【偽科学】天羽優子に魅せられて【偽学問】18

1 ：あるケミストさん：2009/02/19(木) 22:50:39

「水・液体の研究家」を自称するスレタイの人、通称アモタン・アモリンの実態とは
…何の目的か水売り中小企業を批判、隙さえあれば訴訟！訴訟！批判・訴訟の対象は
水売りだけに留まりません。→勤務先大学でも、同僚教授でもＯＫよｗ。アテクシに
恐いモノは無い！反論するなら提訴！反論するなら荒し認定アク禁・削除で、何か？
研究そっちのけで、民事訴訟のお勉強。そしてブログで駄文の垂れ流し。…そんな
勇ましい訴訟狂・アモリンの香ばしい鶏巻き達（mimon氏、zorori氏、憂鬱亭氏他）と、
片や頭脳系宮廷大の識者・学者・教授陣・業者他が繰り広げる…時々華麗で、時々自作
自演なバトル。そんな落差を楽しめるスレは、ココでつが…、何か（笑）？？

　アラ、でも…「最近、過疎ってんじゃん？」なんてご意見はご法度ですよ。
我等がアモタンの、180度裏返したら魅力と表現すべき魅力は、不惑を超えてもまだまだ
健在！！ついつい潰しに掛かりたくなるのも、本能と理性の為せる技！…さぁ、かかって
来なさい、見てらっしゃい！…には及ばない低脳バトルで、どんより楽しむべし。

2 ：あるケミストさん：2009/02/19(木) 22:51:30

　これが、アテクシの素晴らしい研究成果よ！文句ある？
●お茶大の冨永研究室びじたー案内(天羽の、天羽による、天羽のためのお茶大HP)
ttp://atom11.phys.ocha.ac.jp/
●アテクシの学外ブログ　ttp://www.cml-office.org/archive/index.php
●これが生き甲斐！訴訟掲示板　ttp://www.i-foe.org/h19wa1493/index.html
●工事中の学外サイト　ttp://www.cml-office.org/ww-gl/index.php

　【お約束】
このスレは「天羽優子氏」について語る（←穏便な表現をすれば）スレです。
女史に全く関連の無い書き込みは控えて頂く、皆様、ご協力をお願いします。

　＝女史関連事項＝
学外ブログ、山大、お茶大、水ヲチ＆掲示板、天羽の研究関連、天羽の講義・講演関連、
取巻き諸氏関連、菊池・田崎・こなみ・冨永・左巻（敬称略）等の周辺学者関連、
業者関連、天羽裁判関連、水処理関連、科学関連…と、これらに関するネタで。
なお、上記関連ネタで、意見の食い違いをやり合うのはＯＫ。関係無い書き込み・荒しは基本
無視かスレ違い認定で。書き込み人同士の無意味な本人特定・誹謗中傷は最小限に抑える方向で。

3 ：あるケミストさん：2009/02/19(木) 22:52:10

4 ：あるケミストさん：2009/02/19(木) 22:57:59

作る必要のない敵を勝手に作りたがってくる難儀な人だと実感した。
冷静さが足りないのか、よほど臆病で周りが全て敵に見えてしまう生き方をしてきたのか。

周りで同調発言してる人に、多少怪しい人が紛れ込んでる気配がする

冷静に見れば判るはずなんだけど
冷静な判断よりも友情？仲間意識？を大切にしていて
結局、冷静な判断を曇らせている。
本人批判を避けて状況を説明するとしたら。

5 ：あるケミストさん：2009/02/19(木) 23:05:06

> ついつい潰しに掛かりたくなるのも、本能と理性の為せる技！

なんかちょっと違うと思う。
何も言わないから大丈夫かと思ってたらネットの向こうで顔真っ赤にしてた状態？
もっと肝っ玉すわらせて、豪傑になっちまえば
もう誰の手にも負えなくなってこの世の春を謳歌しちゃうタイプのような気もする

6 ：あるケミストさん：2009/02/19(木) 23:45:50

先に宣言しておきますが、水業者は大嫌いです。
その点に関してだけはAmoさんを支持します。

Yoikoさんもね、敵は増やさないようにした方がいいですよ。
ご自身の意見（プライドですかね）へのこだわりが強いと思われますので。
Amoさんを他山の石に。

7 ：あるケミストさん：2009/02/20(金) 00:09:32

パーティーはもう終わったのに、まだレッテル付けの仮面舞踏会に酔ってる魔女ども
どーしよーもねぇなぁー。ダブスタってこういう人達のためにあるんだって気付いて欲しいわ。
結局、あのコミュニティに異論を言う人は、ぜんぶ「F」のなり済ましなんでしょ。バカかと。

あと案件Nがなぁ。。。どう見ても、礼儀を失しているのはN氏でしょ。
あの年代の人は意外と気難しいから、面と向かって意見言うのは難しいでしょ。
それ blogに書いちゃったらあの年代の人は切れるよ、たぶん。
世間的には「blogでの何気ない書き込みが名誉毀損訴訟の対象となるか？」
みたいな興味半分の話になるんだろうけど。
それ応援せざるを得ない立場ってのも、まああるんだろうけどｗ

8 ：930：2009/02/20(金) 00:36:05

>>前スレ猫
示された
http://www.cml-office.org/archive/1232489358242.html
には、悪徳呼ばわりしてるとこはないし、
疑似科学を用いる業者はみな悪徳業者であるという図式も見えてこんよ。
>「悪徳とは言えないものを」「悪徳」と断言
とか書かれるんだからもっといいソースがあるでしょうよ。

んで、アク禁については、当時は頭に血が上ってたんであんな対応をしたってことですかい？
今では頭も冷えて常識的な応対が期待できると。

9 ：あるケミストさん：2009/02/20(金) 00:39:52

>>7
単数形のニホヒｗ
ログ公開もできない個人サイトなぞ所詮管理人の自我がネット上に拡張したものに過ぎない

10 ：あるケミストさん：2009/02/20(金) 00:53:24

案件Nみたいなドロドロは昔からあって
マスコミ使って騒動大きくしようとかそういう感じでしょ。
昔は見たくなければ見なくて済んでた。

今はインターネットでドロドロをリアルタイム公開して注目集めようとするから
風情もヘッタクレもねぇ～よな。

連中が、連中の目的に合わない意見は「無目的な荒らし」として切って捨てるのは良くわかる。
連中は可能なら住みよい世界にしようとか、純粋な知的好奇心の赴くままに学問をする　なんて話には一切興味がなくて、
ただ目の前のパイの争奪戦に勝つための呪文を唱えてる状態なんだろうなぁ

そして、そんな連中をリアルタイムで観察するのが面白くてたまらない連中も居るんだろ。

つくづく奇妙な連中だ

11 ：あるケミストさん：2009/02/20(金) 01:02:26

>>1　次から天麩羅修正しる

> 反論するなら荒し認定アク禁・削除で、何か？
↓
> 反論するなら荒し認定F認定Fパターン認定・スルー・アク禁・削除で、何か？

12 ：あるケミストさん：2009/02/20(金) 03:09:10

2chでどんだけ暴れても地方大学の准教授には勝てないｗｗｗ

13 ：猫：2009/02/20(金) 03:47:35

>>8　930さん。…アナタ、面倒臭い（笑）。でもご指名頂いたようなので、一応レスします。
　「悪徳呼ばわりしてるとこはないし（中略）図式も見えてこんよ。」についてですが、それはアナタの焦点が、
合って無いからです。該当エントリーを読んで頂ければ一目瞭然です。アナタが期待しているのは（多分）
「彼女が悪徳呼ばわりをしている“客観的証拠”」ですね？だけれども、「何を以って悪徳商法と断定（認定）する」
かが既に、人・立場によりマチマチですから…私としても、誰にでも納得行く証拠までは、出せません。
（…いやそれ以前に、私にそれを出す義務も義理も、有りません）。
　つまり、「客観的に見て、彼女は疑似科学批判に加え、悪徳批判もしていると言えるのか？」を立証する事は、
困難です。逆に、彼女に「悪徳叩き」をする意図が有るのか？それとも純粋に「疑似科学批判」をしたいだけか？
については、該当エントリーを読めばお解かり頂けるかと思い、ＵＲＬを提示しました。
「例えば、ニセ科学宣伝に騙されて悪徳商法の被害者になりつつある人は、想定したユーザーの一部である。by.apj」
…それでも「解らない」と仰るようでしたら…残念ながら、アナタの理解力が欠如している故かと、考えられます。
これは私の責任の範疇ではございません。アナタの理解力不足のせいです（笑）。

　で、「当時は頭に血が上ってたんであんな対応をしたってことですかい？今では頭も冷えて常識的な応対が期待
できると。」…については。。。おまいは、アフォかと（笑）？どうしてそんな二分法しか、出来ないのよ？
「頭に血が上って」ても・無くても、冷静で客観的な判断出来る人と出来無い人、居るでしょう（笑）？？

　済まんが930さん。もう少し>>2の全ページに目を通して。このスレの誰かに反論が有るのであれば、その根拠のＵＲＬ
なりを提示して…さらに、ネタ絞ってご意見下さいませんか？アナタのカキコは、対応に困ります。…いえ、今回は
レスしてみましたが、私もそこまで暇じゃない。意味不明・根拠不明な絡みには、今レスは慎みますね＜スレの皆様。

（追記：自身の知識欲（？）を満たす為に、他者の力を借りたいので有れば…相応の礼を尽くすのは、当然。
当然の儀礼を弁えない人間は、そのようにしか、扱われない。）

14 ：猫：2009/02/20(金) 04:20:45

夜更かしついでに、反応してみます（笑）。>>11さん。

　それは…
（http://www.cml-office.org/archive/1234996582271.html）
の、コメント欄の「うーむさん」の、ネタですよね？？
…次回があったら是非、そういう天麩羅にしませう。…誰が立てるのか？
によって、ですけれども。今回の「新スレ立て」は、前回のコピペでした。
詳細まで配慮が行き届かず、申し訳ございませんでした。
（あ、>>5さんも、スマンね。…次回テンプレ原稿は、御早目に提出キボンヌ。）

　んではでは…猫はまた、ＲＯＭります。皆様ごきげんよう！

15 ：(^O^)：2009/02/20(金) 05:29:15

思い通りにならないと、今度は脅迫ですか？

敵作るなと言われて、俺が素直に応じる訳ないだろ。

馬鹿ですか？

16 ：あるケミストさん：2009/02/20(金) 08:44:54

本人きてるのか

やっぱバカだこの女

17 ：あるケミストさん：2009/02/20(金) 08:58:16

アモタン光臨、乙です。

18 ：あるケミストさん：2009/02/20(金) 09:10:49

まあ本人はゴミみたいな無教養ネラーですから。

19 ：あるケミストさん：2009/02/20(金) 09:54:20

本人が来るはずもないのに構ってくれないから、誰かを天羽に仕立て上げる行動。

心理学ではよくある光景です。

20 ：あるケミストさん：2009/02/20(金) 11:42:14

こっちもダブハン禁止でおながいします

あっちは本人がダブハンしてる気配がするけど

21 ：あるケミストさん：2009/02/20(金) 11:44:57

ダフパン？ one more time !

22 ：あるケミストさん：2009/02/20(金) 11:51:41

>>19
天羽が、来なかった事にするのは、心理学でよくある光景です。

23 ：あるケミストさん：2009/02/20(金) 12:02:51

>>19のあまりの本人証明っぷりにﾜﾛﾀ

かわいいね

24 ：あるケミストさん：2009/02/20(金) 15:15:36

アモタン気になって、ちょくちょく光臨してるんですねーｗ

25 ：あるケミストさん：2009/02/20(金) 15:44:25

嫌われてるのが判ってて、あえて偽りのハンドルでちょくちょく来るのは
普通の人じゃないってあもうたんがゆうてたー

26 ：あるケミストさん：2009/02/20(金) 15:46:44

> もう誰の手にも負えなくなってこの世の春を謳歌しちゃう

そうなる前に変わって頂こうというのが十余年来のウォッチャーの総意
（ってちょうど彼女が出没しはじめた時期から例のニュースグループ読まなくなったけどｗ)

27 ：あるケミストさん：2009/02/20(金) 16:28:59

２ｃｈでしか意見が言えないｗｗｗ

28 ：あるケミストさん：2009/02/20(金) 16:48:41

>>27
あっちのサイトはダブスタでダブハンありですが
こちらのスレはダブハン禁止です。いつものハンドルでどうぞ

29 ：あるケミストさん：2009/02/20(金) 16:53:32

>>24
このスレは常時監視状態らしいですね。
あとキーワード F とかそのバリエーションも常時監視してるんじゃないかなｗ
半年振りに昨日から見てるんだけど、相変わらずの降臨頻度にちょっと心配になってきた

30 ：あるケミストさん：2009/02/20(金) 17:08:50

それほどでもない

31 ：あるケミストさん：2009/02/20(金) 17:10:31

ヒント：文体　文字のつまり具合　トピックと時間の相関

32 ：あるケミストさん：2009/02/20(金) 18:04:16

何をやっても勝てませんよ。

33 ：あるケミストさん：2009/02/20(金) 18:15:54

また負けたのか。あわれな奴

34 ：あるケミストさん：2009/02/20(金) 18:38:30

チートし放題、削除し放題の個人サイトが何やってんだか

仕事しろ仕事

35 ：あるケミストさん：2009/02/20(金) 20:15:34

>>32
負け犬ｗ

36 ：あるケミストさん：2009/02/21(土) 00:57:30

>>35 平和主義なんだよ文句あっか＾＾；
ゴタゴタ抜かしたら無条件降伏すっぞべらんめーが

37 ：要するにこういう事よ：2009/02/21(土) 04:46:27

ここで問題です。
ここに二人の人物が居るとします。
どちらがより恥ずかしいでしょうか？

1. シンポジウムで新聞記事を掲げただけで、学者としてのクオリティを問われた人物

2. 上記人物に批判的な姿勢を持ちながら、検索エンジンで探した怪しいサイトの怪しい論文を
　　大真面目でblogに載せて、講義準備資料として紹介した大学教員
　　論文タイトル：「○○○は悪魔ではない」

38 ：要するにこういう事よ：2009/02/21(土) 04:58:23

3. 人物1をblogで批判して訴えられて「表現の自由」を主張したひと

4. 人物3 とともに「表現の自由」を訴えながら
　　自分の個人サイトではコメント削除してしまうひと

39 ：あるケミストさん：2009/02/21(土) 07:55:52

それ、「（馬鹿とは言わん）3＞1＞＞2＞＞（壁）＞＞4（馬鹿）」に、一票！

40 ：(^O^)：2009/02/21(土) 08:42:41

朝から平和たな。

41 ：あるケミストさん：2009/02/21(土) 11:45:16

>>35
ブーメラン？

42 ：あるケミストさん：2009/02/21(土) 11:46:44

ゴミおばたんの終了まであと５日

43 ：あるケミストさん：2009/02/21(土) 16:28:36

平成19年（ワ）第1493号損害賠償等請求事件の判決が2/26ですか。
判決やいかに！
そしてその意味は！
ここの住人さんに判決前にコメントしといてもらいたいです。

44 ：あるケミストさん：2009/02/21(土) 16:32:56

大人の会話

A: これひとつアドバイスなんだけど悪く思わないで聞いてくれ・・・(詳細略)

B: ありがとう、お前にアドバイスされるとは思っても見なかった
　　((心の声)10年早ぇえよ)
　　もしチャンスがあったら、キミのアドバイスの事を思い出すよ
　　((心の声)そんなチャンスねぇーっつーの)

子供の会話(ペアレンタル規制によりモザイクをかけております)

A: これひとつアドバイスなんだけど悪く思わないで聞いてくれ・・・(詳細略)

B: ＃＠！＾＊＆＄◎

45 ：あるケミストさん：2009/02/21(土) 17:42:08

>>43
天羽の勝ち

46 ：あるケミストさん：2009/02/21(土) 19:43:53

>>43
…んっ、、、
アモタン部が悪い。

47 ：あるケミストさん：2009/02/21(土) 21:05:20

掃除おばちゃんの終わりの始まりか。

48 ：あるケミストさん：2009/02/21(土) 21:45:04

正義はアモタンにあり！！！

49 ：あるケミストさん：2009/02/21(土) 22:34:01

いや、アモタンの負けは確実でしょう。
お茶も水ヲチ、外に出したがってるし。

50 ：(^O^)：2009/02/21(土) 23:58:21

何を持ってお茶の勝ちとするかは、見誤らないようにね。

賠償金出たかどうかを問題にするのは、あまりに短絡的。

削除しなくていいと、裁判所が言わない限り、天羽側の負けだよ。

因みに、俺の予想では、賠償金は発生しない。

51 ：山大 ◆kLNuFbyjJE ：2009/02/22(日) 00:47:57

最後に。

お前のせいで、大学辞めました。

５代末まで恨みます。

52 ：あるケミストさん：2009/02/22(日) 02:41:27

>>43 (´・ω・｀)＜おいらの予想。

・名誉毀損が認められ、該当文章は削除。
・Ｙ氏vsお茶の裁判費用は、お茶持ち。
・損害賠償額は、えらくちょびっとになる。
・賠償金支払いは、アモタン。もしくはアモタンとトミタンの折半。
・アモタン＆トミタンの裁判費用は、自腹でどーぞ。
　　・
　　・
　　・
その後学内で、お茶からトミタンに、「水ヲチ削除」命令。根拠は判決内容と
アモタンの本人調書の発言内容による（から、今回は蒸し返し不可能）。

…以上。当たったら、何かご褒美くれろ（笑）。

53 ：あるケミストさん：2009/02/22(日) 03:45:52

>>51
2ch止めたはずなのに書き込んでるのはさすがNEETといったところか。

つーか、5代どころかお前の代で終わりだから気にすることはない。

54 ：(^O^)：2009/02/22(日) 09:42:02

親父が鉄屑なら子供がかわいそうだな。

55 ：あるケミストさん：2009/02/22(日) 17:44:26

舐めたんトミーは今年で定年？来年？

56 ：あるケミストさん：2009/02/22(日) 18:42:59

'44年の人だから、来年じゃまいか？

57 ：あるケミストさん：2009/02/22(日) 19:20:39

>>43
私の予想。

・営業妨害が認められて、損害賠償請求される。

58 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 01:04:21

いずれにしても、舐めたんトミーが辞める来年には
あのお茶大物理の恥というべき汚いサイトは閉鎖だね。
屁理屈の居座りからやっと開放されるようで良かった良かった。

59 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 02:38:31

>>43
・名誉毀損が認められず、該当文章はそのまま
理由１
　裁判官は提出された資料のみで判断する　原告側の資料の出し方がうまくない
理由２
　「参加人→お茶　削除させてはならない」という請求を下げさせたから

　もし、該当文書の削除が認められれば、「この請求は棄却」の一言で済む。
　削除を認めないのなら、「参加人→お茶削除させない」という部分に
　ついての判決を書く必要がある。それが面倒なので請求を下げさせた。

60 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 03:19:51

>>59　アモウさん。ちょっと頭、お疲れなのかな？

＞理由２「参加人→お茶　削除させてはならない」という請求を下げさせたから

＞もし、該当文書の削除が認められれば、「この請求は棄却」の一言で済む。
＞削除を認めないのなら、「参加人→お茶削除させない」という部分に
＞ついての判決を書く必要がある。それが面倒なので請求を下げさせた。

…この部分、微妙に混線してませんか？理由２が、筋通った「理由」になってないよ？
「面倒なので請求下げさせた」にしてもだ…請求下げさせなきゃ、「削除を認める場合」
「削除を認めない場合」いずれにせよ、判決書かなきゃならんのでしょ？
理由２は、判決の方向が「削除を認める・認めない」の、どちらであったとしても、その
理由にはなり難い。いやむしろ、削除を認める際にコレが有ると面倒だから…という方が、
もしかしたら妥当かも知れないよね。

61 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 04:03:05

個人的には…本人調書の、裁判長からの質問の内容が、興味深いと思っている。
ある程度、方向性が見える気がするんだが、どうだろう？もし裁判長質問の意味を、違う
方向性でご理解される方いましたら、見解を知りたいかも。（以下、要約と個人的見解）

　・裁判長⇒トミタン。
「水ヲチ他は有償契約で貸してやってんのか？→NO。大学が運用規則に従って文句付けてきたら、
拒否出来る？→NO。アモタンとの間にも、有償の使用契約は無いのね？→YES。」
（フツー契約って、「金払って権利を得る」事だよね大雑把に。すなわちフツーに見て、アモタン
もトミタンも自己の権利主張する以前に、その権利を取得していないでしょ？って事に見える。）

　・裁判長⇒アモタン。
「（遠い目）とはどういう意味ですか？何を表現したかったんですかね？この遠い目というのは。
何か揶揄する意図に見えるんですが？呆れたという意味で揶揄する、馬鹿にする意味に見えるんですが
違いますか？→アモタン、しどろもどろで言い訳。（http://www.i-foe.org/h19wa1493/sanka/amochousyo20081022.html）」
（フツー、裁判官。こんな同じ意図の質問を、しつこく繰り返さないってば（笑）。この尋問は明らかに、
アモタンに、誹謗中傷の意図の有無を確認する目的だよね。だから崖っぷちでしょ、アモタン。）

　・裁判官⇒Ｙ氏。（いっぱい有るから、個人的に目に付いたとこだけ。）
「…おられないんですか？（何故か裁判官、口調が違うんだよね。何、コレ（笑）？）…普通こんな高いモノ
、買わないでしょ？何の効果が有るの？→お風呂とか。　有限会社って設立したの？→休眠会社を譲ってもらい。」
　…う～んと、裁判官！Ｙ氏への質問の意図が、ワカリマセン！！
この裁判官さんは、何か新規事業でも始めたいのだろうか？ノウハウ収集中なのだろうか…この質問が、どう
裁判に反映されるかが、目下一番の個人的興味の対象かも（笑）。

62 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 04:12:53

何をほざいても天羽の勝ち、お前らNEETの負け

63 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 04:51:34

>>62　…はてさて（笑）。アモタンの負けを危惧（←私って優しい！）してる連中の中に、ＮＥＥＴは
居らんよ？いや、負けを期待してる連中の中にもね。（ご存知の通りＮＥＥＴは彼だけで…ココの連中も、
ＮＥＥＴの彼には、かなり冷淡だね。）
　逆に、アモタンをむやみに煽ててる連中。しかも、ブログや水ヲチ掲示板や訴訟板の常連。どこか一箇所
ではなくて、満遍無く顔出してコメしてる連中にこそ、社会不適応者が多いかも（笑）。まぁそれは、類友
・友引だから、当然でしょ。

　…ま、いいや。>>62さんが「天羽の勝ち」と言うのなら、まず、その根拠示してみて下さい。是非知りたい
なー（←あ、私、棒読みになってます？）。…そして「お前らＮＥＥＴの負け」と言うそのＮＥＥＴは、一体
誰と誰の事でしょうか？番号挙げるだけでもいいから、是非示してくださいよ。ＮＥＥＴじゃなかったら、
「メーヨ・キソンヌ」ね（笑）。そして「勝ち・負け」の定義も、明らかにしてください。

私からの提案。
・「アモ勝ちの、定義」…名誉毀損・営業妨害は認められないから、該当文章は削除しないでよろし。
・「アモ負けの、定義」…名誉毀損・営業妨害いずれかに値するから、該当文章の削除。

　これだけでいいでしょう？　Yoikoさん提案に則り、この際「損害賠償請求」の有無は、関係無しでやりましょ？
勝ち負け定義に異議が有れば、また投稿するがいいよ。ね、アモタン（笑）。

64 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 05:15:21

>>63
業者とNEETは似たようなもの。
両方とも脳が無いし社会に迷惑かけてるし。

65 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 05:20:31

>>64　あら、アモタン。夜更かしなのね（笑）。

「業者とNEETは似たようなもの。両方とも脳が無いし社会に迷惑かけてるし。」
…あら、そうですか（笑）。それではその項に、アモタンも仲間入りさせてあげなきゃ、
カワイソーでしょ？…反論有れば、「アモタン有能」と「社会に迷惑掛けてない」ネタを、
揃えてご提出下さい。あ、決して「無能では無い」とか「有益だ」という逆接続な証拠は、
無しでお願いしますよ！？

66 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 05:28:28

>>65
さすがNEET。早朝は夕方のようなものなのですね。

67 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 06:05:43

…やだ(笑)。アモタン、かわええ。マジで反応してねんな。

68 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 06:14:25

>>67
おじさんはいつ寝るんですか？
そしていつ社会からいなくなるんですか？
すでに周りからは忘れ去られてると思いますが。

69 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 06:27:40

おじいちゃんでなく、オバチャンですよ(笑)。
社会からいなくなるどころか、もともと属してませんよ(笑)。

70 ：(^O^)：2009/02/23(月) 08:23:55

馬鹿二人暴れているだけなので、富田以外のお茶の中に、被害ない判決になるよ。

賠償金は、裁判官がまともなら、ない。
あると、富田の管理すべき人(=まあ、端的に言えば学長やね)が何かしらの譴責受けますが、元々馬鹿二人暴れているだけだから。

71 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 10:31:25

富田って誰？

72 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 11:34:32

>では、どう変わっているのか、なぜ変わるのか、それを研究するのは科学者の仕事である。

全くその通りだと思う。
アモタンって何故、浄水器や磁化水が、美味しくなったか赤水を止めることが出きるのかを
研究したことあるのかな？

73 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 11:37:23

松下和弘によるとアモタンやトミーは浄水器や磁気水の研究データーを
何一つ持ってないそうだ。

研究者が試験もせずに批判するのは、ちょっとね…

74 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 12:19:12

>>73
試験をするためには、効果があると主張する側が、どのような条件の下でどのような実験を
行ったかを明文化して公開してなければ無理だし無意味だな（仮に何の効果も無いという結果が
出ても、｢それは条件が違うからだ｣と言い逃れが出来ちゃうよね）。

そういう論文なり何なりの形で磁気水の効果が明示されたことはあるの？

75 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 16:04:30

>>74
それを屁理屈と、言うんだよ。
学者だったら研究する興味もないのかね？

論文が無ければ論文作るのが学者の仕事だろ！？
税金で食ってるなら真面目に働け！

76 ：(^O^)：2009/02/23(月) 19:07:50

再現手順示さないで効果うたうのは、あまりお利口さんではないよ。

77 ：(^O^)：2009/02/23(月) 19:45:04

実験する前から、上手くいかないって結論分かっているのは、実験しないのが正しいけどな。

DQNが科学に根性論持ち込むなよ！

78 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 19:46:27

>>75
74を屁理屈と抜かす人間には｢何々を発見した！｣などと言う資格は無いし、まして金を取って人様に
それを売ろうとするなんざ恥を知った方がいいよ。

学者は税金で食べてる？だったら、なおのこと実験手順すら明らかにせずに｢○○を発見した！｣
なんて叫んでいる連中にマトモに付き合って、○○を研究し始めるなんてとんでもない話だ。
それこそ税金の無駄使いだよ。

79 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 20:09:27

おかしいなぁ？冨研びじたー案内のトップページに…
「製品を送ってこないでください！当方は暮らしの手帖ではありません。製品テストもしていません。」
って書いてあるのは、何で？？相手方に条件示せだ何だ言うのは勝手だけど、それじゃ上記の表記と、
矛盾してません？実験手順示しても、製品テストはしてないし、する気も無いんでしょ？

80 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 20:26:17

>>78
黙って聞いてりゃ好き勝手な事をホザク厨房だな。

文献や研究報告なんてロシアやヨーロッパに腐るほどあるだろ？
調べた事があるのか？

81 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 20:28:44

>>78
>｢何々を発見した！｣などと言う資格は無いし
誰が何を発見したんだ？
浄水器付けたら水が美味しくなった、磁化水付けたら赤水止まった！

て、話だろ？
誰が何を発見したか具体的に言え！

82 ：(^O^)：2009/02/23(月) 20:28:44

大学は消費生活センターではないよ。馬鹿ですか？

83 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 20:32:54

>>82
ならば消費者センターみたいな事をするな。

84 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 20:40:58

自分でやってみもしないでの批判は科学者として云々とか抜かしてる痴呆は、科学の持つ客観性について根本的に理解できてない。この板にいてそれに食いつくのは猫ﾊﾞﾊﾞｱくらいのものだろう。

85 ：(^O^)：2009/02/23(月) 20:45:25

やる前から結果分かっていることは、やらないのも科学だよ。

86 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 20:46:26

>>85
プップ～ｗ

87 ：(^O^)：2009/02/23(月) 20:48:05

間違えていないと言いたい方が示すのだよ。

88 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 20:50:03

アモタンのサイト読んだらマグカップの話が出てて自分でズボラだと言ってた。

アモタンは実験するのもズボラなんだねーｗ

仕事しろよ仕事～（楠楠

89 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 20:51:15

>>87
ズボラなアモタンの取り巻きが言いそうな話だね（ゲラゲラｗ

90 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 20:51:47

×ズボラ
○怠け者

91 ：（＾３＾）：2009/02/23(月) 20:55:54

>>84
禿同！

92 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 20:59:17

疑似科学ビリーバー全般に言えることだが、理論的に理由を説明付けるのが科学だと思ってるでしょ。だから、ある現象が存在するので、何故かを調べるのが科学者の仕事だなんて言うんだよね。
でも本当は、ある現象が本当に起こるかどうかということも科学の領域なんだよ。だから、磁気で水が変わって油汚れをよく溶かすなどと言いたいときは、きちんと科学の手続きを踏まないといけない。
それなしに現象が実証されたかのように言ったら、そりゃあ批判されるよ。

93 ：（＾３＾）：2009/02/23(月) 21:00:00

>>87
あそこのラーメンは美味い！っと誰かが言ったら美味いラーメンの定義と
科学的証拠を出せ！

と、言ってる人って狂ってると思わない？ｗ

で、その人が不味いと言ったとしよう。
不味けりゃ二度とそこのラーメン屋に行かなきゃいいだけじゃないの？ｗ

馬鹿と言うかアホと言うか…ｗ

94 ：（＾３＾）：2009/02/23(月) 21:02:51

>>92
ヨッシーに言わせりゃ上からものを言われる筋合いも同義も無い。
って事でしょ。

95 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 21:05:27

よっしーがクズなのは言うまでもないが、
あもーや舐めトミーも同水準のゴミだな。

96 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 21:06:09

そうだね。ラーメン屋は科学を装わないからね。

97 ：(^O^)：2009/02/23(月) 21:07:27

無駄なこと避けるのをズボラとは言わない。

てか、天羽の取り巻き扱いするなよ。国語出来ない人

98 ：（＾３＾）：2009/02/23(月) 21:12:39

>>96
ハッ？
ラーメンは科学だよ？

>>97
＞無駄なこと避けるのをズボラとは言わない。
普段、一番多くの無駄をしてるアモタンが一番肝心な事をやってない気がするぞ？ｗ

無駄か無駄じゃないかを理解できない、能力の欠ける人が言うなよな（プッ

99 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 21:17:50

舐めさせアモーと舐めトミーw

100 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 21:26:37

>>97
取り巻きで、ないのなら善悪判断できない人かな？
法学に無知な人。

101 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 21:34:15

道徳に無知な人では。

102 ：(^O^)：2009/02/23(月) 21:35:45

二値論理しか解らないんだな。

俺は天羽嫌いなんで、理解しる！

103 ：(^O^)：2009/02/23(月) 21:38:02

知らないって楽だな。

104 ：（＾３＾）：2009/02/23(月) 21:53:00

君の本能がズレてないことがわかった。
今までの暴言は許してくれ。

105 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 21:56:25

吹いたｗｗｗ

106 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 22:07:11

舐めさせアモーと舐めトミー

107 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 22:21:17

>>80
>文献や研究報告なんてロシアやヨーロッパに腐るほどあるだろ？

どうして終わりに？がついてるの？どっちなの？あるの？ないの？

108 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 22:27:31

舐めさせアモーと舐めトミー

109 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 22:32:05

有るか無いか位、自分で調べればすぐ判る。

あるよ(笑)。

110 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 22:47:29

>>107
日本語、理解してる？

「？」の意味は誰でも知ってる文献をアモタンとあたなは知らないの？って
意味の「？」なんだが？

111 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 22:55:38

ちゃんと実験条件、実験手順を記した上で、磁気水の効果を確かにしめす実験結果を見出した、
マトモなジャーナルに載った文献などヨーロッパだろうがロシアだろうが未だかつて見たことないが。

誰でも知ってるとか抜かすくらい有名だというなら、タイトルと著者名と掲載紙だけ教えてよ。
そうすれば後は自分で取り寄せるから。

112 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 22:58:16

ラーメンは究極の科学とパワーなのだがどこかの文献に載ったことあるのかな？

113 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 23:06:31

110のようなハッタリが通用すると思われるたぁ、なめられたもんだ

114 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 23:51:20

>>113
正直に言うけど舐めてるよ。

君たちはの研究、実績って100年経っても評価もノーベル賞も何も
過去に忘れ去られる程度の人物だし能力だもんな。

舐められたくなかったら普通の社会人に認められる事を研究せんかいボケ！

115 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 23:56:47

>>144
普通の社会人でも理解できる程度の研究だけやってたら、資源も何もないこの国は滅びるな。

116 ：あるケミストさん：2009/02/23(月) 23:59:13

おっと、理解できると認められるでは少しニュアンスが違うが、まあ同じだ。
一般の社会人に認められる（≒理解しやすい）研究ばかりじゃあダメだ。

117 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 00:12:37

>>115
アホかお前は？
「ラーメンが美味しくなる研究」程度と同レベル浄水器業界で、お前やトミーやアモタンは
何を求めてるんだい？

「うちのラーメンこーやって美味しくなりました！」ってな話に訳の分からない突っ込みしたら営業妨害だろ普通？

科学ってなに？物理ってなに？

大馬鹿者か貴様達は！

118 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 00:22:40

>>115
普通のおっさんがインスタントラーメンを開発して世界に普及させましたが、なにか？

資源の無い国はと根性と妄想空想炸裂アイデアで成功しましたが、なにか？
お前たちがやったことは、誰でも出来ること。

理系などアホでも出来る。

社会の生活を背負っているのは我々である。

119 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 00:26:57

おいしくなった話に科学を持ち出さなければ突っ込みは入らない。科学の話なら突っ込みの対象。科学的な話への突っ込みが妨害と思う人は科学に関われないから去りなさい。

120 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 00:29:47

>>119
ラーメン業界も、たこ焼き業界も、水商売も科学に携わった事はありませんが、なにか？
勝手に因縁付けてきて何をいってるのかと（小一万年…

121 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 00:37:48

>>92あたりを読んで、本当に水商売が科学と無関係か考えてみよう。無関係なら「自分で実験もしないで批判は科学者としてダメ」みたいな思想は何故でてくる？

122 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 00:45:04

>>118
だったら、何で自動車業界などの不況で日本がここまでダメージ受けるんだろうな？

科学技術立国って言葉知らんの？お前らは害悪でしかないって自覚ある？

123 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 00:49:27

水商売が科学に携わってないってトンでもないことサラって言うなあ。
これって水商売で販売されてるものには何の効果も無い、と言っているに
等しいことを自覚してるのかな？

124 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 00:53:41

>>121
全く無意味な愚問をするな。

>>122
日本の技術力が世界経済を助けるほどのレベルじゃないってことだろ？
この不況を誰が助けニャならんのだ？

日本の技術力だろ？？？

百年に一度の恐慌を助けれない技術力しか日本にほ無いってことやないか、ボケ！
お前ら税金無駄使いして、なにしてたの？？？

ドアホ！

125 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 00:58:15

>>123
水素水ってバンバン宣伝して消費に貢献してる。
お前たちは何をやってるんだい？

社会にどんな貢献してるのだ？
究極を”ハケーン”して社会が良くなったとでも…？

126 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 00:58:57

>>123
リアル社会ではお前より先輩なんでな（ｗ

127 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:02:03

技術屋の無責任さに、ホトホト参ってる私でつ…

128 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:02:22

先輩、答えになってないです。水商売は科学に携わったことなどないのか？つまり売ってる水の効果は確認できてないわけか？

129 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:03:17

>>125
モラルを無くした人間ってこうなるのか。

130 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:04:17

>>128
なんだ後輩？
水が美味い不味いに、なんの科学だ？
馬鹿者か貴様は？

131 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:05:45

>>124
都合の悪い質問を愚問で片づけるなドアホ。

しかし、消費に貢献するから何を売っても許されると言わんばかりのこの発言は凄いな。

132 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:06:49

>>129
自国の生産を守り努力してる人物は私のような者だ。
景気が、ちと悪くなると外国に逃げる国賊はあなたのような人種ですね。

133 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:07:51

>>130
水の美味い不味いというのも、普通の浄水器なら｢フィルターで雑物が除かれる｣みたいに
ちゃんと説明がつくからな。

134 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:08:51

>>131
>しかし、消費に貢献するから何を売っても許されると言わんばかりのこの発言は凄いな。

日本の消費者がアホだと言いたいのですか、君は？

135 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:08:55

>>132
公取委に行って同じセリフを吐いてもらいたいなー。

136 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:09:36

>>135
何時でも行ってあげるよ。

137 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:11:30

>>135
君の連絡先を教えてくれないか？
同行しようじゃないか。

私も掲示板ごときで、なめられるのも嫌なんでね。

138 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:11:54

>>134
あるある大辞典の捏造内容に影響されて納豆が店頭から消えたりするような事態が起こったからね。
アホとは言わんが、誤った説明を見抜けずに煽動されることは有るからな。

139 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:12:46

>>135
公取委に同行って意味だよ。

140 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:13:11

すげぇなぁ。まあ先輩の考え方はわかったよ。磁気活水の科学とか抜かしてる吉岡には突っ込み入れていいんだよね？

141 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:16:05

>>139
１人で行けるだろw 自分の商売内容を包み隠さず説明した上で、｢科学には携わって無い！｣
｢水素水は消費に貢献している！｣みたいな自説を言えるか？

142 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:18:12

>>138
納豆はダイエットには効かないかもしらないが体には良いんだろ？
だったら結果オーライだったんじゃないのか？

お前たちはアホと言うか馬鹿と言うかホントに疲れるよ…ｗ

騙されて水飲んで助かった者も居るし騙されて納豆を食べて助かった者も居る。

水を飲む行為（水道水でも）それがどれだけ体に良いか知ってるのか？
君たちは若いから理解できないだけ。

143 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:19:39

>>141
後輩よ、悪いが私は業者人ではない。

144 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:23:07

仮に強磁気を通した水が、明らかに普通の水とは違う作用を示すとしたら、恐ろしくて絶対に飲めないな。
だって、その作用が人体に悪影響を及ぼさないなんて保証はどこにも無いもの。

（短期的には何ともないように見えても、数年後に重大な影響が出ないなんて保証はないし）

145 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:24:21

>>142
結果オーライで済むなら、何で番組が打ち切られてテレビ局が責任を問われるんだ？

146 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:24:35

急に書き込みが増え出したのは判決の言い渡し日が近付いたからか。

147 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:25:48

説明がデタラメでも消費活動が刺激されるのでOKというわけか。日本の消費者を馬鹿にしてるのはあなただろう。

148 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:27:01

>>144
>、その作用が人体に悪影響を及ぼさないなんて保証はどこにも無いもの。
塩素が入ってる水道水も怖いし塩素を除去した浄水器やボトルウォーターも怖いな。
君は水を飲むのを止めたらどーだ？

149 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:28:25

>>145
君の言う日本の無知、無学者が社会を可笑しな方向に持って行くのでしょうねーｗ

150 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:30:34

鋭いこと言ったつもりの得意顔が目に浮かぶが、塩素消毒は安全なラインが科学的に十分裏打ちされてるんだよ。

151 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:30:35

>>147
説明が出鱈目な水道水を飲むのを君も止めたらどうだ？

152 ：(^O^)：2009/02/24(火) 01:33:20

頭悪過ぎ

153 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:35:11

違う方向からのアプローチでも、水ヲチ（つまりアモタン）は税金の無駄遣いですよ（＾＾；）。
なんだか今夜の、アモタン臭いsageさんの「科学」に関する主張は、ごもっともでしょう。

それ以前にね…浄水器・活水器をネタにしてる箇所が既に、税金の無駄遣い（笑）。
やれ科学リテラシーだとか言ってますが、対象は科学的知識の薄い＝そして多くは残念ながら…
「鍛えてなんぼ？」の超・庶民でしょ？今更、赤外線がどーの、phがどーのと教えてあげたって、
「自分の頭で、科学的に正しいか否か？」を識別出来る知識を身に付けられるだけの、基礎頭脳
の持ち主だとは、到底思えない。…今からリテラシー鍛えて悪徳見破れるんなら、それ以前に、
科学知らなくても常識で考えて、悪徳は悪徳だと見破れるでしょう、フツーに。

大義名分掲げて自身を正当化するのは、もう卒業したらどうかね？
ヲバカな一般消費者の救済は、公取や国センがやってくれますし、その為に多大な税金が注ぎ込まれて
ますよ（モチロン目的は、そこに留まりませんが。）。だからその目的に、二重に税金使うのは、無駄。
「科学を騙った悪徳」の焙り出しに、アモタンが興味があったり、または「公取＆国センは、手ぬるい」と
感じるのであれば、アモタンがその某機関に、転職すればいいだけの話。

冨研とか山大理学部とかは…本来目的に沿って、ラマン散乱とか。素人には解らない、「難しーいっ」研究
してればいいし、その為に税金使ってるんだから「難しーいっ」研究以外に、労力割いてはイケマセン（笑）。

154 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:35:32

最近の市町村は高度浄水処理になったそうな。

で、マスゴミやら何かの宣伝で一度水道水を飲んだのだが、激怒したぞ！？

ハッキリ言って不味いし昔の水道水と変わってない！
水道局は感応試験でもって美味い不味いを検証したのか？？？

全く変わってない水道水に何故高い料金を払わなくてはいけないのだ？？？

155 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:38:32

>>150
塩素が安全だと理解してるのだが？

156 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:39:20

>>152
omaemona-

157 ：(^O^)：2009/02/24(火) 01:48:43

また、国語の出来ない人か？

158 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:50:41

やっぱ取り巻きなんだ（ｗ

159 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:52:24

>>153
長文お疲れさまだけど、科学の専門家が浄水器・活水器を
ネタにすることを嫌がってるだけにしか見えませんよ。

160 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:57:17

>>155
塩素は決して安全なものではない。

しかし、（都会で）塩素消毒を全くしない水は更に安全ではないため、科学的に裏打ちされた
データを基に、消毒作用を持ちつつも人体になるべく害のない範囲で塩素を添加している。

ロクに根拠を示すことが出来ない磁気水と同列に扱うな。

161 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:57:30

>>159
そんな事は、あなたには関係ない。

162 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 01:58:57

>>160
誰でも知ってる事なのだが、なにを言いたいの？

163 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 02:01:09

>>162
磁気水が安全でないというなら水を飲むな、なんてふざけた発言を真顔で抜かすアホが居るからな。

164 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 02:04:07

>>163
当たり前の事じゃないの？

165 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 02:06:12

ひょっとして菊池？

あなたはギターを弾けば良いだけの人では？

166 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 02:11:10

>>164
何が当たり前？塩素添加による効果とリスクが科学的にはっきりしている水道水と、
「ただの水道水とは違う！効果がある！｣なんて謳いはするくせに安全性についての検証が
成されているとは言えない磁気水が同列だというの？

167 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 02:11:22

>>159　ええ、嫌がってますよ（笑）。

だってそんなネタは、科学の専門家でなくても判断・評価出来るでしょ？…この間の「活水器・トリハロメタン」
程度のものならば。…でも消費者に必要なのは、まさに「その程度」の実験結果だと、認識していますけどね（笑）。
　（あ、私は業者じゃないよ（笑）。念の為…）

アモタンもトミタンも、折角国の税金使って（そこには熾烈な資金争奪戦が有るらしいが…）民間企業の研究室（？）
では揃えられないようなラマン分光器とか、備えているんですよね？…だったら、ちょこっと理系な人とか、頭の
よい人が読めばすぐにネタバレするような、そういった「つまんねぇ箇所」に労力注いでいないで、国の税金で買った
機材でも使わなきゃ研究出来無いような…そういったより高度なネタにこそ、知識・頭脳・労力を使って欲しいですよ。
本当にね…。浄水器やなんかの機能の評価って、「科学」と言うには程度低過ぎる。…「理科の実験」程度で、すぐに
判別出来るでしょ（笑）？そうじゃないの？

168 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 03:32:39

今日のまとめ
磁気水が有害でないことが検証されてないから飲みたくない
↓
じゃあ塩素消毒水道水も飲めないな
↓
塩素消毒は十分検証されてるけど・・・
↓
そんなの常識だろ

毎日楽しいなー

169 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 04:01:32

ま、つまり…飲みたい人は飲めばいいし、飲みたくない人は飲まんでいい。

他人が無理強いする話じゃ無いって。それだけの簡単な話って事だよね。

170 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 04:53:38

>>167
金持ち研究室と比べればど田舎大学の研究室資金なんて屁みたいなもの。
（年間数千万～一億使える研究室と、一生懸命かき集めても年間2百万以下の田舎大学研究室）

ど田舎大学の研究室の金の使い方をケチつけるのはナンセンス。
業者や脳みそが残念な2流大学生しかそんな事はしない。

171 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 05:02:10

違います。

172 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 05:14:24

×業者や脳みそが残念な2流大学生
○業者やNEETおよびその予備群

173 ：(^O^)：2009/02/24(火) 07:38:42

貰う研究費が少ないからって、いい加減に使っていいとはならんよ。

174 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 08:48:10

つーか、科研費の不正利用って誰が言ったんだ？
事実じゃなかったら名誉毀損だぞ。

175 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 13:54:28

>>174
誰も言ってない。言い出したのは君だから名誉毀損されるのは君だよ。

176 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 15:04:03

お前は天羽批判者以外をけなせればなんでもいいのかね？他人から見てどう映るか考えて発言したほうがいいぞ。
猫も気の毒にお前があまりに頭悪いから話題そらしに苦労してるじゃないか。

177 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 16:40:46

>>176
どうどうどう。
判決は明後日。

178 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 17:31:48

>>177
業者って面白いね。負け組にならなくてよかったわ。

179 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 21:11:04

http://www.cml-office.org/archive/1234319142263.html コメント欄より…
「師匠から「骨は拾えよな」と言われたので「全部拾って組み立ててポーズを取らせてガラスケースに
入れてライトアップしてやる」と言ったらものすごくしかめっ面されたことが^^;)。」by apj

「骨は拾えよな」、かぁ…アモタンが師匠って呼ぶの、トミタンの事だよね。きっと。
なんだか「家族から相手にして貰えない、カワイソーなお父さん」を想像してしまった…のは、私だけ
ですか。あぁ、そうですか。スミマセンねえ、妄想癖強くって。

180 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 21:41:53

>>167
市民のための環境学ガイドの批判来ました。

181 ：あるケミストさん：2009/02/24(火) 22:41:45

現実逃避は、その位でね。アモタン。

182 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 00:33:02

量子化学的な直観からすると、水を磁場に曝したら、水の性質が変化するのは当然（効果の持続時間、程度の大小は知らんがね）

これは皆さん認めるよね？

183 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 00:42:47

小出しに言質取って、後から文脈無視したつなぎ方をするメソッドか。
競技ディベートみたいなまどろっこしいことせず言いたいこと言えば？時間の無駄だろう。

184 ：182：2009/02/25(水) 00:52:24

率直な意見をありがとうございます。
183さんは「認めない」ということですよね・・・？
できれば後学のために科学的な説明をどなたか・・・。

185 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 00:58:43

>>182
水分子は構造的には磁性を持つため、大掛かりな装置を使って巨大な磁場を作れば影響を受けるよ。
しかし、磁場を切っても水には元とは違う何らかの効果が残る、なんて事が実証されたなんて話は
未だに聞いたことがないけどね。

186 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 01:03:27

184みたいな読解力の奴相手に説明しても徒労に終わるのが目に見えてるな

187 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 01:08:11

>>182 主張の概要は解るし、それは認めるが…もう少し、言葉（表現？）を吟味（？）しないとだね。

「水の性質が変化する」と言うと、含まれる範囲が、あまりに広すぎるよね。…だから「NO」としか、
言わざるを得ない。「水の性質」自体は、変化はしないよね（笑）。
　大雑把に水の性質と言うと…やれ（笑）「100℃で沸騰して0℃で凍る。4℃が一番重い」とかでしょう？
言葉的に言えば「水分子の挙動が、ほんの少しだけ変わる」だの何だのだったら、「そうでしょうねぇ」と、
言えるかもしれませんがね…。

188 ：182：2009/02/25(水) 01:13:33

>>185さん、
説明ありがとうございます。
Y氏のサイトを見ると、磁場の影響が緩和していく様子がわかります（どこの図だったか忘れたけど）。ここで重要なのは緩和時間だと思うのですが、これを理論的に見積もることは可能なのでしょうか？

>>187さん、
失礼しました。「水の性質」は水の物理的性質のことです（化学反応性も変化してよいと思いますけど）。
孤立分子、あるいは集団としての性質どちらでも。

189 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 01:19:19

あのミッキーマウスの大群の絵は冗談だから真に受けたらだめ。

190 ：182：2009/02/25(水) 01:28:05

>>189
失礼しました、図を発見しました。↓（中段、緑の線のグラフ）
ttp://www.maglobe.co.jp/biwakomesse.htm
横に、「左図は、水分子に生じた磁気の影響が、磁場を取り去った後だんだんと減衰してゆく様子を表したグラフです。」とあります。
これは実験事実であるように見受けられますが・・・どうなんでしょう。

191 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 01:35:16

>>190
＞磁気活水器の体験としては、その時間は１秒とか２秒というものではなく、数日間は続くと思われます

思われます

192 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 01:35:39

>>190
測定方法すら書いていない実験事実などありえん。

193 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 01:43:17

>>188 さん。
こちらこそ失礼致しました。私は流体の専門家では無いので、確実な事は言えません。…ただし、
他分野（例えば高分子とか）の磁気による変化と照らし合わせると…必ずしも「水に関しては、磁気による
影響は、全く受けない」とまでは、言い切れないように思っています。
　ただし…例え変化が有るにせよ、それは大変に微弱なもので有ろうとは、察しております。少なくとも
科学的に観測される範疇では。

　逆に（笑）、188さんが参照なさった資料などの方が、「科学としての正しさ」は証明出来ませんが、実際
としての「効果」については、解るんじゃないですか？…「科学」に於いて正論と判断されるには、相当な時間
と労力と実験の積み重ねが、必要な事項だと思います。

大雑把に科学には…まず大前提として「こうしたら⇒こうなる」が、必要です。そこが曖昧では、論の組み立て
ようが無い。まず大前提が認められ、それで初めて、「では何故、こうしたら⇒こうなるんだ？」という理論を
突き詰めていくのが…少なくとも私の中での、科学の認識です。

194 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 01:53:45

定常状態かつ安定相にあるバルクの水は
温度と圧力で状態が決まる物質
というのが現在広く認められている水の描像。

異論があるなら論文書いてNatureに載せて貰えばいい。

195 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 01:59:02

業者もどきの屁理屈弁論大会かよ

ネットで議論して表面なぞっても、
科学の勉強にすらならないよ。
学校で勉強したら？

196 ：182：2009/02/25(水) 02:11:23

>>193さん、
丁寧な説明ありがとうございます。できれば最後に教えてください・・・。
Y氏のHPでは「こうしたら⇒こうなる」が報告されています（と、少なくとも私は思っています）。（例：水に磁場をかけたら、界面活性が上がった、とか）

それにも関わらず、科学者の皆さんが興味を持たれないで、「では何故、こうしたら⇒こうなるんだ？」という方向に向かわないのは、Y氏の報告が虚偽であると考えているからなのでしょうか？

>>194さん、
仰るとおり、平衡状態の限られた状況では水の物理的性質は状態方程式から求めることができます。

で、私が興味あるのは磁場の影響を受けてからの緩和過程（非平衡）です。

197 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 02:16:25

>>196
明確な論文とかになっているならまだしも、ネット上での報告を
誰であれ真正面から相手にするほど科学者は暇ではない。

198 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 02:28:20

吉岡の主張を認めるということは、今までかなりの数の科学者が観察を誤っていたとみなすことだ。
多くの科学者が間違っていたというのと、ネット上だけでこうだと思われますとか書いてるおっさんが勘違いしてるというのでどちらが合理的な判断かということ

199 ：182：2009/02/25(水) 02:37:25

「今までかなりの数の科学者が観察」
→これって何のことですか？
「水は磁場の影響を受けない」という観察（この「観察」が何を意味しているのかよくわかりませんが・・・）が成されたことは無かったと思いますが・・・
「水は磁場の影響を受けない」という論文はあるんですか？もしくは、そのことを示唆する論文があるのですか？

単に、磁場の影響を無視しても説明できただけなんじゃないですかね？

200 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 02:42:45

水に磁場をかけたとけろ、無意味であった。
なんてのが論文になると思ってるのか。ちなみに、高磁場をかけて融点などの物理特性をみた論文はある。そして磁場から出すと即戻ると報告されている。これが何を意味するか考えろ。

201 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 02:43:51

>>196さん。　科学者の皆さんが興味を持たれないのは、ある意味、当然かと思いますよ。
誰がやった実験だから云々では無く…ただ単に、「科学の範疇に属さない」ものだから、実験しないし、
興味も持たないのだと思います。

「それにも関わらず、科学者の皆さんが興味を持たれないで、「では何故、こうしたら⇒こうなるんだ？」という
方向に向かわないのは」…に関しては、実験結果が虚偽だからでは無く、世間の流れというか何というか…。
まぁ、ぶっちゃけ、「こうしたら⇒こうなる」は、沢山有ります。今までの科学に反する事も沢山。
要するに、優先順位が低いと。その位の意味です。

202 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 02:48:48

全然わかってないのに偉そうに語ってる猫がいるな
まあ笑えるからいいけど

203 ：182：2009/02/25(水) 02:50:14

皆さん、夜遅くまで付き合っていただき、感謝感激です。

>>200さん、
その論文は「水は磁場の影響を受ける」ことを肯定しているように思えるのですが・・・

>>201さん、
「科学の範疇に属さない」とは、どういう意味なのでしょうか・・・。
「水は磁場の影響を受ける」という主張は、科学では実証不可能なのでしょうか？
それでは>>200さんが提示された論文は何なのでしょうか・・・？

204 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 02:53:09

>>199
「UFOが存在しない」という観察が成されたことは無かったと思いますが…
「UFOが存在しない」という論文はあるんですか？もしくは、そのことを示唆する論文があるのですか？

アンタが言ってるのはこういうレベルの戯言だよ。「悪魔の証明」って言葉を知らんのか。
「○○がある」ことを証明するのは簡単だが、「○○がない」ということを証明するのは非常に困難だ。
だから、「○○がある」と主張する側が証拠を示す責任を負うし、それが成されない限り「○○がある」
が認められることは無い。

「水は磁場の影響を受ける」といいたいなら、確固たる根拠をもってそれを示すのは主張する側の責任だ。
お前は学問板に来るにはまだ未熟で幼稚すぎるんだよ。出直せ。

205 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 02:57:38

185あたり参照な。で、もしかしてそれが吉岡の主張を補強するとでも思ってる？さっきからお前が吉岡にしか見えん

206 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 02:59:50

>「水は磁場の影響を受けない」という観察（この「観察」が何を意味しているのかよくわかりませんが・・・）が成されたことは無かったと思いますが・・・
>「水は磁場の影響を受けない」という論文はあるんですか？もしくは、そのことを示唆する論文があるのですか？

こういう理由で水が磁場の影響を受けることを信じるというなら、アンタは宇宙人の存在だろうがフリーエネルギー
だろうが超能力だろうがムー大陸だろうがネッシーだろうが、全ての存在を受け入れなくては成らない。

だって、これらが「存在しない」なんてことは観察されていないし、そんな論文も無いんだから。

207 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 03:02:53

そういう結論を出したいわけね。やっぱ小出しに言質取ろうとしてただけか。取れてないけど。

208 ：182：2009/02/25(水) 03:06:51

ちょっとここらでまとめてもいいですか？
だいぶ白熱してきたようなので。次の点を確認させてください。
科学者の方と思われる人たち（185さん、193さん、200さん）の意見を見ますと、
「水は磁場の影響を受ける（200には論文あり）」
という主張は真であるように思われるのですが、いかがでしょうか。

209 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 03:10:09

>>208
水は（通常では考えられないほどの強い磁場であれば）磁場の影響を受ける。
しかし、磁場から出すと即座に影響は消滅する。

これ以上アンタに言うことは無い。

210 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 03:14:37

文意無視で欲しかった言葉だけ切り取るな。要は話を聞きたいんじゃなくてお前に意見があってそこに持ってきたいんだろうが。じゃあハナから言えやカス吉岡。

211 ：182：2009/02/25(水) 03:19:02

>>208さん、
「水は磁場の影響を受ける」ということですね。
ちなみに、「通常では考えられないほど」と「即座に」とは、定量的にどのくらいでしょうか。ここがポイントだと思うので。

212 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 03:22:59

緩和よりタイムスケールの速い測定手法でないと実測できない。しかしそれより速いことはわかる。

213 ：182：2009/02/25(水) 03:26:14

>>212さん、
有益な情報をありがとうございます。
そのデータを示した論文をお教え願いますか。どのような実験をしたのか興味があります。

他の方も、科学的な議論をお願いします。

214 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 03:38:37

速すぎて実測できない速度のデータがあると思ってんのか？
そういや吉岡も、即座に戻るならその速度を言えなければ理学者ではないとか頭悪いこと言ってたな。
もういいからお前が言いたいことを言え。いい加減誰も答えなくなるだろこんなの。

215 ：182：2009/02/25(水) 03:58:25

>>214
「速すぎて実測できない」ということは測定を試みた、ということでしょう？
その測定方法を教えてください。測定方法には固有の分解能がありますので、定量的な議論が可能です。

「なんかそんな話があったような気がする」程度の記憶で話されても困るのですが・・・

216 ：182：2009/02/25(水) 04:05:11

連投失礼します。
4時もまわり、睡眠時間を確保したいので今日は退散します。

また出没します。200さんが示された論文があれば、緩和時間の話も一発で片がつくと思うのですけど。

217 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 04:15:37

学生を敵に回して平然としている准教授なんて、大学には不要な存在だ。

218 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 07:42:23

学校で勉強しなかったから、滋賀から千葉大なんか行くんでしょ？

219 ：(^O^)：2009/02/25(水) 07:47:08

理科以前に、国語の勉強しる！

220 ：(^O^)：2009/02/25(水) 07:59:45

歳なのに夜更かしは止めましょう

221 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 09:00:49

室温付近における磁場のエネルギーは、角磁気や双極子モーメントの小さい分子に対して換算してやると温度に対して1/100以下しかない。
1Tの磁場を与えてやったとしても1度変わっただけで状態が劇的に変わる。

一般に買える最強の磁石ネオジム磁石は0.42T程度。
超電導マグネットを使って10Tの磁場を与えるならまだしも、普通の磁石程度では物理的性質でさえもが変える事は無理。
磁性の教科書をちょっと見ればそれ位普通にわかるので、実験をするという事自体無意味。

磁性の話は理系の人間でもほとんどが知らない内容だから、馬鹿な理屈を並べてかしこぶる事が出来る。

ちゃんと化学的性質が変わったって確証が持てるんだったら論文出せばいいと思うよ。Nature, Scienceに通ると思うから。

222 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 11:49:38

吉岡の間違い
・磁場をかけると水が変わる→強い磁場をかけると水が空中に浮く　と思っている
　実際は、周りに充填している酸素が水の下に入り込み、影響をあまり受けない水が浮かび上がっている

・磁気水は油をよく溶かす　→なぜか核磁気共鳴法で測定
　違いが出た理由が、単に実験精度の悪さによる疑いが大きい
　実験条件が不明　混濁状態から５分静置など根拠不明な条件もある
　
・論理展開も「～だとしたら」を連発、その前提の正当性も検証しないまま結論に走るので、評価に値しない
・仮説を多く出すが、その検証をする努力を全く行わない（簡単な日用道具で出来そうな実験すらしない）
　グラフは実験に基づかない妄想なものもある
・実験の正当性は、条件でなく実験者の経歴で判断する傾向がある（一連の裁判提出資料を見ても明らか）　

223 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 13:15:17

>>182
水の分子レベルでの構造変化
　　　⇒状態の変化で分子構造の変化ではないとお・も・ふ。
　　　　構造変化が分子配列の変化を指すなら氷とどう違うのだと。

変化には持続性がある。時間は１秒とか２秒というものではなく、
数日間は続くと思われます。
　　　⇒客観的な立証根拠しに思い込みで勝手に延ばすなよとお・も・ふ。

遷移状態にある水を｢磁気活水」と呼ぶ・・・
これが磁気活水の合理的な定義だと思われます。
　　　⇒手前勝手な言い分だ。誰もそんな定義受容れんとお・も・ふ。
　　　　MRIで検査受けたら病が癒えた、なんて聞いたことがないようにお・も・ふ。

界面活性が高い　→　毛細管現象がよく起こる
　　　⇒反対だろうとお・も・ふ。植物の水吸上げは毛細管現象とは無関係だし。
　　　　毛細管現象にそんな力があるなら井戸にポンプはいらないとお・も・ふ。

外部への磁気漏れはほとんどゼロに⇒漏れない磁気をどう作用させるのかとお・も・ふ。

磁気・波動・光・活性（化・何とか）・イオン・トルマリン・ゲルマニウム・特許・・・
マッ、こんな言葉が散りばめられてたらそれだけで眉唾もの認定だわな。

224 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 15:21:54

その種のパターン判定でいけば、酸化チタン光触媒の酸化作用による抗菌コーティングとか水から水素を取り出すとか眉唾っすね。めでてぇな

225 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 15:23:52

>>224
頭大丈夫か？
酸化チタンは実験による確証が取れてるし、再現性も十分ある。

226 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 15:43:31

あと水業者は、水の構造にばかりこだわる傾向があるが、
それが生理作用と結びつかなければ丸っきり無意味だと言う点を自覚した方がいい。

それが人体にとってなんらかのメリットがある特別な水だと主張したいなら
通常の医薬品と同様に審査のプロセスを経ればいいだろう。
薬効試験とかはじめたら数十億単位で金が吹き飛ぶと思うけどｗ

だけど実際は、毒にも薬にもならないただの水としか認識されていないかなら
せいぜいボトル詰め製品の製造設備が食品衛生法の対象になるだけなんだろ。
バカじゃんｗ

227 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 15:45:28

>>225
パターン判定の不適切さを示す例を出しただけだろ。
頭にウジでも湧いてんか？

228 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 15:47:56

>>227
誰がパターン判定なんてしたんだ？ｗｗｗ
お前だけそう思っただけだろｗｗｗ

229 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 15:48:37

はいはい詭弁詭弁

230 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 15:50:16

>>227
早く得意の出鱈目理論展開しろよｗｗｗ

231 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 15:51:09

>>226
薬効試験なんてムリだろ。
数十億の金があったら、そもそもインチキ浄水器の類を商売にしないだろｗ

薬事法どころか健康補助食品にすら認定されないただの水
それがインチキ水商売の商売道具

232 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 15:52:24

>>230
ああ、例の科学議論の真っ最中に法曹用語振り回して
お里が知れたバカか

233 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 15:52:39

活性化させたかったら放射線当てるのが一番！！！！１！！！

234 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 15:53:21

>>230
おじちゃん、なんでいつも２ちゃんに居るの？
おしごとしないの？
最後に人間と直接会話したのは何年前？

235 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 15:58:27

>>232
深夜もPCに張り付いて頭沸騰させながら文章書いてるお前の事だ

>>234
そのままブーメランなんだがｗｗｗ自分の事を言ってるのねｗｗｗ
ちなみに俺は@1時間後に出勤だ。

236 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 16:01:44

>>235
シフト出勤かよｗ
派遣切り、大丈夫？

ちなみに関係者からこんなお褒めの言葉まで頂いてしまった（天狗状態っすよもう
> 知識量と知力に優れた論者がレベルの低い論者と論争すれば、どちらの主張が正しいかに関係なく、知識量と知力に優れた方が正しいように見えてしまう

237 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 16:04:37

> レベルの低い論者

これ>>235のことだよ

238 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 16:07:41

>>235
シフトではないんだけどな。契約はあと1年半残ってる。

論争なんてした覚え全くないんだが。論争ってお互いの知識量・知力があるていどのレベルに無いと
成り立たないし。論争したければもっと知識量・知力上げてきてよ。

239 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 16:07:58

>>236
その文がコピペだと知らないなんて・・・

240 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 16:08:06

おっと、>>236だ

241 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 16:09:19

>>236
関係者って誰だｗｗｗ

242 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 16:10:58

>>239
引用例見てﾜﾛﾀ
- 南京事件論争

得々として「詭弁のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ」引用してる時点でｱﾚなのは理解してたがｗ

243 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 16:11:37

>>241
魔法使いの弟子２号

244 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 16:13:05

>>238
要するに、貴様目線では、上と下が逆転して見えているという事ですね。
貴様より上(リアルでは下)はムリです

245 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 16:14:31

おっさんまだ工場行かないの？

246 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 16:21:21

>>244
こっちはリアルで出勤前だし、>>244は仕事せずに2chに没頭なのは事実だ。
そう考えると、>>244よりは上かな。

247 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 16:27:30

感覚が通常と反転してるひととの会話は疲れるなあ

たしかに246より下(一般の認識では上)だろうね

248 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 16:29:37

>>247
感覚が日本と違うのは確かだね。

249 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 16:33:14

12時間以上前から常駐してるバカが何言っても虚しいだけ

250 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 16:39:18

おっさん、今月の目標出荷台数はクリアできた？

251 ：　：2009/02/25(水) 16:42:18

>>249,250 ----
　　　　　　　　　|
>>249,250 ←--

252 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 16:43:52

>>249
とことん残念な人間だな。仕事しろよ。

253 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 16:52:56

おじちゃんまだ仕事行かないの？

おじちゃん何時に帰ってくるの？

254 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 17:08:35

>>253

今から出勤。
10時からグループミーティングだから遅れないようにしないと。
時々数種類の言語が飛び交うからめんどいんだよね。

友達いないからっていって、リアルで騒ぎ起こすなよ～

255 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 17:15:37

What languages are used in your meeting ?
Can you speak English ?

256 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 17:17:46

254 may be return to here soon, because office may be exist only in his brain.

257 ：(^O^)：2009/02/25(水) 17:21:11

英語一からやり直した方がいいよ。

258 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 17:23:31

似非水業者と学生しか来ないスレで
なに欧州駐在員ゴッコやってんだよバカ

259 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 17:24:49

>>257
Pardon, please speak in English.

260 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 17:26:07

>>258
>>255,256のような感じで無能さを晒け出させる為ｗｗｗ

261 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 17:26:23

義務教育英語も満足に読めない >>257が暴れるスレはここですか？

262 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 17:28:17

>>259
ちなみに日常会話でPlease+動詞はめったに使われないから注意した方がいいぞ。
Pleaseだけでは丁寧さ度合いが低すぎる。

263 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 17:28:55

>>261

264 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 17:29:39

>>260
おっさん、仕事どうした？
遅刻ばかり繰り返して勤務態度不良でクビになったら
あっというまに生活保護まで打ち切られるぞｗ

265 ：(^O^)：2009/02/25(水) 17:30:20

>>261
お前の事だろ

266 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 17:30:26

>>262
Pardon, can you explain it in English ?

267 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 17:31:18

義務教育英語できないバカが
英語について日本語で薀蓄する様は哀れだなぁ

268 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 17:33:30

さて定時になったしそろそろ帰るか。

今日暇だったから、いい暇つぶしになったよ、おっさん。

あと義務教育英語くらいは覚えといた方が便利だよ。

269 ：(^O^)[]：2009/02/25(水) 17:40:22

このスレID表示されないから誰が書いてんのか分からんなぁ。

吉岡氏のサイトを見ると判決前の形づくりは整ってるみたいだな。
明日は、「我々の主張が認められた正当な判決」か、「不当判決」か。
どっちをアップすんのかな。後者なら控訴すんのかね。

270 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 17:47:21

>>269
Hello, Mr. Yoshioka.
Anyone except yourself haven't any interest in your site.
You should write your comment on your site.

271 ：(^O^)：2009/02/25(水) 18:03:31

本物と区別つかないのがいるようだね。

僕は、帰国子女だし、い最初の院は米国だよ。
最初の就職先も米国だし。

272 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 18:09:54

> い最初の院

You had been hospitalized due to mental disease.
Has your sickness cured?

> 最初の就職先

Your part-time job is not employment.

273 ：(^O^)：2009/02/25(水) 18:24:26

英語で煽れないのに無理しなくてもいいよ。

てか、ある国の言葉喋れるだけに、価値感じないので。

274 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 18:24:57

And, had you lost your virginity at brothel, Mr.cod-roe-lip ?

275 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 18:27:31

Und, haben Sie verloren Ihre Jungfraulichkeit auf Bordell, Herr Dorsch Rogen Lippen ?

276 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 18:28:50

Et, si vous aviez perdu votre virginite a la maison close, M. ?ufs de morue levres

277 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 18:35:57

Y, que habia perdido su virginidad en prostibulos, el Sr. huevas de pouty boca ?

278 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 18:36:48

E, se voce perdeu sua virgindade no bordel, o Sr. Pouty boca ?

279 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 18:38:21

И были вы потеряли невинность в публичном доме, г-н Код яйца губами ?

280 ：(^O^)：2009/02/25(水) 18:38:52

文法的に正しくても、状況に対応しないと駄目よ。

ALTAVISTA君には、無理だけどね。

281 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 18:48:22

ha ha ha
Your eyes should be knotholes of Boke.

282 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 18:52:18

Do you know Boke ?
It's Boke's flower.
ttp://y-junko.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_430/y-junko/E3839CE382B1E381AEE69CA8.jpg

Boke is a cherry blossom that blooms in cold weather,
so it's very fit to you.

283 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 19:00:22

(^O^)＝サムいサクラか

まさしくそのものズバリじゃん

284 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 19:10:16

Mr.Boke is busy with his daily work.
Although, he hasn't any job except for handjob.

285 ：(^O^)：2009/02/25(水) 19:26:39

俺はカソリックなんで、その煽りは通用しないよ。

馬鹿だから意味分からないだろう？

286 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 19:57:31

…ジャイナ教徒にチキン野郎が通じ無いのよりは、遥かに一般常識的で、簡単ですよね(笑)。

あ、でも所詮(略

287 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 20:46:37

>>285
またなりすまし君?

288 ：182：2009/02/25(水) 21:02:32

こんばんは。
昨日徹夜して体調を崩したため（微熱）、今日は日付が変わる前に退散したいです・・・

>>221さん、
やっと科学がわかる人が出てきたようですね・・・
書いてることの意味がわからない（例えば一行目でエネルギーが温度の1/100と仰っていますね）ので、数式をお願いします・・・

289 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 21:51:04

話しの意味は判るが数式を見ても（その数式の意味が）解らないってのが普通なのだが。

290 ：182：2009/02/25(水) 22:05:31

>>289
理系の方ならわかることですが、221さんの文章はあいまいで意味不明になっています。

話の意味がわかってて数式の意味がわからないのは、話の意味を理解したと思っているだけで、実は何も理解していなかっただけです。

例えば、話の意味がわかっていて、m dv/dt = q(v*B)の意味するところがわからないわけないでしょう。

291 ：あるケミストさん：2009/02/25(水) 22:10:57

数式って何と何を関連付ける数式よ?

292 ：182：2009/02/25(水) 22:18:49

>>291さん、
221さんの文章の中で数式で表現し得るのは一段落目だけですよ。

すなわち、磁場のエネルギーと「角磁気」「双極子モーメント」と温度を関連付ける数式です。

ちなみに、「」でくくった用語をもっと正確に書いてほしいです。「双極子～」は磁気モーメントでしょうか？

293 ：182：2009/02/25(水) 22:50:11

連投失礼します。
熱が37.4になったので今日は寝ます・・・

煽るつもりはないですが、この板には理系の方は２、３人しかいないようですね・・・

なんでみなさんA羽さんやK池先生のお話を理解できるのか不思議です・・・

294 ：(^O^)：2009/02/25(水) 23:41:27

相手しないと、文系扱いか？

酷い侮辱だなw

295 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 00:05:57

馬鹿馬鹿しい

スクランブル交差点で乱雑に歩き回っているおっさんども(水分子)の前に
裸のおねえたん(10Tの超伝導磁石)が現れて
歩いてるおっさんどもの視線を釘付けにした状態が「超伝導ジキカッスイキ」の内側。

ただ、いくらエロイおっさんでもこの厳しい経済状況下、裸のおねえたんに見とれて仕事さぼる不良リーマンには変質できない。これが経済の温度と、おねえたん磁場の力関係。

裸のおねえたんが居なくなるとと、おっさんどもは我に返ってバラバラの方向を向く。これに要する時間が緩和時間。

ペテン業者は「裸のおねえたんを見たおっさんどもは、きっとトキメキを感じて午後の仕事がはかどったに違いない」と言う。でも誰もそんな事、大真面目に検証などしていない。結局
業者は駄ボラを吹いてるだけなのさ。

どうせちゃねらはこの程度の話しか理解できないだろ

296 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 00:19:19

あと、核スピンや双極子磁気モーメントの話は
「薬効」とか「生理作用」を語る上でほぼ無関係だと思う。

裸のおねぇたん見たおっさんの ♂ が一時的に右向こうと左向こうと
おっさんの仕事には無関係。だっておっさんは♂使って仕事してるわけじゃないもんｗ

297 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 00:50:55

掃除オバちゃん終了まであと１２時間かそこらですね。
アルタヴィスタに必死に縋ってるのはアモー本人かミノン君かしらんが
惨めだね。

298 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 00:54:33

おっさんまたhandjobしてたのか。

299 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 00:55:29

いっぱい出た？

300 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 01:00:29

舐めさせアモーと舐めトミー

301 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 01:44:36

>>297 さん。その通りですね。惨めです。…まぁ多分終息間近で、脳内アドレナリンが異常分泌でも
してしまっているのでしょうけれども。無残ですね。

しかし、かなり猥褻な表現を含んでいますから…もし仮にこれらがＡモウさんの書込みだとしたら、
教員としていささか適性に欠ける事項に、また一項追加するネタになりますね。またどの勤務先で
あれ、>>268の内容から察するに、服務規程に引っ掛かるでしょうから…自業自得ですが、何と言うか
憐れですらあります。

302 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 01:52:04

暇ニートが妄想を膨らませて誰かに成り済ます展開ですね

303 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 02:07:00

>>302 さ～て、ここで問題ですｄ（＾－’）。
「誰かに成り済ます」の「誰か」とは、誰でしょーか？？

…可能ならば、アモウさんに成り済まして、大々的に謝罪しまくってみたいのですが…
アモウさんが謝罪する様子が、想像出来ません！！教えて下さい。やってみますから。

304 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 02:56:44

今日は電波嵐警報発令

305 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 02:58:27

比喩にすら付いて来れないニートって……

306 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 03:24:56

10時間、きりましたね(笑)…

307 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 05:41:18

舐めさせアモーと舐めトミー

ごみミモン

308 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 06:15:19

おにぎり大学の例規集から。「（解雇）　第２１条の２の（３）職務に必要な適格性を著しく欠く場合。」ね。
まぁこのスレの人からすれば、彼女はとっくに要件満たしていると思うが…。またアモタン（？）、やっちゃったね。

　もしこれが、アモタンのカキコだったら…
>>274 「And, had you lost your virginity at brothel, Mr.cod-roe-lip ?」
>>284 「Mr.Boke is busy with his daily work. Although, he hasn't any job except for handjob.」
>>298 「おっさんまたhandjobしてたのか。」
>>299 「いっぱい出た？」

　おにぎり大学から「適性・ナッスィング」と判断されても、アモタン、文句言えないよね。
このところ殊に、大学教員には限らないが、公職員の「わいせつ関係ネタ」、多いもんねぇ…。世間は注目する
かもしれないよね。しかも普通は男子→女子なのに、これは未婚四十路女史→男性だしね。面白いよ（あ、失礼）。
ま、所詮２chのカキコだからさ。こんな下品なレス返されたYoikoさんか297さんが、やれ２chに開示請求してだの、
プロバイダに個人情報請求したりだの…ホント、ネタとネタ書き主に費やすには勿体無い労力使わんとならんから、
現実的には「何事も無かった」となるのだろうけれども。…でも流石に、恥を知って欲しいよね。

　仮におにぎり大学が…このスレのカキコ主開示請求の為に金使うのであれば…個人的には許す。許したい。
それで頭悪い＆税金無駄遣いな教職員を、排除できるんであれば、だけどね。

309 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 06:55:57

>>308
そいつは唯のインテリ気どりなNEET。
英語ができるというのを見せたいらしい。

英語が出来て当たり前の時代に何を今更って感じだがｗｗｗ
笑えるのが英語の文法・用法を間違えていること。
どっかからネタ探して来たんだろうけど文章見直せよｗｗｗ

ちなみにネイティブが下ネタ言う時はもっとユーモラスにすごい事をさらっと言う。

310 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 07:23:32

>>293（>>182）
物性論や量子論についての参考書嫁

>>295
おっさんどもはみんなゲイだ

311 ：(^O^)：2009/02/26(木) 07:45:42

大学の教育職には、勤務時間の縛りないのが普通なんで、勤務時間で煽るのは馬鹿馬鹿しいことに注意しよう。

残業って概念もないから、残業代稼ぎって煽りも意味ない。

勿論、職務専念義務はあるよ。だから、真面目に仕事していないことは、叩いていいよ。

本当は、一般企業でも、管理職ってのは、勤務時間の縛りないんだけど、有名無実化しているね。

312 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 07:53:16

研究室所属の研究者は4時限目に相当する4時半位まではいなければいけないのでは？
研究室の学生の実験は授業として扱われるから単位も発生するし。
この事はスーパーバイザーしか当てはまらないかもしれないけど。

313 ：(^O^)：2009/02/26(木) 08:02:52

ああ、勿論、講義さぼっていい話ではないですよ。

何もないのに、早く来る義務がないだけで。

また、研究員は教育職ではないので。

314 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 08:11:46

↑こいついつも暇そうでいいな。NEETって奴？

315 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 08:11:53

どちらにしても教育職として大学から金をもらっている以上、
普段の仕事の合間に関係のない事は極力やるべきではないな。
有給取るなら話は別だが。

316 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 08:15:19

判決の前から負け犬入ってる吉岡ｗ

317 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 08:17:13

>>316
二流大学で就職も厳しいだろうから資格の勉強しておいたほうがいいぞ

318 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 08:23:50

二流大学出てペテン商法に手を染める吉岡

319 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 08:25:11

あそこは天国と地獄の差が大きいからな

320 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 08:26:15

二流大学同士で争うなよｗｗｗ

321 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 08:28:13

なんだ、やっぱりいつもの学歴詐称NEETか。

322 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 08:36:12

義務教育終わってないNEET

323 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 08:43:48

義務教育の内容すら理解不能なNEETだと思います

324 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 08:47:41

自己申告乙

そしてさっさと学校逝け糞ガキ

325 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 08:52:28

>>324
NEETは楽でいいですね。何も縛られるものが無いから。
あ、家に縛られてるかｗ

326 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 08:54:07

>>325
またアンカー間違ってるぞ。
これだからNEETは

327 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 12:36:55

wktk

328 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 14:32:39

請求棄却ｷﾀｰ

329 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 14:38:25

やっぱり正義はアモタンにあり！！！

330 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 15:48:13

まあ普通こうなるわな。

331 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 15:49:47

NEETの>>326は就寝中か

332 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 17:42:32

>>331
毎日暇そうでいいな(笑)

>>310
胡瓜婦人の噂してるからエロオヤジかと思ったら
おねえマンの話かよ
そう言えばおねえ系もオバハンみたく群れたがる傾向があるかもな

333 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 17:56:21

社長がポエムブログで午後が楽しみですみたいな事書いてたが、次回更新がたのしみだな

334 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 17:58:22

>>332
今日も2chで暴れるんですね。思う存分無能さをアピールしてくださいｗｗｗ

335 ：４３：2009/02/26(木) 19:09:35

４５さん、５９さん、おめでとうございます。
あなたがたは、平成19年（ワ）第1493号損害賠償等請求事件
判決予想コンテストにおいて、優秀な成績をおさめました。
その栄誉を称えこれを賞します。

平成21年2月26日
通りすがりの４３

336 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 19:33:28

えー、48の俺は入れてくれないのかよｗ

337 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 19:57:24

lol

338 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 22:54:17

ははは。これで水オチに思う存分、
吉岡とマグの悪口が書き込めるなｗ

339 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 22:54:46

ははは。これで水オチに思う存分、
吉岡とマグの悪口が書き込めるなｗ

ははは。これで水オチに思う存分、
吉岡とマグの悪口が書き込めるなｗ

ははは。これで水オチに思う存分、
吉岡とマグの悪口が書き込めるなｗ

340 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 22:58:13

これから、お茶大の掲示板を使って、営業妨害し放題だぜ！いえーい！

341 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 22:59:47

電波嵐警報が発令されました！！！

342 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 23:01:38

>>340 まあ、裁判所が合法というお墨付きを出したからね。

吉岡とマグに対して営業妨害をいくらやっても何の咎めものない、ということだ。

343 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 23:04:32

そりゃそうだ。裁判所が悪徳商法と認めたんだから。

悪徳商法の営業を妨害することは、社会的慈善行為。

344 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 23:06:01

悪徳商法の営業を妨害することは、大学の社会貢献の一部だよ。

345 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 23:09:15

悪徳商法なんだから、「悪徳商法だ」という情報を流布して
その営業を妨害して、悪徳商法の被害を抑止することは正に
社会貢献そのものだ。当然、合法に決まっている

346 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 23:13:25

逆切れとはこういうことをいう

347 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 23:17:17

裁判の全文へのリンクを張らないのは何故ですか？

348 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 23:26:41

要するに

犯罪者集団を「犯罪者集団だ」と書いて何が悪い？

ということだよ＞吉岡くんｗｗｗ

349 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 23:33:59

よっし、お茶大学長宛てに「皮肉メール」を送ってやろう。

これからは思う存分、吉岡とマグの悪口を御宅の掲示板に
書き込みます。もちろん、それは社会貢献です。

350 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 23:36:03

>>349 お茶大は吉岡のバカ提訴にびびちゃって、
吉岡やマグについて書き込むことを制限しようと
した訳だから

351 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 23:41:56

夜になったら一気に逆ギレ業者沸きすぎｗ

352 ：182：2009/02/26(木) 23:43:49

こんばんは。
>>295さん、
超伝導ジキカッスイキって何ですか。

あと、私は薬効とか生理作用に興味ないです。

で、水は反磁性体で、磁化率を測定できるということは、磁場の影響を受けるということですよね。

今後の話題は、その影響の度合いと緩和時間でしょう。

ここの意見をまとめると「即座にその効果は消える」ということですが、これは何を根拠に述べているのですか。

妄想なのか、願望なのか、論文に掲載された正式なデータなのか、そこのところはっきりと教えて頂けないでしょうか・・・

353 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 23:56:15

マグって、あほすぎるなｗ

354 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 23:56:58

吉岡は悪徳すぎ。逝ってよし！ｗ

355 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 23:57:41

悪徳商法は死ね！

356 ：あるケミストさん：2009/02/26(木) 23:59:50

>>295
>業者は駄ボラを吹いてるだけなのさ。
これってなんの話しですか？

馬鹿でもわかるように具体的に説明してもらえませんか？

357 ：あるケミストさん：2009/02/27(金) 00:01:02

　　　　　　　　　　基地害警報発令中です。

358 ：あるケミストさん：2009/02/27(金) 01:41:17

犯罪者集団なんか、合法的に葬っちゃえばいいんだよｗ

359 ：182：2009/02/27(金) 02:13:37

今日は人が少ないですね。

K池さんは
「水は磁気の影響を受けても、分子運動がナノセックくらいで激しく起こっているから、磁場を取り去れば、ナノセックのオーダーで元に戻る」

って言ったらしいですね。これ、冗談で言っているんですよね？

360 ：あるケミストさん：2009/02/27(金) 02:30:23

おねえマンズのツンドラ理論をざぁっと復習したら意外と面白かった。
馬鹿スレでも何か思い出すきっかけとしては役に立つんだね。

ところでここで質問しまくってる子はいったい何がしたいんだろうね？
自分で調べて判らなきゃOK-Web系の質問ページにでも逝けばいいだろうに

361 ：182：2009/02/27(金) 02:55:54

あ、お返事ありがとうございます・・・

ここの板にいる人たちって、キクログや事象の～の常連さん達ですよね。

で、磁場が反磁性体である水に影響を与えることはわかりました（磁性をやってる人からすると当然のようですね）。
その効果の持続時間が知りたいので質問させて頂いてます・・・・

皆さん「即座に消える」と仰いますが、その根拠と具体的な値を教えてください。

なんとなくとか、そういう感じで批判しているのではないのですよね・・・？360さんは何かご存知ですか？

362 ：(^O^)：2009/02/27(金) 02:58:02

質問する人と答える人が同じ

363 ：あるケミストさん：2009/02/27(金) 03:00:44

(^O^)さんの千里眼ｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)ｯ!!

364 ：182：2009/02/27(金) 03:06:53

↑↑よいこさんですよね？初めまして。

よいこさんはMITでしたっけ。この問題について何かご存知ですか。

365 ：あるケミストさん：2009/02/27(金) 04:55:59

>>182

R. Ludwig, F. Weinhold, and T. C. Farrar, ”Experimental and theoretical determination of the temperature dependence of deuteron and oxygen quadrupole coupling constants of liquid water” J. Chem. Phys. 103, 6941-6950

R. P. W. J. Struis, J. de Bleijser, and J. C. Leyte, ”Dynamic Behavlor and Some of the Molecular Properties of Water Molecules in Pure Water and in MgCI, Solutions” J. Phys. Chem. 91, 1639-1645 (1987).

これを読め。ネットで見れなかったら図書館行って雑誌を調べるか、おばちゃんにコピーを仕入れてもらえ。
論文をアップするのは著作権の関係上できない。

366 ：あるケミストさん：2009/02/27(金) 04:57:55

そして自分で調べようともせず、他人に聞くな。
過去に嫌というほど水の研究はされてるから、論文あされ。

367 ：182：2009/02/27(金) 05:13:18

>>365さん、
いやぁ、待っていた甲斐がありましたね。
まずは私のために調べてくださり、ありがとうございます！

ちなみに迷惑ついでにもうひとつお願いできますか・・・
（初心者なもので）
各論文の要点をかいつまんで説明してくださると、たぶん私だけでなくここにいる全員のためになると思うんですけど・・・

368 ：あるケミストさん：2009/02/27(金) 05:15:05

>>367
お前がわかれば十分だから、お前が自分で読め。

369 ：182：2009/02/27(金) 05:18:05

そんなこと言わずにお願いします・・・

370 ：182：2009/02/27(金) 05:25:25

はっきり言いますとね、苦労して手に入れた結果（有料なんでしょう？）、まったく関係ない論文でした、なんてことになってしまっては困るのです。
いたずらではない、という証拠をお願いします。

371 ：182：2009/02/27(金) 05:27:28

さらに付け加えますと、365さんは本当にその論文の内容を理解しているんですかね。

自分が理解もしていない論文を薦められても困るんですけどね。

372 ：あるケミストさん：2009/02/27(金) 06:01:02

>>371
自分で調べる事が出来ない無能なくせに、口だけ達者ですね。
勧められた論文を読む読まないは自由。
ジャーナルに投稿される論文はそういうものだ。

373 ：あるケミストさん：2009/02/27(金) 07:40:49

舐めさせアモーと舐めトミー

また一緒に海外旅行に逝こうか

374 ：あるケミストさん：2009/02/27(金) 07:42:10

煽りが弱々しいな

375 ：あるケミストさん：2009/02/27(金) 07:48:55

いろいろな所が弱い子だから

376 ：あるケミストさん：2009/02/27(金) 07:52:50

しかもMSN相談室の回答のパクリ
http://questionbox.jp.msn.com/qa3926915.html

頭弱い子の自作自演って・・・

377 ：あるケミストさん：2009/02/27(金) 07:59:03

ラモスのツンドラ理論を考えると、
常温でわざわざ緩和時間考えるまでもないだろうね(笑)

378 ：あるケミストさん：2009/02/27(金) 07:59:42

自分で調べられない頭弱い子は仕方ないね

379 ：あるケミストさん：2009/02/27(金) 08:02:01

>>377

常識の事すらわからないのがゆとりクオリティー。

380 ：あるケミストさん：2009/02/27(金) 08:29:31

綺麗なノーマルなおねえたんが出現すると
おねえマンズは生理的に虫唾が走って反感を持つ。
その原因は、タマタマが偶数個あるから。

おねえたんが消えると、おねえたんの存在故に発生した
おねえマンズの虫唾と反感は即座に消えて
またぞろおねえマンズ仲間のいつものやりとりに戻っていく。

　「いつものやりとり」に戻る速度 >> 虫唾の消える速度

なので、結局その種の測定をしても、
おねえマンズの間のドツキ合いに関する何かを測定してるだけじゃないかな。

381 ：あるケミストさん：2009/02/27(金) 08:32:05

胡瓜婦人や寝るたんのツンデレ理論の方が萌え萌えでつ

382 ：あるケミストさん：2009/02/27(金) 08:37:22

>>182は>>380すら理解できないのか

383 ：あるケミストさん：2009/02/27(金) 08:41:41

>>382
ボケを目の前にしてツッコミ所外すと、お里が知れるよ

384 ：あるケミストさん：2009/02/27(金) 08:46:44

お前が外してるなｗｗｗど田舎出身か？

385 ：あるケミストさん：2009/02/27(金) 08:47:47

可哀想な奴

386 ：あるケミストさん：2009/02/27(金) 10:47:46

悔しいですか？ｗｗｗ

387 ：あるケミストさん：2009/02/27(金) 12:00:31

はなわ弟が最初のコンビ解散した気持ちがよくわかる

388 ：あるケミストさん：2009/02/27(金) 12:02:12

さっそくヤホーで検索しました

389 ：あるケミストさん：2009/02/27(金) 22:56:05

2/25発売「２１世紀大ナイツ展」 (\3500)
　http://www.amazon.co.jp/dp/B001NOQD1M
　http://www.youtube.com/watch?v=JKsntF0NYsA

390 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 00:26:24

死ね！死ね！悪徳商法！ｗｗｗ

391 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 00:50:22

学生さんさあ…

392 ：(^O^)[]：2009/02/28(土) 00:58:37

猫人間元気?

393 ：182：2009/02/28(土) 01:05:23

>>376さん、
貴重な情報をありがとうございます。

そのページを見てみると、プロトンのNMR縦緩和時間が
3.6秒とあります。

「NMR縦緩和」でググって出てくる次のHPがわかりやすいです。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3006523.html

磁場によって励起されたスピンが基底状態に緩和するまでの時間だそうです。

というわけで、k池さんの
「水は磁気の影響を受けても、分子運動がナノセックくらいで激しく起こっているから、磁場を取り去れば、ナノセックのオーダーで元に戻る」
は１００％間違いですね・・・あらあら。

394 ：182：2009/02/28(土) 01:27:39

名誉のために誰の言葉かは言いませんが・・・

「磁気で水が変わるなどと言う者は、すべて詐欺師だ。
以上間違いなし。お茶の水女子大学　敬白」

磁気で水が変わらなかったら、どうやってMRIを撮るの？

理系の准教授がこんな発言したら、勘違いしてしまう人が続出するのではないですか（実際勘違いしている人がこの板には大勢いると思います）。

395 ：182：2009/02/28(土) 01:39:34

とりあえずまとめようかな。

↑のような発言をする人がいるので、私は水は磁場の影響を受けない気がしていました。

でも、一連の流れから明らかなとおり、水は磁場の影響を受けますし（論文も名無しさんが提示して下さいました。）、それを利用してMRIに応用されています。

で、緩和時間が問題となりました。3.6秒はY氏らの報告に矛盾します。

この点についてはY氏はどう答えるかな？
水が導管の中をある程度の速度で動いていることと、塩の存在が効いているのかな・・・。

じゃ、今日は失礼します・・・。

396 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 01:49:58

>>394
水が変わるという言葉が曖昧過ぎて全く話にならん。
温度を0℃にするだけでも100℃にするだけでも水は大きく「変わる」よ？

何か少しずつ磁気水肯定の流れに持って行きたいようだけど、そもそも
アンタは学問板に書き込みできるレベルに達してないわ。

397 ：182：2009/02/28(土) 01:59:53

>>396さん、
おはようございます（笑）

「水が変わるという言葉が曖昧過ぎて全く話にならん」ということですが、そのセリフは某准教授に直接どうぞ。

水が磁場の影響を受けることはもはや明白ですよ。

MRIの原理について、何か現在の科学と異なる意見をお持ちでしたら、皆さんが仰るとおりNatureやScienceに投稿したらいかが。

398 ：猫：2009/02/28(土) 02:10:09

>>392 「猫人間元気?」に、どう答えていいものか微妙ですが。
猫は元気だが、「猫人間」は誰の事か、知りません。ま、取り敢えずスンマソンね。
…ROMってる猫が顔出しますが。皆様、ご容赦下さい。
　ったく（笑）。何でこんなに都合良く、全鯖規制になるんだよ、東京ソネ？…まあええわ。
とにかく良かったじゃん、判決出て。みんな結果に納得行ったでしょう？…え！？いかない？

　…あんなぁ（-_-；）、納得行かない連中。振り出しに戻って、よく見てみなはれ。どないや？
「あっら～いよいよ（中略）なんざ期待できない。」だの公言されたら、そらぁ、面白う無いやろ。
だからと言って、名誉毀損を法廷で認められる事に判断委ねとるんやったら、ほんまもんのアホや。
　ご不満な連中、どないや？…あんたらの持つ名誉は、あの程度の適当な書込みで毀損される程、
ちんけなもんなんか？あの戯言で毀損される程度の名誉なら、犬にでも喰わしてやった方がええな。
　んで何？営業妨害？…あの程度の「たわごと」で妨害出来る程度の営業やったら、やるだけ無駄や。
…そないな程度の営業ネタしか所有してない商売は、早よ潰れたらええねん。「ちゃいまっせぇ！」
言うんやったら、まあちゃうんやろから、勝手にあの程度の書込みに惑わされず、仕事したらええやん。
　…簡単やろ（笑）？そないおまへんか？テメエらやるんならやるで、もっと、ちゃんとしる！！

　ま、ええわ。この裁判で、少なくとも「お茶大」の認識は明らかになってんな。わて的にはそれが
大収穫やねん。ヨッスィー、おおきに。お疲れさん。

399 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 02:12:49

>>397
>水が磁場の影響を受けるのはもはや明白ですよ。

こんなもんアンタが胸を張って言わずとも、ある程度化学を分かってる人間なら
皆知っている。水は分子構造上反磁性体となるので、磁石を近づけると反発する。
だから確かに、「影響がある」とは言えるね（ただし、その力は大雑把に言えば
鉄が磁石に引き寄せられる力の1/300000000程度だが）。

で、この影響があるから一体何なの？

400 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 03:29:16

最近になってやっと理系らしい書き込みが増えてきましたね。ために
なるので続けてください。

401 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 03:52:32

舐めさせアモーと舐めトミー

ごみミモン

402 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 04:52:15

>>399
お馬鹿さんには理解できないから言うだけ無駄ですよ。
というか、話の内容は院以上のレベルだから、学部卒
位では理解できないし。

磁場で化学的性質が変わるんだったら、NMRやMRIは
怖くて出来ないな。

403 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 06:44:34

>>401
あんまりそういうくだらない誹謗中傷してると法に触れますよ

404 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 07:01:00

学者相手にさ、
元ホームレスが立てたOKWeb (NTT関係者多し)から
一般人の書いたあやしい解答
(MSN相談室>>365,>>376、教えてgoo>>393。両方とも中身はOKWeb) 持ち出してきて
反論とか、どんだけバカなのこいつｗ

この質問に回答してるの、どうみてもニセ水商売関連業者だろｗ

405 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 07:07:51

(1) NMRで水の縦緩和時間が測定できる　という話と
(2) その結果水の物性が変わるという話と
(3) その結果、ペテン業者のいう界面活性の高さ、薬効、生理作用等があるという話

はまるっきり別物だろ、常識的に考えて。

ラモスのツンドラ理論が意味するところ (物理学科の専門課程の内容)をきちんと理解して
そのテキトーな事言い出す虚言癖を反省しろっつーの(笑)

406 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 07:36:17

>>182の発言を一通りみたけれど、すごいね。

「水が磁場の影響を受けることはもはや明白ですよ。」

これをいいたいがために、どのような情報を貰っても曲解して、しかも自分では論文は読めないと
堂々と主張するし。自分が拾ったWebの情報は妄信するのか。

高磁場をかけるとプロトンの核磁化が起こって、それがMRIに利用されるからなんだというのだろう。
プロトンが基底状態に戻るまでが3.6秒だとして、その後も何かが変わっていると主張したいわけ？
>>422のいうように、それならMRIなんて利用できないのだが。

磁気水て、1Tくらいの高磁場をかけたりするのかね。
どうせ、都合のいい部分だけ抜き出して、
「水は磁気の影響を受ける。従って磁気水は意味がある」とか言い出すのだろうけれど。

まことに、牽強付会と曲学阿世という言葉がふさわしいな。

407 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 08:12:11

磁場は水に影響を与えます。だから>>182さん、
人体の大部分が水である事を利用して、
ピップエレキバンとかネオジム磁石をを体中に貼って
生活してください。
「水が磁場の影響を受けることはもはや明白ですよ。」
って堂々と発言して他人をけなしたんだから、
それぐらいやって当然です。

磁気水について語る前に出来る簡単な事です。
出来ないんだったら今までの発言が嘘になりますね。

つーか、化学・物理をやってる人間に力説しても無駄ですよ、
業者さん。

408 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 09:36:42

182さんの質問のしかたが変で気になっていたのですが、
自分の結論を持った上での質問だったわけですね。
考えることが一味違います。さすがですね。

409 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 09:47:21

低学歴が暴れる展開ですね

410 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 10:01:11

>>182が低学歴なのは確定的に明らか

411 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 10:27:41

>>182
ホームページを根拠に科学を語ることがそもそも噴飯モノなのに、さらにそのページが質問箱とかww

お前はオカルト板にでも引っ越せ。

412 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 11:26:55

ＤＶ、器物破損、脅迫で三回も逮捕されて有罪を喰らった○本直史くんが今学期も灯台大学院にいることにちょっと驚いた

413 ：182：2009/02/28(土) 19:43:04

皆さんこんばんは。

>>399さん、
影響があることの意味はこれから一緒に考えていきましょう。

>>400さん、
OKです。

>>402さん、
磁場で化学的性質が変化するのですか？初耳です。詳しくお願いします。

先生方、もう少し冷静になったらいかが。

414 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 19:50:06

>>413
「考える」のかよ。

この人、精神病なんじゃね？

415 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 19:52:40

>>413
化学にしろ物理にしろ、何かしらの実験事実が先にあった上で、その意味する所を考えるわけ。

「磁場の影響を受けた水が○○を起こす｣という確固たる実験事実があるなら話は別だが、
そうではないのに「意味を考える｣は無いだろ。結局結論を予め用意して、何とかそれを正当化
するように話を持って行きたいだけだろうが。

416 ：182：2009/02/28(土) 20:00:05

NMR縦緩和について、名古屋工業大学の先生のPDFがありました。

ttp://www.lme.nitech.ac.jp/yoshino.pdf

gooと同じですね。

MSNの方は、実在する論文だからなあ。J Phys ChemもJ Chem Physも有名なジャーナルだし、疑う理由がないんですけどね。

>>414さん、
>>415さんによりますとね、
「化学にしろ物理にしろ、何かしらの実験事実が先にあった上で、その意味する所を考える」
そうです。科学者は精神病なんですか？

これはk池先生やa羽先生への侮辱ですよ。

417 ：182：2009/02/28(土) 20:03:11

一部の人たちに言っておきますけど、ちゃんと考えて（←考えたら精神病になっちゃうのかな・・・）投稿しないと。

揚げ足とるの楽しいんですよねえ。

418 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 20:21:36

とやかく言ってるけど
結局、薬効成分も生理活性も確認してないんでしょ。
曖昧な事言って商売すんな。

419 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 20:22:46

>>413
磁場で化学的性質が変わる事すら知らなかったの？
高磁場中に水を置くと核スピンの影響が水素や酸素の荷電子
に影響を与えて水素と酸素が解離しやすくなる。
そのため融点や粘度、伝導度に変化が現れる。
実験結果は論文にもなっている。

基本的な事すら調べられなくて屁理屈たれるな、馬鹿が。

420 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 20:31:29

>>416、417

査読付論文は全て正しいわけではないんです。再現性がとれて初めて「再現実験した人」が確証を持てます。
科学をやってる人間は論文を100%信じないのが当たり前なのですが、どうしてそこまで信じれるんですか？
低能だからですか？

421 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 20:32:34

おっさんおっさん。
磁場の元で物性が変わる事は誰も否定していない。
磁場を取り除いた後も、数日間その「効果」とやらが残ると主張するペテン業者が嘘こいてるだけだ。

両者の違いを誤魔化すなよな。

422 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 20:39:17

>>416
> gooと同じですね。
その教育セミナーPDF資料には、

　　緩和時間の具体的数値は一切のっていない

ように見えるが俺の気のせいかねｗｗｗ

上に挙がってた論文も、もう手元に取り寄せ済みだ。
ここで暴れてるペテン師くんがボロを出すタイミングを見計らって
徐々にジクジクいくつもりなんで、よろしく。

423 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 20:42:45

>>422
ボロを出させるというかそういうんじゃなく
>>182の暴れっぷりを楽しむのが今の状況。
空気読め。

424 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 20:46:04

182はともすると㌧でもない空理空論を言い出して場をシラケさせる可能性が高いから
あらかじめぶっとい釘を打ち込んだだけだよ

425 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 20:47:52

>>423は空気を読みすぎてあらぬ事を口走る精神的傾向がありそう

426 ：(^O^)：2009/02/28(土) 20:49:30

やっぱり日本語を勉強した方がいいね。

427 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 20:50:33

>>426
自覚しているなら、さっさと日本語学校に逝け

428 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 20:51:16

>>416＝>>182は雲隠れかな（ｗ

429 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 21:06:57

>>182の逆説的な活躍に期待

430 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 21:18:37

182も、不充分な知識で誰かを毎回非難しようという
余分な色気さえ出さなければ、もうちょっとまともに相手にされただろうにね

431 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 21:22:19

>>425
ネタを真面目に考えるなよｗ

>>430
挙げ足・非難ではなく、唯の屁理屈

>>182
ネタ尽きた？

432 ：182：2009/02/28(土) 21:58:20

答えるのが面倒になってきましたよ。
>>419さん、
化学的性質が変化するということは、水の化学反応性が変化するのだと思いましたが、そういうわけではないということでよろしい？
融点その他は物理的性質っていうんですよ。

>>420さん、
無敵ですね。

>>421さん、
誰かが「磁気で水が変わるなどと言う者は、すべて詐欺師だ。
以上間違いなし。お茶の水女子大学　敬白」って言っていたんですけど。

>>421さん、
gooの文章を100回読み直してくださいね。

自分たちのトンデモ理論（>>393,394）が暴露されてくやしかったのかなぁ。

433 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 22:03:31

>>422
スライド16の右側グラフが一見それらしい。
ただし説明も出典も一切ない。

グラフを詳しく見ると
横軸の単位は[10^3 K / T]、範囲は約3100～3600 [K/T]
縦軸の単位は ln(T1^-1)、　範囲は約0.2～1.6 [ln(T1^-1)]

これを通常の単位系に直すと
　0.2　＜ T1 ＜ 0.8
　720　＜ K　＜ 2480
という事になり、何かおかしい。

グラフの縦軸がリニアっぽいので
仮に縦軸の単位を T1^-1 とすると
ようやく>>365文献[1]に載っている数値に近づくが
これをもって「>>416 gooと同じですね」というのは
虚言癖か精神病の類だと思う。

434 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 22:07:01

結局のところ、>>182およびその自作自演レスは
検索エンジンで何か断片的な知識を探してきて
それだけで専門的な話をもっともらしく書こうとするから
見ていてとても痛々しい

エンタ始まったからナイツ見るぞ。ヤホーとゴーグルｗ

435 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 22:16:17

>>432のみっともない落書きを見る限り
こいつニュー速板でいつも恥をさらしている
スパ (中卒専門学校生) と同じレベルの馬鹿だね。

436 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 22:21:10

中卒相手にコピー代\100払った>>422ﾌﾟｷﾞｬｰ

437 ：182：2009/02/28(土) 22:24:10

馬鹿だなぁ。本当に馬鹿なんだなぁ。
もう感心してしまいましたよ。

gooは縦緩和と横緩和の説明しかしてませんよ。
緩和時間の話はMSNの方です、本当にご苦労様。

438 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 22:28:50

小学生レベルの見苦しい言い訳にﾌﾟｷﾞｬ､ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ､ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ

439 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 22:38:07

gooとMSNの質問の内容を顔真っ赤にして説明している>>182が面白すぎる件について

440 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 22:38:07

やっすいバイト料と引き換えにネット上で恥を晒し続ける182の姿にちょっと同情

441 ：182：2009/02/28(土) 22:43:25

もうまったく理解できないんですけどね。

縦緩和についてのgooの説明を「一般人の書いたあやしい解答」と言うから、アカデミックの世界にいる人の説明と同じであることをpdfで示したんですけどね。

だいたい、緩和時間のデータが全然載ってないのは422さんもわかっていたはずなんですけどね。

MSNの緩和時間の方は、論文を疑う理由がない

って言っているだけなんですけどね。

あ、釣られてしまいましたかね？

442 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 22:48:20

>>441
頭わるいからそういう文章しか書けないんですね、わかります

443 ：182：2009/02/28(土) 22:53:39

アカデミックな議論で勝てないから、私を徹底的に揶揄して追い払ういつもの作戦ですか？

私をあんまりがっかりさせないでください・・・

444 ：182：2009/02/28(土) 23:03:17

ところで、k池さんの発言：
「水は磁気の影響を受けても、分子運動がナノセックくらいで激しく起こっているから、磁場を取り去れば、ナノセックのオーダーで元に戻る」
については誰からのコメントもありませんが、掩護射撃でもいいので何かどうぞ・・・。

っていうか>>422さん、MSNの回答が嘘かどうかは、あなたが論文の内容を発表して下されば一発で解決するんですけど。

445 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 23:03:46

スパさん、負けは素直に認める習慣を付けないとまともな大人になれないよ

このスレ的には.taが単なる愉快犯の馬鹿とばれた時点でゲーム終了だから

446 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 23:04:37

スパさん、負けを素直に認める習慣を付けないとまともな大人になれないよ

このスレ的には182が単なる愉快犯の馬鹿とばれた時点でゲーム終了だから

447 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 23:07:45

182の無敵さに既に答えるのが面倒なんだが。

アカデミックを標榜するなら、peer reviewによる出典の明確な論文に基づいて下さい。
gooやらMSNやらの投稿をもとに議論することは、科学リテラシーの欠如として、
アカデミックの者には冷笑されます。

「J Phys ChemもJ Chem Physも有名なジャーナルだし、疑う理由がないんですけどね。」
というなら、まずそれを読んで下さい。
ちなみにcritical readingが出来ない人は、アカデミックの者には学部生以下と見下されます。

448 ：182：2009/02/28(土) 23:36:22

>>447さん、
やっと話のわかりそうな人が出てきて多少安心しましたよ、と。

で、gooの内容はご存知のとおり語句の説明だから論文もクソもないわけです。

MSNに縦緩和時間についてデータがある
→縦緩和って何
→goo
ですからね。

で、MSNの論文については422さんが論文を手に入れてくださったようなので、その報告待ちです。

「その論文が信用できねえ」と言われるのなら、それまでです。

449 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 23:39:14

>>182さんはアカデミックな議論が出来るようですから、
実際アカデミックの世界で仕事してる俺がテストしてあげます。

「水は磁気の影響を受けても、分子運動がナノセックくらいで激しく起こっているから、
磁場を取り去れば、ナノセックのオーダーで元に戻る」

この文章の正誤を判断してください。

ちなみにNGワードを設定したので注意してください。

450 ：182：2009/02/28(土) 23:49:27

困ったなぁ・・・

まずは、「アカデミックの世界で仕事してる」証拠を拝見したい、と言ったら怒ります？

451 ：182：2009/02/28(土) 23:50:32

あと、「NGワードを設定した」とは、どういう意味ですか。

452 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 23:53:24

>>182
話のすり替えはやめようね。

単純にアカデミックな回答をすればそれで済む話なのに。

逃げる準備が見え見えですね。

453 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 23:53:55

>>447の書き込み
> 「J Phys ChemもJ Chem Physも有名なジャーナルだし、疑う理由がないんですけどね。」
> というなら、まずそれを読んで下さい。
> ちなみにcritical readingが出来ない人は、アカデミックの者には学部生以下と見下されます。

に対して

>>448
> >>447さん、やっと話のわかりそうな人が出てきて多少安心しましたよ、と。
> で、MSNの論文については422さんが論文を手に入れてくださったようなので、その報告待ちです。
> 「その論文が信用できねえ」と言われるのなら、それまでです。

これって日本語の通じねぇ動物レベルの受け答えだと思った。
NG推奨ワード： 182

454 ：182：2009/02/28(土) 23:56:34

あなたがアカデミックの世界で仕事をしていない、ただのプータローだったら、時間の無駄ですしねぇ。

455 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 23:58:05

結局アレっしょ
182と受け答えしてる奴の相当な割合は182自身のソックパペット。
182が叩かれようが恥をかこうが、182と会話してる奴が議論らしきものを進め
182はそれを狂言廻ししてるだけっつー。

バカバカしい

456 ：あるケミストさん：2009/02/28(土) 23:59:59

>>454
中卒、英語も使えず、論文読めずの>>182の言うアカデミックって
もしかして脳内アカデミック？ｗｗｗ

457 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 00:00:35

>>182

>>454の内容は答える事を拒否する理由になりません。
なぜならPCに張り付きながら2chのコメを書くこと自体が
一番の時間の無駄だからです(笑)

458 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 00:02:39

論文の取り寄せも購入もできない182の知的アクティビティなぞ
引きこもりのNEET同然なのは確か

459 ：182：2009/03/01(日) 00:02:40

私が仮に回答しても、その正誤の根拠が不明になりますよ。

ここは名無しさんしかいないんですから。

460 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 00:03:17

182の存在が無駄

461 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 00:03:34

科学的立場から182さんの相手（もしくはネタ扱いｗ）をしていらっしゃる皆様。
文系人間の横入りを、ご容赦…いやむしろ、いつも通り見なかった事にして、スルーでお願い致します。

>>182 さんは、どうしてそこまで不毛な事に、時間と労力を費やされていらっしゃるのでしょうか。
私の偏見・見間違いでしたら申し訳ございませんが…貴方は多分Ｍ社関係者、もしくはその周辺に係りの
有る方だと推測いたします。そして「ナノセックでしょヘラヘラ（Ｙ氏的表現）」などの、天羽・菊池両氏
の見解を覆す事を目的とし、またその為に、覆すに足りる材料や理論を収集されたいのかと。
　それ以前に、天羽・菊池両氏に貴方の自論（…もしくは一部科学界で認識されている事実）を納得させる
事が、本当に必要で有益ですか？貴方の属する小さな世界では、何かしらの意味が有るのかも知れませんが、
私は知りません。ですが広く社会一般で見て、彼等が考えや認識を変えようが変えまいが屁でも無い（笑）。

　彼等のＷＥＢ上でのやり方だけ見ると…えらく革新派（？）なような印象を、持つかも知れません。ですが
科学的な事に的を絞れば、彼等は「超・保守派」だという事位、簡単に解りますよね？そしてどの世界であれ、
「保守派」の考え方やらを変えるのは、とても難しい。…大抵「皆がそれに従うようになったから、やむなく」
後からのこのこ付いて来るのが、保守派です。（貴方の専門分野or勤務先でも、きっとそうでしょう（笑）？）

勝手ながら…
・営業上の事由ならば…彼等がいかに学会偏狭地域にいるか、示せばいいじゃない。ネタはゴロゴロ有るよ。
・学術的視点なのであれば…結局。彼等を説得するには、ネイチャーかサイエンスあたりに、まさに緩和時間
　にネタを絞った論文でも掲載されない限り、無理だと思いますよ（笑）。説得するに足らん相手にまぁ（ｒｙ

462 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 00:03:47

>>459
んじゃ不明でもいいから回答して

463 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 00:06:22

>>461

おもちゃを批判するのは許さんぞ！！！

464 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 00:06:54

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ

465 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 00:10:15

182はさ、もう破綻しまくってとてつもなく恥ずかしい状況に居るんだから
それを自覚してなお議論を続けたいなら、まずは>>447の言う条件を満たせるようになれよ。
何年かかるかしらねぇけど、アカデミックな議論したいなら、アカデミックな訓練積んで、実力つけろよと。
それできずに、やれ論文だ、やれ論文を持っている人が内容を明かしたら問題解決するだ
社会経験もないニート顔負けの寝言を言い続けてるからバカ扱いされるんだよ

466 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 00:12:12

>>463
あっはぁ～ん。いっや～ん。許してぇ～。…もう、もうダメ。
お願い、許してぇ～！　…あぁぁぁ（ｒｙ

えっと（- -；）、失礼致しました。
この程度のサービス（？）で、ま、週末ですしｄ（＾-＾）。許してやってよ、旦那さまぁ。

467 ：182：2009/03/01(日) 00:14:09

>>461さん、
アドバイスありがとうございます。ただ、勘違いされては困るのですが、私はY氏と関係ありません。

だいたい、Y氏の味方がしたかったら、緩和時間3.6sという不都合なデータにこだわると思いますか？

でも、応援（？）ちょっとだけ励まされました。ありがとう・・・

>>465さん、
私は「3.6sで緩和」のデータを見て、k池さんのナノセック説を否定しました。違うなら根拠をどうぞ。

468 ：182：2009/03/01(日) 00:19:25

ちなみに、皆さんが論文にケチをつけだしたあたりから、流れが変な方向に向かったんですけどね。

論文よりも、k池さんのピコーンを信じるんですか？

理解できませんよ、その感覚。k池さんは教祖ですか？

469 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 00:22:21

>>467
残念。NGワードは「核スピン」「3.6s」でした。

分子運動について議論してるのにスピン緩和の話はしてはいけません。
全く関係のない物理現象ですから。

ちなみに

「水は磁気の影響を受けても、分子運動がナノセックくらいで激しく起こっているから、
磁場を取り去れば、ナノセックのオーダーで元に戻る」

この文章は間違っていますよ。理由は自分で考えてくださいね。

470 ：182：2009/03/01(日) 00:32:32

えーと、状況がつかめていないのですが・・・

NGワードってそういう意味でしたか・・・。

はい、理由は自分で考えますが、あなたが449さんであるとここで言明してくださるとｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲとか言われなくて嬉しいんですけど・・・

なにせ、↑ってk池さんにはあまり嬉しくない発言ですよね？

471 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 00:33:14

まあちなみに、R.Ludwig et. al の論文3ページ目には、
相関時間τ_OHも載ってて、そちらはナノセック(ns, 1秒の10億分の1)どころか
ps単位(1秒の1兆分の1)なんだけどね。

つまりナノセック単位云々と言う話は相関時間の話で、それは測定装置の限界の範囲でほぼ合っている。

182がごちゃごちゃ言ってるのは、上の相関時間とは全く違う緩和時間 (R1)H,O の話で
182が勝手に両者を混同しているだけ。

専門知識もなく、測定値の違いも判らずに、１週間も独り相撲とってたとは、悲しい人だね 182

472 ：182：2009/03/01(日) 00:36:46

>>471さん、
ここにいる全員にわかるように詳細希望です！

とくに相関時間と緩和時間の違いを・・・

473 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 00:42:28

>>182
最高速度で走ってる新幹線の中央車両の通路で
お前がくるくる回っていたら新幹線の到着時刻に影響が出るか？

この場合、違う理由で到着時間に影響が出るかも知れんが・・・

474 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 00:43:17

ご本尊に聴けよ。
ご本尊出てくるのかどうか判んなかったから、俺が対応しようとしたけど
レス書いてるうちに問題解決したようだし。

475 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 00:43:30

おもろいｗ

476 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 00:45:09

> この場合、違う理由で到着時間に影響が出るかも知れんが・・・

貧血で倒れて、救急車で運ばれるんですね、表現を抑制してみました。

477 ：182：2009/03/01(日) 00:47:19

なんかよくわかりませんが・・・結局3.6sは緩和時間ですか、相関時間ですか？

478 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 00:49:19

>>474
ご本尊・狂うそう
学会違いでは？あれはアカデミックではありません。

479 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 00:49:44

>>477
アンタがそれを分かってないのに、他人に議論を持ちかけようとする
その精神に脱帽したよ。恥を知れ。

480 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 00:50:52

キチガイがいるんで緊急停車するんでしょうがｗ

481 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 00:51:23

>>477

>>473はかなりわかりやすい説明だと思うけど。
それがわからなかったら教科書を読んだ方がいいと思う。
アトキンスとか。

482 ：182：2009/03/01(日) 00:56:26

急に皆さん親切な口調になって気味が悪いですね・・・まぁいいんですけど。

>>479さん、
いいえ、MSNでは緩和時間と紹介されていた3.6sが、もしかしたら相関時間の間違いだったのでは、と思ったので。

>>481さん、
>>473の文章は緩和時間と相関時間の違いを解説しているのですか？だとすると、何が何に対応するのかわかりやすくお願いします。

483 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 01:20:04

Wikiってみたが、書いてあるページを見つけた

http://en.wikipedia.org/wiki/Relaxation_(NMR)

これを見て理解して下さい。

484 ：483：2009/03/01(日) 01:21:06

URLには最後の(NMR)も入れてください。

485 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 01:22:23

訳してくださいｗ

486 ：182：2009/03/01(日) 01:25:02

>>483さん、
今までのことを考えるとあなたが神に見えますよ。

ありがとう、読んでみます・・・

487 ：182：2009/03/01(日) 01:35:30

はあはあ、なんとなくわかりましたよ、と。
Microscopic mechanismの項に、緩和時間と相関時間を結びつける方程式BPPが紹介されていますね。

ということは分子運動とスピン緩和は無関係とはいえませんよね？

おーい、>>469さん、どういうことですかー。

まあいいや。で、実際に値を見積もって計算していますね。
おお、実験値（3.6s←緩和時間でした）を大体再現できてますね（3.92s）。

488 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 01:40:15

やはり本質は理解できなかったか…

489 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 01:40:20

ええっと。週末テレビっ子状態のおいらがなんか書くの？
アグリー・ベティー見ながら斜め書き。

緩和時間は、励起状態にあったスピンの約半数が基底状態に戻るまでの時間、かな。
おそらく測定データの半値全幅かなんかを基準にするはずだから、正確に50％って訳じゃなかったと思うけど。

あとなんだっけ？相関時間は・・・ごめん、テレビ終わってから考える

490 ：182：2009/03/01(日) 01:58:09

あーWikiに間違い発見しましたよ。
Microscopic mechanismの項で：

ラーモア周波数を64MHz、相関時間を5*10^-12とすると

ラーモア周波数*相関時間=3.2*10^-5　←×
ラーモア周波数*相関時間=3.2*10^-4　←○

計算自体はあってるんですけどね（3.92sでOK）。

491 ：182：2009/03/01(日) 02:15:47

仮にT1緩和時間で水が磁場の影響を失う時間を見積もれるとすると：

BPP方程式で計算してみる。粗いけど、まあ、いいでしょう。

Y氏が主張するとおり、磁場の影響が数日（3.5日=302400s）続くとすると

BPPによって相関時間を逆算→τ=6.5*10^-17ぐらい。
相関時間がアト秒オーダー。速すぎですよね・・・。

やっぱり磁石の導管の中を通過することと、塩の存在が効いているのかな。

最後の方で親切にしてくださった皆さん、ありがとうございました。

492 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 02:30:46

>>491
すごい発見です。磁石の力はやっぱり偉大ですね。
水の相関時間は測定するのが難しいですが、速すぎるから
現在の技術では測定できないんですね。
だからみんな想像でしかものが言えない。
悲しい事です。
磁気の影響が数日間といっても、ペットボトルで販売すると
輸送などの関係で効果が消えてしまいますが、
浄水器などのような感じにすれば効果のある水を
すぐ使えますね。

夜遅くまで熱心に計算して下さってありがとうございます。

493 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 02:43:36

結局ペテン業者の宣伝活動かよｗ

> 相関時間がアト秒オーダー。速すぎですよね・・・。
>
> やっぱり磁石の導管の中を通過することと、塩の存在が効いているのかな。

はい、>>491の６行目でしっかりペテンが入りましたｗ

騙されないようにしましょうね＞＞消費者の皆様

494 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 02:44:41

>>492
吉岡さんが書き込むと、182氏のd力が水泡に帰しますよｗ

495 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 02:46:35

すごい発見です。磁石の力はやっぱり偉大ですね。
すごい発見です。磁石の力はやっぱり偉大ですね。
すごい発見です。磁石の力はやっぱり偉大ですね。
すごい発見です。磁石の力はやっぱり偉大ですね。
すごい発見です。磁石の力はやっぱり偉大ですね。
すごい発見です。磁石の力はやっぱり偉大ですね。
すごい発見です。磁石の力はやっぱり偉大ですね。
すごい発見です。磁石の力はやっぱり偉大ですね。
すごい発見です。磁石の力はやっぱり偉大ですね。
すごい発見です。磁石の力はやっぱり偉大ですね。
すごい発見です。磁石の力はやっぱり偉大ですね。
すごい発見です。磁石の力はやっぱり偉大ですね。

1945年に出た論文の式使っただけで「すごい発見」ってどんな発見だよｗ

496 ：182：2009/03/01(日) 03:04:47

>>492さん、および他の方々へ

気になったので、、、

上にも書きましたが、私はBPP方程式を用いて相関時間を概算したんですよ。
BPPの論文見てないのでわからないけど、BPPを構築する際に幾つかの簡略化をしているはずです。
例えば、Wikiには
「...explain the relaxation constant of a pure substance...」
とあり、純物質という仮定を用いていることがわかります。

要するに、私が計算した結果は一見おかしな値（速すぎ）なので、BPPよりも現実的な状態を反映するような方程式が必要ということです。

その方程式には、
１　磁石の導管の中を水（水道水）が通過すること
２　塩の存在
を盛り込む必要がありそうだなーというのが最後から２行目です。

もう寝ます・・・。

497 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 03:19:08

ゴミクズのキチガイ発言相手に、
いちいちNMR専門家の手をわずらわすのもどうかと思うので
気まぐれにダメ出ししていく。

>>487
> ということは分子運動とスピン緩和は無関係とはいえませんよね？

キミが一人で相関時間と緩和時間を混同していたから、それを指摘されただけだろう。
分子運動とスピン緩和が無関係だと勝手に妄想したのも、キミ一人だ。

MRI画像の濃淡は分子運動による緩和時間の違いを視覚化したものなのだから
分子運動とスピン緩和に関係があって当然だろう。

498 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 03:19:24

>>496
現在の科学で解明することが出来ない事ですが、
磁石は確実に水に影響を与えます。
現在ではアト秒の動きの解析は出来ないため、
理論的なサポートはとても重要です。
だから182さんが行われた計算は非常に意義があります。

182さんみたいにアカデミックな議論が出来る人は
このスレッドにはいませんから一番確証が持てます。

499 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 03:23:20

> 要するに、私が計算した結果は一見おかしな値（速すぎ）なので、BPPよりも現実的な状態を反映するような方程式が必要ということです。
>
> その方程式には、
> １　磁石の導管の中を水（水道水）が通過すること
> ２　塩の存在
> を盛り込む必要がありそうだなーというのが最後から２行目です。

妄想をいくら繰り返しても妄想以上のものにはならないよ。
キミの言う「塩」って何だよｗｗｗ
キミの家の水道には塩が含まれているのか？

元のWikiページに書かれている「pure substance」というのは、
純水である事は当然として、
Taking for example the H2O molecules in liquid phase without the contamination of oxygen 17
O17を含まない　という意味で書いてあるんだろ。
英語読めないフリして、時々英語引用して、ついでに妄想を混ぜ込むなっつーの。

500 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 03:24:25

>>498
ゴミクズの書き込みは文体で判る

501 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 03:31:13

>>499
馬鹿は黙ってた方がいいです。
塩は「しお」とも「エン」とも読めます。

>>500
馬鹿を通り越した発言ですねｗ

502 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 03:32:26

> 現在の科学で解明することが出来ない事ですが、
> 磁石は確実に水に影響を与えます。

証明できない事を主張しても、それは科学ではない。
ニセ科学乙

> 現在ではアト秒の動きの解析は出来ないため、

さーて、その手のハッタリはいつまで通用するかなｗｗｗ
水分子の相互相関が10＾-17オーダとか、プラズマ状態の水分子の話してる？

> 理論的なサポートはとても重要です。
> だから182さんが行われた計算は非常に意義があります。

1945年に出てきた式を、パラメータだけちょっと変えて逆算したのが「理論的なサポート」だって？？？
さすが二流大学の理論はラベル高杉だな。

> 182さんみたいにアカデミックな議論が出来る人は
> このスレッドにはいませんから一番確証が持てます。

ならさぁ、いっそのこと浜松フォトニクスの社長みたく
ニセ水科学大学院大学とかつくりゃえぇーやん
万が一設置許可が降りたら、おまえさんの好きなようにデタラメし放題だ
もっとも設立と同時にデプロマ大学認定受けるだろうけどね

503 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 03:33:45

> >>499
> 馬鹿は黙ってた方がいいです。
> 塩は「しお」とも「エン」とも読めます。

おまえ幻聴聴いてるだろ。バカがいくら書き込んでもキリがないだけだからいい加減眠っちまえよｗ

504 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 03:35:36

結局182みたいなペテン師が２ちゃんでテキトー書いて
それで何のリアクションを期待しているのか理解に苦しむ

505 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 03:36:25

もともと水道水を「希薄な水溶液」と言ったのはアモタンだよね？
…ま、その通りだけど(笑)。

水道水は薄い塩水で、おおむね正しいような気がす(笑)。

506 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 03:39:13

>>505
ねぇ～よ

507 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 03:57:15

>>503,505
お前ら高校の化学すら習得出来てねぇだろｗｗｗ

>>502
俺のネタに真面目に突っ込むなｗｗｗ

508 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 04:04:01

化学だとふつー「塩類」
水業者的には「ミネラル」
正確を期するならCa, Mg, Na, Ka, ...

って書くもんじゃね？

「塩」はねぇ～よ

509 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 04:05:22

>>507
突っ込むと照れる癖に、なぜネタを開陳するかなぁ

510 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 04:07:54

>>509

突っ込まれないとさみしいが、突っ込まれ方がマジだと照れるんだよ。
ネタ乙とか言ってくれた方がまだいい。

511 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 04:12:58

なんというか、真面目に語れば興味深いネタを

わざわざまがい物混ぜてまがい物議論にしてしまう

キミの知性の低さを見る度に、

毎度毎度、徹底して潰してやろうというシャレ心が湧いてくるんだよね。

まともに議論できねぇなら、もっと誠実な態度で議論しろっつーのバカ

512 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 04:19:37

今後予想される展開

1. >>496のように発言した 182氏は
　決して BPP論文を読まない

2. BPP日本語で説明してよ、と乞食に走る

3. 例によって OKWaveの質問ページから
　　参考書籍一覧が飛び出てくる

4. 182氏は、決して参考書籍一覧を読もうとはしない

5.

513 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 04:39:13

>>507 さん。>>503 さんを巻き添えにするのは不本意だから、一応の釈明しときますよぉ～ｐ（＾-＾）ｑ。
…って、一行目で既に馬鹿全開で、やる気無くさんでくれろ（笑）。ええ、私は>>505 書いた人間です。

＞お前ら高校の化学すら習得出来てねぇだろｗｗｗ
…ええ、その通り。ま、私（>>505）に関しては…に、限定だけれどもね（笑）。
高校の化学知らんからと言って、中卒とかでは無いよ、念の為。…他の専門系高校が、どんなカリキュラム
を組んでたかは、知りませんが。
　たとえ「高卒」であっても、それが…商業高校や工業高校だったら…>>507さんの仰る「高校の化学」って、
知らないと思います。ちなみに私は「音楽高校」でしたが、化学の授業は有りませんでした。でもこれは、
（文科省かどこかで高等学校の基準定められてますが）普通に高等学校の認定基準をクリアする範囲の事です。
…ですからご自身の主張に、より客観的信憑性やらを持たせたいので有れば…「高校の化学」という表現は、
もう少し練った方がいいかと思いますよ。でも少数派だからね、相手にしないなら、それも良いでしょ。

…って、無い理系脳をエンジン全開（嘘）でレス考えてたら、何よ！？>>508 ！！キィー！！
「化学だとふつー「塩類」。水業者的には「ミネラル」。正確を期するならCa, Mg, Na, Ka, ... 」
だからそれ「塩」じゃん！…あ、科学系の皆様、度々ゴメンナサイ。…でも、食卓塩で無くて、天塩ね（笑）。

まぁ、「水道水は塩水です」なんてのは極端だが、アモタンの言う通り、水道水はH2Oでは無くて、あくまで
「薄い水溶液」として扱われるのが、正しいと思います。…例えば欧州の水道水は石灰分が多いから。だから
その手の論文が多いと思うのですよ。…磁石はさておきね（＾-＾；）。

514 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 04:41:42

>>511
真面目にやりたきゃこんな所で議論すんなよｗｗｗ
ここでやること自体間違ってる。

あと、全然的を得た回答を聞いたことないからもっと勉強してきてね。
答えを極力避けたネタ作りは時間かかるんだぞ。

515 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 07:33:16

「アト秒でも影響を与える」と
「影響あるなら磁気活水器は大発明だ」が
交互に登場する新段階に入ったわけですね。

考えることが二味違います。さすがですね。

516 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 07:51:12

>>515
KY

517 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 08:05:17

うちの地方ではフェムト秒(10^-16)、サブフェムト秒(10^-17)と読んでいたけど
最近はアト秒がキャッチフレーズになってるのかぁ

518 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 08:29:11

>>447を書いた者だが。

ま、水業者がだいたいどのように論理展開するかは理解できた。
Yoikoさんは何かコメントない？

519 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 09:38:15

舐められ○モーに舐めト○ー

クズミ○ン

520 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 09:45:46

ゴ○ミ○業○者

521 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 10:41:29

>>514
なんて小悪魔な人なんだ・・・ちょっと惚れちゃうぞ

522 ：(^O^)：2009/03/01(日) 11:07:49

的は得なくて、射るものだよ。

意見書かないのは、馬鹿らしいから書いていないと理解して下さい。

523 ：(^O^)：2009/03/01(日) 11:14:32

家でその値段で実装は出来ないと言っているだけを読み取れない馬鹿は、国語ドリルしなさい。

524 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 11:29:46

ジャレ合い(^O^)はどーでもいいとして、

525 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 11:38:43

「小悪魔おばたんの弟子」というエントリーを書こうかと思う今日この頃

どうもこのおばたん、発想が俺と全然違うんだよなぁ・・・常にズレる

526 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 12:24:12

舐められアモ○に舐めトミ○
ク○ミモン
ゴ○ミ○業○者

527 ：(^O^)：2009/03/01(日) 12:26:49

毎回同じ書き込みだな、低脳

528 ：(^O^)：2009/03/01(日) 17:01:39

また偽者だな

529 ：(^O^)：2009/03/01(日) 19:30:08

またかよ

530 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 23:20:57

いきなりまたかよｗ
がっついてるなあ

531 ：182：2009/03/01(日) 23:31:16

高校１年生の化学の知識ですけど、「塩」は「えん」と読みます。

高校化学の知識でさえ無い人がいることに正直驚いています。

ちなみに、Ca, Mg, Na, Ka, ... これらは「塩」ではありません。

ちなみに、水道水に塩（しお）が含まれていても、ぜーんぜん不思議ではありませんよ。もちろん電離してるけど。

ちなみに、wikiの説明を読めばわかるけど、BPPはpure substance（純物質）のrelaxation constantを説明するための方程式ですよ。

ちなみに、純物質の対になる言葉は混合物ですよ（高校化学）。同位体のちがいで純物質か混合物かをわけることはないです。

恥ずかしいなぁ。

532 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 23:34:24

で？

533 ：182：2009/03/01(日) 23:34:39

あ、すみません。
Ca, Mg, Na, Ka,
は>>508の発言をコピペしたものです。

この508の発言を見るだけで、508さんが高校化学の知識でさえあやしいことがわかりますよね。

534 ：182：2009/03/01(日) 23:35:43

>>532
上で高校化学を理解していない人がいるので簡単に説明しました。

535 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 23:39:56

高校化学の説明は聞かなくても判るから
当然今晩はBPP方程式の拡張の話だよね？

それ以外の話されても退屈なんだけど

536 ：182：2009/03/01(日) 23:42:33

あと、繰り返すけど私は「業者」とはなーんの関係もないですよ。

皆さんとしては、私を「業者」とすれば、批判しやすいのかもしれないけどね。

反論なら、（高校化学を越えた）科学的な反論をよろしく。

と言っても私はBPPで計算して感想を書いただけなんですけど。

537 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 23:45:16

まだ前の論文ちゃんと読んでないのに、次の論文探し逝くの面倒臭ぇ～と思ったけど、
1948年の論文だとふつーにPDF置いてあるのね
http://ist-socrates.berkeley.edu/~phylabs/adv/ReprintsPDF/NMR%20Reprints/11%20-%20Relaxation%20Effects%20in%20NMR%20Absoprtion.pdf
Bloembergen, E.M. Purcell, R.V. Pound "Relaxation Effects in Nuclear Magnetic Resonance Absorption" Physical Review (1948) v73. 7:679-746

538 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 23:46:24

>>182
とても生意気そうな高校メガネ女子の姿が浮かんで、
なんだか漏れの萌え属性が刺激されます

539 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 23:47:41

>>537
緩和時間と相関時間の違い説明する宿題まだ残ってるぞ、と。

540 ：182：2009/03/01(日) 23:48:54

>>535さん、
高校化学の話がわかる人がいてよかったんですけど、わかってるのなら上の方の馬鹿な発言を私がくる前に処理しておいてくださればよかったのに。

541 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 23:56:15

>>540
はいはいゴメンね。私がわるうございました。
水の中の塩でよろしゅうございますね。
まさか高校化学知識に基づいて文意を適切に自動補間できない人が来るとは思ってもみなかったよ。

542 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 23:57:35

つかお戯れはこれくらいにして。

NMRって実際問題として学部実験で一回やったっきりで
ろくに原理すら覚えてないっつーの（恥

543 ：あるケミストさん：2009/03/01(日) 23:59:42

MRIはチャンスがあればやってみたかったんだけどねぇ～。
機器分析センターにそんな高い機材置いてなかったし（爆

544 ：あるケミストさん：2009/03/02(月) 00:02:00

磁石、エレキテル、遠赤外線、マイナスイオン・・・・
正確な科学的知識が無いものにとっては摩訶不思議な力に思えるのだろう
毛抜きレベルだ
磁気が水に作用し生物に対して何か好ましい影響を与える効果があるというなら
何億年も地磁気や雷の影響を受け続けて来た現状は過去から見て最良の状態に達しているはず
しかも今や身の周りには電気磁気作用を及ぼす機器が溢れているのだから
益々生物の健康状態はこれまでに無く向上し続けているのは間違いない
だが、マイナスイオン効果とか磁気効果の普及で疾病が減少したり健康が増進したという
報告を聞かない。それどころか、現代人はこれまでに無いほど不健康になっていると
脅かされ続けている

だからこの磁気効果機が必要だ！ってか(w

545 ：あるケミストさん：2009/03/02(月) 00:03:17

ゴメン、電波路線勘弁してくだちゃい

546 ：182：2009/03/02(月) 00:06:42

>>497さん、
「分子運動とスピン緩和が無関係だと勝手に妄想したのも、キミ一人」と仰いますけど、分子運動とスピン緩和が無関係だと主張されたのは469さんですよ。

他の方も、流れを読んでから書き込んでくださいね。

547 ：あるケミストさん：2009/03/02(月) 00:09:04

NMRにしてもラマン産卵にしても
空間情報が得られないのがネックなんだよな～。

だから誰かさんも最初っから書いてるとおり、
中性子産卵やX線産卵、第一原理に基づく分子動力学計算
とかやらないと結局、悪の権化水業者たんが完全に死滅してくんない

って感じでしょ、これまでの成り行きをまとめると

548 ：182：2009/03/02(月) 00:11:06

>>547さん、
NMRで空間情報が得られない、とはどういう意味ですか？詳しくお願いします。

549 ：あるケミストさん：2009/03/02(月) 00:12:52

デムパキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
>>546
> 分子運動とスピン緩和が無関係だと主張されたのは469さんですよ。

キミが一人で相関時間と緩和時間を混同していたから、それを指摘されただけだろう。
キミが一人で相関時間と緩和時間を混同していたから、それを指摘されただけだろう。
キミが一人で相関時間と緩和時間を混同していたから、それを指摘されただけだろう。

大切なので３回書きましたｗ

550 ：あるケミストさん：2009/03/02(月) 00:13:42

>>541
自動補正というか、明らかに塩＝塩化ナトリウムと捉えられるような発言をしたお前が唯の馬鹿なんだけどなｗ

551 ：あるケミストさん：2009/03/02(月) 00:14:33

>>548
キミが世界の誰よりも大好きであろうアモタンのホムペでも読んだら？
あらためて読むまでもなく、何かいたかくらい覚えてるだろうけどｗ

552 ：あるケミストさん：2009/03/02(月) 00:15:16

>>550
これは明らかに文盲の低学歴だな。放置

553 ：あるケミストさん：2009/03/02(月) 00:15:40

>>547

NMRを構造解析にしか使えないって勘違いしていませんか？

554 ：あるケミストさん：2009/03/02(月) 00:16:22

182ﾀﾝ、なんで夜中になると発狂するの？
日々のお仕事大変ですか？
ボクが癒してあげたい・・・

555 ：あるケミストさん：2009/03/02(月) 00:16:33

>>552
指摘されると逆切れして逃げるんですね、よくわかります。

556 ：あるケミストさん：2009/03/02(月) 00:18:53

>>553
時折マトモな事言い出すから始末に終えないｗ
Heの時も、H2Oクラスターの時も、まともなジャーナルは
ラマンやNMR単独の論文はリジェクトしてるだろーがｗ
いやいや、アモタンのホムペ見て、Heの一件とあまりにクリソツな展開で爆笑したよｗ

557 ：あるケミストさん：2009/03/02(月) 00:19:31

>>550,>>555は一人で誤爆している可哀想な子

558 ：あるケミストさん：2009/03/02(月) 00:21:18

＞＞５５４
そしてアモタンのお相手をして荒んだ>>554さんの心を
ケアするのが私の役目ですね、わかります。

559 ：182：2009/03/02(月) 00:22:07

>>556さん、
ありがとうございます。>>547さんはNMRでクラスターの大きさを測ることはできないと言いたいのでしょうか？ならいいんですけど。

私はクラスターに興味ないです・・・

560 ：556：2009/03/02(月) 00:22:30

なんちゃってー。

NMRで構造解析？寝言は寝て言え

561 ：あるケミストさん：2009/03/02(月) 00:23:27

構造解析と言えば中性子とX線だろ常識的に

562 ：あるケミストさん：2009/03/02(月) 00:25:33

182さん、こんばんは。
昨晩の議論、すごかったですね～

今晩はBPP式の拡張のお話が伺えるとお聞きして
ワクテカしております。

563 ：182：2009/03/02(月) 00:25:55

>>561さん、
タンパク質の構造解析にNMRも用いられるのは常識ですので、覚えていたほうがいいですよ。

ちなみに、PDBにはNMRによって解析されたデータがたくさんあります。

564 ：あるケミストさん：2009/03/02(月) 00:27:19

テレビ見ながらテキトーに書き散らかすと、スレ荒れるね。反省

565 ：あるケミストさん：2009/03/02(月) 00:29:11

>>563
なるほど、そういえばそういうお話もずいぶん前に聞いた覚えがあります。

566 ：182：2009/03/02(月) 00:29:44

>>562さん、
BPPの拡張はその道のプロに期待しましょう。例えば、ここで話題になる某教授とか・・・

567 ：あるケミストさん：2009/03/02(月) 00:30:10

このスレには化学・物理をちょっとだけかじった奴が多すぎる

568 ：あるケミストさん：2009/03/02(月) 00:34:30

NMRを使ったタンパク質の立体構造解析というのは、おそらく分子式が確定した後であれば、
2d-NMRの相関スペクトルや化学シフトの測定から原子間距離の拘束条件を求めて
立体構造を計算できる、というお話ではないでしょうか。
という意味では、使用条件が多少限定された、それこそなんちゃらクラスターの測定には向かないのかもしれませんね。

569 ：あるケミストさん：2009/03/02(月) 00:36:05

>>567　自己紹介は要らないから。

>>566　某教授？ですか。私は某准教授かと思っていました。

570 ：あるケミストさん：2009/03/02(月) 00:39:53

>>568
でも、基礎科学(英語では先端科学)のひとたちは、
そういうシンプルな分子を研究したがるらしいですね

571 ：あるケミストさん：2009/03/02(月) 00:43:55

>>569
なにかましな事いってみなさい。
煽る事しかできないんでしょｗｗｗ

572 ：あるケミストさん：2009/03/02(月) 00:46:36

ふだん２ちゃんで相手をやり込める立場ばかり演じているのに
数年ぶりに２ちゃんでアホ扱いされるのも新鮮でいいねぇ～

手篭めにされる処女のような感触。
強情張って弱みを見せずにいたら、もっと興奮してくれるんだろうか

573 ：あるケミストさん：2009/03/02(月) 00:47:32

>>571
あなたの発言、浮いてますよ。
ここがあなたに適した場所かどうか、よく考えてみてはいかが？

574 ：あるケミストさん：2009/03/02(月) 00:48:52

>>573
無能を煽る場所ですけど、何か？

575 ：572：2009/03/02(月) 00:49:49

訂正
× 手篭めにされる処女のような感触。
◎ あがなう事も許されず、無理矢理喜びを教え込まれる学生のような被虐感

576 ：572：2009/03/02(月) 00:51:35

>>571みたいな薄っぺらい煽りって
よわっちいチンピラの喧嘩みたいで
見ててなんだか悲しくなる

頑張って大学出て就職すればよかったのにね>>571

577 ：あるケミストさん：2009/03/02(月) 00:52:54

必死だな、2流大学生

578 ：あるケミストさん：2009/03/02(月) 00:55:58

↑キミ毎日同じような書き込みしてるね

579 ：182：2009/03/02(月) 01:00:19

おやすみ・・・

580 ：あるケミストさん：2009/03/02(月) 01:04:43

>>578
言う事尽きちゃったんだね。顔真っ赤にして怒ってるけど語彙力無いからそれ以上言えないんですね。

581 ：あるケミストさん：2009/03/02(月) 01:24:29

↑
誰かが書き込み始めると
物乞いのように擦り寄ってきて
野良犬のような憎悪を浴びせようとする
哀れなゴミクズ

582 ：あるケミストさん：2009/03/02(月) 01:26:28

人をけなす事は自分を表しているって事に気がつかないのか。

583 ：あるケミストさん：2009/03/02(月) 01:30:57

↑精神の病のため他人と自身の区別がつかなくなり、ラカンの言う「鏡像段階」に退行したゴミクズ

584 ：(^O^)：2009/03/02(月) 01:50:47

早く寝ろNEET

585 ：(^O^)：2009/03/02(月) 02:16:45

また偽者かあ。
僕は、馬鹿には馬鹿と言うけど、そんな低レベルな煽りはしないので、よろしく。

586 ：あるケミストさん：2009/03/02(月) 02:32:30

>>585
572の自作自演に巻き込まれて可哀想だな

587 ：あるケミストさん：2009/03/02(月) 04:51:48

>>581

⑨

588 ：あるケミストさん：2009/03/03(火) 00:53:07

水は変わる記事一斉削除ｗｗ
夢叶日記もポエミィな愚痴ｗｗ

昨日の晩からバカがわかないのはYセンセから２ちゃん撤退命令でもでたんかね？

589 ：あるケミストさん：2009/03/03(火) 01:25:52

3/2付けエントリーの話題、２ちゃんスレのストーリーとむっちゃ相関高いなｗ

590 ：あるケミストさん：2009/03/03(火) 01:35:39

このスレ自体、話題といえるほどの話題はなかったけどね

591 ：あるケミストさん：2009/03/03(火) 05:19:10

吉岡さんも、お茶大の件はケリをつけたということですね。
半ケツには不服もあったでしょうが、男らしく受け入れたということでしょう。
本当にお疲れ様でした。

592 ：(^O^)：2009/03/03(火) 08:27:17

マスコミたきつけるのも、面白いけどな。

「公機関の横暴」って。

詐欺叩くのはいいけど、国の資源使う話ではないな。

593 ：あるケミストさん：2009/03/03(火) 20:23:47

アモタンの所に一審判決全文出てたから、読んできたが…相当笑えたよ。

…ところでこの裁判官、ある意味、不思議な判決出すので有名だよね。
暇な人いたら、ちょっと検索してみなよ。オモシロ判例、沢山出てくるから。

594 ：あるケミストさん：2009/03/03(火) 20:27:05

常日頃オモシロ科学を唱えてる人にそんなこと言われても

595 ：あるケミストさん：2009/03/03(火) 20:52:51

ヨッシーはマルチだから裁判で文句言われたの？
だったらヨッシーじゃ最初から無理だったのかな？

立場の違う水商売人だったら勝てたんじゃなかったのかな？
ボトルウォーターの人々とか、繊維関係で浄水器のフィルター作ってる会社とか、
家電量販店とかが裁判起こせばどうなるのかな？？？

596 ：あるケミストさん：2009/03/03(火) 20:56:48

ヨッシーの理論はもしも？だらけだが
裁判にもしも？はない。

597 ：(^O^)：2009/03/03(火) 23:04:02

てか、吉岡のおっさん喧嘩が下手。

598 ：あるケミストさん：2009/03/04(水) 00:10:02

>>595
>ボトルウォーターの人々とか、繊維関係で浄水器のフィルター作ってる会社とか、
>家電量販店とかが裁判起こせばどうなるのかな？？？

真っ当なボトルウォーターの人々やフィルター作っている会社は、科学的根拠が
薄い（または全く無い）製品など販売しないので、そもそも裁判を起こす動機が
ありません。家電量販店なんぞはメーカーの作った製品を販売しているだけであり、
水商売とは言えません。

599 ：あるケミストさん：2009/03/04(水) 01:47:42

>>593=吉岡

600 ：あるケミストさん：2009/03/04(水) 01:48:17

>>599
哀れ、吉岡ｗ

601 ：あるケミストさん：2009/03/04(水) 02:47:00

>>597 Yoikoさん。確かに吉岡氏、喧嘩下手ですよね…いや、下手過ぎですね。
いくら何でも、冨アモらの発言にナーバス過ぎますし、振り回され過ぎですよ（笑）。

例えば…科学的証拠の実験結果とか。実験情報を出さないのがそもそも、馬鹿らしい。
（出したら多分吉岡氏の憂慮する通り…彼等に美味しくご賞味されるけれどね。）
裁判の場では、提出書類の信憑性が物を言うのは、当たり前の話。一応国立大学教授・準教授の
肩書き持ってるヤツの「実験結果」に対し、ごく普通の一般市民の「体験談」じゃ、話にならん。

「Ｋ大Ｔ教授」に累が及ぶ事を…って言うけどさ、そのＴ教授も、少なくとも研究室の実験精度に
関しては、誇り持ってますよね？そこは、他人が気を使うところでは無い。（「グラフは渡します
が、どうか名前は出さないでくれ。」っていうヤツなら、そもそも信頼するに値しない。）
もともと土俵が違う。Ｔ教授の「観察グラフ（？）」に、冨アモが文句が有れば、それは法廷と離れて、
学界内で遣り合えばいい。…むしろＴ教授が、「ゴルァ、俺の研究室の実験精度に文句あっか～！？」と、
絡む話だよね（笑）。別にその教授は「磁気活水器擁護派」で無く、単に実験結果出しただけなんだから。
　何で堂々と「科学的根拠」を、出さないのか。いや、科学的根拠として提出した書類の信憑性を、より
高める事を怠るのかが、本当に皆目理解不能（- -；）ですな。…むしろそれじゃ、実験協力した機関をも
巻き添えに、「信用出来ない実験機関」に認定？って話になると、私は思います。

　んで（笑）。>>599 さん、私が>>593 ですが…あのぉ、私、吉岡氏に見えますか（笑）？？
純粋に…あの裁判官の判決、いちいち「ある意味」凄いですよ？と書いただけ。今回も凄かったでしょ？
私的には彼の判決の「飲酒運転ネタ」と、「消費者金融ネタ」が凄かったですね。…この判決をアモタンが
見たら…何とコメントするかなぁ。アモタンの日頃の主張（？）とは、真逆っぽいですからね。

602 ：あるケミストさん：2009/03/04(水) 04:48:04

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1182740906
http://s01.megalodon.jp/2009-0304-0444-16/www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1182740906

http://www.i-foe.org/h19wa1493/bbs/tree.php?mode=dump
http://s01.megalodon.jp/2009-0304-0446-29/www.i-foe.org/h19wa1493/bbs/tree.php?mode=dump

603 ：182：2009/03/04(水) 21:53:02

ブログ作ったのでどうぞ。→ttp://melchior182.blog113.fc2.com/

604 ：あるケミストさん：2009/03/04(水) 21:55:54

>>602

お茶大ホームページにある「水ヲチ（とその掲示板）」で
マグローブや吉岡に対する批判をすることが、もし今後も
何らかの制約を受けるとなると、原告の目的の一部が達成
されているのではないか、ということを危惧します。この
点については、裁判の結果を受け、制約は「完全解除」と
受け取ってもよろしいのでしょうか

605 ：あるケミストさん：2009/03/04(水) 21:59:40

公益性があるから適法なんだけど、名誉毀損である

ってことだから。そんなの大学的には危なくって、認められないでしょ

606 ：あるケミストさん：2009/03/04(水) 22:00:21

週刊誌じゃあるまいし

607 ：あるケミストさん：2009/03/04(水) 22:06:51

> ブログ開設ですよ。
> どうもこんにちは。
> ↓の2chスレッドの182です。「メルヒオール」とお呼びくださいませ。
> http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1235051439/l50
>
> ◆簡単な説明
>
> 「水は磁場の影響を受けるのか、受けるとしたら緩和時間はどのくらいか。
>
> 答え→BPP方程式に集約されていました。受けます。
>
> Wikipediaによると、緩和時間の理論的予測は3.92s、実測は3.6s、簡単なモデルの割にはよく一致していますね。」
>
> ちなみに、↑の「」でくくった部分には少し問題があります・・・わかります？

はい！ペテン業者の自作自演ブログで
またもやペテン発見。

BPP式は、単に磁場を受けて水の核スピンが励起するとか緩和するなんて話は表していません。
どこがおかしいのか、ここで詳しく説明すると、またペテン業者がブログを書き換えるので、
自分で考えてください。

したがってペテン業者の自作自演キャラ

608 ：あるケミストさん：2009/03/04(水) 22:07:58

自分は業者ではないと言い張る>>182は
どうもペテン業者と強い利害関係にあるペテン師だったようですね

609 ：あるケミストさん：2009/03/04(水) 22:11:02

>>488
貴方の意見に同意。

610 ：あるケミストさん：2009/03/04(水) 22:21:39

>>182のせくすは、出し入れするだけの単調なせくす

611 ：あるケミストさん：2009/03/04(水) 22:50:51

EDの果てにＤＶ、器物破損、元妻への脅迫で三回も逮捕されて有罪を喰らった「やったるでぇーっ！」の○本直史くんが今学期も灯台大学院にいることにちょっと驚いた

612 ：あるケミストさん：2009/03/05(木) 03:01:11

アモウさんまだ、「大学教員の発言の責任は、教員個人が負うべき」なんて、戯けた事言ってんのね（呆）。
…しかも正確には、「大学から教員個人が情報発信するときの責任は、大学ではなく、教員個人が負うべき」
なんだってさ（笑）。じゃ、何で「大学」から、情報発信したいんだろーか（プっ）？もうちょっと自分の中、
お掃除・整理整頓すればいいのにね。…ってかまだ、準国家公務員の立場や責任等、理解してないのかなぁ？
そして国立大学法人の立ち位置や、役割や責任も。

で何？「水商売ウォッチングを始めた時から、大学にクレームが来るであろうことは予想していたし、そのための
対策も考えていた。」だってさ。…ちょこっと以上のレヴェルの頭持ってる人ならば、容易に解るだろうけど…
普通クレーム来る事が想定されるネタを書きたい場合、「言いたい事は最大限言いつつ、かつ、クレームの付けよう
の無い表現」で、書くよね（笑）。もしくは、ベタなクレーム付けられても、圧勝出来るだけの自信と根拠の有る話
なら、ノーマル扱いで存分に書くとか。最低限その程度の悪知恵（？）は、使うよね。「クレーム来た時の対策」を、
大学からしたら部外者のアモウさんが考えていた所で、何の役にも立たんでしょうよ。当たり前だよ。

　結論（- -；）。…やっぱ地頭悪いのかな、この人（笑）。

613 ：あるケミストさん：2009/03/05(木) 03:27:58

>>612
思ったこと書けて満足？

まぁ知能レベルを比べると
普通の科学者>>A氏>>>>>業者≒>>612
だけど。

614 ：あるケミストさん：2009/03/05(木) 05:22:30

ベタなクレーム付けられても、圧勝出来るだけの自信と根拠の有る話しか書かなかったんだろ
実際圧勝したしなー

615 ：(^O^)：2009/03/05(木) 07:29:32

マルチを疑われる人が、名誉毀損で訴えて勝てる訳ないじゃん。

勝ったら、裁判官は正当性を保証したことになるんだよ。

当然、裁判結果の都合いい部分を宣伝に使うしな。

まともな裁判官なら、そんなリスクは負いたくない。

616 ：(^O^)：2009/03/05(木) 07:35:43

だから、裁判官に要らぬ責任問題押し付けないのがコツよ。

その意味で、喧嘩下手。

617 ：(^O^)：2009/03/05(木) 07:46:13

だから、市民オンブズマンがよくやるように、「資金の目的外利用」について責めればよかった。

別に、吉岡のおっさんが勝とうと負けようと、どうでもいいが、天羽の間違いは正したい。

大学教員が何言おうと自由よ。

ただ、大学のサーバでやるなってだけで。

618 ：あるケミストさん：2009/03/05(木) 14:29:28

>>607
新幹線の連結部でくるくる回ってたら貧血起こして救急車を呼ばれたので
今度は念力で貧血を起こすつもりらしい。可哀想な奴

619 ：あるケミストさん：2009/03/05(木) 15:44:25

なんだ、負けたら裁判官が異常とか言い出すのか
先に言っとけよ

620 ：(^O^)：2009/03/05(木) 18:46:54

またドリルした方がいい人みたいだな。

621 ：あるケミストさん：2009/03/05(木) 19:58:10

吉岡のおじいちゃんが負けるのは当たり前。勝つと思っていた奴は単なる
アフォ。

622 ：あるケミストさん：2009/03/06(金) 00:03:40

>>619
誰も「裁判官が異常」だなんて、言ってないよ？
確かに「不思議な」とか「オモロイ」という語彙が、悪かったかもね。そこのところは
謝るよ。…じゃあ、こう表現したら解るかなぁ。「興味深い判決を下す裁判官だ」と。

別に裏の意味なんて込めてないからさ、負けたら云々とか言う被害妄想っぽい考え方しないで、
普通に日本語読んでくれないかね？それとも行間読むの、好きなんですか？

623 ：あるケミストさん：2009/03/06(金) 00:19:16

つくづく要領の悪い業者だな(呆)

普段からマルチ商法で人を騙して暴利を貪り
消費者センターや学者を敵にまわして妄言繰り返していると
司法も平気で侮辱しちゃうんだろうな。

人間ここまで堕ちたくはないね

624 ：あるケミストさん：2009/03/06(金) 01:10:05

例のペテン師ブログ(3/4設置)で182＝吉岡　自爆してるよ
笑ってヤレ

625 ：あるケミストさん：2009/03/06(金) 01:42:22

まあそうなんだが、天羽は学者ではないな。
学者は学問やる人。掲示板ごっこにうつつ抜かして
仕事してないのは学者とはいわん。

626 ：あるケミストさん：2009/03/06(金) 02:23:09

>>625 さん。…今さら何を当然な事を（笑）！？と、危うく噴きそうになりましたが…。
仰る通りだと思います。（あ、私は磁気活水器屋じゃないからね、一応言っておくが。）

　ぶっちゃけね（笑）。人の悪口言ったり、「馬鹿」を「馬鹿」と扱き下ろしたりするのってね…何と言うか、
楽しいんですよ。快感なんですよ。スッキリするし。…無駄に無意味に、自己の存在意義を確認出来たり
しますから。この安易に入手出来る（しかも、ノーリスク！）快感を知ってしまった人間は、なかなか
それを手放そうとしない。いや（笑）、真っ当っぽい理論をこじつけてでも、その「快楽」を守ろう＝
正当化しようとします。またその行動は、むしろ当然の範疇に入る、人間らしい行いのように見えます。

　あくまで私的な視点ですが…キクチ・アモウ両氏は、その「罠」に、ドップリ浸かってますね。
「正義」の名の元に、本当は「世間から、自分が望む程には認められてない、自分。」を慰める的な要素が
含まれているにも関らず…自身の本当の欲求に目を向けないまま、大義名分で、自分自身の欲求を誤魔化している。

　ってさ。こういう事書くと、また悪徳業者にされちまうんだろうけど（笑）。まあ、その辺はどうでもいい。
要は…アモタンはさ、どうせヤルんなら、もっと「狡賢く」やったらいいんだよ。「水ヲチ」開設当初は、大学
ドメイン借りなきゃ「無名＆信憑性ナッシング」な人だったからでしょうが…。今はもう状況違うからさ。

627 ：(^O^)：2009/03/06(金) 03:00:42

学者なら、裁判に持ち込むのは、恥だがな。

要は、専門で説得出来なかったから、専門項目には素人の法律家に投げたことになる。

これは、専門家が「言葉による説得を止めた」ことになり、相当恥ずかしいぞ。

言論の自由を自ら放棄したね。

知らなかったのかもしれないが、裁判起こすってのは、そういう意味もあることは考えておいた方がいい。

だから、学者仕事な人は裁判しにくい。

628 ：あるケミストさん：2009/03/06(金) 03:18:58

>>626
同感です。私もボンクラ池田を扱き下ろすのが楽しみです。ｗ

629 ：あるケミストさん：2009/03/06(金) 08:20:47

磁場で水分子が励起するとかなんとか妄想振りまいてる
天然ボケ業者には妥当な仕打ちだろうって。

630 ：あるケミストさん：2009/03/06(金) 09:00:17

>>627
＞学者なら、裁判に持ち込むのは、恥
今時化石だね、そんな考え方は
学問内部の論争を裁判で決着着けようってのは無意味だが
何かを発見したり創り出せば、宗教や政治や経済や人との
争いは避けられんのだよ

631 ：あるケミストさん：2009/03/06(金) 09:01:12

それよりもNEET山大学生の提訴まだなの？

632 ：(^O^)：2009/03/06(金) 09:08:39

また日本語のおかしい人だ。

633 ：(^O^)：2009/03/06(金) 09:12:52

天羽と富永が何かクリエイトしたかね？

634 ：あるケミストさん：2009/03/06(金) 09:24:17

>>629
磁場で水分子が励起(笑)
ゼーマン効果を理解できてない(笑)

635 ：あるケミストさん：2009/03/06(金) 10:52:28

>>603
一日に３件も４件も戯言ブログを書くNEET乙

636 ：あるケミストさん：2009/03/06(金) 15:09:49

>>633
斬新な大学HPをクリエイトしたよ。

637 ：(^O^)：2009/03/06(金) 18:13:04

大学のサーバでなければやれないことは何もないという斬新さあるな(笑)

638 ：あるケミストさん：2009/03/06(金) 21:14:40

>>622
謝るとか言って切れるなよｗｗ

639 ：あるケミストさん：2009/03/06(金) 21:37:19

厨房blogを相手にする時は
ゼロ知識法で一切詳細は説明せず
相手が詳細をくどくど言ってきたらその誤りだけを的確に指摘し
詳細説明は一切行わなければいいのだから気楽なもんだｗ

640 ：あるケミストさん：2009/03/06(金) 22:52:48

>>638
どこまでやるの？

641 ：あるケミストさん：2009/03/06(金) 22:53:40

>>639
どこまで追い詰める？

642 ：あるケミストさん：2009/03/06(金) 23:12:35

>>641
どうも屁理屈だけのリアル工房レベルなんで
人格矯正をはかりつつ、業者の尻尾を出したら徹底撃破

最終的に改心して、地味に人に役立つ事(例えば専門職の資格をとって青年海外協力隊に応募するとか)
を選択するまでキリキリと追い込む予定

643 ：(^O^)：2009/03/07(土) 00:09:44

仕事出来ない奴に限って、他人の矯正なんて口走る。

矯正した方がいいのは、自分なのにね。

644 ：あるケミストさん：2009/03/07(土) 00:11:26

吉岡って学部卒だろ。
２流大学学部で追い出されてペテン商売に手を染めるとか
転落人生そのものだね。

645 ：あるケミストさん：2009/03/07(土) 00:13:55

学部で追い出される程度の知性だから
似非科学を主張しペテンマルチ商売を展開しても
良心も知性も痛まない

人間ってうまいことできてるね

646 ：あるケミストさん：2009/03/07(土) 00:23:43

吉岡氏の言動は、知性ある人にとっては動物園の珍獣みたいなもんだからな。

何を言っても理解ができず、
間抜けな言葉を垂れ流し続ける
オウムや人真似子サルみたいな存在

647 ：あるケミストさん：2009/03/07(土) 00:30:16

動物園の珍獣なら、自然の摂理に逆らった主張を続けないだろうよ

648 ：(^O^)：2009/03/07(土) 08:49:12

インチキ大学院をロンダするのもなあ。

649 ：あるケミストさん：2009/03/07(土) 09:07:55

また吉岡がやらかしたか

650 ：あるケミストさん：2009/03/07(土) 09:47:31

学部卒で高級な事言おうとする奴ってのは、論旨おっかけるだけで大抵判定が付く。

- 議論の流れが独りよがり。　議論展開をあらかじめ整理して、相手に判りやすく説明するスキルがない。
　(例: >>182 以降の搦め手の展開。議論の目的と、結論の方向性をはっきり示さない)

- 仮定や思い込みに基づいてお花畑に入る。予断が入った場合に、それを無邪気に告白してしまう。
　間違いがあれば、誰かが懇切丁寧に訂正してくれるのが当然と思っている。
　(「独立した人格」の最小要件の一つ、自分の発言に責任を持つ事を放棄し、
　　ウンコ垂れ流しで周りに迷惑をかけるのは学部生か赤ん坊までにしときましょう)

どうせ30年もすれば逝っちゃう50オヤジへの説教に手間隙掛けるのは面倒なので
あとで暇だったら続きを書いてやる

651 ：学部卒でサイエンスライターつうのは噴飯ものではないか？：2009/03/07(土) 10:43:51

M山和道 : 経歴・自己紹介

M山和道（もりやま・かずみち）のプロフィール
フリーランスのサイエンスライター。1970年生。愛媛県宇和島市出身。
1993年に広島大学理学部地質学科卒業。同年、NHKにディレクターとして入局。
教育番組、芸能系生放送番組、ポップな科学番組等の制作に従事する。
1997年８月末日退職。フリーライターになる。
現在、科学技術分野全般を対象に取材執筆を行う。
特に脳科学、ロボティクス、インターフェースデザイン分野。研究者インタビューを得意とする。

メールマガジン「サイエンス・メール」、「ポピュラー・サイエンス・ノード」編集発行人。
共著書に『クマムシを飼うには　博物学から始めるクマムシ研究』（鈴木忠、森山和道／地人書館）。

652 ：あるケミストさん：2009/03/07(土) 11:16:48

いまどきライターの得意分野が脳科学とか終わってるなｗ
立花隆のフォロワーかなんかだろうか。

まあＮＨＫ関係者が脳科学みたいなメタ入ったサイエンスに弱いのは
昔っからの話だがｗ

653 ：あるケミストさん：2009/03/07(土) 11:24:49

インターフェースデザイン分野といえば富豪的プログラミング＆PoBox(携帯の予測変換)の
増井俊之氏か。なんかETVで番組もってたね。おもしろいじゃん。

PoBoxの最初のプラットフォームは、大ヒットしたPDAの Palm。
Palmの創始者といえば脳科学研究資金を得るためにPDA商売を立ち上げたつわもの。
90年代Mac臭いつながりだねｗ

654 ：あるケミストさん：2009/03/07(土) 11:27:24

ようするに吉岡くんの脳内で、>>650 の項目２が発動したわけですね。
わかります

655 ：あるケミストさん：2009/03/07(土) 11:53:38

595 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/28(日) 20:21:09
旧帝大理学部卒、理学博士
研究生、学振PD、理研基礎特、科研ﾌﾛｼﾞｪｸﾄPD、海外ﾎﾟｽ毒、特任助手やりました
助手の時ベンチャー企業から引き抜きの話もありましたが
研究に未練があり断りました
それが正しい選択だったかは分かりません
今も任期付きです

596 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/29(月) 23:15:32
バブル助手乙

597 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/30(火) 12:03:18
つまらん研究にこだわりすぎて人生の道を見事に踏み外しているなw

602 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/11/13(火) 09:36:26
送別会もなく、ひっそりと消えて逝く助教は山ほど居るでしょ。
現実はもっと残酷だよ。

656 ：あるケミストさん：2009/03/07(土) 11:57:36

低学歴の煽りパターンはじまった

話を発展させる能力の低い奴相手にしても退屈なんでスルー

657 ：(^O^)：2009/03/07(土) 16:10:21

院出ても馬鹿は馬鹿って、実例のスレッドにそう書くかあ。

658 ：あるケミストさん：2009/03/07(土) 19:27:41

読売新聞　2009年３月３日
理研調査も「再現性なし」
東大元助手論文不正　指導の室長処分せず
遺伝子研究の論文捏造で2006年に東京大を懲戒解雇された川崎広明元助手が、
理化学研究所の研究室長の指導で執筆した２本の論文について、
理研の調査委員会が「追試を行なっても論文と同じ結果（再現性）が出ない」
と結論づけたことが２日、わかった。室長については「指導者として責務を
果たしており、不正はない」として処分しない方針だ。理研は近く調査報告書
を公表する。調査対象になったのは、細胞の増殖を止める機能に関係する
とされるタンパク質「ATF2」の働きを解明したとする論文。川崎元助手が
理研の横山和尚（かずなり）・バイオリソースセンター・遺伝子材料開発
室長の指導で実験・執筆した。追試は疑惑発覚後、横山室長が希望して05年
から２年間に２度、自ら実施した。調査委はいずれの結果も「論文との間に、
許容できる以上の開きがある」と分析。昨年末に報告書をまとめたが、
横山室長は「再現性は出ている」と反論しているという。この疑惑では、
東大の多比良和誠（かずなり）元教授（懲戒解雇済み）が川崎元助手を指導
した４本を東大が調査し、「再現性はない」との結論を公表している。

659 ：あるケミストさん：2009/03/07(土) 19:53:30

強烈な学歴コンプのキチガイ常駐中

660 ：あるケミストさん：2009/03/08(日) 00:28:52

>>659
さっき発狂してたから、病院への通院を勧めておいた。一件落着

661 ：あるケミストさん：2009/03/08(日) 00:38:20

ﾜﾛﾀ

はやく精神科に行ったほうがいい
http://melchior182.blog113.fc2.com/blog-entry-15.html#comment50

はい？平日昼間？

日本は今日は土曜日だよ。

あたまだいじょうぶ？
キミは、複数の人の書込みを区別できない精神状態にある。
はやく医者に行ったほうがいい

662 ：あるケミストさん：2009/03/08(日) 22:32:08

>>630
>今時化石だね、そんな考え方は
大丈夫ですか？

今も昔も同じだよ。

663 ：あるケミストさん：2009/03/08(日) 22:38:05

みやだてって馬鹿なの？

＞こちらでは温泉の副作用などについて明確な指摘がなされています。
＞こなみさんがおっしゃっているとおり、肩書きを持つ人の言うことが常に正しいと考えず、
＞割り引いて考えたほうが良いと思いますよ。

だそうな。
普通、温泉にどんな副作用があるんだい？
温泉に入って脳梗塞や心筋梗塞がるのは、それってヒートショックの事じゃないのか？？？

ヒートショックは温度差だろ？
温泉の成分に何の関係があるのかと小一時間…ｗ

664 ：あるケミストさん：2009/03/08(日) 22:42:25

科学で解明できていない温泉だから、入浴してはいけないと？

温泉に入浴すれば命の安全を保障できないから学者さん達は入浴禁止だそうな…

大丈夫かこいつら？

665 ：(^O^)：2009/03/08(日) 22:55:29

どこから引用したかぐらいは示した方がいいな。

666 ：あるケミストさん：2009/03/09(月) 00:33:20

ふま

667 ：あるケミストさん：2009/03/09(月) 22:20:17

>>665
この掲示板に居るなら、これくらい毎日目を通しとけ！

[26870] おんせんはかせ
ID = faa7ade462d502fb3dfc246e5a666c58 ( 2c7e1b10b05cf4271760e27b61f6784b )
みやだてのコメント: 2009-03-07 16:57 :

ここからは余談ですが、
http://onsen.u-p.co.jp/matsuda/

ここで松田教授の温泉についてのお話を動画見ることが出来ます。そして「vol.24「温泉医療～海外では今」の巻」の中で温泉には副作用が無いとおっしゃっていますが、

http://www.onsen-forum.jp/enterprise/hoyochigakukoza/group-service/service05.html

こちらでは温泉の副作用などについて明確な指摘がなされています。

こなみさんがおっしゃっているとおり、肩書きを持つ人の言うことが常に正しいと考えず、割り引いて考えたほうが良いと思いますよ。

668 ：あるケミストさん：2009/03/09(月) 23:39:14

>>667
webのマナーの話してるのに、論点ずらしちゃだめよ。

669 ：(^O^)：2009/03/10(火) 09:01:58

論点なんて難しい話ではなくて、自分が標準と思っていることは、ちっとも標準ではないよという話です。

小波さんと天羽を同一視はせんよ。何でも敵味方に分ける二元論の馬鹿だけ。

670 ：あるケミストさん：2009/03/10(火) 09:30:40

…などと意味不明な事を語っており
依然として発言趣旨は不明です。

次の話題

671 ：あるケミストさん：2009/03/11(水) 03:06:20

アモタンのブログを見て…

　改めて彼女の文章読解力の欠如と、理解力の無さと、世間知らず度を、再確認いたしますた（笑）。
あ、ネタは「高校の卒業証書」ね。やけに沢山彼女はエントリー立ててるが…ぶっちゃけ全部無駄。

　最近は、コメンテーターの方が優秀だね（ゾロリとリンゴは除く。）。イエスマンばかりだった昨年
に比べたら、まあ、飛躍的進歩なんだろうがね。でもこの「世間知らず＆聞く耳持たず」（それだけでも
痛いのに…）に加え、境界例的ヒステリーが伴ってたら、本気で痛い。痛ましい。…つか、カワイソウ。

　ま、どーでもいいんだがね。でもさ…
ブログで「もーいーくつ寝ーるーと。控訴審。」とか歌うの、やめようよ。…本気で恐い&キモイからさ。

672 ：あるケミストさん：2009/03/11(水) 08:15:47

> ブログで「もーいーくつ寝ーるーと。控訴審。」とか歌うの、やめようよ。…本気で恐い

以上、現場の吉岡さんからの感想レポートでした。

673 ：あるケミストさん：2009/03/11(水) 21:56:49

過疎ってきたとおもったらマグローブはネット撤退か？ｗ

自分が喧嘩ふっかけたのに裁判に負けたら勝手にサイトたたんで・・・
今後はアレか、アモウのせいでこんなに営業に支障がでた！とか騒ぎ出すのかね

IQ200の超天才も味方につけたみたいだからな・・・

674 ：あるケミストさん：2009/03/11(水) 21:57:59

ぽちゃっとした、美人を訴えちゃだめでしょ。
災難はあなたに戻って来る。＞吉岡先生

675 ：■誘導■：2009/03/12(木) 00:06:40

削除人によると、化学に直接的に関係がないスレは削除されるそうです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1231753034/21

しばらく拝見しておりましたが、理系全般板が適当なようです。
なるべくスレ住人の自発的な移動を、ということで、理系全般板に新スレ立てをお願いいたします。

理系全般
http://science6.2ch.net/rikei/

676 ：あるケミストさん：2009/03/12(木) 00:20:03

詐欺商法業界の「自称IQ200」は、それ自体が詐欺だと思う

677 ：あるケミストさん：2009/03/12(木) 07:59:24

>>675
何故理系全般板が適当なのか述べてください

678 ：あるケミストさん：2009/03/12(木) 12:26:26

>>677
何故化学板に執着するのかチラシの裏に書いておいて下さい。

679 ：あるケミストさん：2009/03/12(木) 12:52:33

ネトヲチじゃないの。科学のかの字もないレスばかりだし。

680 ：あるケミストさん：2009/03/13(金) 00:03:19

じゃあとりあえずネットWatch板に移動ってことでよろしいか？

ネットWatch
http://pc11.2ch.net/net/

681 ：(^O^)：2009/03/13(金) 07:42:56

ヲチ板は、そっと覗くだけという大原則があるな。

682 ：あるケミストさん：2009/03/13(金) 11:47:01

>>675
では、あなたが理系全般にスレを立てて下さい。

683 ：あるケミストさん：2009/03/13(金) 12:15:59

移動するならID出る板に行ってくれ。自演がやりにくくなって良い。

684 ：あるケミストさん：2009/03/13(金) 18:09:59

とはいえ吉岡が惨敗してケツまいて逃げてから、
182が完全論破されて都合の悪いレスが消せるブログにひきこもってからは
過疎化してるからな

次スレなんかいるのか？

685 ：あるケミストさん：2009/03/13(金) 18:16:47

じゃあネヲチ板に立てましょうか

686 ：あるケミストさん：2009/03/13(金) 23:50:34

2月の判決は確定したのかな。

687 ：あるケミストさん：2009/03/14(土) 03:36:12

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1182740906
http://s03.megalodon.jp/2009-0314-0334-04/www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1182740906

688 ：あるケミストさん：2009/03/14(土) 03:38:07

名誉毀損の被害を主張する側とそれに対抗する者との関係について言えば
大学からの情報発信であることは「公然性」と「読者に与える信憑性」の
２点だけが問題になるのではないでしょうか。
問題はそれだけではなく、大学（とそれを取り巻く社会）の側と大学を利
用して情報発信を行おうとする者の関係がある。この裁判では、天羽女史
が大学に対する請求を中途で取り下げたため、それについての法的判断は
何も出ていない訳ですが。

--------------------------------------------------------------------------------

298. はーと様 — March 13, 2009 @21:17:24

> 大学（とそれを取り巻く社会）の側と大学を利用して情報発信を行おうとする者の関係
> 大学に対する請求を中途で取り下げたため、それについての法的判断は何も出ていない

これだけだと分かりにくいかもしれないので、補足します。今回の件で言うと、天羽氏が
大学のＨＰを使って情報（公共の利害に係る批判的論評？）を発信することを大学は保障
しなければならない、といったような大学に法的な義務のあることを認める、あるいは、
認めない判決は何も出てはいないということです。

689 ：あるケミストさん：2009/03/14(土) 04:09:54

立てました。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1236970725/

690 ：(^O^)：2009/03/14(土) 12:10:59

吉岡のおっさんらを攻撃するのは構わないけど、大学のサーバでやるなということだけなんだがな。

天羽は馬鹿なんでそれが分からん。

役割として、準教授ってのは、上司がいるの。

上司がいる人に独立した裁量なんて認められないの。組織論として当たり前の話なんだがな。

だから、私だけの責任にしたいなら、上司がいない世界に持って行くことです。

言論の自由とは、何も関係ない。

691 ：(^O^)：2009/03/14(土) 12:16:27

だから、吉岡がお茶ノ水女子大学を訴えたのは、何もおかしくない。

天羽が自分の位置付けを分かっていないだけです。

凄くシンプルな話。

692 ：(^O^)：2009/03/14(土) 12:27:32

「人間扱いされてなくね」なんて馬鹿なエントリーあげていたけど、何も分かっていないね。

「お前には上司がおる。」って示しているだけだよ。

後は、部下が馬鹿で話通じないから、以後文句は上司にだけ言うってのは、それほど特殊なことではない。

すぐ冥福祈る世間知らずには分からんだろうがね。

693 ：あるケミストさん：2009/03/14(土) 13:58:56

吉岡の空気読めなさは異常

694 ：(^O^)：2009/03/14(土) 14:52:02

天羽の世間知らずぶりもな。

695 ：あるケミストさん：2009/03/14(土) 14:57:45

天羽には山大にしか上司はいないと思うんだが。

696 ：(^O^)：2009/03/14(土) 15:45:16

天羽と同じ馬鹿だな。

上司と書かれて、状況に合わせて適宜アレンジして読めない人は、国語ドリルしなさい。

要は、天羽がそこで頂点ですかって話。

697 ：あるケミストさん：2009/03/14(土) 16:45:39

おっさんの文字の読めなさは異常

698 ：(^O^)：2009/03/14(土) 19:13:50

おまいの頭の悪さが異常だなぁ。

699 ：あるケミストさん：2009/03/14(土) 20:32:00

>>698
おまえモナー

>吉岡のおっさんらを攻撃するのは構わないけど、
　大学のサーバでやるなということだけなんだがな。

自分の思い込みで勝手なルール作るなよ。
法律上、問題無いことも既に裁判ではっきりしてるわけだが？

700 ：(^O^)：2009/03/14(土) 20:55:37

2ch では私がルールです。

701 ：あるケミストさん：2009/03/14(土) 22:03:50

よいこの本物だったら手前味噌止めろや。

702 ：(^O^)：2009/03/14(土) 22:21:23

手前みそなんて見苦しいことはせん。

＞法律上、問題無いことも既に裁判ではっきりしてるわけだが？

俺の言っていること全然分かっていないな。

今回の裁判では、消す必要がないと言っているだけ。

裁判所は、大学サーバの目的外使用を認めた訳じゃないよ。

俺が、吉岡に喧嘩下手と書いたのは、そこに言及しなかったこと。

天羽がなんで俺を荒らし扱いしたのかよく考えよう。俺の書き込み消さないと都合悪かったんだよ。

703 ：あるケミストさん：2009/03/14(土) 22:32:43

キチガイきた

704 ：あるケミストさん：2009/03/14(土) 23:00:13

大学サーバの目的ってのは誰が決めるんだろうな。
それで、目的とやらに叶ってるかどうかというのは誰が判断するんだろうな。

705 ：あるケミストさん：2009/03/14(土) 23:19:14

全ての天羽優コリン信者に言いたい
http://files.hangame.co.jp/blog/2009/77/bf3878dc/02/27/20110003/bf3878dc_1235679517825.jpg

706 ：あるケミストさん：2009/03/14(土) 23:21:31

小室哲哉問題。 : ひろゆき＠オープンSNS
http://www.asks.jp/users/hiro/51480.html　(小室を告訴した佐上邦久を追求)

小室に騙された被害者「6億5千万？全然足りんわ！誠意は金で見せんかい！ムショ入りたないんやろが！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237006071

707 ：(^O^)：2009/03/14(土) 23:32:36

公務員に準ずる仕事の人は、何に使うか宣言して予算確保するんだよ。

目的にあっているかどうかは、まず彼らが判断する。

校費でも科研費でも同じ

708 ：(^O^)：2009/03/14(土) 23:37:35

彼ら=予算認めるかどうかの権利ある人

709 ：あるケミストさん：2009/03/15(日) 02:05:56

よいこ氏がなぜここまで執拗に粘着するのか、全く理解できない。
レス内容からすると畑違いであろう法律論あるいは訴訟戦術にまで言及しているのは、嫌いなものを叩きたいためなのか。

710 ：(^O^)：2009/03/15(日) 02:44:10

こう見えてもね、ネットじゃ自信あるんですよ。はは。

711 ：あるケミストさん：2009/03/15(日) 04:45:26

「法律上、問題無いことも既に裁判ではっきりしてるわけだが？」
…それは曲解し過ぎでしょうよ（笑）。ってか君達、悪徳マルチの手法を、踏襲しないにあるよ（笑）！

　裁判でハキーリしたのは、「あの文言（あっら～なんざ期待出来ないんだが）が、名誉毀損には値しない＝
だから、損害賠償の責務は無い。」それまでであって、それ以上でもそれ以下でも、無いでしょう。
　それだけでしか無いのにも関らず…「ヤッホー！水ヲチの存在意義が法的にも認められた。」と認識してたとしたら、
「とっても脳味噌・オメデタイ」としか、言いようが無いですよね。＞ね、こなみさん（笑）。

　だってアモタン達、「俺等に削除命令出すな！」という要求、取り下げてるでしょ？だからその部分に関しては、
全く「裁判」では、判断下されて無いのよ。…だからそれは、はっきりしてる以前だね。だから問題外。
　それでも且つ「裁判ではっきりしたわけだが？」と、言いたいのであれば、どのような根拠か示すがいいわ。

　その裁判で、お茶大は「天羽の主張は認めない」という姿勢だったよね？そして天羽も、「水ヲチは私物」だと、
本人調書で認めたよね？…要は、私物を公共の場に置くのはハタ迷惑だし、だからやめれと（笑）。簡単じゃん。
　アモタンは、好きな様にやるが良い。ただし、自腹でね（ハート）。それで自由気儘にやれるんだからさ、何を
拘って、権利も持ってねぇーくせにお茶大ドメインに拘ってんのかが、意味不明ですよ（＾-＾；）。

712 ：(^O^)：2009/03/15(日) 09:42:32

また、偽者がいるなあ。

僕が問題としているのは簡単なことよ。

税金の無駄遣いするなってだけです。

馬鹿のオナニー場所提供するために、僕等は納税しているのではない。

ミモンみたいな使えないおっさんや、一人達観したつもりになっている柘植みたいな奴は、オナニー場所ぐらい自分で用意しろって話。

あと、富永みたいな馬鹿許すと、他のお茶の優秀な人がやる気無くす。

共同研究者でも、訳分からん外の人に変わりない。

713 ：(^O^)：2009/03/15(日) 09:54:51

いくつかの学校にはある仕組みで、お茶がどうなのか知らんけど、他所で武者修行させる仕組みあるのかね？

数学だと、例えば名古屋は、そのまま一階級上がるは無しなんてのがあるけど。

つまり、名古屋で準教授やると、まっすぐ教授にはなれんとかね。

勿論、抜け道はあるけど。

714 ：あるケミストさん：2009/03/15(日) 13:49:17

税金の無駄遣い批判という看板自体は立派に見えるが、他人の行動を批判する根拠としては漠然としたものになることが多いし、よいこ氏の批判においても、あまり説得力を有していない気がするが。
批判の「動機」としてならば理解しなくもないが、「根拠」としてはいまいち。

715 ：(^O^)：2009/03/15(日) 14:10:33

そういうことにしておきたいのですね。

考えが全部自分と合わないと気がすまないのですか？

有り得ないことを希望するんですね。

716 ：(^O^)：2009/03/15(日) 14:24:03

文部科学省の大学に対する予算は、頭おかしい人のオナニー場所提供する予算ではないのだが。

頭おかしい人の予算は、厚生労働省の管轄だろw

717 ：あるケミストさん：2009/03/15(日) 17:52:45

>>(^O^)
予算持ってこれないからっていって、2ch(笑)で妬むなよ。

718 ：(^O^)：2009/03/15(日) 19:06:57

日本の公務員ではないから、鼻糞みたいな金額の科研費なんか貰っていないので。

もう少しましな煽り方覚えよう。

719 ：あるケミストさん：2009/03/15(日) 20:27:12

アメリカにしては随分夜更かししてるな。
しかも2ch監視のためにｗ

720 ：(^O^)：2009/03/15(日) 21:31:27

ん？日本に住んでいますよ。

721 ：(^O^)：2009/03/15(日) 21:46:34

科研費取れないんで妬んでます。

722 ：(^O^)：2009/03/15(日) 22:06:09

また偽者か。

俺、自分の会社あるし、特許収入もあるから、科研費みたいな鼻糞金あてにする必要ないよ。

723 ：(^O^)：2009/03/15(日) 23:02:36

会社って言っても、妄想の世界なんだけど。

本当は、日本で職得られなかったから、他人が羨ましくて仕方ない。

724 ：あるケミストさん：2009/03/15(日) 23:18:26

で、特許収入でうはうはの目糞様が鼻糞を無駄遣いするなと2ちゃんで粘着ですか

きもすぎて泣けてくるな

725 ：あるケミストさん：2009/03/16(月) 01:42:51

よいこって、どこに巣食ってるバカなの？

726 ：あるケミストさん：2009/03/16(月) 04:54:49

いや～、アモウさんのやり方って、解り易く、そしてワンパターンで、いいですね（笑）。

　　　---------------------------------
（1）パっと見気に入らない話は、熟考せず脊髄反射で扱き下ろして書いてみる。
　　　　　↓
（2）反論があれば、取り敢えずゴリ押しで、自論を通す。モチ自身のみは、コジツケ可（笑）。
　　　　　↓
（3）ゴリ押しが効かない相手なら、相手の論の揚げ足取りに、勤しむ。
　（相手の論旨はスルー。揚げ足取られる＝論に不備があった方が、負け。という、アテクシルール。）
　　　　　↓
（4）・それで相手が愛想を尽かせば→勝手にアテクシの勝ち認定、で、終了。
　　・相手がアテクシルールに沿わない時は、相手をダメダメだと根拠も無く認定して、はい、終了。
　　　---------------------------------
　以上が彼女のブログのコメント欄の運用方針の、概要ね。
（3）（4）は…ここ最近では「地下猫」さんが、その扱いでしたでしょう。このスレでは、182さんとよゐこ
さんが、該当するかもね。ま、両者の主張も趣旨も、全く異なり過ぎてて面白いんだが。

　揚げ足取ったり、相手を誹謗中傷したりする事で満足するんなら、まあ、それまでの人間と言う事だよ。
182さんは、いささか興味と趣旨が偏っているっぽいから、アレなんだが…よゐこさんは、そーゆー扱いしたら
違う気がしますね。却ってアモウさんの主張の質を、落すネタですよ？
　ただ単に、本当に簡単に…アモウさんはお茶大に拘らず、さくらのレンサバで水ヲチやればいいの。下手に
キクチとかを踏襲しなくていいから。それだけだと思うよ？？何でそんな簡単な事、ワカランのかなぁ？

727 ：(^O^)：2009/03/16(月) 07:34:38

実力ないのに、定年間近の糞教授に研究者の仲間に入れてもらっている感謝ない準教授のスレはここですね。

728 ：あるケミストさん：2009/03/16(月) 08:16:45

吉岡がまた信者に命令しはじめたのかね？

729 ：あるケミストさん：2009/03/16(月) 08:47:58

(^O^)が科研費貰えないから愚痴るスレになってしまったか・・・

730 ：あるケミストさん：2009/03/16(月) 08:50:29

よいこって、どこに巣食ってるバカなの？

731 ：あるケミストさん：2009/03/16(月) 09:54:04

科研費って取るのそんなに難しいの？

732 ：あるケミストさん：2009/03/16(月) 16:09:45

そんなに難しくない。ただ、よいこにとっては難しい。
だから田舎大学の准教授なんてどうでもいい存在を貶している。

733 ：(^O^)：2009/03/16(月) 16:47:58

なんか凄く馬鹿な煽りなんだけど。

俺は日本の大学の先生でも国研の人でもないから、科研費は関係ないよ。

まあ、共同研究している人が、科研費からお金くれることはあるけど。

734 ：あるケミストさん：2009/03/16(月) 17:48:14

業者ですね、わかります。

735 ：(^O^)：2009/03/16(月) 18:03:12

僕は、よいこなんで詐欺はしないけど、もしするとしても、在庫の発生する商売はせんよ。

倉庫借りなあかんし、効率悪いやん。

736 ：あるケミストさん：2009/03/16(月) 19:18:54

業者も大変だなぁ

737 ：あるケミストさん：2009/03/16(月) 23:21:19

磁器活水器マルチを悪徳商法と思うか池田信夫氏に聞いてみたいな。

738 ：あるケミストさん：2009/03/16(月) 23:57:55

化学板の他の疑似科学系スレ（水素水スレ、H4Oスレ）の論調はほとんど
批判的なのに、何でこのスレにだけ磁気水を擁護する奴が大量に涌くんだろうなw

もの凄く不自然だぜお前らww

739 ：あるケミストさん：2009/03/17(火) 00:06:22

http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
http://video.msn.com/video.aspx?vid=ec59d125-c75a-48a0-a32d-cdb397ae6217
(コメント欄に、サイバーパトロールしている警察関係者が多いですが、無視してください。)

職務質問は任意である。拒まれた以上、継続することはできない。なぜなら、令状がない(憲法35条)からである。にもかかわらず、この連中は継続し、
国民の自由を侵害している。

卑しくも司法警察職員なら、法治国家である以上、法律を遵守しなければならないだろう。にもかかわらず、この
連中は法律を無視するどころか、犯罪行為を働いている。

抗議先　兵庫県さわやか提案箱
http://web.pref.hyogo.jp/about_pref.html

740 ：あるケミストさん：2009/03/17(火) 07:02:57

>>738
いつ誰が磁器水を擁護した？

741 ：(^O^)：2009/03/17(火) 08:44:36

本当に国語ドリルしなければならん人いるようだな。

俺は、天羽も吉岡も嫌いだよ。

742 ：あるケミストさん：2009/03/17(火) 09:10:55

アカデミックに残れなかったのがそんなに悔しいのかｗｗｗ

743 ：あるケミストさん：2009/03/17(火) 09:28:57

なりすましもいるみたいだから、JosephYoikoを名乗ってるつもりの人はトリを付けた方が良いと思う。

744 ：あるケミストさん：2009/03/17(火) 12:31:15

トリなんか付けたら被害者面できないじゃんw

745 ：(^O^)：2009/03/17(火) 15:36:01

四十越えてまだ田舎大学の準教授ってのは、私は使えませんと言っているのと、同じなんだが。

あとね、俺アカポスですから、煽るならちゃんと情報集めろよ。情報弱者

746 ：あるケミストさん：2009/03/17(火) 15:43:33

医者ではない医学博士とマンコ学位

747 ：あるケミストさん：2009/03/17(火) 15:47:58

医者ではない医学博士って、インチキ健康食品の中の人に多いな。

あと、ゲーム脳の人もそうだね。

748 ：あるケミストさん：2009/03/17(火) 17:00:21

>>745
万年助教様でしたか

749 ：(^O^)：2009/03/17(火) 17:38:04

また国語ドリル必要な人だなぁ。

750 ：あるケミストさん：2009/03/17(火) 17:46:32

本当に雑魚だな
国語ドリルwとかわめく前に自己紹介でもしてろ

あとだしで俺は～だからとかいうのは論破されたバカの捨て台詞だろ

751 ：あるケミストさん：2009/03/17(火) 17:54:49

>>749
あなたは誰ですか？
書き込み内容からすると
妄想乙なニートにしか見えませんが？

752 ：あるケミストさん：2009/03/17(火) 18:49:23

匿名だとなんとでも言えるからな。証拠となるものを提示するなどしないと負け犬の遠吠えにしかならん。

753 ：(^O^)：2009/03/17(火) 20:00:43

と、匿名で書くのは、どこの田舎大学の准教授ですか？

典型的なダブルスタンダードですね。

754 ：(^O^)：2009/03/17(火) 20:05:26

情報出しているのをあなたが知らないだけなのは、後出しとは言わないよ。

さて、国語ドリル買ってこようか。

755 ：あるケミストさん：2009/03/17(火) 21:16:14

で、コイツ昼間っからなんでこんなに暇なの（笑

756 ：(^O^)：2009/03/17(火) 21:21:36

僕は、出張がとても多いので、移動時間に書いているだけだよ。

757 ：あるケミストさん：2009/03/17(火) 21:58:18

いつ書き込んでも即レスしてくる暇さ加減に爆笑

758 ：(^O^)：2009/03/17(火) 22:18:41

自分がシングルタスクだからって、周りもそうだとは考えない方がいいよ。

759 ：あるケミストさん：2009/03/17(火) 22:22:45

稼働率の低い人間は暇そうでいいなぁ

760 ：あるケミストさん：2009/03/18(水) 01:48:51

移動時間に携帯で必死に粘着行為か…

761 ：あるケミストさん：2009/03/18(水) 08:55:53

大学のアカポスが羨ましいから粘着してるんでしょうｗｗｗ

762 ：(^O^)：2009/03/18(水) 13:02:58

日本のアカポスみたいな安い給料で研究費も少ない所を羨む奴が居ると思うなんて、本当に世間知らずのおめでたい奴やね。

763 ：あるケミストさん：2009/03/18(水) 14:17:43

と、妬んでおります。

764 ：あるケミストさん：2009/03/18(水) 17:42:27

人にどうこういう前にご自慢の経歴を公開してるとこをよ、
この情報弱者にご教示願えませんかね

765 ：あるケミストさん：2009/03/18(水) 18:08:17

ネットで公開してるような書き方だったから2chでURL出しても問題ないな

766 ：(^O^)：2009/03/18(水) 19:28:00

国語ドリル必要な人が多いなあ。

767 ：あるケミストさん：2009/03/18(水) 19:40:37

>>766 おまえ今度っからあだ名「国語ドリル」な。

768 ：あるケミストさん：2009/03/18(水) 21:32:40

結局ただのフカシだったか
虚栄心から人を見下すのはニートでもホームレスでもできるからな

769 ：あるケミストさん：2009/03/19(木) 02:24:42

何よ、コレ（笑）？…アモウさんの取巻きなんだか、単なるネット・チンピラなのかは、知らんが。
（別に私は、よいこ氏シンパでも磁気活水器屋でも無いけどね。）アモウ批判派を批判する連中の主張の
論展開がここまで低レヴェルだと、却ってご本尊を穢すから、やり方見直した方がいいんじゃないかい？

よいこ氏の文章理解出来ずに、ひたすら絡んでる方々。その前に、アモウさんの過去ブログ倉庫にある
http://www.cml-office.org/ehold/12120903719848.html（2008/5/29　人を切り離さないことによる～云々）
読みましたか？読んで無いなら、すぐ読んでよ。…で、このエントリーの内容には、賛成？反対？

もしアモウ擁護のつもりで「よいこ氏」に絡んでるんだったら、やり方マズイよね。少なくともアモウさん
の上記エントリー・ネタに、相反するから。彼女の主張は「発言者が誰か？」より「発言内容を重視せよ。」
って事でしょうよ？つまり、「よいこ氏」がニートだろうが、ド偉い応用数学者で有ろうが、その肩書き
やらに左右されんなよ。…って事を、アモウさんは書いてるように見えますが、違いますか？？
　つまり、＝よいこ氏をニートだ何だって認定したところで、ご本尊のアモウさん的観点では、全く意味を
為さないハズなんですよ。（ま、よいこ氏をニートだなんて言ったら…ガクブルだよ、私は。度胸有るな。）

要は…アモウさん。ネットで主張するのはいいし、間違って無いから。他所に迷惑掛けないように、自分の
トコでやりましょうよ。

　それだけですよ（笑）。本当に。

770 ：あるケミストさん：2009/03/19(木) 02:42:57

で、だれも国語ドリルがどれだけすごい奴なのか説明できないのな
妄言だけなら池沼でも吐けるわ

あと、誰がアモウ養護してるんだ？国語ドリルいるのはおまえじゃね？

771 ：あるケミストさん：2009/03/19(木) 03:31:39

>>770 さん。ポインタ示されて無かったから、どのコメントへのレスかは不明ですが…
若干、私（>>769）へのレスっぽいかと思い、勝手ながら返答させて頂きます。（あ、対象が
違ってたら「ふっ、コイツ自意識過剰じゃね？」とか言って、スルーしてくださいね。ｖ（＾＾）ｖ

＞だれも国語ドリルがどれだけすごい奴なのか説明できないのな
…だからそれを証明する事は、あらゆる意味で無意味です。それでアモタン発言引用してきてんだよ（笑）。
それよりもまず。２ｃｈで個人情報晒す事を要求する方が、大きく間違いね。いくら煽られたって、晒す馬鹿
は居ないでしょうし（笑）。…そんな事要求して、要求に応えられない事を根拠に、論組み立てる方が、馬鹿。

　よいこ氏が「どんだけ凄いヤツ」かは脇に置いて、>>770 さんの論が「どんだけ説得力有るか」で勝負したら
いかがですか？いっや～、楽しみだな。その論。…期待して待っていますよｐ（＾-＾）ｑ！！

　んで…（笑）。
＞「あと、誰がアモウ養護してるんだ？国語ドリルいるのはおまえじゃね？」
とか、言ってるんだが…ｐ（- -；）。そんなんだから、よいこ氏に「国語ドリル」って言われちゃうんだと思うよ？
私（>>769）はそれだから、前提条件設定してるでしょ？「もしアモウ擁護のつもりで「よいこ氏」に絡んでるんだったら」
…ってさぁ（笑）。…「もし」と「だったら」が、重要よ！？読み飛ばすなよ！ヲイゴルァ！
「もし～だったら。＝ｉｆ」ですよ。ワカリマスカ（爆）？？アモウを「養護」してやるのは、逆に名誉毀損だね。
そうでは無く「擁護」するつもりが『有るのであれば』（←要！）、もう少しお勉強した方がいいみたいだね。

772 ：あるケミストさん：2009/03/19(木) 03:43:46

せめて句読点の打ち方位変えような

773 ：あるケミストさん：2009/03/19(木) 07:55:32

猫に人語がつうじないのはある意味当然だから仕方ないな

774 ：あるケミストさん：2009/03/19(木) 08:03:08

深夜の書き込み、しかも自演って恥ずかしすぎるな。

775 ：あるケミストさん：2009/03/19(木) 10:00:21

>>771
｢もしかして｣アモウ擁護と勘違いさせちゃった？
｢だったら｣ごめんね！カスみたいな奴の擁護させちゃったうえに君の異常さまで露呈させる結果になっちゃったね！

2ちゃんで個人情報さらすだのなんだのと、国語ドリルは自分のこと公開してるようなこと書いて、知らない奴は情報弱者扱いしてんじやん
個人情報要求することを非難する前に2ちゃんで証明もできない自分の地位を語りだす痛さを指摘してやったほうが国語ドリルのためになるんじゃね？
ああ、もちろんおまえが国語ドリルを擁護するつもり｢だったら｣の話な。
もう本人は壊れたレコードのように国語ドリルと連呼することしかしないみたいだしな

776 ：あるケミストさん：2009/03/19(木) 11:22:24

>>686
確定した。

777 ：あるケミストさん：2009/03/19(木) 11:51:59

１０年前でも四十過ぎや三十後半の狸研ポス毒は何人もいた。
国立研究所の助手だったが留学後に退職して帰国後は理研のポス毒をやりながらいろいろアカポスを探していた。
そういう人達はずるずるポス毒を続けているうち理研でも居心地が悪くなり、結局、出身研究室の師匠の紹介で民間企業に押し込まれていた。

いまのポス毒はもっともっと厳しい状況で、昔みたいに出身研究室の元指導教官が弟子の逝き先をケアできる状況にはとてもない。

778 ：あるケミストさん：2009/03/19(木) 17:51:19

国語ドリルとその取り巻き(国語ドリル)の発言が止まったなｗ
アカポス取れないからっていって地方大の准教授苛めるなよｗｗｗ

779 ：(^O^)：2009/03/19(木) 18:51:58

普通の人は仕事もあるんだよ。

てか、俺がアカポスではないことにしたくてしょうがないみたいね。

780 ：あるケミストさん：2009/03/20(金) 16:21:48

天羽さん、裁判完全勝利おめでとうございます。
このような、人びとをインチキでだまして高額な商品（しかもマルチ）
を販売して暴利を貪る業者への鉄槌となったことは実に世のために
なったと思います。

業者をはじめ猫やよいこなど業者仲間は、過去の投稿に恥を感じている
ことでしょう。（恥を感じないボケだとは思います。）
裁判費用を業者にしっかり払わせて下さい。

781 ：あるケミストさん：2009/03/20(金) 16:34:43

よいことかいう人は、実はSSFS大先生だったりして?

782 ：(^O^)：2009/03/20(金) 20:59:08

二値論理しか分からんのやね。

敵か味方か。

783 ：あるケミストさん：2009/03/21(土) 05:07:50

よいこ氏発言（二値論理しか分からんのやね。敵か味方か。）を、勝手ながら翻訳してみる（笑）。

大雑把に分類しても、この程度には分類出来るよね。
　-------------
（1）水商売業者だから、アモウは天敵。全否定。何とかして扱き下ろしたい。
（2）業者には興味無いが、でもアモウは嫌い。もしくは正しいとは思わない。
（3）業者は嫌い（もしくは間違ってると思う）だが、アモウも嫌い（正しいとは思わない）。
（4）アモウに興味は無いが、業者は嫌い。
（5）アモウ・シンパだから、業者は全否定。社会の敵。
　--------------
　いや実際は…「アモウ誰？業者何？知らんがな。…ま、人騙すのは良く無いし、自分が騙されたら、調べて
打てる手は打とうと思うが…」って人が、人口比率的に見て、大多数でしょうがね。

　よいこ氏は（3）で、猫は（2）だよね（笑）。…本当に大雑把に分類したら、だけれども。
話は「（1）vs（5）」では無いのよ。>>780さんは、ちょっと勘違いしちゃってるっぽいね。ま、過去ネタ洗えば
解ると思いますが。ま、そういった単略的思考回路の持ち主を、平易には「馬鹿」と言いますがね（笑）。

784 ：あるケミストさん：2009/03/21(土) 05:15:48

>>782
(^O^)さんは馬鹿か阿呆かどっちかということですね。

理研か産総研で成果上げられず2chで田舎大の准教授
を貶すのが唯一の生き甲斐。
悔しかったら成果出せよｗｗｗ

785 ：(^O^)：2009/03/21(土) 07:54:59

柘植と間違えていないか？理研や産総研にも、勤めたことはないよ。

また、俺がSSFSなんて言う奴は、菊地さんの所ちゃんと読んでいないのな。馬鹿かと言いたい。

俺が彼と大喧嘩したの知らないらしい。

自作自演なら菊地さんが、アクセス禁止にしているはずだよなあ。

786 ：あるケミストさん：2009/03/21(土) 08:01:38

どちらにしても馬鹿であることには変わりない、人間として。

787 ：あるケミストさん：2009/03/21(土) 14:19:47

2chは馬鹿が書いて馬鹿が読むんだよな基本的に。
それがわかってない馬鹿はより残念な馬鹿だ。

788 ：あるケミストさん：2009/03/21(土) 16:38:56

名前消しての書き込みご苦労様

789 ：(^O^)[]：2009/03/22(日) 01:55:31

>>785
また偽物現る。

790 ：あるケミストさん：2009/03/22(日) 04:08:52

A以上の評価を貰えないとくだらない人生送るんだなというのがわかった

791 ：(^O^)：2009/03/22(日) 12:57:52

偽者対策にID制しかれると自作自演出来なくなって、自分のクビ絞めるだけなのに。

792 ：あるケミストさん：2009/03/23(月) 03:49:55

自分の事を言ってるのですねｗｗｗ

793 ：あるケミストさん：2009/03/23(月) 05:37:59

研究者にもなって2chで煽りまくってるって最悪だな。
周りからのゴミ扱いプレッシャーがそんなに強いのか。

794 ：(^O^)：2009/03/23(月) 18:25:44

使い物にならない奴に限って、だらだら働くんだよな。

795 ：あるケミストさん：2009/03/23(月) 18:30:41

そんなに墓穴を掘って楽しいのか？ｗ

796 ：あるケミストさん：2009/03/23(月) 23:51:43

アモタンのブログ、最新エントリーより。
「いずれにしても、あと１年で師匠の所においてあるコンテンツを移転させることになるので、
あっちは過去のスナップショットのまま保存するとしても、こちらにうまく統合する必要がある。」

何人かの読み通りみたいだね。冨タンの定年退職が来年だから、あと一年でお茶大から水ヲチ撤退は、
決定。祝・お茶大。で、今移転作業中らしいんだが…アモタンどうやら、山大ドメインに移すつもり
らしいね。大変だな、山大。また面倒な瑣末事が増えそうで…合掌。

　組織云々・発言者云々で、散々アモタン的に局面見てきたんだから。事前防御に最善を尽くすって
意味合いで、移転先は大学と別な所を選択する…って発想は、やっぱりアモタンには難しいんだろうか？

797 ：(^O^)：2009/03/24(火) 09:37:10

リンクだけは大学の自分のページに張らせてもらって、ここからは、私の私的ブログだから責任は全て私よって明記すればいいだけなのに、どうして頭回らんかなあ。

大学のサイトで、責任者は私は通らんよ。

准教授ってのは、上おるから准なんやで。

上おるってことは、上に責任生じるのは避けられん。

798 ：あるケミストさん：2009/03/24(火) 15:20:16

馬鹿に言われちゃおしまいだな

799 ：あるケミストさん：2009/03/24(火) 21:24:17

【ついに】韓国、ビッグバンの起源を主張
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1233725724/l50

800 ：あるケミストさん：2009/03/25(水) 00:05:58

>>797
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AC%9B%E5%BA%A7%E5%88%B6%E3%81%A8%E5%AD%A6%E7%A7%91%E7%9B%AE%E5%88%B6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%86%E6%95%99%E6%8E%88

801 ：あるケミストさん：2009/03/25(水) 01:42:03

吉岡先生は京大教授に復帰すべきだよ

802 ：あるケミストさん：2009/03/25(水) 02:28:17

>>801
復帰？昔教授をやっていた人間に使う言葉だぞそれ。

803 ：あるケミストさん：2009/03/25(水) 02:51:36

水ヲチ掲示板より。atom のコメント: 2009-03-24 19:41 : 冨永＠お茶の水大です。
「（中略）最後に、冨永は来年の３月にて停年になりますので、この掲示板は
来年３月末日でお茶の水女子大学のサーバからなくなります。従って、本年の秋以降に
移転の準備をする予定です。」
　…まず、水ヲチ＠お茶大消滅は、確定。まあ、それを望んでた方々には、おめでとう。
それよりも個人的にしっくり来ないのが、冨タンのコメントの、この部分なんだよね。

「主張の要点のひとつである「ネットに掲載された内容に関しての責任は、まずは情報発信
した個人とそのサイトの責任者が持つべきであり、それらを素通りして、いきなり所属組織を
提訴するのは筋違いである」ということが（後略）」

文章だけ読むと、とっても正しい主張だと思うよ。「情報発信した個人と、そのサイトの責任者
が責任を持つべきだ」と言う箇所。ってか、当然だよね。そしてもっと細かく責任問題を分類
したら「サイト責任者＞情報発信した個人」だと思うのよ。だから吉岡君は、お茶大を訴えたん
でしょ？多分。…冨研や水ヲチも、お茶大サイトの中に有るんだから、いきなりそこで線引きして
「お茶大＝単なる所属組織」って方が不思議だし、無理有るよね。サイトの構造からしても…
「お茶大公式サイト＞理学部＞物理学科＞各研究室…冨永研究室＞apj's private page＞水ヲチ＞掲示板」
なんだから…。いくらアモタンが掲示板管理してるだの、冨タンが責任者だの言ったって、サイトの
最高責任者は、（サイトの構造上）「お茶大」にしか見えないし、有り得ない。

　って理解で、宜しいでしょうか？＞よいこさん（笑）。

804 ：あるケミストさん：2009/03/25(水) 03:16:11

詐欺商売にいちゃもんをつけるのにもやり方をしっかりしないといけない。

って事で、宜しいでしょうか？＞万年ポスドクさん(笑)。

805 ：(^O^)：2009/03/25(水) 07:36:07

天羽が俺の所属に勤務するのは無理。

馬鹿は入れないから。

806 ：あるケミストさん：2009/03/25(水) 07:50:17

そりゃぁ誰も万年ポスドクの職には着きたくないわなｗ

807 ：あるケミストさん：2009/03/25(水) 08:19:53

その馬鹿より立場が上の人間(自称)が2ちゃんであいつは馬鹿だと必死で粘着か

808 ：あるケミストさん：2009/03/25(水) 08:30:08

>>807
本人降臨とか勘違いしてるニートもどきがいるな

809 ：(^O^)：2009/03/25(水) 09:21:34

アカポスって、日本の田舎大学だけじゃないから。

無能だから日本の田舎大学に勤めているという現実を見つめようよ。

てか、四十超えてポスドクやっているのは、冷静に自分が無能と分からん奴やね。

もし俺がその立場なら、アカポスの端になんかしがみつかんよ。

810 ：あるケミストさん：2009/03/25(水) 12:10:13

と、自分が無能と気付いてない馬鹿がおっしゃっております

811 ：(^O^)：2009/03/25(水) 12:20:34

馬鹿なんだから黙っていればいいのに。

少しは頭いい煽りしてくれんかね。

812 ：あるケミストさん：2009/03/25(水) 16:43:35

ネタ煽りにいちいち反応してるお前が一番頭足りないのがわからないのかｗ

813 ：あるケミストさん：2009/03/26(木) 00:19:29

http://s02.megalodon.jp/2009-0326-0017-26/www.cml-office.org/archive/1237377787305.html

814 ：あるケミストさん：2009/03/26(木) 00:23:56

http://s03.megalodon.jp/2009-0326-0022-04/www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1182740906

815 ：(^O^)：2009/03/26(木) 07:38:18

まともなこと書けって催促だがな。やっぱり国語ドリル必要だな。

816 ：あるケミストさん：2009/03/26(木) 08:07:19

海外留学→B判定以下→海外に残れずのこのこ日本に帰る→拾ってもらっても窓際族→万年ポス毒

かわいそう

817 ：あるケミストさん：2009/03/26(木) 10:05:04

便所の壁の前で言い合いしてる時点でどっちも同じだよ

818 ：あるケミストさん：2009/03/26(木) 12:28:05

まともなこと云々のまえに、そんな大先生ならこんなとこで馬鹿だ国語ドリルだとわめく前に、自分でブログたてるなりあもうのブログに行くなりして議論wしてくりゃいいんじゃねーの？

819 ：あるケミストさん：2009/03/26(木) 13:40:44

そのくらいマルチタスクで易々とやってくれると期待。

820 ：あるケミストさん：2009/03/26(木) 14:34:42

国語ドリルにブログの立て方載ってるんじゃね？ｗ

821 ：(^O^)：2009/03/26(木) 18:26:36

少しは煽る相手のこと調べたら？

煽りが馬鹿過ぎ。

822 ：あるケミストさん：2009/03/26(木) 18:38:36

名のある先生なら匿名掲示板で名無しを煽って年増に粘着してないで名前出して直接説得してくれば？って話だろ？

何で煽りなんだ？

今のままじゃあんたは２ちゃんでぴーぴー言うことしかできないただのクソコテなんだよ？
日本語わかる？

823 ：あるケミストさん：2009/03/26(木) 19:40:16

２ちゃんで相手に馬鹿だという。
古典的な喩えで言うならソープで説教するオヤジですな。

824 ：(^O^)：2009/03/26(木) 19:51:09

なんでわざわざ天羽と会わなくちゃいかんの？

何も得る物ないし。

てか、なんで実名にこだわるかね？

ひょっとして、fjから進歩出来ない人ですか？

825 ：あるケミストさん：2009/03/26(木) 20:02:36

本人と議論するよりも2ちゃんで中傷して粘着するほうが得るものが多いの？

826 ：(^O^)：2009/03/26(木) 23:42:53

都合悪くなると人を荒らし扱いして、コメント削除し、議論しないんですが。

827 ：あるケミストさん：2009/03/27(金) 00:41:20

>>825の質問には答えないの？

だからおまえがブログたてりゃいいだろ
相手はどこでもすぐしゃしゃり出てくる奴って知ってんだろがよ

828 ：あるケミストさん：2009/03/27(金) 00:54:06

あらやだ（笑）。うっわ～、懐かしい！
そうよね。彼女と真正面から正論議論で対決しようとしても、彼女、自分に都合が悪いと、コジツケで
逃げるからね。結局いくら正論であろうとも、議論にすらなり得ないんだよね。

少なくとも…かつての彼女のブログでの、よいこさんのコメントは、大部分「正論」の分類に入ると思います。
あくまで個人的にですが。…でもそのうち、彼女がまともにコメント主旨を理解したのって、「冥福ネタ」だけ
だったですよね。

青学ネタでは、しきりに「基督教だからというソース出せ」と要求しておいて、ソース出したら「ふ～ん。」で
スルー。「アカポス・国の方針ネタ」は、アフォな取巻きにボコらせてスルー。（アマサイさんも、おつでした。）
「裁判の交通費の出所は？」とか「ブログ自称の痴兵船は、山大に認められてるんですか？」には、荒し認定で
アクセス禁止。…ってなのが、ここ一年の出来事でしたでしょうか。これじゃ彼女と、議論しようが無いじゃん？

ところで>>827さん。よいこ氏は普通にブログ立ててるし、旧ブログでは、まさに取巻き煽るネタも
書いてたように思います。…でも結局、どうしてだかは知りませんが…誰も直接よいこ氏には、
絡みに来なかったんだよねぇ。だから今さら、自身のブログには「あもうネタ」を書かないで、
こっちでやってるのだろうと推測しますが？だから相手を知ってから絡まないと。

829 ：あるケミストさん：2009/03/27(金) 01:00:37

やっぱり言い訳ばっかりして逃げるだけか

カスみたいな取り巻きもきもいだけだしな

830 ：あるケミストさん：2009/03/27(金) 03:43:32

あほ垂れ流しのブログのURLヨロ

831 ：(^O^)：2009/03/27(金) 03:57:56

こう見えてもネットの中では強いんです、私。

832 ：(^O^)：2009/03/27(金) 04:46:53

また偽物かあ。
ブログは来ない方がいいよ。

833 ：あるケミストさん：2009/03/27(金) 04:52:00

偉そうな事言っておいて自分のブログすら紹介できない小心者ｗ

つーか、社会人が深夜に2chに書き込むなんて馬鹿すぎるｗ

834 ：(^O^)：2009/03/27(金) 05:53:37

世の中は、９時５時の人ばかりではないんだよ。
てか、勤務時間固定されるのしかみたことないのかね？

親族に平社員しか居ない人はかわいそう。

835 ：あるケミストさん：2009/03/27(金) 06:07:55

言い訳御苦労様。

実験系なら話はわかるがねぇ。

836 ：あるケミストさん：2009/03/27(金) 06:16:38

国語ドリルの空気読めなさは致命傷レベル

837 ：あるケミストさん：2009/03/27(金) 06:23:38

>>836
致命傷で済んでるからいいんじゃないの？

838 ：あるケミストさん：2009/03/27(金) 07:40:14

頭がおかしい発言、行動だから叩く、いつもこいつらがしてることなのに、されたらまともな対応もせずにぎゃーぎゃー騒ぎだすってどんだけ頭弱いんだ

839 ：あるケミストさん：2009/03/27(金) 07:48:43

>>838
別に騒いでませんよ。何一人で火傷ってんだかｗ

840 ：(^O^)：2009/03/27(金) 11:14:49

時差って分かるか？

無能な実験系が夜遅くまで試行錯誤やるのとは違うよ。

841 ：あるケミストさん：2009/03/27(金) 12:04:51

はいはい2ちゃんだとどうとでも言えるね、よかったね～

842 ：あるケミストさん：2009/03/27(金) 12:44:49

国語ドリルの言い訳は小学生レベルの言い訳ばっかｗ

843 ：あるケミストさん：2009/03/27(金) 15:22:47

>>840

日本にいるんだよね？時差って何ですか？昼夜逆転してるの？
今海外ですか？それにしては深夜の書き込み多いですよねｗ

あと、TEMやSTMのような測定は深夜やらなきゃいけない事が多いですよ。
NMRなど装置のマシンタイムが詰まりまくりの実験も夜やる事が多い。
自分の無知さを曝け出さない方がいいですよ。
デスクワークしかしていない人にはわからないでしょうがね。

844 ：あるケミストさん：2009/03/27(金) 15:58:21

>>843
>>254によれば、18:00JST以降に「10時からグループミーティング」だそうだから（笑
国語ドリルの一日はこんな感じ

朝6:00 (15:00JST) 起床
　 9:00 (17:00JST) ゆっくりとした出勤
　10:00 (18:00JST) グループ･ミーティング
　12:00 (20:00JST) ランチ
　13:00 (21:00JST) なんか働いてるフリ(笑)
　15:00 (23:00JST) ティータイム
　17:00 (01:00JST) 定時
　19:00 (03:00JST) 夕食を終え、荒しタ～イム
　21:00 (06:00JST) 日本時間で朝方まで荒し･･･
　25:00 (09:00JST) 日本の出勤タイムを尻目に荒し終了
　27:00 (11:00JST) 夜中におしっこのついでに荒し
　17:00

845 ：あるケミストさん：2009/03/27(金) 16:09:24

見事な昼夜逆転でつね

846 ：あるケミストさん：2009/03/27(金) 18:36:49

あほくさい言い訳ｗ

847 ：(^O^)：2009/03/27(金) 18:59:02

外国はアメリカだけじゃないよ。

てか、重い計算するのに、他人に迷惑かからないように時間ずらすのは日本でも普通だけどな。

実験化学屋には想像できないのかな？

848 ：(^O^)：2009/03/27(金) 19:17:44

明らかに関係ない人と情報混ぜるのは、国語出来ないからですね。

ドリルしたら？

849 ：あるケミストさん：2009/03/27(金) 19:35:55

暇で暇でしょうがない国語ドリル

850 ：あるケミストさん：2009/03/27(金) 20:10:18

国語ドリルはただの痛い人になっちゃったな

昔鬱学生が大活躍してたときは面倒見てやるっぽいこといってたのはこいつだったか？

こんな日本語できない奴についていかなくて幸せだったな

851 ：あるケミストさん：2009/03/27(金) 21:32:11

>>850
それは漏れだニョロ

852 ：あるケミストさん：2009/03/27(金) 21:35:14

>>830
Yoiko apj でググﾚカス

853 ：あるケミストさん：2009/03/27(金) 21:48:38

偽じゃない方のよいこプロフィール

・自称京大理学部卒 (応用数学系)
・数学系だけど、実験系(!)ではなく理論系(ｗ)を強調 (要するにバカ？)
・終業後の付き合いを拒否したい「会社員」ｗ
・ただ計算機を回して、結果を待つだけの単純作業に従事中 (所謂オペレータ系？)
・一日平均４本のブログを書くほどの暇人 (ニート臭い)

854 ：あるケミストさん：2009/03/27(金) 22:02:17

・学生時代、実家は貧乏だったので、軍(＝自衛隊を含む)関係の学校に通っていた
　・・・あれぇ？京大は軍関係じゃないよｗ
・脳内嫁の脳内乳は、元脳内会社代表。
・ブログの話題は、ほとんど２ちゃんのスレの話題 (ニート疑惑炸裂w)

855 ：あるケミストさん：2009/03/27(金) 22:09:26

・2008/9～10、腎臓系の病気(＆免疫不全？）で２ヶ月間ICU治療。三回死に掛けたｗ
・二十数年前に就職活動をし、理系枠で毎日新聞を受けたのが自慢。推定４０代半ば
・3/22誕生日

856 ：あるケミストさん：2009/03/27(金) 22:20:13

つかこいつ、２ちゃんで有名な精神障害者の一人じゃん

http://unkar.jp/read/ex23.2ch.net/net/1193349373

857 ：あるケミストさん：2009/03/27(金) 22:24:01

JosephYoikoは単なるググってくん

http://88th-night.tea-nifty.com/nekojita/2005/10/post_5340.html

858 ：あるケミストさん：2009/03/27(金) 23:40:26

「お嬢様女子大の文系科目入試な情報系学科」という設定がそもそもありえない。
お嬢様が土方仕事のスキルを必要とするわきゃねぇ～だろバーカ
「プロジェクトマネージメント論」といったら、ITではなく国際支援プロジェクトとかそっち方面
すると数名候補が出てくるわけだが・・・(^O^)の自称経歴と重なる奴が今のところ見当たらないｗ

859 ：あるケミストさん：2009/03/27(金) 23:42:10

国語ドリル・ブログ＝知障の自閉戦ブログ

860 ：あるケミストさん：2009/03/27(金) 23:58:59

自称「応用数学者」が、その専門分野について書いたブログ（笑）

http://yoikochan.spaces.live.com/?_c11_BlogPart_BlogPart=blogview&_c=BlogPart&partqs=cat%3d%25e7%25ae%2597%25e6%2595%25b0%25e3%2583%25bb%25e6%2595%25b0%25e5%25ad%25a6%25e3%2581%25aa%25e3%2581%25a9

専門分野ですら素人じみた説明しかできねぇドキュソは引っ込んでろっつーの(笑)

861 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 01:43:52

スレの流れ豚切ってスマソ。アモタンがブログで「2008年後期の科学リテラシーのQA」公開したと
書いてたから、見てきたんやけどな。
　ttp://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/lab/lec-support/sci-l/QandA2008-2/

　一瞬、「アモタンって、中学校の先生やった？」と、錯覚してもうたわ。どないな講義せえはってん？
はさて置き。いくら共通科目だからって、山大、えらい質低いな。これじゃアモタン、あまりに可哀想や。
単位補充目的かて、もう少しまともな感想述べられるやろ？大学生にもなってんさかい。

　ははぁ～ん。こないなレヴェルの学生相手じゃ、インターネット遊びに夢中になってても、責められん
かも知らへんな。ところで検察に、何しに行ってんやろな、アモタン。
…何か、やらかしたか？何かに巻き込まれたか？それとも何かに首突っ込んでんねんか？…スマンな。
おっちゃん「ツンデレ・フェチ」やさかい。気になってしょうも無いねん。せやかて、こないなオッサンが
BLOGにコメントしたら、速攻アモタンにアク禁喰らうよってな。路地裏２ちゃんが、せめてもの救いやねん。

862 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 01:46:07

> ・一日平均４本のブログを書くほどの暇人 (ニート臭い)

> 月別アーカイブ
> 2009/03 (110)
> 2009/02 (39)
> 2009/01 (43)
> 2008/12 (34)
> 2008/11 (20)

なるほど。これは酷いｗ
110/28＝3.92≒1日4件もくだらねぇ戯言書いてんのかｗ

863 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 01:48:25

九州出身でフランス生活してたはずなのに関西弁使う某バカについて。

864 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 01:52:24

JosephYoikoの事ですね、すぐわかります。

865 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 02:08:37

せっかく誰か次スレ立ててくれたのに落ちたみたいだ
もっかい理系全般に立てるよ？

866 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 02:23:08

荒しが理系全般に移動してくれれば、こっちは平和になるな

867 ：(^O^)：2009/03/28(土) 04:13:50

本当に国語力無いなあ。

九州生まれやないし、両親関西人やし、大学京都やし。

これで、関西弁喋らないのが、むしろ不自然やけど。

国語出来ないから、たった四つのブログ書くのにも四苦八苦するのですか？

時間の管理がみんな自分と一緒と思わないことやなあ。

実験系の人は付きっきりで観測せなあかんかも知らんけど。

868 ：(^O^)：2009/03/28(土) 04:21:22

朝早い時は、早く寝ているから、自分の睡眠時間だけを基準に考えないでね。

869 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 08:25:45

数学系の計算なんてDellで10万位で買えるパソコンで十分出来るんだが？
Masmaticaでの計算も寝る前にしかければ起きた頃に終わってる。

GaussianやGamessなどの第一原理計算でもスパコン使わなくていい時代なのに
唯の数値計算で高度なコンピュータが必要だなんてｗ
アルゴリズムが駄目駄目なんじゃね？ｗ
無能な事を証明しちゃったねｗ

870 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 08:30:59

>>867
毎日深夜にハッスルしてますね？お馬鹿さんｗ
解雇されちゃったから今はニートなのかな？
夕方起きて朝には書き込みが無くなるから
昼夜逆転しちゃってるんだね。

お前の話は全然説得力無いから、もっと具体的な話しろよ。
重い計算するのに時間ずらすっていつの時代の話してるんだ？

871 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 08:59:09

Yoiko 九州在住説

http://www.google.co.jp/search?ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=navclient&gfns=1&q=%E4%B9%9D%E5%B7%9E+site%3Ahttp%3A%2F%2Fyoikochan.spaces.live.com%2F

872 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 09:48:21

Yoiko九州在住説
・「九州は結構空梅雨ですが、皆さんの地方ではいかがでしょうか？僕の家は、（人工）海岸まで歩いて5分ぐらいですので…」
　「九州はどうも入梅したようです。…」
・「東京、大阪行く時は、細々した物は空港で買うから、キオスクの実態は九州内しかよく知らん･･･」
　「昔、JR九州発足当時は、…」
・「僕は最近はすっかり九州の人になってしまっていて、お洒落な東京は全然知らないで日帰りしてます（＾＾；。」
・ KOBSAPさんの投稿: 　『今週は九州福岡は苅田という所に（ちょっとだけYoikoさんの所に近いと思います(^O^)）出張できているのです.』

Yoiko九州起源説 (少なくとも大学受験時には九州在住)
・「僕も九州文化の人間だし、社会的な立場もあるから、…」
・「･･･僕の出身の九州なんかは公立高馬鹿になったら、…」
・「僕の時代の九州の話をすると、(理科大受験者には)勿論早稲田の滑り止めの人も居たけど、結構多かったのが、数学科・応用数学科の入試が…」

Yoiko関西起源説
・「僕は、元々が九州人ってわけではないので、がめ煮はそれほどでもないですが、同じような状況がありました。」
・「僕自身が育ったのは九州ですけど、オヤジは生まれ兵庫、育ったの京都の関西人だし、今の育てのお袋は東京人…」

Yoiko出身高校
・「僕の出身高校は県内で一番な公立だけど、それでも200とればまず落ちません。程度低いんですよ。」
　「因みに、僕の時代には、お勉強私学は県内に無かった。」
・学生時代、実家は貧乏だったので、軍(＝自衛隊を含む)関係の学校に通っていた。
　ちなみに軍関連(＝防衛庁)の教育機関で、(在学中に)高校卒業資格を取得可能な学校は九州には存在しない。(横須賀、呉、熊谷)

873 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 09:51:00

Yoiko 実は名前の知られていない小物説
・「僕のブログをよく読まれている方は、僕がUNIXな人、かつ、M$嫌いなのご存知でしょうから、
　何処の会社主催かは分かると思いますが、書かないでという要望あったので、書きません。
　『リンゴ屋さんでもないよぉ。お土産に結構使える鞄をよくくれる所ですよぉ。』
　まあ、この集いのよさは、酒飲みながら緩くやるところでして、藤井さん、山口さんどうも有意義なお話有難うございました。
　黒マジック塗りつぶし男です＞藤井さんはじめ、参加されていた方々にだけ分かる話」

Sunの藤井氏(2009IPA未踏PM)にすら名前を覚えてもらえていない小物っぷりに爆笑

874 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 09:55:28

Yoiko九州の大学出身説
・「僕は、大学出るまでは九州でしたので、季節風に乗って黄砂が普通に降ってきていましたから、そちらの方が気になります。」

あれぇ？九州にこもったままで京都大学卒業できないよぉ？（ｗ

875 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 11:13:16

最終結論：　Yoikoも(^O^)も、ハッタリ馬鹿

876 ：(^O^)：2009/03/28(土) 11:24:24

>>869
自分の分かる世界だけが全てと思わないことです。

僕は、数式処理屋さんではないよ。本当に国語力ないなあ。

東京に居た頃は、藤井さんとは商売敵だったから、フェア等には行けなかったんだよ。
そもそも当時は、彼も今の会社の中の人ではなかったしな。元々海外の実業と関係ない世界に居たから、実業の人知らんのよ。

あと、今は福岡在住ってのは公言しているけどな。

877 ：(^O^)：2009/03/28(土) 11:43:30

九州の大学出身は、嘘だけどな。

当時はある学校関係の仕事していたんで特定されると差し障りあったしな。

田舎高校出身で履歴が変だから、全部正直に書くとすぐ特定されるんだよ。

自分が特定されるだけなら構わんけど、周りに迷惑及ぶとちょっとなあ。

自分と同じ失敗して欲しくないから、大学のサーバに置いた情報は私だけの責任って話は通らんと言っているのだがなあ。

鉄屑と書かれてそんなに悔しかったのw？

878 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 12:02:06

>>876
> 数式処理屋

応用数学で数式処理って・・・やっぱり馬鹿かよｗ

ちなみに数式処理の起源は
1950年代に大量の量子電磁力学問題を抱えていたファインマンの提案な。
約10年後にProject MACとして実現され、そこに参加してたWolframが後にSMPとMathematicaを開発、と。
(^O^)　が喜んでるUNIXなんて、Project MAC用のブートローダ派生OSに過ぎんｗ

>>877
それ以前にさぁ、

879 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 12:12:15

> 結果的によかったかも知れない
>
> 前に書いたけど、学生時代、うちはあまり裕福ではありませんでした。
> だから、お金かからない学校しか選択肢なかったのですが、結果的によかったかも知れない。
> それは、軍(=自衛隊を含む)関係の学校に通ったことです。金あったら、わざわざ選ぶことはないからね。
> 普通はあまり経験しないおかげで、話題には困らない。
>
> 2009/01/17(土) 01:34:28

言う事がクルクル変わるのは、境界性人格障害の兆候

880 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 12:41:13

45にもなって、嫁も子供もいるのに2ちゃんで中年女に粘着か…

ガキのまま大きくなっちゃったんだな、学者にはよくあるわー
社会にでれなかった不幸だな、かわいそうに

881 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 12:52:13

しかも、脳内妄想自慢で「派遣屋のCEO」だぜぇ。
派遣屋（笑）が自慢になるとか、どんだけ底辺生活なんだよｗ

882 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 14:52:20

いや、金はもらってるって自慢してるから金持ちなんじゃね？心が貧しいだけだから

883 ：(^O^)：2009/03/28(土) 15:16:55

ウルフラムは、日本流に言うと応用数学者だけどな。

中身作る人と使うだけの人を何で同一に考えるかね？馬鹿丸出し。

あと、時系列ちゃんと考えて書こうか。

884 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 16:20:01

もう書き込まないでいいよ。素性がある程度わかってただのピーであることがはっきりしたから

885 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 16:40:40

>>883
> ウルフラムは、日本流に言うと応用数学者だけどな。
>
> 中身作る人と使うだけの人を何で同一に考えるかね？

キミ、脈絡のない妄想言っても誰にも通じないぜｗ

Yoiko本人自体が誇大妄想狂だってバレてるのに

なんでコピーのオマエが見栄を張り続けるわけよｗ

たいがいにせい。

> あと、時系列ちゃんと考えて書こうか。

妄想でブラフかましても哀れなだけ。

言いたい事があるなら、対象を明確にして具体的に書けｗ

知性の低い人間にはムリだろうけど

886 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 16:43:19

JosephYoiko＝自称学者の自称派遣屋
(^O^)＝JosephYoikoのフリをしているだけのゴミクズ

887 ：(^O^)：2009/03/28(土) 16:48:00

偽者ということにしたいのですね。鉄屑さん

888 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 16:50:24

このスレが天羽でなくYoikoのスレになっている。

889 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 16:51:22

なんだ、ただの馬鹿だったんだｗｗｗ

890 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 17:00:30

>>883
> あと、時系列ちゃんと考えて書こうか。

言いたい事があるなら、対象を明確にして具体的に書けよゴミクズ

891 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 17:13:24

誰か次スレ理系全般に立ててくれー
スレ立て制限掛ってて立てられん
テンプレは>>1-3です

理系全般板
http://science6.2ch.net/rikei/

892 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 17:18:35

>>890
じゃ荒しは全員そっちに移動な

893 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 17:31:55

荒しまくってる(^O^)のみ移動すれば、ここはまったり議論スレになるよ

894 ：(^O^)：2009/03/28(土) 17:52:02

鉄屑分かりやすいな。

895 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 17:57:06

鉄屑って(^O^)の事か。納得

896 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 17:57:54

こうして国語ドリルはまた一つ安住の地を失ったのであった。

897 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 18:09:20

うつ病治ったか？一家のため頑張れよ!!!

898 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 18:32:59

45にもなって2ch(笑)で国語ドリルしか言えないってｗ
次は鉄屑かｗ

数学者にも経済学者にもなれなかったらこうなるのねｗｗｗ

899 ：あるケミストさん：2009/03/28(土) 23:56:56

スミマセ～ン、質問です。…ってかココは、Yoiko氏を評論するスレでは全く無いのは、
とっくに皆さん、ご承知の上だとは思うのですが…。

「京大出た馬鹿やアホより、三流大学卒でも頭イイやつの方が、よっぽど上」という事実
には、誰も異論も反論も、無いと思います。その点は、アモウさんのあの発言。
「あっら～（中略）京都大の学歴を（中略）やる事がマルチじゃなあ」に、集約されてます
よね？つまり「発言内容・行動＞＞＞学歴・経歴・所属組織などによる優劣」だと解釈される
と思いますが、違いますか？

　だから、折角やるんであれば、Yoiko氏の学歴や経歴叩いても、無駄じゃないの？Yoiko氏
潰すor黙らせる目的なら、それこそココでやらずに、面倒臭がらずブログに出張してやりなよ。
ま、ブログに文句コメしても削除やアク禁されるだろうが。それでもまだ、アモウさんとどっこい
どっこいだよね。文句言えんよ。最終的には、自分のブログでYoiko叩けばいい話でしょうよ。

　ま、つまり。Yoikoがアモウ叩くのは、スレ主旨内だが…Yoiko叩きはスレ違い。
スレタイから見て「荒し」に値するのは、Yoikoの経歴がどーのこーのと言ってる連中なんだが。

900 ：あるケミストさん：2009/03/29(日) 00:00:45

Yoikoのブログは統合失調患者臭いから却下

901 ：あるケミストさん：2009/03/29(日) 00:01:36

国語ドリルが黙れば無問題

902 ：あるケミストさん：2009/03/29(日) 00:02:04

>>883
> あと、時系列ちゃんと考えて書こうか。

言いたい事があるなら、対象を明確にして具体的に書けよゴミクズ

903 ：あるケミストさん：2009/03/29(日) 00:12:11

>>899

次のスレタイは
【Yoiko】天羽優子に魅せられて【(^O^)】19
になるから問題ない。

904 ：あるケミストさん：2009/03/29(日) 00:15:44

>>883
> あと、時系列ちゃんと考えて書こうか。

言いたい事があるなら、対象を明確にして具体的に書けよゴミクズ

905 ：899：2009/03/29(日) 00:32:18

>>903 （爆笑！）

やっだ～。書き逃げしようと思ってたのに、うっかり爆笑しちゃったよ。何それ？
「【Yoiko】天羽優子に魅せられて【(^O^)】19」ってさぁ。…そんなスレタイにしたら、
テンプレ全修正じゃん。あ、テンプレも書いてくれるの？いや、面倒臭いからきっと、
書かないよね。ま、それはいいよして。そだ、そろそろ…板移動も含めてさ、

　「移動先・候補…推薦理由」とか
　「次回（が有れば）、スレタイ案」とか
　「（同じく次回が有れば）テンプレ文面案」も。

皆、投稿すべし（笑）！…ってか神戸裁判も片が付いたし、んだから多分、マグロ部の連中は
来なくなった臭いからさ。アモタン本人とか、アモタンの主義主張について…語りたかったり
述べたかったりするヤツ専用のスレ作るのは、アモタンにも失礼では無いと思うのよ。

　取り敢えず、移動先候補は、「理系全般版」なの？推薦理由を、もう一度キボンヌ（笑）。
そしてスレタイ「【Yoiko】天羽優子に魅せられて【(^O^)】19」案は、私的には却下だね。
理由：関係薄過ぎ・反論の場が狭過ぎ。池田氏か山大かお茶大なら（笑）面白いから賛成だが。

906 ：あるケミストさん：2009/03/29(日) 00:36:49

>>905
最初から理系の話などしていないというのを自覚しろ、池沼。

907 ：あるケミストさん：2009/03/29(日) 00:38:35

>>883
> あと、時系列ちゃんと考えて書こうか。

言いたい事があるなら、対象を明確にして具体的に書けよゴミクズ

908 ：あるケミストさん：2009/03/29(日) 00:45:55

>>905
えー、誘導の者ですが失礼します。
現在このスレは板違いでして、板を変更することが決まっております。
このまま化学板に新スレが立つようですと即刻削除されてしまいます。
なのでとりあえずは理系全般板を推薦させて頂きました。
しかしこの板は科学話題だけでなく、ヲチも入っていると言うことで
ネットWatch板の方が適当だと上の方で合意が取れております。ご覧になられましたでしょうか？
一旦ここの住民の方によってネットWatch板に新スレが立てられたのですが、dat落ちしてしまったので
再度そこへのスレ立てをお願いしている次第でございます。

・ネットWatch板
http://pc11.2ch.net/net/

909 ：あるケミストさん：2009/03/29(日) 00:52:08

つまりwatch系の人はネットWatch板に移動
板の主旨に沿って化学/ニセ科学問題を議論する人はこの板でいいんだろ。

910 ：あるケミストさん：2009/03/29(日) 00:53:31

> 上の方で合意が取れております

上の人など居ない（ｗ

911 ：あるケミストさん：2009/03/29(日) 00:54:22

908＝吉岡

912 ：あるケミストさん：2009/03/29(日) 00:57:56

>>909
> 板の主旨に沿って化学/ニセ科学問題を議論する人はこの板でいいんだろ。

OK

913 ：あるケミストさん：2009/03/29(日) 00:58:28

糞猫の国語ドリル擁護が痛々しいまでに寒いな
キチガイにキチガイの取り巻きがつく構図がよくわかる

914 ：あるケミストさん：2009/03/29(日) 01:09:17

Y岡+糞猫+国語ドリル<<天羽

なのが頭の悪さを物語ってるな。

915 ：あるケミストさん：2009/03/29(日) 01:21:18

>>909
その場合は個人の名前やサイトなど対象でなく
化学系の疑似科学を検証するスレ、みたいな名目で立ててください。
個人限定はまずいそうです。
（削除人さんのhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1231753034/24、より）

916 ：あるケミストさん：2009/03/29(日) 02:01:15

Ugly Bettyのカタストロフィっぷりスゲェｗ

917 ：あるケミストさん：2009/03/29(日) 02:12:40

185の頭の飛び具合もそろそろカタストロフィ。

すでに磁器渇水期とは無関係な親水コロイドの話になっちゃってる。

頭バカだから、いったい自分が何を主張すべきなのか判らないのだろうな。

哀れなもんだ

918 ：あるケミストさん：2009/03/29(日) 02:14:06

おっと失礼、頭がカタストロフィなのは
例のNMRの原理も理解できていない >>182 だった

919 ：あるケミストさん：2009/03/29(日) 05:19:57

本当に、日本語通じないんだね(笑)。呆れた。

920 ：あるケミストさん：2009/03/29(日) 08:12:05

メヒオール(笑)

921 ：あるケミストさん：2009/03/29(日) 08:49:51

人生選択間違うと四十路になっても2chで暴れるようになるんだなぁ(笑)

922 ：あるケミストさん：2009/03/31(火) 18:37:51

国語ドリルクンもニャン太郎クンもおとなしくなったね

やっと自分たちがちょっと人よりオカシイことわかってくれたんだね
えらいえらい

923 ：あるケミストさん：2009/03/31(火) 22:00:40

レベル低すぎで飽きたんだろ

924 ：あるケミストさん：2009/03/31(火) 22:43:49

確かによいこのレベルの低さには驚かされるな

925 ：あるケミストさん：2009/04/01(水) 04:14:17

2行以上の文章が読めないからねｗ

926 ：あるケミストさん：2009/04/01(水) 06:08:42

ﾊﾟﾈｪ

927 ：あるケミストさん：2009/04/02(木) 16:17:26

国語ドリルがいなくなったらニャン太郎もいなくなったか。

同一人物だったんだね。
書き方も似ていたし。

928 ：あるケミストさん：2009/04/02(木) 17:19:09

ニャン太郎といっしょにしてはさすがに可哀想だと思うが

929 ：あるケミストさん：2009/04/02(木) 17:34:35

蝿とウジムシくらいは違うよな
どっちも醜悪だけど

930 ：あるケミストさん：2009/04/02(木) 19:00:59

なにこのあからさまな自演

931 ：あるケミストさん：2009/04/02(木) 22:47:32

>>929
蝿とウジムシとは言い得て妙ですな。
蝿がたかり、ウジムシがわく。
このスレッドはさながら・・・（苦笑）

932 ：あるケミストさん：2009/04/03(金) 00:49:45

屑と鉄屑

933 ：あるケミストさん：2009/04/03(金) 01:11:18

アモ単のボロ愚より…（4/1　プレステップ法学）
「ホンネを言えば、この本の内容をウチの学科の教員に講義したいな、まったく。」

　…だから、不必要に敵を増やすのは、最善の手段では無いよね（笑）？まあ、山大教員
だって「あ～、またあの子があんな事言ってる」程度にしか見て無いだろうから、さしたる
弊害は、無いかとは思うんだが。
　組織に雇用されてる人間なんだから、もう少し気を使ったらどうなのかね？…全く同じ内容
述べるにしても、組織派の人間を煽らない表現って、いくらでも有るんだが？

934 ：あるケミストさん：2009/04/03(金) 01:19:47

O槻氏といい、天羽氏といい
決してバカではなく、はっきり言って賢い部類の人間なのに
ブログ見るとバカに見えるのはなんで不思議ｗ

935 ：あるケミストさん：2009/04/03(金) 08:53:47

>>934

ここの住人と同じように、よいこにわかるようバカっぽく書いてるんだよ

936 ：あるケミストさん：2009/04/03(金) 09:23:45

鉄屑の言いたいことはよく分からんな。

937 ：あるケミストさん：2009/04/03(金) 09:24:12

唯一通常営業の社長のブログの内容やべーな
医者でもないのにどうのこうのと、伏せ字の中身によっちゃえらいことになるな

938 ：あるケミストさん：2009/04/05(日) 15:55:12

>>937マルチで金の亡者のよくあるパターン。今回を教訓にして危ない話は
文字に残さないようにしているんだろ。裁判なんかやって金に追い込まれて
いる感じはただよっているな。そこで健康のインチキ話でバカから儲けよう
としているんだろうさ。賢いマルチインチキ渇水期業者は裁判なんかやらん
で黙って儲けてる。あの日記はバカがさらにバカをだます手口の勉強になる。

939 ：あるケミストさん：2009/04/06(月) 01:03:21

んで(笑)。
ゾロリ君は、そろそろ気が済みましたか？

940 ：あるケミストさん：2009/04/07(火) 06:37:14

ところで物生のオリエンっていつ？

941 ：あるケミストさん：2009/04/07(火) 22:44:16

ワタシ、天羽よー。ここに好きなこと書いちゃうわよー。いいわねー

942 ：あるケミストさん：2009/04/07(火) 22:45:48

男にパンツ脱がされてるバカ女は全員、死んじゃえばいいのよー

943 ：あるケミストさん：2009/04/07(火) 23:49:49

キチガイ涌いた

944 ：あるケミストさん：2009/04/08(水) 12:48:33

天羽ですが、パンツ脱がしてくれる男が、
大学時代以来誰もいないんだよね。
いつまでもやせ我慢でツッパてるのも
ちょっと疲れた。ちょっと淋しいな。

945 ：あるケミストさん：2009/04/09(木) 00:42:04

わかりました。どうぞ。

946 ：あるケミストさん：2009/04/11(土) 16:15:42

http://s04.megalodon.jp/2009-0411-1609-16/www.jinsei100nen.net/yoke20revised1.jpg

947 ：あるケミストさん：2009/04/11(土) 16:16:57

またインチキ水商売の宣伝か。

さっさと氏ねばいいのに

948 ：あるケミストさん：2009/04/15(水) 02:19:45

ttp://motoken.net/2009/04/13-144438.html#comment-6595

だめだねえ・・・

949 ：あるケミストさん：2009/04/16(木) 02:03:45

モトケンもアレだが、あもたんはトラの尾を踏んじゃったね。

950 ：あるケミストさん：2009/04/17(金) 08:51:58

>>948
ア○タンだけが狂った意見のようだね。

951 ：あるケミストさん：2009/04/18(土) 01:04:34

あるお見合いの席で。

仲「あなた、ご趣味は」
男「スポーツをやってます」
女「スポーツといってもいろいろありますが」
男「野球とかテニスとかサッカーとかジョギングとかです」
女「だったら、抽象的なあるいはメタな概念であるスポーツではなく、野球
とかテニスとかサッカーとかジョギングって言うべきではないかと」
仲＆男「…」（あいた口がふさがらない）

952 ：あるケミストさん：2009/04/18(土) 06:18:09

男「中学から野球をやっております。ポジションはベンチです。」

953 ：あるケミストさん：2009/04/18(土) 13:51:25

2ちゃんで話題になったコンサルタントの意見に
いちいちつっかかりたい自称CTO & 大学教員w

954 ：あるケミストさん：2009/04/18(土) 15:01:27

あもたん、あんたはすげえよ。「くだらん、現場に降りてこい」と頭に
血が上ったエントリの対象になったブログに、「頭ごなしに相手を非難
したりすることを避けておけば、情緒的な反発をそんなに気にする必要は
無いと考えます」とコメントしてる。ダブスタどころの問題じゃない。
ひょっとして、多重人格か？

955 ：あるケミストさん：2009/04/18(土) 15:58:27

基地外連投中。

956 ：あるケミストさん：2009/04/18(土) 20:29:54

あもうさん、また春になって病気が再発ですか。

957 ：あるケミストさん：2009/04/19(日) 01:28:58

方法１：ニセ科学の多くは財布を狙うので、とりしまりをもっと厳しくする
→公取や消費者センターの予算と人手の確保かなぁ。
方法２：消費者庁ができるので、なんとかそっちに協力するような方向で
動けないか？マルチ商法対策やってる議員さんはこの間知り合ったけど……。
弁護士も居るけど……。
方法３：テレビ放映が血液型性格診断を煽ったりマイナスイオンを流行させた
りしているなぁ。インチキ放映をとりしまれないか→言論と表現の自由が邪魔
をするとか、検閲にたいする警戒が強くて、例の納豆ダイエット捏造事件でも
大した処分はされてないし、テレビ局が反省したそぶりもない。インチキを
やったら局がつぶれるくらいのペナルティを課さないとダメだが、総務省
あたりと折衝？その前に議員に向かってロビー活動でもする？
方法４：取り締まる時点で被害発生だけど、本当に必要なのはひょっとして
予防じゃない？じゃあ教育で何とかするしかないのかな。今の初等中等教育
のカリキュラムはかなり手一杯だよなぁ。本当はわかってないのにわかった
ふりをする説明で納得しない、わからなさに耐えることを教えるとか、
消費者は保守的でも損をしないということを教えるとかしないといけないの
だけど……。
　何か、私が悩んでいることを解決しようとすると、もろに政治の世界に突入
しそうです。どうしたものか……。

　
　
　
　
　
とりあえず、
　
　
みんな逃げてぇーーーーーーー！！！

958 ：あるケミストさん：2009/04/28(火) 08:59:49

せめて美人なら良かったのに田島レベル烏賊

959 ：あるケミストさん：2009/05/06(水) 01:13:07

まんこ学位

960 ：あるケミストさん：2009/05/06(水) 13:07:31

ブス専富永

961 ：あるケミストさん：2009/05/06(水) 22:58:03

>メキシコの新インフルエンザのニュース。
ニューヨークタイムズの記事。http://www.nytimes.com/2009/05/01/health/01oaxaca.html
８段落目くらいに、ホメオパシーに頼って治療が遅れた可能性が指摘されてる。

日本じゃ、効果の程はわからんがレメディ紹介するとか何とか言ってるが、ふざけるなドアホって状態であることは確か。

アホ言うか馬鹿と言うか…

医療の現場に降りて来い！

962 ：あるケミストさん：2009/05/07(木) 00:09:12

気が済みましたか？

963 ：あるケミストさん：2009/05/08(金) 19:12:39

金融工学ってな詐欺学問があるのだが何故アモタンは科学批判しないのだ？

世界は金融工学ってなオカルト学問に騙されて大被害を被ったんだが
正義のアモタンは勉強不足？

浄水器云々言ってる場合か馬鹿者！

964 ：あるケミストさん：2009/05/08(金) 19:19:13

金融工学に騙された消費者は、どこの消費者センターや警察に訴えたら良いのアモタン？

私が破綻したリーマンブラザースを訴えたら良いの？

水商売、啓蒙活動するよりお前等、世界の詐欺集団啓蒙せんかい！ボケ！

騙されたほうが悪いって言うのか貴様たちは！？

965 ：あるケミストさん：2009/05/09(土) 00:13:39

はいはい。気は済みましたか？

966 ：あるケミストさん：2009/05/11(月) 01:14:01

>>965
あもは間違ってもスーザンボイルには、なれない人物だよ。
偽者と本物は世間が判断するからね。

967 ：あるケミストさん：2009/05/11(月) 10:28:08

>>964
ならお前が啓蒙活動しろよアホ。

968 ：あるケミストさん：2009/05/14(木) 11:54:56

>>967
啓蒙活動は学者の仕事だろ。

969 ：あるケミストさん：2009/05/15(金) 23:29:12

正確に言うと疑似科学批判者は疑似科学である金融工学批判しなかった事によって
今日の世界恐慌が起こったって事でしょ？

浄水器批判しても巷の景気が悪くなるだけなのだが、金融工学批判しなかった疑似科学批判者に
全ての責任があるんじゃないのかな。

一番、批判しなければならない所に批判しなくて何故、浄水機批判したのかが謎です。

970 ：あるケミストさん：2009/05/15(金) 23:37:16

はいはい。次の患者さん、どうぞ。
　↓

971 ：あるケミストさん：2009/05/20(水) 00:24:51

>>970
あなたの意見は可笑しいですね。

疑似科学批判者のスレじゃなかったここは？

972 ：あるケミストさん：2009/05/21(木) 03:45:23

違います。ここは金融工学を語るスレです。

973 ：あるケミストさん：2009/05/21(木) 06:53:21

はいはい。次の患者さん、どうぞ。
　↓

974 ：あるケミストさん：2009/05/30(土) 17:06:01

http://yamagata.campuscity.jp/bbs/common/b002943.html

と学会関係でいろいろ話題に。
「文書読解能力」がなく、印象操作も平気で実行というのは、実はこの人自身だったというオチみたい。

www.cml-office.org/archive/?logid=376

関連:
http://blog.bestseller.jp/?eid=256
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090526
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-126.html

975 ：あるケミストさん：2009/05/31(日) 00:41:34

相互リンク
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-127.html

976 ：あるケミストさん：2009/06/06(土) 00:24:08

http://www.cml-office.org/archive/?logid=376

止まりませんw

977 ：あるケミストさん：2009/06/06(土) 14:05:41

>>976

　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
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／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼　　　　　　　／　| 悔しかったの？　 |　＼
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978 ：あるケミストさん：2009/06/06(土) 14:09:07

クソ水業者、必死だな（ｗ

979 ：あるケミストさん：2009/06/14(日) 00:21:22

　　　　　∩
(　；ω；)彡　ミッサッワッ！ミッサッワッ！！
　⊂彡

980 ：あるケミストさん：2009/07/06(月) 19:08:50

age

981 ：あるケミストさん：2009/07/07(火) 02:31:08

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982 ：あるケミストさん：2009/07/07(火) 02:32:03

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983 ：あるケミストさん：2009/07/07(火) 02:33:07

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984 ：あるケミストさん：2009/07/07(火) 02:33:59

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985 ：あるケミストさん：2009/07/07(火) 02:34:34

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986 ：あるケミストさん：2009/07/07(火) 02:35:19

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987 ：あるケミストさん：2009/07/07(火) 02:35:27

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988 ：あるケミストさん：2009/07/07(火) 03:03:26

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989 ：あるケミストさん：2009/07/07(火) 03:05:19

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990 ：あるケミストさん：2009/07/07(火) 03:06:29

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991 ：あるケミストさん：2009/07/07(火) 03:07:24

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992 ：あるケミストさん：2009/07/07(火) 03:08:17

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993 ：あるケミストさん：2009/07/07(火) 03:09:10

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994 ：あるケミストさん：2009/07/07(火) 03:59:09

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995 ：あるケミストさん：2009/07/07(火) 03:59:52

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996 ：あるケミストさん：2009/07/07(火) 04:00:40

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997 ：あるケミストさん：2009/07/07(火) 04:01:11

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998 ：あるケミストさん：2009/07/07(火) 04:01:27

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999 ：あるケミストさん：2009/07/07(火) 04:02:43

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1000 ：あるケミストさん：2009/07/07(火) 04:04:13

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