬひにたまゆりふにはゆはぬてなちねやらやわはゃへるやにふららま()

現在応用化学(化学工学系)の学部を目指しています。

化学系で魅力的(やりがいのある)な仕事ってなんでしょうか？？
人によって違うかもしれませんが。
またみなさんが就きたい職(会社)に就けるとしたらどんな職に就きますか？？

おしえてください。

科学捜査研究所には憧れた
求人がなかったのが悔やまれる

大手製薬とか大手化学の研究でも駅弁少しはいるよ

神戸とか筑波といった宮廷じゃないけど宮廷に次ぐレベルの大学院はどうなん？やっぱ宮廷ブランドが強いんかな？

有機系だと、それぞれの大学に有力な教授が少なくとも一人はいるから、そのラボなら大きな企業ともつながりがあるはず

大手製薬はコネがほとんどらしい。
悲しいね

超分子合成ってどんな就職先がありますか？

もうすぐ研究室配属なのだが天然物と食品栄養で悩んでいる

院は食品、栄養関係のところに行こうと思ってるんだけど、やっぱり4年生の時点でも
同じ分野の研究室に付属しておいたほうがいいのだろうか？

修士で出るならどちらでもいい。
まあ学部と院は変えないほうが何かと面倒くさくないよ。
院で鞍替えするとなんで変えたの？って聞かれることになるし

千葉大なんだけど修士で就職するなら旧帝にロンダするメリットってある？

京都工芸繊維大という非常にマイナーな（一応国立）大学の受験を
考えているんですが、頑張って神戸大ぐらいに行った方がいいですかね？
やっぱ化学系の就職を考えると神戸の方が上ですか？

目標は高い方がいい
ハードルは高い方がくぐりやすい

国立にマイナーなんてないでしょ

宮廷以外は地元限定だからマイナー

公務員だぜ

すみません相談です（1年生の親）
化学を専攻して最近実験が多くなり三人ぐらいでの共同実験で
本人がその際何をやるかわからなくなり
頭の中が真っ白になると言うのですが

化学には向いていないのか共同作業が苦手なのか
この先が心配なのですが　克服法などありましたら
ご意見お願いします

大学は二流の下です。

実験は予習が大切
といってもテキストを流し読みするレベルではお話にならない
あらかじめ何をするのか、作業の段取りおよび意義をつかんでおく
実験室内のどこになにがあるのか、把握しておく

あと共同実験だとコミュニケーションも必要だな
　・他の２人がどんどん進めてしまって追いつけない
　・他の２人がまるでわかってなくて、自分もわからないから進められない
によって話が変わってくるぞ

ただ得手不得手もあるのだから、無理強いするな
本人が、化学が好きだというなら一生懸命やるのもよいが
しぶしぶやっている程度なら、単位が取れれば良いと割り切れ
実験実習は、体験することが第一義だからな（体育と同じ）

いじめ（そこまででなくても、軽くハブとか）じゃないといいけどな

書き忘れたけど、スレチな

>>570
どうも

シュミレーションですね

いじめですか？人付き合いが下手ですからね

あまりガチガチにシミュレートすると咄嗟の対応ができないから臨機応変でいい

実験操作がダメなら実験レポートに注力するといいかもね
共同作業が苦手でも、ひとりで黙々と調べものするのが苦でなければ
　１．実験前に専門書をしらべて予習
　２．実験中は後で手伝いでもしながらよく現象を観察して記録をとっておく
　　　役立たずとか言われても気にしない　記録係を買って出てもいい
　３．実験後は専門書でしらべながら復習すると
それで内容が身に付けば、修めたとみなしていい

付き合い下手は…社会に出てから苦労することもあるが、こればっかりはどうにも

親の書き込みがある時点でネタだろ。。。

本当なら実験中に頭が真っ白になるとか危険すぎて化学なんてやめちまえレベルだろ・・？
リアルに大けがする前に大学やめさせてニートでもしてろよ。周りにも迷惑だから。

超分子化学って企業の需要ある？

　　　　＼　／
　　　(＿O|･|O)　　　＿ ,..-､
　　　/ィ从从', }　　,ﾉ ・く‐⌒ ｫｪ‐‐!!!
　　　| |(|ﾟ ヮﾟﾉ,''　./　　r ヾ∵。　　　　　薬剤師ってどうなん
　　 ﾉﾉゞﾐl†iゝl二|.　　 |　 ﾟU
　　//(从ﾄ｡ 从　￣￣
　　　　　し',ﾉ

おわこん

自民党のアベノミクスで俺たちの世界もウハウハやで

アベノミクスやあ

研究に興味ねーのに院いっちまった　毎日つまらん

これから化学科行く僕にアドバイスください

部活なりサークル入りんさい

>>581
就職考えて研究室は選べよ

製薬に携わるなら有機合成ってよく聞きますけど、その中でも分野的（有機金属、芳香族、複素環など）にはどこが良いですか？

一昔前は全合成って言われてたね。
俺は反応屋だったけど製薬。
頑張れ。

反応屋っていうのは有機金属も入りますか？

有機金属は反応屋の側面と合成屋の側面の両方がある

>>585
修士卒ですか？

>>588
博士卒。
ほぼ全員が大学院に進学し、半数ほどが製薬に就職する研究室だった。

製薬への就職を希望して研究室選びをしているなら、研究室の卒業生の
就職先を調べてみるといいと思う。

>>590
調べてみたんですが、製薬は２年に１、２人くらいです。他は化学BtoBが多いです。まあ可能性はありますかねえ

カスみたいな研究（笑）してたＦラン修士ですが全く畑違いのエンジニアリング系になりますた
もし修了できたら4月から力学とCADの勉強頑張ります(^p^)

学部卒で研究って厳しいんですか？
研究職行けなかったら営業しかないんですかねやっぱり

>>592
スタッフや先輩の全面サポート付きで卒研1年やった程度で研究職に就けると思うのが間違い

http://youtube.com/watch?v=aISYz1x4w5o

アレルギー発症した。。。
悪いことはいわない
医学部にしとけ

資本は可能な限り、人間を搾取する。
そろそろやめて欲しい、深夜労働。
自分を含めて、口だけの評論家たち。
現状のシステムを打ち破ろうとする英雄もいない。
英雄は必ず犠牲になるから、誰もなりたがらない。
誰かどうにかしてよ、日本アブグレイブ刑務所。
そもそも私は働いていない。

659 ： 【大凶】 ：2013/02/01(金) 19:01:48.36 ID:gY+NMUfv
大吉を出すにはコツがある

661 ：優しい名無しさん：2013/02/01(金) 19:47:28.98 ID:gY+NMUfv
見ちゃったよ
やばいわ・・・

662 ：優しい名無しさん：2013/02/01(金) 19:53:27.84 ID:gY+NMUfv
本当にお別れかも

いろいろな社会人
理不尽な人「社会は理不尽」
勉強する人「社会は勉強」
厳しい人「社会は厳しい」
楽しい人「社会は楽しい」
滅びる人「社会は滅びる」
クズ「社会はクズ」

>>565
名言！

ヤマト科学てどう
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1353241615/

この会社は同意を得ることなく無断で前職調査をいれるのも当たり前・
公害をふりまいて被害金額の１／２０以下の金額で弱みをついて
無理矢理示談を成立させたり、やっていることはやくざ並。
企業行動指針なんて大嘘もいいところです。

Valentine だ。
ここのスレの皆は、CHOCO とか貰ったのか？


CH3-CHO CH3-CO-CH3　　アセトアルデヒド　アセトン

合成ってなんで拘束時間長いの？

レベルが高いから。

と言うのはさておき、発想の斬新さよりも実験量で成果に結びつき易い分野だからかと。
これは海外でも同じ。

また日本の有機化学は世界的に見てもレベルが高い。
福井、野依、白川、下村（出身が合成）、鈴木、根岸。
こんだけノーベル賞が出るくらい。

言いかえれば国内上位の有機系研究室は、そのレベルにあるので、他分野の
研究室より高いレベルの仕事（量）を求められる。

生物が拘束時間長いのも作業量が成果になるから

ならないんだな　それが。

隣の研究室は最初のサンプル作成だけ自分でやって、あとは検査会社にやらせてる。
俺の研究室は最後まで自分でやってるのに同じ評価だっていう。

検査会社にやらせて浮いた時間を別の実験に充て新たな発見ができたらOK、
一連の実験のなかで、ふとしたことから新たな発見ができたらOK

楽をしようとすると、却って発見の芽を逃す。
これは真実。

失敗したガラス器具を洗っていて見つかったナイロン。
試料調整を間違えて見つかったノーベル田中氏の発見。
同じく添加剤の量を間違えて見つかった白川氏の発見。

それらには及ばないが、俺も捨てるつもりで窓辺に置き忘れた反応液が
光反応していたことがきっかけで研究が別方向に進み、ＪＡＣＳに
載ったことがある。

捨てる前に、ちょっと見てみよう。
これ、ほんとに大事。

他人にやらせたら、間違いなく何も考えなく捨てられる。

せやな、セレンデピチーやで

セレンでお腹ビチビチー

あんなに苦労して有機で院卒したんだから、品質管理じゃなくて研究職で就職すればよかった
研究の奴らが目まぐるしく頑張ってる横でピペット操作ばかりのルーチンワーク
院にいたときの話をすれば、高卒専卒の奴らからイヤミ三昧
転職を考えても品管から研究への転職は派遣が関の山

ｳﾁは財閥系化学メーカーだけど、大卒、院卒の品管はそんなﾙｰﾁﾝﾜｰｸしてないよ
ﾙｰﾁﾝﾜｰｸは高卒の人たちが夜勤も含めて対応してて、大卒らの人はﾙｰﾁﾝﾜｰｸの人らの作業指示やら
依頼された部門への結果、考察の提示やら新たな分析方法の研究開発やってるよ
出世は遅いけど事業所採用で転勤のない高専卒の人らでさえ作業指示する側なのに、
院卒でﾙｰﾁﾝﾜｰｸやってるってもったいない

修士入って研究に向いてないことを悟った

化学系企業の営業、経営に就職とかできるのだろうか

研究職って難しいの？宮廷もしくはOBの人仲間の就職状況教えて。

化学系は就職あまりよくないですね。
卒業までにかかる苦労と就職力が割りに合わない気もします。
文部科学省は企業の採用状況に合わせて各学科の定員を増減したら
よいかと思いました。

>>614
今年景気が悪くなったから、来年度の3年生の1/3は4年生に上がれず退学です

ってことですか

あぶれポスドクのケアもできない文科省にそんな器用な真似を求めても・・・w

就職あきらめて開業しようぜ

>>614
良くないね

旧帝国大学の修士で新卒なら、一応、どっかには入れそうだが
ワンランク落ちると、厳しいね

それに対して、電気とか機械系は結構、引く手あまた
なんだかんだで日本の製造業って、機械とか電気が多いんだよね

学部で公務員技術受けるわ

しかし公務員の化学職もまた需要がほとんどないっていうね…

秋季入学について、これを断念したかのような趣旨の報道が一部でなされていますが、秋季入学構想の早期実現を追求していく本学総長の基本姿勢に変更はない点、申し添えます。
http://www.u-tokyo.ac.jp/ja/news/notices/647/

就活生はいい迷惑だな

昔化学専攻の修士だったが出来が悪かった＆マトモに就活しなかった＆就職氷河期のせいか民間企業に決まらず
唯一決まったのが自衛隊の一般幹部候補生だったんでそのまま自衛隊に入隊
そして今では自衛隊の中でセキュリティとかそっち方面の全然あさってな方向の仕事をしている

・・・どうしてこうなったｗ

>>620
供給もあんまないんだよなあ・・・・
そんなに公務員になりたくないのかと

景気悪いし一流大の落ちこぼれには人気あるよ？

>>622
年収いくらっすか

>>625
今ギリギリ30代前半だが600万ちょい
震災による国家公務員の給与＆ボーナスカットさえなければ680万近くあったはずなんだが(´･ω･｀)
まあ大卒のリーマンと同じ程度には貰ってるって感じかな

そして当たり前だが大学で学んだ知識を活かす場面はゼロに等しいｗｗｗ

★大学院生や博士号持ち【無職・だめ】15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1372067165/l50

>>626
恵まれてるなあ
俺も公務員になりたかったよ（試験おちた）

>>628
給料は悪くないが定年が55歳なのが泣き所だ・・・
後、同期で財閥系の化学メーカーに就職した奴と去年電話で話したら
ボーナスの手取りが俺の倍くらいあってﾜﾛﾀｗｗｗ

戦いたくないから公務員がいい

お金で買える「人生のシアワセ」
http://woman.mynavi.jp/article/130630-006/
経験、サプライズ、時間
買ってから「する」、「人のため」にお金を払う

基礎研究における自由市場からの研究資金集めは経済の論理により捏造を生じやすくするか
http://d.hatena.ne.jp/horikawad/touch/20130712/1373586930
自由市場から研究資金を獲得した方が、変なプレッシャーから解放されて、健全な研究活動を行える

「グローバル人材」を目指すあなたへ
http://toyokeizai.net/articles/-/14620
イチローは大リーグで活躍するためにアメリカに渡ったのであって、アメリカに渡るために大リーグに移籍したわけではあるまい。

「知識を与えるよりも、考える力をつけさせる」、「入試を単に知識の量を評価する形から、思考力、関心、素質などを多面的に評価する方式に変える」

各大学院においては、体系的な教育プログラムを編成して学位授与に導くプロセス管理を徹底することが必要。
大学院教育の改革に当たっては、世界的な教育研究拠点の形成、大学院評価の確立、財政基盤の充実等も含めた総合的な取組が必要であり、
こうした大学院教育の質の抜本的な強化と併せ、優秀な人材が経済的負担の心配なく博士課程に進学することのできるような支援制度を拡充するなど、
大学における人材育成機能の強化を図る

プロ市民（国籍不問w）ガチ推しの飛翔体キムチ太郎当選で未来はピカドン明るいね

http://www.hoshusokuhou.com/archives/29932855.html

今は化学系企業に就くのは学士じゃ厳しいのかな
営業ならいける？

>>636
開発に行きたいなら最低でも修士持ちじゃないと話にならん
製薬なんかなら博士持ちじゃないと相手にされん

>>637
まぁ研究開発に学士でいけるなんてどうかと思うけどさ
今は修士でて営業も多いって聞いたから、学士に入る余地はあるんかなと

企業の規模にもよるけど、学士じゃ営業でも難しいってとこは少なくないかと

逆に、会社の規模によっては学士でも研究職に就ける

Aランぐらいじゃなきゃ化学系の就活は本当に厳しい

だよなぁ
Cランだけど周りに化学系就職してる奴すくねーもん
まぁ会社の規模によるところは大きいんだろうけどね

化学系意外なら何系が多いの？
職種は研究開発だよね

俺は学部卒だからそれで話すけどほんとバラバラだよ
多いのはなんだろ、食品とかかな
職種も研究開発なんてほぼいない、営業か製造か事務

たしかに修士以上の先輩はほとんど研究開発だったけど

>>644
製造で募集してるとこあった？
院までいくと研究開発に限られるからますます大手は難しそうだな
Cランて広島大とか？

化学系メーカーなら学部卒で製造募集は結構ある
他種のメーカーは知らんけど、機械・電子系でない製造職って時点でお察しなのでは？
今修士博士も珍しくないからねー
Cランっても学歴板には名前が出る事は珍しい
私立理系で、薬、看護、獣医が強いかな

化学メーカーの製造やりたいな
修士卒じゃ無理か
製造っていっても生産技術とかではないんでそ？
北里大みたいなところか

無理とは言わないが
学部卒を取ってるとこなら給料高い修士はわざわざ取らないだろうし、逆に狭き門だろうね
生産技術で募集は記憶にないなー、それこそ機械・電子なのかな？
そそ、こんだけ言うと分かっちゃうのか

>>648
やはり化学系で修士までいくと研究開発しか行き先はないか
俺の駅弁は修士までいく人多くて就職先は研究開発だけど大手は難しいね

日本が駄目ならアジアとかはどうなの
日本人は需要あるの

>>649
生技とか品管もいるよ

>>651
生産技術は機電が主じゃないの？
品質管理の志望理由思いつかない

化学工業の生産技術なら化学は半分以上だよ

品管は新卒採用ないだろ。品証、研究、生技からの異動が主。薬剤師ならいきなり品管もあるけど。

化学工業ね…
そんなこと言われなくてもわかる

生技やりたいなら、人事に言えば、修士卒でもやれるだろ。
むしろ、生技が一番色んな奴がいる。俺の会社。
まぁ、研究開発行く奴も、色んな奴いる。

>>655
色んなやつってどんなやつ？機電化工ばっかじゃないの？
生産技術の志望理由は生産の現場に携わりたいじゃ弱いわね

100mLフラスコで作れたからって
それをそのまま100Lタンクで作れるわけじゃないし。
検討が必要だけど機電化工だけじゃ限界がある。

>>657
いやそれはわかるけど機電化工以外にどんな人がいるの

だから合成も居るって。バイオも高分子も。化工だけじゃ何もできない。

生技に行きたい(建前)、そのために"まずは"製造現場で現地現物を知りたい(本音)

これでいいんだよ、入ったらのほほんと仕事すれば。

中堅だけど、うちは合成屋が多いかな。ただし新卒はあまり行ってないと思う。
研究所でスケールアップの感覚を身につけて、
そのまま工場行っちゃう人は割といる。
大手は新卒で取ってるみたいだけど詳細は知らん。
のほほんとやってるかどうかも知らん。

化工の人が化学勉強することもあるだろうけど、
化学の人が化工勉強するケースも多い。
プラントと配管を一から設計する、なんて本格的な話なら
化工の人の独壇場かもしれないけど、そうじゃないことも多いしね。

要は、化学物質のことを知らない奴だけじゃ
スケールアップは無理。

これをこーしたらこんな不純物が増えたんだけど、とか
これをこーしたら分子量上がったんだけど、とかいう問いが出ても
機電化工の人は答えられない。

結局合成が就職いいのかね〜

需要も多いが供給も多いんじゃね

理学　工学　農学　薬学
どこでもやってるもんな、合成は
競争相手が多い

修士論文の内容が、就職先に説明したものとだいぶ変わっちゃいそうなんだけどやばい？
論文の流れ的に削除されるか、章の一項目くらいの扱いになるかもしれない
内定先で修論提出したり、最終テーマ伝えたりする機会ある？

あげ

>>665
全く問題なし
数か月で学位論文の方向性が変わるなんてごく普通のこと
内定先に提出求められたとしても気にせずそのまま出せばいい

是非、滋賀県水口の積水化学へ

積水は超優良企業だけど…
滋賀かぁ(´･ω･`)　　by都民

>>665
問題ないし、そもそも提出させるようなものじゃないだろ

ガチ公募らすぃ
ttp://www.fish-u.ac.jp/
【職員募集】

1名に何人集まるんだ

前代未聞のねつ造論文 学会発表したデータを基に第三者が論文を発表
http://www.chem-station.com/blog/2013/10/post-569.html

退職の辞
http://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/story/newsletter/43/pdf/43-6.pdf
法人化以来, ずいぶん改革が進んできてはいるが,や はり中央に目の向いた組織という感が拭 えず,
研究費の 30%に及ぶ間接経費を大 学に納めながら,それによる支援の実感 が研究現場で得られないのはなぜなのだ ろうか。
overhead の本来の目的を理解し た研究のサポートと事務組織を含めた大 学の真の法人化を望みたい。

「売りたくない」マーケティング、「開発したくない」技術部、「契約したくない」法務部が組織をダメにする。「やらないこと」が最適解になってしまう日本の組織。
http://d.hatena.ne.jp/Takeuchi-Lab/touch/20131019/1382141186

「研究したくない」大学院生
「論文書きたくない」助教
「指導したくない」教授
「働きたくない」ニート

なんだ日本の最適解っていつものことか

ニートが働きたくないのは当たり前なんだよなぁ

大学の話題なら
ＮＥＥＴ　＝　日本の　駅弁大学の　偉そうな　定時で帰る職員
ってことだろ

面白いと思ったんだろうなー

うん
思った

ニートは死刑にするしかない

アスペン＋で市販されてる教本ってないのかな
勉強しようにも会社に１台しかなくてめったに使えん

東大生によるウェブテスト代行サービス、『ウェブテスト代行.com』。

>682
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/0470567953

就職のために院っていう発想はなかったなぁ

　「（立命館アジア太平洋大学から）２０１２年は６人の内定者を出しました。
事務系の採用数は毎年１００人弱ですが、６人というのは大学別の採用数ではもちろん（東大などを抜き）トップです」
１１年度の就職先には、新日本製鉄、神戸製鋼、旭化成、小松製作所、住友化学、ソニー、東芝、野村証券、三井住友銀行、三菱商事、丸紅、武田薬品工業、電通、博報堂といった一流企業がずらりと並ぶ。
ＡＰＵの就職率は９５．１％であるが、難関の一部上場企業への就職率は約３６％を誇る。ちなみに一部上場企業への就職率を開示している大学は少ないが、慶應義塾大学が約４３％だ。
慶應の入学偏差値は６５〜７０であるのに対し、ＡＰＵは５０〜５５。偏差値を超えたＡＰＵの人気ぶりが際立つ。
http://www.sankeibiz.jp/smp/econome/news/131026/ecd1310261805001-s.htm

「コミュニケーション力」はなかなかとらえどころのない言葉です。誤解を恐れず一言で言い切れば、就職活動で必要なコミュニケーション力とは「相手に合わせる力」です。
面接官を不快にさせず、期待される答えを返し、グループディスカッションでうまくまとめて合わせる力です。

本来の高等教育＆研究の場に戻すために、単なる就職予備校コースと分けてしまったらどうだろうか？

真剣に可愛い女の子とセックスしたいと思っているなら「ピチピチGALを3日間で簡単にゲット」でYahooやGoogleで検索してみて下さい。

>>688
君は薬学部についてどう思ってる？

恵まれている

>>690
君ではないが、専門学校レベルですね

>>692
いや、そういうことじゃなくて。

無免許に比べれば特権階級だべ

だめだこりゃ

日本の製造業にイノベーションが起こらない��厄介な�＠摎R
http://diamond.jp/articles/-/43353
今求められている製品は、機能のオーバーシューティングとはまったく異なる、消費者の多様な感性を刺激するものです。
社内と社外のアイデアを結合させて新たな価値を創造することの重要性に気がついていない企業はありません。今問われているのは、それをどのように実現するかという知恵と戦略です。

>>558
それですら形の上での面接
ではなくて真面目に面接されるよ
むかしの常識は通用しなくなった

製薬にいるけど今の就職は本当にダメになった。
企業側のレベル低下が酷い。

学生の選別を外注（リクナビ）などに出してしまうため、真面目に研究してた
学生が試験に通らない。

研究職でも来るのは研究好きな学生ではなく、助手に言われた実験を要領良く
こなし、適度にTOEICやSPIで点数稼ぎしました、なんていう連中ばかり。

本当にやばい。

真面目に研究してた優秀な学生はSPIもTOEICも点数とってますし…

そういう人種が企業の多数派となって出世するのが恐い。

出世してくれるのは構わない。
問題は彼らが研究成果を挙げてくれるかどうか、ただそれだけ。

俺らおっさん世代より上は研究採用で、変人も多い。
研究方針で上司と喧嘩するやつ、論文マニア、実験マシーン、いろんな連中がいる。

今の子たちは社会人として俺らより出来が良い。
空気読めるしＴＯＥＩＣも８００点以上。

でも論文読んでいないし、上司の方針外のことを隠れ残業してでも結果を出そうとはしない。
上司に言われた事を就業時間内やって、結果がでなければ仕方ない。
何かそんな感じに見えてしまう。

企業の研究成果のために何よりも研究が大事って人に来て欲しいって事だよね？あと今の子に向上心が見られないのが問題だと
でもそこに隠れ残業しない・就業時間内でしかやらないのを嘆くのを追加するはおかしい

もちろんやる気がない人達では企業のレベル低下していくって意見には同意だし、頑張れば9時5時でも上手くいくよなんて言うつもりはないけど
今の子が自主的に動かないなら、能動的に動くしかない状況にして上手く使っていくのも上の人の仕事だし、その責任があるでしょ

科学的な疑問を感じ、表現し、検証し、成果をまとめる。

出来る人は呼吸のように当たり前にできるけど、出来ない人は「科学的な疑問」すら他人に与えてもらわないと始まらない。

>出来ない人は「科学的な疑問」すら他人に与えてもらわないと始まらない

まさにこれ

言われたことを処理する能力は高いけど自分では何も考えず何もしようとしないんだよね
それでも京大卒か

そらあ化学なんて馬鹿がするもんですもの
とくに有機合成なんて1年もラボ生活したら確実に脳が退化しますわ

わからんでもないなあ
一般性示すための基質検討のようなルーチンなんてもうね・・・

安倍内閣総理大臣から経済団体に対し、平成27年度卒業・修了予定者（現在の大学2年生等）から、広報活動時期は卒業・修了年度に入る直前の3月1日以降に開始し、
その後の採用選考活動については、卒業・修了年度の8月1日以降に開始することを要請（以下「総理要請」という。）しました。
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/25/11/1341766.htm

おれ一応測定とかはするけどマジでカスみたいな数学の知識しかいらんからなあ・・・・
ガウス積分とかなんだっけそれ？って感じになって有機系に来たことを後悔している
就職もほかの研究室と変わらんしね

ガウス積分なんてやったっけ

　　↓　 ↓ 　 ↓ 　　↓ 　↓ 　↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1321761766/575

「博士課程に進学すると、実力がない限り就職の選択肢はかえって狭まる可能性があります。志望企業が専門性をどの程度求めているのか、見極めも大事です」
「そもそも日本企業の人事は、学部時代の大学名でポテンシャルをはかる傾向にある。院だけブランド力がある大学に行っても、研究成果があがらなければかえってマイナスになることもありえるのです」
http://dot.asahi.com/news/domestic/2013112700061.html

財閥以上の研究職以外になったやつは学生の頃しっかり勉強してなかったんだな

どういうこと？

>>714
いいからスルーしろ

入社試験・面接試験の奇問難問をまとめてみたぜ
http://matome.naver.jp/m/odai/2129603167557379501

公務員が一番だろ

化学系の公務員？

口ではみんな「起業家が大事」とか「学歴ではなく能力」とか綺麗事いうのですが、社会の現実は違うんですよね。残酷なほどに。
９５％くらいのひとは、学歴や経歴や外見で人を判断するんです。だからチャレンジしたいなら箔がつくような学歴・経歴をなおさら身につけることをおススメします。
良い学校の卒業証書というのはそれほどの価値があるのですから、学歴ロンダリングと呼ばれようが高い金払ってでも手に入れられるなら手に入れるべきだし、コネでも何でもどのような分野でも一流と呼ばれる企業に入ることは価値がある
http://lite.blogos.com/article/75356/

起業して一発当てるしかないか

アントルプルヌール

「貧乏なひととは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ」

就職わんさかだー

新しい価値を創造し会社作るしかないよ。リーマンじゃただの奴隷や

分析化学って就職どういう分野でできるの？

スミカ

財団法人丸の内経済研究所のデータによると、就職氷河期に一早く企業から内定を貰う学生には、以下の3つの条件が当てはまる。
1. 紺系のスーツを着用している。
2. 従順で自己主張をしない。
3. おじぎの角度を15度・30度・45度の3段階に精密に制御できる。
http://d.hatena.ne.jp/horikawad/touch/20111211/1323557300

今ポスドクだけど、めっちゃ楽しい

公務員の化学職は倍率高すぎ。薬学部にするんだった。農学部のほうがまだ倍率低いし。

>>729
地方公務員の化学職やってるけど、
おとなしく事務職で受けた方がいい。
試験きついと思うけど、それを乗り越えたら役所のいろいろな仕事ができる。
けど、化学職は汚い仕事や怖いおっさんと仕事したり、汚れ役ばっかりだぞ。
管理職ポストもないから、出世も運に大きく左右される。

化学に関わる以上汚れる仕事は構わないが
怖いおっさんとは関わりたくないお

怖いおっさんっなんているの？

>>732
山ほどいるよ
現場から生産技術に上がってきた50くらいのおっさん達が怖すぎる
マジでその筋の人としか思えん

国家資格１次に最年少合格　技術士補は小学３年生
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014010402000195.html

　文部科学省所管の国家資格「技術士」（化学部門）の本年度一次試験に、
東京都千代田区立お茶の水小学校の三年生川田獅大（れおと）君（９つ）が合格した。
受験時の年齢は八歳で、父親（４４）によると、過去の最年少合格者の十七歳を大幅に
更新した。条件があり、二次試験はすぐに受けられないが、技術士補として登録できる。
獅大君は「少し自信はあった。うれしい」と喜びを語っている。

>>733
ひぇっ

>>734
　父親は「将来は、世に何か実績を残せる化学者になってほしい」と希望を託す。一方で、獅大君は「大学は医学部に進み、化学の知識も生かして、医療機器を開発する人になりたい」と夢を語った。

まだ小さいのに親父より現実見てるなw

>>701
D欄ぐらいの院だけど、中学優秀組があまりいないから、SPI苦手な人多い。トイックも低い。しかし、論文は大量に呼んでるし、夜遅くまで残って研究している人多いぞ。

高卒で就職した方が良かったのではないか

>>738
高卒でも課長くらいはいけるからな
院卒なのに無能で出世できないのが一番きつい

バージョン

化学系学部卒の就活生なんですが四季報に載ってる化学メーカーはほとんど学部生をとっていません
生産技術で就職したいのですが大手は難しいですかね？
中小企業に絞ったほうがよいのでしょうか

>>741
大手化学系だと修士持ってないと難しいだろ

あんね、京大、灯台クラスの連中の就職指導課でも中小狙えと厳命してるんだぜ？
それも15.6年も前から。>>741はどこの学校かスペック晒さないと答えようが無い。

大学は埼玉大学です
学部卒だと化学業界自体厳しそうです

インターンやってみろよ。生技の何が足りないのか分かるから。

どうしても学卒で働くなら現場でいいから就職しておけ。

【東京】仕事あっせんと呼び出しわいせつ行為　理化学研究所の金井恒人容疑者(36)逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389952709/

理化学研究所の変態専任研究員・金井恒人　外車に連れ込みわいせつ行為(H26 01 17)
http://www.youtube.com/watch?v=FLB0Vihc3ow
もう釈放されたんだろうか
理研のHPもそのまんまだぞ

仕事斡旋という援助交際だったのか

分析系の職業って具体的に何があるんだ
学部卒よか院卒の方がいいのか

島津製作所とか日東分析のHPや採用データ見たらええんちゃう

>>749
一般企業だと品質保証部門に配属になる
修士で行く意味あんまりないかな
専門卒とか派遣が多いし、学士で十分

修士なら分析の外部委託で食ってる会社に行けば？
分析専門会社なら最新の機器揃ってるし、毎回非定型業務だから
修士、博士の経験が生かしやすい、かも

派遣みたいなかんじですか？

>>751
なるほど、品管だと学士で十分ってことですか
ありがとうございます

分析系の研究室に行きたかったのに無機の研究室になってしまった
しにたい

生化学の研究室って就職大体どれくらい強い？
DNAとかクロマチンの弛緩とかやってるけど

バイオの時点で就職は察しろ

>>755
大手製薬とかいいとこ狙うなら命がけ
薬学系の荒らした残り席を化学科生物学科で奪い合い

>>753
製薬系では品質管理はかなり重要なポストだよ。
原料、製品の品質規格を設定する側だから。

規格設定は当局への申請に直結するから本社申請部門へクラスチェンジする人も多い。

>>758
部門内の職能にもよる

規格制定や試験法作成と単なる作業員では

有機合成分野って今どんな感じですかね？

とっても熱いよ！

内定取るにはバイタリティが大事
特に職種別選考してない企業に入りたいなら研究だろうが営業だろうがなんでもやるぐらいの気持ちは必要。
それが嫌だと贅沢できるのは旧帝早慶ぐらいだわ

早慶宮廷も「ん？今何でもするって言ったよね？」状態

江戸小町
明治製菓
大正製薬
昭和電工
平成建設
就職先どれがいい？

全部受かったの？

転職したひ

大学の研究みたいに無駄に時間使う研究なんて
民間では無意味だからね。

その後、公務員転職したけど、
学部、院時代に勉強したことを卒業後、
活かせたのは公務員試験の専門筆記試験だねｗ

油断すると人生積むよなｗｗｗ

おれ

　十 土 |_
　十 土 |

　＿|＿ |
　／|＼ |_

大学は「学問の府」だしそうでなければならない。
就職予備校として活用する奴は専門学校でも行っとけよ。

学問は無駄に時間を使うのか？

学問が無駄

修士出て初任給高いって喜んでる奴あほなん？
修士二年間の生活費学費で国立でもマイナス五百万だけでなく
その間に得られたはずの賃金がマイナス九百万として
六十歳までの三十五年間で取り戻して学部卒に追いつくには
年収が常に学部卒より四十万は高くないといけない
しかし学部卒のほうが会社ではジェネラリストとして出世と共に賃金が上がるから
修士行ったら理研でも行かないと経済的に一生負け組確定

修士まで行かないと採用されぬ

修士行かなきゃロクな職がないだろ
大卒ドサ回りが勝ち組だってんならそれで良いんじゃないか

正直研究しないでいいなら
学部卒で公務員にでもなったほうが良いよな

公務員が勝ち組かというと、それはそれで微妙だからな
まぁ千差万別の人生を勝ち負けで論じているのがおかしいわけだけど

身の丈にあった生き方を

公務員の技術職（研究も？）はやっぱつまらない仕事しかできないのでしょうか？
研究できてしかも奴隷にならずに定時で帰れるなら魅力的なので興味があったのですが
水質検査や土壌汚染の地味な調査研究になってしまいそうで
そうなると誰も読まない調査報告論文やっても空しいのかなと思っているのですが。

ホームレスが空き缶拾って明らかに負け組に見えても
本人が錬金術のつもりでリサイクルの化学反応式イメージして満足してるなら人生勝ち

>>779
よく知らないから自分で調べて欲しいけど、地方の公務員で研究らしい研究は難しいんじゃない？
親方日の丸で研究やって5時に帰って…って、そんな都合のいい職業はそうそう無いでしょ
地方公務員って30代までは給料がメチャクチャ安いうえに配置転換も多いんじゃなかったっけ

結局自分がどこで妥協するかだよな

キュリーとか偉人の伝記を読むと妥協したらいかんと必ず書いてある
信念を貫けと…
妥協しない→偉人

しかし対偶は
凡人→妥協する
としか言えない

多くのポス毒のように
妥協しない→凡人
を忘れてはならない

ポス毒は教授の奴隷だからなあ

糞を絵に描いたような大学早稲田
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395300055/
理研・早大｢調査する｣←いつまで待たせるんだよ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395164429/
理研って早稲田に騙された被害者だろ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395674996/
早稲田大学の博士号問題への対応が遅すぎる件
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399609893/

>>779
公務員で研究職だが、学生の時みたいに研究ばかりしていられるわけではない。
先生が稼いでくれていた研究資金は自ら稼いで、学生がする実験も自らでする。そして年に2、3回学会発表して、たまには特許も申請して、論文も書く。
これだけやろうと思うと17時には帰れないよ。

何時に退勤です？

岩手県職員（工業技術研究職員）の募集について
http://www.pref.iwate.jp/saiyou/shokuin/024724.html

>>786
泊まるときもあるよ。

でもノルマ達成できなくてもクビなしでしょ？

ブラック企業・ホワイト企業の情報を閲覧・投稿できるクチコミサイト群

キャリコネ
http://careerconnection.jp/
就職活動と会社情報
http://work.wor9.net/
http://ww.wor9.net/　モバイル版
転職会議
http://jobtalk.jp/
みん就(みんなの就職活動日記)
http://www.nikki.ne.jp/

就活の時期をちょっとすぎるとすぐ過疎るな・・・

おれ学士卒の営業なんだが同期に修士も博士もいる
でもどっちも待遇には納得してるっぽいし、浪人して学部卒よりはいいんじゃね

政岡大裕は糞

公務員

安心安全公務員

地帝理学部化学系の修士なんだけど中堅企業ぐらいなら就職できるもんかな？
理学部は就職できないっね言われるのが怖くて怖くて

>>795
化学系は結構良い所狙えるけど一通りお祈りされると一気にランクダウンするイメージ

>>795
化学は博士でも求人がある数少ない職種
博取らない理由を説明しましょう。

大手も選り取りみどり
数撃つよりも、先輩捕まえていろいろ調べろ

どこに就職しようが化学者である以上みじめさから解放されることはない
学生時代同様に他の学部から蔑まれ臭いマニア扱いされて生きるのみ
博士でも秀子就職は多い

もともと薬学部いきたくて理学部化学科入ったのですが今は化学工学に興味出てきたので工学部の化学科に転部しようか考えてます
工学部だと博士の倍率も理学部ほど高くはないと聞いたのですが本当ですか？
理学部でも研究室によってはオーバードクターとか、就職できないということが無いらしいので迷ってます
大学は広島、千葉、筑波のどれかとだけ言っておきます

転部するなら大学にいる間がいいのかそれとも大学院へ進学するときが良いかについても教えて下さいｍ（＿）ｍ

博士なんて読み書き会話ができりゃ受かるし
倍率気にしてる時点で進学はやめたほうがいい
行くべくして行くやつは研究してて気がついたら進学してたとかそういうやつだから

Ｇマーチで修士で就職できなかった奴でも推薦で東北の博士とか行けてる。
旧帝でも人気なくて人が集まらないとこは修士も博士も推薦で筆記なしで合格出すほど人集めに必死。
結局ザコマーチの中ですらダメ人間でも就職はロンダ先旧帝の教授が推薦すれば博士でも楽勝みたい。
博士なんて倍率どころか全員合格だから。教授のコネで事前にアポとってれば絶対受かる狭い世界やからな。
逆にロンダで東大行った奴のほうが就職できずにオーバードクター→コネで知り合いの弱小大助教みたいなの多い。

即戦力期待される博士になって誤魔化して就職してもどうにもならんでしょ

つか研究室の博と毒は常にイライラしててロクなのいないけど企業でも博士は腫れ物扱いなの？
同期に飲みに行く友人とかできるのかなｗ

企業なんて縦の関係だからそこらへんは上手くやるだろ
同期に拘ってるヤツは使えないやつばかり

Dは就職後まず狭い領域の専門家という自負で始まり
次にもっとアカデミックな仕事がしたいと言い
その後いきなりジェネラルな仕事がしたいと言う

常識がないDにジェネラルな仕事は無理

研究部長はＤしかなれないとかルールあるの？
あと外人はＤしか人として相手にしてくれないてのよく聞くけど
それなら出世できそうだよな

出世とDもってるかどうかは関係ない
別にDもってなくても技術的な取引はできる
てかDもちじゃないやつが相手されなかったらジャップの会社回らないだろ
常識的に考えて

>>800
>>801
参考になります
ありがとうございます

サムライ士業の平均生涯年収

弁護士＞公認会計士＞税理士＞弁理士＞学士＞修士＞整備士＞介護福祉士＞保健士＞消防士＞博士

弁護士で年収300万もいる

博士って専門バカで専門以外無能で下手したら専門も大したことないのにな何でプライドだけ高くて他の職種を見下したりするの？
自分が偉いと思いたいからそう思ってるけど実際に偉くないので誰も評価してくれないから？

https://www.youtube.com/watch?v=herqkkY_Wl0

>>797
ただし物理化学を除く

>>799
絶対工学部がいい
就職面接で話題にしやすい研究テーマが多い

博士進学は無駄
教授に学費払って働かされるだけでリターンは無い

リターンある人もいる
人それぞれ

俺は今年卒業でリターンあるかはまだわからんけど楽しい博士生活だったよ

学振あったからそんなに金の心配なかったし
就職もまあ満足できるところに入れたしね

まあ、博論という地獄がこれから待っているわけだが

学振て東大でもなければ専攻でせいぜい３人くらいだろ？優秀だな

卒論しか書いてない俺にはD論ってとんでもないように感じる
難易度高すぎて企業に理解されなかったりするのかね

817とは別の宮廷院だが
Dは学振とれて当たり前じゃねえの？

学振のページで採用者公開されてるけど旧帝でも北大東北大は少ない
大阪神戸広島京都東京あたりは多い
なんか世界大学ランキングの実績と乖離がある

地味な大学でも採用者いるからちゃんと審査してるぽい
それか有名天下り教授のコネかなｗ

たぶん科研費の取得額あたりと関係があると思う

>>820
今はそうみたいだね。
ほぼ、ザル審査。

俺らの頃は学振の採択率は５％。
旧帝大の名門研究室でないと貰えなかったね。

そもそも博士課程も上位の大学にしか許されていなかった。

そんなだから、小保方氏でも採択されてしまう。
今は甘すぎると思うよ。

小保方に月額20万以上プラスボーナス150万も税金出ていたのか。
私学助成金50万も。
文科省いい加減にしろよ。

不正スレ行くべし

生物板行け
オボは化学板の話題じゃない

>>814
今は工学部の研究室と理学部の研究室を比較して転部するかを決めようと思っています
工学部でも科捜研とか理化学研究所に行ける可能性が残るなら転部すると思いますが・・・

>>823
俺らの頃はJACSファーストが一本あれば取れるとか言われてた

小保方の親父て三菱商事で定年なら年収二千生涯四億はあるだろうな
それなのになんで科学者なんかやってるのかと考えたら
純粋にサイエンスを愛しているからだよな

親が4億稼いでも子は働かな無理だろ

年収二千万じゃプータローできんわw

>>827
工学系か理学系かなんてあまり関係ない。
理学系のに所属しながら応用向きの研究している研究室も多いし、逆もしかり。
研究室次第

科捜研は知らんけど理研は完全にアカデミックだから
たくさん論文書ける研究室に所属していないと厳しいかもね。

>>832
コネで出来の悪い奴でも慶応からでも楽々入れるよ
高分子

>>832
返信ありがとうございます
そこら辺について調べることにします

理研は税金使ってるくせに入口はコネの塊
小保方型入社は別に珍しくない

たとえ女子学生に手を出して研究室を追い出されても理研にはコネで入れる

誰のコネで入れるんだよ
理研センター長らの業績は超一流でそ

コネで入れるとは思うけどその後テニュア取れるかというと…

〇丸

研究者の給料は医者より高い
http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001306

　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　　　　☆ 日本のカクブソウは絶対に必須です ☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　　総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
　 ｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ

漢文の受け身で

労働者は人に使われる

という例文があってわろた

何千年前から文系の奴隷なんだよｗ

たしかにどっちが学問かって言ったら文系だろうけど

理系も人数減らして希少価値を出さないとこの先ずっと

教授が科研費ごときでペコペコして惨めだな

文系就職がいい

>>843
もしもしキミキミ！そうキミや。それはそうと、あれさ

神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

糖について研究したり就職するなら何処に行けばいいですか？

>>845
そういうことをこんなところで聞くより大学の先輩とかから話聞くほうがいいよ

君の学力も学歴もどの辺狙っているかもわからんからね

なんの情報もなけりゃ取り敢えず東大とかで糖の研究やってる研究室探せとしか

>>845
漠然としすぎ

食品、化成品、医薬品、化粧品、樹脂、エネルギーなどの分野で絞り込め

845です
>>846、 >>847
マーチより上あたりの大学を通っている学部2年生です
化学についてなら割かし自信があるのですが、英語が壊滅しています
やりたい研究(糖の生産及び応用、希少糖の応用など)をやっている研究室が全くないので…
大学の先輩もよく分からない感じです
候補としては東工大あたりにいこうかとは思っているのですが、情報の仕入れる手段がネットしかないので確信を持って進める気がしないんです

> 情報の仕入れる手段がネットしかない

そんな状態をまずどうにかしたほうがいい

自身の高校の進路相談室なり、オープンキャンパスなり、学祭に参加するなりネット以外でもいくらでも手段あるでしょ
しかもその唯一の手段であるネットで「東京工業大学　見学」などと検索すると、大学側は専用のサイトまであるし
訪問、連絡いつでもウエルカムな状態なのに、ネットで何見てきたんだか

>>848
英語壊滅してるやつなんかどこも取りたくないから情報収集と英語の勉強も兼ねて糖の論文読みまくれ
(2年だったら間に合う)

好きな分野論文すら辞書片手にででも読む気しないなら研究なんか諦めろ

>>851
それを俺にもっと早く言ってくれよ

理学部から院で工学系って可能ですよね？
もちろん化学科です

余裕

修士で品質管理になったひといたな。

>>848
希少糖で生産なら国立うどん大しかないやん